信長の野望・天下創世スレッド38処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド37処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1234075713/l50

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ （dat落ち）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

最低限、本拠地と育成都市は別にしといた方がいいよ
本拠地の場合は攻めるにも守るにも適した特殊施設を
育成は育成のみの都市、修験寺、学問所それぞれ特化した都市を一つづつ
後の開いた土地で商業、農業99999、文化それぞれ999になるように配置するといい

【本拠地に必要な施設】

練兵所：騎馬鉄砲隊+直接攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
御坊：射撃攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
商会：国崩し隊
大八幡：1400以下で強攻状態
火のみ櫓：一軒につき施設防御力100アップ（MAX1000アップ）

【育成都市に必要な施設】

武将の経験地は100で能力値が1上がり
修験寺・学問所は１棟で経験値が１アップする
能力値は一季節で最大２上がるので、それぞれ２００棟建てる

プレイスタイルにもよるが、育成都市には
多くの武将を押し込めることになるので
ある程度収入を上げておいたほうがいい

育成都市で上げられる最大値は、偶数なら80奇数なら81なので
統率・知力が共に80以上になったら、今度は学問所都市に移動
という風にするといい


ttp://tenka.shiyo.info/honkyojou.html

【FAQ】

Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

よくこんなゲームできるな・・

>>1おつ

鉄砲一発くらっただけで混乱
全滅するまで直らない仕様は糞
収拾の効きも悪すぎ
コンピューター至上主義はストレスが溜まる

>>1
新スレ乙

>>7
また騎馬で天守を攻めたのか？
だからあれほど合戦には、収拾持ち３人ほど連れてけと言ったのに

緊急用に櫓を占拠寸前で一つ残しておくといいよ

天下創世PK初心者用解説・内政編

◎まず商人町に投資しましょう
・初心者は最初に農村を作りがちですが、城の収入は町からのものです。
　商人町が発展していないと他への投資や新たな開発ができなくなります。
　政治が高い武将に投資させると一度の投資で多くの施設が建ちます。
　また政治能力が低い武将でも、市の建設程度だったらそれなりに出来ます。
　脳筋武将でも遊ばせておくよりは有効に働かせましょう。

◎田畑を耕しましょう
・次に農村です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
　最初にある農村に投資していきましょう。

◎武家町を発展させましょう
・兵士を確保する武家町は必要です。
　隣接した町並みとの相性が良いと大型施設の「大名屋敷」が建設できます。
　その城での命令回数が1回増えるので重要です。
　大型施設なので、後で建てようとすると場所が無くなっている時があります。
　金額はかかりますが、初期に建設しておくといいでしょう。

◎新しい町並みを作る時の注意。
　
・隣接する町並みの相性が悪いと上位施設が建設できません。
　出来る限り「適正が良い」＝「開発範囲が青表示」地点に作りましょう。
・自国の領地の他に、同盟している勢力の町並みを作ることが出来ます。
　同盟期間が終わると、その町並みに投資することが出来なくなります。

◎予算が余ってきたら？
・収入が低い施設を、収入が高い上位施設に建替えましょう。
・城郭は二の丸までの方が戦力を集中しやすいので守りやすく、また建設費用の節約にもなります。

◎予算の残りと上手なやりくりについて
・新春に武将への俸禄が必要になります。
　領地情報＞物資＞金銀税率＞収支　がマイナスだと給料が払えすに忠誠が下がります。
　城攻めの際に敵施設を壊すと家宝が入手できることがあるので、入手したら売ってやりくりしましょう。
　どうしても足りない時は、厳冬に税率を上げるしかありません。

◎弱小大名での生き残り方
・1570までのシナリオは足利将軍家が健在です。
　将軍家と同盟すると「寺町」「公家町」「八幡宮」「忍の里」が建設できます。
・また島津家と同盟すると「牧場」「鍛治村」が作れます。
・「南蛮町」を作りたい時は弱小の有馬家と同盟したほうがいいかもしれません。
　同じ「南蛮町」が作れる大友家はかなり強く、
　同盟しているとどんどん勢力を強めて後々城攻めで苦戦することが多いからです。
　かなり有利になるので上手に同盟しましょう。

◎松永久秀「ボンバーマン」弾正リクルート作戦
・初期のシナリオで非常に優秀ですが義理が「１」の彼。
　計略の内応が成功すれば、蝦夷地の蠣崎家だろうが大友に滅ぼされそうな伊東家でもすぐ来てくれます。
　内応の成功には忍者の数＝忍の里の発展が欠かせません。
　足利家との同盟で「忍の里」を作り彼を上手にGETしましょう。
・しかし義理「１」なので戦中に裏切ることも多々あります。
　城主にしていると勝手に独立することもあります。
取り扱いに十分注意しましょう。
・1570では松永家が大名になっているので引き抜けません。
　早く滅べと念じましょう。
・ボンバーマン亡き後の後半のシナリオでは鮭様こと最上義光が義理「２」で代役が可能です。
　しかし彼は大名なので上杉家に早く滅ぼされることに期待しましょうｗ

鉄砲混乱がうざいので最近はSSG使って鉄砲全面禁止プレイにしてる。
鉄砲ありだとほとんど存在意義がない弓部隊の使いでも出てきて
これはこれでなかなか楽しい。
設定としては硝石が枯渇したとか、そんな感じでｗ

おまかせくだされっ！

>10の
>・次に農村です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
この表現はなんだかなー。

俺が思うに
　幾ら兵士がいても兵糧が無くては戦えません！
　常に必要最低限の兵糧は確保してください！
っていう感じだと思っているんだけど。

>>10
天下創世PK初心者用解説・内政編（暫定）をでっち上げた者だけど、
アレは烈風のテンプレを天下創世用に改変したものなのよ。

まだ修正部分が多いから直すつもりだったけど所用で今日はお出かけでした…orz
みんなに修正点の指摘や不足点を叩いてもらって、より良いテンプレにしたいです。

うへ。
安置ミス>>14ね。

安置？

ID:dq/DFvaPはご飯に汁を二度かけちゃううっかりさん

くおーーーーーーーーー！！！

一条さんと一緒に鮭飲んで寝る！

計算したことないけど、
城下町破壊で得られる兵糧と金の平均と最大値はどれくらいなんだろう。
もちろん発展度合いによって異なるのはわかるんだけど、
ゲーム後半でマックスまで発展した町だと金も兵糧も2、3万ぐらい入ってるんですかね？

>>19
狐さんがアップをはじめました

>>20
結構運絡むからな
ただ市を破壊するのがコストに対して一番リターンが大きい
だから俺は序盤なら市だけ破壊することが多い
奪った後の再建設も安いし

手元に残ってた無印ハンドブックを見る限りでは
発展してると金/兵糧が多く手に入るとかいうことはなさげ。
単純に施設ごとに出現率と目安（小型500/中型1000/大型5000）が決まってる。
とはいえ本願寺や大仏たたき壊して金5000確実に来るわけではないから
攻めた城の備蓄が少ないと削られるのかも？

お前らこんなクソげー楽しめるってなんて単純な脳みそなんだｗｗ
オレツエーしたいだけか　
どうせ自分の名前の武将作って知略１００とかしてんだろｗ　高卒がｗｗ

施設を壊して奪った金とか家宝あるじゃない。
あれってその分城の物資が減るの？
それとも庶民が独自で持ってたものなの？

>>24
おまえバァァーーーーーカァ
ALL120にすんのに決まってんだろ
このうんこうんこー

>>24
残念ながら俺の名前の新武将は、高くて能力値30代なんだ orz

>>25
庶民の財産です
敵の城下町を破壊してる間は楽しいな
相手の内政を完膚なきまでに破壊して弱らせることができるのが、創世の醍醐味だと思う
これぞ戦国の世だ
・・ただし、自分がその土地を占領すると途端に悲しくなるが

城下町を本気で壊しまくると
一揆と野武士のワンダーランドになっちまうからな
それはそれで楽しいけど

>>12
硝石は石見銀山で巨万の富を得た元就様が買い占めました

>>26
IDがなんともｗ

1城しかない大名のトコ攻め込んで全てを破壊し尽くすのが好きだな
で退却し、何か施設が出来るたびに攻め込んで壊して退却

無意味だけどスゲー楽しいw

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||○かまってちゃん荒らしは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ||
　||　　常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　 ||
　||○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 　 ||
　|| 　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　 　　 　　 　　　..||
　||○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを.||
　|| 　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　 〇_〇
　||○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　＼(・(ｪ)・ )　ｷﾎﾝ。
　|| 　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　 　　　⊂ ⊂ |
　||＿＿＿＿_〇_〇＿＿　〇_〇 ＿＿ 〇_〇　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　 ( ・(ｪ〇_〇　( ・(ｪ〇_〇　( ・(ｪ〇_〇　　|　　　　　|
　　　　　　　o（＿( ・(ｪ〇_〇 _( ・(ｪ〇_〇__( ・(ｪ〇_〇 ￣￣￣
　　　　　　　　 　o（＿( ・(ｪ〇_〇 _( ・(ｪ〇_〇 __( ・(ｪ〇_〇
　　　　　　　　　　　 o（＿( ・(ｪ)・,)o（＿( ・(ｪ)・,)o（＿( ・(ｪ)・,)　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　o（＿__ﾉ　　o（＿__ﾉ　　 　o（＿__ﾉ

>32
つまり、城下町を荒らされていたら、指咥えてみてろってこと？

>>33
城下町荒らされてたら、スキ見て本陣攻めます

ヽ( 'A`)ノ ｵﾚﾊ ﾉﾌﾞｼﾉﾖｳﾅ ｱﾗｼﾆ ｴｻｦ ｸﾚﾃﾔｯﾀｾﾞ
　(ヘ　) ｻｱ ﾎﾝｼﾞﾝｦ ｾﾒﾙｿﾞ
.　　　〉 ﾋｬｯﾎｩ ♪

(;'A`)･･･ｱﾗｼﾉ ﾎﾝｼﾞﾝﾃ ﾄﾞｺ？

>>31
そちも悪よのう
しかし、何度も町を焼き払ってもまた町を復興させる町人は無敵だな
もう人が住めないほどに農村を破壊してもすぐ復活するし
あの町人たちはどこから湧いて出るんだ？

こーいう人達↓
　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」 　 ,／´　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ
t井/ 　/井井＼.　　　　　　　　 /#井井ﾄ､　＼井ヽ. ヽ　｀''ヽ_〈　r┬　|
:井|　　|ヽ 井井＼　　　　 　 　/:#井井｜#ヽ　ヽ井ヽ ヽ､＿＿ゝ-' 　 |
井|　　| #ヽ井井#＼　　　　　/井井井｜井tヽ　ヽ井|ヽ 　 |　l、　 　 |
f#|　　|井#ヽ:井井#＼.　 　 /#井井井｜井井|　　|井|井`ﾉ 　 ヽ　　 |
:#|　　|井井ヽ井井井＼　,/井井井井｜井井t|　　|井#t/ 　 　 　 　 |
#|　　|井井#ヽ井井井#:／:井井井井｜井井ff|　　|井f/　 　　　　　 |
f|　　|井井井ヽ井井#／:#井井井井 / 井井井|　　|井|　　　　　　　 |

そこもまた面白くないとこの一つ
城が２０も３０もある勢力にとって、城１つ荒らされたくらいでなんともない。
革新みたいに兵糧大事ってゲームじゃなく、兵糧なんて全くいらない（ほぼ無限にある）し。
ただのアクションゲームとしかみれない

＞城が２０も３０もある勢力にとって、城１つ荒らされたくらいでなんともない。

そういう視点から見れば、創世ってリアルだな
現実的には、北条クラスの大大名には城一個くらい荒らされても戦略的にあまり響かないし

>>36
それがだれだか正直、知らない
知らないが、そんな人のみの城下町なんて嫌だ

はだゲンを知らんとは…

しかし改めて考えると略奪したら名声がガタ落ちする革新のほうが
リアルといえばリアルなんだよなｗ

あれ？戦国といえば略奪とﾚｲﾎﾟ天国と思ってたけど違うの？

>>37
何ゲームでそんな熱くなってるのｗｗ
怖いわｗｗゲーム脳ってやつだねおまえはｗ

前スレから変なのが粘着してる。
革新マンセーで創世を馬鹿にして煽っているが、
革新スレに書き込んだ形跡なし。

おそらく煽って荒らしたい一条さんみたいな奴。
何度も所領回復のため暴れると思うがスルー推奨。
かまえばつけあがるだけ。

一条さんを馬鹿にするのイクナイ

すまんすまん。

じゃあ誰がいい？

島津忠恒

木曽さんのところの息子さん

DQNの方の鬼武蔵

六角義賢の息子

織田有楽斉

>>39
略奪なんてコマンドは三国志にしかないよ
それに町の焼き討ちをして名声が下がった大名って少ない
なんで戦国時代のゲームなのに、現在のモラルに合わせてんの？
名声って日本語を理解してる？
あの時代だと、焼き討ちもせずに滅亡してった大名のが名声が低いのに
ちなみに松永さんや信長は寺や大仏を焼いたら悪名が上がったんだよ？

はだゲンって、ずいぶん前に嘘の物語で有名だったはだしのゲンのこと？
ニュースとか見てる？

>>34
俺もそれよくやられた
コーエーのCOMよりも出来の悪い俺orz

これはまた痛々しい

日本の戦国時代って城下町はあんまり荒らさなかったんだよな
だから他の国と違って町を城壁で囲ってないし
合戦をのんきに見物してた農民も多かったらしいし

NG候補がまた増えたか

>>53
信玄｢…｣
謙信｢…｣
その他大勢｢…｣

金をふんだくって安堵の制札をだしておきながらも略奪してたのにな

シナリオ１千葉家で北条に従属プレイ中
北条は武田今川と婚姻で領地が増やせず３国のみ
千葉家は蝦夷　東北　関東地区の太平洋側という細長い領土になっている。
北条と武田の婚姻が切れるのを待って武田攻略に乗り出す予定。
また報告にくる。

>>10
弱小大名だと、そんなにノンビリしてたら危ないのでは？

オレの内政優先度では
【武家町→商人町】
で、兵士がある程度増えたら電撃的に戦を仕掛ける。

ある程度戦況が良くなってきたら（大大名に昇格したあたり…が目安）
貴殿の書いてあるようにじっくりと内政を進めると良いと思われ。

ついでに>>10-11 の情報を少し整理しとく。初心者は参考にすべし
【重要施設一覧】
�@位：大名屋敷
命令回数が１増える。本拠地と大名在籍（※）の城には必須。
※オレは本拠地には大名を置かない。本拠地はなるべく攻撃
に専念したほうが効率が良い。

�A位：鉄砲鍛冶
野戦での大略に影響するのが鉄砲である。商人から買うのは
ﾊﾞｶ高くて割りに合わない。鉄砲を[湯水のように使い捨てる]
程度に備えておくと、なにかと心強い。

�B位：商会
「国崩」編成可能になる。このゲームの戦争[最終形態]が多数の
大砲を使った攻城戦になるので。（あえて白兵戦を挑むツワモノ
もいるがｗ）ていうか、終盤戦では必須。

�C位：練兵所
「騎馬鉄砲」編成可能というのが大きい。野戦では最終兵器と
言って過言でない。

�D位：湯治場
武将の負傷が１時節で治癒できる。有能な老将がいる場合は特に重要。
老将のケガはなにかと怖いので…

�E位：御坊、修験寺、学問所
いくつか数を作らないと目立った効果を期待できない。御坊は
鉄砲の攻撃力UP、修験寺と学問所は武将の能力育成に役立つ。
※練兵所と御坊。どちらか１つしか作れない…のであれば迷わず
練兵所を選ぶべし

�F位：大八幡
序盤は金が無くて大八幡を作れないことも多く、ようやく作れる
ような身分になった時には、既に中老以上の家臣もそぞろ増えて
きて、大八幡の恩恵（開幕強攻）にあずかれないパターンも増える。

�G位：忍の里施設全般
ヘッドハンティングを多用する人には必須。

�H位：黄金茶室
検証途中だが、コレを建築すると商人が訪れる確率が高くなる希ガス。
なるべく序盤のうちに建築して、商人来訪→関所設置はガチ。

�I位：離宮
貰える官位の位階が１上がる。官位マスターを目指す人は離宮建築前に
低い官位を全部揃えるほうが無難。

乱取りも知らずして戦国の髄を語るなかれ。

>>58
>>10は初心者用と書いてるんだが
初心者が弱小大名を選ぶとは普通考えにくいと思います

乱取り？なんだそれ。せっかくだから釣られてやる。

初心者用で思い出したんだが、
信長初めてって人に天下創世の島津プレイを薦めたんだよ
そしたら「頭に鉢巻だか鉢がねだかしてる奴が裏切って城乗っ取って旗揚げして
　　　　　大変なことになった」って言うんだよ

特別変なことをしてないのにあの人が裏切ることあんの？

義弘の嫁は相良さんの姫じゃなかったけ

ID:t2cXklIG

長々と乙

やっぱ弱小大名で最初の３年くらいは緊張感あっておもろいな。
登用しようにも低脳武将に断られまくりだしｗ

>>63
重臣の反乱ifとか。　あれ無差別だったはずだし。

>>63
後半シナリオなら龍伯病気→IFイベントで隠居しないの流れで敵対フラグ立てたんじゃね

>>62
いや別にあなたに言ってるわけじゃないがw
略奪がどうとか言ってたヤツがいたからね。
下級士卒である半農半士は自分で食料を用意し、無くなれば現地で調達し戦に勝てば戦利品を漁るという事を普通に行っていたという事を言いたかっただけ。

うんちく自慢したくて仕方がないみたいね。

見事なとぐろ巻きうんちを自慢したくて仕方がないことはあったな

俺は大名は本拠地→御所→発展させた本拠地に戻す

斯波家面白すぎるな
義統さん死んだら3バカは独立するんだろうか…

>>71
大名凱旋ですか。それも脳汁出まくりですな…！？

ある『城数１の小大名』でプレイして、ようやく戦にて
城ゲット！これで大大名に…と喜んでいたが、直後に
本願寺再興イベント発生。その後本願寺は、ifイベント
により毛利と合体…うぅ。納得できへんorz

ifイベントのこと言ってたし、
どうも義弘反乱はifによるものっぽいな
義弘一派の大筒でひどい目にあったりしたらしい
>>64
>>66
>>67
どうもありがとう

>>69
うんちくじゃなく事実。
ゲームだと兵士全体が武士って事になっちゃうから仕方がないけどね。

なんか、変なのが涌いてるな。

下手糞な自分のやり方をウダウダと自慢するヘタレといい、
自分の知識が全てと思い込んでいるバカとか。

…もう春か。

>>74
うんちく≠事実だと思ってるの？

もういいから。

日記帳にしてるバカが多いのはいつものことだろ

ID:ehSOXoZbはキモ過ぎ
来る板間違ってるだろ

まぁ種類にかぎらず、かき集めた知識を語りたくなるのはヲタの性。

>>78-79
君さ、ひょっとして前にバカ扱いされたからスネてるの？
ヲタかマニアか、それとも好きなだけかがリアルで会わずにわかる？
自分は真人間だと勘違いしてるのかな？
素でバカなの？死ぬの？

もうよせ
俺が死ぬから

なんでこの子>80必死なん？

みんなが知ってるようなことを自慢げに書いて
それでうざがられてるだけなのに。

何このカオス

っ【収拾】

>>82
自分がうざいと思ったから、他の住民もうざいと思ってると勘違いしたの？
そういう自分の脳内妄想と自演と複数ID使用だけで楽しい？

>>81
イ�`

>>84
なにか聞こえた気がしたが、聞きとれなかった

石田さんの出番ですね

そもそも>>38で>>36のAAを知らんと言ってるから>>39で答えただけなのに、
何を見当違いの噛み付きしてきてるんだ、お前は？

脳内妄想とは>85自身のことじゃないかと思うんだ・・・

複数IDとか完全に妄想ですｗ
複数の人にうざがられてるって言う素直な解釈は出来ませんか？＞一条さん

最近よくいる>>42の奴だろ
こんな過疎スレ荒らして何が楽しいのかわからんがいい加減にスルーしとけよ

早く俺をレイプしてくれ

な〜んだか最近、合戦エディターにはまってるよ。
学研の歴史赤本見て夏の陣の再現マップ作って遊んでる。
これ地形も編集出来たら神なのになぁ。

>>88
自分が感じたことは他人も同じだと思ってる？
君は自己中？人間天動説？またはサイコパスなの？
それとも本当にバカなの？

>>89-90
だがことわる

>>91
おれも合戦エディタで関ヶ原西軍視点をつくってるよ
寝返りが再現できれば面白いんだが

ピンクのモコモコ出してるしてる人は面白いように溶けていくからなぁ

>>93
寝返りは考えてなかった。
登場させたい武将のいるシナリオからデーター編集で義理・忠誠1にして
それをセーブして合戦エディターで使えば寝返るかも知れないね。

