三国志9　三国志�\　part62

前スレ
三国志9　三国志�\　part61
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1230024601/
関連スレ
三国志�\改造スレ 4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1231343799/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart29【洋ゲも】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1230026222/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

・ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

・ PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

■USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

難易度による違い(PS2版)
初級
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

上級
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応


成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
（最新のもの）を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。

このスレには、散々既出な質問を繰り返したり、昔のレスのコピペを繰り返すタイプの荒らしがいます。
反応しないようにしましょう。
あと、１１との比較（どっちが面白い！？）や１１はクソor�\はクソなどのレスもスルー推奨。

■このレスへのアンカー張られた人へ
荒らしなら
　二度と来るな。
荒らしでないと主張するなら
　貴方の質問はテンプレや説明書、ゲーム内の武将一覧などを読めば解決できるものだ。
　少しは実際に試せ。

>>1乙

いい加減>>8の後半は要らん気もするんだが。普通にテンプレ嫁で良いじゃない。
無闇に攻撃的なテンプレはいかがなものか。

>>1
はわわ

>>8はテンプレじゃなく、住人がアンカつけて赤くして楽しむためのもの

>>1もつ

質問です。
英雄集結をプレイ時、開幕から数ターンのうちに鍾会が陳留付近で在野になっていました。
私は初めて見たのですが、これは忠誠の低さ(と言っても90はあったはず)によって在野に下ったということでしょうか？
また、そうだとすると、こういうことは魏延などでもよく起こることなんでしょうか。
皆さんみたことあります？

離間連打でも食らったんじゃないのかな？

野心が高い武将を対象に稀にあるよ

英雄集結,呂布、仮想でやってるけどオモイロイ。
嫌われ者でなかなか信望が上がらない呂布だが
英雄集結にもなると武将の数が半端ないからまとめて委任内政にしてたら
あっという間に王となった
初めて倭のイベントも見れたし呂布様様だわ

英雄集結曹操でプレイすると分かるがゲーム開始時からしばらくは異常なまでに離間工作を喰らいまくる
勿論防ぐケースも多いがなにぶん全勢力と言っていいほど色んな所から来るから数人下野するのも珍しくない

あまりにも離間がくると忠誠いじったり、初級でやったりしたくなる

袁紹を斬ったらその配下になってた曹操やら司馬懿やらが一斉に反乱起こしてワロタ

>>1
一乙の品々を持ってまいりました　どうぞお受け取り下さい

話には聞いてたが関カテェ。２万置いてそこそこの武将（ウチは李厳）入れときゃ、中勢力程度は完全シャットアウトだな。

部隊潰して負傷兵吸収してむしろ兵が増えてく様は正にホラー、耐久も対して減りゃしねぇ。
一旬してこっちの負傷兵が０なんですが。回復力もパネェな。

関を落とすには１０倍の兵力が・・・

と、孫子先生が言っておられた。

だからこそ漢中は面白いのです

9は関の堅さより港の棺桶っぷりが異常だからな
ただ改造でいたるところに関築いといても
最初からＣＰに与えとかないとなかなか有効活用はしてくれんが。

こんにちは。「生まれてくる時代を間違えた凡将」です。

キョウ滅ぼした兵５０万で南蛮まで一直線はデフォですか

器用な人は馬一族を滅ぼしたついでにキョウをも倒し
蜀、南蛮を制すんだろうけど
まだ異民族は最後の仕上げになってるな

外交流言で手玉に取りつつ、順調に勢力を拡大して来たが、
ついにアレが来ました。包囲網。脳汁出まくりｗ

外交も流言も制限される状況下でいかに次の手を打つか。

対異民族部隊を編成して、主力が曹操とドンパチやってる間に
キョウ→南蛮→山越→倭→烏丸と回遊してた。
異民族の兵だけで賄えるし、一応主力には異民族の兵は回さないという縛りで。

途中、10万くらいの砦潰しもやったけどw

奪取って使ってる？

スーマリで少々

スーマリでは少々どころか使いまくってジャンプがビョーンビョーンになるが。

９に戻して俺は使わない、意外に成功率低いし、だからってヘボ太守狙うのもなー。
弱小時は優秀武将は他のやる事に回すし。

やられたらムカついてお返ししてやろうかと思うが、面倒くさい。戦争でまとめて返して貰う。

計略なんて撹乱と救援しか使わないわ
離間って便利？

兵が密集してる城や関に焼討連打ってのはやってるな

武力バカで焼き討ち成功すると嬉しいよな

奪取は失敗したら３旬〜４旬も戦争で使えなくなるからなぁ…。
呂布ですら重傷で帰ってくるなんてｗ

そんなときこそ探索でしょ

引き抜きかけたら遠く離れた場所で孤立しやがった。
兵を全てつれて上手く操縦して帰ってこれるか楽しみw
楽進の下ヒから江陵への旅が始まる…

探索は政治低い武将でも、たまには高額の金拾ってくれれば良かったな。
武力も大した事ない奴は戦争と訓練以外、やることが無くなるからな〜

韓玄とかどうすりゃいいんだよ

>>37
魏延、黄忠と隊を組ませて出陣にきまっておろう

兵１で陣地作らせ続けて教唆要員にするとか

人事課員

>>37
やっぱ相性良いのか？あんた韓玄さんか？デフォじゃ連鎖する兵法なんて持たないんだが…
唯一の兵法が罵声、熟練度０だもんなぁ
>>38
そういうのやるしかねぇか…

後は政治８８の弟と連鎖させやすいのが韓玄
兵法を覚えるまでずっと部隊の中に組み込むとか

君主はどっしりと構えさせていればそれでいいんです

櫓とか関とか城塞で矢系の熟練度あげるってのも

>>42
なるほど詳しいな、みんなサンクス、>>40とどう絡むべきか悩んだのが心残りだが…

おお、更に教えてくれる人が
使えねえからって遊ばせてちゃいけねぇ、何とかなるって事だな。

しかし伊達にワシ、韓玄だけど！って言ってる人じゃねぇよな

アタシ

長沙の太守

だからさぁ

ねぇ

関羽討ち取ってきてよ

きもちわるい米自重してほしい
このパートになって急に増えた気がする
なんか餓鬼っぽさが文から伝わってきてやだ。

関羽の統率が１００じゃなくて９３の張リョウ以下とか
趙雲の統率が90切ってるとか不当に迫害されてる件

シリーズが下るに従って三国志演義だけじゃなくて三国志の要素も入ってきたから仕方ない。

>>49
張遼は正史じゃ最強クラスというか事実上最強と言っても良いくらいだから、
統率で関羽が負けてても何の不思議もないわけなんだが
趙雲に至っては正史じゃたいしたことしてないんだぜ？
演義じゃ確かに無双だがな〜

張遼は統率100あってもいいくらいだろ

そういやデフォで統率100いないよな？
武力、知力、魅力はいるのに

政治100はいたっけ？

ごめん魅力は違うナンバーの作品との勘違いｗ忘れて＞＜

俺は統率よりもかんこうとちょうほうの顔グラがきになる。

何でサイエンさんはいつも笑ってるんですか

顔グラなら陶ｼｭﾝで決まり
二階堂系なのにあまり話題にならないよな
ニコニコであった気はするんだが

陶シュンは列伝込みでさらに笑える

韓玄系雑魚武将の使い方
�@建設�A親族武将連鎖�Bがら空きの港奪取
�C空登用�D探索�E君主なら爵位節約時の部隊大将
こんなとこでしょ。

ついさっき9買ってきたんだけどさ
曹操に15000の兵持たせて都市攻めても
呂布配下の無名武将にやられるってどういうことなのよ？
やけに兵法が連鎖してこっちは何も出来ないし
このゲーム難しすぎるぞ（｀；ω；´）どうなってんだお前ら

慣れの問題

歩騎弓などのダメージ兵法で攻めている限りは
武将の能力はそこまで関係ないしな。
頭数、持ってる兵法、相性、熟練度、自勢力内か否か、兵法が発動するか≒リアルラックが大事。

まあ呂布勢力相手なら混乱使ってやるのが一番ラクだと思うが。

敵が迎撃してくるほどの戦力あったら、15000じゃ落とせないだろ

野戦ならまだしも、攻城で敵軍より少ない兵で挑むとは…無謀な。

慣れるしかないな、最初は。

>>62-63
陣形とか兵法とかどれ選べば良いのか分からんｗｗｗ
弓系のしか攻城戦で発動しないのは分かったんだが
そうすると迎撃部隊に対応しきれん

都市攻略のセオリーとか無いの？（｀；ω；´）

そこまで行くと説明書嫁レベル

>>65
敵の城の兵が20000未満だった時などは迎撃が出て来ず、籠城する。
だから弓系でいい。

それ以上なら、騎兵や歩兵で別部隊で護衛を付ける。

でも実際一番安全確実なのは、野戦で敵軍を倒し切ったあとに攻城兵器を投入する。

例えば敵軍50000いたとしたら、敵城壁まで行かず
自陣付近まで敵の迎撃兵をおびきだしては撃破。
んで20000切った頃に弓兵等。

当然他の城からの援軍や徴兵などで、そう簡単にはいかないだろうが。

だいたいそんな感じ。

真っ向からゴリ押しは、かなり消耗する。

ウリは城壁責めをオヌヌメしよう

>>65
陣形と兵法に関しては説明書読め。ちゃんとどの陣形がどのような効果だか書いてある。
他のも説明書読んでチュートリアルぐらいやれ。

部隊が出撃した都市近辺で戦闘する場合、兵法発動率が上昇する。
つまり、防衛側の兵法発動率にボーナスがかかるわけ。呂布側が兵法発動しまくったのが、それが理由。
なので、>>67の言うように囮で引きずり出し、引き離して野戦で削る、というのが美味しい。
まあ、すぐにゲームがつまらなくなるのでなのでオススメしない。

基本的に敵城に詰まってる兵数の２倍程度は用意していった方がいい。
最低でも1.2倍程度はいる。

>>57-58

爆笑したｗｗｗｗ
ほかにも教えてくれｗｗｗｗｗｗｗ

チュートリアルやってこうきんの乱でもやれよ。

慣れればすぐに作業ゲームになる

お前ら、なんだかんだ言っても教えてんじゃん。そんなお前らが好きだ。

とりあえずシナリオ2あたりで劉備をやってみればいい。
袁紹、公孫賛と落とした後に異民族と戦ってみると立ち回りとか嫌でも覚えるようになるから。

今更なんだがＰＣ版ＰＫで新武将登録したいのだが、
郝萌とかどうすれば表示されるか知ってる人いない？

えっと、これは、釣り………だよね？

引き抜きのいい防止方法ってある？
いいの取ったと思ったら１ターンでは忠誠上がりきらなくて取られちゃう

港とかに飛ばすorエディット

トン
飛ばせばいいのね

それとアイテム授与・爵位、引き抜かれない数値まで上がったら取り上げればいい

>>79
港とか、施設の大将にするんだぜ
大将は寝返りにくくなる代わりに、それでも寝返ったら施設ごと持っていかれる諸刃の剣

なので、兵士0、武将0の港とかに送って、寝返ったときのダメージを極力減らす

大将は見た目忠誠に+20だっけ

それでも兵士を配置してない後方で曹操に寝返った時は慌てたなぁw
しかもこのゲームは陸路が通じてなくても武将の移動とか普通にできるから
いきなり曹操や夏候一族が送り込まれて恐ろしい事になった。

>>83
皇帝になる
国号蜀
しんろうとか洛陽において反乱させる
孔明を配下にする。

すると、出師の表ｗ

兵士０の港に送ると義理低寝返りではなく、
弱気寝返りをする可能性が出るのでお勧めできない。
それをやる時は兵士３０００置いてある港に送るべき。
３０００あれば弱気寝返りは絶対しないから。

敵の強さ＋200でやってるけど施設攻めや迎撃をハンデなしと同じ感覚でやるとまったく歯が立たないな
錯乱・混乱の重要性をあらためて痛感した

建テイに２０万の大軍がたむろってたんで
南蛮のおじさんに頼んで掃除してもらった

前スレでもあったけど混乱は罵倒や鼓舞同様６日程度でリロードするから、
兵法連鎖の最初にはベスト。奮迅ｘ５で組むよりは混乱＋奮迅ｘ４で組む。
統率は高いけど武力や熟練ががいまいちな知将は（周ユとか鐘会とか）
大抵混乱かアイテム与えての術要員にしてる。

野戦時に混乱と罠だったらどっち使う？
敵部隊が1万とかなら罠はいらないだろうけど、
3万くらいだと罠ダメージ+(不確実だが)無陣状態をとるべきか、
確実な混乱状態をとるべきか毎回悩むんだけど。

その状況だったら俺なら罠かな
教唆持ちがいても（その場合そもそも混乱は使えないけど）ダメは通るし

俺も罠を選ぶな
一番決まったら気持いいのは罠だわ

やっぱり罠がいいのかな。確かに罠+追撃での大ダメージは爽快だよね。
ただ下級兵法の方が発動率自体が良いような気がするのと
(実際は上級、下級で差はないらしいけど)、
発動間隔や無陣と混乱の差も考えると総合的には微妙なのかなと思い始めてた。
やっぱり罠にしてみるよ。ありがとう。

誘惑の罠

穴罠

英雄集結で馬騰付近にスウシとかで新勢力作った時
あの凶悪な騎兵を極僅かな野戦部隊と、貧弱円方罠・混乱部隊で
八万の兵を、二万で返り討ちにしたのが爽快だった！
徴兵禁止縛りだから、乗り切ったとき嬉しかったなぁ。

馬軍団なら知力70チョイあれば、知略系通るからなぁ。

尾葉間とやらがなんぼのもんじゃ〜い
宇井〜喜屋武地園児♪

まずい 2行目が全くわからない

yes, we can change.

阿斗様だって育てれば最強になるもんね

そして誰もいなくなった

ここにいるぞ！

たまにやりたくなるんだけど
始めるとクリック連打で手がだるくなって
AIの挙動を見切ってその後の展開が読めて
セーブせず終了の繰り返しだな。

いちいち軍師におうかがい立てるのくそめんどくせえ
三国志9に限ったことじゃないが

そんなあなたに荊南四英傑

>103
軍師をクビにするという選択肢があるじゃないか

前スレで最初はどのシナリオがオススメか聞いたものです。　

オススメ通り、シナリオ３の孫策で始めました。　
初めての抜擢武将が統率９６武力１００知力８２の騎兵ド兵コンプ、治療持ちの化け物に……。　

登録武将の能力をバランスブレイカーにならないように考えて設定したのに、これは酷い。

このゲームをやってると自分の側面が見えてくる
俺がいかに完璧主義者（上手くいかないとすぐリセット）
要領の悪い（基本一つの城しか攻めれない）
器が小さい（小大名で始める気になれない。いつも、劉、袁、曹、孫のどれか）
新たな発想がない（このスレの住民みたく縛りプレイという発想がない）
このゲームを通じてちっとづつ自分を変えていくぜ

俺のほうは脳筋武将が連れてきちゃうからどうしようもなくてこまってるんだぞ
これって単純に合戦が多い武将が連れてきやすいってことだけが条件だったっけ？

>>107
そんなん変える事ないと思うぞ、楽しめるように楽しむのが一番。
アドバイスできるとしたらこういう楽しみ方もあるよと言うしかないが、
シナリオいろいろ漁って来てやるのも、自分でシナリオいじり出すのも楽しいから。
有名どころ以外からってんなら猛獲あたりからやればいいよ。
すぐ劉備陣営武将ゲットになるし、孔明も軍師になる。

俺はまんねりになっても俺強ええができてストレス発散ができればいい
ま、いろいろだわな

呂布でうわっははは！が出来れば満足です

リョウライライでぐわっはっは！ができれば満足です

新武将作って能力決めてシナリオの舞台整えるとすでに満足してる

黄桜でうぃーカッパッパができれば今夜も満足です

内政パラをカンストさせるだけで満足です


…探索一括コマンドがほしいです

>>85
遅レスで悪いが
敵の武将が（ちょっと誰かまでは忘れた）
２５万の兵がいた江陵で、
近くに自軍の城塞が１つあったがその兵力は僅か１万で、襄陽も兵力１万台
永安及び荊南は敵領、江夏は自軍領だが兵力２万ちょい
なのに相手が弱気降伏したんだけど・・・

