信長の野望・天下創世スレッド37処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド36処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1230557621/

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

>>1乙にござる。

>>1乙。さすがでございますなぁ。

最低限、本拠地と育成都市は別にしといた方がいいよ
本拠地の場合は攻めるにも守るにも適した特殊施設を
育成は育成のみの都市、修験寺、学問所それぞれ特化した都市を一つづつ
後の開いた土地で商業、農業99999、文化それぞれ999になるように配置するといい

【本拠地に必要な施設】

練兵所：騎馬鉄砲隊+直接攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
御坊：射撃攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
商会：国崩し隊
大八幡：1400以下で強攻状態
火のみ櫓：一軒につき施設防御力100アップ（MAX1000アップ）

【育成都市に必要な施設】

武将の経験地は100で能力値が1上がり
修験寺・学問所は１棟で経験値が１アップする
能力値は一季節で最大２上がるので、それぞれ２００棟建てる

プレイスタイルにもよるが、育成都市には
多くの武将を押し込めることになるので
ある程度収入を上げておいたほうがいい

育成都市で上げられる最大値は、偶数なら80奇数なら81なので
統率・知力が共に80以上になったら、今度は学問所都市に移動
という風にするといい


ttp://tenka.shiyo.info/honkyojou.html

>>8
これにはおおむね同意
本拠地はどうせ後方になるから火の見櫓はいらないんじゃね？
あと大名屋敷は必須
湯治場もあればよい
ついでにガンガン徴兵できる環境を整えればだいぶ楽になる

【FAQ】

Q.異名つける時にフリーズするんだけど（PC版）

A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです。
　（コーエーユーザーサポートに確認済み）

あ、IMEのこの問題は去年かその前にコーエーに聞いたんだけどね。
もしかしてVistaのパッチで、さりげなく直されてるとかだったらゴメン・・・

よし！新スレが来たな
>>1乙

IME2002にする方法がわからない・・・

急に書き込み増えて盛り上がってきた感じだ
何が影響しているのだろう？

気軽に手に入るUSB版を騙されて罠だと知らずに買う被害者が増えたということでは

他大名家を従属させるのって数は無制限ですか？

１つは従属させたが、２つめからは
いつも「聞かなかったことにする。。。」と言うだけです。

それは運
実際、30大名くらい従属させたことある

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/sousei.html

従属できる目安ってどんくらい？
あんまり従属してくれないんだが

使者と相手大名の相性がかなり大事だと思う
使者変えたらあっさり従属することもよくあるし
コレ重要
テンプレ推奨する
大事大事大事

>>5
ドサクサに紛れて何テンプレに入れてんだ？
前スレで速攻否定されてんじゃんｗ



8 名前： 名無し曰く、 投稿日： 2008/12/30(火) 14:30:53 ID:zvB2bP7M
最低限、本拠地と育成都市は別にしといた方がいいよ
本拠地の場合は攻めるにも守るにも適した特殊施設を
育成は育成のみの都市、修験寺、学問所それぞれ特化した都市を一つづつ
後の開いた土地で商業、農業99999、文化それぞれ999になるように配置するといい

【本拠地に必要な施設】

練兵所：騎馬鉄砲隊+直接攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
御坊：射撃攻撃一軒につき3％アップ（×10でMAX30％アップ）
商会：国崩し隊
大八幡：1400以下で強攻状態
火のみ櫓：一軒につき施設防御力100アップ（MAX1000アップ）

【育成都市に必要な施設】

武将の経験地は100で能力値が1上がり
修験寺・学問所は１棟で経験値が１アップする
能力値は一季節で最大２上がるので、それぞれ２００棟建てる

プレイスタイルにもよるが、育成都市には
多くの武将を押し込めることになるので
ある程度収入を上げておいたほうがいい

育成都市で上げられる最大値は、偶数なら80奇数なら81なので
統率・知力が共に80以上になったら、今度は学問所都市に移動
という風にするといい

ttp://tenka.shiyo.info/honkyojou.html


9 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 14:46:28 ID:MpOjdB6o
>>8
これにはおおむね同意
本拠地はどうせ後方になるから火の見櫓はいらないんじゃね？
あと大名屋敷は必須
湯治場もあればよい
ついでにガンガン徴兵できる環境を整えればだいぶ楽になる


10 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 15:26:28 ID:Xeaf53Re
>>8
最低限とか言ってるがそれはしたいやつがやればいい
オール80のドングリ騎鉄隊作っても楽しくない私みたいのもいるんだ
30-90-30-30くらいの突出型のが使ってて楽しいし
練兵所や御坊なんてオーバーキルもいいとこだし

そんなの都市作る暇あったら城下街の見た目気にするな


11 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 15:41:42 ID:sMDrOnjC
まあ、見た目重視でいろんな天守つくるために無駄に布武をするような俺もいるわけで
所詮箱庭ゲームは俺つえーをする人も城下町オナニーする人も好き好きですな

>>17
なるほど、相性が大事なのか

>>17
幽斎じゃダメなのに有楽だとあっさりいくことあるよな
ゲヘ殿とか氏真とか斎村さんとかいて困ることはない

ゲヘ？

布武って何回もできるんだっけ？

金20000あれば出来まするぞよ

出来る
1ターンに本拠城から5回出撃して、その後天下布武
さらに新しい本拠城から5回出撃、また天下布武・・・
なんてことも出来る。

人と金が足りてればｗ

とりあえず観音寺城を一旦本拠にして安土城に改名させてしまうわ

前スレ>>991で姫武将の質問した者です
アドバイス通り、次の新春まで待ったらガンガン出てくるようになりました
アドバイスくれた軍師の皆様、ありがとうございました

火の見櫓はむしろ最前線に建てるべき施設ではなかろうか

>>10

XPの場合
タスク領域の1番左のキーボードってのを右クリック
設定をクリック
規定の言語の「IME 2002 standard ver.8.1」を選ぶ
適用をクリック

以上。

どこからでも出撃できることと、兵士が自動で増えることは、面白いけど、ある意味難がある仕様だよな…
毛利を中ボスと想定して、ベッキーで三回ぐらい兵士数削った後、本格的に出陣したら、はしっこの城一つ落とした時点で
他の城が全部兵士数200以下になって、あっと言う間に滅亡しちまった…

>>29
出撃できる範囲は限定して欲しかったのと
援軍扱いでよかったんじゃないかと思うね

1回大敗した大国が一瞬で滅ぶのは萎えるな
共闘目標になると、外交的にずっと孤立しっぱなしだし

城数おいつめられると、国力落ちても
戦力の密度はそれなりに高まる仕様がほしかった（元より強くなってもおかしいが）

従属大名を自家に取り込む方法を教えて下さい。
従属大名の領地をぐるっと自領で囲んだのに家来にしてほしいってイベントおきないのです。

今川、朝倉、武田のように、一気に瓦解する例を上手いこと現せていると思うけどなぁ。

>>32
運次第、としかいいようがない

>>31
まったり内政してると南蛮祭りのせいで城１つとるのに大苦戦するし
俺はまったり内政派だからデカい勢力を少しづつ少しづつけずって行って
あの最後にオセロみたいにバババーーーー！！！って行けるの大好きだけどな
まぁ超級より上のモードとかならそんな仕様でも良い気するけど
俺はそれより論功の一括選択が欲しいけどな
人員増えると論功の時間が本当に長くなる
あとベッキーっていつごろ死ぬの？
もう攻め込むの怖いんだけど

俺も兵力不足で一気に瓦解させられるのは好きな仕様だ
遠い城からの出陣を無しにするのが基本だがね
国力で勝るが武将、兵科のスペックが劣る場合でも
相手兵力を削りつつ戦略的撤退を繰り返し、一大合戦で
けりをつけるってのは戦略性があって面白いかと

>>32
・難易度（超級の場合ほぼ起きない）
・大名同士の相性（相性値・出自・信仰）が悪いと起きない
・総兵力差が小さいと起きない
朝敵とかも関係あるかも。
逆に友好度は険悪でも関係無く起きる。

ぜんっぜん起きない場合、超級でプレイしていると思われるんだが。
この話題こそテンプレ入れした方がいいんじゃないの

本能寺の変のイベントは自分で織田つかってないと見れない？

見れるよ。配下に信長と光秀がいれば

城落とすのと、役職ゲット以外で名声上げる方法ってある？
城５つあるのに、未だ名声９０００のせいで小大名。
大国に取り囲まれてしまって、群雄にしないと戦争に勝てないｗ

>>40
防戦で勝つ

>>16-17、>>19
つまるところ、相性で"良い"である使者あれば従属に応じやすいってこと？

>>42
日本語でおK

「つまるところ」とか書いちゃってるあたり非常に恥ずかしい

>>42は……か…柿崎様じゃ！！　柿崎景家様が現代の世に甦られたのじゃ！！

>>40

城５つ、名声９０００＝大大名だろ

そんなに煽るな。大体何言ってるか分かるだろ

相性の判断は、使者を出迎える相手大名の対応が二種類
「…何の用じゃ？」みたいな対応されると相性悪いのが分かる。
さらに、脅迫しかけたリアクションで2パターン。マジ切れされる場合と穏やかに断られる場合がある。

前者の場合は使者の相性か教養のどちらかか両方が足りてない。
あるいは大名同士の相性が悪いとか（例、キリシタン大名では使者が優秀でも本願寺を脅迫できない）
従属しない性格の持ち主（信長とか）ってことで絶対に脅迫は成功しない。

後者の場合は、兵力差がまだ大きい、領地が離れすぎているなどの場合には絶対成功しないが
それら条件をクリアしているなら、脅迫成功の可能性がある状態を表す。

簡単に言うと、「穏やかに迎えられる教養の高い使者」で何度も試しながら
相手の城や兵を削って調整していくと成功する。
相手大名の能力も関わるらしく、俺の経験ではS1上級足利で城10個群雄の大内義長が応じたこともある。
んで慣れると27大名家を従属させた状態で天下を取る、とかリアル秀吉のような天下取りも出来るわけだ。

>>36
31だが、まだ始めてから二週間ぐらいなので、
その境地に達するにはちょっと時間がかかりそうな気がする
開幕即混乱とか使ってきたので、どろどろの死闘になるかと思ってかなり期待してたんだが、しょぼい天守閣もない城落として終わりだったので拍子抜けしてしまった
元就とは、せめて本拠城でもう一度対決したかったなぁ…
勝てなそうならその城捨てるとか、見放すという思考ルーチンがあればいいのに…

ああ、あと追加
領地が離れてると成功しない相手も、領地が隣接した途端に態度が軟化、
脅迫に応じてくれるケースもあるから、隣接するかどうかも大事かと思う

従属プレイでひたすら尽くしたいんだがおすすめないか？

NHKのその時歴史は動いたで毛利家やってたが、あれみたいに石見銀山でウハウハできますか？

>>51
ほぼ意味はない
序盤嬉しい程度で後半はなんの価値もない

>>50
活躍させるのがきつい
S1　千葉、蠣崎、最上

それなりに大活躍
S1　松平、鈴木さん、浅井、別所

主家を潰す為に活躍
S1　毛利

>>51
サド金山の方がウハウハ

>>53
千葉と最上は楽じゃないか？
蠣崎は自分では引き抜き無しにはキツイがｗ
それに安東さんちの愛さまの親父はすぐ滅ぶから尽くしにくい･･･

光秀の忠誠心を100にしとけば
本能寺の変は回避する事ができますか？

>>55
忠誠度は関係ないっす。

あざーす

PS2の初級で始めたのですが（佐竹）
さっきイベントが始まって天下人になられましたって・・それで佐竹は源氏だから将軍のほうが良いなと思ってたら、次ターンに将軍任命され、音楽も変わりました。
だけど東北三つ残ってるし、ちょっと前謙信にボコられ、北条も武田も健在。もちろん信長だってｗ
天下人っていったい・・・

>>47
確かに大体何言ってんのかは分かる
しかし問題はそこではない
相性が大事って言ってんのにどう考えたらそういう質問ができるんだっての
普通に考えたら相性が悪いのに交渉が成立しやすいとは思わんだろ
つまり　
相性が大事　＝　相性が良いほうが成立しやすい
ということがアホでも分かるのにわざわざ何質問してんの？　ってことだよアンポンタン

ボンタン飴買ってくる

じゃあ俺はタンポン買ってくる

じゃ俺はノンタン観てくる

そんな確認程度でそこまで突っ込まんでもいいだろうに。

いいや、突っ込むね
俺達日本人を馬鹿にしてる

>>50
主家の弱さで言ったらS2別所がダントツだと思う
とくに上級でやると、馬・鉄の町並みが無い場合物資の増加がほとんど無く、
味方部隊が全部弓とかザラで悲しくなってくる

60は九州人

60-62の流れが気団っぽい。俺も気団だが。

今日は嫁が寝てから信長やるぜ！と思ってたのだが、
残っていた仕事を片付けてたらこの時間になってしまった
7時おきなんで、さすがに寝ないと明日が辛い。

社会人乙ｗ

夜二時過ぎてからの時間の流れの早さは異常

これ久々にやった。やっぱり天下創世の方が奥が深いな。
攻城戦で略奪しまくったのはいいが、ソコの領地獲ってから
元に戻すのに2年くらいかかった・・・（´・ω・`）
その間一揆は起こるは野武士は横行するは敵は攻めてきまくりだはで
もう涙目だった。

天に唾

流れぶった切りすみません。
これからPK付き(PC版)買おうと考えてる者ですが
ソースネクスト版と光栄版には内容に何か違いがあるのでしょうか？

値段

ごめん、誤爆した

>>72
ついでにレス
特に違いはなかったような

>>72
ＵＳＢメモリ版は地雷らしいから気をつけて。ＰＫ選んでるから大丈夫だとは思うけど。

島津でプレイしてみた
序盤で大友を四国に追い出して、熊さんと戯れながらまったり九州統一
そろそろ本州進出と行きたいところだが、四国・中国を制圧して大勢力となった大友が行く手を遮る
吉田郡山城を本拠地に設定し、四国にも中国にも現れるベッキー＆ムネリン
すげー楽しい

今、西日本を半分ぐらい制覇したところだが、政治60以下の武将を殺しまくってたら、
めちゃくちゃ人材不足に陥ってしまった
政治70ぐらいがごろごろいるかと思ってたが、全然いねえ…
織田か武田を滅ぼすまで、この状態が続くのかな…

政治1でも建設させれば問題なく使えるから大勢力の軍神でもない限り武将は切らない方がいいよ

>>73->>75
了解致しました。
皆さんレスありがとうございました。

通常版S1で武田に山縣いないんだけどいつ出てくるの？
デホォで家臣団にはいないの？

s2にもいない。もしかして武将登録するとその分削られたりとかするの？
400人くらい追加したんだが。

飯富さんなんだろう

>>78
建設期間が馬鹿みたいに時間かかるから
「問題なく」ではないけどなｗ

>>82
あー。そっか。ありなとう！！s3で発見できた。
あと、今その件でググッてたら、オリジナルの顔グラupしてるの拾ってきたんだけど
このbmpはどのフォルダにツッコムと、読み込ますことができるの？

これ、ひょっとして武将の年齢って見れないの？
短命な奴とか高齢者とかの生年いちいち調べるのめんどい

>>84
コーエーにお金払ってエディタを買う

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cs/1169361645/

>>83
いやいや、市や寺社みたいな最低レベルの施設ならどんな政治ザコでも２時節あれば建てられるから問題ないぞ
遊ばせとくよりは発達が速くなるからお得だと思う

鈴木のとっつぁん（重意）を登用。
3回合戦に出したら3回武将を討ち取った。
あんたゴルゴ13か。

>>89
そりゃデフォルトで唯一「斉射参」をお持ちですからね

雑賀衆なめんなよ。本願寺連中と組んだらマジぱねえぜ

USBの確信詐欺っぷりにワロタ

>>85
パソコン版なら、武将一覧→経歴で見れます。

>>85
PS版でも見れるぞ？どこ見てる？

夢見てる

わしは常に天下を見てるぞよ

茶会て何回やったら武将の政治あがるの？

>>88
越後の小島さんだと市を建設するのに3時節かかったｗ

一条さんとこの餅つき公文さんは市建設で5時節。
商人街が適当だったっけど…うーんｗ

強国に挟まれてて、城が天然の要害みたいな雰囲気の大名教えてください

ちなみに城は柵、矢倉くらいで止めるのが好きｗｗ
見た目重視でｗ

秋月や西園寺ハムとかはいかが？

>>89
俺のベッキーは防衛戦で出陣したら大体一人は捕まえてくるよ？なんでだろ？織田でやってたときは殆どなかった事なのに。
ベッキーが捕まえた武将は全部ベッキーの家臣にしてるからベッキーの城だけ武将20人ぐらいいるぜ？
初大友だったけどベッキーとムネリン出すだけで防衛戦余裕でしたってのには笑ったなぁ。強すぎ。

合戦で捕らえまくる時あるよな。

天下人以降流れるBGMが神すぎる件

テスト

革新もそうだけど、BGMの一曲が短すぎる。
昔の作品みたいに大名の居城によって地方ごとに音楽変わるとかじゃないから、
ずっと聞いてると飽きてくるんだよな。
仕方ないから自分で何曲か繋ぎ合わせて音楽ファイル差し替えてるんだが、
次回作が出るならこの辺もうちょい何とかして欲しいな。

上級、桶狭間シナリオを足利義輝でやってます。
1971年夏で所有10ヶ国、覇者なんだけど、隣国が険悪、毎ターン攻められて、国力が追いつかなくなってきた。
武田が北条以外の東日本全部を従属化して、北条、今川と婚姻。
西日本は毛利、龍造寺、島津。
毛利、島津とは険悪だし。
上級は初めてやったけど、初級と上級の難易度差がありすぎて心折れた。

家康を登用したんで、三河武士総引っこ抜き作戦を実行したんだが、
伊那忠次と平岩親吉の2人は捕まりそうになって失敗。なんで？譜代家臣でしょ？
てめ〜ら覚えとけよ。

>>107
防衛戦は鉄砲隊2000に騎馬の部隊２つで十分だよ
それ以上出すと防衛点分散するし戦力削られまくるから不利
足利なら統率高いやつもいるし余裕だと思う

>>88
これはpk版の話だよね？
通常版でザコに開発させたり、投資させるとえらい時間がかかるのだが。
仕方ないから無限茶会地獄にザコをぶち込んでいるのだが、政治20あたりの武将が使えるようになる見込みがたたないよ

>>110
そう、PKの建設コマンドの話
建設だと自分の好きな施設を1件だけ行動回数に関係なく作れる
だから金さえあれば政治低い武将でも役に立つ

>>109
砦を少なくする考えなかった。
いつも槍と鉄砲隊のフルメンバーで野戦して砦落とされてたよ。
毛利と島津はそれで撃退できてたけど、武田ではそううまくはいかなくて。
鈴木親子と家康、島左近がいるから、それでやってみる。
ありがとう。

ずっと疑問だったんだけど、他大名同士の婚姻は破棄されるものなのかな。
地道に流言して武田に従属化してる大名の仲を裂いたりしてるんだけど。

>>98
試しに黄金茶室作らせてみた。
鬼小島さんでは13節かかった。

>>112
武田は騎馬隊が厄介だからね。機動力で撹乱されて砦の防衛が追いつかなくなる。
CPUの方が機動力が高いから尚更プレイヤーは後手になるんだよね。

だから、部隊を2〜4、砦を1〜2つに限定して戦った方が動き回らなくて済むから守りやすい。

PC版PKだけど、ディスク入れて起動させた後は
ディスクとか抜いてやってる？入れたまま？

何を言ってるんだお前は？

いや、ノートPCでやってるんだがゲーム中にドライブが急に動くんで・・・
30秒ぐらいでとまるんだが、何か気味悪い。

何を言ってるんだお前は？

なんともひどい言われようですな・・・

他に用が無いなら、今日はこれまでといたそう

ディスク取ったら動かないでしょ？存在チェックしてるんだし

つNo CD Patch

>>100

おー君も城マニアだな。大名うんぬんより、俺は最近坂戸城にハマってる。戦国の城は自然との調和が美しい山城型が一番。
籠城プレイなら鈴木とか真田辺りが楽しい。

上級、プレーヤーのみ騎馬鉄砲を封印プレー
超級、全地域で八幡宮を不適化プレー

どっちがバランス良く楽しめるだろうか？

>>115＝>>117

ええええええええええええええええええ

軍神にも効果が強い弱いあるの？

あるね

軍神って自部隊の攻撃力も上昇するらしいけど、イマイチわかんないんだよなー
強いから良いけどさ

周囲の敵士気減+自部隊の攻撃力増なんだっけ？

>>129
だから計算式だと統率がプラス30ぐらいになってた気がする

ほほう・・・
どんな計算式かね

>>124

超級だとCPUの淘汰が早くて頭にくる。上位兵科無しにして、城強くしたり、火の見櫓十本を全国に設置したりして膠着状態を作らないとホントにムカつく。やっぱ上級で縛り入れながらやるのがいいね。

今までベッキー、ベッキーって可愛いがってたのに、
いきなり名前変えやがった
新しい愛称が思いつかんじゃろーが

スタンドフラワー・スノウロード

>>47
GJ!!!
分かりやすい解説、あざーす！

>>50
自分の常識は世界の常識だと思っている厨房、乙。
思いやりとか優しさとか理解できない畜生は引っ込んでろ。
おまえに聞いてないし、聞くつもりもない。
一生部屋に閉じこもってろ。

なにこのキチガイ?