義理・忠誠1　総大将を敵対に指定しても寝返らなかった orz

姫を武将にできるイベントって上限回数決まってるのかな？
今、統率95の軍神姫が４人いるんだけど、何人溜まるんだろうw

>>97
上限はわかんないけど、今８人いますw

伊達政宗いい具合に進んでる。
決戦で上杉従属させ、豊臣と同盟し南蛮町、鉄砲鍛冶建造。
北条を攻めまくってる。


しかし朝廷に100000も献金した見返りがカルバリン砲一門って…。
アームストロング砲くださいよ。

浪人、北条氏康が死亡したそうです
とかって物悲しいな。

>>97
28歳以上60歳以下で姫が登場するから、上限は32人じゃないかい？
一年に一人ずつだろうし

>>100
諸行無常…

人数上限ありそうな気がする
領地数と配下武将数に関係がありそうな・・
毎年バンバン登場してたのに、ある一定数から何十回ロードしても登場せず、
配下武将の一人が寿命で死んだら次の新春ですぐに姫武将登場。

まぁ偶然と気のせいかもだが・・。
ただ次の年からまた出なくなったんだよなぁ

何十回ロードしても〜と言えば、ウチの登録武将も寿命過ぎても死ななかったな。

中古でPC版買ったが見事に起動せず。
起動チェックで動作停止→中古だからパッチも落とすことが出来ない→詰んだ＼(^o＾)／

何で俺はvistaPC買っちゃったんだろう・・・
最新のOSというだけでvistaを買った浅はかさは愚かしい

>>103
革新では、姫枠っちゅのがあるから天下にもそういう架空姫枠あるんじゃないかね？
中華ツールでその辺確認できないんかな

>>105
vista買ったのが悪いんじゃなくて、中古天下を買ったのが悪いとなぜ思えない

リセしまくった結果、以前姫が20人近くまでいったことあるよ
顔が同じのばっかになるけど

これって無印でも資金と兵糧エディットできますか？できるならやりたい。
ＰＫとどちらにしたらいいのか・・迷う迷う
無印が二千円で中古出ていたので買ってもいいかなと思ってるんですよ。

>>108
俺と同じミスを犯さない方がいいｗ

それでどんなミス？
これだけ教えてほしいＰＫとの違いがわからなくて。

>>110
>>106が指摘してくれた通り、中古で買って動かずに、中古だからアップデート出来ないという愚かなミスｗ

ウズベキアにくわしく掲載ありました。いろいろありがとう。
ならＰＳ２の中古買えばいいわけですね。

言い尽くされてきたことだと思うけど
他国間の戦で捕縛->処断された(と思われる)武将も報告して下さいよ…
なんか居なくなってるのは上記の解釈でいいんだよね？

うん。浪人の可能性もあるけどね。
知らない間にお気に入りの武将がいなくなってると寂しい

上級初めてだったんだが、織田で始めたら徳川がガンガン攻めてくる。
徴収しても兵数の回復が追いつかないんだが、武家町をもっと作るしかない？

捕虜が切られたらコメントでなかったかしらん

討ち死にだけ？

他国同士の戦って事じゃないの？

他国同士の戦だと捕まったまでしか報告ないね

余所の姫を武将化してドーピングしつつ展開を眺めてたら
そのままいつの間にか行方不明になってることが多いんだよなあ。
まあ、大名の一門だから登用拒否→ばっさりのパターンなんだろうけど。

>>113
俺は毘沙門天様で始めるとかならずベッキーと戦うために必死で南下するんだが、なんか大友が存続してるのにベッキーが龍造寺あたりにいると悲しくなる。
君主の宗教狂いに嫌気がさしたとか勝手に考えながら楽しんでるけど

姫の特技ってどう決まるのかねぇ
姫武将変換で太田家の萌姫様を武将にしたら破壊、槍衾、軍神なんて出て驚いた
ウチの姫様はだいたい親の特技に準拠したのしかでないのにorz

ステが75/86/84/62と素晴らしかったんで思わず変換したんだけどこの姫のためにかなり苦戦したわ

関が原の黒田ってやっぱ敷居高いですかね？

敷居が高いってあんた黒田さんちに何か悪い事でもしたの？

春のせいか変な煽り厨がでてきたな

このゲームって、なにが面白いの？お前ら革新やってみろよ　１００倍リアルだぞ
すくなくとも兵士数２０万いようとも、１６０００人までしか攻め込めないこのゲームには参ったｗ

何をもってリアルだかアンリアルだかわからんが
肥ゲーは基本キャラゲーです

>>125
確かにw
全く面白くない
つまんない
革新サイコー

>>215
何言ってんの？
それは１ターンに１回しか攻めてないからじゃないの？
１ターンに16000で10回攻めれば160000で攻めたことにならないか？
まあ80人宿老が必要だけどね。作ろうと思えば作れるぜ？
こんなことに気がつかないお前の脳みそが糞くせーんだよｗ
あと戦国時代で１番大きな合戦の時の両軍の兵士数知ってんの？

>>128
つ収拾

215に期待

すません
未来からきてました！

創世って一時節に同じ領土を複数回攻めること出来たっけ？

出来ないよ

同盟軍糞強い
こっちは城をいくつ持っていようが8部隊16000人しかだせない
せめて戦場となる周囲の城からは援軍出せてほしいな

革新てのはそれが可能なの？
20万兵士いたら5000しかいない弱小を全軍導入して踏み潰すような戦ができるの？

覇王伝やれ

三国志やれ

少なくとも、日本の戦国時代で20万の兵力ってのはありえないからね
だから革新スレのリアル派は、兵士の数を10分の１に脳内変換してるよ

最近PS2版PUK買ったんだけど
これって元の大名家残したまま新大名作ることできないの？
例えば蘆名家で二本松城に新大名作って
蘆名はそのまま黒川城で存続、ってなふうに

兵数の月々の増加ってのは最大兵数に依存するの？
誰か教えて。

>>134もちろんできる　だから、大勢力は武将の能力関係なしなら、領土数に完全に比例する強さを持つ
でも創生は、城が２０個あろうがCOMは城１×２の同盟軍に絶対に勝てない。
だから、敵が大勢力になると危ない　とかそういう緊張感が全くない
革新は、敵が大勢力になると、最終的には全戦力で向かってくるから相当やばい
革新には一般のツールが出回ってて、少しいじると相当難易度が上がって面白い

例えば革新は、S４全ナシ河野など、日本でも数人しかクリア出来ないような設定がある。
創生は、まずそんなものはない。　まあ革新でも兵１とかのせこわざ使えばS４河野でもなんとかなるけど、そんなのは論外。

>>139
兵数の増加は民忠とかその辺の数字が影響するんじゃなかった？
とりあえず最大兵数は関係なかった気が

雑賀孫市「斉射よーい！>>141」

革新ツマンネ

何のために作品ごとにスレ建ってるんだか
布教したいなら初心者スレでやりなよ

>>138
それは無理

イベ寿命なしのデモプレイで今川が潰れそうだったので、今川を助けようとプレイ開始
だが、氏真くんは北条に鞍替えしてやがった
織田信勝ですら織田家に忠誠を誓ってたのに・・
氏真くんらしい、とも言えるが初期目標は氏真捕獲にした
捕らえて今川家に戻すと、飯にお湯をかけるイベントが発生
今川義元「ああ、今川家もわしの代で終わりか」
・・真実味がありすぎて笑えないよ

>>142
サンキュー！！
武家町作るより民忠を上げたほうがいいんだね。
徴収・施し×２＋その他で頑張るわ。

同盟軍は強いけど、各砦に部隊を詰め込んで、敵の槍部隊を中心に撃退すれば何とかなる
余裕が出れば、敵の砦を落としに行けばよし
俺が一番むかつくのは壊滅寸前の鉄砲部隊でも簡単に混乱するところだわ

>>145
そこでも鼻つまみものなんだろ…
こちらもスルーしようぜ

>>148 そりゃあこちらはなんとかなるが、COMはどうにもならん
単なる俺つえーになるげーむ

俺が一番むかつくのはやはり一方的に最適ルートを使って
神速よりも速く逃げていくCOMの足軽部隊かな。
その後砦に戻って再び全快でまたこっちに向かってくるとマウス投げつけたくなるくらい腹が立つｗ

>>151
つ茶

NG:FQqzq2sg

ID:juBrFyTr　＝　ID:FQqzq2sgは鼻つまみものどころか、本物のバカだなｗｗｗ


【初心者用】信長の野望革新 Part32
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235832654/l50


376 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 07:08:33 ID:juBrFyTr
ID:jyYPCERG って革新ヲタが他スレで暴れてたよ
こんな小学生を野放しにしないで下さい

377 名前： 名無し曰く、 投稿日： 2009/03/10(火) 08:22:31 ID:EyywB4sB
天下創世スレの奴か？
知らねえよ。キチガイ嵐に触る奴等も悪いんだろうが
早くスルーを習得しろ

387 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2009/03/10(火) 22:08:50 ID:juBrFyTr
>>377
スルーの技術を習得しても、バカにスレの雰囲気を悪くされたらやってられない

FQqzq2sgはスルーまたはＮＧで進めていきましょう。

>>151
このゲームのチートなんかより一番嫌なところだね
良馬＋神速の味方より潰走中の敵足軽の方が足が速いなんてアリかよ

>>123死ねボケ

春のせいか変な煽り厨がでてきたな

防衛戦を続けてると斉射持ちの武将の統率が面白いように上がるのは仕様？

姫って大名のステータス超える場合もあるんだね！
幸村の軍神姫が政治・教養80超えが出てきた
統率は92で12歳ってw

うはｗ戸沢盛安( 突撃２・神速・破壊 )使い易いｗｗ
これは娘にも期待！！！
とか思ったら25歳でもう死んだ・・・

合戦トラアルやってますが川中島がクリアできません
謙信が強すぎて
最初兵力分散しないほうがいいんですか？

みんなで村上の初期値の砦落とすほうがいいんでしょうか？

>>156
あれもチートの一種と思うことにしたよ＞ＣＯＭ部隊の足の速さ

将軍家から嫁を貰ってこれで箔がつくと喜んでたら将軍家巨大化して攻めるところ無くなってしもうた
こっちから手切れを言い出すのも非常に気まずい

>>156
武将がアラブ馬などの名馬持ってるんじゃなかろうか？
それを必死の思いで足軽のみなさんがゼエゼエやりながら追いかけてるんですよ。

このゲーム始めて1か月位になるけど、城攻めの場合は鉄砲4部隊位で
城の裏から攻めると落ちちゃいますね。今まで正面から攻めてたのが
バカらしくなって来た。

超級でやってるんですが、なぜだか商人がまったくやってこないので兵糧と金が
溜まっちゃって困ってます。
それに合戦となると、相手方は鉄砲や騎馬で攻めてくるんですが、こちらは
弓とか槍のみの選択しかできないので、隣国を攻めようにも攻め落とせません。
なぜ商人がやってこないんでしょうか？

なんだこりゃｗ
陣振れの太鼓が鳴っているのぅ
だけどワシは寝たふりじゃ

すいません最近買った初心者んんですが
これ囮ってどうすればおびきだせるんですか？
騎馬隊１部隊的の近くにおいても敵が止まったまま動いてくれません
たまに動いてもすぐもとの位置に引き返していきます

どうすればいいんですか？

今、KOEIの天下創世PC通常版を持ってるのですが
それにソースネクスト版のPKをインストールすることは可能でしょうか？
たぶん大丈夫だと思うけど>>1のwiki等を見てもいまひとつ確信が持てなかったので・・・
くだらない質問ですがお願いします

>>166
城固くなるとそうもいかなくなるよ。
鉄砲隊がサンドバックに早変わりします。

>>167
このゲームに商人常駐国は無いらしい。南蛮文化上げたり黄金茶室作ると訪問率上がるらしい。
関所作ると、商売しずらいとか言って来なくなります。

>>159
斉射は攻撃回数がほかの特技より多い
それに遠距離からの弓か鉄砲使用が多いので、攻撃回数がさらに上がるからじゃない？

>>160
麿姫じゃないのか？ひょっとして普通姫の顔グラ？
このゲームだとブサイクな麿姫しか能力アップ補正がかからないと思ってた

>>172
斉射2、3発動すると敵兵がバタバタ死んでくね

>>171
二条御所は常駐じゃなかったっけ？

すいません最近買った初心者んんですが
これ囮ってどうすればおびきだせるんですか？
騎馬隊１部隊的の近くにおいても敵が止まったまま動いてくれません
たまに動いてもすぐもとの位置に引き返していきます

どうすればいいんですか？

>>175
陽動作戦は戦術の一つだね。
野戦時は敵砦の近辺に部隊を集結させて、一斉に攻めると敵さんが大歓迎してくれます。
戦局が落ち着くまで本陣や近場の砦に部隊置いておくといい。

攻城戦は施設ワイワイ破壊してると敵が湧いてくるが、籠城して全く出てこないことも多い。
これも野戦と同じように城門近くに部隊集結させて一斉に攻めかかると大歓迎してくれます。

>>172
普通の姫顔だったよ！

なんか幸村の兄が94歳なんだけどいつ死ぬの？w

>>177
信之の寿命は史実では90歳。ゲームでは寿命のままに死去することはあまりないよ。

>>178
ありがとう、本当に長生きだったんだね。

某スレでは親父や弟の巻き起こす騒動のために心労で寿命が縮んだとか言われてるからなあ。

信長でプレイだと義龍が無駄に長生きするから困る

信玄、謙信あたりが寿命で死んで信長が助かるってことはまず起きないよね
その前に巨大勢力ができてだいたい織田が潰れる

俺んとこの織田や徳川は領地ひとつふたつに武将大量に溜め込んで結構しぶとく生き延びてるわ
プレイヤーが勢力拡大してくと合従の計で孤立して滅ぼされるけど

>>176ありがとうございます

>>170
俺は逆だったけど問題なかったよ。
USB版にPKがインストールできないってだけで、
他は大丈夫だと思う。まあ一応自己責任で。

>>183
不思議と織田は生き延びるんだよな
前のデモプレイ鑑賞でも大友、山名、北条、南部が拡大しても領地１つで生きてたし
comの織田や北条、島津はほかの大名とCPUが違うんだろうか

織田の物資チートは他より激しい気もするし、やっぱ何かあるんじゃないかな。

俺の織田は毎回後半にスゲー勢いで拡大して行くわ
武田、上杉、北条が小競り合い繰り返してる間にうまくやってる感じなんかなぁ
まぁifなしな上に俺がいっつも西日本でどっしり構えて東の覇者を待ってるってのもデカいんだろうけど

いつも速攻しかけて信長殺してるからよくわからん

千葉家が騎馬鉄砲隊を並べて古河公方を威しまくる
勘弁してよ〜

統率高いと大筒や国崩しの命中率、威力上がるのだろうか？

命中率は変わりないと思う。
威力の有無は破壊を持ってるかどうかでかなり変わる。統率も関係すると思うけど

質問なんですが治安と民忠を高い状態で安定させるにはどうしたらいいんでしょうか？
いきなり一揆とか起きて困ります

>>193
（パソコン版且つパワーアップキットを導入している前提で話をすると）
武家町の適正を「最適」にして番所を建設する
寺町の適正を「最適」にして鐘楼を建設する
日本文化をMAX（999）まで上げる
宿場町を作らない
税率を50%以下に抑える
兵士数を（ひとつの領地で）15000人以上擁する
・・・プレイヤーとしてできるのはこれくらい

>>194
ありがとうございます。
書き忘れましたが無印PSです。
なんとか参考にしてやっていきたいと思います。

>>195
関所も作らない方いいね。
通行税が入るわけでもないので

野戦はやはり騎鉄最強かな。
施設破壊に長槍、大筒もあればいいだろか

>>167
商業値が低いんだと思う。
黄金茶室ができていたらいつか来るよ。

>>171
PS2版無印やってるけど、商人が来てから関所を設置すると監禁できるのはどうなの？
毎回監禁プレイでほぼ全国で商人・茶人を拉致ってます。

>>196
・・・毎月入るがな。

関所で普通の商人監禁してたら
なぜか外から豪商がやってきてそのまま居ついてしまった

>>191
命中率上がるよ

決戦ってつまんないと言えばつまんないけど、このシステム無かったら
後半サクサク進まないから作業に飽きると思うな。
無印でやってるんだけど、やはりＰＫとでは戦闘（の強さ）は異なりますか？

>>198
関所で商人監禁かぁいい事聞いたな。
豪商や南蛮商人監禁したい。
民忠は米まめに与えてればいいだろう。通行税も入るし。

>>200
ありがとう

>>201
特殊施設で部隊の攻撃力を増加させたり、日数の進行が緩やかになって合戦時間が大分長くなった
ほとんど大差はないと思うがな。無印あんま覚えてない

御坊と練兵所10軒づつ建てたから攻撃力30％ＵＰのはずなんだけど‥
実際戦ってみるとあんまり実感が無いっす

>>202
商人監禁、かぁいい
に見えた
天下創世の商人のどこがかわいいのかと、真剣に考えちまったよ

そのまま読み進めると、２行目は商人フェチにしか見えないというチラ裏

>>201
無印のパッチ無しとそれ以降はかなり差がある
無印のパッチ有とPKではそんなに差はない

>>197
施設破壊は長槍の破壊持ちが最強だと思う。
騎馬の破壊持ち（上杉謙信など）は長槍に比べると弱い気がする。
気のせいかもしれないがね。

>>205
あなたは変態ですか。

謙信は征夷大将軍に就任しちゃったら専用エンドになんないのか・・
謙信の生き方的に義輝殺すんじゃなかったわ('A`)
１からやり直しだ

>>128
もうすこしで215
215に期待

>>208
信長で本願寺作っちゃってどうしようか悩んでる。

ストパニでトライアル

スピカ（自軍）
名前／政治／統率／知謀／技能／兵

冬森詩音／72／66／／42／なし／槍1500
剣城要／13／88／27／破壊・挑発／騎馬1200
鬼屋敷／77／21／95／混乱・鼓舞／弓800
鳳天音／43／94／72／迅速・鉄壁／騎馬1000

此花ﾋｶﾘ／76／17／86収拾／弓800

南都夜々／40／77／59／破壊／槍800

奥若蕾／62／66／63／なし／槍500

味方援軍

源千華留／88／44／90／収拾・鼓舞／槍2000

敵軍

ミアトル

花園静馬／44／54／93／迅速・収拾・斉射1／鉄砲2000

六条美雪／100／46／86／混乱・斉射1／鉄砲1000

蒼井渚砂／48／61／／40／鼓舞／弓800

涼水玉青／76／70／78／収拾・斉射1／弓800

月館千代／28／19／／30／槍300

>>211 うぜーよヲタ死ね

>>210
「無益な破壊、殺生は好まぬ」
「まあ今ある貿易町はいいだろう」
「今出来てる本願寺はいいだろう」
「まあ他のパラメーターも併せて上がるからいいだろう」

越中でどんどん妥協していく俺の謙信。

妥協しすぎてキリシタン大名っぽい町並みになったのかｗｗｗ
まあ南蛮文化は上げないと、砦が弱いしな

超級相馬コツあります？

戦後処理で政宗が三人連続で説得したｗｗｗ
今まで二人連続さえ見たことなかったのに

>>216
基本どおり内政で商人街強化＆武家町で兵員増強。
折を見て全員鷹狩りで佐藤＆江井の統率強化。
家宝の槍衾GETしたら売らずに装備。
東北では槍衾持ち少ない＆敵騎馬隊多いので非常に助かる。
将軍家への使者は佐藤さん。剣豪将軍と相性が良いから補正かかる。