因みに、天下二分状態

南蛮の連中が雲南と成都にある城砦を落としに行ってくれたおかげで
楽に南蛮城を攻め落とすことができた
一回も偽報つかわず異民族倒したのは初めてかもしらん

>>117
それでも武将１は城に残ってないっけ？全武将出撃ってことはないと思うんだが。
出撃中に落とすってのは山越も楽な方。

武将が全部出撃してるのは何度か見たな

多分全員出撃したと思う
投石×20部隊ぐらい3ターンで終わったｗ

投石代が勿体ないとはいわんが、微妙に遅そうだね。
つか３ターンで耐久７００以上か３０万以上削れるのか？
一度に張り付ける分衝車ｘ１０ぐらいと残り投石部隊編成にするか、
セイラン幻術妖術武将フル投入ｘ１０と残り投石部隊でにしたほうがいいだろうに。
もちろん幻術妖術武将には毎ターン後方から激励かける。

投石はこっちが使う分には決定打に欠けるけど
COMが嫌がらせに使う分にはもってこいだな

投石２０ならハナからネタ攻めなんだろ

>>107
よう、俺

おう、義兄弟。

オレも内政が全部完璧に終わらないと次の城攻めにいけないｗ
前線以外の城にはきっちり同じ兵数を残してるし
数字が半端なのは嫌ｗ

>>116
江陵敵城、江陵内城塞だとそういうこともあるのかも。
港だと大丈夫だと思うんだけど。

大将の性格、野望にもよるのかね

敵の強さ＋200%、序盤以外抜擢使用不可、斬首禁止でやってたが詰んだくさい
蜀と荊南さえ取れれば勝ちゲーだと思ってたが曹操の領土拡大速度が予想以上に速くて
俺の他に残ってる劉備、孫堅がもう滅亡間近で前線にガンガン輸送してくるから迂闊に都市に攻め込めずジリ貧で終りそうorz

ちなみに戦況はこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org23162.bmp

何のシナリオかは知らないけど知力100が1人と武将数が居るなら
太守引き抜きでどうにかなる
ただ何年も経ってると内部忠誠値が高くなってるはずなのできついかも。
劉備の人材取れれば勝ちかなと思われ

PC無印なんだが
PKはUSBでうってんの？

今、カヒに必死で閉じ籠ってんだけどさ。
ソウソウとソンケンに攻められつつ。

カヒって検索するとチョウセン出るじゃん？
文官がバンバン連ド覚えてくんだけどｗ

…なんか風俗に行ってるような感じだな
覚えて来るのが連ドってあたりもイヤラシイ

俺には蒙衝しか教えてくれないんだがw

もう連ド10人くらい覚えたよ。
チョウセン、床上手だからｗ

しかしどうせ熟練0のやつが多いんだよな。
ゲーム後半じゃ、まず通らない。

早撃ちマックばっかりだな
回数で勝負するようチョウセンに指導されたんだろうな、きっと

匈奴妻の誘惑

王昭君ですね

さすがコーエー・・・
過去のノウハウがあるからな

レンドにして自城のまわりずっと散歩させときゃいいじゃん

散歩じゃダメ。土方させとけ。

ひじかた【土方】
［1835〜1869］幕末の新撰組の副長。武蔵の人。隊長近藤勇を助けて活躍。鳥羽伏見の戦いに敗れたのちも東下して官軍に抵抗し、箱館五稜郭(ごりょうかく)で戦死。

貂嬋がなんで連ドや蒙衝なんだろう
罠心攻幻術皷舞妖術ってあたりじゃないのか

司馬懿なんかは罵声が好みかもしれんけど

シバイが床上手で罵声を浴びせてくれるって？

仲達よかワイフの春香ｓもとい春華さんのほうの罵声を浴びたい

一時的に過疎ってんな
ラジオ更新されてるからか！？

スマン
誤爆したwww

恋姫無双…

バレて〜らwww

ちょっと前に3以来の三国志ということで9を買ったんだ。


何回かｸﾘｱしたあと、上級孟獲をやってみた。

…これｸﾘｱできるの？
ﾋﾝﾄぷりーず

>>150
エディット

糸冬

まあエディタで南蛮潰すのはありだと思う。

ひたすら貢いでなんとかするが、政治低い武将ばっかだから無理だろうな。
とにかく兵はぎりぎりまで徴兵しておいて、南蛮武将出てきたら方円でなんとか
迎撃する、全滅させて負傷兵ゲットして城で回復。の繰り返ししかないな。
出せる兵は総兵力マイナス１万ぐらいを１部隊3000〜5000ぐらいで割った部隊に
全武将マイナス１だけ総出撃させりゃいい。象は南蛮相手だと食らいまくりだろうから
オススメしない。

>>150
北は法正さん達や、孔明さん達のキレ者が多いから
まず攻めやすい東へ移動してく。
四英傑から攻めて行って、在野を拾っていくと可能性は見えると思うよ。

交シまで逃げるといいと思うよ。
あそこまで逃げると南蛮は近寄ってこない。
そこから南郡4州を落として江陵に出るといい。

まあ交シまで避難するのが安定だろうねえ。
南蛮に取られるなら所属空白になるから、建寧と雲南の間に
陣でもつくっといて、南蛮が去ったと同時に占拠→攻めてくる→退避ってのを
１か２武将でやってれば残りの兵と武将で南郡攻略してりゃいいね。

上級孟獲はニコニコに攻略動画なかったっけ

こんな短い間にいっぱいﾚｽが…さんくすm(__)m


なるほど…なんとなく感覚的に成都から落としたかったけど無理かw

貢ぎ物もうまくいかないし、南蛮に攻められるのはあきらめるべきなのかな？


>>157
なぬ
ちょっと探してくるﾉｼ

ニコニコにあったよ

友人とサイコロで能力決めた新君主と好きな武将一人で対戦した
お互い牽制しすぎで30年の死闘の末、曹操様が天下統一
ドカポン並に友情破壊ゲーと分かったよ

http://www.amazon.co.jp/review/product/B000IB13W0/ref=cm_cr_dp_all_helpful?_encoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending
アマゾンのレビューがすごいことになってるぞ･･･怖い･･

>>161
よく分らないが…

PC版ノーマルIX発売日に買ったけど、たしか敵が全く出撃してこないと思った
内政して兵が溜まったら攻城兵器で攻撃の繰り返し。異民族も迎撃してこない
自分が居なければ、平和な三国志なんてつまらん！と思ってたが…よってPK必須

まぁ、みんなコーエーには好きな故に言いたいことはたくさんあるよねｗ

ドラクエ９のレビューに比べればたいしたことない

ドラクエすげぇな
そして昔のゲームの評価は総じて高い。

むむむ･･･

兵士が3万しか居ない筈の都市から、毎ターン、数万の援軍が出て、その都市の兵士、人口に変化がおきなかったり

こんなことねーよ・・

ドラクエの拾ってきた

＞すべてが急造で付け焼刃。FFどころか他のRPGにも対抗できてません。スペックダウンしておいてこれは酷いです。
何故なら変化しつづけるFFとはちがい、DQは守るべきものを守り、それ故にファンを獲得してきたからです。
新しい世代に迎合するための路線変更とか言われてますが、断言します。これ、どう見たってショボイです。
僕が歳を重ねたからとかそういう問題じゃない。子供の目線から見てもきっと、間違いなくショボイです。

これは俺が開発者だったらもはや泣くレベル

英雄集結で、何進があまりに早く滅びてしまうので
今度はいにしえ武将を全部何進に突っ込んでやった。
あと、初期兵力も少し上げてやって…。

そしたらｿｳｿｳが虎牢関もおとせず、ﾖｳｺやﾄｳｶﾞｲも何進に取られて涙目ｗ
それでも必死に洛陽への道を進もうとするｿｳｿｳが可愛くて仕方ない。

何進とか弱小君主勢力の敗因のほとんどが
弱いけど兵力優先で先陣切ったり、守将になってボコボコにされる君主のせいだから
運良く前線から避難してくれないと勢力が伸びないかな

つか、輸送してる最中に敵の城に引っ掛かって一方的に虐殺されてるCOMの馬鹿さ加減に泣ける。

あと大国同士が争ってて放置されてたら1城に10万ほど兵を集めてて、
兵糧不足で気がついたら兵力0とかもうアホかと。

君主の能力低いといくらチート武将突っ込んでも滅亡するからなぁ

熟練度と得意兵法の項目って兵法の威力にも関係する？

下手な釣りだな

投石で城壁に触れず離れた所から攻撃するキレ者と
城壁ぴったりですぐ溶ける奴との差って何？

答え自分で言ってるようなものじゃん

>>8

最近始めたばかりです
質問なんですが、234年以降のシナリオで、ｼｮｸ将が全員ﾚﾝﾄﾞを習得しているのは仕様ですか？
修正パッチは当てているのでバグではないと思うんですが…

仕様です
イベントの出師の表が発生したって設定っぽい

井ランの陣形で武将5人（大将は曹操）
全員兵法を混乱にセット（ここは間違えてセットしたｗ）
兵力3万5千で陳瑠から虎牢関（大将は孫愈）に出撃したんだ

虎牢関の兵力が残り2万ぐらいだから何とかなると思ったんだ

途中から虎牢関の大将が周愈になってたんだ…

>>178
よーし曹操！とりあえず帰って来い！

>>178
3〜4部隊にわけようよ

惇兄に馬超、ﾎｳ徳、馬岱が三人抜きされたんだが

君主のパラメーターって重要なの？
COM曹操はなんか兵力ボーナスつくとか前に見た気がするけど

え

ま
じ
で
？

んなのないよ。
君主いる場合、必ず施設や部隊の大将になることと
流言の対象判定に君主の知力が半分くらい影響することくらい

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org25117.jpg.html
( ;∀;)ｲｲ惇兄ﾀﾞﾅｰ

最初PS2から始めて、劉備は登用で人徳補正があるので、当然PC版にもあると思ってたんだが、
ないみたいだな…。
少なくとも、分かりやすく軍師のメッセージに出たりしない。

で、PCで新野劉備やったんだけど、前線の宛や許昌が、内政とか計略とかにいそしむばかりで、
兵力も士気も増えないまま、ちっとも攻めてこないで、なんかカオスな展開に…

なんか萎えた

そういや、劉備は登用のみ補正あったな

>>186
PC版クオリティ
なので何某ツールが重宝してる

>>186
テンプレのページに行って勉強してイジりんさい

か

ごめん、ミスりました

>>177
回答ありがとうございます
しかし、出師の表とﾚﾝﾄﾞの関連性が今一ピンとこないような
何か関連ありましたっけ？

プレイヤーＣＰＵに関係なく出師イベントが発生すると蜀に所属している武将全員がレンド及び井欄を使えるようになる

>>191
単にボーナスってだけだろ。ただでさえ武将少ない＆劣化激しい蜀なんだ。
孔明といえば連ドだし、三国志演義ベースならそんぐらい優遇あるのはいいと思う。
俺はそれより曹操の五男あたりが象兵持ってるのが納得できない。

曹沖は象の重さを量ったというエピソードがあるってだけだな

>>193
あいつの顔どうみても象使いそうじゃん

曹沖は心攻のせいでイメージ悪いw

>>195
どっちかというと蛇使いっぽい

ＰＣはＰＫ当ててなかったら攻めてこないらしいぞ

PCPKは敵部隊殲滅時の負傷兵の奪取率どれくらいなんだろう
PS2は無印からPKになって格段にさがったね
奪取できるのは1/3程度かなぁ

挑発目的で名馬持ちに1万持たせて突っ込ませると
帰って来るのがだいたい2500だから
1/2じゃね?(5000死亡、2500が敵、2500が自分)

士気０崩壊のカムバックは半分そのまま？

>>186
いや、劉備補正はあるよ。コーエーのハンドブックだかに書いてあったから間違いない。

>>202
あるのか…
PS2だと、孔明が「不可能を可能にする殿の人徳の前では」とか言い出すから、わかりやすいんだけど。

PS2版はいろいろとセリフが追加されてるんで。
連鎖とかに補正のある組み合わせだと特殊なセリフ喋ったりとか。

PKの敵が全く象使わない(やけに攻城兵器使う)から象使って欲しいんだけど、どの能力を上げれば良いんだろうか？対守？
改造スレがあんま進行してないから…スレチすみません。

対守でOK

>>206
ありがとうです！

象さん縛りやったけどきついな。
やっぱ戦闘は機動力だな。

Λの陣形と、それに相性のいい騎兵と弓騎兵が使い易過ぎだよね。
まぁ井蘭の対守攻撃力も凄いけど…。

奮闘と突破を両方持ってる武将なら、突破育てちゃうもん。
突進にまでなら、すぐ育つし。

歩兵の魚麟とかって、追撃で敵軍に逃げ切られたりするから困る。
せっかく潰走まで行ったのに、倒し切らないと負傷兵貰えなくて大損だし。

やはり機動力にたけたΛ陣形が便利だ…。

異民族一般化して遊んでたら倭の巫女が在野で流れてきたんだけど
その前に張角と統合してたからその影響なのか？

まぁ基本は錐行か鋒矢だな。
まぁ個人的には魚鱗はフォーメーション組んでる感じで好きだがw

ぶっちゃけ錐行と井欄が強過ぎなんだよね
象さんとか使われたことない…

錘行は連鎖しやすいというおまけまである。どう考えてもチート。
初心者はこれを使えと敢えて設定してあるのか、実際の戦闘のイメージから設定してあるのか。

井欄、錐行、方円の３つがあればほとんど事足りるからなぁ
あとはたまに箕形、蜂矢
鶴翼や魚鱗なんかも使えないわけではないが
わざわざ使うほどではない

城攻めるときは、
・騎射連射混ぜられる
・井ﾗﾝと速度を合わせやすい
・野戦もそこそこ
・狙撃期待
で箕形を愛用してる

歩兵と弓兵両方得意な陣形が無いのは歩兵陣中心の勢力にはつらい

箕形は混乱持ってないor利かないときの狙撃狙いにいいね。
これで一騎打ちも敵兵法も防いでくれる。
欠点は追撃しにくいところぐらい。

大将が慎重だと、指示を
隣接→攻撃
事後→攻撃
にしても、標的にした部隊が撃破された後
絶対に帰陣しちゃうもんなの？

君主がｺｳﾕｳで、教唆を覚えてしまったから
毎回出陣させてるんだけど、すぐ帰って来ちゃうら役に立たない…。
君主だから、大将になるのは必然だし。

今まで慎重を大将にしたことなかったのかも。
大将にするような人材に、慎重とか少ないからね…。

何かあるたびに帰りたがるのが慎重だから仕方ないな。
蔡瑁とｶﾝｷｭｳｹﾝくらいだしな、強くて慎重なの。

>>219
標的撃破後に勝手に港に引っ付いて離れない性格も困るけど
１部隊で２〜３部隊撃破して欲しくて、余裕持った兵力で出陣させた部隊が
なにもせずにそそくさと帰って来るのも使いづらい…。

すぐ帰って来ちゃうから敵軍がすぐ城壁に張り付いちゃって、城内からの計略ができなくなっちゃうし。

ちょっと使い方を考えてみます。

他に慎重で統率70越えは張允・黄祖しかいないみたいね
劉表配下が多いな

>>221
おぉ…貴重なデータありがとう。
通りで何年もやってて、こんな体験初めてだったわけだ。

慎重なんて文官か、もしくは隊の後方に
金魚の糞的に組み込むような場合が大体だったんだろな…今まで。

井らん頂点でも飛射は発動するんだな
現実的に考えてあんなてっぺんにお馬さん連れていかんだろｗ

行軍中布陣変換ぐらいはできたらよかったな、まあエディタでやっちまうが。

お前ら糜芳なめんなよ

そーいやこのすれでたまに出てくる超雲参上ってなに？
自作シナリオの名前？隠しトライアルストーリー？

>>226
PS2用のミニシナリオ

何十回もループしてる質問な気もしますが、探索で虎退治が発生するのって
河北荊州益州のほかにありましたか？テンプレまとめサイトにはのってなさそうなので
聞こうと思ったのですが。