>>135
＾＾；

>>133
せっちゃんって呼んでるのは多分俺だけ

同盟相手の毛利家が、俺が捕まえた大友宗麟を殺した
後を継いだのが１歳の幼女だったｗｗ
ついでにベッキーも殺されてた

ムネリン斬首したらベッキーが総大将で出てくるようになって厄介だぜ
何も考えずに突撃→ベッキーに返り討ちで潰走→深追いしてきたムネリン撃破
が俺の必勝パターンなのに

>>114
砦同士が離れた時以外はその方法で勝てました。
ありがとう。

国も落ち着いたんで、本願寺をつぶしたときに登用した宗隣で道雪と紹運を引き抜こうとしたら、
二人とも大友家が滅んだに処断されてたみたいで悲しかった。

名族が一人残らず切られてると悲しいな
残ってれば城主にして御家復興させちゃるのに

42 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 18:41:31 ID:z3CthGXr
>>16-17、>>19
つまるところ、相性で"良い"である使者あれば従属に応じやすいってこと？


135 ：名無し曰く、：2009/02/13(金) 10:57:36 ID:VmTT9WmP
>>47
GJ!!!
分かりやすい解説、あざーす！

>>50
自分の常識は世界の常識だと思っている厨房、乙。
思いやりとか優しさとか理解できない畜生は引っ込んでろ。
おまえに聞いてないし、聞くつもりもない。
一生部屋に閉じこもってろ。

>>50が一体何をしたというのだろうか

日本語は不自由だわいきなり無関係の人間にケンカ売るわ
まあ、国籍はすぐに分かるなww

>>132
まったくその通りなのだが、CPUの国開発が適当なだけに、超級じゃないと敵が雑魚すぎる気がする


ところで超級って武将ステータスにも補正が入ってる？
こちら側は知謀高くても混乱に掛かりまくりで、総大将が混乱して一気に瓦解することが間々ある

>>135
さすがチョンwww
考え方が日本人とは全く違うなwwwww
さっさと国に帰れよおまえwwwwwwwwwwww

そうだな　
ID:VmTT9WmPには是非もう一度出てきてもらって何か一言残してほしい

>>135
ｷﾓｲｷﾓｲ

なんなんだこの流れ

窓化した後
ゲーム画面からマウスカーソルが出ないようにする事は出来ますかね？
画面端移動が使いにくいと思ったんですが

右手をマウスに、左手を方向キー、薬指あたりをコントロールキーに置いてプレイというスタイルがやりやすいよ

>>150
OSの仕様上無理じゃね？

皆さんどうもです
キーボード操作に慣れるのが得策ですね

左手は数字キーだな、ノートPCですが

新しいパソコンだから大丈夫だろと油断して買ったら起動しねえええ

なんでネット工事が来る来週末まで買うの我慢して
起動するか確認しなかったのか…orz

つかPS2持ってんだからそっち買えや俺れれれれれ

おちつけ。とりあえずウィルス対策ソフトをオフにして起動するんだ。
それで駄目ならあきらめろ。

おちついて環境設定ﾂﾙを起動してムービーオフにするんだ
それで駄目ならあきらめろ。

左手はホームポジションだわ
キーボードのショートカット使う用になると格段に操作しやすくなるね

>>155
おちつけ。とりあえず古いパソコンにインスコしてみるんだ。
それで駄目ならあきらめろ。

>>126
あるよ
まず、天然軍神の方が編集軍神より強い
で、謙信の軍神の方が幸村、ベッキーのそれより強い

>>156>>157
(/_;)/~~
なんかわからんが…試してみる。

>>159
古いパソコンは処分してしまた…

>>155
Vistaはパッチ当てないと起動しない

>>145

いやいや、むしろCPUの国をエディットしてあげる思いやりが必要。内政部分は糞でも金に困ってないようだし、とにかく城と軍事系。八幡宮は必ず造ってあげましょう（笑）

>>160
…てことはオリ武将の軍神より天然軍神のほうが強いですか？

>>160
>>謙信の軍神の方が幸村、ベッキーのそれより強い

調べてないからなんとも言えんがこれは統率の差によるものじゃ無しに？

確かに統率の差は影響あるかもね。

>>164
強い

>>165
統率の差ではない
謙信、幸村、ベッキー、天然軍神姫、編集軍神既存武将、軍神持登録武将
を用意し、統率はは全員一致させさまざまな検証を行ってみた結果分かったこと

この中での軍神の効果は
謙信＞幸村、ベッキー、天然軍神姫＞編集軍神既存武将、軍神持登録武将
であることは間違い無いと思う
何でこんなことやろうと思ったのかは自分でもよく分らないがまあ満足はした

ほんまかいなｗ

そんなに強くないのなら、軍神持登録武将もっと作るか。

天然軍神姫
誰？

新春に生まれてくる姫のうち、ごく稀に軍神の特技を持った姫が生まれる
千人製造するうち一人できればいいといわれるところからその姫は
ワン・オブ・サウザンド
と呼ばれている

サンクス

オリジナル武将で軍神持ち作ったんだけど、あまり強くないのか

オレ真田プレイで生まれた姫に軍神ついたｗしかも顔がドブスｗｗｗ
あまりの傑作ぶりに感動してオレは、同能力の武将を作成登録
してしまったぞ！顔グラはもちろんアレだ！

真田虫　政治８９統率９３智謀９１教養８０特技「軍神」ﾃﾗｺﾜｽ…

>>174
名前ｗｗｗｗｗｗ

グッジョブと言わざるを得ない

>>174
おまｗｗｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ

>>174
さなだ…む…し…？

>>174
いや、グラを変えてやれよｗ

いや逆に考えるんだ
真田虫で顔があれだから軍神なのだと

敵軍
「殿！先陣を切ったのは、あの真田虫でござる！！」
「なんじゃと！あの真田虫か！これはいかん兵を引くのじゃ！」
「承知！」

あれ、でもこれじゃ真田虫とお漏らしプレイ起きるんじゃね……？

>>167
どんな方法で検証したか興味ある
検証したのは士気低下と攻撃アップ、あるいは両方のどれ？

真田虫などにわが首獲られるものか！
ワシが死に様、とくと見るがいい！！
グフッ！

敵ながら見事な最後じゃ・・・


（　；ω；）ﾌﾞﾜｯ

>182
それ北条綱成・・・

（　；ω；）ﾌﾞﾜｯ

真田虫強すぎｗ

超級ってpkのみ？

>>185
多分pkのみ

昨日、初めて決戦をやってみたのだが、フルボッコにされて敗戦。
どーすりゃ勝てるんですか？

>>181
敵部隊の士気低下はどれも差は見られなかったので違いはおそらくない
攻撃力に差が出てきてる

1573年新春に神仏の僧兵が隆起するというイベントが起きたんだけど、しばらく経ってもそのあとは
何も起きないんだ。
あれはなんだったんだろう。
気になって仕方ないよ。

自大名暗殺フラグが立った
忘れたころにいきなり自大名が暗殺されるよ
ちなみに回避不能

>>186

まずチェック。

強い武将たち（身分関係なし）を城主したか？
本拠城の南蛮文化は600超えているか？（砦が防御力の高い大砦になる）


砦の数だけ守備用に鉄砲隊。残りは騎馬で編成。

陽動などの作戦も有力だが、要するに敵が攻勢に出て動き出すと必ず空いてる砦が見える。そこを一気に落とせば難しくない。守備の鉄砲隊を砦の中から動かさなければ大砦は簡単に落ちないよ。

大砦の場合、CPUは防御力の低い本陣を突いてくることもあるので、わざと本陣を空にして包囲殲滅戦をやるというのも悪くない。

こちらの攻勢部隊が動くと戻ってくる奴らが居るから競争になるが、攻勢部隊の消耗と敵砦の消耗具合を見てれば落とせるか落とせないかわかるはず、際どい時は無理せず一旦退いてもいい。

あと部隊同士の白兵戦では旗本部隊の位置に注意すること。CPUは旗本を狙って来るから。

決戦においてはヨレヨレの潰走部隊など無視していい。そんなの追撃する暇あるならとにかく砦落とすこと。砦を落として強攻状態になれれば潰走した敵が回復して戻って来ても簡単に潰せるから。

めんどくさがって全部隊を一括で動かしているうちは野戦の名手になれない。CPUは二手三手と分散して指示してるんだからこちらも部隊それぞれの性格や地形を考えながら采配を振るうべき。

とにかく時間を停めながら考えるのが大切だよ。

vistaパッチって、市民ページ以外で手に入るところはないんでしょうか・・・

砦にてっぽたい入れれば砦や矢倉の攻撃力あがるんですか？

あがるよ。兵士数が多ければ砦の防御力も上がる。鉄壁を持ってればさらに上がる

>>191
やましいことが無ければ何も問題が無いはずだが

>>189
kwsk

>>193
ｔｈｘ

>>193
防御は一律四倍じゃなかったっけ？

>>189
thx
跡取りがいないから、いまから配下武将と婚姻させて一門にしとく。
医学書持たせてたけど、意味なかったかｗｗ

>>194
中古購入で、シリアルNo.がないものですから・・・。最近vistaに変えて、インストールしたら動かなくなって・・・

PS2PK版でのことなんですが、
デモプレイにした場合、どうやったらプレイ再開・参入できますか？

いろんな大名家を操作して婚姻等を行いたいと思ってｗ

>>197
あれ、そうなの？
どこかで兵士数が多いほど防御力が上がるって読んだんだけど

>>200

START押しっぱ

>>202
ありがとうございます！

別に押しっぱにしなくても一回ポンと押しとけば時節経過時に変更画面出る出る出る出る出てしもたぁ

START押しっぱにしてもすぐに復帰できないんですが。。。

本能寺までで蛎崎で一番クリアが難しいシナリオてどれ？

>>199
残念ながら中古で購入するとはそういうことです

従七位下の役職が貰えない；；

>>208
大名にも勲功値を積ませる

これ、すごい謀反しまくるな
統一直前で義輝が本能寺で死んで六角承禎が後継いだら北畠具房、北条幻庵が謀反して領土の9割とベッキー、軍神等、有能な家臣持っていきやがった…
雑魚武将では抗えないので六角将軍家が家臣に従属と言う屈辱的な結果に…

>>210
信長でやってたら統一直前に斎藤龍興に謀反起こされて応仁の乱状態になったな
次のプレイで首刎ねてやったw

>>211
一回謀反起こされるとそれからそいつのことまったく信用できなくなるよな
俺は本庄っていう武将に二回も謀反されて、結構ゆう脳なんだけど捕まえるたびに首刎ねてる

>>212
本庄繁長か？かなり優秀だからもったいないな・・・

うおおーーーーぉぉぉ！！！
ワン・オブ・サウザンドきたぁぁぁーーーーー！！！
でも統率50て



首チョンパはこのゲームの醍醐味だよね

>>213本庄繁長って優秀なの？脳筋なのに

上級足利家で天下人になったが、武田が毛利と島津を吸収してでっかい武田になってしまた。
おまけに武田に東日本勢が従属してるし。
同盟できる人がだれもいない。どうやって勝ち抜いていけばいいんだ！！１

統率81、突撃２・神速持ちで優秀じゃなかったらなんだっつーの
脳筋は大したことないだろうに

>>216
決戦のとき、来る・・・じゃないのか？

８つ領土取った時点で包囲網敷かれた。
腹立って朝敵にしたら今度は違うヤツ盟主で全部１大名が乗っ取った。
あっという間に武将250人以上、領土70の大勢力。
この急展開に付いていけない･･･なんだろ、このゲーム･･･。

>>216みたいな悲劇を避けるためには、ifありにしちゃ駄目なのかなぁ
大大名になるころの付近の弱小大名の合併とか、従属大名のイスパニアイベントとか
発生しやすすぎるんだよ！
イベントごとに発生有り無し選択可能になってりゃいいのに

次にターゲットとなる大名以外の全ての大名と同盟しまくれば解決

俺は色んな相手から攻められながら拡大したいんだよう･･･
ということでifオフにしてることが多いな

剣豪将軍暗殺はプレイヤー大名でも起こる？
毎回松永ボンバーマンを三好から引き抜いて
足利将軍と隣接しても何も起こらない

>>217 同意。おまけに長寿だしな

真田虫のような姫はきっと
ワン・オブ・ミリオンに違いない。

でも、微妙にふざけた顔してんだよな>>本庄

なんだと

長寿なのは大事だな
引き篭もりやるなら特に

>>223
>>1のイベント発生条件をよく読むと良いよ

今日から入門でやりだした
このリアルタイム合戦はいいが誰がどこにいるのやらさっぱりわからなくなる。大枚はたいて買った鉄砲もあっさり減るし
慣れか

征夷大将軍の足利を自分トコの家臣にしたんだけどこれ、奪うにはどうすればいいの？
剥奪して処断したあと、何処にもらいに行けばいいの？

鉄砲で攻撃するときは、敵武将と接触させないことが肝要。遠距離からチクチク削るべし
鉄砲隊で施設破壊をするときは、目標施設にベタっとくっ付けるべし

この緩急が鉄砲隊の基本。要は慣れだｗ

全国自分の家紋で占めたいからイスパニア歓迎なのは俺くらいか
朝敵融合も小大名くっつけて決戦出来るようにしたり、有能大名拾ったり結構便利
バカとIFイベントは使いようですよ

>>232
決戦しなきゃいいんじゃないの？

>>215
あれ？俺が首刎ねてる本庄は、統率も政治も80くらいで纏まってる万能型だったんだけど…
毎回スッゲーもったいないなぁって思って斬首してたわ

>>233
従属させたくないから決戦しない、ではなく、容易に従属を解除できるから決戦する
消極的か積極的か、発想が逆だな
イスパニアでの離反を計算に入れることで決戦を城を奪う手段にできる

決戦で奪った最高は25城だったかな
東北関東北越すべて上杉竹雀紋から武田菱に変わったのは壮観だった
後処理が滅茶苦茶面倒だったけどなｗ

>>234
本庄は二人いるけどそんな有能なのいねえよｗ
上杉で政治統率80となると大河の主人公様くらいだが謀反はないだろうし……

本庄虫じゃないのか？

>>235
昨日確認したら脳金だった。
申し訳ない。

このゲーム速攻と野戦がうまくなったら途端に難易度さがるなぁ…
飽きてきた

鉄砲出したらすぐサンドバックにされるんだが…
守備向きなのかな

鉄砲はとても長い槍だって信ちゃんがゆってた

防衛なら陣から離れることないし

野戦攻めで、破壊組と反対の砦でウロウロするくらいだと思うが
そんなに叩かれるのは、雨なのにつっこんでってるとしか思えん

雨鉄砲入るまでは攻撃むかないのかなぁ迎撃向けか。
雨降ったらサンドバックにされるしかないもんな

チュートリアルの合戦上級のグループも出来ない有り様じゃな

三国志11やりだした時も弓兵サンドバックにされてたな。
やはりシステムに慣れるしかないか

>>238
敵が「防」状態のときには攻撃を仕掛けてる相手に接近攻撃して
しまうのだ。だから慣れないうちは、敵と自分鉄砲隊の間に味方
武将を１人噛ませるほうが気楽。
（特に機動力が 敵＞自分 のとき）
そういう意味でも、鉄砲隊に「神速」持ちは貴重だったりする。

慣れると逆に【鉄砲隊単独で敵を釣り出して…そのスキに砦をｗ】←ほんの一例
といったような、多彩な応用戦術を使えるようになる筈。

鉄砲食らえば混乱するのは分かってるんだけど、ちょっと確率高すぎじゃないか？
CPUは混乱してもすぐに直るくせに、こっちは収拾使っても直る確率が低すぎる

>>190
長槍の特技持ちも鉄砲か騎馬にした方が良いのでしょうか？
具体的には、ベッキーに何か家宝持たせて、鉄砲隊か騎馬として生まれ変わった方が決戦時には良いのでしょうか？

どっちでもいいよそんなの

>>246
砦や櫓を一番早く破壊できるのは長槍隊なんだから2〜3部隊いたほうがいいよ

>>246
現状で敵の砦を確実に落とし、維持する自信があるなら長槍でいい
砦が落せないなら特技なんて持ってても意味がないから騎馬隊にすればいい
別に突撃持ってなくても強攻状態になれば十分強い

破壊持ちの足軽隊はやっぱ必要だからね

>>246
やり方なんてそれぞれなんだから、
「○○すべき」とか自分勝手なアドバイスは
無視すればいいだけでは？

>>246 大雑把に説明すると
接近戦だと　槍
機動力は　馬
施設破壊なら　槍
遊撃なら　馬、弓鉄砲
間接攻撃は（当然）弓鉄砲

つまり
兵科の優劣は基本的に考えなくて良い。戦況に応じて
臨機応変に使ったほうがいい。

（たとえば雪の中で合戦するときは騎馬多めが戦い易い。
あるいは敵が南蛮祭りの大友相手だと、断然槍が使い
易い。でも、槍をサポートする騎馬、弓鉄砲もあると
便利。）

早いトコ、自分流の戦術作れると良いですなｗ

あぁ。敢えて言えば【弓＜鉄砲】ですな。
雨には弱い鉄砲だけど、その弱点を補って余りある「混乱効果」はデカい。

今まで何度と無く聞かれてきて、住人にはうんざりだとは思うけども、
天下創世とくらべて革新はどう？どっちが面白かったか主観でいいから教えてたもれ。
天下創世クリアしたんで、買おうか悩んでる。ちなみに天下創世も面白かったです

天下にくらべて革新の良いトコ悪いトコ教えれ、おまいら。

>>254
うんざりだ。
創世のがまったりして楽しいよ

革新の城を殴り壊すいくさに比べたら、創世は城攻めの戦略なんかもあるし
戦いのグラも臨場感があるので楽しいです。
ただ、技術研究がないので大名の個性はあまりないですね。
総合的には、創世のほうが好きです。

>>254
革新はゲームとしてはソコソコ楽しい。でも戦国キャラゲとしては忙しいしつまらない。
創世はゲームとしてもソコソコ楽しいし、戦国キャラゲとしても楽しい。
あくまでも主観ね

自分の主観

革新は戦略的といえば戦略的なんだが、いかんせん大味。
軍神様の車懸かりで万単位の軍が消滅していくのは当時の日本の人口考えるとちょっと…
日本列島丸ごと1MAPは魅力的だけど、狭すぎるし弱小大名がほとんどいなくなった。
一番嫌なのは博多港の開発範囲の狭さ。開発可能２って何よ！
PKになってから技術のチートに磨きがかかって、これって戦国じゃねー気がしてほとんどプレーしなくなった。
包囲網喰らって矢継ぎ早に伝令が来るときの緊張感はスゲー好きなんだけどな…
オラオラパワープレイでストレス解消にはいいけどね。

創世の戦闘は戦略級というより戦術面に重きが置かれていると思う。
城攻めでの略奪プレイは上杉軍の略奪を髣髴させてGOD！
内政や街の作りこみは圧倒的にこちら。
でも海戦なし。
九鬼水軍や村上水軍の立場は…
それとマイナー大名も多いけど若狭武田が無いのが個人的に非常に残念。
港も別に開発したかった。

革新の方がゲーム性は上じゃないかな
と言うか革新はゲーム性を突き詰めたものだと思う
よって城下町が発展するのを見てニヤニヤしたい俺のような変態にはお勧めできない

>>259
殿が変態と申すなら
それがしも変態でござる

天下創世の不満な所をあげてみる
武将の能力はもっと増やしてほしかったな　兵科適正や特技の種類を増やすとか
海戦が無いのは物凄くがっかりだし
攻城戦も狭い城内に何万の兵士が入り乱れるのはありえないし、城攻めはもっと難しくあるべきだ
箱庭内政は良かったが、領内に支城とか造れるようにしてほしかった

城攻めは士気と天守砲で難易度それなりに取れてる
フルコースの篭城相手に、国力削ぎから始めるのもｲｲ
というか防衛有利がPCにも効きすぎて
野戦ですら数倍の兵を無傷で屠れるのはいかがなものか

何とかバランス考えて開幕特技NGにしたんだろうが
大勢決した頃にしか使えないのは物足りない
海戦は考えてもよかったわな、出自海賊の恩恵ないし

姫武将の能力値ってランダムなんだよね？
初めて姫武将が出来たのだが、いきなり政治98の娘が来たのでびっくりしてしまった

>>262
なんつーか概ね同意だけどあの砦を落としてからの怒涛の攻めになる感じは好きだなぁ
要所がどれだけ大切かを教えてくれるし

決戦について教えてくれた人ありがとう
昨日三回チャレンジしてみたが、一度も勝てなかった…
今日もやってみるけど、やっぱり漫然としてたらフルボッコにされてダメだ。

群雄になったのに南蛮町作れない・・・どして？

USB版の地雷って何？

自己解決しますた・・・

このゲームってもしかして戦争革新よりむずかしい?