資金＆兵糧稼ぎに近隣の城の田畑＆市を打ち壊し。
本格的な攻略は二本松城。
城主の猪苗代は義理が低いので城を落とせば引き抜ける可能盛大。
逃げられたら残念。

初期に岩城＆田村が来てくれれば楽なんだけど、ほとんど佐竹に取られるし…

ありがとうございます。チャレンジしてみます。

>>215のせいで>>125がちょっとわかってない子になってしまった

戦争に関する初心者用のテンプレもいれたほうがいいんじゃね？

上級になると敵さんも南蛮天守建てるのね。
秀吉本拠の大阪に国崩し15門動員する時が楽しみだ。

>>221
それいいかも。
折れもやり出した頃よくサンドバックにされてた

>>219補足
初期は佐竹と同盟しておくが吉。
二本松城を攻略できたら、那須を攻めるのもいいかもしんない。
理由。有能＆槍衾持ちで義理が（比較的）低い大田原さんがいる＆牧場開発可。
寿命の関係で大田原さんは51年シナリオ限定だからお早めに。
大関さんも配下に出来るととても楽。

南蛮天守はなんであんなデザインなんだ
民忠が下がりそうで困る

1位…真田幸村　21532票
2位…伊達政宗　19438票
3位…上杉謙信　17254票

Yahoo!惚れて候！戦国武将人気投票結果
http://weekly.yahoo.co.jp/97/

蒲生がいないよぉ･･･

氏郷？賢秀？秀行？定秀？意表をついてひろし？

ちょっと人選おかしいよね

謙信だと姫武将は出てこないの？

>>226
松永とか入れるべきだろ生き様的に考えて･･･


Ｑ．姫武将が志願してきません。
Ａ．運なので、出てくるまで新春でリロードしてください。
　　なお、大名が28歳以上でなければでてきません。
　　上杉謙信が大名の場合は、２８歳以上になっても出現しません。

>>230
嵐世記だと普通に出まくって爆笑したなあ

>>228
舎郷を忘れてもらっちゃ困るぜ

>>221>>223
いいね。最初は何がなんだかわからずにぼこられまくったから
誰かうまい人テンプレお願いします
内政だと烈風伝つかってたけど

基本だけ分かってれば後はその人しだいだろ
何から何までこうしなければいけないとなれば、それはもうゲームじゃない

>>232
烈風だったかな？　ぽこぽこ出るけどちゃんと「養女」になってたのは。

>>235
いや〜戦争テンプレいると思うよ。

俺信長シリーズで初めて普通に滅亡したもの（上級：織田。２年間）

RPGと攻略本を一緒に買う時代だからな

昔の攻略本は友達との会話だったな
ガセが多かったけど

未だに困るとグラディウスの面セレコマンドやりたくなる。

困ったときに
フーフーするかなめなめするか綿棒でこすり上げるかは
当時の友人次第だな

>>226
真田幸村なんて武将はいません。いるのはニートで自己中心的な信繁。
それよりも誠を貫いた真の勇将真田信之がなぜ入っていない？

>>241
ふーふーて・・カートリッジ型のソフトですか
なめなめは故障の原因ですよ

俺は攻略法は自分で試行錯誤してたから、時間がかかってたな
だいぶ慣れてから友人に聞いたりネットで調べたりする

鉛筆で塗りつぶすのは違う世代だっけか。　　　ってここ何のスレだｗ

ガッコで裏ワザ聞いてワクワクしながら家帰って試すと大嘘とか

森可成って鉄壁付いてるんだな。
なんか他の鉄壁持ちに比べると落ちる気がするんだけどそんなに武名のあった人だっけ？

彼はいい家宝を持ってるね

少ない兵で籠城して頑張った人には付いてるかんじ

>>246
家宝でしょ

チュートリアルをやった後、入門か初級でゆっくりやってけば
初心者でも合戦の仕様はだいたい覚えていけると思う

チュートリアル得意

イケメン変態芸人乙

>>243
ファミコンやってたころが懐かしいな
あのころには折れにも友ry

>>245
そんな時代もあったなぁ(；ω；)

敵は大筒たらふく持っていても実戦投入しないから宝の持ち腐れだ。
超級だと投入するのかしら

戦争テンプレ…は適度にグラフィックをＵＰしたほうがわかり易いかも。

あとチラ裏だが
肥の森可成は過小評価な希ガス。

>>216
桶狭間しかやったことないけど開幕ダッシュで葦名に従属するフリして
友好度上げてから同盟組んで対佐竹で共闘、金取られるのが嫌なら黄金茶屋建てとけ
米を適当に減らしておくと佐竹が攻めこんでくるからフルボッコにしてから逆に攻め込む

毎回忠誠が下がってく武将はどうしたらいい？
織田信長、北条氏康、便利だけど
3時節に金300とか使うのはちょっと

１番ありがちな理由は、元大名の意地ってヤツですな…。

正確な回答を出すには
>>257 殿のゲーム状況が分からないと
何とも言えない…たとえば
�@織田家と北条家を滅亡させたのは誰？とか
�A信長と氏康は、いま城主なの？それとも別の城主の配下なの？とか。

大名味方にするのって俺は何か好きじゃないな。
かといって処断もすきじゃない。

信玄謙信元就信長はいつも斬ってるな
なんか人の下につくイメージがない
浪人で来たら登用するけど
奥州斯波で３城の時に信長と信光が流れてきたときはありがたいけど笑った

基本敵対フラグ立ったら斬首だな
それか敵対勢力に送り込んで脳内ドラマ

コンビニで信長の野望の天下創世売っててビビッたぜ、知らなかった
ソースネクスト社のUSBメモリ版だったが、いいな

>>257
内政しなくてもいいような土地に黄金茶室作って
そこに放り込んで毎回茶会を開けば安く忠誠上がるし政治も上がっておいしい

ヒマなので、戦争テンプレを少し作ってみた・・・。添削よろｍ（＿ ＿）ｍ

【槍隊】
�@自然発生の槍衾（通称・槍カウンター）は自分ユニットの状態が
「防」「移」でなければ発生しない。敵に攻撃されたとき慌てて敵を
クリックしないことが肝要。
�A戦技「槍衾」「神速」。コレを併せ持つ武将は全国で３人なので貴重。

【騎馬隊】
�@他の兵科との機動力の差を [タイミング] として覚えることが、この
ゲームを攻略するための [最重要項目] でもある。
�A機動力を生かしきれないのであれば、使うメリットは少ない。

【弓・鉄砲隊】
�@施設破壊は対象施設に密着してから。
�A他の兵科と比べて近接攻撃に弱い。
�Bユニットの状態（移・攻・防）の違いによって働きが随分と違う。
●移
目標物に対して移動する。
●攻
目標物を攻撃する際に、常に一定の距離を保つ性質があるために「移→攻
→移→攻→」を繰り返す。
●防
射程圏内の敵ユニットを攻撃する。複数の敵ユニットが存在するときは
《優先度１・・・自分に攻撃ダメージを多く与えている敵武将、優先度２・・・
自分に最も近い敵武将》を攻撃する。

【騎馬鉄砲隊】
�@ユニットの状態（移・攻・防）の違いによって働きが随分と違う。攻と
防は弓鉄砲隊と同じ性質を持つ。
●移
目標物に対して移動する。移動する際、射程圏に敵武将が入った場合
は「移→攻→移→攻→」と銃撃を繰り返す（※）。これは騎馬隊の性質
と同じ。
�A槍カウンターと銃弾に対する弱さも騎馬隊の性質と同じ。

※
つまり一般的な機動力は
騎馬＞騎馬鉄砲＞槍、弓鉄砲　である。

俺がスレ立てることは無いから別にいいんだけど
この調子で増えて行ったら、スレ立てさん大変だなｗ
ウィキに戦闘のコツとか作ってまとめて書いておけよと思うがな

自分で読み返して
【弓・鉄砲隊】と【鉄砲騎馬隊】がどうもスッキリしないな・・・出直すか。

小天守までできちゃってる城の落としってめちゃ大変だなぁ
しかも武田
おとなしく略奪するしかないか・・・
天守砲強すぎだろう

>>257
従属させて吸収したのかな？
とりあえず、敵対武将になってないんだよね？
解決策は分からんけど多分仕官拒否大名家(隠しパラメータ)に設定されてると思われる

単純に相性が悪い可能性もあるが

謙信滅ぼして、迷った揚句解放したよ
何処に仕えるのかな
織田や武田だったら洒落になんねぇな

超級挫折。
敵が毎回攻めてきてキレてやめた

>>257
元大名を登用した場合、
中老といった高い身分で加入＆所属城主がそれ以下の身分になってる
→毎ターン忠誠度下がる　というコンボが発生することあり
もしこのケースだったら城主変更か所属城変更で対処できる

織田家に登用された軍神様の奮戦で
霧山御所攻略が遅れたのは嫌な思い出

まあ処断とかつまんなくなるだけだしな

味方を委任してしまうと攻めようとしないの？敵はバンバン攻めてくるけど

>>271
嵐世記だとオールスターと戦うようで楽しいんだが
このゲームだとシャレにならんよな。

>>273
委任は内政のみ。
軍団も攻略目標も無い。
なんか物足りない

委任するかしないかの違いは事実上
「まだ命令できる城残ってるけどどうする？」
と聞かれるか聞かれないかの差でしかない気がする。

委任するときは政治が高い武将にまかせるのと
低い武将にまかせるでは大きな違いは見えてくるのかな？

どっちに任せても本願寺と宿場町が大好きで
治安や治水を結構無視してくれるのは変わらないかと

委任して金たくさん与えても全然内政してくれないからなぁ

攻略目標設定できるのに内政しかしないなんて

どーゆーCOMなんですか、コーエーさん

城を奪ったらまず本願寺を取り壊すことから始めます

主に攻城戦中に「愚痴こぼせーっ！」って喚いているのが聞こえてくるのですが、「収拾」では止んだことがありません。
こちらの士気は下がっていないようですが、もしかしてこちらの「混乱」の効果でしょうか？
それにしてはあちらの士気も下がっていないようですが、みなさんはいかがされてますか？

「愚痴こぼせーっ！」ワロタｗｗｗそれは「打ちこわせー！」と言ってるんだｗｗ
領地に戻って茶でも飲めば、収拾できます

>>280
PS2のをやってるけと、攻撃目標設定なんてできませんよ

>>283

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

http://wikiwiki.jp/nobu/

合戦トライアルの出力・読込とか使ったことないんだけど、誰か面白いの持ってないですか？

前にIME2003で異名をつけると落ちるってのがあったけど、
ビスタ用パッチで直ったか検証。

神保に配置したチート武将を宿老2000にしてエディタで三の丸まで作った七尾城に特攻。
七尾陥落後、異名をつける画面に。
てきとーに「鬼ぶるま」と異名をつけてみた。
落ちずに無事進行。
やっぱパッチで修正されたっぽい。

ちなみに今まで落ちるのが怖いので意図的に避けてた。

属国毛利の救援に行ったら
隆元・元春・隆景の3兄弟、本願寺・重意の一向宗、信長・秀吉の天下人、プラス鍋島
という豪華だけど、なんかマージャン的で綺麗な組み合わせで笑った。

むしろドンジャラだな。

>>280
これ気になるんだがPC版だと攻撃目標とか委任できるの？

出来る。

まぁ攻撃くらいは自分でやりたい。

毛利家で5大名家支配ウマー

戦闘AIまかせにして引き分けか負けになったら｢仕方ない、折れが指揮執るか｣となるね

斉射持ち戦闘出すと戦法使わなくても射撃の感覚がいくらか早い感じする

佐太夫はいくさ強いけどホントに登用きてくれないな．．．

島津家臣化キター（゜∀゜）
有能家臣と鉄砲金兵糧軍馬ウッハウハ

元就様には医書大全を進呈してます。
病気ケガなく健やかに

これ委任は攻撃しない内政やらないでどうすんの？
蒼天のときが懐かしいねえ
全くひとりでやるんだよね？連帯感が感じられないんだよ

>>299
「うちの家臣どもは使えんな、やはり余が直々に内政の指揮をするしかあるまい」
と脳内補完すればおｋ
PS2委任の問題の戦闘は、大名の命令がない限り勝手に攻めない律儀な家臣だと脳内ドラマ

必要な施設を勝手にぶっ壊すのは、脳内補完しきれないな orz

>>300
実は悪代官だったというパターンはいかがござるか。
もしくは自治領なので、国人として自分の領土を自分色に染めようと改革しだしたとか。

>>300
つ【ドジっ子】

というか有能な武将が城主ならプレイヤーよりも断然効率いいって
過去ログに検証があったけどね

>>299
内政はやるよ。
戦闘は指示しなきゃやらないけど
内政やらない理由としては金、米不足。戦争屋ばっかで内政向き武将がいないなどの理由あり

>>303
政治高い武将を城主にすると上手く統治してくれるのだろうか？

委任しまくりな俺だけど、軍備だけはいつも禁止。
たまに文句言われます。

いつのまにか我が本拠より兵溜め込んでたりするから嫌なんだもん。
お前んとこの小城には３千もありゃ十分だろ？
武家町壊して八幡宮壊して宿場町壊して

委任にすると治安・民忠が安定する
しかし、日本文化・南蛮文化を禁止にしていないと所構わず建設しまくる
全員行動済み、金銭1000以下なのに次ターンに南蛮町を開設しててﾜﾛﾀ

ttp://shouretsu.digiweb.jp/sousei/1193474153.html
これの>>477-494あたりに委任について

過去ログ倉庫ってテンプレに入ってないのね

内政自分でって人は全部の城最大まで開発してるの？
それとも最前線だけであとは放置？

面白いんだけど、領地増やせば増やすほどまったりしてきて戦争したくなくなってきたｗ
俺の謙信、象を眺めまくり・・・

あ、教えてくんになってしまった。すんません。
過去ログ漁ってきます。

治安、民忠、治水を全て100にして委任したら
一揆を起こされたでござるの巻（PS2無印）
なのでPKの便利施設追加にはわろうた

>>306
俺は寺だらけの城下好きなんだよな
生産力まるでねえｗ

>>308
最初のうちは全部内政してるけど覇者くらいになると面倒になって半分くらい委任するな
あとはどこを攻められても防衛できるように領地3、4つおきくらいで
適性の高いところに防衛拠点を作っていく感じにしてる

委任して何かしてくれたためしがない
1年間で施設が5つ6つ増えるだけで
治安は下がるわ民忠は下がるは治水は下がるわでもうヤダ
政治30代から下の奴だけ集めて放り込んでるからかもしれんけど

>>313
政治低い武将に国任せちゃだめよ
日本の政治家みんな麻生にしてるようなものよ

城の柵や壁の内側にいると防御力上がるのかな

>>313
低能力武将が城主だから命令回数が「1回」しかなくて、その有様なんでね？

ぅぃ

com大名の場合は命令回数以上の発展を遂げているようにも感じるのだが

気のせい？

>>308
ウチの元就様は城下に広がる鉄砲鍛冶村眺めご満悦です。
｢鉄砲4挺速やかに出来たものしかと受け取った。一段と見事な出来である。｣

詰んだ・・・
4層天守とかになっちゃったら敵が兵数100でこっちが数千でも全滅するわ・・
数年ぶりに再開して中断前もやり込んでた訳じゃないから城攻めきついわ。
だいたいなんで無条件で鉄砲撃ってきたり防御回復してたり
街全滅させてるのに天守のグレード下がんねえんだ。PKで自動発展無しにするしかないのか。

>>320
大筒・・・ですな

>>314
それを言うなら小沢じゃね？

敵は何回併合すれば気が済むのかorz
1回目：斉藤＋蘆名＋伊達＋佐竹（忍者）
2回目：斉藤＋筒井＋南部(くじ引き)
3回目：毛利＋斉藤＋織田(くじ引き)

領地40で武将73人はかなり厳しい
引き抜くにしても忠誠75のギリワンにすら断られる始末
捕まえても登用承諾はしてくれないし…詰みですかね？

一か八かの決戦しかないのかな

そんなもん【データ編集】をちょっとイジれば一気に形勢逆転さ　ﾌﾌﾌ　（悪魔の囁き）

そいつに手を出しちゃおしまいっしょｗ

決戦仕掛けてみたが元就&ｷﾞﾘﾜﾝ＆ｷﾞﾘｻﾝにいいように蹂躙されたorz

ギリワンて誰？　と思ったが
ああ、義理1の彼のことかw

併合って萎えるよなあ
お前なんで総勢８万程度の俺にビビってるのよ、信長
お前30万以上いるだろうが

鈴木対本願寺の骨肉の争いになってて、野戦中なんと息子の孫市に寝返られたｗｗｗ

これってよくあることなの？齋藤ならいざ知らず。

孫市使いたくて鈴木えらんでるっつのにｗ

>>320
自動発展ナシにしても効果があるのは自分だけだよ。
COMは関係なく天守ぽこすか強化していきます。

>>327
本願寺戦において、重秀が親を裏切って寝返るのはデフォ。

南蛮天守は国崩し15門で潰しましたよ

>>327
血縁も義理も忠誠もほとんど関係ない気がする
本願寺との戦では一向宗徒は高確率で裏切る


前に鈴木を一向宗縛りでプレイしてた時、大量に一向寺立ててもなかなか改宗するやつが増えなかったのでやむなく本願寺から独立して一向宗徒を回収しようと思ったら、合戦中息子二人に姫に土橋さん岡さんなど主力武将にことごとく寝返られたorz

>>一向宗縛り

おもろそう！THX

>>320
もしかして鬼小島さん？
町を全破壊しても、いったん建った天守のグレードは下がらないよ。
ただ町を破壊しておいたら、破壊した門・城壁などが回復しなくなるだけさね。
天守と堀は回復するから諦めれ。

ということで門と門の両側の壁を破壊したら、挑発持ちを連れていって、
城に篭る部隊を呼び出してフルボッコしてこい。
南蛮天守だろうが大阪天守だろうが、挑発が効けば無いも同じだ。

ちなみに鉄砲による混乱は知略が高い槍隊・弓隊・鉄砲隊なら気にならん。
それでも苦しいときは家宝で鉄壁を持たせとけ。

>>329,331 thx

なるほど。本願寺とだと迷いが生じるっちゅうことだな。
なんか混乱もやたらかかりやすくなってんだよねｗｗｗ

先に三好と織田つぶすことにしよう。

相手が一向宗なら例え忠誠100でも、内応に法主様自ら出向けば簡単に寝返るんだよな

対本願寺戦において一向宗出しちゃダメなのは常識

三河衆の件とか考えると設定としてはよくできた方なのかも知れないけれど
創世に限っては裏切り絡みはifイベントやらの無理やりで印象悪いからなあ。

他大名領で本願寺ゾンビイベント→武将１人のうちに物量で潰そうとしたら改宗してた奴がいて裏切るのもデフォ

>>123死ねボケ

「ふっ・・・ワシに鉄砲でヒーヒー言わせる・・・というのか？
そんなことでは極楽へは行けんぞコラ」

戦へ出立する前日、夢枕で顕如上人様がかようなことを言っておられたんだ・・・

六年前のゲームがこんなに支持されてるなら新作作ってもいいんでね？
おれは蒼天の城主プレイ希望だが、打ち切るの早すぎたぞ、これは・・

待て、まだ打ち切りが確定したわけじゃない
俺が思うに光栄は、次世代機でシリーズ続編を作るために準備中なだけだ
準備にはまだ10年ほどかかるかも知れないが、そのうち出るさ

>>339
愚痴こぼせっ！
愚痴まくれーっ！！

お知らせぇー！

>>332
結構つらいぞww
雑賀城に一向寺150個ぐらい立てて30人ぐらい放り込んで20年進めたが、10人ぐらいしか改宗してくれなかった
本願寺との相性が近いほど改宗しやすい印象があったがどうなんだろ？

かしこかしこまりましたかしこ〜

>>345了

法王様ｶﾙﾄ縛りでやってみる！
やっぱ一向寺だよな。　普段はｷﾓｲから速攻で建て替えるけどｗ

基督も興味ある。

一向宗縛り?