>>223
井ランを中心に部隊が展開してると考えるんだ

見落としていたが>>223は俺のコーヒー返せ

>>228
え、それってどこでもランダムに発生するんじゃないの？
気付きもしなかった。

>>229
>>230
創造力がなくてスマンｗ

交州でも普通に発生したけど＞虎退治

>>228
辺境の方はだいたい出るんじゃね？


宛引きこもりは、信望低くしたまま探索しまくるのが楽しいな
虎退治し、禰衡に罵倒され、どんどん武力と知力が上がってく

知力62の武将に知力92の武将が発動した混乱を看破されたんだが

別に珍しい事でもあるまい。

諸葛亮でも教唆なしだと南蛮の幼女に引っ掛かるしな

幼女とか言いだすから変な妄想をしてしまった

>>220
無理に外で使おうとしなくても
守備専門にすればいいかと。
施設の大将なら性格関係ないし

うわわわ

>>236
>>237
マジか、知力の差が大きいと絶対成功するもんだと思ってたよ

…そういえば、１１の諸葛亮は計略が１００％成功するらしいね

>>239
それがイベントで、慎重の君主ｺｳﾕｳが教唆を覚えちゃったから
知力はソコソコでも、隊の片隅に置いておきたいなと思ったんですよねぇ。

ｺｳﾕｳスタートだから、教唆持ちも他に居ないし
部隊も偽報とかに苦しめられてたんで。

利用するメリットとデメリットに悩んでて。
ただ教唆を無駄にしたくないなぁと。

孔融の統率23に１部隊を任せるデメリットの方が大きいと思うがなあ。
まああそこ、他に王修と武安国しかいないわけだが・・・。

近所に孫乾と太史慈は埋まってるけど。

慎重といえば、抜擢女の慎重が兵法防いだとき、
「ちょｗなにこれたいしたことないじゃないのｗおどかさないでよｗｗｗ」
的なコメントかました時フルボッキしたｏｒｚ

統率って一部隊の一番大きい武将の値とるだけだっけ？
それとも参加武将の和関係あるとか？

>>245
一番武官爵位の高い奴の統率が影響される
君主がいる場合は無条件で君主の統率が影響される

同等の爵位が複数いる、又は全員爵位なしの場合は
その中で一番統率高い奴が影響される


あれ？爵位だっけ官位だっけ

>>244
きみもばかだなぁ

三国志�\だと爵位だな。

君主>三公>武官>文官の優先度で統率が使われる
同格の場合は一覧で表示が上の爵位が優先されるはず

>>245には、部隊の大将の統率だけ、って言うだけですむと思うのは俺だけですか

大将の選出基準も教えてやっても悪くはあるまい。
知ってりゃ無駄になるだろうけど大した手間でもなかろうよ。

相変わらず皆優しいのぅ

管夷吾って功名なんだな

その優しさが国亡ぼすのじゃ

>>254
それをとうけんにいってやれ

丸投げされた劉備の気持ちも察してやれ

>>256
曹豹「ちょうひうぜぇ」

俺の出番ﾏﾀﾞ？

ｿｳｿｳって徴兵に補正とかかかってる？
途中、各都市の兵役人口が軒並み０でマンネリ化してきたから
エディットで全都市10万ずつ振り分けたんだけど
一番武将数が多いｿﾝｹﾝより、ｿｳｿｳの方が何割も早く徴兵するんだよね
振り分けた10万の兵役人口、あっちゅー間に使いきりやがる。
お陰で補充も２度目だよ。

単に地理的に敵に囲まれてるから徴兵する量も多いってだけでは。
COMは単純に近接してる他国の都市に合わせて徴兵するから。

>>260
そうなのかなぁ？
んじゃCOMが単にバカなだけかな…。
COMの徴兵にもしっかり統率が適用されてるみたいだし
そうなると魏と呉だと、呉が統率で勝ってもおかしくないしね。

必要だから全力で徴兵してるって考えればいいわけね！
ふむふむ、サンクス。

徴兵ったって一回に統率上から５人分しかできないだろう？
曹操のがつわものぞろいだからそりゃ多いんじゃない？
城に詰まってる武将の統率調べてみたら？

曹操って1国しか持ってない時でも武将50人とか平気でやってるコレクターだから
上から20人くらいは統率80〜90くらいで埋まってそうだな。

>>262
いやそれがさ、ｿｳｿｳの治めてる５か６都市全部での話なんだよね。
超スピード徴兵。
対するｿﾝｹﾝは10都市くらいで、魏軍より武将数が40人くらい多い。
１都市に駐留する武将数は、両軍極端に差があるわけじゃないし。

もしかして負傷兵が貯まってると、それを計算して徴兵控えてたりするのかな！？

だとしたら、呉が魏を弾き返してた戦況だったからつじつまは合わないでもないなぁ。

もはや、なに言ってもだめっぽい

まぁダメも何も、自分も疑ってるからねｗ
そんな器用な補正を作る訳はないなぁと考えてるし。
ただ同じ感覚を味わったことがいるなら、まんざらでもないのかなと。

何を立証したかった訳でもないんで、気にしないでください！

スレ汚し、申し訳ない！

PCPKを注文したはやくやりたい

無印つまらん

無印だとすぐに均衡状態になるよな
しかも釣りが効かないし

流れぶった切ってすまん
PK武の章の下邳脱出戦がクリアできん
１０００回ぐらいやったけど１０００回詰まった
どうしたらいいかな？

>>269
テンプレの通りでできないなら、カコウエンに高順、曹操にチョウリョウを方円で足止めに
出して置いて、呂布は２日遅れくらいの出陣でロウヤをスイコウ飛射で攻め落とす
曹洪と劉備は無視で
残りの武将は最初徴兵したり、サポートで出陣させたり適当に割り振ってみて

>>270
おまえありがと
ちょっとやってみるな

>>270
やべええええええええええええええええ
あっさりクリアしてしまった
今までのオレ・・・・＾＾
サンキュ

クリアした祝いに誰か山陽公のイベント出やすいシナリオor方法教えて

>>267
釣りが効かないわけじゃないぞ

PKだとこっちが出撃したターンで向こうも出撃するけど
無印は１ターン後に出撃するから釣りにくいだけ

それはPKと無印の違いじゃなくて
上級と初級の違い

お前ら日曜の朝から混乱しすぎですよ

先読みは萎えるから初級でしかプレイしない。物資とか強さとかのほうで難易度調整

>>274
あぁ、すまん・・

PS2だと敵が贈呈やってくることがあるんだけど、
PCだと絶対ないっけ？

たまにある。

大勢力になっても飽きずに続けてると
向こうからやってくる

江夏に篭る黄忠に孫策二万・魯粛一万五千・甘寧一万五千が一ヵ月もたなかったw
こっちの兵法は激励しても発動しねーし、どんなチートだよww

黄忠は弓系チートキャラのNo1。基本的に蜀将は概ねその傾向にあるが。

大丈夫だろうと思って出陣したら5人全員が重傷で帰ってきた

老黄忠が篭ってるんなら攻城兵器軍団で一気に殲滅しないと自軍の兵士が矢鴨状態で死屍累々だぜ

弓だけじゃなく歩兵も強い

老黄忠が防ぎまくるせいでボンクラ韓玄ごときの斉射で1部隊壊滅した。
コレはうぜぇｗ

>272
PKでマルチプレイ、シナリオは漢中王劉備
劉備、曹操、孫権をすべてプレイヤーが操作
孫権軍が許都を攻撃、陥落させたら皇帝を廃立
劉備軍は都市編集で全都市の内政値をMAX
これで劉備軍の信望が700まで上がったら河内を探索

実際のホワンさんはじっちゃんじゃなくておっさんだったみたいだが

>>244

兵法は一番強いのにする？
それとも連鎖を考えて弱いのにあわせる？

>>290
各自一番強いのだね。連鎖なら混乱からつなげる事重視してるから、
混乱持ち＋奮迅＋奮闘のが、奮闘ｘ３などよりいい。
混乱は敵の兵法防ぐ意味でも発動期間が短い意味でも貴重。
混乱持ちがいなかったり、敵に通用しなさそうでも、
親族や特殊な二人でない限り連鎖より強い方のダメージ増重視。

>>291
なるほど、参考にします。

>>290
基本的に俺は連鎖重視
弱くても連鎖狙えるならそっちを優先させる
そっちの方が盛り上がりやすいし

まぁ、さすがに相性が悪いときとかはやんないけど

熟練とかにもよるけど

関張劉備の奮闘３連と関張の奮迅２連はほとんど威力が変わらないから
分けたほうがいいよ

いっそ奮闘五連くらいにすれば五連鎖発動時の瞬間火力は奮迅二連よか上回る
劉関張に劉封関平まで加えれば発動率は限りなく上がるが
奮迅隊と奮闘隊というふうに別部隊に分けたほうが効率的

トライアルストーリーの劉備の章のさ、
襄陽最終決戦で、山越を落とせない…。
洛陽、建業は落とせるんだが、山越に100000もいるのは厳しすぎる。

このゲームって後方都市に城主を置いたり兵を置いておく必要ってある？
あるとすれば兵はどれくらい必要？　城主はどんな無能でもおけ？

>>297
ぶっちゃけ裏切りでもない限り兵０でいいはず。前線かどうかは都市一覧で
確認した方がいいが。城主は無能どころかいなくても収入ちゃんと入る。
そこが�\のいいところだな。

おれ、涙出てきちゃったよ。
英雄集結で、韓馥がｷﾞｮｳから一生懸命に呂布の壷関を攻めてたんさ。
何度跳ね返されても、兵を集め。

あまりに跳ね返されるもんだから、もしかしたら張ｺｳやらｿｼﾞｭは捕虜になり
もう呂布に引き抜かれちゃってるのかな？
なんてｷﾞｮｳの武将情報を見てみたら、やはり張ｺｳが居ない。
続いて呂布の上党と壷関を見てみたら、こっちにも張ｺｳは居ない。
不思議に思った。

んで、全武将情報で調べたら…まさかの「白馬港」に！
しかも初期兵力の3000のままの港…。

お前は弱い仲間が必死に猛獣と戦ってるというのに、なんて野郎だ！
と思っちまったよ。
この給料泥棒！

笑って泣けた。

ﾊｧ━━(ﾟДﾟ)━━??

脳内変換しすぎでキモいんだよカス

この機を逃すな！わが隊も罵声だ！

教唆

>>302
一騎打ちを所望する！

英雄集結の韓フクとか孔抽とか張魯とか、たまに全く動かずにいて十万くらいの兵力持ってたりするけど、
実際に戦ってみるとロクな武将が率いてないから異様に弱いよな

統率20代とか、負傷してるんじゃないかって奴らばっかりで、
殆ど熟練稼ぐためのサンドバック状態になってる

韓馥の元には一流どころいるし
張魯のところにもまあ程ほどの武官いると思うんだが。

張コウも韓馥と一緒に出ると宝の持ち腐れ
なぜか中列に配置されてるときもあるし

張衛が猪度高めでいいから、もちょっとマシならなー
漢中侵略軍を一度は退けてるのに…

武力高い奴順に前列から配置するとか部隊長は中後列に、
とかいうようにはできなかったのかね？
ヘボ君主をわざわざ前列に置いて一騎討ちで負けて捕らえられて斬首とかアホすぎる。

曹操でスタートして、便所行って糞してる間だけオート進行で放置しておいた

戻ってきたら曹操が��水関に単騎で突撃した挙句
董卓に掴まって首をはねられてた…
191年にして曹操急死っておい…
これからどうしよう

>>308
大将は一騎討ちでは捕まらないはずだが

これ抜擢発動のコツなんてある？

自勢力武将が少ない
戦争で勝ちまくる

>>311
施設を陥落させるか部隊撃破

>>306
兵法持ってるくせにセットしないで出てくる事もあるよな
あれは酷い

｢剣崎、グラブは？｣
｢いらねえよ、遊びだ遊び｣

スーパースター乙

今更ながら>>308の素晴らしいID

トライアルストーリーの呂布の章のさ、
業攻略戦ってクリアできんの？
時間みじけーし、兵力差が実質5万VS10万とか
これ設定狂ってるだろ…。
袁尚が城にさっさと逃げ込んだりでタイムアップばっか。
製作者おかしい。

ギョウ攻略は建設部隊で遠くにつり出せばいい。
袁尚が直々に大軍でつられてくれる事が多いと思うけど。

>>309
黙れ小僧

輸送部隊だけで城を落とす縛りってのを考えたんだが、よく考えてみたら無理だよな
いや、よく考えなくても無理か

>>319
大体さ、
南皮陥落の時点で、呂布軍が50000（負傷兵が別に
30000くらいいるけど）もいればいいくらい。んで、
袁尚が大体50000前後の兵士を要してる。
んで、袁尚をつり出しても、25000しか連れてこず、
25000は城内に残る。んで、攻城部隊を出すにも、
ｿﾞｳﾊと袁ｷしか井蘭できず、この二人に15000ずつ与えて
業に突撃させても、大概城に残った田厨あたりが城から
打って出て井蘭を削って、挙句城内に撤退しやがるから
手も足も出ない…。曹操の張繍攻め、孫権の江夏、劉備の夷稜�Uも
クソ難しかったけどこれはホント狂ってる…。

焼討連打で城壁が崩れたところに
わざと引っかかるように中継点設定した輸送隊連発で
やれないことは無いと思うけど
豊富な人材がいないとキツいし、焼討も縛るってなると無理かもしれんが

>>322
呂布の飛射があれば何とかなると思うがなぁ
配下に騎射持ちが何人かいるし

>>323
やっぱり無理かぁ

部隊に強い武将一人と弱い武将５人ならどっちが強い？

白いほうが勝つわ

曹操が天水に80000位兵溜めてたのに異民族に城壁壊されててﾜﾛﾀ

>>299
>>309

気持の悪い情報報告やめてほしい。
書く内容もスレの空気も考えてほしい。

異民族ってどの辺まで遠征するのかな。
一度山越（南蛮じゃなくて）が交シまで来た事はあるけど、
普通はキョウが漢中に来るくらいの距離だよなぁ。
目標物を潰したらヒャッホーイって帰ってまるで通り魔だ。

>>312-313 3ks

昔はイナゴや台風と同じ扱いだったな＞異民族

>>329
基本的に隣接した拠点まで。
んでMAP切り替えりゃわかるがｺｳｼと山越はマップ上じゃ隣接してる扱い。

あと、部隊で釣れば結構どこまででも引っ張れたはず。

(ﾟдﾟ )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1271.jpg





( ﾟдﾟ )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1274.jpg

野戦時、部隊の背後からの攻撃補正とかってないのかな？

救援が便利すぎてつまんないと思うんだよな

敵が1000を割って撤退する時に救援が入ったら
「まだやれるぜ」と引き返してほしいもんだ。
つか、残り二桁人数で兵法発動してスカしっ屁をかますのはムカつくな。

名将がクリティカルとかかまして散っていくとムカつくより先にゾワゾワする

９は武将移動も簡単だからピンチを何とかしやすい。
融通が利き過ぎてダメだという部分は自分で縛れば良いんだから、気にならないな。

>>328みたいなレスが一番気持ち悪いし空気読めてないと思う
たぶん>>48と同一人物なんだろうなあ
2chに向いてないと思うよ

教唆教唆

んじゃここらで俺が鼓舞

>>329
自発的なのは>>332の通りだけど
迎撃に関しては地の果てまで追撃してくることもある

>>332>>342
ｻﾝｸｽ
遠くまで誘導して偽報でお手玉して遊んでみるわ。

…異民族部隊同士が交錯したら、戦闘するのかな…？

>>325
他作品よりも数の暴力が強い傾向にあるけど取り得が無い奴は輸送要員にしかならない
流石に能力50とか60の雑魚が5人よりかは張遼とか1人いた方が便利だけどね
知力と政治は80以上なら価値がある、武力と統率は90以上は欲しい
数よりも個に価値がある状況は例外的として知力100軍師>知力90文官5人とか
突出して強い蜀よりも数が揃ってる魏のが強いのがゲームを物語ってるかと