>>267
パワーアップキットがない、使えないってことだと思う

>>261
天下創世の序盤はすごい面白いと思うが
中盤からだれてしまうのがいかんな
戦のときもワンパターンになりがちだし
CPUがアホなときがあって冷める

野戦は囮で鉄壁鼓舞持ちの騎馬隊が２つほどあればあとは鉄砲3〜4残りは長槍で編成。
騎馬隊で本隊が狙う砦以外をチクチク攻撃、本隊は相手の本陣から一番遠い砦に一挙集結して集中攻撃。
騎馬隊が死ぬ頃には、砦は陥落、強攻状態で特技発動で相手の兵士をあらかた削って、本陣の防衛に一隊回す、残りの砦を落とす頃には大将志望か撤退で野戦終了ってのが定番化してる。
決戦も同上。
最初はまったく勝てなかったけど、ここでその方法を教えて貰ってから負けなしだからここにきて良かったと思う

決戦でどうしても勝てないってのが理解に苦しむんだが
決戦できるってことは少なくとも覇者になってるワケで
じゃあそれまでどうやって勝ってきたんだよって話なんだが

>>270
なる。
とん。

調略ばっかで行こう

>>273
相手の数が多くてテンパるとか。

>>265
砦が落とせないのか？それとも敵部隊にやられてしまうのか？

槍衾持ちに鉄壁持たせたり、破壊付きを３人以上集めたりして、それらの部隊でひとつの砦を集中砲火で落とさせて、
あとの５人で敵部隊を叩き潰せばいいと思うんだけどな。
部隊の相性を間違えなければ、武将の統率／知略さえ高ければ勝てるはず。
ちなみに大筒／国崩隊は不要。

あと戦闘速度は接敵後のスピードは遅くしろよ。
速いままで、操作が追いつかなくて一気に消耗戦で負けましたとか、頭悪過ぎだぞ。

上杉家とぶつかるとどうやっても勝てません
ｂｙ畠山

スピードを遅くするのとこまめに移動させるのは必須だね
特に移動の場合は目標地点をコントロールしないと

慣れない間はよく騎馬鉄砲が敵に囲まれてみるみる溶けていった

俺思うんだが
ID:CyLadW2z　は釣りじゃないのか・・・？

いや、もし違ってたら申し訳ないが……

決戦ねぇ。敵部隊、特に大将の動きを把握できるまでやりこめば
長槍オンリーの編成で砦も落とさずに敵大将だけ囲んで壊滅、とかも出来るんだけどね
まぁ一番ラクなのは、雨鉄砲を敵砦の敵部隊が迎撃に出てこない範囲にずらっと並べて放置
囮部隊を敵の迎撃してくる範囲：迎撃あきらめる範囲にちょこちょこ動かして敵部隊を誘導

　　○
　○　　　　　　　　　　●
○　←馬→　　　　●砦
　○　　　　　　　　　　●
　　○

こんな感じ。○が鉄砲で●が敵部隊。馬につられた部隊を鉄砲が自動で打ちまくってくれるようにする。
もちろん、自陣には最低限敵が攻めてこないように守りおいといて。
まーこんなやり方もあるよ、ってことで。

書き忘れ
↑のやり方で、敵大将および敵全部隊が壊滅するまで馬をいじり続けますｗ

いろいろ教えてくれてありがとう。
助かります。
スピードの問題は、まさに仰る通りで、最速にして対応出来ずにやられてました。一日30分ぐらいしか出来ないので、気が逸っていたのもあります。
野戦は簡単に勝てるようになったというか、
攻城戦に時間を取られないように、兵士数消耗させるようなやり方で戦ってます。

ところで、、、昨日ゲームしてて、どうしても気になったのだが、
家久と高橋爆弾岩って顔グラもスキルもほぼ一緒だよね？
結構有名武将なんだし、地理的にも近いんだから差別化して欲しかったなぁ…

鍛治村、牧場はどうやったら作れるの？群雄にまでなったのに作れませんが

天下人にならないと無理だよ

天下創世PKを入れたら入れる前に登録した武将の特技が全部
鉄壁、神速、軍神に変わってたんですけどこんな事ってあるんでしょうか？

でも、この組み合わせって使えそうで使えませんよね

>>284
ちゃんと城下を歩いてる人をチェックしてる？

>>284
マニュアル嫁

>>286
軍神、神速、鉄壁って十分に強いじゃないか。

これで使えないんならどんな組み合わせなら使えるんだ？

全員がその組み合わせだと厳しかったのでorz
私が単に軍神持ちを使ったこと無かったから使いこなせていないだけなのかも知れませんが・・・

使いこなすも何も普通に使えば勝てる特技じゃないか

>>290
槍衾３突撃３斉射３

質問スレ無い様なんで、ここで質問しますが、
DEMOって桶狭間というシナリオなのに
今川とやりあうのは無理じゃないですか？

ごめん、本気で何言ってるかわかんない

何かおかしなのが増えてるな

>>265
>>273と全く同じこと思ったんだがまさか最初から覇者の大名で始めていきなり決戦挑んだのか？

>>284
テンプレにあるサイトぐらい目を通せカス

>>291
おまえ実際にその武将を合戦で使ってみろよアホ

>>294
せめて日本人に理解できるように努力して書き込めチョン

合戦での捕虜を登用する時の成功率は
大名のパラメーターが関連するの？

・・時はいま

>>297
政治力とか相性、敵対武将か否かってとこじゃないかな。あと名声とか

>>296
混乱、挑発でなすすべもなく壊滅しました
特技がおかしいことに気がついたのも収拾しようとしたら無くなってたからです

もっとも、その特技をの組み合わせを持った武将が敵にもごろごろいたんで使えないと感じただけかも知れません

>>297
関係ある気がする
赤松や尼子で始めると妙に登用失敗する

あー分かった、そういうことか。
てっきり桶狭間の戦いが出来るのかと思ったんだけど
その時代の内政と軍政をちょっと体験できるってだけなのか。

徳川家康って邪魔じゃないの？

決戦やっと勝てたので記念ｶｷｺ
でも結構危なかった

端っこの砦を攻めるための別働隊が、
あっという間に壊滅する事が多いのだが、タイミングの問題なのか、２，３部隊では足りないのかな

>>297
一度政治MAXの大名作ってやってみると違いがよく分かる。
それだけ政治があれば戦で捕らえた忠誠心高い武将でもかなりの高確率で引っこ抜ける

逆に鬼小島とかだと永遠に失敗しましたの音を聞くハメに･･･

>>304
いっそ全部隊鉄砲にしてそのすべてを敵大将に向ければ
数の差があろうと何の苦も無く勝てるよ。但し面白みは無いが

死ねボケ

>>285
おかしいな大大名以上と説明書にあるのに

>>304
その別働隊ってのは陽動なのか？
陽動なら2,3部隊で十分だが、要道が済んだら落す前にまず逃げろ
主力なら2,3部隊じゃ足りん

>>309
陽動のつもりだったんですが、兵士数半分になったら逃げようと思っていた矢先に、
混乱して壊滅というパターンです
半分とは言わず、一割減で一旦逃げた方がいいんでしょうかね…
でもそれじゃ時間稼ぎにならないからなぁ…

>>308
説明書の24ページを熟読しろ

>>310
大砦に立ち向かったのか？＞決戦する相手の領地で、南蛮文化の高いところは選ぶな
鉄砲隊の立てこもる砦に立ち向かったのか？＞鉄砲隊の居ない砦に陽動しろ
相手が鉄砲隊ばかりなら必ず収拾持ち2人以上で行け

>>284-285、>>308、>>311
説明書を読もうとか、テンプレートをしっかり見るとかが面倒くさいんだと思う。

>>308 簡単な努力さえしないなら、もうID:+9IuHBqZはゲームをやめたらいいと思うよ。
バカというより、怠け者過ぎる。

>>310
確かに>>311の言う通り、なぜ収拾持ちを使わない？
おぬしの頭は飾りなのか？

ちなみに収拾持ちが混乱をしては意味がないから、知略が最低75以上の武将を選んで連れていくこと。
収拾は家宝の等級は関係がないから、適当に商人から買って準備しておけ。

俺の書き込みスルーなめだめｗ

このゲームえらい戦が難しいんだが
兵士を輸送できないこともあって戦に兵士だせないし・・・

>>315
少なくともすぐ隣の自領からはだせるんだから、
奪取したばっかりで兵が少ない城の隣の城は
援兵出す準備(兵の数と階級が十分な武将)をしておくべき

・・・ん？兵士を輸送？PS版？ならしらね

死ねボケ

>>308
そんなくだらん質問を延々と続けていくつもりにしてんのか？
おまえの親どんだけキチガイなんだよ
ろくに子育てもできねぇくせに何の考えもなくおまえみたいなの産みやがって

>296
人をチョン呼ばわりするお前はdemoで今川義元倒せるの？

>>316
PC版ね

鉄砲鍛治や牧場は特定の都市でしか作れないのか。
低脳な折れのためにチュートリアルで解説願いたかった

自分の無能さを棚に上げて他人に噛み付くとは、やっぱりﾁｮｿだなｗｗｗ

自分の国が永遠の隷属国だからって、人様の国の歴ゲ−やるなよ

いかん。挑発にのってる奴らが居るぞ。
誰か収拾の特技を持ってる奴はいないのか？

姫武将の志願て、やっぱり姫がいないと発生しないの？いなくても発生するの？
姫がいる場合は年齢が関係する？16才の姫がいないと発生しないの ？

もう20回近くリトライしてるが竜造寺で有馬？たおせねぇ

>>321
その特定の地域を支配する大名と同盟なり婚姻なりの関係を結べば、自国にない施設でも開発は可能になる。
取扱説明書にある「"領地と"大名規模」とはそういう意味だ。
バカには見えない>>1のテンプレートを付け加えておいてやる。

天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/

栃尾城でも金銭さえあれば南蛮町、鉄砲鍛治、公家町、大社は建つんだよ。

>>324
髪結で志願なので登場する姫は12歳じゃなかったかな？

姫武将と言えば天下創世の姫武将って親より強いのが出たりしません？

だいたい平時に低政治の武将を何で育てるって足利に役職ねだりと同盟使者が一番勲功貰える。
同盟は前述の通り後進地域の開発には欠かせませんから、西国の群雄以上を中心にまんべんなく。

わけわからん敵対イベント防止の意味でも全方位外交は基本中の基本ですな。金がないからってコマンドすっ飛ばすのは無しの方向で。


あると思います。

>>327
thx. 13才の姫が居て新春に何度もリロしても志願してこないから年齢なのかなと思った次第。
髪結の時だから姫の居る居ない/年齢は関係ないのね。

あと、wikiとか見ても記載がないんだけど、町並みへ投資時の個数に政治は影響するみたいだけど、
政治が開発時に与えるのは開発期間だけ？
出来上がり時の個数は政治90がやっても40がやっても同じなん？

東北、北関東を征圧して征夷大将軍になった今日この頃。
自国領を内政その他で一周するのに３０分以上掛かってしまいます。
箱庭を作る楽しみと早く他国を攻めたい葛藤でジレンマに陥っます。
皆さんはある程度、委任してるんですか？
それと委任でも開発ってされるんですか？

>>330
委任で開発されるよ。攻め込むのに拠点となる領地or、既に開発が進んでる領地は
政治高いの集中させて開発してる。

>>330

委任でも開発されるけど遅いよね。まぁ俺は覇者規模（８城）マックスになったら前線以外は基本委任。

つか征夷大将軍の仕事は東国の戦乱を平定し、一刻も早く上洛して朝廷を安んじ奉ること。京の都を雅やかな街並みに造り替えることにある。蝦夷地の開発なんかやってる場合じゃない。小義に囚われて大義を忘れる愚か者め！喝！（｀□´）

ただ、委任（完全委任）でやると
南蛮文化MAXなのに南蛮町を立てやがったりするのが難点
あとCPUは本願寺と宿場町が大好きらしいｗ
宿場町「不適」の領地で3つくらい立ってたりすることもある

>>327
親より強いのが出ないとなると･･･　一条さん涙目w

>>332
有り難きお言葉
それがしへの叱咤激励と捉え、いざ京を目差しまするｗ
その前に軍神様がなぁ・・

>>333
ああ、やっぱりそうゆう事があるのか・・・
本願寺だらけってゆうのは気持ち悪いねｗ

大丈夫だよ
リアルじゃおまえもそう思われてるからW

結局どの大名でプレイしても鈴木一族が主力になる。鉄砲強すぎるだろ。

>>337
いきなり何なの？

大名によって姫の登場確率って違ったりする？
1551年本願寺で始めたら、姫登場多いにしてないのにも関わらず1559年の時点で4人も姫が登場したんだけどｗ

>>338
同意
雑賀衆は傭兵みたいなもんだし

みんなレベルは最強でやってるのか？

やる奴はシリーズ通して何も考えずとりあえず最難じゃねーかな

俺の体感ではPK超級より無印上級のが難易度高かった気がす
開発上限あったから、周りの淘汰速度とｶﾞｯﾁﾘ合うとめちゃめちゃ面白かった

PK導入後1回上級でクリアして、後はずっと超級

>>337
今から台所行って冷蔵庫開けろ、そして豆腐出してその角に頭ぶつけろ
豆腐がないならコンビニに買いに行けボケ

このスレは知略１ケタで挑発されまくりな奴しかおらんのか

シリーズ通して初級しかプレーしないなｗ。
またーりプレーにどっぷり浸かる派だから。

それでもノーマル版織田プレーで
勢力拡大する毎に隣国や傘下の大名が牙むく
システムには苦労して何度投げ出そうとしたことか...。
一番ひどいのは比叡山の焼討ちのとばちりだったな。

比叡山イベ後の織田軍にかたっぱしから戦仕掛けたら敵武将寝返りまくりでウマー

やったお（＾ω＾)
覇者で鉄砲鍛治建て放題お（＾ω＾)
雨鉄砲で雨も雪もへっちゃらお

足利義昭が誠意大小群で大名だったときは交渉で役職貰えたけど
家臣として取り込んじゃったらどうやって役職貰えばいいの？

論功でできるのね。自己解決ｼﾏﾀ。>350

ｐｋは開発制限無いのに
COMの小大名の領地はショボイままだね。
例えば、松平とか結構長く生き残るけど、
城も町並みもほとんど発展しない。

COMには無印の開発制限かかってるとか？
町20超えるのは将数や経年と関係なく覇者クラスだけのような

エディタで金与えても
大砲しこたま買い込んでやがったりするし

>>346
みんな鬼小島さんなんですね、わかります。

弥太郎ほどの武闘派じゃないだろ

織田を倒すのを目的としてたのに、でかくなった別所にあっさり滅ぼされやがった…
次のターンに信長が浪人リストにいたので、これもあっさり登用。
まあいいんだけどさ、少し萎えた。

徳川、毛利、上杉、伊達の領地を従属させてから
共闘援護でお家再興させるのが俺のジャスティス！
自分の領地ですら武将兵数０にして在野武将を大名にしてあげてるぜ！
武将も広く薄くなるのが防げるしなかなか面白い！

従属成功率は完全運なのかな。大名によるのかもしれんが都市が５つ残っていようが
毛利輝元あたりは、細川＆光秀&久秀の教養100超えトリオでしつこく誘ってると3%くらいの
確率でokくるわ。

質問です。
自分の領地と同盟相手の領地に牧場が固有でないのに
△マークで開発できるようになってたけど、どうして？？？

>>358
同名相手がどこかを従属させてるとか？

姫路で南蛮都市建てらんないなぁ
なんでだろう

>>360
南蛮町が固有の町になっている大名と同盟してないと。
姫路城は南蛮町が固有の街並みになっていない。

>>355
みんな一条さんなんですね。わかります。

>>362
斯波さんかもしれん

>>363
勘弁してくれよご先祖様orz

自作武将に特技四を持たせたいです。

そうですか。頑張ってください。

>>362
学級委員の一条です
ttp://mark2y2k.hp.infoseek.co.jp/cg/75dpi330.jpg

>>361
いろいろ制限あるのね。
そんな初心者の折れも近頃やっと鍛治村と牧場建てられました。
合戦自信ないときはCOMに任せて成り行き見守ってます。

津軽福っていう姫が生まれた
やっぱり為信の血を引いてるだけあって破壊もちの統率75
華々しい初陣を飾ろうと思ったら

「ぐふっ!!この私がこのような戦で…」

あ…(ﾟДﾟ )やっちゃった…

やる気なくして適当にすすめて次の時節

ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾝ
「津軽福殿の傷は回復しました」
…あれ？(ﾟДﾟ)