高家縛りをやったこと考えると楽勝じゃん♪

一向宗縛りか･･･
数はともかく質は良いもんな
やってみようっと

疑問だが捕虜処遇で登用できなかった武将は浪人になっても登用無理？

武将だけじゃなく街づくりも一向宗縛りなんだよな?

>>350
そんなことはないよ

>>352
ありがとう
登用応じない有能武将は処断しまくりだったのよね

>>353
そりゃ酷い

合戦後はもの凄い剣幕で断るが
渋々現れるよｗ

それは願ってもない事！
↓
処断
↓
何故わしが・・・

きゃ！　やめて！　何をする！
手を離しなさいっ！

島津でやってるけど、ベッキーがいる限り大友には勝てない気がするよ。

ベッキーには馬じゃなくて、槍とか鉄砲で囲めばいいんじゃね？→士気0で壊滅＼(^o^)／
という昨日の俺。

結局、封印してた1/3野戦と焦土作戦で打開した

軍神には鉄砲が一番効くんだし島津は楽じゃないかな

1/3作戦以外なら、軍神相手は鉄砲4、槍衾2、馬2でやってる。
鉄砲4でがりがり削って混乱→壊走でｳﾏｰ

1/3作戦てなんですか？

まさにそういうのをテンプレ化してほしい

いや、くわしく書かれたサイトのアドレスをテンプレ化しようとしてたら
どっかのバカがいらんいらんと喚いてだな

ぐぐったらすぐ出たわ
目から鱗とはこのことだな

ベッキー対策試してみます。ありがとう。

折れもベッキーには泣かされてたけど鉄砲部隊と槍で撃退してやりますたよ

ちょっと聞きたいんだけど、十公零民で年貢取り立てても笑っているくらい
農奴を洗脳するためには鐘楼と番所はいくつずつ必要ですか？

領地全部を番所と鐘楼、水車にすれば貴方の領地のうるさい農民共も従順な家畜に早変わり！
洗脳施設が破壊されでもして正気に戻らない限り、なにをしても自由 ＾＾
町娘でハーレムを作ろうが二、三十人ぶった斬ろうが家畜共は文句など言いません

ただし委任にすると、たまに破壊される

>>366
日本文化が９９９のときは、鐘楼なしでも民忠下がらなかったよ

あ、すまん　↑は９公１民のときの話だった

奥村永福エライ堅いなｗｗｗ
騎鉄９０超えの島左近でほとんど傷つけられんｗｗ

入門クリアしたから上級やり始めたんだが
4年経過した辺りで長尾が北条に滅ぼされそうになってるんだけどなにこれ

>>370
鉄壁もちの人か。
あの人すげー堅いよね。統率は70前後だった気がするけど。
補正かかってるとしか思えん。

花の慶次に出てた人か。
KOEIはすぐそういうのに影響受けるから、
わかりやすい強化といえばそうだなｗ

>>372,373
そうなんだろね。同じ鉄壁もちでも一緒に来てた信長とか
大久保忠佐とかそれなりに削れてんのに。

でも顔グラはマンガみたいに美化されてないよねｗｗｗ

奥村さん、末森城攻防戦で500対1万5千で守りぬいたから、
もしかしたら特殊武将扱いの補正が入ってるかもしれない。
利家とまつが2002年放映、天下創世の発売は2003だしｗ

登録武将を大名にしたときだけなのかはしらないけど、奥村ってなんで血縁で出てくるんだろう？

オレオレ詐欺

>>359
死ねボケ

>>374
単に天然鉄壁か家宝鉄壁かの違いだろ

>>378ような無残な格好を
>>359にさらすことになるとは……。
腹立たしいやら情けないやら……。

家宝鉄壁って劣化してんの？

劣化してるはず
昔調べてた人がいた

毛利元就様 御歳72歳

政治101
統率105
知略100
教養82

おじいちゃんはまだまだ元気です。

つい便利だから使っちゃうけど80になっても90になっても
現役バリバリで敵将討ち取ったりーとかやってるの見ると
世代交代したいからいい加減死んでくれていいよ思う。

70歳以上は怪我病気になったら回復しない。80歳以上は常に病気くらいの
ラクチン能力低下でいいから入れて欲しかったな
光栄のデザイン係りは素人でも3秒で思いつくアイデアすら思いつかないということか

思いついた後3秒で却下しただけだろう

一栗放牛とか北条幻庵の立場が

年齢で能力低下は三国志であったけど、あのシステムは人気がないな
俺もそこら辺はリアリティーよかゲーム性重視のがいい

>>359
死ねボケ

>>387
三国志なんかだと黄忠や厳顔あたりがおかしな事になるから消えたのかもね

戦国物にしても龍造寺家兼なんてのも居たしね
難しいかも

元就様は河野で始める俺にとってはずっと主力だから劣化なんかされたら一気にベッキーに蹂躙されるので困ります

>>359
死ねボケ

春めいてまいりました

>>359
死ねボケ

なんで筒井順慶は4歳で大名なんだろう
無知な俺はあのタコ入道に萌えてしまう
順慶タンハァハァ

>>394
順慶くんの親が早世したから、３歳で家督を継ぐ
けどさすがに子供が当主だと諸国になめられる
だから僧侶の木阿弥（ゲーム未登場）が当主のふりをしてた
よっつの順慶くんに大軍の指揮が出来るわけじゃないよ

ついでによっつでタコ頭のじじぃなのは、グラだけ木阿弥だからじゃね？

崇伝で幸村挑発したら即死してﾜﾛﾀ

このゲーム売ってきたわ
信なら蒼天のがいい。
このゲームシステム戦争以外どうしようもないわ

と入門で挫折した>>397が申しております。

>>385
なるほど。素人レベルのアイデアは全て却下したものの
3秒で却下されないアイデアを思いつくことは出来なかったと

初めての決戦で勝利したけど・・・
半数の騎馬を囮に使って全滅させて、もう半分の鉄砲隊の集中攻撃で
なんとか倒した。もっとスマートな勝ち方は無いかのう。

しかしせわしないのう。
上杉・今川が毛利に吸収されて、その毛利と一緒に大友と戦ってたら
同盟切れたとたんに今度は大友が毛利を吸収しやがったので
決戦で落としてやった。
そういえば散々煮え湯を飲まされたベッキーがどこに行ったか確認し忘れた。
うちの家臣になってくれてればいいが。

>>395
なんか一気に順慶嫌いになったわ
ありがと

>>398
そいつはいつものヤツだから。
ヒントは休日前。

>>384
歳とっても采配や政治は頭さえボケてなきゃいけそうだから能力そのままでもいいけど
ケガしたら治らないで死亡率大幅アップってのはいいかもｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【埼玉西部】所沢･狭山･入間･飯能【試行錯誤】14 [パチンコ店情報]
CR北斗の拳･焔 初心者質問スレ27 [パチンコ機種等]
インスパイア総合 ｐａｒｔ5 [車種・メーカー]
↑
東京郊外在住、パチンコや車が趣味の昭和な男、ってのはノブヤボフリーク像と親和性が高いが

【呪】憎しみを込めて呪うスレッド166釘目【怨】 [オカルト]
↑
こんな人もノブヤボをorz

このスレには>>393や>>397のような人も書いてるから、その影響じゃね？

393 名無し曰く、 2009/03/19(木) 18:17:47 ID:mzfYoao1
>>359
死ねボケ

蒼天録の外交と連帯感に馴染むと天下創生は物足りないな
確かに戦闘は特質されるが、物足りなさすぎるかも・・・

なんで最近蒼天録と比較した書き込みがおおいの？

イスパニアイベントうぜい

前は革新と比較してたが、革新スレが荒らされる危険性に気付いたからだろ
それでスレを荒らされてもいい、過疎ゲームの蒼天録にしたと推測

三国志10がいいっていろんなスレに出没してるやつと同一人物か？

今日1700年寸前で強制終了になった
あと九州だけだったのに！

>>404
ごめんそれおれだわｗｗｗｗ

八須里美神をおっかけてったらそこに辿り着いてｗｗ

【心中自殺相手募集】 [無職・だめ]　←これはｗ

>>411-412
まあ、あれだ
・・・イ�`

しかし他のと違って南部だけは毎回、確実に伸びてくる
中部〜九州あたりから始めると、たいていはラスボスが南部だよ
たまには斯波に東北の覇者になってもらいたいな

>>414
毛利で始めた折れもそんな感じ。
しかもイスパニアイベントで三好と手を組んだから、たどり着くころには南蛮文化上がりまくり、鉄砲大量やら大筒やらでまさにいいラスボスになってくれそう。

まむし死亡イベ発生した辺りだが東北は既に南部と北条だけだわ
軍神様頑張ってたけど北条に毎ターン攻められて食われちゃった

千葉も毎回結城や佐竹を吸収して結構な勢力になるのだが

織田プレイは将軍家吸収しちゃう三好が最初の難関
無策で進めると史実通り合従されるし。

>>416
1579年
南部は東北一帯を支配し、芦名は関東方面に展開。北条は滅び上杉、武田はまだ地道に健在中。

>>345

一向縛りやめて、とりあえず1700年まで何人帰依させるかに変えたわｗ
毎ターン誰かが帰依するｗｗｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221190054/437

朝倉、武田、三好、上杉、織田が合併しやがった。
オールスター勢揃いで攻めきやがる。

大友ではじめると、島津落とした時点でゲームの7割ぐらい終わるんだよね…
ベッキー＆ヨッシーの二部隊で最後までいけるし…

九州統一した時点で天下人だからBGMもそこからずっと一緒でよけいに作業感が増すんだよなあ。

秋月で始めて鉄砲増産する辺りまでのサバイバルはかなり面白いんだがな、
最後までクリアしたことまだ無いや

天下人のタイミングってちょっと早い気がするよな。
そこまではこまめにイベントがあったり状況自体がスリリングだったりして面白いんだけど、そこから先が単調で長い‥
後は決戦中心にゲーム進めてくれってことなんだろうけど、従属ってなんか気持ち悪いしなあ。
いっこいっこチマチマ攻略してると関東あたりでいいかげん飽きてくるorz

同盟援軍プレイは楽しいが名声すぐMAXになって天下人が早まる・・・
特定武将で援軍行くと専用メッセージ返ってくるの初めて知った

>>427
そんな台詞あったっけ？

上泉信綱で長尾に援軍いったら
おお！もしや剣聖の上泉殿か！そなたがきてくれたのなら百人力なんとかかんとか言ってくれた

それは異名持ち向けの汎用台詞かな

なるほど異名か

PC版には、そんなのもあるんだな
もっとも同盟自体あまり結ばないんだが

顕如と蓮如をキリスト教にエディタで変更したらどうなるんだろう？
一度実験してみっか

初心者です。
桶狭間上級鈴木で畿内大体おさえて、本願寺が三好つぶして隣接、
上にあるように鈴木と本願寺は食い合わせ悪そうなんで、武田と
決戦したらスカスカの国５か国ゲット。（武田３か国残）
上杉・北条・織田・本願寺から毎ターンのように攻められて武田と抱き
合うように援軍しあってるんだけど、これって武田は従属のまま？
名声と勲功上がりまくりでｳﾏｰっちゃウマいんだけど。

>>434
っ手切れ
配下の忠誠心が下がっても金さえあれば復活する
ifイベント有りなら、天下人になればイスパニアイベントで勝手に離反してくれるが
自家が弱小だと厳しいかな

>>434thx

ずいぶん世話になったがやむを得ないかｗｗスカスカが充実したら切るか。

ちなみに武田義信・勝頼といった出来のいい子たちはなぜか浪人になってうちで
登用してるんだけどこいつら裏切ったりしない？

義信、勝頼ってできいいの？

鈴木のおいらには結構ありがたい。
勝頼とかいろいろちょっと鍛えてお宝あげたら統率９０超えてくれるし。

朝倉連盟軍め！
決戦しても城主が中老以上ばっかだから城一個も取れねぇぇ

そうなのか？
最近まで蒼天やってたから脳筋のつかいどころがわからない

決戦で敵の城主全員内応させてみたら
敵大名がかわいそうなことになった
あれが四面楚歌というやつか

やや低能力でも複数技能な武将っていいよな。
最上家の氏家親子とか北畠の鳥屋尾満栄とか

>>440
創世は、どんな雑魚武将でもいると便利。僻地の治安あげたり治水あげたりｗ

>>443
サンクス
蒼天でつかいどころこまった　原がつかいみちできたｗ

>>420
毎ターンかよ、すげーなwww

自分ルールで一向宗徒以外は一切の行動禁止、改宗するまで雑賀洗脳城に軟禁、にしてたんだんだけど思うようにいかなかったんだよなー

町並みとかどんな感じにしてる？

>>445乙です。

PSPK（寿命＆処断無し）で、
1551年で始めて、今1610年ですが390人ほど改宗ｗｗｗ

拠点はハロワを兼ねて石山から二条御所に移転。
こっちの方が本願寺建てやすいので。。。
一向寺は80個くらいでしょうか。
残り半分は農業値＆治水の関係で水車です。
観音寺抑えるまで拠点だったので、大八潰して更に増やそうかと。

にしても、一向宗徒以外は一切の行動禁止とは凄い。

ニコニコどうがのPS2版織田家で即効クリアのやつって矢倉とか敵の城攻撃してるときに
ボタン連打してんのはなんか意味あるんですか？

千葉さんとこは弱小なのにプレイヤー操作だとかなり強いな
初期で八幡宮とお馬さんに北条さんに従属してるから忍と宿場も建てられるし
武将の質も良くはないが悪いわけでもないし従属してるから戦で負けることもない
相性の問題で関東近辺だと人手不足になるけど関東以外だと逆に相性がいい優秀な武将が多いから
初期の人手不足さえ何とかすれば島津さん･大友さん･毛利さん･将軍家の足利さん並にクリアしやすいんじゃないか？

朝倉連盟軍倒して信長、信玄、家康、秀吉が仲間になったお（＾ω＾)

自大名が病に伏し、息子勢力の圧迫で隠居
さらに息子勢力が暗殺を企てて隠居所を襲撃
身の危険を察した親父殿は雲水姿で逃亡
事件を知った息子は、手を合わせて父に家の興隆を誓う


こんなイベントあるんだね
でもさ、どうせなら親父殿は退場させてよ
そのまま元の自領にいたら、ただ在野に下っただけじゃないか

城外から国崩しで天守狙い撃ち出来る城いいね。
味方が血を流すことなく戦い終わる

どの城にも下から大砲で直接天守を攻撃できるポイントがある。国崩しなら30日以内に落とせるはず。特技「破壊」の効果は有効

wikiより

最近PS2PKを買いました
市イベントで市を浅井家に嫁がせた場合、浅井家健在だと
そのうち茶々等の姫は生まれてくるのでしょうか？
知ってる方おられましたら教えてください

>>453
浅井長政さえ生きてれば、茶々や初などの姫が産まれるよ
市を嫁がせてなくても産まれた気がした
・・・誰の子だよ

ドラえもんの理論

のび太がジャイ子と結婚して未来にセワシ君が生まれたわけだが
しかし、のび太がしずかちゃんと結婚してもセワシ君が生まれる事になっている
セワシ君の談によると「東京から大阪に行くまで、新幹線で行くか飛行機で行くか」の違いだそうな
だから嫁が違っても生まれてくる予定の者はちゃんと生まれると

最上の義姫が伊達に嫁に行かなくても正宗が生まれてくるのと同じよｗ

これ強行状態の加藤清正と福島正則ってチート？

「那古野城下」で「南蛮町」を「開発」出来ないのですが
適当になっているにもかかわらず開発出来ません。
どうしたら開発出来るのでしょうか？
教えてください。
PS2版PUKです。

「那古野城下」で「南蛮町」を「開発」したいのですが
適当になっているにもかかわらず開発出来ません。
どうしたら開発出来るのでしょうか？
教えてください。
PS2版PUKです。

説明書をもう一度読み返しましょう

>>457-458
馬鹿は死んで2度と書き込まないようにしましょう(^_^;)

説明書が解りづらくて…、どなたか教えて頂けませんでしょうか？

>>460
すいません馬鹿です。

>>461
有野じゃないんだからちゃんとマニュアルじっくり読む。

>>463
解りました。もう一度読んでみます。
でも知っている方いたら教えてくださいね。
よろしくお願いします。

最適じゃないと開発できないよ

簡単に言うと
南蛮町が固有の町並みになってる城を支配するか
そこを支配してる大名家と同盟・婚姻・従属関係になると開発できるようになるってこと


固有の町並みで南蛮町があるところは何処ですか？とは聞くなよ
説明書の32ページか「情報」→「領地」→「町並み」で自分で見ろ

島津、大友、毛利、織田、武田、上杉、北条、伊達以外で、初心者の初回プレイに向いているところってどこかありますか？
鉄砲を早めに作れるところが初心者向きな気がするのですが…

>>467
鉄砲を早く作れるのって言ったら浅井か鈴木さんとこかな

>>465
ありがとうございます。
情報→領地の町並み＝「適性」が「最適」でなく「適当」でも、
開発→町並み領地図の立地条件が＜最良（隣接する町並み同士の相性が良いなど）＞であれば、
新施設を開発することが可能です。PUK

>>466
ありがとうございます。
おっしゃるとおりでございます。
私は信長の野望デビューでして、正直言ってちょっと難しいのですが、
良く出来た作品ですね。勉強になります。

>>467
>>468
ありがとうございます。
参考になります。

>>468
鈴木さんとか、近畿圏で始めるときって、西に攻めていく方がいいんでしょうか？
それとも序盤に斉藤・織田を止めておいた方がいいのでしょうか。
序盤に織田滅ぼすと、なんか目標がなくなった感じがして、モチベーション下がりそうな気がします

織田信長で全国制覇を目指します！

鈴木さん：防衛戦のコツを掴むのに最適
浅井さん：従属外交で世渡りのコツを（ｒｙ

実は51年シナリオの足利剣豪将軍も初心者にいいかも。
付近から流れてくる浪人の質比較的良いし人数も多い。

注意点は山城の御所に基督＆一向施設を多く作らない。
作りすぎると比叡山から坊さん達が降りてきて打ち壊し始める。
この前、蠣崎でまったりしてたら近畿を手に入れた尼子に、
毎ターンこのイベントが起きてワロタ。
対応法としては寺町x3南蛮町x2一向寺x1（御坊以外は田畑に）しておけば大丈夫。

>>473
毎ターン起こりうるイベントだったのか
坊さん怖いな

>>472
織田をつぶすのが嫌なら、南から攻めればいい
もしかして早めに織田をつぶしても後ろに武田や上杉、北条、南部がいるよ
それに南の勢力も毛利や大友、島津も強いし

>>474
ありがとうございます。

＞もしかして早めに織田をつぶしても後ろに武田や上杉、北条、南部がいるよ
え？織田はつぶさないんですけど、織田で天下統一
すみません
ものわかりが悪いもので

>>475
悪い、アンカーをミスったんだ
あれは>>471にあてたアンカーだったんだよ

上級者になったら太田や里見、伊東にエディタ無しでぜひ挑戦してくれ

>>474
プレイヤーがスタート時に大大名以下で旅の坊さんが城から瑞気が云々いうイベントが出てると
比叡山説得するイベントが起きてそこで止まってくれるんだけどね。
ただ473だとプレイヤーが幕府持ちだからやっぱりそのイベントが出なくて延々打ち壊されるという・・・

織田家プレイでせっかく登用した、浅井長政に謀反を起こされて
領地を14ほど強制的に総取りされた（苦笑）。
戦わずしてゴッソリ領地も武将も取られるとは、驚いたよ。
このゲーム、こういったスリル性は面白いなー

革新だと一地方押さえたら後は相手がよっぽど強くない限り委任で済む作業ゲーだからなぁ…
その点で天下創世は気が抜けないイベントが多い

>>471
西で正解です。
ほうっておくと九州の大友さんが南蛮文化高めまくり大砦やら巨大天守で天が付けられなくなります。
関東、東北は鉄砲鍛冶や南蛮町を独自に作れないので後でもいいけど、日本文化は高くなるので大筒を三好や大友から無料ゲットするといいでしょう