このゲームでの三国とはエンショウ、リュウショウ、ソンケンのこと

>>339･･･教唆

また武将ごっこしてるゲーム脳が湧いてきた

攻略サイトをみてたら
タイトル画面から「アイテムコレクション」にいけるとかいてるのですが
見当たりません
自分のはPKなのですが、なくなったのでしょうか？

ＰＣ版にそんなもんねーよ

>>347
お前>>328,48か？ウザイぞ。

どっちもどっち

>>345
統率は70ありゃ問題ないよ。
このゲームだと兵法の撃ち合いが主なダメージソースだし。
高いに越した事はないけど。

このゲームは能力70が一つもあれば十分名将だな。

呂布って兵法補正ある？
突撃すると一人で一回6000ぐらいあるんだが。

１つだけなら、武70≦知70＜政70＜統70かな　武・知は安定した価値が難しい
まあ武70も小銭稼ぎと訓練では重要だけど…

おれ的には、武力は度外視かな。
兵法さえあれば、バンバン使える。
あと政治が60以上あれば、検索要員。
本当に使えない武将なんて一握りかなと思ってる。
まぁ何より一人の良将が率いてこその、微妙な能力の武将なんだけどね。

状況次第だけど
１部隊に押し込んで熟練上げるから
統率高いのは数人でいいな。統率高い奴は武力か知力が高いから
後は武力高い方がいい。

>>358
そうだよ。

なんで登用の必要パラが政治なんだろう？どっちかというと武力の方じゃね？

政治より知謀じゃ？と思いはするけど、武力は考えなかったな
首根っこひん掴んででも連れてこいやぁ、って事なのかｗ

まあその辺を勘案したのが、後作のタイマン登用なんでしょう

>>360
脅迫とか拉致とかかｗ

統率力…人を効率的に動かす能力
武力…人を力ずくで動かす能力
知力…人を理論的に動かす能力
政治力…人を言葉巧みに動かす能力

そう考えても、魅力をプラスした９を作ってもよさそうだねｗ

開墾や勧告も武力でなんとかなりそうな気もする

勧告で自軍の使者がきられないか開始当初は勝手に不安なってた。

そういや使者が斬られるっていうシステムはまだないな
せっかく送った黄皓がぶった切られるのが見たいです

信長の野望ではあるよね？

捕らえるってのはあったような

横山三国志とか見てると使者っていつも斬られてるイメージなんだよなw

君主「おのれ無礼な！こやつの首を切って返礼といたせ！」
使者「ヒィーーーッ」

な感じで。

三国志一では使者を殺すどころか
向こうが婚姻させようとして連れてきた姫まで殺す姫ごと皆殺しという選択肢がありまして

5でも使者を斬るって選択肢あったよな
高確率で逃げられた気がするけど

2も捕らえられて無理やり殺されたり無理やり配下にされたりがあったね
しかも到着先だけで無く､途上国で捕まることもあった
それに比べると漢中→北平みたいないくつも関所や港を通過する必要があるルートでも
十万人が一年食えるだけの兵糧を万に一つも敵国に奪われることなく届けることができる９の使者は
何者なんだって気もするな

「運び屋」か……

初級と上級ってやっぱり明らかに違うの？

>>375
>>7を見て、明らかに違うと思えば明らかに違うし、思わなければそうではない

初期のはごたえこそ、�\の面白さ。
中盤以降のマンネリを防ぐには
このまえ教えてもらったように多方面プレイで補ってる

>>366，369

三国志１　では同盟の使者を捕らえたり斬る事が出来た
婚姻で姫まで皆殺しなんてコマンドもあって　殺伐としてた

と　加齢した当事中学生が言ってみる

おっと　スマン被った

面白そうだな、使者を捕虜にしたり殺害したりするのって。
11だとたまに流言をしかけてきた武将を捕らえることがあったが、
そういうのが9にもあれば面白そうだ。

毎回計略かけた奴を半殺しにして逃がすのもつまらん。

>>376
テンプレに答え書いてたのね、ありがと
ところで今回何かが足りないと思ってたんだけど、今気がついた
疫病やイナゴがないんだ

イナゴはなんで最近のシリーズだと無くなっちゃったんだろうな
災害は革新の地震や、チンギス４の嵐並みの理不尽さでなければ欲しい要素だった

このゲーム火計とか水計とか無いの？
焼き討ちだけ？

罠

>381-382
災害の代わりが異民族ってわけだ

9は、伝統的な要素をバッサリ削ぎ落としてシンプルにしたのがよかったんじゃね？
災害は探索イベントのみ、褒美は100固定、他の君主の都市の情報も自由、
純粋に戦略と戦術を楽しめるっていう

兵糧は都市毎にして欲しかったな。
せっかく敵の領土を分断したのに簡単に人も兵糧も
移動できるのは萎える。

もしかしたらCOMの思考欠点を補う措置かもしれないね
三国志6の領土分断はよかったのにねー


改造ネタになるがＣＯＭに戦略を持たせるため
半年ごとに勝手な大同盟を組ませてあげてる
とうたく vs 反とうたく連合
↓
えんしょう派閥 vs えんじゅつ派閥
みたいなのを再現するためー

�Yのあれはあれで問題がなあ。
呉が廬江落とされると一気に分断されてしまったのを覚えてる。
水軍兵さえそれなりにいれば守りきれる立地なのに歩兵の三分の一くらいしか置かないとか。

兵糧とか金を都市毎にしたら管理が煩雑になるだろうが
思いつきでアホなこと言ってんじゃねーよ、アホが

まぁそのへんをざっぱり落とした事が�\の一番の魅力だからねぇ。

そうそう。

その管理が面倒なのもあって後半だれちゃうからなこの手のゲーム

7あたりだと中盤以降は余りに余って価値がなくなるし管理の意味すらない。
9は下手したら100万あっても赤になる事もある。
9くらいのプレイヤビリティだと丁度いいんだよ。

COMは金、兵糧、兵士の輸送はするが人材の適所配置ができないから、
都市ごとの管理にすると前線が｢今年の年貢ここに置いときますね｣状態になるんだよなぁ．．．

>>355
一騎打ち補正はあるけど兵法補正は無かったかな
単純に高武力と熟練度が重なった結果じゃないか
武力軽視されがちだけど騎兵弓騎に武力と統率でやっぱり強いわな呂布

常に寡兵状態

呂布の単騎突撃で8000くらい吹っ飛んだわ。
�\の呂布様は野戦もできるし攻城戦もこなせるし、内政で訓練しかすることないことを除けば完璧人間だぜ。

ＣＳ版を１１、８、９の順でプレイしてきたんだが、９と１１での呂布の顔グラの差に噴いた。
９はおとなしめだったんだね。
あと、集結シナリオの旗の色がピンクっぽいのにも驚いた。

呂布でプレイすると楽しい。ちんきゅういれてもかくかのまえじゃぎほうされる弱さが素敵

兵法のダメージって武力と熟練度と兵法自体の威力と、どれがどのくらいの値だとどうなるのか、さっぱりわからん
全部高い方が高威力になるって事が漠然と分かってるだけで
やり込んだ人だと、武力、熟練、兵法を見てダメージを大体予測出来たりするの？

武力90〜100クラスの熟練1000の飛射は3000弱の威力だと覚えている。

あと彼我の陣形、士気、状態異常なんかも考え出すともうサパーリ。ワケわからん。

>>398
Wで呂布入れると楽しいぞｗ
次々射殺される敵の雑魚武将に傷ついた所に一騎打ち

天下二分シナリオの馬一族で呉・蜀と連合組んで曹操捕まえて処断した。
そしたらあっという間に荊州に引き籠ってた劉備が魏軍の寿春と盧江を引き抜きやがった。

呂布、黄忠、夏候淵のスナイプ率は異常。
英雄集結シナリオで曹操軍から三人出てきて一つの戦闘で10人ほど殺された覚えがw

>>403
陣形と士気は兵法威力に影響しないよ。
無陣だと被ダメージ1.3倍だったか。

>>407
陣形の攻撃力って普通にぶつかった時の威力に関係あるだけで、兵法のダメージには関係無いの？

黄忠が初めからいるカンゲンシナリオやり始めたが
このシナリオは結構楽しいな

在野、滅ぼした国の武将登用しなくてもわりといけるぜ

呂布は信望があれば文句なしなんだが
前半は苦労する

>>408
陣形と士気は兵法威力に影響しないよ。

熟練と武力、連鎖くらいなもんか

ああ、君主を敵に貢ぎたいorz

５０００くらいで出陣して凹で捕獲してくれないものか･･･斬首希望だ

Edit

>>413
わかる
>>414
そういうことじゃないのだよ･･･

某ツールで射殺してもらえるぞ。

という訳で｢ダメ君主プレイ｣オススメ。
常に最前線で戦いましょう。配下は兵を集めたりサポートに徹して。

まじか。ありがたい。やってみる

トライアルストーリーを難易度アップさせてやるとしたら
どこまで可能かな？例えば、劉備シナリオだと、
夷稜の戦い→建業を落として、江稜を落とし、孫権を滅ぼす
反乱討伐→宛温を落として、孟獲も滅亡させてクリアする。
南蛮征伐→？
夷稜の戦い�U→曹否勢力を滅ぼし、クリアする。
襄陽最終決戦→劉禅以外の勢力を全部滅ぼす。
天水の戦い→洛陽以外の曹否の拠点を全て落とす。
長安の戦い→曹否の勢力を滅ぼす。
漢朝再興戦→曹否の拠点を全て落とす。

長安の戦いで洛陽まで落とした人いる？

ゲームはプレイする時代から実況を見る時代へ　ニコ厨vsゲハ厨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233137603/
ゲームも今や「ネットで見る」時代に？ ――動画共有サイトで広がる「実況プレイ」の波
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000087-zdn_g-game


こう言うことなので誰か、マイク実況たのんだぞ

実況なんてキモいだけ

>>419
ﾉｼ
試したら結構楽だった､というか寧ろ楽だった
孔明に陽平関の兵を全部預けて迂回して虎牢関へ
以南の軍は一旦萌関へ撤退&結集
以北の軍は安定から媚城塞へ

虎牢関に着いたら投石で洛陽攻撃
救援の為に長安が手薄になるのでこちらも媚から攻撃
漢中は奪われるけど羌とイザコザを起こすのでその隙に
萌関からの衝車隊で耐久を削っておく
天水で徴兵して陽平関を取り戻しておく
長安を陥としたら献帝救出用の兵士を残して陽平関へ
この辺りで洛陽も陥落
２つの関から挟み撃ちで耐久の落ちた漢中を削り陥とす

三国時代シナリオは安定しすぎてるから今までやってなかったんだが、
エキスパート設定で兵力プラス５万と相手の強さ１００％くらいでやると攻められっぱなしで楽しいな。
蜀でやってるが序盤から兵力差ありすぎてクライマックスだぜ。

大国がひしめきあう中でポツンと自国が1つあるのがいいな。
ひたすら守りに徹して武将コレクターになってんの。
おかげで前線の武将は奮迅（1000）がギッシリだ。

まぁ、本当は資金難で出るに出れないと声を小にして言っておくw

その自己満PLAY、YESだね！

ちょっと改造はいっちゃうんだけど
ある程度育てた勢力が地図の半分くらい勢力を伸ばしたあたりで委任して
国一つしかないところをプレイし始めると、全然勝てなくて楽しい
敵の武将数多いから、隣の国の兵の２０万くらいが、異民族とは比較にならない怖さだぜ

あれ、陣形って兵法威力に影響した覚えがあるけど気のせいか

気になるなら城相手に
セイラン（守兵攻撃40）と長蛇（同9）で連ドか何か撃ち込んでみれ。

>>419
凄いな。やってみようｗ
ついでにもう一つ。
赤壁の戦い�Uで業を落とすのはさすがに無理だよね？

今まで完全な架空の人物が出てくるのが嫌で、抜すいオフにしてたんだが
普通のプレイもマンネリ化してきたんで、小規模勢力の登用無し・抜すいオンリーをしてみようと思うんだが
どこスタートがいいかなぁ。
厳白虎だとキツいかな？

ちょっと今から楽しみだ。

シナリオと難度によるんじゃね？
まぁ徳王さんだからそういう問題じゃないとは思うがw

>>431
そうだね…。
一応、英雄集結でやるんだけど。

抜すいって戦争しなきゃわいて来ないからさぁ。
王朗とかじゃ逆に辛いかなって。
抜すいも文官になるだろうしｗ

抜すい（なぜかうまく変換できない）は１０人くらいでるとほとんどでなくなるからなぁ

前から疑問なんだが何で抜擢をバッスイと読む人がいるんだろうな。
偽報⇔虚報は別のシリーズに「虚報」があるからまだわかるんだが。

そう？
昔、全放流してた時はバンバン出て
30人以上できたけど。
自軍に溜め込むと、出なくなるのかな？

あ…あと「抜すい」は申し訳ない。
バカ携帯だから「すい」がマジで出ないんだ。
三年くらい前の携帯だから。

オール99兵法なし君主1人スタート抜擢オンリーならやった。
コウシかどのシナリオか忘れたがバツリョウがいい。結局味方の増える速度と敵の大きくなる速度の差で詰んだ。

>>432
PCPK、英雄集結、上級なら即死

>>435
自勢力の所属武将（抜擢、登録、史実問わず）が増えると抜擢は発生しにくくなる。
無能どころを他所に放流してれば沢山出るよ。

あと「抜擢（ばってき）」ね。

>>438
そうなんすかぁ。

うわぁ、恥ずかしい。
それとなく雰囲気でバッスイって思ってた…。

勉強になりました！

抜擢。

出たｗ

>>434
ばっ‐てき【抜擢】
［名］(スル)多くの人の中から特に選び出してある役目につけること。
すい‐きょ【推挙／吹挙】
［名］(スル)ある人をある官職・地位・仕事などに適した人として推薦すること。

最近またやりはじめたんだが、異民族陣形無いくせに強いぜ早いぜ
これを上級ノーリロード威力あげあげでやるやつぁすげぇな

ちょっと前に上級孟獲の質問をした者なんですがね

ﾆｺ動いって動画見てみたが、PS2じゃないみたいで。

贈呈は、受け取らないどころか、関係が悪くなった瞬間攻めてくるから渡しようがない

捕虜の空登用は、1人に100回以上やっても取れない

これ、何か解決策あるのかな？

>>441
実はあれはちゃんとした陣形になってる
分かりやすく言うなら例えば鳥丸なら「鳥丸」という名前の陣形で
騎兵弓騎兵兵法が発動しやすい、とそんな感じ

>>441
天麩羅サイトより
　陸上 |烏丸・羌|山越・南蛮・倭|水上
対部隊|　　20 　|　　　 20　　　　|　20
対守兵|　　20 　|　　　 20　　　　|　30
対城壁|　　25 　|　　　 25　　　　|　30
守備力|　　20 　|　　　 20　　　　|　20
機動力|　　20 　|　　　 15　　　　|　17

だから普通に強いのよ
長蛇なみのスピードに象兵なみの攻撃力

異民族の陣って矢の射程距離も長いよね
かなり遠くからビシバシ撃ってくるからぎりぎりで迎撃が難しい

異民族が有能なのはわかるけどまだ一度もあいつらでプレイしたことない

異民族4つ選んでプレイ。
勧告させて異民族を一つに絞る
4箇所から真ん中へ絞り込むように侵攻とかやろうかな

自分で使ったら特殊陣形も消えるし単なる脳筋の集団になるぞ。倭以外。

何より武将に魅力がないのがなー

>>446
倭も含めてやったらいいかもね
初期の4民族だけだと知力と政治が低くて苦労しそう

異民族は陣形として強い
烏丸とかは飛射とかあるけど

中国が建つ国建つ国ことごとく異民族に蹴散らされてるからこんな強さになったんだな
軽く追い返してやるよくらいの強さにしてくれりゃ

異民族武将は名無しの権兵衛ばっかなので自分の選択勢力だと使いにくくてしょうがない。
やっぱりみんな改名してるのかな？

名前変えるのは結構面倒な上に
顔グラも大王はまだしも武将は１〜４まで同じデータ扱いだから厄介なんだよな
結局、大王と武将一人だけ置いて他は死亡扱いにした

山越だとベトナム辺りだからグエンとか？

サムワン

>>442
ヨウギが20回程度で登用できた（もちろん抜擢なし）
たぶん後はイモヅルだろう
登用は根気と運だね

南蛮の方はまだ関係が悪化してないが、初動で陣を作っておけば
後で１部隊引っかかってくれて退治するのが楽になるんじゃないかな
蜀武将が入れば計略も使えるし

楊儀は実は他の蜀将と比べても南蛮勢とかなり相性がいい

9楽しい

今までノーマルでプレイしてたんだけど、今日始めてPKを導入した。
なんかCPUがすげぇ攻めまくりでビビった。
で、新君主上級でやってると一方的に押されて苦しいがそんなもん？