町造の○が固有で、△は固有じゃないが建造可能、×は建造不可で合ってる？

>>369
ちょｗ黄泉帰りｗｗ

>>370
あってる。
説明書に書いてる

感状出しまくりで最強武田軍団造った。勝頼のために次世代の育成に入ってるが、育成都市を作ると能力アップ報告がうるさい。

感状イベントって、狙わないと出ないものなの？
現在、西日本全域を支配してるのだが、一回も出したことない。

>>374
wiki に書いてる
敵の本丸を陥落させるか敵総大将を壊滅させ、なおかつ勲功が以下を満たすとき

* 100〜115は感状　※同じ武将で何回でも貰える。
* 120以上は異名（PC版のみ）

突撃神速持ってる奴はすぐ取れる

条件はわかるんだけど、普通にやってたら厳しくない？
一番槍+砦何個か+本丸でしょ。
ベッキーでさえ、まだ一度も出てないっす

「ﾊﾊｧ！ｵﾏｶｾｸﾀﾞｻﾚｨ！！」
「ｽｽﾒ！」「ｾﾞﾝｼﾝ！！」
「ｵｼﾀﾞｾー！！」
「ｳﾃｳﾃｪー！」
「敵部隊壊滅！」
「ﾄﾂｹﾞｷｰｰｰｰ！！」
「ｳｫｫｫｫｫｫ！！！！」
「お味方の部隊が壊滅いたしました！！」
「ﾀｲｷｬｸ！！」「ﾋｹｰ！！ﾋｹｨ！！」
ｴｲｴｲｵｳ！！

う・ち・ま・く・るぇぇぇぇーい！！

>>377
wikiに書いてあるが二の丸無いと厳しいね
テクニックはwikiに書いてある

桶狭間長宗我部やってみた。
一時節目、一条さん撃破。二時節目、西園寺家撃破。三時節目、河野家撃破
簡単すぎて萎えたからやめました。

初期状態攻略って、何でやろうがつまんなくね
大体15ターンくらいでクリア出来るらしいが

>>374
感状はともかく異名は狙ってやらないと無理だと思う

施設の隠れ家宝狙って序盤の資金難克服しようとするなら
一時節目から領土拡大ってイクナイものかな？
ある程度施設が出来上がってから攻めた方がいいかな？

島津で肝付、伊東と攻めてジリ貧。
相良は何故か義弘と関係持ってて手出せないし。
その後にベッキーや複数混乱の元就と戦うのは酷だな。

家宝は大型施設を破壊すると出やすいから、序盤ではあまり手に入らないと思うよ。
城下町出来ていないことが多いし。素直に商人町作ろうよ

そうスか。

島津の地の利活かして鉄砲鍛冶とか作って鉄砲売ったりして
全領から資金をプールして再分割してやりくるしてるけど。

やりくるしてんのか

最後の北条氏の勝負の前に我ら足利家から徳川家康が謀反起こした
しかも、俺らの領地より多いとかorz
部下の信長や羽柴など全部持ってかれた
一応、立花道雪はこっちにいるけど他の統率上位は全部持ってかれたぜ
さーどうしよ

さーどうするって
選択肢は2つしかないだろ
家康を潰し斬首するか
何事もなかったかのように冷静にロードするか

第三の選択肢もございますよ
三，なんとか元家臣に従属させてもらって生きながらえる

>>389
>>390
結局、すぐに決戦をして統一させました

ID:k5ThqnuLがこね、ついた天下餅わらって喰ふは徳川

さすが古狸

>>374

ばーんっと全軍で櫓攻めて、目的武将以外をソートして置いて耐久値五百が見えたらそいつら別の櫓攻撃に移動。また五百見えたら次行く。目的武将が後追いで本丸まで落として行く。

>>377
特技のレベルが参の場合、感状はもらえないよ

>>395
情報サンクス。それで納得した

>>395
レベルが参になったら、誰でももらえなくなるんでしょうか？
それとも最初から参の武将だけ例外的にもらえないんでしょうか？多分後者だと思うんですが…

意味がわからん。
感状ってのは特技のレベルを上げるものなんだから
参以上上がらん＝もらえないのは当たり前だろ。
それとも異名のことを言ってるの？

伊勢の長野さんで伊勢統一を目指して
内政と北畠との戦にいそしんでたら、いきなり9000の軍勢の織田軍が海を渡ってきたｗ
こちら最大の4000の軍勢で迎撃したら、信長が深入りしてきて
全員でボッコにしたら、討ち死にですよ。信ちゃん
桶狭間のごとき戦であったなあ

ではこれから伊勢統一に向かうとするかのう

敵総大将（大名？）討ち取ると確定で感状貰えるよね
PS2版だけかな？

感状をもらうには勲功が計100は必要
だが総大将討ち死にの場合は80しかいかない（捕縛や自害だと65）
なので、他に一番槍（勲功20）を取ったり本陣占拠（勲功30）しただけじゃないか？
一番槍と大将首ならぴったり100だし

時は元禄・・・

ぎゃあああああああああ
誤爆スマソ orz

>>401
そうなのか、すまん
総大将だけ狙って討ち取ると感状貰えてたから、
他の働きに関係無く貰えるもんだと思ってた
たぶん一番槍がついてたんだな

信長でやってるとあの優男のおとうとがしょっちゅう謀反起こして困るんです。
残すは島津と龍造寺だけだってのに三回も謀反起こしやがって。
その度に家紋変えるわ武将半分持って行くわ、ほんとにアホな弟やで。
それでもおとうとがは可愛いから、謀反→城をさらに5個ほど攻めさせる→決戦→従属→統一→謀反のループ

うつけ大名乙

たぶん、大名と同じ城に置いとくと謀反しない。
違ったらゴメン。

出来の悪い弟ほど可愛いって言うからな
ちょっと違うかｗ

>>398
ごめん、勘違いしてた
以前のレスに、「感状出しまくって」というのがあったから、統率ボーナスもあるのかと思ってた
一人に出しまくるんじゃなく、まんべんなく感状与えて、なるべく多くの武将のスキルを参まで引き上げるってことね

俺は4国くらいとって家臣が充実してくれば弟は即切腹。

かｶﾚｰｰｰ!!

鼻ﾃﾝ!!

うﾃｪｰｰｰ!!

酢ｽﾒｪｰｰｰ!!

激太りｶｲﾒﾂ!!

敵ﾔｹﾀｧｾﾝﾁｮｰｰｰ!!

何もない状態で弟さんが謀反起こしたことは無いなあ
ただ、大名死亡→後を継ぐ→論功しても一門の誰かが謀反っていう仕様は何とかしてくれ
島津のお父ちゃんが死んで、義久が後を継いだら義弘が領土の大部分を奪って謀反を起こした

>>412
大名死にそうな頃に隠居で家督継承じゃ駄目なん？
天下あんまやってないから頓珍漢だったらスマン

>>413
残念ながら、隠居でも血縁の武将のマスクデータの恨み値は大名死亡と同じくらい上がるよ
兄弟姉妹が多いと大名が交代した時に謀反のタネが増える
さらに弟や妹が家督をつぐと、無能な兄や鬼姉の嫉妬の炎が暴発寸前に！
ちなみに自家への仕官をけった武将の恨みも上がるが、これは逆じゃないか？？？
普通は仕官の誘いを断られた大名様が怒り狂うもんだろ

>>411
最後の行のは、なんでそう聞こえたんだｗｗ船長ってだれだよｗｗｗ

>>414
そこらへん、調整して欲しかったよね
そんなに難しいことじゃねえと思うんだけど
島津が兄弟で争うのは何かイヤだな

敵屋形占拠か

素でわからんかった

軍神が死んだ後、
後継者･景虎から景勝が兼続とか連れて独立した時は面白いと思ったな。

まあ両方あっさり伊達に飲み込まれたけど･･･

鈴木親父の鉄砲強すぎ・・

雑賀城の城門ひとつしかないから大抵一部隊は溶かされるよなあ
重秀も強力だし重兼の混乱喰らうと全滅することもある
救いは鈴木が覇者になることは滅多にないから梅雨攻めで被害は抑えられること

>>419
町並み破壊して大将以外を釣り出して殲滅
　　　　　↓
裏手から天守に向かって弓か鉄砲で攻撃
　　　　　↓
佐太夫は天守に篭る
　　　　　↓
正面攻撃
で、マメに回復しながら攻めればほぼ無傷で勝てる

序盤なら弓部隊4000もあれば裏から天守攻撃で簡単に落ちる

天守が4層以上だと裏に行く部隊が壊滅する事もあるがｗ

稲葉山城なんとか取ったがここ堅牢すぎだろｗ
2の丸まで開発、小天守、4層天守に信玄に籠られて涙目だったわ
一連の稲葉山城攻略に焼き打ちとかしまくったのに1年近くかかってしまった
神戸、細野、関、北畠(剣豪)討ち死に；；
譜代の家臣が次々に死んでいったぜ

次はついに近江進出か
観音寺と岐阜ってどっちが難攻不落？

敵の状況による

PS2PK版ではゲーム中に町並みを変更できたけど、
PCPK版ではひょっとして出来ないのかな？
ちょっとガッカリ…

え？　俺もPS2PKだから分らんけどPC版はできないの？

観音寺も泣けるな
信玄、勘助、四名臣に鉄砲持って籠られたら怖くて近づけん
全体混乱なんなんだ・・・強すぎだろ

てか城って2の丸までのほうがたいがい強いよな
なんか密集してて

>>425
そこで三成の全体収拾ですよ。
本人は本陣に200でこもってりゃ良いだけだし。

>>426
残念ながら三成はまだ元服してない

>>423-424
PCPKでプレイ中に町並みを変える
例１：農村をぶっ壊して商人町を建てる
例２：エディター使って町の適正上げる

PCPKでは普通にプレイ中にCPU大名の城郭や町並みをいじることは出来ない
ただしSSG使えば別

やったぁ大筒キター（゜∀゜）
アホみたいに高いけど家宝持たせた家臣に装備。
めちゃ強い。
雨に撃てない１日2発。部隊200人という欠点もあるが。

5門で編成しないと威力が無いからな。
陣や砦とかで出し入れしながら撃つとおもしろいくらいに連発できるが･･････

あと破壊もちの武将に撃たせると尚良いよ

破壊持ち国崩マジ鬼畜

鉄砲と騎鉄ってどっちが強い？

俺は騎鉄を押すな。
それに雨になったら接近戦するし

いまだにグループのやり方わからん
猿でもわかる方法でご指導ください

射撃系、騎馬系などに分けて
1隊ずつ指示する手間を省くやつか。

騎鉄は強すぎるから鉄砲を推すとしよう…

>>435
グループって群れのこと？
群れにしたい部隊を選んで（画面でカーソルをドラッグすると四角で囲める）
顔グラ表示の下に小さく表示されている「群」をクリックするとグループ化できるよ。

おまえと世の中の珍虫奇虫をグループ化できたらいいのになwww

そういえば篭城守備側で徴兵する方法てどうやるんだっけ

>>438
わけわからんです
あきらめます

>>440
あああ・・・ワシの大切な畑が・・・かんにんしてけろorz

>>442
今チュートリアルを見直して試してみた。田畑や水田じゃないとNGなんだね。
情報ありがとう。

>>441
とりあえず複数部隊をCtrlキー押したままクリックして選択して、「群」をクリックするんだ

>>443
PS2なので

>>434
じゃあ政宗たんが一番強いんだね

>>444
グループ化したい武将を選択して、R1を押しながらL1でおｋ

>>445
騎鉄だけだったら政宗と重秀が同レベル。
鈴木（父）は鉄砲最強。デフォで斉射3をお持ちです。

特技レベルってそんなに重要じゃなくね？特技使える状態ならそれだけで強いし
てか自分で使ってて違いがわかんないし
やっぱ神速破壊持ちが最強だろ

破壊鉄壁槍衾が鬼だと思う
長尾の軍神様に対してもかなり強い。

特技レベルってほんとどのくらい違いが出てるのかﾜｶﾗﾝな

>>449
勝頼の突撃で敵を蹴散らして
そのまま間違って氏康に突っ込んで溶かされた時に
壱とは違う威力を初めて実感した。

>>448
同意。
特技発動した長尾の軍神様を飲み込む槍衾３・鉄壁の長野業盛は鬼畜。
っていうか、槍衾＋鉄壁で統率90台って弓程度は蚊が刺したレベルだよね。
特技が発動する前からカンカンＡＴフィールド発動してて、騎馬隊が突っこんできても涼しい顔してる。

まあ、鉄壁は後からでも家宝で足せるから、
槍衾・神速・破壊にプラス鉄壁で統率90台とかが最強っぽい。

斉射参はかなり強い気がする
佐太夫と感状持ち稲富爺で籠城したら突撃並に敵部隊を溶かせた
突撃と違って小隊が倒れていく様がよく見えるのがポイントだな

謙信の突撃も槍衾３のカウンターの前では無効化されるからね
あっという間に謙信が壊滅して最初何が起こったのか全然わからなかったｗ

>>446
R1押しながらグループにしたい部隊を十字ボタンの上押して選択、L1で決定。
出来ました。
ありがとうございます

オレは縛りにしてるが、智謀高い武将を１人作って
特技「混乱」「挑発」「収拾」＋家宝「鼓舞」ってのも
ナカナカ鬼畜だぜｗ

つーか発動系の特技は「強力」ってのとはあんまり違う気が…
結局このゲームって最初の櫓をいかに落とすかが一番重要じゃないか？
それが済めばよほどのことがない限りは勝てるような。

結局のところ、ﾃﾞｰﾀ化しないと分からんだろな！
特技は、有れば＋αみたいなものかもしれん！
野戦も攻城戦も周りが言ってる様に、如何に櫓を落とせるかだし。
しかし、統率100の突撃１の武将と統率80の突撃２の武将を突っ込ませたらどーなるか。。。
何かﾜｸﾜｸしてきたな(笑)その環境作ってやってみるのも酔狂か。

実際に
[統率100突撃1武将]と[統率80突撃2武将]を比べるのは難しそう・・・

櫓落とした（取り戻した）瞬間ってのは、一方に強攻かかってるからな・・・
作為的にそういう戦況作り出せないこともないが相当ホネだぞ。兵数まで
揃えなきゃいかんしな。


>>456
＞最初の櫓をいかに落とすかが一番重要・・・
そこまで言っちゃ〜…兵数とか戦術なんかも絡むし。
結局「神速」持ちが一番応用利くし
あとは攻略へ近道なのは「破壊」
サポートで「鼓舞」「鉄壁」「収拾」かな？

「混乱」「挑発」は「突撃」のサポート程度？
無防備な敵に対しては「突撃」最強だし


こういうロジカルで考えると、やはり総合バランスが
大事ってコトだと思う。このゲームは槍、馬、弓鉄砲と
特技のバランスが取れているから面白い。

最終的な家宝構成は収拾４＆鼓舞４ってことになると思うけどね

鼓舞持ちが４人って効率いいのかな・・・？

オレが一番重宝する家宝つったら
医書・・・かな。

混乱回復は、なんかもう援軍到着とか矢倉落ちのがてっとり早いのよね
率悪いし、攻城だと2回目使える頃には大勢決してる

突撃の威力とかどうでもいいって言うか
篭城の軍神様が馬で前出てくれる時点でラッキー
発動系は、自分で使う分には援軍くらいしか恩恵感じたことないな・・・

家宝の鉄壁でも値段により効果が違うのかな？

カウンター槍衾が発動しない時のハラハラ感は異常

さっき南部騎馬隊と決戦したとき、砦の耐久度が2倍あったんだけど（小砦2800・本陣5000）
火の見櫓とかで変わる仕様だったっけ？wiki等では篭城時守備側のみっぽい感じだったけど

>>464
火の見櫓云々は関係なし。決戦は常時2倍

>>462
個人的な意見だけど気休め程度の差しかないと思うよ。
あんまり差が実感できない。パラメータとしては違いがあるんだろうけど

>>465
ありがと。双方兵力1万以下でにらみ合いになった消耗戦だったけど
砦一個落として何とか勝てた。敵陣が密集してる地形の決戦はキツイが
面白いですな。

>>465
なるほど、ありがとう！
鉄壁家宝か統率10家宝だとどっちが強いんだろう？

うちの武将数が220人なんだけど、それから人事で登用が出ない気がする。
手持ち武将の最大数って決まってるんだっけ？

最大数はわかんないけど、260くらい行った事あるから、
領地に浪人いないだけじゃね？

>>469
ﾖｶｯﾀ。ありがとね。
もう少し待てば、新卒組が採用できるかな。

>>467
素の統率が高いなら鉄壁、低いなら武器で底上げがいいんじゃない？
統率低い武将に鉄壁付けてもあんま効果無いし、
元から高い武将をさらに高くしてもそんなに違いなさそうだし

大筒3門の砲撃を敵城施設に放ってるが結構外すね。
当時はこんなもんだったのかな

戦闘がいちいち面倒くさいからｏｆｆにしてる俺は異端？

そんなことないんじゃない？
逆にコツを掴んで必勝になっちゃうとつまらんから
わざとoffにしてるって人もいるだろうし。

へへへ大筒10門揃えたぜ。
戦闘楽しいや

大筒って部隊潰滅したら、失くなっちゃうのね
奪い取った敵領地に五門あって、次の城攻め連れてったら、あっという間に囲まれて潰滅。
後であんなに高い物だと知って涙目だったよ。

虎　　たいが
一 いち
十 じゅう
百 ひゃく
千 せん
万 まん
億 おく
兆 ちょう
京 けい
垓 がい
禾予 じょ
穣 じょう
溝 こう
澗 かん
正 せい
戴 さい
極 ごく
恒河沙 ごうがしゃ
阿僧祇 あそうぎ
那由他 なゆた
不可思議 ふかしぎ
無量大数 むりょうたいすう

誤爆した
家臣と一緒に切腹してくる・・・

政宗と孫一の騎鉄と軍神は反則だろう・・
いくらなんでもゲームバランスが・・

家臣がかわいそうだろw

家臣が一条君しかいないんだ

うちの家臣団は戦担当の七条さんと小島さん。内政は氏真君の黄金トリオです。

>>482
普通に優秀なトリオじゃね？
一条さんと斯波さんと斯波さんなんて黄金トリオとは格が違う

俺のメイン武田勝頼　佐久間盛政　福島正則　

政治　大道寺政繁

>>483
七条さんと小島さんは槍働きしか出来ませんが、速攻で混乱挑発でくるくるしますｗ
建設させると市場作らせるだけでえらい時間食いますｗ

まー50歩100歩。

大筒目ん玉飛び出るくらい高いが砲撃で味方巻き込むのね。敵部隊への支援砲撃も出来るがたまに混乱させる程度で威力は弓矢よりも劣る。攻城戦で町を破壊するとスカッとするが。
施設破壊兵器と考えた方いいのかね。

やっぱ大筒強いや。
敵部隊にも効果ある。
味方巻き込まないようにしたい。
雨大筒も欲しかったな。
50000出しても買うよ

篭城戦で櫓とかに出し入れして、砲弾の雨を降らしてやると士気がものすごい勢いで減る。
交易所作れば３００００代で買える。
茶四郎次郎だと安く売ってくれたりする。
でも、野戦じゃおすすめできないな
同じく出し入れ発射で撃退したことはあるけど不向き