>>479
イスパニアイベントはマジで脅威

いくらゲームでもそこまでちゃぶ台返しされて面白いといえる>>478は
人間が出来ているな。
俺はむかついてリセットしちゃったぜ

政治107の麻呂姫が生まれたw

とりあえずプレイヤーより大きい勢力が「このままでは〇〇家に〜」とか言い出すのだけはやめて欲しいわ

あるある。
九州とか東北を押さえただけで「○○家が天下を取るのは時間の問題〜」とか言い出すのも。

>>454 455
教えてくださり、有難う御座いました

>>481
わかるわかる、それはかなりむかつく
俺は「そっちがそういうことするなら‥」とかブツブツ言いながらデータ編集で寝返った勢力を弱体化させる

上級のイスパニアや連合に疲れたので初級島津でマターリやってます。
早々に大友潰した。府内城の四層黒天守で味方がバタバタ溶けたが辛くも勝利。やっぱ鉄砲鍛冶最初から使えるのはいい。

1610年辺りから極度に人材不足になるのは仕様？

>>487
従属プレイなら、どんだけ勢力が大きくなっても連合イベントとかおきないよ。
同盟とか決戦とか出来ないだけだからオススメ。
あと関白にはなれたよ。

4周してるが感状イベント一回しか出してないや。
出やすい条件でもあるのかしら？
>>489
…であるか
51年の毛利でやった時は確かになかったね。

全体混乱等の特殊能力を持っている武将の能力や身分を変更した場合には
その特殊能力は失われるのでしょうか？

>>491
毛利家でプレイしてた時は元就様の全体混乱にかなりお世話になりました

島津でやってたら僧侶やってきて｢あなたは天下の覇者になれる素質がある。｣ だってさ。
名声上がりやすくなるのかね

折れは超級挫折した。
やってたらキレて床に拳叩きつけてた

>>491
全体混乱や突撃極意みたいなのは武将固有の能力だから、
特技を弄らない限りはそのままだと思うけど。多分ね

>>490
感状は出やすいも何も、
「一合戦中に勲功一定値以上稼ぐ」ってのが条件なんだから
単に勲功を稼げてないだけだろ。

>>495
孫市君が家臣に加わったけど、組頭なので悩んでるのだ。

>>496
であるか

はじめて２年で．．．
隣接していた信長が武田に討ち取られその後信玄も死亡、その半年前に松平元康
討ち死に、元就死んで浦上にフルボッコ、大友も雷神健在なのに竜造寺にやられま
くってあと一か国。きっと２ターンもつまい。
北条もなぜか氏真におされまくりｗｗｗ
軍神さまは健在だがモチベおちたなあ．．．
やり直すか．．こんな巡り合わせもあるのね。

道雪じゃなくて、宗茂に軍神スキル与えて欲しかったなあ
あと、ホンダムにも軍神与えていいと思うんだけどなあ

>>490
感状ラインが櫓６つ＋本丸、異名で７つ＋本丸だったっけかね。
一番槍や武将撃破を確実に取れるなら多少は楽になるだろうけど
普通に戦闘に出してて気がついたら勲功溜まってた、というのはかなり難しいかと。

>>501
同じ武将でそれらをこなすのは鬼神呂布でもキツイ。
感状イベは本当稀だね。

異名イベ頑張って起こそうとして条件満たしたはずなのに貰えなかった
調べたら四位上の役職付いてた＼(^o^)／

こないだ織田家でやってたら
合戦後、信長から勝家に感状が
数年間プレイしてるけど初めて見た
狙ってなくて勝家突っ込ませてただけなんだけど感無量でござる

従属状態から手切りしちゃうとその大名家とはもう同盟できないの？

>>500
軍神のバーゲンセールやー

でも特技の種類がかなり少ないから劣化軍神みたいな能力があってもいいよね。

発動型の軍神なら持たせてもいいよな

あと居るだけで周りの士気が回復するアンチ軍神みたいなのもあったらよかった

つ鼓舞

ボツになったらしい軍師ってどんな特技だったんだろうな

>>505
手切れしたらマスクデータの恨み値が上昇したはずだから、無理だと思う
10年くらいたてば恨みも減るかも知れないがな
ご利用は計画的に

>>505
鈴木で始めて速攻で本願寺と手を切って
その後本願寺が大きくなって同盟結ぼうとしたら普通にできたよ

だから出来ないことは無い

プレイヤー大名でも
義輝将軍暗殺イベントは起きる?

>>511
　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )

鈴木と本願寺は相性や宗派がいっしょだからかな？
俺が従属破棄プレイしてた時は、あれだけ断られたのに・・

法主で引き抜きかけたら左太夫配下で忠誠100の孫市であろうと簡単に転ぶのな
面白くなくなるからもうやらないけど

一向宗のボンさんにもプチ軍神あってもいいかもな。
法主さまは本物軍神で。

法主様は新技能の扇動でいいんじゃ？
使用すると城の金が減るが、鉄砲持ちの一向門徒が援軍に来る

一向宗は軍神系の士気上昇スキルがあってもいいけど斉射はいらんよな。

>>502
んなこたない。
主将にすれば異名で櫓６つ＋本丸、感状なら５＋本丸で済むよ。
敵の兵力を十分に減らした上で櫓の多い城を狙えば簡単。

>>506
俺、大分出身だけど、道雪はそんな有名じゃない気がするんだよね。地元の歴史の授業とかでも別に触れられないし。
宗茂は、ホンダム同様、東西を代表する有名な猛将だと思うんだけどなあ

総大将の勲功ボーナスは本丸落とすor総大将撃破で取り消しみたいな話前出てなかったっけ。
どっちゃにせよ櫓削り役用意して一人に集中とかしなきゃならんのには変わりないけど。

しかし、全体挑発って城攻めの時便利だな
まあ、ベッキー+ヨッシー+鈴木親父+斉射3持ち信長で待ち構えてたところに、
南蛮天守から大将が出てきたりすると、さすがにちょっと気の毒だけどな

>>519
そうか？
ベッキーは強敵に囲まれて斜陽の大友家において生涯無敗だしこれくらいの肥補正あってもおかしくないと思われ
立花道雪 統率88 知略77 槍衾・３ 軍神 全体挑発
立花宗茂 統率83 知略61　突撃・２ 神速 混乱
本多忠勝 統率84 知略66 突撃・２ 鉄壁 挑発

まぁ、能力は一般人に対する知名度だけで決めてるわけではないだろうしな

>>519
俺も大分出身だぜ！
まあ戸次って地名もあるんだし（読み方違うけど）やっぱり彼は大分では有名人だと思うよ

それよりも気になるのは宗麟の墓が何個もあると、十河一存の墓が大分にあるということ。
知って人教えてちょうだい

なぜ下2行だけ日本人で無くなったのか

>>523
十河一存？存保の方じゃなくて？

個人的に納得いかないのがいる。

島津義久　政治82　統率76　知略77　教養72　混乱・神速・斉射2
島津義弘　政治63　統率89　知略75　教養63　破壊・神速・斉射2
島津歳久　政治45　統率66　知略66　教養55　混乱・斉射1
島津家久　政治21　統率81　知略63　教養53　破壊・神速・突撃2

↑は良いんだか問題は↓コレ

島津忠桓　政治74　統率75　知略50　教養71　斉射1　（島津義弘の息子

趣味に走って篭城能力の無い鹿児島城を築いたり
（水利が悪い。もちろん風呂なし。白アリ被害深刻。薩英戦争の時は城から避難）
列伝を読むだけで駄目っぷりが伝わってくる。
なのになんで歳久や家久より上よ？？

忠桓はパラ平均30〜40台でいいと思う。

武将能力のこと言ってもキリないでしょ

例えば、上のほうで本多忠勝に軍神とか書いてたが、
徳川死天王なんか、今でも能力高すぎでしょ

総大将の能力差はともかく、三方が原で武田家にあっという間に
蹴散らされてんだろ？アイツら
だったら、武田四名臣>>>徳川四天王　が妥当なのに、
ゲーム上じゃああんまり差がない。

徳川家でプレイする奴は初心者が多いからかもしれないけどな。

>>523
ちょいググってみた
だが、一存と存保の両方とも香川県高松市の墓しか出ないわ
大分にあるの？
十河一存は松永久秀と有馬温泉で死亡
松永怖ぇｗ
一方、十河存保は九州征伐時に仙石秀久（センゴク主人公）の無謀な作戦により死亡ｗｗｗ
秀と久のついた名前のやつに二代に渡って殺されたらしい

・・間違えた
十河一存さんは松永久秀と有馬温泉に行った際に馬から落ちて死亡
松永久秀と不仲ならしく、謀殺説が有力

>>519
これ以上大友島津を強化したら竜造寺の立場が無くなるよ。
ただでさえ九州武将は過大評価なのに

忠勝と宗茂は確かに名将だけどこのゲーム上じゃそんなに差が付いてないだろ。

>>530
いやいや、そこはあかねこ根性なんですよ
道雪から軍神取り上げて、宗茂に与えてあげて、ってこと。
また、大友の家臣団が能力高すぎるってのも同意。
こんな地方小都市でいまだに発展してないところの武将の能力なんてもっと低くてもいいと思う
ムネリンは今のままでもいいけど、家臣団の政治は全部マイナス１０ぐらいしてもいい

現在発展している、していないは維新の頃の影響でしょ

>>531
宗茂は個人的に5本の指に入るくらい好きな武将だけど軍神と呼ばれるような軍功は無いでしょ？
あえて言うけど宗茂に軍神付けたらそれと同ランクの武将全部に付けないとおかしくなる。
現状の突撃神速混乱の統率83でも充分に過大評価な気がするよ。

毛利輝元ってなんであんなパラメータ低いの？
あと、勝頼と最後までいた土屋なんたらも。

>>529
ちょいスレチだが、何でもかんでも久秀のせいにするのはどうかと思うわな
コーエーゲーにおいてはそういうキャラなんだろうけど

忠勝って過大じゃね？

過大過小スレかとおもったぜ。忠勝は肖像画からすると主に顔グラが過大ですな

例えば編集して元就の混乱削って
混乱系アイテム持たせると、やっぱり全員混乱になるの？

能力の話ってやっぱ収拾つかなくなるんだね、、、
するんじゃなかった。反省。

>>527
確かに徳川家臣団は過大評価されまくりだな
家康含めて全員能力-20でちょうどいいくらい
で、家康に特技「天運」とかつけてやると非常にしっくりくる

>>538
する
というか試せばすぐわかることじゃないか

このゲーム合併吸収みたいなの大杉だな。
城を奪っても奪っても三好が滅びん。
もう20年以上三好としか対峙しとらんわ。

萎えてきた…

>>541
なるのか。
最近は特殊能力無しの方向でやってるけど、
普通の混乱とか挑発には出来ないなら
やっぱり他の特技にしてやるしかないな。

龍造寺で初めてプレイしてみて思った事(家督相続シナリオ)

・男子がバンバン誕生(元服)する
・ただし特技無しの５０くらいの子供ばかりで実戦向きではない
・揃いも揃ってやる気のなさそうな顔をしている
・斉射持ちの家臣を見つけるのに苦労する

婚姻や従属大名と手切りすると家臣の忠誠まで下がるのが痛い

東北か北陸で始めて、ラスボスに九州大名を持ってくるのが、
ゲームとしての歯応えがあっていいと思うんだけど、どうでしょう
東北をラストにすると、南蛮が足りないものだから、城攻めがあっさりしすぎて拍子抜けしちまう

どうでしょうって聞かれてもw
楽しみ方は人それぞれじゃね？

畿内あたりから東西多方面に侵攻してくのが好きかな

>>548
俺は坊主フェチだから本願寺・筒井と必然的にその展開になることが多い

PS2版PKのベスト版って、城郭自動発展のバグとか直ってるんですか？

バグって何？
石垣の事なら直ってないぞ

>>545
従属まで忠誠下がるのはナシだよなあ
あれは意味わからん

今のマイムーブは
･兵士の数は石だかの高いとこで城1つ10000位
辺境とか田舎は3000とか5000とかまでにしてる
･上級兵種なし(長槍だけ許可にしたい)
･城はこだわって天然の要害の如く

みたいな感じで楽しんでます。
初期の野戦で3200vs4000で部隊は8くらい出てくるとかの転換はかなり楽しい

>>552
婚姻手切り
家臣｢姫様が嫁がれてるのに、お館様は乱心されたのか！｣
と言った所だろうが従属手切りで忠誠ダウンはマジ勘弁
家臣も｢やっと〇〇家の支配から解き放たれた！やんややんや｣となってもいいのでは？

>>546
大友がかなり強くなってる。
織田でやった時、野戦の大砦とベッキーに泣いたもんだ。

>>554
「殿が従属破棄などしなければ、平和な世が来るのは近くなっていたはずなのに・・
なぜ殿はあれほどに戦好きなのだ！？」

「うわー！わしはあの強大なる〇〇家と戦うのは嫌じゃー！！
バカ殿が従属破棄なんぞしたから、きっと皆殺しじゃ！」

リアルで考えて米国との従属関係破棄したら、忠誠上がる奴もいるかもしれんが
概ね下がる方向へ向かうのではないだろうか

>>553
上級兵種無しはやってるけど、
兵士数制限も面白そうだな。
それだと一度に一つの城からたくさん出せないから、
武将ごとに城の割り当てっぽくなるのも楽しそうだし。
俺もやってみよう。

>>556-557
国力差が宗主国＞自家ならそういう反応でいいと思うけど
自家＞宗主国なら>>554みたいな反応をしてもいいと思う

島津死ぬ時のチェスト〜って何なの？ｗ

南蛮かぶれ

釣りなのか、単に教養がないのか、わからんな

ヒーローになりたかったのさ

耳川の戦いで生き残ってしまった大友軍なんだな、きっと。

薩摩だから、大友じゃないだろ
・・・まあ、日本にキリスト教の夢の国を造るほどの南蛮かぶれだが
織田信長もそれを夢見て、九州へと南下してったのかな

信長は中国止まりだろ・・

いや、信長自身は中国地方にすら行ったことないんじゃね？

信長にgoogleearthを見せたい

その前にiPhoneを見せたらどうなるかだな

家宝作ってたけど30個くらいしか思い浮かばなかった
しかも楯無とか太平記とかすでにあるものまで気付かずに作っちゃう始末
みんなは何を作って100個も埋めてるの？
江戸期の出版物とか海外の武具とか地酒とか？
てか地球儀と時計と望遠鏡のグラは何に使えばいいんだ！

合戦トライアルで手取り川の戦い作りたいんですけど上杉謙信側って誰が出陣してたかわかりますか？

>>570
酒好きだから、地方の名酒ばかりつくってたら
酒だけで２０こえてた

>>570
立物とかどう？例えば、兼継の愛立物とか
調べればいっぱい出てくると思うよ
グラはないだれうけど

時計って見た目シンプルなのに2000万とかするのあるよな
あれは日常生活に使うわけにいかないので、
やっぱ家宝になるんだろうか

>>574
真のリッチはそれを普段使いする

金持ちだったら花粉症も治せるんだろうなー

やっぱり、寿命が縮む効果を持たせて
阿片や大麻
とかかな

っていうか池田恒興ってほんとつかえねーな

池田恒興は統率が高く槍衾１持ちだぜ？
しかも政治と教養も50以上もあるんだが、そんな彼が使えないと？

>>577
そんな危険な家宝を誰に使うんだｗｗｗ

大麻というか家宝にするとしたら煙管かな
鼓舞を習得できたりするとそれらしい感じ

昔のシリーズで家宝に煙草あったよ。寿命が縮むから秀吉とか長生きしてるライバル大名によく贈ってたけど。

最序盤では戦争を見ない方がクリーンに勝てるな
2000vs900とかの場合、
プレイヤー操作なら本陣の硬さになすすべがないけど、
戦争を見ないにすると兵糧すら消費せずに勝ったりする

最初から従属している小大名なんかはまず兵数を上げて、
共闘依頼が来たらすかさず戦争（見ない）の繰り返しであっという間に群雄…
そんなペースだと覇者になっても金欠だから、
政治力低い武将で内政する余裕がない。
「政治力よりも武将数」ってよく聞くけど、肯きかねるな
金が無いから行動回数も余るし
それでも勝ててしまうバランスなのが残念

あと、同じ階級の役職を交互に与えると（豊前→豊後→豊前→…とか）、
それだけで忠誠心が上がるんだね
これなら拾った義輝公に2000円払い続ける価値もあろうというものだ

カステラ、コンペイトウはいかが

>>583
地元長崎から始める時は有馬家にカステラ保有でやってる

しかしご先祖様がいないのが寂しい
肥には是非とも長崎甚左衛門殿を出してほしい

カステラとか貿易町とか建ててそこらへん歩いてる人に話しかけたら食べたとか言ってるよな

長崎甚左衛門純景　政治22　統率37　知略14　教養49

>>577
その代わり戦闘中は常に強攻状態とかならアリかな

武将と輸送物資が東北から九州まで直ぐに到着。
斉射3発動すれば機関銃並の射撃。
鉄壁持ちにATフィールドかかる

まさにファンタジー歴史SLGですな
革新は爆弾もあるのかなW

ゲームのどの場所にリアリティを求めるか、という話だな
全部リアルにしてしまうと、ゲーム性を失ってしまい、単にめんどくさい作業の羅列になってしまう
開発者が取捨選択した上で今のゲームはあるんだし、まぁ少しは変なところはあるが、
おおむねゲームとしては理解できる範囲ではあると思う

武将を斬ったときの効果音と絵グラはリアルでおｋｗ

でも処断した時は何故か「ザシュッ！」って音がしないので物足りないな。

物足りないなｗ処断した時は最低２１パターン欲しいですな効果音。

>>586
もっと強くしてほしい
勝山での戦いで200の兵で平戸の松浦と肥前のどっかの人破ったのはすごいと思う

まあでも地方の領主ならそんなもんが妥当か

今から自分で作ってみるわ

現在　北条家　城32保有従属　島津家　北条に従属城5険悪　　今川家　城2保有険悪
　　　　大友家　城17保有同盟中　長尾家城4保有同盟中　松平家　城3保有同盟中
自分　織田家　城25保有従属　足利家　城12(決戦後)

見づらくてすまんが今こんなところなんだが
どこからいこうか迷い中。松平とは清洲同盟イベ起こした
とりあえず義輝将軍となんとか親密になったから大友なんとかしようかなぁとか思ってるんだが
長尾と松平は一応防衛線的な感じで援軍出してなんとか押えてる
どこからいけばいいかな？

ちょっと誤記
現在　北条家　城32保有険悪　島津家　北条に従属城5険悪　　今川家　城2保有険悪
　　　　大友家　城17保有同盟中　長尾家城4保有同盟中　松平家　城3保有同盟中
自分　織田家　城25保有従属　足利家　城12(決戦後)

見づらくてすまんが今こんなところなんだが
どこからいこうか迷い中。松平とは清洲同盟イベ起こした
とりあえず義輝将軍となんとか親密になったから大友なんとかしようかなぁとか思ってるんだが
長尾と松平は一応防衛線的な感じで援軍出してなんとか押えてる
どこからいけばいいかな？

城25保有な時点で、ｸﾘｱしたものと見なしてﾘｽﾀをオススメする。

同盟組むと攻めたくなった時に困るんだよな。
まあ各城下に黄金茶室作っとけば出費は最小限で抑えられるとはいえ。

終盤になるとベッキーと毎回戦うのがめんどくさくなるので、
決戦で大友を叩くといいんじゃないかと思う
決戦ではムネリン誘い出して集中砲火すればベッキーほっといていいし。