とりあえず城砦でひたすら防いでるけど圧倒的な資金力の差に泣ける。

俺は防衛戦が一番楽しい

委任プレイが楽しい

俺はオルドに励むわ

反●●連合、自分が後半組まれる分には別にいいけど前半もCOMが曹操相手に
組みまくって邪魔でしょうがない…
せっかく孫権と和して劉璋攻めてる最中、参加断ったら周り敵だらけになるし
参加したら劉璋攻められなくなるし…１年内政に費やすしかないのかorz
曹操と接地してないのに誘わないでほしいな

連合は自分が弱い時にやってくれるとちょっとありがたい。
兵士の少ない城の側に砦を作って派遣しておき、期限が切れると同時に宣戦布告。

>>464
劉璋を相手にそれをやると気分はまさに入蜀時の劉備

別に連合に参加しなかったからといって周囲の勢力との関係は悪化しなかったはず。
攻めたいなら攻めればいいんじゃね？

>>463
対象の勢力と仲良くなっておくと誘われなくなるってばっちゃが言ってた。

その間異民族に戦争吹っかけて兵と熟練度かせいでればいいじゃないか。

くそぅ、せっかく部下にした顧雍が１ターンで劉備に雇用されちまったぜ、なんてこった…

重要な人材はすぐ港に移さないとね

暇つぶしに劉禅のステータスを全て「3594」にしてプレイしてみる。
敵として会うときが楽しみだぜ。

>>466
隣接国同士が連合参加→そいつら同士は戦わないので矛先がこっちに
という流れだろう。連合の目標だけしか攻めないわけでもないし。

>>471
統率3594なら一瞬で溶かされそうだなｗ

・劉禅が遠くからグッと一睨みしただけで5部隊くらい消滅した

・部隊を率いるだけで相手大将が泣いて謝った、心臓発作を起こす武将も

・ハンデとして黄皓を軍師に据えるルールも導入されたが全然ハンデにならなかった

最初から領地が多いと疲れるな
周愉の天下二分計やろうとおもったけど
あちこち見回らないといけないから劉備でやってる

>>456
レスさんくす

7月ｽﾀｰﾄ
兵MAX士気MAXにして暇つぶし捜索

10月頭あたり、成都から雲南、江州から建寧に攻めてくる

なんとか撃退した頃、南蛮が攻めてくる(訓練すら間に合わないﾀｲﾐﾝｸﾞで)


あとはｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ…

もうちょい頑張ってみる(´・ω・｀)


あと、抜擢とかいうのは聞いたことがない(・ω・ )

太史慈の顔グラが妙にしょぼいな

>>479
たいしじかわいいじゃん？

>>474
ヨハネスブルグのガイドライン好きだから、最後までやってくれ

・劉禅から半径２００mは重症になる確率が１５０%。一度一騎打ちで斬られてまた狙撃される確率が５０％の意味

うぐぐ

>>478
無印やってるのかな
安いからPKにしたほうがいいよ

ウオオｵーッ！

>>466
遅レスだが、参加国と関係悪くなったよ…普通はならないのか？
好意→中立、中立→不和、盟主の劉備は険悪という嫌われっぷり
連合前に孫権を信頼にしとけば好意で止まってたのかな…
南蛮はもう食い終わってるから八つ当り相手もいないや
おとなしく築陣して時を待ちます

劉禅さんにやられました
http://imepita.jp/20090121/326370

>>429
ttp://p2.ms/14zqi
陸遜様様です

>>481
・連射持ちの5人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような熟練度の20人（4セット）に襲われた
・新野から襄陽まで徒歩１分の水上で武将が流して倒れていた。
・軍師がぐにゃりと進言してきたので兵糧を見るとカンストでも赤字だった。
・大軍団で一部隊だけ突出してると思ったら長蛇だった。
・異民族で組んだ軍団が混乱させられ、気がついたらセイラン相手に溶かされていた。
・関の耐久値MAXで安全だと思ったら焼討連打でボロボロにされていた。
・孟獲軍が南蛮に襲撃され、祝融も「象さん」も二人ともレイプされた。
・プレーヤーの1/3が荊州4英傑経験者。しかも微妙な武将を好んで登用するという
　都市伝説から「韓玄あけたら二分で胡班」
・「そんな危険なわけがない」といって黄忠に立ち向かった武将全員が5分後重傷で戻ってきた。
・「敵意がなければ襲われるわけがない」と異民族を放置していたら遠征してきた。
・最近流行っている犯罪は「登用詐欺」。探索で発見だけさせて後から曹操がいいとこ取りするから。
・ゲーム開始してから禰衡に狙われる確立が150％。一度罵倒されて更に酒代をおごらされる確率が50％の意味。
・公孫恭におけるゲームオーバーは１日平均120回、うち約20回が引越しのミスが原因。

何と厳しい三国志かな

陳到クラスでも射殺されるんだね

能力80以上がないと死ぬ。
負傷で能力減っても戦死条件にかかるので注意

実際能力が何かしら80前後以下じゃないと射殺対象に入るため陳到は殺されやすい

>>486
PCPKでは下がったような記憶がないんだけど、PS2版ならいろいろシビアになってるらしいから下がるのかな？

>>494
いや、PCPK
たまたまそのタイミングで下がった可能性もあるけど、
劉備にいきなりそこまで嫌われる覚えはないし

PSPKなんだが信望上昇の仕組みがよく分からん…、攻略本にも書いてないし

巡察
探索→イベント系で1p
ムービーイベントや武器奉りなどで固定ポイント。
くらいか

巡察の上昇値ってどれくらい？
PKで一気に1000にするのと、地道に巡察で1000だと違うんかな…


一気に項羽を楚を名乗らせて、劉邦（漢）で打ち破りたい
項羽と劉邦読んだら無性に三國志9で再現したくなった…

劉邦で皇帝になったんだけど「漢」ってないのね

漢はないはず

>>497
まじだ…
こうなったら国士無双様で趙立ち上げるか。
それにしても信望ブースト欲しい

大量にたまった兵役人口を、編集で非兵役人口に変えたら、信望が一気に増えた
兵役人口は信望には影響しないのか

>>479
ﾀｲｼｼﾞとその息子ﾀｲｼｷｮｳはそっくりだ
血のつながりが感じられる顔

前々から誰かに聞いて欲しいと思ってたので、流れ無視の亀レスだろうと
この機会を逃すわけにはいかないと思ってしまいましたごめんなさい

>>496
信望=Σ｛(民心-300)×人口/5000000｝ ±初期値やイベント等での増減
ただし民心300未満の都市は民心300扱い

つまり人口20万の都市で民心300から550まであげると信望が10増える計算。

>>500
兵役人口は徴兵の上限値だから、その編集はおかしいｗ徴兵すれば人口も兵役人口も減るでしょ。
ちなみに民心600の都市に5万の兵詰めた施設撤去で信望3増える。
（撤去で人口と兵役人口が詰めておいた兵数分だけ増えるので。敵地なら敵都市に。）
信望ブーストとかより、信望が目標値越えてたら飛び級式に官職ゲットできるように
して欲しかった。

>>502
サンクス！うまく利用させていただきます。！



てか…　もしかしてこのゲームにはんかいのカイの漢字は無い…？　お…

太陽の黙示録キャラ作成してみる。

舷一郎
統率65武力63知力76政治88
羽田
統率87武力84知力74政治68
張
統率71武力91知力38政治24
雲井
統率67武力70知力77政治73

葛城
統率89武力43知力94政治95

ゲンイチロー(犬)
統率1武力78知力1政治1

黄忠で抜擢育ててたら、急に抜擢武将が旅に出るとか言い出して
次のターンに帰ってきたら
「よく帰ってきたぁぁぁ！！！」
的な勢いで黄忠おじいちゃんが喜んでた。
ちょっと泣きそうになった。

この歳で手塩にかけて育てた武将は孫みたいなもんだからな

そして追放

さらに狙撃

そして討ち死

そして黄忠怒りで覚醒

これが後の魔弾の射手、リアルランボーでありリアルシモヘイヘイである

なんだこの流れはｗ
黄忠人気者だな。

厳顔「この流れならワシも人気者になれるはず！」

しかし目の前に張飛

アーッ！！

魏延「俺を殺せる者はおるか！」

馬岱「ここにいるぞ！」

じゃーん！じゃーん！じゃーん！

・・・まじくだんね

げえ、タマ姉！

厳顔黄忠のコンビはマジ外道やでぇ…

呉も魏もがスッカスカやでぇ…

>>501
確かに似てるな
親子といえばｶｸｼｭﾝとｶｸﾖｸのシンクロ率は吹いた（写り方的な意味で

奮迅5連鎖ｷﾀｰと思ったら敵の兵数505…

オーバーキルでカルマをがっぽり稼ぎましたな

>>523
あるある。
俺も突撃５連鎖で相手が９００しかなかったときは泣いたよ。

ところで９の顔グラってやたらと←向いてるやつ多くないか？
名族やカク昭とかこっち向いてほしいよ。

それはアレだ、
戦隊もので散々痛め付けておいて止めに友情パワー炸裂！ってやつだ。

まぁ?固みたいに叫ばれても困るけどな

うぉ、やはり出なかったか。
スイコね。

>>401
とりあえず
武力50突撃の場合､およそ
1800+0.785×熟練±誤差
と出た

晩飯作ったら
武力100突撃の場合で推定してみる

>>529
暇だったらついでに都市の人口増加の仕組みも研究してくれないか？

兵役人口は>>6
細かいところで誤差が出たりするけど
その精度を上げるところまでする必要は無いかと
あとオーバーフローも起きるみたいだけどその条件も面倒くさそうなので

一般人口もけっこうややこしそうなのでしんどい
とりあえず民心0の都市からは毎季5%ずつ他都市へ流出する

陸遜の評価高すぎ
たかがトチ狂った名将でもない劉備一回撃破しただけじゃねえか
他大したことしてないのになんだあの能力

まぁ陸遜は蜀撃退以降も活躍したから評価が高いのは納得できるが、
統率はともかく武力が高すぎる気はしないでもない。

司馬懿の評価高すぎ
たかがトチ狂った戦得意じゃない孔明を撃破しただけじゃねえか（しかも持久戦（笑）
他大したことしてないのになんだあの能力

というか呉の軍師連中はどいつもこいつも曹操に
準ずるくらいのパラメーター与えられすぎなんだな

だってほら、あの人ら実質上の君主みたいなもんだし

ﾘｸｿﾝとｼｭｳﾕは、もはやどっちでもいいな。

すいませんちょっと質問なんですが、今、英雄集結（上級）の新君主でプレーしてますが
勢力は曹操：劉備：自分＝9：1：1という最終段階に入っており、こちらは建業、呉、会稽、山越の4国のみ。
で、曹操が大軍でもって建業の港に攻め込んできてるのですが、港で防衛した方がいいでしょうか？
登用で太史慈、甘寧、馬超など揃えており地上戦には自信があるのですが港を取られると
目の前が城なので地上戦に持ち込むのを躊躇してます。

一応、港で防衛だと相手のスキルを殺せるが、都市兵法の援護がないのがなんとも…

相手が港に入った瞬間を狙って衝車＆石投
武将情報見て水軍に自信のある奴が多ければ水上+罠で撃破
セーブしていろんなパターンを試すのも一興

今作の呉って優遇されてるのかな？そうでもないのかな？

4都督は統率メチャ高くて強いが登場時期が微妙。
その下は良く言えばまとまってるし、
悪く言えば突出したのが無く器用貧乏。
兵法連鎖は特に発生しやすいわけでもない。
十八番の水戦は確かに強いがあんまり起きないし、
港があるせいで伸び悩む。
二張の政治力は今作ではありがたい。
州を統一しないと官爵をもらえないのは痛い。

色々並べてみてもどっちとも言えない感じでバランスとれてると言えばとれてるのかな？
結局自分が使えば強いしCPUだとそれなりって感じか。

呉って70台が異様に多くてめんどくさくなって適当にパラつけたんだろうなあって感じがする

>>539
水上が得意と言うか、闘艦は4人であとは蒙衝持ちくらいしかいないなぁ。
向こうは15部隊くらいで攻めてきてるから海上だと押されそうな感じかな。
港を取らせてから攻めるのも面白いとは思うんだけど、取られると輸送隊がウザいし。

それにしても港で防衛戦やるとごちゃまぜになって数値を把握できないなこれ。

衝車＋混乱で1ターンで落としてください 取られたらまた衝車出してください 輸送隊も衝車でいただきますしてください

>>540
魏…領土の広さと人材の量
呉…水軍と、統率・武力の平均値の高さ
蜀…諸葛亮の知力、劉備の登用補正、連鎖確率、五虎や出師等での能力向上、一言で言えば演義補正

武力100の突撃は
3200+1.43×熟練±誤差
と言った感じ

>>532
お前三国志ちゃんと読んでないだろ

最近孟獲孟獲うるさかった者です。

初めて雲南建寧からの脱出に成功。
しかしその後登用に専念したものの成果0。

あっという間に劉禅国4つ、孫権滅亡、孟獲現在江陵のみ。


やっと徐庶を取れたときには大勢決してた(´・ω・｀)

でもまぁ光は見えた。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた人ありがとう。




しかし…捕虜登用500回ぐらいやって誰一人取れないのは萎えた(´・ω・｀)

弩レンジャーがいる場合、足の遅い井で出るより
Ｗの連鎖率に賭けた方が効率いいかな？

30日以内とか、兵数が4万以下とか感覚で俺は決めてる
まぁセイラン＋きけいorすいこうの２部隊は城攻めならオールマイティだよ
必要に応じて出陣時期遅らせればセイランが野戦であたることもそんなにない

>>547
触発されてやってみた＞孟獲

英雄終結だけど
北の劉ヨウは迎撃で兵力削って将も手に入れられた

序盤に政治力７０以上のヤツが捕まるか、配下になるまでが辛い
ぎりぎり軍師と政治力最高４５位では登用もままならん

信望、政治力は高いけど戦闘に弱い劉グも熱い

>>549
さんくす
距離はまあまあ近いけど二路進攻中だし速さ重視でＷと錐にするよ
この二つ以外あまり使わないなあ…脳筋並べて一騎打ち遊びしたい時は
ホウシ使うけどもはや趣味の領域

韓信の方がどうみても世界一の戦術家だと思うんだよ
ハンニバルなんてただのワンパ騎兵厨でしかない
騎兵が劣ったらスキピオに即敗北
常に深慮遠謀・臨機応変の韓信の足下にも及ばない

ところでこのゲーム、兵種ごとに得意な相手ってあるのかな？
騎馬→歩兵
歩兵→井蘭・衝車
弓→守兵
な感じ？

ん？改造したら韓信とか出てくんの？
面白そー

>>553

>>553
「象兵は歩兵系兵法を食らうと２倍ダメージ」
というのだけ。他は無関係

このゲーム最近買ったんですけど、画面の解像度はどこで触れば変更出来るんでしょうか？
画面がちっこくて凄く見難いorz

>>554
PS２版で新武将作成時に
名前を入れると出てくる「いにしえ武将」のうちのひとり。
改造じゃない。

↑あ、一応PC版のソースネクストが出してるPKと本体別々のやつです

>>556
ありがと。
攻めてくる相手の兵種のたびに切り替えてたわ。
守り続けるのは楽しいけど（捕虜だらけ）、撃退しても撃退しても押し寄せてくるのな。
大国に対する小国の気持ちを何となく理解したw