>>487
つまんね

>>488
野戦では敵部隊へ援護してるよ。
味方巻き込まないようにしながら

援護射撃ね

信長でほぼ全国統一しかかってたのに、信雄のバカ息子が領土の大半を奪って謀反を起こしやがった
なんであんなバカ息子に家臣の大半が従ってんだよ
どういう仕様だ

へ？ 大筒って味方巻き込むの？

巻き込むわけないｗ

家督相続シナリオの剣豪将軍様（COM）が三好長慶を滅亡させたのはいいとして
何故か松永久秀が将軍様に登用されてた、デフォルトで敵対武将の筈なのに

>>495
謀反の時を虎視眈々と狙っているのよ

城攻めやってたら1部隊だけの立花道雪が国崩し10門目掛けバンザイ突撃してきたので返り討ちにしてやりますたよ

>>494
巻き込まないのか。
三国志11やりすぎたか

大友家には大砲が伴天連から無償贈与されています

さて、ひさしぶりにやり始めようかな。

嵐世記以降、一回クリアしてそれきり...ってパターン続いてた。

>>495
そんなことを言い出したらキリがない。
細かいことにこだわりすぎるとゲームを楽しめなくなるよ。

USBメモリ版って、USBの中にデータ保存される？
例えばAのPCでやった続きをBでやったりできる？

できるよ

>>420
雑賀攻めでマメに回復は無理じゃない？本陣-城門往復に1週間くらい掛かるし

大筒高いし家宝や鉄砲も高いや。
ゲームの世界も金だな
>>499
まじですか

>>503
まじか！
PK付かなくてもいいから買ってくるわ。

俺が>>495ならめくるめく脳内大河ドラマを展開してるな
間違いなく

兵士の最大数を増やしても兵士が全然増えません。
どうしたら増えるようになるんでしょうか？

どんなに頑張っても1時節につき800人くらいしか増えないよ
それがいやだったら徴兵をするか、データ編集で兵士数を弄るしかない

そうなんですか。ありがとうございます。
兵数少ないところに攻め込んで片っ端から敵部隊壊滅させて攻略したら、兵数110とかになっちゃってまして、急いで武家町つくったんですが、兵士が揃う前に奪われてしまいました。

そういうの良く見るけど、元の攻め込んだ領地から兵出して防衛できるはずなのに

武将移動させちゃったんじゃね？

武田騎馬隊は城攻めダメだね。
城内から鉄砲と大筒でフルボッコにしてやりますたよ

まあ遠い城からの出陣なしにしたら半年に一国分
進めるくらいの拡張速度になるし、四国や九州への
侵攻が難しくなるけど、俺はこの仕様が好きだわ

最近やり始めたんですが信長使うと戦で滅ぼされる・・・
何かアドバイスを・・・

やっぱＰＫだと街づくりで
「これやらなきゃ」みたいな要素が増えて
内政マップみた時点で先に進まなくなるなｗ。

>>515
初期シナリオの織田は弱小大名なので、ほかの大名で創世になれてからプレイした方がいい
最初から大大名以上でプレイすると、長槍が使えるので簡単だよ

>>517
なるほどー
ありがとうございます

デモだと、元康にボコられることがよくあったなあ

慣れたいまだとどうかはわからんが

シリーズ初心者ってことなら端っこの大名が簡単でオススメだが、
どうせなら難易度下げて好きな大名でやって欲しいね

鉄壁持ちのATフィールドを崩す方法はないのかね

>>517
折れは初回毛利でやってる。
大大名からだし。
史実通り鉄砲で中国地方の大半を支配下に収めたよ。
石見銀山でウハウハにはなれなんだけど。
銀山に投資出来たらなぁ

町つくりは面白いんだけど、戦闘はストレスがたまる
ユニットの移動を指定した時、自分が考えてる斜め上の進路をとる事が多々ある

2部隊迎撃やってると、傾斜や街道近くとかよりも
本陣平地でぽつんと木が1本建ってるだけのmapがやばい
ちょっくら1周してくるお！て感じに画面から消えて迂回する

PS2ベスト版無印なんですが
大大名で三の丸の石垣ができません（他はできる）商業3万以上なんですがなぜ？
保有国は3つです。
小天守も本丸だけで、ニノマルは大櫓 三の丸は櫓になります。

>>524
アルバイトのみなさんが城のまわりウロウロやってないかい？

PSPK版をやってる人がいたら教えてほしいんだけど、冠状は、戦で勲功100以上じゃなくて、105以上だよね？
具体的には、攻城戦で矢倉4つと本丸落とすと勲功100ちょうどになるけど、これだけだと貰えたことがないんだが。
後、野戦と攻城戦の勲功を足して105を越えても貰えないよね？これはきちんと確認できてないが

>>526
ウィキみろ

勲功100以上ってなってるけど実際は違わないかって話しですよ。>>PSPK版

>>525
アルバイトの人はいないです。
もしかして、農業値30000を維持しながら尚且つ商業値を30000に維持しないと駄目なんでしょうか？
開発値地が少ないので、農業をあげて改築が完了したらすぐに農地を取り壊し商業地をつくっていたんですが・・・

>>526
櫓一個１５で天守３０だぞ。櫓5個じゃないと。
wiki見ろってのはそういう意味での指摘じゃないかな。
あと野戦と篭城は勲功通算される

>>524
そのとおり

足し算間違えるとは馬鹿すぎでした＞＜

うつけうつけと思っておったが、まさかこれほどまでとは

>>524、>>530
普通に考えれば>>524のは高山城だよな
高山城は文字通り高い山に造られた城で、二の丸までしか建設されない
姉小路さんの桜洞城や斯波さんの高水寺城、武田の躑躅ヶ崎や深志などが、この高山城
武田以外はわりかし弱めな大名が抱えてることが多い

あ・・・姉小路さんが弱小とな

ど　こ　を　ど　う　見　て　も　弱　小　で　す

秋月・太田・小田
「おいおい、あの姉小路さんでも世間では弱小扱いらしいぜ…」

初期シナリオの「三木」姓のときは大名が強いよ

PS2bestのロード時間にイライラしてPCのUSB買ってきた。PKなしは承知で。
なんか街開発画面が見にくい。というか、もうちょっと広域を見れるようにしたい。
ホイールクリクリする以上に広域にはならないよね。

めちゃくちゃ面白いけどむずかしいなおい
信長で始めたらすぐ滅ぼされるから長尾で始めた
城8つ支配できたんだけど自力で勝ってる気がしない
守りは突っ込んでくる部隊に謙信あてとけばまず負けないけど
戦法も鼓舞しか使ったことない

戦の定石みたいなの教えてほしい
臨機応変はもちろんだと思うけど頼む。
ググってもなかなかでてこないんだ

そのためにテンプレや37スレものログがだな

野戦防：敵1万くらいまでは2部隊で本陣出し入れ、馬1200鉄100でおｋ
　　　　戦力揃ったら8出してバケツリレーの要領、とにかく無傷で撃退する
野戦攻：左右にゆさぶる
城攻：槍だけうじゃうじゃ居ても仕方ない、槍を安易につっこませない

というかこのスレ内でもすでに>>272とかに書いてあるのに
せめて現行スレくらいには一通り目を通してから質問しようよ。
一体何をどう検索したんだ？

>>537
だな
直頼だと政治も統率も知略も高くて破壊持ち
おまけに寝返りやすい義龍が隣接した斎藤にいるし

>>540
>>541
もうしわけない
ありがとう

直頼は両姉小路の調停どころか、隣国美濃の内紛にも土岐方の援軍として活躍してるんだよね？

敵方の兵力がなんぼだろうと、こっちの統率が低いだろうと２部隊の１部隊(兵力の編成が一番多い人間)を軸とし、鉄砲とする！
後は、本陣から出し入れ♪一番、統率の高い人間に迎撃様として馬って…それだけで、どんな大勢力にも必ず勝てる！
少なからず、自軍に攻められた時は、城で守るより野戦の方が格段に守りやすい…

ミッキー強いけど以外と他家に仕えてるの見かけないな
滅ぼされたら斬首されちゃうのかな

剣豪将軍プレイの時は流れ者の六角さんと三木さんが両輪の働きを見せてくれたよ。

まわりが大国ばっかで膠着状態だよ。
九州の大友は立花道雪が手ごわいし、武田と北条は姻戚関係結んでる。
クリア出来るのかしら

剣豪将軍で地道に勢力拡大し
長尾景虎上洛イベント後に覇者になった
途端に信玄主導の合従イベントが発生し
本願寺、三好、北畠、鈴木、織田、そして長尾が
信玄の従属大名になった

一気にやる気無くした

それ1ターンでがんがん離脱するパターンじゃね
友好真っ赤でpgrしてたら即完全合併しちゃうのも、よくあること

初回毛利、日本半分支配下に収め終了。新武将投入した信長でやります。
最初から鉄砲1000あるや

いま超級でやってんだけどさ、このゲームってこんなフラストレーション溜まるゲームだったっけ？
士気下がるの異様に速いし、統率って何なの？って思ってしまうぐらい、統率30ぐらい低い武将にレイプされまくるし。
超級なのがイカンのかな・・。それとも向いてない？

過疎ってる田舎大名ならともかく武将密度高すぎの織田に新武将投入はお勧めできないな。
創世の織田家は歴代でも楽な方だし。

>>549
地道に外交して、朝敵にしたら一気に瓦解するパターンかと。

PS2PK版でチート武将一人引き篭もりプレイしてたら
斉藤家の明智光秀が稲葉瓢箪あげるから浅井倒そうぜ！って言うんで
共闘してあげた次節、斉藤家が浅井に攻込むから見学しようかなと思って援軍を出そうとした訳よ

まあよく考えたら大名は援軍に出せないんだよな

六角が浅井を滅ぼしたので浪人長政ｳﾏｰしようと思ったら首切られてた
テンションがた落ちしちまったぜ……

勝手に切るのはほんと止めて欲しいな。
あれ一体どういう基準？ 相性？

>>554
それやるなら最低でも近くの三好は潰しておきたいな
長尾・三好の合併で武田以上の巨大勢力ができるかもしれん
まあ織田・北畠・本願寺はそれほどの勢力じゃないだろうから
六国合従連衡ではまだマシな部類
南部と島津が中央勢力に従属するとか良くあることだしな

>>557
PSなら処断無しにできるぜ
討ち死に無し・寿命無しと合わせて武将コレクションモード

三好は芥川山城さえ抜けば脅威じゃないよ。
野戦で勝ったら後は弾正内応のタイミング

敵さん天守閣建てると問答無用で鉄砲撃ってくるよ。
鉄砲保有ゼロなのに

小天守からの弾丸雨飛だろ。
岐阜城なんてひどいもの・・・集中砲火で死にまくる

合従連衡は、一度の決戦で7大名ゲットするチャンスとして
大いに有効活用できるイベントだと思うんだけどなぁ
もちろん盟主には城8個持ちorすぐ8個に達せられる奴がなるように調整

嫌なら回避する方法だってある訳だしな・・・
なんでそこまで合従連衡を嫌がるのかわからない

合従連衡？
あれって、従属した大名が弱体化するから
難易度下がるだけのイベント

>>552
別に箱○みたいに実績とかある訳でもなし、難しくてストレス感じたらレベル下げればよかろう。
何故そんな事がわからんのか・・・

合従連衡？アレ理不尽な割りに難易度上がらないし…まったくの無意味ですな。
とりあえずは大大名の身分のうちに外交に勤しむのが無難かと。

従属じゃなくて包囲網的連合ならよかったんだけどなぁ
なんというか従属の仕方がif過ぎて萎える時があるのは確か

やっぱ信長強いや。
わずか8年で13か国支配下に収めた。
初級だけども

いやー今更ながら弓兵弱いなぁ
そこが好きだったりするんだが

信長の雨鉄砲2000は脅威。
向かってくる敵を片っ端から蹴散らします。

信長には何人も射殺されたなあ

>>569
弓は雨鉄砲入るまでの補助にいいよ。

>>568
そのくらいで早いとか言ってたら信長のスピードクリア記録見たら卒倒しそうだな

1年弱の7ターンくらいでクリア出来るんだっけか

>>572
俺は弓隊は使わんなあ
攻め込んだ時は当然としても、攻められた時も想定して各領地の鉄砲をかき集めてるしな

でも弓隊は結構敵兵力削れるよ。雨関係ないし。
鉄壁持っている敵には辛いけどさ

弓だと混乱はしないけど案外士気を奪ってくれる。序盤だと編成に１つ２つは入れるお

ちょっとした疑問

時節ごとに武将に給与は発生するのだろうか。
城郭改築してるアルバイトのみなさんには米や日当出てるのだろうか
兵隊さんに米や日当出てるのだろうか。

戦闘は大名や主力武将出てない時は見ないかCOM任せにしてるな。
時間掛かるし面倒くさい

ttp://damedao.web.fc2.com/img/1224690515.jpg
前から思ってたんだけど、これってどうやったらこうなっちゃうん？

ここの住民で信長の野望Onlineしたことある人いる？
次はそっちに行こうかなと思ってるんだけど

>>581
一応現役
何をどう聞きたいのか分からんが、他のMMOを経験した事があるなら
運営開始から５年経過＆肥の管理って時点で回避しといたほうがいいぞと言っておく
経験した事がないor戦国が題材のをやりたいなら頑張れと声に出さずに心の中で応援しとく

ちなみに、合戦のみで見ると三国志Onの方が’合戦’らしい。別名雑兵オンラインでもあるらしいが。
信オンは、どっちかというと妖怪退治オンライン。

なぜにOnline？
単に[対人間プレイ]を所望であれば
ケータイ版とか気軽でオススメなのだが

-----------------------------------
●短期求人情報●
職種：技術系（建築、土木関連）
業種：アウトソージング関連
勤務地：信濃国
年齢：１５〜５０歳
日給：現地調達
賞与：地元娘など
勤務時間：ローテーション制
資格：「破壊」免許取得の方優遇
制度：福利厚生充実、独立支援制度あり、食事手当あり
社内環境：服装自由、武器自由
その他：衆道（正社員）希望の方は面接試験あります。

《ＰＲ》穴掘り、稲刈りなどの単純なお仕事です。

>>578
ちょっとした疑問に対する回答

Ｑ、時節ごとに武将に給与は発生するのだろうか。 Ａ、発生します
大名が嫌だと言おうが、領地に金があれば武将が勝手に持ち逃げします

Ｑ、城郭改築してるアルバイトのみなさんには米や日当出てるのだろうか
Ａ、出ません。えらい城持ち大名様の城で強制労働させてやるのが、最高の御褒美です

Ｑ、兵隊さんに米や日当出てるのだろうか。
Ａ、部隊を強くするために米は食わせてやるが、金は出しません
えらい大名様のために戦死させてやるのが（ｒｙ

>>584
兵士の給料はあったと思う

そっかぁ
上杉家で天下統一しようと思ってたんだけど統一とか無理なん？
兼継の愛立物とかもあるみたいで楽しみだったんだけど

>>585
あったっけ？
出陣にかかる費用は武将ためのの旅費だと脳内補完してる

創世の話してんのか戦国時代の話してんのかわかんねｗ

給料は時節ごとではなく、毎年新春にまとめてでしょ
金の輸送を忘れたせいで武将に「金が貰えない」と
文句言われた事が何度かあります。

弓隊は天下人になっても使えるわけだし、何か使い道があるのかもしれない。
どう使うのかはさっぱり見当がつかないから、これから試してみるしかないが。

そうだったっけ、スマン
俺の代わりに配下の上杉憲政に腹を斬らせるから許してくれ

そりゃあ毎時節だと将軍様が家臣になった時にゃどんだけ払わんといかんのだよ

だから、能力は低いのに俸禄は高く、かつ毎回忠誠が下がっていくようなやつは
処断するか追放した方がいいってことね？

>>593
オトリとして使うが妥当かもな。

兵力多いから時間稼げるし
万が一捕まっても痛くないｗ

計略行かせて敵さんに処断
己の手は決して汚さず

騎馬鉄砲ユニットを使用不可にすることはできますか？

>>596
はじめる時の設定でできます。

俸禄は最大兵数の1/10だから俸禄高いなら多少能力低くても使い道はある

ただし征夷大将軍のみ+2000
他の官位・役職にも俸禄高める効果があってもいいと思う

>>589
事前の厳冬の金銭の額は関係がない気がする。

俸禄は新春の収入から自動で差っ引かれているんじゃないだろうか？
武将が「金が貰えない」と不満を言うときは、俸禄の合計が領地の収入と見合ってないからではないか。
例えば宿老ばかりを10人＋将軍様を集めれば俸禄の合計は3800なわけだからね。
不満が出たり忠誠度が下がった場合は、領地の商業値が低すぎるのも原因だと思う。

>>598
あれ？2000だっけ。
1800と勘違いしてた。
先の例だと4000か。

>>599
商業と武将の俸禄が合わないのは分かっていたので
金を運んでいたのですが、関係ないの？
だったら、金余ってるのに文句言われるわけ？
ちょっと調べてみます。

信長で初めたら今川と松平のくそカスコンビが攻めまくってきやがる
ふざけんな！
どうすればいいんだ

すごく簡単に調べてみました。
商業を下げまくった城に俸禄高い連中ほり込んで
金９９９９９にして新春に。
結果、金が減ったものの文句は言われませんでした。
収入と城の金の両方から取られてると思います。

ゲーム開始直後に商人町と武家町に数回投資するのが基本。
兵３０００もあれば織田なら迎撃楽勝だ。

>>602
殿、進言致します！
恐らくS1あたりでやってるであろうと思われ、
1560年梅雨になれば、桶狭間合戦が起きまする。
それから家康が従属すっから逆襲してやればよろしゅうございまする。
それと清洲城は押さえておいてくだされ。

>>605
大儀であった！

>>606
ははぁ！！！

うっそーん
俺も家督相続で始めて今1558年なんだけど今川も松平も一度たりとも攻めてこないんだけど
まあ、桶狭間起きるまで放置するつもりだからいいんだけどね

時代は弓兵な気がするので、ちょっくら弓兵縛りでプレイしてみます
大名は那須家でいいのかな？

>>607
たわけ！嘘ばかり申すな！
騎鉄は上級兵種じゃないから設定で制限できないし、
清洲同盟イベントはプレイヤーが織田家の場合は
自分で外交しないとほっといたら家康は従属せぬわ！

>>603
いや、収入はまったく関係無いってのが正しい。
要は新春の段階で城に給料分の金があるかどうか。

くそあざむかれたか！切腹せい！！

桶狭間後の松平って高確率で従属に応じてくれないから織田包囲網の尖兵になるんだけど。
滅ぼしちゃうと家康に仇敵フラグ立つし対等同盟とか勿体無いし。
氏真公が攻め滅ぼしてくれると嬉しいんだけどな。

対等でも問題ないでしょ
相性近いからすぐ従属も家臣化もするし

CPU信長だと家康は従属してんだよなあ
その後は義龍が長生きするかしないかで織田家の行く末が決まっているな

義龍とマムシは仲が悪いから、義龍を引っこ抜くと姫大名のできあがりぃ

この前買ったばかりなのに、ソースネクストから30％オフの告知がきた
なんか悔しい。
pkでも買ってみようかな。。。

>>597
騎鉄は上級兵種に該当しないよ

>>600
大体あってるけど
征夷大将軍は（配下武将なら）2000＋身分による俸禄
なので一つの領地に宿老10人＋征夷大将軍なら
4000＋征夷大将軍の当該身分による俸禄、となる

>>616
お前は俺か
おれもＰＫまだだから買ってみようかと思ってる

>>580
府内ではよくあること

登用してダメな時は秀吉の出番だな。こいつで登用出来なかったらあきらめる。

1551年信長、三好に度重なる合戦挑みやっとこさ南蛮町獲得。国崩し編成したいや。

>>610
収入関係あると思うぞ
厳冬の時に城の金0でも一揆起きてなけりゃ新春に文句言われたことないし
細かいこと言うと収入の処理が行われてから俸禄の処理に入るんだと思う