>>588
革新PKだと弓が弾道ミサイル化するらしいよｗ

>>588
本拠地の農業・商業・日本文化・南蛮文化と金銭・兵糧をMAXにすると「新型爆弾」が開発できるようになるよｗ

>>600
そりゃすごいや

うん、あれはすごいよね
南蛮天守より１ランク上の最上級天守｢無双南蛮天守｣だもんね
あの爆弾は天守から敵本陣まで届くし、２発で落としちゃうんだから反則だよね

それがOYAKATAっていう兵器ですか？

コナミコマンドで城がロボ化するのは既出？

>>603
いいえ、あれは鉄砲ドンという兵器ﾆﾀﾞ

信長の野望のシステムでそろそろ世界を相手にする国獲りゲームを作ってほしいなあ
武将が少ない国はオリジナルでもいいから

ネアンデルタール人の野望だな

政権奪取SLG
小沢一郎の野望

実に面白そうだ。
東京地検特捜部も登場するだろうな。

もうさ秀吉の野望だして海の向こうの半島をぶっ潰そうぜｗ

そういうことを実際にやってる向こうと同レベルになってどうする？

なにかってーと朝鮮出兵させたがる奴が信長系のスレにはよく沸くが、
やるなら明まで射程にいれないと無意味だし
かといって中国まるごと放り込むとそれこそ何のゲームかわからなくなるという。

>>612
世界史の野望にタイトルを変更すればいい
目標は世界征服
世界中の武将を登用できて、武将の数は10万人以上にのぼる
明に阿片をばら蒔いたり、国崩し装備鉄鋼船の大艦隊で朝鮮や欧州を席巻することも可能
これは売れる！

烈風伝以来久しぶりに無印ＰＳ２版を買ってやってるけど、かなり難しいですね。
織田方から武田の木曾福島城をもう何ヶ月も攻めてるけど落とせない。
本陣から門が遠いし、信玄の混乱と武田軍の騎馬の戦法で落とせる気配が無い・・・
見張り台が戻るの待ちながら、少しづつ兵力を削る毎日。

>614
その状況は嫌いじゃないぜ
地道に兵力を削り続けた末に敵近隣国の兵が尽きて
まとめて落城させるのは気持ちよいわ

無印って日数進行速いんじゃなかったか？
そのせいですごいイライラしてた気がするわ

まあ全部隊が本陣から離れたところで施設破壊してると、
のこのこ出てくるけどね
神速持ちばかりで構成すると、簡単に出てきたところを挟み撃ちにできるので、
かなり兵士数削れるよ

>>614
攻城戦で武家町破壊するといい

攻城戦で全体混乱はかなり厄介だな。
野戦でケリをつけるかくじ引きイベント起こさせて決戦するのが一番楽。

>>614
無血占領作戦を狙っているという事か？

木曽福島は攻めにくく守りにくい城だよな

攻めるときは本陣から城門が遠すぎてなかなか回復できないし
守るときは敵が町並みを破壊し始めると、城から遠すぎて手を出しにくい

守る時は野戦必至だろ
2部隊戦法で確実に撃退するのが上策

>>622
その辺のCPUの弱さを付く技は乱用するとつまらんよ

まあ守るだけなら2部隊だろうが8部隊出そうが砦に引き篭もってればいいだけじゃん？

2部隊戦法って鉄砲隊で引きこもるんですか？

２部隊戦法って相手に鉄砲部隊がいればかなり苦戦するんだが

>>624
小砦で敵に軍神クラスがいると、途中まで優勢に進めててもこらえきれず砦を落とされた後
蹂躙されるのはオレが下手だからだよね・・・

鉄砲を本陣に入れてもう一方は削る役だから槍か騎馬がいい
兵力差ありすぎると足軽番頭クラスだと普通にごり押しされて落とされるが

砦になんでもいいから人数多い1部隊入れとく
そうすれば集中攻撃されても他の砦からの援軍は間に合う
そこで囲んで殲滅すればおｋ。砦の疲労が激しければ触らせないように壁のように1部隊配置しとけばいい
敵が攻撃側なら大抵どっかの砦はがら空きだから騎馬でつついておびき寄せて時間稼いだりも有効

>>627

軍神と攻城戦

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6442797

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

またスルーされたから荒らすか死ねボケ

すまんやりすぎたほんとすいません

謝るくらいなら、最初から荒らすなよ

>>624
敵が島津の長槍と鉄砲の８部隊だと、大砦に引きってても落とされるよ
相手が駄馬なら楽勝だけどな

誰か助けてくれ…

プルとプルツーのＺＺ【mk- �U�]�U】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1236089195/

大名自身はあまり攻めてこないのかな？
何回か上杉に攻められたけど、まだ軍神さまにお目にかかったことがない
兼継が微妙にうっとおしいのは良く分かった

長年悩まされ続けてた軍神さまが、なぜか梁田なんとかの流れ弾に
当たって死亡ｗｗｗ

さ、あとは自動で片付けようか。

>>640
攻めてくる

>>640
兼続が出るってことは謙信死んでるんじゃないの？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238132117/l50

すいません初心者スレ立てたんでよろしくお願いします

>>643
本拠地にはいるんだけどね
なんで出てこないのかよくわからん

布武した大名家なら自らガンガン出てくると思うが、攻められてるところ本拠地から遠いとかじゃないの？

わざわざ軍神様が出る価値無しと思われてんだよ

ＸＰのパソコンからＶＩＳＴＡに買い替えました。
天下創世が見事に起動しません。

市民登録をしてパッチあてしようとしたら、梱包のシリアルナンバーが必要とのこと。
インストールの際に必要なシリアルナンバーは保存してあるんだけど、天下創世は
シリアルナンバーなくてもインストールできるので梱包のシリアルナンバー捨てちゃってありません。

愚かな俺ｗ

内城を鉄砲鍛冶王国にしました。

蝦夷に牧場王国は必ずやる

本願寺王国はコンピューターがよくやる

長崎はオランダ村にしました（貿易町10コ以上）

俺はどんな城下でも必ず
農　６
商　６
武　３
鉄　２
馬　２
本願寺　１
寺　１
南蛮　２-３
この割合で建築する

>>645
単純に遠いんじゃないの？
武将斬ったりしてあっちの編成変えると来るようになるかも。

>>654
確かに。今やってたら出てきた。
初めての軍神VS軍神をみた。
あっさりベッキーが勝った。

本拠地以外は委任でやってるが、ほんとCOMは馬鹿だな
城主は行動回数より政治の高さで選んだほうがいいのかね

…いや、むしろ知力か？

政治力75以上の武将4人で内政重視にしとけばとても発展するよ。

>>655
ベッキーの軍神は通常の3倍扱いのきがする

委任すると計略ばっかしかけてる気がするわ
毎ターンの煽動に成功しましたとか出まくってうざいｗ

>>655
長槍対良馬じゃあ長槍が勝つだろう。
ベッキーが恐ろしいのは軍神よりも槍衾3＋全体挑発にあると思う｡

謙信も軍神より究極突撃＋破壊に価値が……

いや、軍神も悪いスキルじゃないんだけど特殊技能が使え過ぎるんだよな

北条と島津って愛称悪いの？
同名結んでくれないから鉄砲つくれん

悪い。
ほぼ対極。

鍛冶村に土蔵が建つ領地なら１個だけ黄金茶屋用の商人町作って後は鍛冶村にしまくるな

>>661
三好家の領土の芥川山城でも鉄砲が栽培されてなかったっけ？
北条と三好ならあまり相性は悪くないはずだから、同盟は組めると思う

雑賀とか小谷とか
そこらへん保有してる大名家と同盟すればおｋ

島津でやってるけど、北条と簡単に組める。
朝倉とか本願寺とか浦上は頑なに拒む。
相良も中々心を開かない。

>>662
ああやっぱり悪いんだ
>>664三好はよくわかんないけどみてみます

>>666
それは出自の問題じゃないかと
薩摩の島津一族は守護で浦上や朝倉は守護代なので、これまた相性が悪い
島津で相良など、隣接した領土の大名は拒否することが多い
本願寺は・・なんでだろ
なんか坊さんに悪いことでもしたか？

>>668
なるほど出自で見下してやがるのか、戦はあんな弱いくせして。
坊主共にゃ、隣接してなくても拒否されるんだよな。
肝付は仲良くできるんだが、伊東も仲良くできる。
隣接しててもしばらく貢物送ったりしてると受け取ってくれる。
相良は頑なに拒否される。

初級島津でプレイし、毛利、斎藤、足利、今川、朝倉を見事な支配下に置きましたよ

逆に本願寺プレイだと、島津は家臣化するｗ

>>669
史実に基づいて…とかは無いか。

守護＞守護代

関白曲かっこいい
大河ドラマオープニングみたい

上級s2鈴木で、残りは九州を統一した竜造寺のみという状況なんだけど
どう進めるか迷ってます。向こうは各城２万弱、雨鉄砲・騎鉄・南蛮天守
満載って状況です。隣接してないんだけど最後に従属させた浦上の領土
の位置のせいか決戦が選べなくなってて．．．
で、決戦でとったばっかの中国四国の領土は軒並み２−３千しか兵数い
ない状況なんで攻めは本拠地メインにしています。

決戦できるようになるまで本拠から出陣→野戦→攻城っていくしかない
かな。野戦べたで国崩もってるとたまに負けるｗｗｗ

停戦して隣接地からも攻められるまで国力ためようかなとも思ってるん
ですが。守っても全然向こうの兵力削れんし。

>>675
俺なら四国から大分に渡って、九州のど真ん中にラインを引くような感じで九州を２分する。
それが出来たらあとは上から潰すかな。
このやり方だと結構楽にいけたよ。
まあ２分するまでか大変だけど

北条で始めて小田原から小田攻めたいけど
小田原から出陣できないんですけど
どうすれびいんですか？

>>676thx

それで行ってみます！

つーかこのゲーム何だかんだで長く遊べるよな。やっぱみんな戦国好きなの？ゲームから入って好きになったの？

ニコニコ動画で見て面白そうだから買ってみた。実際面白かった

ニコニコ動画は結構な販促になっているよな
おれもあれみて烈風伝以来久しぶりに買ったし

大河ドラマとかその時歴史が動いたとか
戦国ものみると、ついやりたくなってしまう

俺は地方出張いって印象の強い土地があるとそこの大名でやってしまう。

最近いって印象的だったのが松江と徳島。もちろん尼子でプレイしますた。

１/３野戦のはさみこむやり方ってどうやるのかな？
陣の前のほうに馬おいとくとそっち攻撃されてうまく挟み込めないんだが・・・
つーかもしかしてこの裏技使うとどこでもクリア可能な糞げーと化したりするのかな？それならやめとくけど

>>677
そういった基礎は初心者スレで聞け
というか、初期の北条じゃ大名ランクが低すぎて遠くの城からは攻めれないだけだろｊｋ

>>684
野戦の基礎は初心者スレがあるだろ

なんで流れが速いわけでもないのに初心者スレなんぞ立てたんだ

おそれながらぁ！！申し上げ候！御館様があまりに初歩的なご質問なされるので、別の軍師を雇ったのでございます。

町と資金兵糧兵士を全部無くして、武将も1人もおかずに空き城にしてると誰も乗っ取らないぞ。

>>648
ユーザー登録をしなかったって事？してたら市民ＩＤだけで済む事だが

>>678
それだけ勢力に差があれば内応もかなり有効
相性にもよるが義理50とかでもいける
身分や統率の高い戦闘に出てきそうな武将に忍者の多い城から内応かけまくる


内応に成功したら合戦中すぐに寝返らせるんでなくて、ちょっと攻撃したりして野戦なら砦に、攻城戦なら矢倉に入るまで待つ

入った瞬間に裏切らせれば大砦だろうが小天守だろうが問題なし

あとは戦法発動して殲滅するのみ

>>690thx

それもリアリティあってよいね。
ｷﾞﾘﾜﾝとか幽齋雑賀においてやってみる！

s1織田上級
8年で武田が6か国連合の関係で東日本支配下に収めた。
なごや拠点の織田は西日本抑えるしかないや。
武田と関ヶ原になりそう
>>682
その時歴史が動いた終わったよね。
ナレーションの独特な語り口調好きだったよ。

>>領地情報＞物資＞金銀税率＞収支　がマイナスだと給料が払えすに忠誠が下がります。

って11に書いてあるんだが、情報→領地、大名を見ても見当たらない。天下創世のＰＳ無印版なんだが、
そのせいだろうか？あるいは俺の勘違いなんだろうか。総兵糧数と金銭は出るんだが、消費がわからないと
どのくらい保持しておけばいいのか・・・。ないと思うが、もし見れない仕様なら兵１０００につき
１年でだいたいどのくらい兵糧を消費するか教えて欲しい。兵１０００につき２０００ほどあれば
十分なんだろうか。初歩的過ぎて申し訳ないが、教えていただければありがたい
一応書くと、ＬＲ１・２・３ボタンと十字キーでスクロールもした

S1大内で始めて謀反防止用の生け贄に大友を選択し
梅雨に攻め込んだら野戦は大砦で府内城は既に4層黒天守を建設中だった
開始直後でコレだもんいつも苦労するはずだわ

>>693
PS2のは無印だろうがPKだろうが、収支は確認できない仕様
兵糧は秋の収穫期に兵士の数と同数の米が自動的に食われる
ただ、攻めたり攻められたりすれば雑兵の出撃数と同じくらい米が減る
だからギリギリすぎると泣きをみるぞ

給料は足軽組頭から順に80、100、120と階級が上がるごとに支出が20円ずつ高くなる
ヒマなら計算してみてもいいかもだが、収入→支出の順なので商業さえあれば気にならない

天下創世とは関係ないけど…

中古でPUK買ったらシリアルが付属していたんだ。
このシリアルが生きているか確かめる方法ってないかな？

アップデートする

市民ID取ってそのシリアルでオンラインユーザ登録する
前の持ち主が登録してたらどうなるかはしらんが

新品で買ってきても登録できなかったうちの天下創世orz
登録中にエラー起きるとダメっぽいですね

新品で買った事を確実に証明できるのなら
コーエーサポートに陳情出せば
シリアル再発行とかしてくれんじゃね？

>>700
購入店が万引き防止のために封を切ってパッケージと中身を別保存する事がある
チェーン店のようでレシートとシリアルをFAXしたけどダメでした

まぁもう5年くらい前のことですし、もう一本買っちゃってるから動でもいいかな?と

小早川隆景が三遊亭楽太郎に似てる

確かに似てるｗ

やっぱ顔グラは芸能人とかを参考にしてんだろうな。

ジャニ系はよくいるね。
烈風伝の時は乱丸が大河秀吉の松岡昌宏に激似でワロタ。

逆に質問なんだが、この芸能人の顔グラを武将に使うとしたら誰？
脳内イメージ重視で上等。

A：江頭2:50
B：間寛平
C：天本英世（死神博士
D：ラッシャー木村
E：ルー大柴

初級でも充分むずいよ。
ベッキーに何度泣かされたことか

長野業正のATフィールド固すぎ。
このじじいいい加減倒れろよと

老いてますます盛んな人だからな
ギンギンだろう

野戦の大筒による砦への砲撃はあんま効かないね。
爆竹投げてるのと同じだわ

>>695
そうだったのか！それは悲しい。しかし自分の見落としとかじゃなくてよかった。兵数と同じか。シンプルで
わかりやすい。給料はだいたい８０〜１００か。これだけでもだいたいはわかって方針立てられたからとても
助かるよ。お答えありがとう

国崩（大砲）で砲撃するのは独特の面白さがある。
こちらの兵力が少なくなるし、防御は弱いけど、
砲撃を受けた敵の士気や兵数がみるみる下がるから。良く混乱するし。
（砦、矢倉類には敵が集まりやすく、良い目標にはなる）

矢倉や砦に鉄砲やら砲撃しても中の兵隊さんは無傷。
見えないバリアでも張ってるのか？
>>711
野戦では敵部隊に砲撃して混乱狙いがいいのかな

良馬左近はまるでトランザム
宿老なるの早すぎ

このゲーム剣豪系っって強いんですか？

足利義輝将軍はつおい。

しかし子供イベント良いな
悪人の松永や宇喜多、魔王信長と言った奴らが急に泣き出したり、ニヤニヤ笑ったりするもんな

将軍と信綱は城門一閃あるから強い

城門一閃って常に発動するの？
見たことないんだけど

>>718
常にではない。てか、たまーにって言うのが適切かなｗ
でも、信綱とか使い続ければ一度は見れると思うんだが。

>>719
ありがと。今度確認してみる

大砦攻めた後に三の丸の熊本天守ときたか
国崩し15門は欲しいや。
統率80以上の破壊持ち武将に持たせたい。神速もあればなお良い

毛利、今川、松平、大友らを吸収した天下人武田家強杉
こちとら近畿圏を制した織田家、ほぼ毎時節攻めてきやがる。
従属化した長尾が援軍に来てくれるのがまだ救い。
城一つ取るだけで一苦労する。

おまえらのクソくだらん超どーでもいい日記を延々と見せつけられてもしょーがないんだが

>>723
ageてまで、くだらん自己主張を書くなよ
自分の気持ち＝創世スレの総意じゃない
ここはお前さんの日記帳じゃないんだから巣に帰れ

>>723
お前のクソくだらん超どーでもいい感想はいらん

こんな感じだから初心者すれ立てたんだがな

いちいち反応する連中も人のことは言えぬ

>>727も反応してる件

>>722
こちらは龍造寺を伸ばしてやりたくて援軍を送って援護してたが、立花山城に阻まれる
いつの間にか南蛮天守に建て変わってる上にベッキーの猛攻で龍造寺本陣が落ちたｗｗｗ
大筒は高いし、援軍だと出しにくいしで一歩も進めねぇ
自分で落とすと龍造寺を囲んじまいそうだし

1560年鈴木上級で始めてみる
引きこもりプレイする予定で知らん間に有名武将が死ぬのは嫌だから寿命討死無しで
城が勝手に変わっていくのも嫌なんで自動発展も無しで
何か武将が少ないから新武将を1人登録することにしる
俺様の分身で名前はメガチンポ
能力はオール120
これでも少なすぎるんだがこれが上限なので仕方ない
競馬大好きだから特技は突撃3、軍神、鉄壁

さあ、スタートだ

とりあえずソッコー本願寺と手切れ

あ、大名はサダユーさんのままね
あとps2pkでやってマス

関所は無しで
まったり内省をします
商業、兵士をメインに上げていくことにする

メガチンポすげぇぇ
投資したらいぱい建物たつよ
さすが俺の分身メガチンポ
俺だって伊達にチンポがでかいワケじゃねぇんだぜw

>>715>>717サンクス

将軍が三好に暗殺されちった
でも気にしない
俺様には孫一やメガチンポがいる
ひたすら内政だ

スマン
あげちまった
さあ、新春を迎えるにあたってセーブだ
やっぱ姫が欲しい
姫って何か興奮するね
それも仕方ない
メガチンポだから仕方ない
ムズムズしてきたので先に動画サイトにでもいって一発だすことにする

ムズムズじゃなくてムラムラだ
おちつけメガチンポ
いってきます

何か姫とかどうでもよくなってきた
ってか超眠い
さすがのメガチンポも睡魔には勝てん
明日仕事だし
なにやってんだよメガチンポ
もうふにゃふにゃだし
いかんもう寝る

>>728
南蛮天守は国崩し10門はないと落とせないかもね

>>722だが統一するころには信長じいさんだろうな

>>723＝>>729-733か
結局、日記を書くのが趣味だったんだな
人の趣味に文句を言うつもりはないけど

連投すまね
>>739
大筒は高くて買えない・・援軍で大筒だとすぐ潰されそうだ
せっかく手にいれた鉄砲を売るのはもったいないしなあ

>>742
大筒は南蛮文化高くなれば安くなるが、それでも豪商からだと37000は取られる。(南蛮文化900でこの値段でした。)

有名商人からだと28000や24000という格安で提供してくれるみたい。
所持武将の統率低かったり破壊持ってないとただの高い鉄の塊と化します。

義理は低くても地位が高い武将は
引き抜きにくくなるような気がする

さあ残りは九州を統一した竜造寺だ。
ベッキーはどの国に囚われてんのかな？いつ出てくるかな？

と思って攻略してもでてこないので変だなと思ってたら
2年前に従属させた三好でそっと組頭やってましたとさ．．．

鉄砲鍛冶＞＞＞＞＞商業町全般
ってことはわかったんだけど鉄砲鍛冶発展させる場合投資と建設で鉄砲オンリーにするのはどっちがいいのかな？
どうせ鉄砲ばっか作ってても金も必要になるから投資でいいのかな？
あと育成都市なんだが武士を育成のために置く暇あったらそいつらで内政すりゃいいと思うのは俺だけか？
効率厨でサーセン