>>553
ずっと「兵糧ごとに」に見えてたｗ
米俵が攻める姿しか想像できなかったよ。

>>557
普通、全画面になるはずなので、それでだめならよっぽどディスプレイが小さいんじゃね？

>>561
電車の中で鼻水ふいた俺の尊厳を返せ

>>557
レジストリいぢるしかない

↓のFAQを参照。
■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/

>>563あれ俺いつ書き込んだんだっけｗｗｗ

なんで怪我したら頭悪くなるの

風邪引いたら判断力鈍るだろ？

体に不調があると頭が悪くなるというより判断力が鈍る

軍師狙撃は痛いすね

重傷になってもほとんど能力が下がらないとか優遇されすぎだろ劉禅

お米って蛮夷の喰いモン扱いされてたらしいね・・・

輸送部隊に最も適した男

>>570
重傷になった場合のステは7くらいでいいのにな。
つか、7の劉禅はひどすぎる。

８のアトたんは優遇されてるな

>>562
解像度が高くて画像が細かすぎて見づらいって意味じゃない？
文字が小さくて読みづらいとかで。

>>562
モニタは24インチのワイドのやつなんですが
>>575
起動させたら上下左右が黒くなって真ん中にゲーム画面って感じです
モニタ側で設定するのかな・・・詳しくないので良く分かりません
>>564
見てきます、ありがとうございます

官度の劉備は難易度ってどう？
最初から操軍に目つけられてるからすぐ挫折しちゃうんだけど

>>576
モニタ側で、ドットと画素を1対1固定にしてない？
AQUOSの場合、Dot by Dotにするとそうなる

何度やってもショボい抜擢しかできない
バランスブレイカーとかゆう噂は都市伝説？
パラ９０台〜７０台クラスの武将に任せてるのに…
選択肢ミスりまくってるというオチですか
登用縛りだからこれは痛い

親身にして連れて来た奴になるべく育てさせてみたら？
あとセーブ&ロード縛ってなかったら兵法覚える選択肢までロードとか
それでもへぼい奴が出てくるときもあるから、そこは運が悪かったと諦めれば

方針は親身にしてる
素質見て伸びそうなパラが高い武将を師匠に、伸びそうな選択肢選んでるけど
連れてきた奴の方がいいのかな
ちょうどギリギリの戦に勝てた時やイベント成功と重なってロードできなかった
余裕がある時にロード試してみるよ

抜擢武将ののステータスは連れてきた武将のそれに似る。
育てる武将のステータスは思ったほどは影響しない。
兵法を覚えると、それに関係するステータスもアップする、
ただし失敗すると逆に下がる。

なので強い奴が連れてきた武将が兵法覚えまくると
強い武将になりやすい。

>>582
じゃあ兵法覚えやすい親身が一番いくね？

成功し続けるならね。
失敗すれば逆効果。そのへんはギャンブル。

無難な武術・教練・知識・精神論あたり選んでおけばおｋ

8割方大陸を制覇してるCOMの背後を突くのは楽しいなw
揚州で耐えまくってる隙に呉から船で襄平、北海、下ヒと電撃作戦。

まあ習得はリロードで（ｒｙ

顔の良かった女抜擢武将を強くしたくて、リロードしまくっても全部習得失敗する時もあった
じゃあ最初から選択肢出すなと(´・ω・｀)

途中で消息を絶つ抜擢に限って、高等兵法覚えるのは気のせい？
張燕でスタートして一発目の抜擢で、張燕と抜擢の二人して突撃覚えて呆気に取られたことあるｗ

まぁ消息を絶とうが、指導した武将が兵法覚えたら大儲けなんだけどね。

このゲーム、上に書いてる点以外で難易度の違いってないの？
なんか上級だと狂ったように離間ばっかしてくる気がするんだけど。

開始早々「もう我慢できない」と家出した抜擢に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
一応戻ってきたがこれで消息絶ったらひどいかも

指導武将にやられちゃったんだよ

孟獲でやってたとき抜擢に3人連続逃げられた
やっと武将が増えると思ったら

孟獲軍強いお
奮迅強いお(°д°;)

うぉ、一騎打ち3連戦で初めて全勝した。
こっちが92で相手が94、79、69。
こんな事もあるもんなんだなぁ。

まぁ、鋒矢相手に魚鱗でぶつかったというこちらのミスなんだが。

三人切りとは燃えるｼﾁｭｴｰｼｮﾝですね(°д°;)

>>545
おお、これは乙
武力が高いと熟練度のプラスが大きくなるんだな
他の住人からはびっくりするくらい反応が無かったが、俺はありがたかった

また孟獲の人です。おはようございます。


やっと軌道に乗った。
序盤に政治70以上を取れると楽なんだね。

今自分の都市が7つで、他全部曹丕。
ほっとくとこうなるんだね。
恐ろしい…

兵180000vs1000000だけどなんとかなるだろう。
ここからはｽﾄﾚｽ発散のﾀｰﾝだZE

>>597
なんかニコ厨っぽいな。

ここからはｽﾄﾚｽ発散のﾀｰﾝだZE （笑）
ここからはｽﾄﾚｽ発散のﾀｰﾝだZE （笑）

>>578
モニタいじったら両端が黒いですが、画面拡大出来ました

Sim4みたいにワイドにしたら普段見えなかった所が見えるのかと思ってました
質問スレが見当たらないのでここで質問しましたが、皆さん親切にありがとうございました

>>597
敵兵の数そんなに増えるか？
大体城２つ目で有利、３つとれば勝ちみたいなもんだぞ

一騎打ちの二人目以降はなんか連戦してる側に補正かかってる気がする

1戦目の一撃必殺は呂布しかでないけど、2戦目以降は普通の武将でも出るからなぁ。
体力がちょびっと、武力が互角でも一方的に2人目が蹴散らされることもあるし。

知力が９０ぐらいのフラグ立ってると割と山篭りは決まる


オール８０オーバーの知力１００・・・ごくり

しまった、誤爆した

>>596
あ､その後いろいろ試してみたら
武力100熟練1000の突撃ダメージが
(左が攻撃側)
錘行:長蛇
統率100:1の時
4806
4836
4762
統率1:100の時
4571
4573
4571

象兵:投石
統率100:1の時
4926
4845
4923

となったので､あくまで目安ってことで

>>603
やっぱりかぁぁぁぁぁ

つまり統率は兵法には関係ないんだな

>>601
そうなの？
まだｸﾘｱ2回しかしてないし、そのへんはぬるいのかも？

自力で劉禅滅亡させるためにしばらく待ってたせいかも。
捕虜根こそぎ取るために。




ところで、pc版のかな？
ﾆｺﾆｺ動画の孟獲のを見たんだけどさ、城からの兵法発動があるんだね。
関はありで城はなしってのが気になってたけど…


しかし城3つで勝ちってﾏｼﾞすか…

>>602
ああ、確かに早送りしてるとズビズバ必殺が入ってるわw

お前の魂は、俺が受け継いだ！みたいな
死んでないけど

3連敗した側は士気が30くらいしか下がらないのな。
目の前で3人の武将が潰されたら50〜80は下がるだろ兵卒的に。

抜擢で能力値80超えると「○○に優れています」と師匠がコメントしてくれるけど、
いまだに四つ全て80超えた事は一度もない。
普通に「統率、武力、知力、政治に優れています」とコメントされるのか、ちょっと違った風にコメントされるのか……。

>>611
自分が倒した武将の魂を吸収するだと

これさ〜めちゃくちゃだらだらやっていると、後半ほとんどの敵武将の技能値？だったけ？が
1000近くになっちゃって、武将ごとの差が少なくなってくるのがとても萎える・・・。
それでもおもしろいからやってるんだけどｗ

>>613
4つは中々ないよな。
連れてきた武将の能力が基本になるらしい

呂布あたりが拾ってきた武将は
統率武力が90後半とかはザラだったが、知力が･･･ｵﾜﾀ

>>613
全ての分野で秀でており、まず通用するでしょう

>>616
実験のためにオール100兵法全部って武将に何度か連れてこさせたけどオール80超えができなかった。
運が悪かったとしか……と思いきや徳王の連れてきた抜擢が7080台を持っていたりするから面白い。

>>617
ありがとう。そんな風にコメントされるのか。
是非とも自分の目で見てみたいものだ。

んで、見たら飽きるんだよな…

江夏と寿春のフルボッコ率って高いよな
たいがい煙上がってる

川を挟んでお互いの戦力が集中しやすい場所だしなぁ。
あと、英雄集結で曹操と劉備がぶつかりやすい新野と襄陽かな。
かなりグダグダな消耗戦になってるんだけど、大抵は曹操が勝つわな。

劉ヨウと厳白虎が統合したんだが、そのターンに厳白虎が独立してﾜﾛﾀ
お前は何がしたいんだ

>>620
小沛なんかも取ったり取られたりでボロボロになるよな

苑も煙あがってるきがする
平和な土地はけいしゅう４のとこと
しんようとかぶいとかかなもんか

敵国と接してない後方の領地、どうしてる？
あまり意味ないと知りつつ、兵０にしとくのがなんか嫌で
いつも２万くらい無駄に置いてる…武将は０で
ぶっちゃけ兵糧の無駄遣い

0はなんかいやだから1000とかおいてる

俺は3000
１回は救援できるぞって形にしてある

あーたしかにそっちのが実用的だな

国はともかく砦は常に賑わしておきたいから1000〜3000人は置いてみたりする


それはともかく、英雄集結で3つ巴からタイマン状態になった数ターン後に
今まで自国に来なかった敵の本隊が来ると燃えるな。
ちょっとした絶望感だ。

ふと思ったのだが砦とかは二十万溜め込めるが３千でも守りきれるような砦の中に十万分きちんと入れるのだろうか？

入りきらない分は交代制で野営だろw

20万人で20万人分の攻撃力出せるとは思えん

そうだな、たとえ兵が20万居ようと大将が劉禅だと烏合の衆だよな。

２０万を一人の将が指揮する時点で色々無理がありそうだけどな。
きっと５〜６万は仕事が無くてその辺ウロウロしたり、酒飲んだりしてるに違いない。
てか、３〜４人は将軍詰めてあげないと過労で倒れそう。

ナポレオンでも一度に指揮できるのは三万から五万が限界でそれ以上は将軍が別個に必要になるという

偽報のかかった時の井ランのうしろ姿は切ない

青州や揚州から海路で幽州に行けるのが萎える

あと現実に洛陽から上党に行けたのか

努力すればいつか道は繋がる、そういうものじゃないか！

あの距離なら脱落者が出てもおかしくないな

しかし本当一枚マップいいね。

陽動や遊撃などマップ上で色々楽しめるのがいいな。
それに北方や益州みたいに道が入り組んでるのを実感できるのもいい。

>>616
馬一族でも続々と統率並武力高知力並政治低の突撃持ちが量産されるよな。
武将はもう飽和状態だから文官がほしいのに…

他所の勢力滅ぼして吸収すればｲｲｼﾞｬﾅｲ。

あるいは最初からその展開になるのわかりきってるんだから
韓遂を常にメインで出撃させるか。

初心者にお勧めのシナリオと勢力教えて下さい
これが出来たら中級車ってのと、やっぱこれが出来ないと中級→上級にはなれないみたいなのもあれば

信長シリーズは何作かやったんですが、三国志シリーズは初めてで難しいorz

韓遂(73)、ホウ徳(72)の次がいきなり馬鉄(60)に急落するのが泣ける
張魯潰して閻圃捕獲しても兵法があまりに少ないし
まあ長安を陥落させて文官ゲットが早いだろうね

>>643
S3孫策あたりがお勧め
最初は１か国の方が分かりやすいし、強力な軍師もいるし、周りの敵も弱い

中級はS5劉備新野死守プレーくらいかな

9が一番馬一族の難易度高いよな
金足りねー兵糧足りねー人材足りねーはいつものことだが
ｷｮｳがーｷｮｳが攻めてくるー

>>646
ｷｮｳにはケツの穴を差し出す土下座外交でおｋ
ｱｰ ○|￣|＿

>>647
貢物を工面する財力が足りねーｗ

>>648
羌とやりあって疲弊するくらいなら城を空けとけばいいと思うよ

　　　＿_,――､_
　_-'~##########~-､
／############(`t､#ヽ
#,ｲ)######ﾊ####ヽL)##
(｣/####/|/ ﾍ|＼######
ｗ###/V　　 _―Ｖ＼##
　ＶV―　　~＜ﾎ9　 Vﾋ
　 ﾍ <ﾎ9　　　　　_-~
　　ﾍ　<　　　　　ﾍ
　　 ＼ ヽ-'~/　／ ﾍ
　γ￣~＼ `´ ／　／ﾝ
　｜　 /|`t-ﾆ_ニニ／
　/　 //ﾍﾍ_/　|　　／

ﾜﾛﾀ

晋陽まで遠征（引越し）する勇気は必要かもしれない

そうは言うがなシンちゃん･･･

>>646
異民族の相手はだるいよな

馬一族でやるときは全力で陽平関落とし→漢中へ
あとは宛から長安取れば楽なるな

俺は馬一族でやるときは
しょうしゃの人間を長安や落葉あたり攻めてかっさらって（ほかは捨てる）
全ての兵力を天水に集めて後顧の憂い消して
それから通常プレイを始める
それまでほかの都市は安定とか武威以外全て捨てる気持ち
攻め取った長安も捨てる。あとでとれるし

もっとＣＰＵ賢くする方法ないのかな
文官が単騎で攻めてきたりとかはサービスとしかおもえん

大勢力の袁紹捕らえて切ったら、滅んで部下になってた曹操が後を継いで復活した

さすがに乱世を熟知してるな

久々にやりたいのだが1万だしたくない
何故９だけ安いのでないの？
失敗作なの？

多人数プレイしてる人いる？
俺はよく2人プレイするんだけど
衝突に備えての迅速な勢力拡大、
戦略決定では後攻が圧倒的有利のため信望の重要性、
対人前線と対COM前線の使い分けなど
一人プレイとはかなり違った戦略が要求されるからおもしろいよ。

ｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞはﾘｱﾙはあるがｹﾞｰﾑではない、俺はね

>>659
ある程度システムを理解した人間同士だと千日手になりそうなゲームだしなぁ。
陽動や奇襲も通用しないだろうし。
城に篭もって動かないヤツ相手に罵声15部隊編成してバーカバーカするくらいか。
横山的には篭城する敵の前で裸踊りするくらいの。

COMの横槍をどう上手く利用するかは面白そうだが。

>>659
2人プレイなら偶にやる。
主に８、９、１１で、ＰＣだと配置的にやりづらいのでＣＳ版だけど。
真面目に攻略するというよりは、ダラダラやるな。
協力したりして統一まではやらない。暇つぶしには良いよ。

英雄集結で自分達以外は全部烏丸か曹操辺りに勧告勧告で統合しちゃって
絶望的な環境の中､どちらが長く生き延びられるか
とかもおもしろそう

>>608
>>606を見る限り、統率が低くなると兵法の威力は落ちてるし、
攻撃される側の陣形の防御力も影響してるみたいに見えるが

洛陽以外異民族の統治下にすればいいよ。
でも流言で異民族同士戦ったりしないのかな。

関係あるよ、混乱入ってると兵法ダメ増えるのもそれが関係してる
けど、異常状態やら劉禅が太守だったりの特殊な状況以外は微々たる差なんで
まあ関係ないか状態

俺んとこのそうそうはなぜか弱い。
そしてえんしょうが強い

ソウソウが強大化してくると
またおまえかと言いたくなる

惇と淵の顔は見飽きたぜ。
曹操だけが残った場合は配下になりそうにないので
とりあえず馬やらと交換し終えた後は斬首。

内政コマンド全員分使いきらないと落ち着かない自分は
武将が増えると面倒になるから捕縛しても放置→逃げられまくり
もう捕縛常連の魏将の脱走台詞聞き飽きた…何故そんなザル警備なんだ
処断は嫌だから終身刑に処しておきたいだけなのになあ

序盤は財テク用として重宝するんだけど、終盤はズラッと並んでるからなぁ。
それにしても楽進800、陸抗1050の価値は高いのか安いのか。

忠誠0になるまで経っても迎えの使者が来ない劉禅…

むしろ熨斗付けて渡される劉禅

そんな阿斗ちゃんも、お迎えさえくれば金500の値がつくんだ。

最安値武将は誰だ？
自分は普通に金５００ばかり出るわ…５５０で「見くびりすぎ」って軍師が
アイテム欲しいな
どんくらい優勢になったら「それくらい妥当」になるんだまったく