だーかーら、新春の段階＝収入処理後ってことさ

毎ターン治安が下がるのはなぁぜ？

おまえはアホか

>>624
1時節で2かげつは経過してるんだし治安も下がるでしょ

雨鉄砲持って良馬に乗りたい

治安が下がってるのに、それに比例して民忠が下がらないのはなぁぜ？

むしろ税率を十公零民にしても鐘楼と番所さえありゃ満足する事の方が不思議だが

鐘楼で配給でもしてるのかね。

鐘楼→洗脳音波
番所→取締り＆再教育施設

すいません、一つ質問させて下さい。
南蛮天守の数に制限はないですよね？
布武しまくって領地中総南蛮化もやる気と時間があればできますよね？

できることはできるが、それをやろうと思うお前の頭が凄い

>>624
下がらんほうが不自然だと思わんのかアホ

>>626
どういう計算してるんですか？

>>627
乗れば？

>>628
何で治安と民忠が比例すると思うんだこのアホは

番所→取締り→足軽長屋へ連行→雑兵デビュー

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
か・・・

上杉謙信を武将エディターで女性CGに入れ替え
脳内設定でジャンヌダルクの化身にして軍神様ハァハァしてる俺は orz

>>634の頭が悪いのはなぁぜ？

そら一条さんだからだよ

>>637
まぁ俺の謙信も、大食漢の美少女仕様になってますが・・・
ttp://www.alicesoft.com/rance7/inf_uesugi.html

>>639
いや交戦的なところをみると上杉の家臣の可能性も…

それ以前に>>638が気持ち悪いのだが

>>642
しー。ソレは言わない約束でしょ。

>>637
軍神様だけならまだ軽度

安東愛季と北信愛は名前が女体化してくれと言わんばかりだよな

南蛮エンディングの条件で「南蛮施設か基督施設の防御力の合計値がもっとも高い」って
例えば商館と大聖堂は別々にカウントされるってこと？

また鬼小島殿が挑発されまくっているのですか。
少しは落ち着き召され。

野戦防御側で2部隊で引きこもり作戦やっと理解できてきた
問題は攻めなんだがここで教わった揺さぶりとかなかなか出来ない・・・
松平の野郎が今川が後ろについてることをいいことにしつこく攻めてきやがるからはやくほろぼしてぇ・・・

51年 信長。
信玄、謙信を討ち取り、滅ぼしたた三好から大筒15門ゲット（＾ω＾)

と余裕かましてたら北条が足利義秋かくまって織田連合組みやがった。
織田家で義秋かくまべきだったのだろうか？

ifイベントはやるべきじゃないよなあ
プレイヤーを苦しめるだけじゃねーか

IFなきゃおもしろくない。

籤引きだけいらんかなー。まぁIFだからなんでもありなんだろうけど盟主を籤引きで決めるなんて
あまりと言えばあまりな設定。

com大名「プレイヤー大名を滅ぼせれば、後はどうでもよいわ！
そのためにならうつけ大名だろうが阿蘇家だろうが従ってみせよう」

毛利元就が朝倉義景に下るのは流石に納得がいかなかった。
領地数も上なのに…

>>648
俺もはじめたばかりだけど、
序盤なら、攻めの野戦も基本は二部隊でいいと思うよ
引き込もって消耗させ、相手が砦から出てこなくなったら、
出向いて本陣落とせばいい

前に義元で始め、織田に攻め入ったときマムシ斉藤家が敵の援軍として現れた。
そしたら何も頼んでないのに義龍が勝手に寝返ってきたからウケタ。
その後存分に働いた。

逆に織田で始めて斉藤家が援軍に来て義龍が寝返って
捕縛して織田家で存分に働くパターンもｗ

>>655
なるほどね
やってみるわ
とりあえず追い払えるようになってガッチリ楽しくなってきた
まぁ初級なんですけどね

pkで強引に信玄を配下にしてみたんだけど、野戦ではあまり使えないね
信玄の部隊だけいつもすぐ全滅する

君の言う使える人って誰よ

×使えない
○使えてない

ソースネクストから会員限定30％オフ販売があったんで、無印とPK買ってみた。
久々に信やぼライフに勤しめるのでワクワク

>>655
これ無理じゃね？
やり方は分かるが3000対8000とかで引きこもられても本陣落とせないんだが

>>663
自分が攻撃側のとき、相手は兵力が3倍以上の時のみ攻めかかってくる
3000対8000なら味方一部隊を撤退させれば釣り出せる
出し入れ有りならホンダムとかベッキーは1200対15000でも戦に勝つことが可能

攻撃側なら群雄程度の勢力は総兵力3000程度まで追い込める
守備側なら条件にもよるが慣れてくると感状取り放題

初級でやってるが、上級との違いはどんなところ？
戦闘時に、動きが変わる？

チートするようになるだけだな

まあでも基本奴らはアホだから兵数が同数以上なら普通に
勝てるかと

>>659
騎馬は足早いから単独になってしまいタコ殴りにされるケース多いからね。
折れもきをつけてるよ。
良馬手に入るまでは鉄砲に弱いので注意

配下にしたい大名ベスト3

1信長
鉄砲つよす、国崩しも強力

2元就
高政治、知略、謀略マンセー

3謙信
軍神マンセー

毛利元就の全体混乱は強いが、ベッキーの全体挑発の使いやすさには負ける
うまく決まれば軍神なんてどうでもいいくらいのチート性能

従属させた場合は従属大名は援軍には来ないので、やはり一般武将のベッキー最強

>>660
長野業正です

パワーアップキット版で聞きたいことがあるのですが、
一人戦闘重視のチート武将を作ろうと思ってるんですが、
３つの特技は何がオススメでしょうか？

>>672
せめてこのスレくらい読んでから聞けや、カス！

もうその話題はウンザリだ

別にいいじゃん
特に話題があるわけじゃないんだし
答えてあげなよ

そういうお前が答えてやれよ

>>672
個人的な好みは「破壊」「鉄壁」「槍衾」

>>672
チートで行くなら「槍衾」「斉射」「突撃」
なぜか、最初から２つ以上の兵種の特技持ってる武将がいないので

>>677
別名「器用貧乏」
使い勝手はいいが、決め手がないな
チート武将なら鉄壁は必須

「軍神」「破壊」「槍衾」アイテム「鉄壁」が最悪
サポートに「破壊」「鉄壁」「槍衾」アイテム「鼓舞」がいるとなお凶悪

国崩隊が「破壊」「鉄壁」「神速」だったりすると更に洒落にならない

動画とかどっかにないかな？革新とかはあるのに

個人的には「突撃」「神速」「破壊」アイテム「鉄壁」
敵を揺さぶって砦の占領が比較的容易だけど、
いまいち面白味には欠けるかな・・

軍神は防衛だと異常だけど、攻めだと用無しだな
1部隊独立の囮とかもロクに効いたことないので、神速もいまいち
エディ鉄壁も家宝と大して変わらん
発動特技も使える頃には（ｒｙ

ので確定は破壊と槍衾育成くらい

どうせ砦か櫓占拠しちゃえば勝ちパターンなんだから
破壊+神速+軍神
にアイテムで鉄壁つけるのが良いと思う。

>>680
ニコニコ動画でも行ってググってきなさい

携帯だから貼れないけど戦略ゲームのまとめwikiとかあるからそれをググってくれ

後方部隊として知力高めの、「斉射」「鼓舞」「収拾」
城攻めは統率高めで「鉄壁」「槍衾」「破壊」
鉄壁をアイテムで補充して神速入れてもいいかもしれん。

やっぱ槍最強

今頃になって気づいたがCOM武将もたまには鼓舞を使うんだね。
今までずっと目にしたことなかったので
COMは鼓舞使わないのだとばかり思っていたよ

一大勢力を築き上げた大友、北条に毎度攻められまくり。
一方こちらは中央を固めた織田家。
鉄砲部隊多めにいないと防衛つらいところだ。
出来れば大筒も欲しい

今回は鉄砲の連続射撃が戦法発動しないと使えないのがつらい。
一発撃ったら次の射撃まで間けっこう空く。
信長の三段打ちはいったいどこへやら

毛利元就を従属させたことある人いる？

上級大友で西日本を全部占領中。
毛利の残り1国を取り囲んでて町並み全部破壊して兵力200。
金と米は何故か30000くらいから変化しなくて、鉄砲と騎馬は増え続けてる状態です。


１年くらいこの状態なのに全然従属してくれせん。
アドバイスをお願いします！

>>690
相性の問題だと思うよ。
毛利と大友は戦もしてるし。

>>690
輝元になるまでまとう、ほととぎす
イベントで死ぬから

元就様は長生きだからな

芦名攻めの終盤でいきなり斉藤が芦名、伊達、佐竹、神保を併合してしまい
南部と共闘で何とか東北の斉藤を破ったけど武将が増えず。
領国22に対し武将36人とかになってしまいました。

毎節2〜4回援軍派遣を含め戦闘があるため前線の武将は統率90越えや100超えも
増えていますが打って出るには厳しい状態です。

この状態を打破するには東北の国を捨てて武将を集めるしかないのでしょうか？

内応で武将引き抜いたら？

戦法斉射は大砲でも効果はあるの？

>>696
ないよ

>>690
>>692
輝元になっても駄目じゃないかね
相性データでは毛利・大友は最悪に近い関係だったはず

みんなありがとー
とりあえず城攻めして、合戦で使えそうな武将の勲功上げて宿老にしら毛利滅ぼします。
他に取られるくらいなら元就は処断します。

まず間違いなく元清が継ぐ

ウィンチェスターライフルくれぇ。

大筒当たらねぇや
アームストロング砲売ってくれ

>>684
ニコニコはまえ調べたら
顔グラアニメだかなんかのやつに変えたヲタのきもい動画しかなかったような

残すは、鈴木玉が一人で頑張っている津城一つ！
オールスターでやっつけてやる！！！

どあらのは未完だが顔グラも入れ替えしてないぞ。PS2PKだと思うし、
なにより声がキモイけどな！

敵AIアホだなぁ
御大将様を激戦のど真ん中にだすたは

よくあること
神速持ちの総大将様が一番に門に辿り着いて一瞬で溶けるとか
よくあること

最近ＰＳ2版ＰＫ買ったばかりの初心者ですが
いま最初のシナリオの武田で初めたんですが内政って最初は投資だけでいいんですか？
兵士増やすために施設とか建てないほうがいいんですか？

ようやくネット環境整った。
アップデート落とした。
動いた。動いたお！
みんなありがとう！








(._.)
が、何したらいいか分からず…嵐世記に戻る俺。

おまえら、なんでもいいからプレイして経験してみろよ・・

>>708
商人町に施設を建てて金稼ぎ→武家町や農村に投資

あ、勘違いしてた

>>708
投資は金が安いが、市や酒屋などの低生産施設が増えやすい
建設は一軒ずつ建てなきゃならないが、高生産施設をきっちり建てれる
どちらかと言うと建設のが内政力が高くできる

>>711ありがとうございます
ということは建設をして金稼いでそのかねで武家と農村に投資建設ですね？

マツコデラックスが出奔しました。

俺も始めたばっかだが土蔵がいい感じだな
商人町は凡将が建てた土蔵ばっかり立ち並ぶ

初心者用に烈風伝テンプレ改変で作ってみた。変な点があったら直してちょ。

天下創世PK初心者用解説・内政編

◎まず商人町に投資しましょう
・初心者は最初に農村を作りがちですが、城の収入は町からのものです。
　商人町が発展していないと他への投資や新たな開発ができなくなります。
　政治が高い武将に投資させると一度の投資で多くの施設が建ちます。
　また政治能力が低い武将でも、市の建設程度だったらそれなりに出来ます。
　脳筋武将でも遊ばせておくよりは有効に働かせましょう。

◎田畑を耕しましょう
・次に農村です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
　最初にある農村に投資していきましょう。

◎武家町を発展させましょう
・兵士を確保する武家町は必要です。
　隣接した町並みとの相性が良いと大型施設の「大名屋敷」が建設できます。
　その城での命令回数が1回増えるので重要です。
　大型施設なので、後で建てようとすると場所が無くなっている時があります。
　金額はかかりますが、初期に建設しておくといいでしょう。

◎新しい町並みを作る時の注意。
　
・隣接する町並みの相性が悪いと上位施設が建設できません。
　出来る限り「適正が良い」＝「開発範囲が青表示」地点に作りましょう。
・自国の領地の他に、同盟している勢力の町並みを作ることが出来ます。
　同盟期間が終わると、その町並みに投資することが出来なくなります。

◎予算が余ってきたら？
・収入が低い施設を、収入が高い上位施設に建替えましょう。
・城郭は二の丸までの方が戦力を集中しやすいので守りやすく、また建設費用の節約にもなります。

◎予算の残りと上手なやりくりについて
・新春に武将への俸禄が必要になります。
　領地情報＞物資＞金銀税率＞収支　がマイナスだと給料が払えすに忠誠が下がります。
　城攻めの際に敵施設を壊すと家宝が入手できることがあるので、入手したら売ってやりくりしましょう。
　どうしても足りない時は、厳冬に税率を上げるしかありません。

◎弱小大名での生き残り方
・1570までのシナリオは足利将軍家が健在です。
　将軍家と同盟すると「寺町」「公家町」「八幡宮」「忍の里」が建設できます。
・また島津家と同盟すると「牧場」「鍛治村」が作れます。
・「南蛮町」を作りたい時は弱小の有馬家と同盟したほうがいいかもしれません。
　同じ「南蛮町」が作れる大友家はかなり強く、
　同盟しているとどんどん勢力を強めて後々城攻めで苦戦することが多いからです。
　かなり有利になるので上手に同盟しましょう。

◎松永久秀「ボンバーマン」弾正リクルート作戦
・初期のシナリオで非常に優秀ですが義理が「１」の彼。
　計略の内応が成功すれば、蝦夷地の蠣崎家だろうが大友に滅ぼされそうな伊東家でもすぐ来てくれます。
　内応の成功には忍者の数＝忍の里の発展が欠かせません。
　足利家との同盟で「忍の里」を作り彼を上手にGETしましょう。
・しかし義理「１」なので戦中に裏切ることも多々あります。
　城主にしていると勝手に独立することもあります。
取り扱いに十分注意しましょう。
・1570では松永家が大名になっているので引き抜けません。
　早く滅べと念じましょう。
・ボンバーマン亡き後の後半のシナリオでは鮭様こと最上義光が義理「２」で代役が可能です。
　しかし彼は大名なので上杉家に早く滅ぼされることに期待しましょうｗ

長宗我部も大友も義理が低いな。

ああ、でも鮭様の便利な点は関ヶ原過ぎてもまだ生きてるって事。
更にその頃の存命の武将の中ではかなり優秀な方ってのもポイント。

甥の独眼竜の方が更に優秀なのはお約束。

朝倉義景を斬って東を大名にしようと考えてたら、東を捕獲してしまった。
試しに登用してみたら、あっさり成功。
東も義理が低いのか！？

東「べ、別にそなたのために（ｒｙ

S1超級蠣崎家の主力部隊
義龍・久秀・直家・元親・義光・為信など

>>721
そして統一直前で謀反を起こされて、領土の大半を失うんですね
わかります

義龍は短命だし、松永弾正は出てきた時点でかなり齢いってるから
実質あとの4人だな

調べてみたら藤堂さんも義理「1」で義光とほぼ同じ能力だった。
前半は久秀＆直家、後半は最上＆藤堂で戦力補強がいいんかな。

そのあたりを考えて初心者用解説を練り直してみる。

初心者の俺に言わせて貰うと、攻め時こそ難しい。
内政頑張っても、周りが大きくなってれば一瞬にして滅亡もありえるし。

費用対効果で考えると、投資と建設ってどっちが得なんだろか。
建設は一見割高な感じがするけど、（例えば商人町だったら）建設で黄金茶室建てる方が、500づつ地道に投資していくよりも得だったりする気が。

やっぱり武将特有のステータスって何か裏でも持ってるの？
信玄は騎馬が強いとか。

ない
強いて言うと天然でついてる鉄壁その他は、家具やエディットよりも強い
発動率∝統率だもんでなおのこと

が、愚直に馬で出てきちゃうのでPC相手だととにかく弱い

(ﾟ∝ﾟ)

>>721
人相の悪い家臣たちだなあ

>>726
領地次第だと思う。
商人町が最適なら、政治が60↑の武将に投資させれば黄金茶室はすぐ出来ることが多い。
または普通に建設しても、通常3000かかるところがもっと安く建設できたりするし。
俺の場合は資金に余裕が出来てきたら、地道に建設で作ってるけど

気が短い奴は超級でプレイするべきじゃないな
間違いなくあれはキレるw

ベッキーとかいう人なんだありゃ強すぎだろ
あいつ一人のせいでおおとも攻略が進まん
それどころか三好が毛利元就フルボッコにしようぜ！って言ってから毎期ベッキーが来るんですけど…

昨日からはじめた初心者ですがＳ1武田で最初からある施設だけに投資して投資完了のマックスになっあんですが
新しい施設立てたほうがいいんですかね？それともうえの村上義清攻めたほうがいいんですか？

村上3600で信玄の躑躅ヶ崎館3100でいつの間にか相手の兵のほうが多くなってるんで

>>734
そういうのは人に聞くより試行錯誤した方が面白いよ

まだ5分くらいしかやっとらんだろう
なんというか、試しにもうちょっとやってみては・・・

>>724
直家は城主になってることが多いから、約束だけで引き抜けないことも多いよね。
引き抜けたら宇喜多三家老が美味しい。
後、初心者向けなら米の確保も書いといた方が良いかなーとか。
特に序盤は最初の収穫を迎えても大きく増えなかったりするから。

>>734
武家町たくさんつくってください
んで太田→村上→長野の順に滅ぼし、長尾と決戦、
三国同盟結ぶ前に関東制圧、こっからは有り余る武将を三手に分けて
東北、中部、北陸と領土を広げます。
この際、槍衾持ちを東北へ、突撃持ちを中部へ多めに投入しましょう
んで東日本統一するころには大友とか大内とか足利とか、どれかわからねーが
大勢力が一個あるかifイベで無理やり誕生するかするだろーからそれと決戦してゲームクリアだ。おめでとう

米確保は重要だよね
一巡目プレイで米少ないときに
ガンガン大内が攻めてきて
そのまま滅亡した。

おめでとうは早くね？
やっぱ>>737が言うように農村も重要
勝ち続けて、気がつくと米が無くなってるのは初心者に限らず起こるし
村人から充分な兵糧を巻き上げられるまでには農村は増やしたほうがいい
ただ農村には大きな施設は立たないから、ギリギリ16個ほど施設が立つとこに置こう

>>733
無敵のチート武将のベッキー対策としては、城攻めに収拾持ちを連れてくしか対策がないな
もしくは鉄砲で蜂の巣か、砦か矢倉を奪って混乱させるか
雨期以外の鉄砲隊は鬼です

>>735
そうでうよね。ちょっとやりながら不安だったもので
なんせその前に蒼天録やっててまったく別ゲーなので

>>735試してみます

>>738ありがとうございます

ありゃ、間に>>739が・・ｽﾏｿ

>>738
追い詰めるとifイベントで併合を繰り返されて
武将不足で行き詰まる可能性もありますよorz

包囲網、織田家。
浅井長政を攻めたら自害して果てた。
脳内ドラマが展開してしまう…

やっぱそういう妄想の余地があるのが、
天下創世が革新に比べて良いところだよなあ、とつくづく思う。

『信長の野望 天下創世』新武将　投稿・配布コーナー』ってHPにある武将のデータを取り込めません orz

拡張子も自作武将のデータと違うし・・・
何がダメなんだろうか

PKと無印で拡張子が違うんだっけ
拡張子直せば取り込めるはず

すいません質問なんですが
>Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
>A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

これって自部隊の士気が普通以下の場合は騎馬隊で槍衾部隊を攻撃しても大丈夫なのでしょうか？

10000対16000の戦いに勝利
やはり武将の質、戦術、兵装だね。
折れも大分上手く指揮出来るようになった。

4000対15000で逆転勝利した俺になにを言う

4000対14600の野戦攻撃側なら勝ったことあるな。
勝つとは思わなかったから攻城戦は町並み壊して帰ってきたけど。

>>748
同じ槍隊でも戦法で「槍衾」有と無しでは全然違うよ。

まー聞くよりやってみれ。
合戦エディターあるんだし、実際に体験してみることをお勧め。

>>750
2部隊防衛はそこからがきついよなあ

>>751
相手国の南蛮文化が低くて野戦で兵を削り損ねていた場合、再侵攻すると野戦不可になり
多量の守備兵の篭城戦で涙目になる展開ですね。

>>747
そう思って拡張子の字を変えたんですけどね・・・・

２部隊防衛は兵数よりも相手武将の方が大事だと思う。
神速+破壊持ちがいると抜けられるし鉄壁持ちは厄介。
２部隊攻撃はあんま削り過ぎると攻めてきてくれないのがね。

攻めてこなくなったら砦を空にして敵陣の近くまで進むと、
敵部隊が自分の砦に向かって動き始める。
そこを追撃→撃破。また敵陣の近くをウロウロの繰り返しをすると良いよ。