効率でいくなら、鉄砲鍛冶で鉄砲→換金が貯えもきいて生産性も高くベスト。
つまり建設で鉄砲オンリー。現実味があるかどうかは好みでしょう。

育成都市は未行動にしなければ値あがんないから内政させられないんじゃね？

>>741
お前こそいちいち反応してんじゃねーよスレが荒れるんだ

PC PS PCPK PSPK

どれがおすすめか教えてください。
できれば理由も聞きたいです。

スペック満たしてるPC持ってるならPCPK
出なければPSPK
理由はマウス操作快適なのとPS2よりグラフィックが良いから。

>>747
thx
戦でも内政でも鉄砲無双だなこのゲーム・・・
あと俺がいいたかったのは武将を育てる暇あったらその武将で内政してたほうがいいんじゃないってことなんだけどどうなのかな

>>751

ああｗｗｗ読解力貧弱でｽﾏﾝ

そういう意味なら俺も賛成。
パラのばらつきは個性だし、みんな８０とかよりは勲功たまってる方が使い勝手は
よい気がする。

学問所やら修験寺やら大量に設置してそこに送り込むのはさすがに一種のプレイヤーチートだからなあ。
だったらPKなんだしとっとと書き換えればいいじゃんってな話になる。

巨大天守閣に小天守やら鉄城門やらでしかも鉄砲部隊たくさんいる城はキツイ
正面突破すると兵隊さんがばたばた倒れます。
やっぱこのゲーム大筒必要だわ

pc無印の初回プレイで、今クリア寸前なのだが、
大筒結局一回も実戦で使わなかった
いや、正確にいうと、何回か試してみたけど、あまりに使えなくてリセットした
大筒隊が多いと、騎馬が城から出てきて夏場のアイスの様に溶けていくのに嫌気がした

まあ籠城してるのが謙信＆幸村コンビだったというのも大きいと思うけどさ…

大筒というか、国崩しは使えると思うけどな。
射程が長くなってるし

>>748
悪かった、今度からスルーするよ

>>743
24000円！？これは安い
と言っても、九州とかだと有名商人と遭遇しにくいね

安く売ってくれる人は茶屋四郎次郎だな。

茶屋さん、九州まで遠征してくれないよな・・
自分一人で京都まで出向いて有名商人を誘拐できればなぁ

>>755
ベッキー、元就コンビで籠城も泣き入る。
これに長野業正も加わったら一気にAIまかせにしたくなる。
>>756
折れは野戦では砦の耐久を国崩しである程度削ってから攻撃してる。
大砦相手に大筒あると落としやすい。
小天守や鉄城門に何日か砲撃してから攻めるのいい。
後半はこういった城に国崩し10門で攻めて楽してます。
あまり前に出るとサンドバックにされるからきをつけないとね。

>>758
九州きたよ。
黄金茶室作ればいいかも

>>760
野戦で用いるとはなぁ。
命中しても、耐久力を削れなかったから攻城戦専用にしてたわ

>>761
統率80以上ある武将だと命中精度いいみたい。
鈴木重秀でけっこー削れた。
周囲の敵兵力も微弱ながら削ってくれる。
混乱狙いにも良い

>>761
野戦だったら
・国崩し隊 × ５人
・騎馬鉄砲隊 × ３人
の編成が最強と思う。

布陣は敵砦のなるべく近く（国崩し隊の迎撃に来ない程度）に８人
全てを１点集中して配置。
この戦い方だと味方砦はワザと放置が良い。釣られて出てきた敵は
騎馬鉄砲隊で追尾。

戦い方は国崩しでひたすら敵砦を砲撃。国崩し隊が最後の１発を撃った
瞬間に騎馬鉄砲隊が砦に向かって突進。あとは流れに身を任せてok

>>763
超豪華だけど、大金持ちの大名家じゃないと無理だね。
家宝に兵器に軍馬に30万ってとこですか。
是非やって国崩し25門だけでも組んでみたいよ
騎鉄は4周したが伊達家でしか使ってないや
伊達政宗には騎鉄が良く似合う。

いや130万か

初クリアしますた
エンディングはあっさりですね
さて、次はどこでやろうかな

国崩し隊は目標設定して止まってる状態だと一日に二発ぐらいしか撃たないけど、撃つ→ちょっと移動→再び目標設定をするとまたすぐ撃ってくれるよね
ちまちま動かすのめんどいけど、これだと10門もあればかなり使える

>>767
早速実践します。
…でもすぐには動いてくれないのよね。

無印だと最初から鉄壁を持ってるやつを経験値積ませて育てるのが楽しいね
成長すれば軍神ともわたりあえるし

>>764 終盤向けの軍装ですからな・・・。

序盤は槍と弓と馬で戦術を楽しむ。終盤はなんとなく飽きるから
花火を打ち込んで楽しむってワケだ。

>>769
竜造寺プレイだと鍋島さんが鬼になって楽しいよな、最初のシナリオだと竜造寺雑魚勢力で超級でやるといい感じの難易度だよ
さすがにベッキーには勝てないが

>>763

これって敵砦全部つぶしてくイメージなのかな？
国崩隊反撃食わない？

>>772
国崩しを味方の砦に入れっぱなしにしておく
大砦の破壊に使う時は、騎馬で敵を引きつけて攻撃されないように撃ちこむ
または雨鉄砲で大筒の周りをガードしてやれ
大筒を敵部隊と戦闘させたら、まず間違いなく高い大筒が破壊されるよ

>>768
動くのはほんとにちょっとで大丈夫だからね
方向を変えると時間がかかりやすいので、自分は攻撃目標と大砲部隊を結ぶ直線上をちょっとずつ前に進みながら撃ちます
で、雨の時に一気に戻ったりして距離を調整


あとは>>772にも通じるけど、矢倉がもう少しで落ちるというところで他の自隊を近付けておいて落とした瞬間に戦法発動して（場合によっては鼓舞使って）一気に殲滅

>>772
こっちから攻め込んだ場合敵はたいがい砦の周りでぼーっとしてるね
迎撃範囲（鉄砲が届くぐらいのエリア）に入ると反撃してくるけど国崩しならそれより遠くから砦を攻撃できるよ

砦一つ落とせば後は戦法発動で余裕なはず

>>773-775thx

凄く．．．わかりやすいです．．．

国崩し侮ってたよ。
勉強になったよ。
ありがとうございました。

北条って関東の武将と愛称悪いんですか？
長野攻めたいけど人手不足で

逆に国崩し砲がなけりゃ、小天守を襲うのはきびしいな
一つしかない正門前でベッキーが小天守に出入りしてると難攻不落に近い
後半南蛮祭りの大友や島津は守城が最強すぎる
家宝鉄壁を持たせた長槍鉄砲部隊の武将三人が壊滅した・・

1582年以前でも条件を満たしたら
本能寺イベントは起こるんだね
義陽ちゃんが消えちゃったよorz

創世のifは「大地震で城下と家臣が全滅する」レベルで無かったのが良心的に思える位だからなあ・・・

>>778
調べてみた
関東近辺の武将はだいたいが相性が離れてる
里見家がちょうど反対側で佐竹や今川義元、氏真はそれに近い
相性が近い千葉家を自家で囲んで家臣化させるのが一番かな？

初プレイで大友でクリアしたんですが、もうちょっと凝ったエンディングがみたいです
織田、武田、上杉だと固有エンディングがあるんでしたっけ？
また、それ以外にも将軍、関白ENDなど、これは見とけという凝ったものはありますか？

>>783
あるけどさっくり終わるよ

>>770
なるほど上手く出来てますな。
>>779
天守に国崩し打ち込むしかないやね

>>782
ありがとうございます

>>782
ありがとうございます

>>779
篭城戦のベッキーはマジで無敵だからなぁ
大名の元就でベッキーが天守に入らないように隘路で足止めしてたんだが壊滅しかけた
元就の残り兵力2ってところで天守を落として勝利

4周したがベッキーと長野業正は毎度脅威だった

武田家に決戦挑んだら騎馬隊に見事に蹴散らされました。
長篠合戦みたいに柵も築けないし

関所作って茶屋商人軟禁うま

>>775
野戦砦を国崩しだけで落とせるのだろうか？
統率90以上の一等級の大筒持たせた武将でも相当キツイ。
数さえあれば小砦程度は落とせるが大砦はバズーカやロケットランチャーでもないと無理

軍神より政宗とか孫一のほうが倍ぐらい強くないか？

特技成長も無いし砦落としても特技出ないから騎鉄はちょっと萎える。
文句無しに強いんだけどね。

>>793
ベッキーの軍神は通常の3倍なのよね。
>>794
騎鉄は政宗だけで充分。
軍馬と鉄砲を揃えて輸送めんどいし

>>790
卑怯な俺は城主にボンクラが揃ってる大名にのみ決戦をしかける
そして慢心し島津家に決戦をしかけて適当な指示出してたら泣きを見た

>>794
>砦落としても特技出ないから
突撃が使えるでしょ

>>790
決戦前に何度も攻め込んでると本城に優秀な武将が集まらない？

軍神付いてもおかしくないくらいの戦働きした人を教えて下しあ
孫市さんや山県さんには在ってもいいかなと思うんだけど
あっ、慶次は除外の方向で

元春とか八幡様とか？

そりゃ史実とか知名度もあるけど
こう、ゲーム的なバランスで（能力も）各地に配してるのは理解できる

家久と義弘
雪村に軍神つけるんだったらこの二人のほうがふさわしい

>>792
平凡な武将の大筒隊だと20門集めてもその通りだと思います
商会を作って国崩し隊にして破壊持ちの武将で雨の少ない季節に出陣することが最低条件
それで20門で攻めても大砦だと落とせるのは20日過ぎますね
動かしながら発射回数を増やせば数日縮まることもあるけど、基本二つ以上の砦を落とす時間はないので一つ目を落とした勢いで敵を殲滅しないとその野戦は失敗になります
砦落とした瞬間に周りでぼーっとしてた部隊が一斉に取り返しにくるのでまずはこれを叩いて砦を死守という感じ
攻城戦に使える時間は短くなるので、１ターンで城まで取りたいなら兵数が少ないとか強い武将がいない城を狙うのがよいですね

結局のところ軍備以外にも、破壊持ち四人、普通に優秀な武将四人ぐらいは必要になるので中盤以降の戦術となりますね



>>797
政宗と重秀が持ってるのは斉射だからということでは？

追加
統率90破壊神速持ち4部隊でやってみたら一回の射撃で200前後耐久を減らせました
大砦でだいたい１１発ですので、撃って即移動してまた撃つを繰り返したら３日かかりませんでした
大八幡による強攻と御坊10の効果もあるかもしれませんがこれぐらい条件が揃えばかなり使えるのでPK持ってる方は是非お試しを

ところでPS2?

PS2で砦出し入れすると、大筒が何回も打てて面白くなくなるので、
パラいじるのと同じで、ゲームを楽しみたいユーザーは絶対にやめましょう、
というのが共通認識だったと思ってたが…

それは思い込みって言うんだよ

織田信長が仏敵となった。
決戦で上杉倒しても仏敵あるがゆえに連合組んで反旗。
連合相手の武田を決戦で倒してもまた仏敵で反旗。

さすがの折れもさじを投げますた
やってらんねぇ

上級疲れた
初級毛利でまたーりいきます

>>805
その人のレベルによるんじゃない？

「鉄砲・大砲の砦出し入れ」「囮」「全部隊騎馬鉄砲（雨鉄砲）」など、
セコイやり方はいくつかあるけど、戦上手は使わないだろ、そんなの。

>>809
雑魚武将縛りでプレイしてる時は、大筒や鉄砲出し入れで非常に助かる
さらに大筒だと大量の砲弾が見れるので視覚的にも楽しすぎる

>>807
全部の領地を自家のものに出来るチャンスじゃないか！
無印で従属大名の領地に阻まれてその向こうに攻めこみにくいジレンマに較べたら・・

まあ・・・
いろんな戦い方ができるって良いことですな。

一句浮かびましたぞ！
「大筒の　風雨に打たれる　五月かな」
あの淋しげな光景が目に浮かびます・・・

なんだかんだで信長一番むずい

>>810
領地多いのに相手方大大名だから決戦も挑めんや

>>812
包囲網・尼子

拠点出し入れ鉄砲戦法は別にセコくない。
戦術のひとつと見ていい。

戦闘中の臨時徴兵ってどうやるのでしょうか？

>>816
水田や畑にカーソル合わせて、△ボタン押すだけ。
でも士気は回復しない

無印の弱小勢力だと初ターンから大軍侵攻くらわなかったっけ
出し入れないと無理

>>809
1人でやっているんだし、ズルしようがしまいが、本人の好きにやらせておけよ。

>>817
実際に部隊が畑まで移動して畑を破壊しなくてはならないのですか？
COM側は何も破壊せずに臨時徴兵しましたとなりましたので。

>>820
えっと・・・殿・・・自国施設破壊はできませぬ。
カーソルをってあの↓の事にございまして、
カーソル合わせると、とんかち見たいなのが出現致しますゆえ△ボタン押してくだされ。
敵COM側も畑や水田破壊して、臨時徴兵しております。
まず取り扱い説明書をご覧ください

>>821
親切丁寧に教えて下さってありがとうございます。

>>822
謙虚な殿ワロタｗｗｗｗｗ

謎の僧侶「この城からは瑞気がのぼっておる」

>>795
え？ベッキーの軍神と軍神様の軍神ってベッキーの方が強いってこと？

やっと、朝廷に行って官位貰えるぐらいに、なってきたんですが
官位あげた武将が死んだ場合、その官位は自家に留まるのでしょうか？

難易度について考えてみました。

入門 初回はこれでゆっくりのんびりと操作や世界観に慣れましょう。

初級 これで普通ぐらいな感じ。適度にむずさもある。

上級 連合、イスパニア、合併で泣ける。むずい、敵の攻撃激しい

超級 激むず のんびり内政する暇さえ与えてもらえない。
すぐに周りは強豪になり毎度攻めてこられ、金欠、兵糧不足になりがち

だから、どうした

入門 ノブヤボにあまり免疫無い人用
初級 シリーズ結構やってきた人はここからはいればいい
上級 初級が物足りなく感じたら
超級 バカcomクソチートを楽しめる人用


みんなこんな感じだろ

基督教嫌いだから、南蛮町には宗教系施設しか建てません

おっとちげぇ商会しか建てません！だ・・・

君は隠れキリシタンだね
この絵を踏んでもらおうか

>>832
余裕で踏める。
というか、便器にできる。
なぜならば、あんちくらいすと！だからさ。
かといって、一向宗も嫌いだ。
宗教が好きじゃない。

宗教なんてどうでもいい。
それより九州統一したら、それ以上侵攻する気が無くなってきた。
朝廷の奴らに、伊勢神宮再建のために大金払わされた。
なんなんだ！

無宗教な俺ｶｺｲｲてか

殿、鏡割れてますそれ。

実は無宗教という巨大宗教に入信してるようなもんだったりする
無宗教はすべての宗教をミックスしてあるのが特徴

まぁ俺は共産主義が好きだから、宗教が嫌いなわけでｗ
ネット右翼しかいない２ちゃんねるでさけんでもしょーがねーか。

社会に通用しない男の特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら犬が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.普段無口で臆病だがネット上では威勢を張る

：∋oノノノハヽヽヽo∈：
　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：　　
　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬．''´
　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　　 ：|　　　：⊂ノ：.
「まっ、いっけどねー。お前みたいのに何と思われよーと。
　俺もお前のこと最悪のクズと思ってっし。
　お前って、アレだろ？
　俺のこと仕事しねー馬鹿だとか低学歴とか見下してるだろ？
　わかるんだぜそーゆーの。目ェ見りゃわかる。
　回り中ぜーんぶ見下して自分高いとこに置いてっと、
　自分のダメさ誤魔化せて安心できんだろ？
　どーせここは俺の場所じゃねーとか中学生みたいな事考えてんだろ。
　そーゆー成長しないヤツだから世の中つまんなくしか感じねーの。
　その点、俺はコネだろーと仕事見っけて、ダチも女もいて、
　テキトーに働いてテキトーに稼いで、
　お前みたいな下っぱこき使って人生楽しんでるワケよ。
　あ　り　え　な　い　ん　だ　よ　ね

　お　　前　　以　　下　　な　　ん　　か」

裁判長「判決の前に、被告は何か言いたい事はありますか？」
宅間 　「えー、発言してもよろしいか？・・・なら話すわ。まあ、まだ判決はでとらんのやけども、もうすぐ出るし、
　　　　　わかっとる事やから、最初に言うとく。 どうも死刑にしてくれて、ありがとう裁判長さん。感謝するわ！
　　　　　わし、死にたい思うてたから、ほんま助かる。やっと死ねるんやなーと思うとほっとしたわ」 　

　・・・どよめく室内。怒号が飛び交う・・・

裁判長「静粛に！・・・被告は裁判を誹謗しないようにしてください。これ以上、不穏当な発言を続ければ退廷させます。
　　　　　いいですね」
宅間　 「今のは、誹謗とか批判ではのうて、純粋にワシの心から出たほんまの気持ち。わかってもらわんでもええ。
　　　　　言いたい事はまだある。それは、殺してしもーた子供達にや！」

　・・・どよめく室内。まさか？謝罪するのか？との期待感・・・

宅間 　「わしが殺したガキどもは、わしの自殺の為の踏み台の為に生きていたんやな！ほんま、感謝しとる。
　　　　　あのガキが８人死んでくれたから、俺が死ねるんやから 感謝せなあかん！死んでくれてありがとう！！
　　　　　でも、死刑になるだけやったら３人で十分やったな。残りの５人はおまけで感謝しといたる！」

　・・・どよめく室内。裁判長が退廷を命じる・・・

宅間　 (引きづられなから)
　　　　 「おい、くそガキの親！おまえらのガキの８人分の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値やったんやぞ！
　　　　　エエ学校に行かせて偉そうにしとったから死んだんや！ ガキどもが死んだ原因はおまえらあるんや！
　　　　　せいぜい一生反省せいよ！ あの世でもおまえらの子供しばき倒したるからな！
　　　　　あははははは！あははは！こらおもろい！」

　・・・どよめく室内。退廷・・・

５分ほど後に、判決文が読まれた。

超級1551信長でプレイ糞むずかしくてクリアできないんだが何かコツあるかな？
徳川と長野さんと今川さんにフルボッコされるんだが徳川さんたちとは同盟くむべきなのかな

徳川と同盟組んで、その後西日本方面に攻めていった方がいいよ
ベッキーが降臨するまでは、初級程ではないけどスムーズに行くと思う

>>839
自己紹介乙

Ｓ２信長で初めて、将軍暗殺イベントの前に制圧して義輝処断。
義昭迎えた後処断。
俺の信長は大悪党w。

そんなのは悪党って言わないよ
ただの精神異常者だよw

京の都の武将は宝持ちがいっぱいなので、逆らった奴は処断した。
五万程の金を稼いだ。
騎馬、鉄砲で半分使ってから、残りは施設を建てる。数ターンでこれだけの恩恵はありがたい。