せめてこれくらいは出せよなと思って指定したら見くびりすぎと言われて拒否したら
そのターンで逃走されるとちょっと悔しい。

面倒だから解放するときはいつも500で放す

異民族部隊撃破で抜擢発生する？

>>675
金額とかアイテムとかは基本的に捕虜の能力値に依存だから、司馬懿とか夏候惇とか捕らえるべき

>>664
統率100で兵法の威力が上がってるんじゃなく
相手が統率１なんで防御力が下がってるだけ。

能力依存かなるほどなー
トンと言えば武力差３でトンに一騎打ち仕掛けられて
後攻でこりゃ負けたなと思ったら、必殺出て勝てた時は嬉しかった
が、さらに連続で曹操が挑んできた…無茶しやがって…
前線の関に君主がいると微妙な気分になるな

天下の曹操だけど官渡の覇者袁招では難易度ちょっと高くない？
このスレの住民からしたら余裕かな？
同盟無しの縛りプレイだったらキツイと思うけど

史実と仮想どっちでやってる？
俺は仮想の方がおもしろいと思うけど

COMまかせだといつもエンショウにつぶされるやつだね
今度徴兵なししばりで試してみようっと

＞天下の曹操だけど

なんか曹操が実際に言ってそうでﾜﾛﾀ

>>683
基本的に興ざめな君臣ペアが、ゲーム中の戦経ずに出来るのは嫌なので史実オンリー。
特に自分でシナリオ作るようになると武将配置に凝って尚更そうなる。

君主が港にいると呉でも降伏して終わってしまうことがあるんだな。
建業を攻めてたら守ってる武将が降伏して滅亡した。
何か寂しかった。

だから大将は前線に出るなと張紘さんがあれほど（ry

でも何故か前線率の高い君主たち
孫権が南蛮釣り用の陣ごときに攻めてきた時は寂しかった

でもまぁ、主戦場に主力本隊登場ってのは好きなシチュエーションw


サウザーの軍勢が砂煙を上げてﾊﾟｯﾊﾟﾗｰﾊﾟｯﾊﾟﾗｰみたいな、いや違うか

CPUは統率とか無視して指揮可能兵数が多い武将を出すから
必然的に君主は戦場に出やすいよ。

S3で呂布が曹操にいつもの如く滅ぼされたと思ったらそのターンで洛陽挙兵 次のターンで李ｶｸと連合しやがった…
燃えるぜ！

陣や長蛇で釣りしてると、計略に設置型の罠があったらよかったなーと思う
伏兵なら混乱効果つき、看破されたら逆に混乱状態で出現とか
あの陣まで釣って火計とかあの崖まで釣って落石とかやれたら面白いかも
まあガチンコでなんとかなっちゃうわけだけど…
あと偽報があるなら挑発（誘引）も欲しかった
猪突タイプ軒並みクビになりそうだがww

挑発にかかったら攻撃力と行軍速度が1.5〜2倍ならいいんじゃね？w

曹操さんが上党に16万の兵士抱えてた

なにする気だよ

まさか…洛陽を攻める気では

>>695
ヒ・キ・コ・モ・リ、見事な…

>>696いや、洛陽は曹操領だった。
壷関も曹操領。
近くの港含め上党だけで23万になってる。

ちなみに晋陽とギョウは俺の白馬さんが治めてるが有効は信頼。

おかげで他に兵を回せなくなって自滅していく曹操を見ると悲しくなる

そんなに兵多くて、指揮兵数も多い時って皆どうしてる？
どっか忘れたけど、上限は３万くらいが丁度良いって書いてたけどどうだろう。
兵法の威力とか見てると、５万とか入れてもあまり変わらない気もするんだけどさ。

数を揃えれるなら2万〜3万くらいを上限に、
1日遅れで1万5千、2日遅れで1万と出していく。

>>699
将が余ってるなら三人一組
そうでないなら1〜2人で、部隊数重視
５万の兵を外に出せるなら２万５千×2ではなく、１万×5部隊

三万以上の爵位は輸送に使ってるな
輸送終わったらさっさと爵位召し上げ、輸送させるのは基本三流武将だしな

自分は本隊を３部隊くらいから殴られても倒されない強度にしたいから、
２万〜は出すなあ
こいつに敵を集中させといて、１万５千くらいの遊撃隊をワラワラ出す
強い兵法３連鎖で１万溶けることも事故的になくはないから、
１万以下ではあまり出したくない…

昔から先鋒は兵500と決めてる。
んで蹴散らされて｢むむむ！｣と呟く俺のｵﾅﾆｰ

何がむむむだ！

なるほど、デカイの一部隊より小分けの方が９では強いのか。
thx

ダメージの中核が兵法だから数を増やして発動率を上げるのが最優先だな

ふむう

でも兵の数でもダメージけっこう上がるだろ？
３０万の異民族の城攻めたら上からの弓ですげえ削られたぜ

敵の強さ+100とかでやってると、部隊当たり2万は最低でも欲しいな
クリティカルはさすがに諦めるしかないが、普通の突撃1発もらっただけで
退却決定とかなるとさすがに戦術の立てようがない

地形の高低は気にしてる？異民族とか方向考えて攻める？

そういえば一騎討ちのセリフで「むむむ…」があったな

>>707
そりゃ30万もいれば塵も積もればなんとやらだが
基本的に兵数での攻撃力上昇は少ない。

統率70の１万×３部隊　＞　統率100の３万

こんな感じだよ。通常攻撃の威力。

兵数は体力だよ、兄貴

部隊（武将）数≒ＡＴ
兵数≒ＨＰってことかな
あとは相手の硬さや速攻か長期戦かで使い分け

方円に偽報かかってビビった
ＣＰＵは知力９０くらいがいても普通にかけてくるから困る

だいたい、部隊あたり15000出せれば用は足りるな
6〜7部隊ぐらいわらわら出す中に1部隊だけ、方円で治療×3〜5とか入れとくのが楽しい

PC買い換えるんだけど再インストの際、登録武将とか持っていくには
どのファイルをバックアップしとけばいいかな？

マジか…部隊数が重要だったとは…
自己満プレーで決まった５人をいつも組ませて紀霊隊とか張勲隊とかやってたのは本当の自己満だったのか。ちょっとショックだ…

いや、自己満もこのゲームの楽しみ方

といっても３万を1万ｘ３で分けるならともかく、5千ｘ６で分けたら兵数減っての撤退が早いし
進撃速度の差で地形によっては各個撃破されるし、武将分けるもんで偽報にかかりやすいし。
方円迎撃ならともかく、遠征とか施設攻略では最低１万からにした方がいいよ。
自分は遠征出撃兵数を、大将にしうるの武将数で割った部隊数組んで、兵法相性いい武将を割り振っていく。
一騎打ち要員や知力補佐、混乱補佐要員を出来るだけばらす、それだけ偽報を警戒してる。

まあゲームなんぞ所詮自己満足でしかないから別にいいと思うよ。効率悪いだけで。
流石に最速統一プレイをする！とか標榜してる人がそれやってたらオイオイって思うがｗ

シナリオ出現等のおまけ系はレジストリに記録されてるらしいんで、同じ値にしてやれば多分いけるかと
登録武将系はマイドキュのKOEIフォルダのsan9,san9pkフォルダ全部持ってけば間違いない
あとPKの武将編集はG_EditPK.s9だった気がするんで、編集してるなら必要かも
G_FaceL.s9…大画像
G_FaceS.s9…小画像
G_FaceT.s9…極小画像
D_FacPnt.s9…顔位置

以上のファイルをバックアップ取って、入れ換えればいい

と俺は教えてもらった

そういやCPUの連盟って自分が強くなったら無条件で組まれるのかな？
劉→孫→曹→馬と滅ぼすつもりでいて、曹馬が組む可能性に今更気付いた
しかも馬超復讐シナリオなんで、本当に組んだら暗澹たる気持ちになりそうだ
まあ攻略順変える気はないんだけど…

自分と信頼関係の勢力は連合に参加しない事が多いよ。

なるほど
馬と仲良くしておこう

兵5000で数部隊作るなんて、序盤しかやらないな。
徴兵なしプレイでも、一年くらい経ったら兵士は五万以上貯まるし。

もし隣接国に魏・呉・蜀が居たら、いくら兵力を分散させても
相手もそれ以上に部隊数出してくるし。
武官なんて有り余ってる大勢力だから。

小部隊ワラワラはある意味自分格下かつ野戦ガチンコ時だしね
攻城じゃあまりしないから、これが強いやり方と断言はできない…と思う
１万５千以上で兵法そろえた３人＋混乱＋教唆の安定性は捨てがたいし

中郎将って将軍より格下じゃなかった？
ゲームだと大将軍と州勅使の間だけど

州刺使と州牧だって逆なんだから気にすんな

45000率いる�ｹ艾隊って惇や淵よりも威圧感あるなぁw

あわわ
綿竹とられた・・・
降伏じゃ

げえ！関羽！

うわっはははっ！
てめえらにこの岑昏が討てるか！

岑昏なぁ…
沈瑩をちんぽうと呼んでしまうくらい読み方に難儀する。

岑昏に似たタイプのキャラって三国志にどのぐらいいますかねえ、
黄コクとか金センとか楊松とか？

黄コクって誰だ。黄皓はこうこうだ。
あと金旋が岑昏に似たタイプってのはありえん。

>>734
テメー、金旋さん実はスゲーんだぞ！先祖とか！

どっから金旋が出てきたのかが不思議だなｗ
あと楊松も仕えた君主がバカじゃないから別タイプだと思う。

たった今曹操が陳留と濮陽を孫策と孫尚香に一気に乗っ取られて滅亡した。
こんなこともあるんだな・・・

賄賂とって国を滅ぼすタイプって意味じゃない？

権威（というかバック）を傘に着るタイプって意味では？

とりあえず捕虜にしたら斬るかって意味じゃね？

横山マンガの小物描写という意味では一緒かも

ゴールドスパイラルさんは何か失敗した時の若者の苦笑いの顔みたいな顔グラがいいと思う

漢中城には関を経由しないと絶対に浸入できないと思ってたんだが
西側開いてるのなｗ

数年やってて気付いたの今だよ・・・

俺も結構長くやってるけどつい最近晋陽−武威ルートを発見したぜ

>>745
羌を攻めるときに囮部隊をその道つかって烏丸まで引き連れてく
ちょうそざんに陣を作ってそこから投石機で攻撃

すげーそれ。ひっぱりすぎだろｗ
ちょうそざんに陣とかマニアックなｗ

弱小国スタートで
お隣が出陣中に城に襲い掛かったら目の前で統合しやがったｗ

天下にぶんけいやってるが。
りゅうび結局らくだ。登用補正やばす

9は人さえいれば何でも出来るからなぁ

能力70以下のみプレイくらいで丁度いいな

皇帝　諸葛亮のシナリオがほしかったな
劉禅を排斥　自ら帝位につく孔明

能力70台がひしめき合ってるゲームだから
能力70以下縛りは能力以上に人数的にきつくない？

>>752
どうだろ、やってみないとわからんな

能力80未満プレイでもツラいと思った俺には不可能だな…

武力だけ70台って武将が結構多いので
全能力70以下だと使える武将はだいたい２割以下になるな。

正直、能力が低い事より頭数が揃わない方が厳しい。

たしかになー。

異民族＆抜擢プレイは中々いけるぞ

>>703
人数で機動力変わればおもろいなｗ
そうすれば先方に５００の兵を与えて遊ぶのもいい

>>757
大国の後方都市を襲撃しまくるテロ行為とか面白いかもなw

>>758
で、怒って殲滅しに来た所を中継点をうまく使って待ち構えた味方の大軍の前に誘導するわけですね、詐謀誘敵で三面挟撃ですね、わかります。

プレイ動画とか見てて思ったんだけど
石兵ってあまり皆使わないんですね

時間稼ぎとダメージ源にもなるからたまに使うけど、COMが向かってこないのがなぁ。
下手したら自分が行軍する時の邪魔になるし。
とりあえず江夏にいる時、汝南と寿春からの進軍を防ぐ為に安陸に設置するくらい。
あとは交シを本拠にして益州からの派兵を止める為に苑温に置いてみたり。

同盟組んでる勢力の内部に乱立させるのが使い方

>>760
使いどころが難しいしね。前線は普通自軍の主力がいるし、拡大していく一方だからいらない。
本隊がいなくてさらに建設できるだけの軍隊量はあって、建設させてくれるだけの隙があって
兵力整ってもそこからは侵攻出来ない、またそもそも建設できる場所が限られてるってことで
使われないんだろうね。基本的にシナリオ作る上ではCOMはあまり通らないけどプレイヤーが通り易い
所に置くしかないと思ってる。

抜擢の途中のコメントで
「あなたをお慕いする気持ちが・・・」とか
「お前には見どころが・・・」とか
「○○様にはついていけません」とかセリフあるけどあれって意味あるの？

>>764
指導途中に前者のセリフがでた二人を一緒に出すと強力な合体攻撃が出せる、かもしれない。

>>764
いずれも抜擢の能力がUPしてる。
ただ「お慕いするあまり何も手につかない」だと殆ど上がってないはず。

漢の忠臣シナリオの蜂蜜陛下ってどうやって序盤乗り切ったらいいですかね？
味方無能すぎるし、曹操と孫策の怒涛の攻撃でジリ貧ですよ。

ラブラブ石破天驚拳発動したら1万くらい敵兵が吹っ飛んで鼻水出たｗ

>>766
ちょっと違う
もともと何のイベントが起きて無くても少しずつ抜擢武将の能力は上がっている

それが
>「あなたをお慕いする気持ちが・・・」とか
>「お前には見どころが・・・」とか
などはペースアップ

>「○○様にはついていけません」とか
>「お慕いするあまり何も手につかない」
はペースダウン

石兵は何故自軍にも攻撃する仕様にしたのか分からんな…
火計でズタボロな劉備に敵味方区別してくれない石兵が駄目押し
ってことになっちゃうじゃないか
敵を阻んで自軍は通せば普通に使えるのになあ

バーサーカーだよな

袁招と審配って数字的には普通なのに
井ランでやってくると威圧感が3倍と化す

せいらんは突撃と奮迅に弱すぎだ。そこが好きだけど

井ランが壊れる時の音が好き

主を捕らえた時、たいがい解放してるが
4万人ぐらい配置できるようになった袁、操を切るか解放かで悩む
捕虜武将の件でメンドクサイ事になるのは判ってるが
あれだけの規模で攻められると怖いんだよね

曹操でプレイする時はどうしても史上でやってしまう
有能な部下が引き抜かれるのは辛い

つうかあっさり孟徳を裏切る惇は見たくない

空登用しまくって、それでも落ちない惇と淵を処分しようかと思うくらいで丁度いい

オレは裏切っちゃうんだけどねｗ

数年前に２ちゃんの評価見て�\を購入したんだけど
なんかあまりハマれないまま途中で放ってしまったんだが
今日久しぶりに始めてみたらわけがわからんくて困ったｗ
ＰＳ２版ＰＫでシナリオ３孫策で始めた記録が残ってたんだが
南半分を孫策(自分)が、北半分を曹操が支配していて
北西のちょっとを馬騰が支配しているって状況なんだが
敵も味方も出兵しまくっていてもう何が何だかｗ
こんな時ってどうやって立て直したらいいのか誰か教えてくれないか？

てかここまで書いといてアレだがＰＳ２版の話題はもしかしてスレ違い？

説明書読めよ無能野郎

すみませんでした・・・

冒頭が全く不必要な上に、アドバイスのしようの無い質問。完璧だよ

久しぶりにやり始めるならまた最初からやった方がいいと思うよ。
そこまで強大かして途中からなら自軍の状況分かりずらくなるのは当然 質問した事も最初からやれば分かるでしょお
と思います