まあ、この方法はかなりつまらないやり方だけど。
同数の場合でも敵を誘い込むには有効。

>>748
自部隊ではなく敵部隊だよ。

>>733
軍神特技持ちの彼はチートです

鉄砲が揃っていれば鉄砲を有効利用してみるとか…


PKの場合どうしてもだめな時は武将編集で軍神をポチっと消してみるのも手かもしれん

ベッキーがチートって言う奴は大友で始めても島津兄弟はチートって抜かすんだろうな。
ぶっちゃけ超級秋月でもなんとか料理できるレベル

大友で始めたけど、島津はチートっぽくは感じなかったな
wikiや攻略情報見てなかったので、一番驚いたのは元就戦で開幕即混乱食らったときだな
何が起こっているのかまったくわからなかった

小天守と鈴木一族の組み合わせはチート
正面から城門突破できる気がしない

>>761
大筒無くてそのパターンの時は、町施設打ち壊しが上策なんでね。
小天守まで作れるんなら、かなり城下町が発展してるはずだし、
大型施設とかひたすら打ち壊して家宝や軍資金GETでうまうま。
焼け野原にしてから地道に城責めすれば、城郭退化と兵士減少で楽になるよ。

その後、治安悪化と暴動で涙目ですね

小額でのチマチマ資金輸送＆金が貯まったら治安ですよ
野武士が出たらリロードｗ

織田でプレイ
ifイベントONにしてると関白、征夷大将軍にはなれないでおｋ？

最強スパイこと松永さんを潜入させて内応させて天守閣ごと奪うとか。
問題は中々出奔してくれないことだけど

【拉致】民主・小沢氏「北朝鮮に何を言っても解決しない。カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」[03/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235921553/
【民主党解剖】第１部「政権のかたち」（１）「小沢首相」は大丈夫か (1/6ページ)

２月上旬、都内で開かれた民主党議員と支持者による会合。
党代表、小沢一郎が発した言葉に会場は一瞬凍りついた。

「拉致問題は北朝鮮に何を言っても解決しない。
カネをいっぱい持っていき、『何人かください』って言うしかないだろ」

産経新聞　記事の一部抜粋
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090302/stt0903020008000-n1.htm

2ちゃんの自民の持ち上げ方は異常

信長、覇王になったが何もいいことないや
南蛮商人多く来るわけでもなし、鉄砲、大筒安くなるでもなし。

>>750
有能な指揮官殿お疲れさまです。

決戦っていろいろ脳内補完するとたまらん設定だよなｗ

大友プレイしている自分がいうのもなんだが、
ベッキーはあまり頭がよろしくないので、混乱が結構効く
対応に困ってるなら鉄砲と混乱持ちを揃えるといいんじゃないかな
収拾持ちがいたらまずそっちから倒すしかないけど

>>765
誰かこれわかりますか？

>>772
こっちからの混乱は発動率悪過ぎ

混乱→挑発

>>773
なれたと思うよ

そういえば関白と征夷大将軍って自分で選べないの？
勝手に関白にされちゃったのだけど‥

信玄挑発かかりすぎ・・・・

信長でやってるんだが
天下人になったら大友、毛利etcに連合組まれて
さらに信玄と大友のくじ引きイベントで日本の半分が大友勢になりました
ｵﾜﾀ？

>>779
折れも51年信長やってるよ。
大友の信長包囲網を蹴散らし、北条、大友を決戦で撃破。

比叡山焼き討ちで配下の忠誠心めちゃくちゃ下がってもうたよ。
10人ばかり去って行きますた

>>780
やっぱ決戦か
俺攻めるの下手なんだよね
決戦だと向こうも陣地前に籠って攻めずらいわ

51年、織田家20年で初回クリア。
やっぱ信長様強いや戦国の革命児だね。楽市楽座も欲しかった。
次は毛利やってみよう。
折れも大分腕上がったはずだ。
>>782
決戦はAIに任せてるよ。
やたら長くて疲れるのでね。
やるまえにセーブするのをお忘れなく。

>>783
まじ？
決戦でＡＩに任せて挑んだら引き分けしかなったことないんだが
決戦に限ってはＡＩに任せたら引き分けにしかならないと思ってた

信長　秀吉　光秀　忠勝　竹中重治　あと徳川四天皇　勝家　etcで勝てないんだけどｗ
ちなみにベッキーは運よく捕らえたときに処断したｗ
なぜだｗ

>>784
引き分ける時は城落として敵戦力削るといいよ

天下分け目の決戦をコーエーごときのAIに任せるとは…今川厨なのか？w

確かにそれを任せてしまうと、戦国ゲームやってる意味が薄くなるわな
お前、単に箱庭作りたいだけなんちゃうんか、と。
でも時間がかかってめんどくさいのもわかる。もうちょっとAIが頭よければいいんだけどね。

全部任せてるわけじゃないよ
ただある程度領土でかくなると毎ターン攻められてめんどくなるのさ
そのつど戦闘見るか見ないか選べたらいいのにな・・・

いや、それ普通にオプションで選べなかった？

なんか小早川秀秋のこと思い出したよ。

12対8の決戦はAIに任せてる

俺は主力部隊の戦は自分でやる。他の部隊は委任扱いとしてCOMにお任せ。
領土取られたら一般武将に格下げとか妄想してあそぶw

攻城戦委任すると施設破壊しまくるから困る

ちょっと待ってくれ・・・
環境設定の戦を見る見ないの設定じゃなくて
この戦はお任せとか自分で操作とか出来るの・・・？

それが見る見ないの設定じゃないか
見る→自軍の戦なら操作できる。

そうなんだけど
>>792
このCOMにお任せってのはどうやってやるん？
せめてこられてから見ないにしてCOMに任せるってこと？できたっけ？

>>796
普通に、戦を仕掛けたり仕掛けられた時に「合戦をご覧になり自ら指揮を執りますか?」ってメッセージのトコで
イエス、ノーで選ぶだけだけど。

COMに任せると負けるはずのない戦で負けたり勝機薄い戦で圧勝したりするよな。
そのへんの線引きがわからん。

せめて「みんながんばれ」とか「しせつをはかい」とか「とりでをまもれ」とか、
最低限の指示だけだして後はお任せができるAIだったらなぁ、と何度も思った

当時は敵領での焼き働きは当たり前だし、そこは許してたも

>>797
なんだそれｗ
出ないぞｗ
PK無いとだめ？

ごめんなさい
見る　選択　見ない　っていうのがあったんですね
選択に気づいてなかったです

大友の城堅いよ。
何度攻めても落ちない。
野戦は勝てるんだがな

大友の城堅いよ。
何度攻めても落ちない。
野戦は勝てるんだがな
>>799
ドラクエですか。

大友の城堅いよ。
何度攻めても落ちない。
野戦は勝てるんだがな

大友の城堅いよ。
何度攻めても落ちない。
野戦は勝てるんだがな
>>804
ドラクエです。

もしかして空気読んだ方がいいかもしれんが、あえてマジレス。

時間がかかるのを嫌うなら、南蛮文化が高い城は無理しておとさず、
しょぼい城を何度も攻めた方がいいよ。面白くないかもしれんけど。

町並みを全破壊し、櫓も全破壊した後で、大将だけ残して後の武将は全部壊滅→時間切れで撤退を待つ、
を3回ぐらい繰り返すと、
兵士が足りなくなってすべての領地が総取りになるよ

それこそ野戦か他の城攻めて兵力減らした後、「見る見ない」で見ない選ぶと簡単に落ちる
天守＆矢倉鉄砲痛すぎです

まだ始めたばかりなんだけどスレ見てて怖くなってきたｗ
しかしこのゲーム訓練や警戒ないんだな。びっくり。
長尾なのに内政に夢中で戦争しないから武闘派が勲行たまらない…
初級だから北条武田もなかなか仕掛けてこないし
かといってこちらからちょっかいも出せない。

仕方ないから弱小神保を…と思って越中の街見たら


ぞぞぞ象がたくさんいるぅぅ！！

毛利なので、大友はフナイ城しか攻められない。
大内はまだ健在だ。
街並み破壊しまくり内政値0にしてやったのだが、まだ粘りやがる。

柴田勝家裏切りすぎｗ
斬首するわｗｗ
決戦の度に相手に付かれたらたまらんｗ

物凄いチラ裏だな

>>811
織田家で使ってたころは忠実だったよ

三好さん倒すともれなく大筒が付きます

>>813
俺も織田家だよ
でも最初の方でイベント起こって織田なんとかと一緒に出て行っちゃったんだよね
その後登用したんだけどどうも忠誠心がないな

>>815
比叡山と親父の葬式のイベントで家臣団の忠誠大幅に下がるからね。

斉射2､3はウィンチェスターライフルクラスの連射だね。
籠城してたら敵が城門たどり着く前に消滅してたよ。

信秀の葬式に正装して出ると信勝と勝家が出奔する
でも勝家は忠誠60くらいでも義理が高い方だからそうそう裏切らないけどな
俺は裏切られた事は一度もないよ

>>818
ああそのせいか
たしかに正装で出ちゃったわ

ちなみにみんな武将の配置はどんな感じで決めてる？
忠誠下がらないように愛称悪いのはくっつけないようにしてるんだが
武将の数が多くなってくると手間だよなぁ

>>809
領地に見世物小屋を20軒以上作れば象兵部隊が編成できます

多くなっても城下町作り出したら天下創世は足りない足りない…

そうかあの象は兵として使うのか。

>>820
自分より身分低いやつ城主にすると武将めちゃキレるなぁ。武家社会ってやつわ

PC版のPUKを買おうかと考えているのですが、変更点のゲームバランスの調整とは
具体的に何か分かる方はいますか？

ネットで調べて斉射は威力が減ったのは確認出来たのですが槍衾はどうでしょうか？
無印でプレイして槍衾＋鉄壁が強すぎると感じているので、
もしこれが修正されているようだったらPUK買うつもりです。

鼓舞使えるのがまだ一人しかいないんですが、
これ三人ぐらいで重ねがけすると、いきなり特攻状態になって戦法使えたり出来るんですか？

兵糧を無駄遣いするだけで、何のメリットもない。

>>826
鼓舞＝最初の士気まで回復だから重ねがけは無意味
更に１回1000の兵糧消費なので、序盤で使いすぎると兵糧不足でアボーン

>>825
最初からPKなんで違いがわからん
でも象兵部隊最高だぜ！城壁を次々象隊が破壊する快感！！

嵐世記のあとにやるからそう感じるだけかもしれないが、
嵐の諸勢力＝創世の中小大名って感じだな。
神経質なまでにこちらが配慮外交を重ねる様が…

同盟相手の町並みも自由に作れるようになるってのはどうなのかな…
せめて隣あった地方の範囲に限るとかさ。

といいつつ、今までで一番オモロな信長だと思う。

ノーマル版をやってる俺は、相手の城に攻め入るときレベルの低い施設だけ壊してる。
農村だったら畑は壊すけど水田は温存みたいな。

毛利家、大内に従属してるばかりに同盟かなわず周りは敵ばかり渡る世間は鬼ばかり

大友の堅城は三好から頂いた大筒1門のおかげで何とかフナイゲット

天下人になってしばらく経つが征夷大将軍のイベント来ないや
朝廷貢献しないとだめ？

征夷大将軍が空位じゃないんだろ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>833
足利さん見つけて斬首

【義秋】
　　／ミミミヽ.'〆′　　　 ＼
.　/,､...､ミミ'〆.､ヽ　　　　　　｀'　、
　i'/ ﾆ .lﾐ〆ﾐﾐﾐヽ ヽ　　　　　　　 ｀' ｧ -
　| ;i、l.//ミミミミ' ヽ ＼　　　　　　 /
. !'i　 //ミﾐ ￣　　　 ｀' ､`' ､,　　 /　　/
..lﾐ'､.//ﾐ'　　　　 .-‐.､_　 ｀'. ､,`''ｰ‐‐/
..ﾐﾐ〉'/`'　　　　 　''ｰt..ミt､,.ｨ ., ｀`' 7´
-/ l l 　 　 　 　　 　 ￣｀　.,rｲﾐ=;ｯ′
ﾍ.　l !　　　　　　　　,...、　 ｌ　 ｀7-、
ヾ､ ヾ､　　　 　 ＿. ゝ、　.,'　 人'　ヽ
　',',　 ヽ　　　''''ﾆ､ｰ､' ﾐ''"／---`‐‐`　　　>>833 くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 ',ヽ　 ヽ　　　 ヽ｀'ｰ`〉"r------‐‐　　　　　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　', ヽ 　 ＼､,,,,,,;;｀／ | ,'　,r‐‐‐‐''
.　　 ', ヽ//!/ `'ｰ,''　　 L|　|　､,..:
　　　 ', | |.//!' |　|　　　 ヽ.|　ゝ~i::

「うぬぅ、小沢の首はまだかっ！」

麻生乙

>>824
そらそうだろが・・
もしお前が10年かけて部長になった後で、功績もないヒラ社員が上司になったら泣くだろ
先に城に入れた武将が城主になるシステムのせいで、何回あのセリフを見たことか

そして一条兼定クラスの雑魚武将の身分が高くて、主力の身分が低いと orz

>>840
彼らには出て行って貰っても構わないけど本城勤務じゃね？
建設要員にはなるし教養高いから外交要員に使えることも。

鷹狩りのとき、ランダムで、よく訓練された〜とかなんとかセリフがでてくるけど、
あの種類によって上昇率に違いが出たりするんですかね？

【リマインダー】
今日は、ソースネクストのユーザー向け特別割引の購入期限。
pk版持ってないやつは、送料無料だし、とりあえず買っとけ。
ちなみに俺の誕生日でもある。

龍伯さんか井伊の赤鬼おたおめ

鷹狩で統率訓練てのもなぁ

攻撃力
高←騎馬←←長槍←←鉄砲←←←弓→低
守備
高←長槍←←騎馬←←鉄砲←←←弓→低

て感じかな

久しぶりにプレイしたがやっぱり面白い
しかしやっぱり城数が少なく、異常に早く小勢力がなくなっていくのが悲しい
本願寺が速攻潰れると複雑な気持ちになる

家督相続シナリオの武田家でまったりやってきたけど1583年晩秋になると強制終了される…他のデータでは問題ないのに、なぜだぁぁあ…

もう、相手じゃなく自軍の混乱との闘いだなぁ
攻撃受けるたびに仕気があがるどＭな武将が欲しかった

最近敵国の君主捕まえて処断することが楽しい。

その後新しい君主に不満持った奴らが独立していくとニヤニヤしてしまう

>>847
10年くらい立つと大体
東北は南部
関東は北条
九州北部から中国地方、四国全域に大友が支配してるからなあ
最近プレイしたデータでは、佐竹が北条を喰ったけど

>>846
ＰＫになってかなり変わったよね

>>844
もし誕生日占いというのがあるのであれば、
自分は家久とも井伊とも似てないなぁ
かといって誰か似てる武将がいるわけでもないんだけどさ

>>851
有能な大名が長生きすると勢力図が結構変わるね。
もう1586年なのにまだ謙信が生きてて関東から越中、会津まで抑えた。
お酒を控えておられるのかな。
我が結城家は周りすっぽり囲まれちゃった。

医学書持たせたら謙信何年まで生きるかな？

医書大全持たせてる宇喜多直家が1597年でまだ生きてるｗｗ
でも、最近病気がちで姫武将が謀反するとかしないとかってなってるｗｗ

毛利家で足利義秋かくまったが特典あるかね

寿命はけっこうアバウトだよね。信玄で医学書無しで１５８０年くらいまで生きてる。

S1で大友からベッキー没収したら
あっさり島津に呑まれてた
ベッキー効果、でかいな

>>858
寿命の前後2,3年は死亡率が高くなるけど
それを超えると一気に死亡率が下がる
ような気がする

リロードかましまくったら1700年でも生きてる武将とかいるんだろうか

将星、蒼天ときてこれやってるんだけど
戦争が難しすぎる。全然違う・・・。
兵糧攻めみたいなこと出来ないのかな。

>>862
城下町まで攻めて、武家屋敷破壊し続けると兵士数攻めができます。
それでもチート並な速度で畑から引っこ抜いてくるのがＣＰＵですが

PC版は兵士輸送できないから武家屋敷攻め有効だよな

輸送物資が一瞬で届く件
宅急便より速い。
まぁ便利だが

家宝の刀もらって統率あがるのかなぁ
武将個人は強くなるが軍隊の指揮能力まで上がるとは思えないのだが…
雑兵物語など、軍学書のがよほど勉強になるのでは

そんなこと言ったら戦場で香木が役に立つわけがないわけで

香木ｗ地酒とかも強引だよなｗ
その辺りがまた微笑ましいのだが

お茶飲んだくらいで教養あがるのか…

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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>>869
まあ、それは文化人と茶を嗜みながら話をして教養を深めると考えれるけどな

へうげもの的世界だ

茶をたしなめばわれら一同政治について学べる気が致します

>>868
いざ戦になると部隊全員に地酒を飲ませる
すると、酔っぱらった雑兵がわけのわからない行動を起こす
それが戦法となり敵を撹乱するんだよな
家宝の刀についても現実的に考えられる
「うちの大将はとくに優秀だから、太刀をもらえたんじゃ
そうに違いない！
おらたちの大将は無敵の軍神じゃあ！」
こうして雑兵の勘違いによって、部隊の攻撃力が増幅されるわけだ

>>874
なるほど

士気というパラメータが存在してる以上、その考え方はおかしい
まだ武将一人が強くなって、その分敵を殺してると考えるほうがマシ

これって処断しようとすると命乞いしてきてまた処断か開放化登用の選択でてくるのな

>>877
それはクソ雑魚武将の場合だけでは？
私ごときを切っては刀が汚れるとか、お慈悲を、とか、そういう系でしょ？
もちろんそのまま斬首することが大半だがｗ

不覚にも捕まったでござる、早く斬れ
↓処断
命だけは助けてくれ
↓登用
二君に仕える位なら死んだ方がマシじゃ
↓処断
祇園精舎の…ﾊﾞｼｭ

俺毎日お茶飲んでるから実は相当教養高い気がする。
鷹狩は行かんけど、犬の散歩で代用できないかな？

>>878
え？そうなの？
たしか最初に斬首選んだら命乞いされてもう1回処断選んだらやっと処断したが

ちなみにその武将高遠頼継ね

>>881
政・統・知が18/8/45でしょ？
だいたいそれくらいの武将を切ると命乞いすることが多いね。

>>882
能力は覚えてないが、ザコ武将限定なのね

へー、命乞いなんてするんだ。
あんまり処断しないから、初めて知った。

すみません、荒らしとかじゃなく、本当に教えてください。
去年にPC版のPKを新品で買いました。・・が、全く面白くない・・　２日で飽きました。
理由１・・弱小大名ー弱小大名　の同盟コンビが、ほぼ関東制圧した上杉を滅ぼしました。
多分、全１２部隊には、８部隊では（戦闘見ないでは）絶対勝てない仕様・・？　大ボスが千葉家になりました。