>>827
初級でも連合合併はがんがん起きない？
comの大筒隊も初級だとまれに出てくるし
無印Ver.1.0だからなのかな

三の丸まである城で本丸から大筒撃たれると結構きついですよね

個人的に超級以外はヌルいと思う。

>>848
合併は初級や中級だと起こらない気がする
たしか二つを除いて、イベントの発生条件が上級以上になってたような・・

三好や大友に大筒の在庫はあるんだけど、敵が大筒を使うのは見たことがない
PKだからかな？

>>850
初級の家督相続シナリオで、里見でやってるけど、合併イベント起きたよ

http://up4.pandoravote.net/img/panflash006542.gif

>>851
起こったの？
俺の記憶違いか

>>850
PKで変わったんですかね？＞イベントの発生条件

comの大筒隊は無いと聞いたのに出てきて驚きましたわ
バグなんですかね？

>>854
イベント発生条件は変わってないと思うけど・・

合併や連合起きないのはプレイヤー大名が他家の支配下にあるときだけ？

初級で合併、連合はつらいと思う

>>826ですが
どなたかお願いします

>>857
はい、留まります。

>>858
Thanks です

親友武将ってチートすぎ石田や徳川、秀吉を配下にすれば
芋づる式で名将が手に入る

日本史編の源平合戦クリアした方がおりましたら、
是非ご教示願いたい。
平家の陣形、まことに堅く攻めあぐねております。

信玄の安土と信長の本能寺クリアできん

本能寺は櫓出し入れ発射でいける

全部金だけど全部ごり押しだったな。
敵のパターンが固定じゃないから運もある

信長じゃないのに本能寺イベントがおこった。
最悪のイベントだが発生条件がわからん。

>>861
騎兵一騎を囮にして､敵が食らい付いたらその隙に他の全員で本陣or大将集中攻撃で金取れた。
囮に本陣から一番離れた砦を攻撃させるのがよろしいですぞ殿

>>862
信玄安土は矢倉攻撃しつつ信長出てきたらこれを叩き、信長が出てこない様ならそのまま矢倉取って全体混乱＆突撃で金行けるはず。

画面サイズって1024x768より上は設定不可能？
できるならやり方教えてほしいんだが

革新はシステムが複雑でよくわからんな。
天下創世のが遊びやすい

信長の強制イベント比叡山延暦寺焼き討ちはマジ勘弁。
配下の忠誠心激減で泣ける。
おまけに仏敵

>>865
天下創世コンプリガイドによれば
条件その１（予感）
・信長と明智が配下にいる状態で名声が高く、大名の居城が室町以外
　そこで京へ上る洗濯機が出るが、上るを選ぶと本能寺フラグ
　上らないを選ぶと、信長の恨みが急激に上がり裏切りやすくなる
　だが、犠牲になるのは信長一人だけなのでこっちを選ぶのが無難かな

条件その２（本能寺）
・信長と明智が配下のままで室町、観音寺、八上城を支配してる
・大名の居城が室町
・明智が室町か八上城にいる
・配下に一門がいる
この条件を満たすと、一般用本能寺発生
　なお、途中で明智を追放するなりすればイベント回避は可能

つまり、光秀処断してとっとと上洛しとけ、ってことだね

本能寺後、音楽が変わるんだな。
14あった領地も光秀に2つとられ、武道派の武将を
半分とられ、その後、将軍に謀反され、領地10と武将半分以上とられた
残ったのは馬鹿息子と雑魚武将、本能寺イベントスゲー

>>872
一気に士気下がるな

そこからダメダメ軍団で挽回するのが楽しい時もあるさ
織田プレイでも10以上にも領地が広がれば、だれてくるからな

>>870
でなぜか選択肢が洗濯機になってた。なんだよ・・京へ上る洗濯機って orz

上の方で一向宗に改宗させるテクニックで、一向寺（や道場？）を建てまくる
というのがあったけど、基督教への改宗はセミナリヨ（や南蛮寺）が有効なようですね。
商会を建てまくっても誰一人改宗しないので、セミナリヨ30軒位建設したら、ぼちぼち
改宗してきました。情報ありがとう。

山の地形とか建てちゃ消しての繰り返しだと平地になるのは仕様？

あと堀の近くの地域消したら、一ヶ所だけ堀がうまらくなった。。

宮崎で地震か。
リアルで地震がある度に○○城付近でだな、とか思っちゃう。
今回は都於郡城付近か…

朝廷も叩き潰したいところだが…
俺は金の無心ばかりするおじゃるが嫌い。

>>878
官位くれるだけマシさ

>>878
瓦版屋が報道するのが金の無心の部分ってだけで、他は報道してないだけだよ。

サイボーグ長野業正仲間になったぜ

うっひゃ孫市仲間になっちゃ思っちゃでべら本願寺うぼらぬげだりんそん

さげわすれすまんこ

改宗すると何か良いことあるの？

大名の初期配置をシャッフルできたらいいのに

島津が東北地方に、とか織田が九州だとか

>>884
日本全土を坊主一色にできる

そういや、改宗頑張ってた人どうなったんだろｗ

>>885
配下武将はどうなる？
どーせなら全武将ランダム配置かなｗ

折伏成功すると層化内でランクが上がるよ！

>>866
うむ参考になった、励む！

>>884
同じ宗教同士仲良くなる。
というか、勝手に改宗する連中もいる。
一向宗武将での対本願寺戦は避けたいもの

顕如なのに重秀引っこ抜けないと思ってたら
大名が信長だったからか。

やっぱせいしょこたん強いな・・・

51年初級毛利で西日本制覇
武田、北条、南部は覇者。
決戦3連発燃えるぜ

決戦で大友に勝った後の戦後処理が大変だった。
一気に領地が20以上増えて内政きっちりやりたい神経質な俺は武将の配属や資金輸送なんかでてんてこ舞い。
んなことやってる間にイスパニアイベント勃発。
ああ…



もう決戦やらない。

イスパニアは敵に大量の鉄砲と大筒が支給される。
プレイヤーにも欲しいイベントだ。

それにしても、イスパニアイベントのあの兵士共はどっから連れてくるんだｗ
日本人奴隷か東南アジアあたりで獲得した信者の奴隷か？それか浪人か・・・
大筒、騎馬、鉄砲が揃うのはわかるが
観音寺城に５００００で篭られた時は、こっちから攻めねば攻められ放題だったなぁ
太閤はんは正しかった・・・

イスパニアから大艦隊ではるばる来たんだろ?

>>897
兵隊さんも連れてくるのか
かなわないな

歴史ifイベント無しにすれば連合、合併、イスパニア発生しないのだろか

>>900
うん、しない。
ずっとif無しだから、その辺のイベントはもう長いこと見てない。

イスパニアイベント起こるとどのくらい物資が増える？

鉄砲が万単位で増える。大筒も100とか200いくよ

結局、指揮執らず援軍派遣で勲功稼ぎor指揮執って攻城戦そっちのけで街破壊が全てな感じだな

>>903
イスパニア勢力倒したら丸儲けだね。
まぁ合併されたらしんどいけど

その辺のイベントが起きないとただの作業ゲーになっちゃうからif有りだな。
と言うかくじ引き→イスパニア起こさないと決戦するのも面倒になる。

信長は敵に回ってもあまり怖くないな。謙信、信玄のがよっぽど怖い

謙信の突撃は槍衾カウンターと鉄砲の殺し間で対処できるんだが
篭城戦の信玄の全体混乱はウザすぎるな
収集持ちを何人も連れて行かなきゃならん

鈴木重意でやってるのだけど
何度リロードしても姫が全く誕生せん orz

↑と書いてからゲームを起動したらロード×５くらいで、破壊+斉射参の姫がでてきた

今川、武田、北条を長いこと放置してると鉄砲大量に仕入れてやがる。
初級なのに…。

金山大量に掘り当てて山分けするイベントでもあるのかしら

なんでこのスレでベッキーの名前が頻繁に挙がるんだ？
そんなに強いのか？謙信信玄より強いのか？

>>912
篭った時の全体挑発+軍神+槍衾がチート
謙信玄も強いけどいくらでも対策可能。

ベッキー、長野じいさんにはいつも手を焼きます。
捕らえて仲間に入らなかったら即処断。

まだ初プレイ織田信長で軍人持ちと戦った事ないんだが上杉家がイベントで従属しやがった
軍人対処の仕方が解らないまま大友戦だ
こわいな

>>915
ぐんしんは鉄砲で包囲射撃して、士気が減れば軍神の効果が消えうせるから
それから騎馬かなんかで攻撃すりゃいいんじゃないか

>>915はベッキーに泣くかな

北条と婚姻して破棄したら、我が娘が磔刑にかけられた。
殺すことは無いだろう・・・
くそ！麻呂顔の姫を嫁がせるべきだった！！

PK編集で孫市様に軍神付けてみたんだがこれも凶悪すぎてﾜﾛﾀ
鉄砲の混乱＆軍神の極悪コンボで万の軍勢が203高地のように溶けたｗ

それはよかったね
凄いことだと思うよ
おめでとう

確かにw
孫市に軍神つけるって発想が凄すぎるw
とても真似できんwww

むしろ全ての武将に軍神つけてみてわどうだろうか？

ロクに兵数減らずに士気が低下しまくって壊走だらけで
ある意味実際の戦に最も近くなるのではでは？？？

決戦で多くの兵隊さんの流血の元、相手大名家従属させたのに連合や、くじ引き合併イベントで再び寝返ったらやりきれん

上杉に従属の長野でプレイ開始
->イベントで上杉が三好に従属
->三好が毛利に滅ぼされる
->長野が気に食わんとか言って上杉と武田が同盟
->上杉が決戦を挑んできたのを返り討ち
->80歳過ぎても業正さんが現役

後半のシナリオでやると武将少なすぎで萎えるな
全てのシリーズがそうだけど

全ての有力武将に俺の大名が嫌いフラグ付けてるよ
もちろん斬首禁止縛りで

上杉に軍神持ち登録武将を十人送り込んでるのは俺だけか？
頻繁に上洛を果たしては将軍と飲み交わしてるよ

慶次は嵐世紀とかだと軍神持ちだったよな？

昔は軍神持ちいっぱいいたんだっけ？



まぁ関係ないけど攻め込んできた上杉謙信を偶然捕まえた。
なんたるラッキーｗ

安倍晴明つくった。軍神（式神）鉄壁（結界）持ちで
統率５０の割りになかなか強かったが
鉄砲で撃ち殺してしまった…

計略コマンドで忍者を潜入させてもまた別の領地から計略実行すると
未潜入になってるよね。まあ、領地ごとに潜入忍者を区別してるんだけど
非常にややこしいつうか不便。PS2版は一度ある領地から潜入させれば
他で計略実行しようとしても潜入済みになってる。ちなみに諜報だけPC版でもPS2と
同じ仕様。
これ話題に上ってるの見たこと無いがみんなあんまり計略使わんの？？
内応→引抜→戦場で寝返りコンボはｳﾏｰなのだが。

「なにぃ？祐秀が斬られただと？うぬぬ三好長慶め許せん！」とかたまらん。。

とりあえず敵の本拠城は味方の複数の領地から、扇動、破壊、内応上忍潜入の
フルボッコ状態にはしますね。

ほとんどの武将が忠誠フルだからなあ。
たまに低い奴いて、ここぞとばかりに引き抜きに行くんだが、大概は断られて逆に忠誠上がるし。最悪捕らえられるし…


義理が低い武将は忠誠フルでも引き抜けるの？

対ベッキー戦には鼓舞持ち武将二人と鉄砲2部隊は欲しいところ

超級でやってると、どの城にも南蛮町が必須になる
無いと中盤以降、野戦に勝てる気がしない
むしろ南蛮町だけあればいい

>>935
すぐにまわり強豪になるし。
51年織田でやってたら朝倉に毎度攻められ施設破壊されまくり金や兵糧カスカスで泣けた。
のぶやぼシリーズ一通りやった折れでもキレてやめますた

>>922
その発想はなかったわｗ

全国版の難易度5だと開始直後に攻め込まれて
自分のターンが回ってくる前に滅亡するのは良くある

それって楽しいの？

いきなり朝廷から３８万の請求が来たんだけどｗ
ありえねーｗ

関が原黒田武将いなさすぎとまともに内政で着なくてむずかしい

金持ってれば持ってるだけ請求学が跳ね上がるからな
そのくせもらえる家宝は変わらないと来てる
ぼったくりバーみたいなものｗ

>>941
如水と長政がいるのに何を贅沢な
それに大名の政治が高いから捕まえた武将は簡単に登用出来るだろ

天下創世クリアしたんで

新しい「革新」を買ってきて今、チュートリアルやってんですけど

もしかして糞ゲー？？

城とか臨場感無いし

革新はクソゲーでは無い…と思う。
スケール無視のスカッド大筒や弓矢、戦国時代の日本の総人口を越えた合戦は
演出や日本1枚MAPでのゲーム性を持たせようとした結果だと思う。
信長シリーズはそれぞれ味があるからそこらへんを考えてくれ。

>>946

ありがとう

ああ。
当時の技術では全国MAPで表現すると、どうしても大味にならざるを得なかったんだろう。

革新も、もう4年近く前の作品なんだよな…
今のマシンスペックに合わせて革新や天下創世、蒼天禄、烈風の良いところを抽出して
新しいのを出してくんないかな。

パッチで天下創世を1280ｘ1024で起動できるようにしてくれるだけでもいいけどｗ

プレステ３で信長とFF13出してくれたら
本体買っちゃうw

>>949
三国志も

四国から九州への侵攻場所が府内館ってきついな
あいかわらずベッキー堅いし

しかし本物の府内館がゲームと同じ堀の構造だったときは
少し嬉しかったｗｗ

府内館もきついが小倉も同じくらいきつい
中国四国オールスターの軍勢が、二の丸までの小倉城になすすべなく壊滅した

>>952
初級ならまだいけるが上級だと城堅くてつらいかも。
三好から大筒入手しておきたいね

大友は最後にまわした方がラスボスっぽくて面白いと思うけどな
ラストが東北だと盛り上がりに欠けるよね

>>943そうなのか？
内政が進み遅いと軍備も整わないから攻めることもできない
鉄砲確保とか

>>955
関ヶ原だと藤堂さんが豊臣と長宗我部に挟まれているので、
早めに滅亡するのに期待。
藤堂さんは義理が1か2のはずなので、滅亡したら弾正さんと同じで引き抜く。
流言で加藤さんと早めに切れるように工作するのも手。

いつも、城を一城落としたら人材配置替えするんだけど、
誰を何処にしたらいいかわからない・・・。皆は、どうしてる・・・？
何か配置方法とか有ればお願いします。

統率が高いか、政治が高いか。
身分が高いとか。
迷う事だろうか？

>>958
折れは政治高い武将を城主にしてる。
出来れば義理も高い方がいい。
政治低いと輸送にしくじりやすいし、統率だけ高い戦争屋だと国造りがおろそかになり一揆や野武士が暴れたりで…

ただ身分が自分より低い武将を城主にすると、不満漏らす武将いるのでその辺りは調整してください

>>957
俺は一門や同姓でまとめてる。あと秀吉の下に三成とか。
効率より雰囲気重視だな。

北条は滅びぬ!　何度でも蘇るさ!
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader973960.jpg.html
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader973964.jpg.html
何度でも・・・
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader973966.jpg.html

>>956ありがとうございます

創世って大名のキャラクター毎に野戦・篭城の選択確立がされてね?
信長とか家康とか信玄とか篭城のエピソードの無く、野戦で強かった奴は奴は多少兵数で劣っていても野戦で出て来る。
反対にヘタれなステータスの大名とか篭城や防御戦で強かった奴は兵数多くても篭りやがる。

何が言いたいかと言えば、毛利元就チート杉・・・
一万の兵で篭られたら国崩し無しで落とせる気がしません。

史実どおり
死ぬのを待つ
それがデフォルトでいいだろ

>>野戦で強かった奴は奴は
大事な事なので二回言いましたw

>>959
委任って知ってるか？

>>965
委任するにしても、配置をする時に選ぶ城主の能力で命令回数が上下するんだが。

何年に一回は全員本拠城に集めて勲功順にソートして、政治高いやつを城主
に、あとは相性と雰囲気みて部下を配置するって感じでやるな。
会社の人事異動みたいで面白い。
またそんときにお宝の移動と忠誠の一斉あげもする。

>>966
んなこた知ってる

>>967
なんだか中堅どころの武将が辞令をワクワクしながら待ってる姿が想像されて楽しそうだな。
な〜んだ、またあいつの下で仕事かよって愚痴も聞こえて来そうだ。

>>962
籠城元就の全体混乱は凶悪だからなぁ
天守閣が発展してたらなおさらキツイ

元就が死ぬイベントは71年だっけかな？
それまで迂闊に手は出さない

出来るだけスタート時の武将は位置にしようとするのは少数派？

>>969そそ、そんな感じ。

ただ登用したじきにズレがあるから
たまに城主秀長（侍大将）、部下秀吉（組頭）とかにもなる。

やっぱりみんな委任してるの？

ある程度領地が増えてくると主要なところ以外は委任してるよ

前線の城は必要最小限の施設に留めて城下での攻防
主要城はがっつり開発して野戦攻防かなぁ

町並みに粗密を作っておいてそこに味方部隊を
伏せて、城で撃退された敵軍を追撃するのもまた愉し。

統率高い連中は本拠地で戦待機。
政治屋は新領地の内政を延々とハシゴ。故郷に帰ることはない。
だから委任した国は微妙な足軽クラスばっか。
決戦されたらイチコロです。はい。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1239294586/
次スレにて候

行動数が多い城主は統率も高いから基本戦わせるけどなぁ。
兵が減っても出所を分散しとけば回復も早いし勲功も貯まる。
本拠地から離れた防線も野戦で楽々撃退可能。
むしろ最前線は出兵できないことも多いから文官寄りの万能武将を置く（石川数正とか）。
本願寺適正◎のところに斉射持ち、八幡宮◎のところに突撃持ち、両方は本拠地候補ってな感じで
適材適所に配置する大名気分も楽しめるし。

俺は国人領主の不満がでないように
国人衆は史実で別領地に移動した奴ら以外はなるべく出身国にとどめるよ

謀反があると、「○○国、国人衆離反！！」みたいな感じの脳内イメージｗｗ

あとはこいつの下にはこいつ
みたいな感じで配してる
城に一人は侍大将がいるのがリアルで望ましいｗｗ

どうやら俺みたいなやり方するやつはいないみたいだな
俺は本拠地（ｐｃ板なので兵力へった時のためいつでも布部で本拠地にできる候補を三つほど作っておく）に統率ベスト８を8人、ある城にほとんどの武将をまとめて大名直轄で鉄砲鍛冶しまくり、それ以外の城に適当に商業内政委任で一人
こんなかんじで土地が肥えたら武将軍団を他の城に移動させる、みたいなのが一番楽だし効率がいいと思って俺はいいと思うんだが
あ、決戦する前のみベスト８を適当に八幡宮のあるとこに配置かな

なんで>>3をテンプレに入れてるの？

委任統治のやり方なんて、領地の数や武将の顔ぶれによって違うので、
場面によるとしか言えない

城が増えたら敵対大名と隣接してる城と後詰めの城だけ直轄で後は適当に委任
遠い城からの出陣なしにしてからはそうなった

最前線の取ったばかりの領地には、行動回数が4回の万能武将を城主にして、あとは政治屋1人、政治40以上・統率低めの3流武将を2人置く。
で、ある程度発展させたら60・70ぐらいの2流武将を何人か連れてきて、城主と政治屋は次に取ったばかりの領地へやる。
また領地が拡大したら、2流武将を前線近くへ移動させ、3流武将2人を残してあとは委任統治。

脳筋共は本拠城または前線近くの兵数の多い城で延々鷹狩or出陣。
政治40未満30以上で統率が低い武将はひたすら茶会で政治を上げる。
そこにすら届かないダメ武将はガラクタ置き場に押し込めて、番所や鐘楼なんかを作りたいときに出してきて大勢で建設させて、またガラクタ置き場に戻す。

育成都市は作ったらゲームが面白くなくなるし、作るだけの金と人と時間があったら普通にクリアできるだろ

こんな感じかな

洗脳施設が充実している領地はほとんど内政するな

本願寺まみれになっていなければ

政治が10〜20台で統率が50〜60台の武将がやたらいる気がする。

本能寺の変シナリオの柴田政治高いのいないから内政がきつい

>>944 革新買ってわずか２週間で叩き売ったオレが『革新＝糞ゲー』と断言する。間違いない。

>>988 医書買った？

>>981
城主が統率ないのばかりになるから
決戦仕掛けられたらどうすんねん

1560年新春
毛利家わずか9年で中国、四国、九州制覇
大友はめんどいので決戦で倒しました。相性悪いから貢金受け取らないなぁ

>>990
仕掛けられたことはないや

>>989買ってません

>>992
縛りプレイじゃなければ買っといたほうがいいぽ。

>>993
柴田の寿命でですか？

>>994
ですです。アレは萎えましたよ。

>>995ありがとうございます

どういたしまして。

あれ？　まだ埋りきっていないの？

じゃ　誰か　1000　書き込みしておいてね　あげ！！

おまかせあれ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。