理由２・・戦闘がめんどくさい＆絶対に負けない　
少なくとも防衛戦なら、最初から城に立てこもれば特技使用で絶対負けないので緊張感がない
逆に、野戦を選ぶと、舞ターン攻めてくるので時間がかなりかかって仕方ない。
信長の野望革新　みたいに１回の戦闘に負けると戦力取り戻すのにかなり時間がかかるっていうゲームじゃないので。。
また、戦争がめんどくさいので、（戦闘見ない）にすると、先に言ったように、絶対に同盟組んでる国には勝てない。
８部隊しか出せないのに向こうは１２部隊いるので・・　

どういう風に楽しめばいいか教えて頂きたいです

覇王伝も命乞い→斬るがよい！とかあったな

人に楽しみ方聞かないとわからないようなら遊ぶのを止めた方がいいと思います。

>>885
すみません、煽りとかじゃなく、少しは考えてください。

理由１・・戦闘がめんどくさいなんて言ってる時点で向いてない。売るなりして別のゲームしてください。

>>888 めんどくさいというより、仮に勝っても相手側は何の損失もない（兵士が少し減りますが、１０個以上城のある相手なら毎月
それ以上の兵士が増えるので）。
負けると、城が減りますが、防衛戦では即特技発動により絶対負けることがない（というより負けることができない・・）

２、３回なら楽しめますが、毎月３、４回の戦闘はきついです・・

>>889
必ず勝てるなら攻めりゃいいじゃん。
まぁ否定してるが、まったく面白くないなんて言ってんだから嵐だとは思うけど

>>885
この人の言うこと少しわかるわ
俺は楽しんでるけどね
まず同盟の力が強すぎるな　
こっちはいくら戦場の周りにたくさん城構えてても同じ大名からは8部隊ってのは納得いかんな
まぁ立てこもった時に守備側が援軍（同大名の）を集めれたらつよすぎてバランス崩壊だけども
野戦に関しては同じ大名でも城が別でも隣接してたら援軍遅れれば良いのに

まー、勝てなくて困ってる人もいるけど、
たった二日で全勝負け無しで、戦闘極めてる人もいるわけで、
世界は広いですね。

>>889には、ぜひ
『1551伊東家』『超級』『追加武将なし』『追加家宝なし』『領地エディットなし』『プレイ中の編集なし』
『同盟＆従属なし』『上級兵種なし』『騎馬鉄砲禁止』
でプレイしてみてください。

貴方には簡単だと思いますのでプレイ中のスクリーンショットやクリアした感想も教えてください。
それでは貴殿の御武運をお祈りいたします。

>>889
言ってることはその通りで、
要するに突き詰めるとこのゲームにSLG的な楽しみ方を求めるのは
お門違いみたいなもんだと思うよ。
人によるとは思うけど、基本、脳内妄想具現化ツールみたいなもんだから。
ガチなSLGがやりたいならそれこそ洋モノRTSとか、革新をやれば良いと思う。

>>885
あんた、シムシティとかＡ列車はやらないだろ

毎回同じ大名が勢力伸ばすなんて展開はつまらなすぎると思うけどな
そもそも千葉家が大きくなることってあまりないと思うんだが

千葉が飢えすぎを同盟を用いて倒すなんて、コッチとしてはワクワク展開なワケだがｗ
でも、ゲームも合う合わないってあるから、ウジウジしとらんで別のゲームした方がよい。
俺も最新作の革新は合わなかったから今でも創世やってるわけでｗ

つか千葉はどのシナリオでも早々と消えるか、従属先の北条家に吸収されるかだな
中盤まで生き残ったのを見たことがない

>>895
俺は弱小大名を強化したり支援してやってる

みんなは姫武将欲しい時の新春リロードって何回くらいやってる？
これ大名が「28〜60歳」「謙信以外」の他には条件とかはないんだよね？
（過去作みたいな本城に何人以下、みたいな）

家臣に征夷大将軍いると役職もらえるんだね。
知らなかったよ。

姫武将はそこまでして欲しいと思わない
能力高めなんて稀だし
有能な配下に嫁がせた方がいい

俺が前プレイしてた時は千葉家の躍進があったなあ
CPUの里見が関東を支配するのは絶対無理だろうな

初めてプレイした尼子家で姫武将が出たんだけど、マロ姫で神速持ち、能力は政治高めの平凡な
武将だったんだ。
戦国時代だからマロ姫が当たり前だと思って、そのまま武将にしたんだけど、マロ姫よりも、器量
のよい、美人姫の方が多いと知ったのは、尼子でクリアしてからしばらく経ってからだった。
むしろ、マロ姫は1枚しか顔グラがないことを知ってショックだったよ。

正室は政治的に決められることが多いからﾌﾞｻ娘もいただろうが、
側室は領地内の美人揃いだろうから、当然娘も美人が多かったのではなかろうか

2周目にしてやっと感状イベント見れた

>>902
だいぶ前にＴＶで、側室や大奥の特集をやってたな
徳川家康→ブス専
織田信長→年増のおばはん好き
羽柴秀吉→身分の高い女性が好み
身分さえ高ければ、マロ姫でも・・

千葉は、ちょいと強めの白井入道を作って入れておくと、北条の支援を受けて北関東を抑えたりするよ

俺は信長＋秀吉タイプだわ

ゲームとしての面白さより歴史IFを想像･創造するのがこのゲームの楽しさだね。
あと城下町造り。

ゲーム未登場の家臣を新武将で作って古河公方家の天下獲り始めるぞー

以前このスレでﾌﾞｻ姫軍神のことが話題になったが
こんどは神速ですか・・・？

ﾌﾞｻ姫って能力高め設定なのかな？

>>906
デヴィ婦人とか？

混乱、鉄壁、斉射2を持った姫が生まれた。
母親の能力をそっくりそのまま受け継いだだけなんだが。
しかし母親のような美人ではなかったｗ

ﾌﾞｻ姫ブーム到来キターーーーーーーーーーーー（・∀・）！

どこぞのメーカーに麿姫無双の要望だしとくか

ｷﾞﾝ千代は正にﾌﾞｻ姫無双なんだけど、
それじゃ売れないよね

俺、鍋島直茂のようなユーティリティがあって、そこそこ顔グラが良い武将が好きなんだが、
大名や一門以外でおすすめってありますか？
始めてそんなに時間たってないので、毛利より東はまったく未知です。
大河の主人公が求めているのに近い気がするのですが、まだ顔グラを見てないです。渋い感じだといいなあ…。

ユーティリティ？

今年の大河の主役様は、程良く強くて（弱くて？）いい感じｗ
鉄砲系で神速持ちなので重宝するはず。


っていうか
「ﾃﾞﾌｫ鉄壁」と「破壊」のコラボは相当強いぞ！
そんな鍋島レベルのユーティリティ武将といえば
蒲生氏郷とか片倉景綱とか本願寺顕如とか・・・全国レベルになっちまう。

鍋島直茂レベルで顔グラが良い武将

鈴木重秀、蒲生氏郷、足利義輝、北条氏康と大名ばかりになってしまいます。
最近鍛えてて好きなのが佐久間盛政だけど、特技が1個しかないから、ナベシマンレベルとはいい難い。

神速持ちは軍団行動できなくて
一人で先に突撃してボコられるから使いづらい

4人くらいでまとめて騎馬隊にすると野戦最強なんだけど

鍋島様のような格好良い鎧武士で、能力もそこそこと言ったら
日本将軍たる安東舜季閣下を於いて他におるまい
しかも息子まで良い男ときたもんだ

神速持ちは、兵科を問わず
扱い慣れれば１人で２人分の仕事を
こなせるようになるさｗ

大谷吉継さんなんてどうかね
色取り忍者ポイからダメ？

聞きたいんだが戦後の武将処理に100％登用成功するパターンってこれだけ？
・味方一門がしゃしゃり出て説得（捕縛武将の一門が出陣している）
・処断→命乞い（低能力＋低義理？）
・解放→説得（高能力＋高義理？）
・最初から登用して下さいみたいなセリフ（高能力＋低義理？）
一番下は二回しか見たことないんで何とも言えんのだが……
まだありそうな気もするし情報求む

>>916
十河一存だっけ?
二人出てくる十河姓の親父の方
能力はそこそこだけど顔グラはかっこいい。

天下創世の病弱そうな氏郷が好きだったのに
革新では馳浩に…。

>>917
ウチの吉川元春様も騎馬で城門一番乗り果たしたが見事に集団レイプされますた

>>923
そんなにむさくるしいの？

馳浩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
十河はオレも好きだけど鍋島と比べたら明らかにランク下じゃね？

>>916
小山明長の顔グラは格好いいぞ！この能力値と知名度でこの顔グラはありえないｗ
それと森長可の顔グラが普通なのが不満。

東北にはマイナーかつ能力(低)の割りに、顔グラの素敵なﾔｼが多い。
オリジナル武将の顔ｸﾞﾗが少ない今作では貴重だ！

天下創世の東北勢では、国分盛顕がダントツだと思うｗ

なんか、ゆうこりんみたいなのもいるよね？
画の才能が、みたいな列伝の人。

田村隆顕も渋くて良いよ

お気に入りの武将の統率を120にしたり軍神・神速を付けたりしてストレス解消するのがＰＫの正しい遊び方だとおも

追加の麿姫はかわいい

>>924
騎馬隊で城攻めなんてするのが悪い。

騎馬隊で城攻めってだめなの？

大友宗麟が総大将でベッキー、武田信玄、毛利元就、織田信長ら14000の兵を率いて攻めてきた。
案の定ボコボコにされた。
次節に決戦挑んで従属させたけど、信玄と元就がいなかったから勝てたようなもの。
決戦ではあまり強い武将が出てこない場合が多いから楽で良いｗ

騎馬はその機動力で野戦では活躍できる。
しかし、施設への破壊力は長槍隊に落ちる。
また銃撃されると混乱するからかなりリスキー。

だから城攻めの主力は足軽。
騎馬隊は城にこもった敵を釣るための囮や大型施設を破壊して家宝Get作戦等に向いている。

と言うか相手の騎馬隊の格好のエサだからな。
槍衾無いと城門に近づけたくない

槍カウンターってCPU専門？
相手騎馬でこっち槍なのに発動しない

>>939
長槍隊でも武将が『槍衾』の戦法持っていないと発動しないよ。

>>936このゲームで防衛戦でどうやったら負けられるの？？
城にこもって即戦法発動で全く被害なく勝てるだろ

３部隊で立ち向かったんだけど、壱ならみんな持ってる
でも相手の突撃にみるみる兵数を減らされて全滅寸前になった
相手も騎馬３部隊だったけど、こちらより被害が少ない
逆ならカウンター喰らって返り討ちにあってんだけどなあ

>>942
相手の騎馬隊どこの武将？もしかして武田or上杉系？
タウンター槍衾で突撃止めても、
統率の差が敵将＞＞＞自軍武将だったら、その差で溶かされるわな。

それと相手の騎馬が鉄壁持っててもかなーり硬くて洒落にならんよ。

相手は南部の部下
統率の差なのかあ
以前、謙信で突撃かました時に格下のカウンターでかなり減らされた事があったから、統率はあまり関係無く思ってた

>>941
さて、超級1551戸沢家で始めてくれ。
家臣は2名で特技は一切無しだ。
PKで編集ししちゃいかんよｗ
しばらくしてると伊達家の大群が攻めてくる。
更に従属してる最上が援軍で来る場合も有るぞ。

まー浪人を上手く雇えることを祈る。

東北は槍衾持ちを確保すんの難しいからな。

>>945
2人いれば野戦で勝てるよ。
最上のW破壊持ちは厄介だけど

>>945
1ターン目に小野寺輝道登用出来るしそんなに苦労しなかったような
斯波・安東を潰して南部良馬化を阻止、葛西・大崎も滅ぼしたら槍を返し北上、
物量で南部を倒して北・石川・九戸を配下に加えれば後はどうにでも
確か最大の敵は兵糧だった記憶がある

>>944
武将3人で南部相手なら奥州斯波家か。
統率が一番高くても50行かないからかなり大変だろ。
向こうは統率70越えが51シナリオで3人いるしなぁ…
門の前で2部隊で迎撃、1部隊は櫓で回復のローテーション組んで、
早め早めの回復で対応するか、
地道に鉄砲買いそろえるor同盟で鉄砲鍛冶作って、
1部隊を鉄砲隊にして騎馬隊を混乱させるとか…

ぶっちゃけ将軍家と同盟組んでるから、忍の里作ってボンバーマン引き抜くのが楽かと。

>>946-947
戸沢家の面子だと問題は城攻めの時なんだよなー。
小野寺登用できればスゲー楽なんだけど、
たまーに安東が先に採ってたりして涙目になる時も。

本堂は相性悪くて採れない割には能力低いし…orz

家臣のやりくりに困る大名は結局姫頼みｗ

南部は九戸さんがアレだから上手くやれば簡単に落ちる

s1の河野家は毛利に見捨てられたらお終いだな。三好はボンバーマンの囁きで拡大しまくるし。
何より俺のノブヤボは大友が弱いのがいけない。龍造寺と島津に毎回挟み撃ちにされてアウアウ言ってるし。

毛利家、長い間従属してた大内家を打ち倒し大筒12門無料ゲットウマー（＾ω＾)

S1肝付家は島津と婚姻を破棄するタイミングを逃すときついな
本陣鉄砲を使わないと、島津や大友に蹂躙される

能力的には陶晴賢がかなり理想に近いんだけどなあ…
どうみても臭そうなオッサンだからなあ…

>>941
統率40〜50位の凡将じゃどうにもなんないよ
特技も碌なもの持ってなかったし

>>954
能力は低いけど顔グラが好みって武将を育てるのも楽しいもんだぜ

最近PS2版PK買った初心者ですが、
最初のシナリオ武田でやってるんですが、なんかこのすれ見てると
騎馬より足軽のほうが戦争はいいみたになってますが
武田みたいに突撃もち麦価の人も足軽にしたほうがいいんですか？

そんなん原則好みの問題なんだけど、
攻城戦だと長槍が役立つのも事実。
でも歴ゲーの半分、いや9割はロマンで出来てると言っても過言ではないので、
武田を選んだ時点で、突撃持ちに鉄砲持たせたりするのはやりたくないよね

>>954
戸沢盛安、浅井長政のような優男タイプはだめなんだな

武田騎馬軍団が城攻めにやってきたので鉄砲で大歓迎してやりますたよ。

騎鉄は贅沢部隊。
高い鉄砲の他、軍馬も買い与えねばならない。

こんな自己満ゲーでよく楽しめるなｗｗｗ
何がおもろいんだか・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>961高い！？　そんなもん、隣の領地攻め込んで町壊せば金なんて無尽蔵だろ　
まあそれがまた時間かかるだけで面白くないんだ、このゲーム

最近買ったけど起動チェック後すぐに動作停止いやがるぜ・・・







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数値が大名を超える姫武将って出てくる場合あるの？

一条さん辺りでやってるとよくあること

槍衾持っててもなかなかカウンターで発動しないことならあるね。
つーか体感的にはCOMの足軽相手に突撃で突っ込むと八割がた発動するクセに
こっちの場合は二、三割くらいしか発動せずにガリガリ削られる感じがｗ

>>966
そういったcom補正は、光栄のゲーム全般にあるお約束
今すぐ戦国の最新鋭兵器、鉄砲を買いあさるんだ

城攻めには敵の三倍の兵力が必要だが、それをゲームで表したのは天下創世だけだな
後半までに大友が拡大してた場合、城が攻めにくすぎるわ
高い南蛮文化と雷神ベッキーの組み合わせは守城の最終兵器だよ

毛利家で斎藤家従属させました。
険悪だったができた

>>967

なんかなぁ。南蛮文化を高めると城が強固になるっていうのは納得いかん。

>>967は？ｗｗ　何言ってんのｗ　こっちは８部隊しか出せないんだから、もし３倍いるなら一生無理じゃねーかｗｗ

>>970
そん時は武家屋敷壊しまくりで相手の兵数減らして攻める。

構ってちゃんはスルー推奨

了解。

1570年新春、徳川信康と信長の娘、五徳が結婚。　これで両家の結束はますます盤石の物となったかに思われた。
しかし、両家の運命はその年の春、合従の計イベントに織田家が巻き込まれたことで一変した。
織田家はあっけなく当時の覇者、浦上家に従属。
当時大大名でしかなかった信長が標的に選んだのは同じく覇者であるプレイヤー大名ではなく、
従属大名の身であったために包囲網に加われず、連盟の中に孤立していた徳川家であった。
翌時節、70年梅雨。徳川家はあっという間に信長に攻め滅ぼされ、
家康が岡崎の地を追われて流浪の身となった一方、信康は織田一門衆として信長に仕えることとなった。


・・・・・いやね、偶然とはいえね、なんというかねｗ

久しぶりに戸沢で始めたら初年度の商人町開発・投資で黄金茶室できたりで順調かと思ったら
2年目冬に例年より早く大雪→厳冬に出羽地方地震→新春野武士横行
リセットした

あーやっぱ槍カウンター発動しねー
敵は面白いように出てるのに

>>969
南蛮施設が建ってないのに発展してるのはチートといえど萎えるな

お前ら革新してみろよ　こんなくそヌルゲー作業ゲーより１００倍面白いよ

大名の能力が登用の成功率に影響するんだな
ALL1大名に家督譲ってみたら登用できなくてｵﾜﾀ

槍部隊を正直敬遠してたんだが、そのぶん使ってみると
これがまた新鮮だ。なんだかんだ言ってこのスレって
飽きかけたときの起爆剤〜

さて、基地外は無視してＮＧで次スレ立てるかなｗ

立てました。足りないテンプレあったら補完よろ

信長の野望・天下創世スレッド38処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1236434788/l50

>>3は必要ないんじゃないの？

>>5が必要ないな

>>979
長槍部隊をこよなく愛す俺が来ました
統率がそこそこ高く攻撃系特技持ってないならとりあえず家宝で槍衾1を与える
氏家行宏、土屋昌恒あたりに与え、鷹狩で育てて第一線に出す楽しみがたまらん
いつもなら建設要員で終わる柴田勝政がカウンターで福島正則を討ち取るんだぜ
更に終盤では酒井家次に瓶通槍与えたり本多忠政に蜻蛉切与えて脳内ドラマ

野戦、雨鉄砲多めに出したら騎馬軍団に集団レイプされたわ。
長篠合戦のようにはいかないや

武田軍団が攻めてきたから城に篭って秀吉、道三などの武将で迎え撃ったんだが
馬場信房の部隊がほんっとに削れなくてびびった
統率が高いとか鉄壁ついてるとかそういうレベルじゃなかった・・・バグだろうか

敵や味方の兵種や状況をくわしく書いてもらえれば、わかりやすいかも
鬼美濃の馬場信房は武田家の中では統率が高いだけのやわらか武将だと思うけどな
味方が混乱してたとか、攻撃が横の敵に向いてたとかそんなのじゃね？

良馬は硬いから、それでかも知れないし

俺も兵200の清水宗治相手に1人も減らせずに蹂躙された時あったわ
鉄壁持ちがたまに無敵になるバグでもあるんじゃね？
たいした影響無いけど

sage忘れすまんかった

>>878
某「へうげもの」の主人公に命乞いされた
一等級の茶器を持っていたので回収しようとして・・・
結局登用した

200の槍兵に数千削られると逆に楽しくなった来るなあ
三楽斎さんにやられたが

>>981
つ人事/論功/金500

>>992
もっと良い物やろうぜ


>>981
えと・・・山名肩衝でいい？

>>993
はぁ、山名肩衝ですか？ありがたく頂戴します…。

参考までに現在おいくらでしょうか

伊達政宗やってるが北条、上杉が勢力拡大して攻めあぐねてる。
東北の覇者で引きこもりかしら
>>995
ベストで3800円

私はヤフオクでかなり安く購入したが

>>991
立場が逆なら敵をたいして減らせずに壊滅されるんだよなあ
COM補正か？

4500円じゃなかったっけ？

4500円だったよね？

実は1000円!!?

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。