最初っからやってても半分ぐらい制圧したらもういいやってなるのに、
途中から始めるとかやる気が起こらん。

孫一族は降伏しないとか見た覚えあったけど堅・策を斬って尚香になったら降伏に応じてきた
疲れ果てたから好きにしてくれとかちょっとかわいそうに思えた

しょこたんは野望が兄達よか低め

>>786
父も兄も（恐らくその他親族も）殺されて
その仇に最後は領民や臣下のために降伏する弓腰姫・・・(´；ω；｀)ｳｯ…

そして民のためその身を父や兄を殺した敵の暴君に捧げるそれなんてエロゲ

狙撃死する武将ってどうでもいい武将が多いけど
筍�ｹクラスの文官とかも死ぬの？
俺の記憶では大喬死亡が最強

>>786
そして自分のお○ん○んを握りしめた訳ですね。
僕も尚香ちゃんに好きにしてと言われたいです、はい。

>>790
>>492

>>790
どれか一つでもいいから能力が８０超えてると死なないらしい
李典とかが案外死ぬ可能性あるので注意

統率武力知力政治なんでもいいからこのうちの一つだけでも80ないし８５以上あれば射殺されないらしい

投石部隊でお城にくっつく人いるじゃないですか あれは性格がよければちゃんと離れて攻撃するんですか？

>>795
性格が悪いから、痛手の出ない遠距離攻撃を思い付くんだよ。
悪知恵がすぐ出てくるから。

だから城壁にくっついてる子は、バカ正直な性格の良い子だよ。

》796
ありがとう

わわわ

1つでも80以上のステがあれば射殺されないらしい

PS2は射殺率かなり下がってる
あと、一騎打ちの死亡率も

劉璋できけい縛りやって死んだのが
一騎打ちで周倉に楊懐が、
射殺で黄忠に蒋幹が死んだだけとかどんだけｗ
狙撃は多いんだけどね
クリティカル→狙撃とかで死ぬの見たことないわ

>>786
降伏しないのは孫堅、孫策、孫権。
あと劉備と曹操曹丕曹叡。

董卓もじゃなかった？

>>802
降伏しない君主と勢力統合の吸収される側にならない君主は別ですよ

にわかでｽﾏｿ

一番強い異民族ってどこ？もちろん倭は除いてだが

同じくにわか
昨日初クリアしたけど一番苦戦したのは南蛮だった
次点で羌

立地的な意味では近隣住人に一番迷惑なのは烏丸だろうな。
スラム街の周辺に住んでるようなもんだ。

君主はどうやったら官爵貰えるの？
信望が260あるのに無官爵なんだけど

鳥丸と羌はきついな
天水スタートとか死ねる

今凄い事が起こったぞ･･･

呂布が狙撃されて重症更に
→一騎打ちに持ち込まれて、開幕必殺食らって＋重症武力40代

死ぬとか、まて・・・ｗ

>>807
>>1のテンプレまとめサイト見てね。

>>808
呂布ほどの剛の者を討ち取ったそいつは誰？

淵に射られてトンに抹殺されたorz

なんというコンビネーションｗ
熱いね！

燃えるシチュエーションだな

>>810-813
久しぶりにもえたぞｗ

所で11やってる方いる？
そろそろ手を付けてみたいなーを思うんだけど
9とは違うっぽいし

一つ質問です。
私は今度、三国志�\か三国志�\パワーアップキットの
どちらかを買いたいのですが。
三国志�\か三国志�\パワーアップキットどちらがお勧めですか？
（ちなみに買いたいのはどちらともPS２版です）

>>815
廉価版もある今ならPKお勧め。
全体的にPKの方が優れてるが、中古等でお値段がだいぶ違う！というなら
メリットデメリットを考えてお財布と相談してください。

もちろん無印では遊べない、なんてことはないよ。

蛇足だが以下差異
・PKにはエディターが付いている（能力等を弄れる）
・なんか抜擢とか勢力統合とかトライアルストーリーとか
・施設（城等）から兵法が発動する（無印ではほとんどない。）
・部隊に中間目標を設定できて、多少進軍ルートを弄れる。
・PKは上級での敵の熟練度の上がりが凄まじい。
･無印とPKではちょっと部隊の目標達成後の思考が違う（施設を追加目標とみなすか否か。無印は追加目標とみなす）

迷ったらPKでいいと思う。

蔡文姫を出したいなら両方買わないと無理
（二喬、呂娘、貂蝉とかなら無双3シリーズや戦記2のデータでも出るが）
そんな奴らイラネってならｐｋだけ買えばよし

流れに乗って聞いちゃうけど
みんなはそんな奴らって必要だと思う？

ごめん、PC版だけど本来出てこない奴ら（二喬とか）も弄って全部出してる

>>818
必要じゃないけど、不必要でもないなだな。まさに空気。

>>815です。
近いうちにPKの方を買いたいと思います。
>>816->>817回答ありがこうございました。

二喬ってかなり万能だからなぁ。
反則的に思えてしまう。
まぁ、騎兵が０だからおれは育てないけどね。

二喬は騎乗位が苦手なのか

仕込みがいがありそうだな

たしかに二橋やら女武将はいてもいなくてもどっちでもいいな…

配下に烏丸大王さえいれば満足

つまり騎兵の修行に行かせるということは……

二喬って武将として出す方法あるの？トライアルクリアするとか？

最近は董白君主で、配下に女性武将つけてやってるな
縛りは、徴兵なし・爵位は女性のみ・捕虜の返還要請には無条件解放程度で

英雄終結のごちゃごちゃっぷりがたまらんな

逆に騎兵の熟練が高いってことは…

>>827
PC版ならプレイ中にセーブファイルエディタで直接出す

・・・以外の方法はあるのだろうか

ＰＳ２のほうでクリア特典が詳しくのってるとこあります？
テンプレサイト見たんですけど載ってないようで

今夜はおれの衝車で寝かせないぜ。
まぁ、なんて立派な井蘭！

って？

じゃあ弓騎ってどんなんだよ。
弩なんて…。

二喬はじめ女性武将は空気なのかw
じゃあまあいなくてもいっか

みんなの意見きくと、
やっぱ山越は弱っちいんだね

英雄集結はあのぐらいの空白地のほうがいいの？
改造シナリオしかやってないんだが。

聞いてばっかりだな

二喬ハード

>>834
黄月英は　敵にいると割りとシャレにならんぞｗ

呂布と呂玲綺の親子飛射はいいね
張遼や高順は突撃は合わせられても、飛射できないから

馬雲緑の強さと董白の使えなさは異常

>>835
英雄集結は、俺の場合春秋戦国の武将作って七雄の本来の位置に近い位置で新勢力作ってる。
武将作るのがしんどいが

能力が一つでも80以上で死なないってことは…。
武力…頑丈なだけ
知力…うまいことかくれてる
統率…部下が身を挺して
政治…バックに怖い団体がついてる
でいい？

>>840
そこは調整するのさ
っつか董白でたっけ？

政治は献金だろうw
根回しは大事よ。

どの勢力も抜擢ONにして
どの武将も割りとあっさり戦死する
っていうバランスにならんかな

一騎打ちで呂布と武力６０くらいのが戦って生きてるってだけで奇跡じゃないか

>>834
というか飛射もってる烏丸きょうがうざすぎる

羌から天水まで10日くらいの遠い所から飛射が届くの勘弁してほしい
おまえら全員那須与一かよ

捕虜になったジュンイク一発で登用できた
ifｼﾅﾘｵの史実とはいえ驚いた
登用した陸孫は政治80以上20人ぐらい費やしたかんな

信長革新の最大長射程武器は鉄砲でも大砲でもなく弓矢だという
OMIKATAなどとどこかの動画ではそういう名で恐れられていた

以前連合断ったら友好下がったと嘆いた者ですが、そんなことはなかったよう
どうやらそのタイミングで離間にあったとかいうオチがつきそうです
劉備が連合盟主に担ぎ上げられている間、安心して背後からちくちくしてきます

女性キャラばかり詰めた方円治療隊は欠かせない戦場の癒し

>>832
PC版と変わらん気がする。
書いてなかったか。

たしかifシナリオの出現、異民族討伐してからクリアしたら、討伐したい民族が使えるとかそんなだけだったと思う。

一番早くクリアできる超簡単なシナリオある？

>>852
三国鼎立の魏呉蜀とモウカク？自勢力で選んで勧告しまくって統一しちゃえ☆

黄巾シナリオで何進と黄巾を選択して勧告すれば終わるぜ

>>734
三国志10英雄集結だが黄皓(プレイヤー)でシン昏と夏侯ボウと楊松ですぐ義兄弟になれた｡相性良すぎｗ
留守中さりげなく家に金置いといてくれるシン昏に萌えたｗ

>>841
俺と似た様な事を…
登録してる面子はどんな感じ？

>>834
山越は距離があるから偽報で半年は粘れる。

碑文建設イベントって一回したら同じ場所では二度と起こらない？

何度も起きたら能力上げ放題になるでしょーに。

新武将の兵法熟練って一回その武将作るとこ開いてまた決定して戻すと変わってるんだな 悪い時といい時で熟練が100くらい差が出来るからやって味噌

ごめん PS2PKの話し

熟練ＭＡＸ2000にして討ち死にありにしたら狙撃で死にまくって楽しい
10年で30人ぐらい死んでる

抜擢育ててた時、選択肢なしの台詞だけのターンあるじゃん？
しかもしょーもない、兵法に何ら関係ないネタの。
あれが３連続とかで出たり、選択肢もリロードで全項目ダメだと確認したり。

もう兵法全然覚えないカスだなと諦めて終了したんだけど
終わってみたら、歩兵・騎兵・弓騎・弩とも勝手に全部覚えてたよ…。

最初から持ってたんだね。

こんなことってあるのかぁ。

まぁパラは90以上はないが。

【PS2】三国志9　三国志�\　part2【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207099139/

親身に接すると出やすいんじゃなかったっけ？
裏では担当してる人物の技能を伝授してるような。

>>865
指導方法は親身だけでやってます。
パラメータなんて二の次だし。
今まで指導成功した覚えのない兵法が身についてた気がしてたのは
気のせいじゃなかったんですね…。

今回は派手に高等兵法を覚えてたから、いい加減気付きましたｗ

ｼﾝﾘｮｳｷﾞｮｸで指導すりゃ、そりゃ兵法多く覚えるわな…。

あの会話は順調に育ってる＋勝手に兵法覚えてるって事だから
兵法選択肢出た上で失敗するよりはよほどいいぞ。

>>867
げぇ！マジすか！？
ずっとずっと外れターン来たよ…とか思ってました。
知らなかったぁ！

参考になりました！
ホント助かります！

抜擢で指導武将と大ゲンカして
「この痛みを覚えておけ」
「なぜ私がこのような目に…」
みたいなセリフがでてきてコイツ終わったと思ったら武力知力90オーバーができてびっくりした。

人材いない弱小勢力時の抜擢のワクワク感は異常

馬一族でやってるとどうしても抜擢が増えてしまう・・・
だって馬鹿ばっかりなんだもん
韓遂先生よろしくお願いします

英雄終結で能力のソートで見比べてたら
呉の統率９０以上が予想以上でウケたｗ
パパと策以外知力兼備のクローンみたいだなｗ

英雄終結では弄って太史慈を群雄として独立させてやるぜ

英雄集結で上級、新君主でプレーしてたら曹操とのタイマンになったんだが
曹操、曹叡と連続で処断したら曹操の配下があちこちで一斉蜂起して笑った。
最初のターンで4ヶ所、1ヶ月で9ヶ所が独立したのを見たのは初めてだ。

顔良さんが1人で27万抱えてるしw

>>874
なんつー萌えシチュｗ

毎回そういう展開期待しているが、なったこと無いぜ・・・

次は単騎特攻で自国を崩壊させる番だな

いいなあ、マジで羨ましいな　その超々三國志はｗ

そろそろコンフィグに「謀叛の頻度」を付けて欲しいところ

さっきまた何進が洛陽で謀反w
ところで、独立して兵を大量に持ってても家臣がいないんじゃ意味なくね？
敵のド真ん中で旗揚げした王允と袁術がアッという間に潰されたわ。

ps2pkの忠臣ここにありで、劉備やって勝ち残った人いる？
毎回曹操を防いで一息つこうかと思った矢先に、エンショウが攻めて来るんだよ。やはり涼州捨てた方がいいのかな？

初期領土は狭いほうがいいと思う
忠臣ここにありだったら長安と洛陽だけにするととても楽
涼州はｷｮｳもいるしめんどくさいでしょ

中国語って、恋愛感情の語彙があまり発達しなかったって？

少し前の抜擢の流れを見て、徳王で玄與＋抜擢のみ縛りをやってみた
現在王朗・劉ヨウ滅ぼしたところだが、抜擢2人しか居なくてつらいぜ

政治が上がらne〜〜!!11!!!

自軍の信望高い＋滅亡後捕虜状態だからなのは分かるが、
関張黄趙諸その他いっぱい一発登用できてしまった時
うれしいのか悲しいのか分からなくなるなあ
登用で連続でふられるのも何か妙な快感があるだけに

もうPCPKで登用＆探索を延々と繰り返す作業は嫌だお

登用＆探索にも武将一括チェックを導入してくれたらいいのにな。
周瑜と陸遜の元に毎ターン30人ずつ押し寄せるぜ。

士気ってどれくらい重視してます？
自分は100まで上げないと戦争したくないプレイヤーなのですが
30くらいまでならあちこち転戦させてもいいかなぁ、と最近思うようになったもんで

よし攻めるぞって時は100まで
仕方なく迎撃しにいったり、迎撃後カウンターいくときは士気は半分くらいまでなら許容してる
低すぎると消滅しやがりますし

30だと敵城に着く前に撤退しないか・・・

基本的に１００まで溜めるが電撃戦をするときは５０未満にならない限り特攻させる

50以下はアウトってことですね、なるほど

俺の考えでは点滅したら、消滅は覚悟するな


さっきのレスでは５０未満じゃない限り特攻と言ったがそれは新野襄陽のような明らかな近場ぐらいで
実際は１ターン訓練させてから攻めることの方が多い

士気低いときは鼓舞つけてGO!

袁術陛下でやるときは士気ほっといて壊滅を楽しむぜ！

士気30位だと施設に居るだけで毎ターン3位ずつ勝手に士気があがって行くんだよな

>>894
士気は４８未満の場合、４８になるまで３ずつ上昇。
でも４７→５０とかはない（４８で止まる）。変な仕様だ。

都市占領したら信望上がっても良いと思うんだが。。
呂布でやってたら全然あがんねーよ！

むしろ信長みたいに大義名分がない攻撃とかで信望が下がったりしてくれれば

名士に酒奢ったり虎退治したりの積み重ねで皇帝に近づくもんな

呂布で領土広げたい気持は判るが引きプレイに徹して
内政重視でやるのも極み。
ご近所さんに曹操君がいるから呑気な事は言ってられないのだがな

呂布は洛陽へ逃げられればなぁ

陳留呂布は最初の曹操を撃退しさらにのこのこやってくるエン術を追い払うことができるまでが勝負
曹操も1回負けると相当弱くなるし引きこもりプレイ可能になる

曹仁は顔グラがむかつくから捕まえたら必ず斬ることにしている

曹仁は11グラに変えてるな
�\グラはダメすぎる

捕虜にしても真っ先に逃げ出すのが曹仁

ケイ道栄は「捕らえたか、よし斬れ！」と言いたくなる劉備の気持ちがわかる顔

徐晃の評価ってあんなもんかな？
連戦連勝を率いた部隊なら統率だけでももうちょい上げてくれればいいのに
武力ももっとありそうだけど猛達の矢で死んだんならあれで妥当か

何故か徐晃は贔屓して使いたくなる

贅沢言いなさんな。
楽進や于禁はもっと弱いぞ。

9の徐晃顔グラ渋いな。
シギーは弓の名手ということで弓戦法強いが11では戟神で戟S、弓Dになってるな…
騎馬適性も高いし、弓もSにしろとは言わないがせめてAに…

徐晃と于禁は性格が冷静なのがセールスポイントです

PCPK、英雄集結、史実、上級、劉備でプレイ
曹操と天下を二分した状態で、郭嘉を捕虜にして、50人以上で空登用したんだが、全く寝返らない・・・
荀�ｹは10人くらいで空登用して、諸葛亮で登用出来たのになんでだろう？？
荀�ｹに比べれば、義理もそんなに高くないのに


�\って、�ｹ艾が凄く使い勝手がいいな
統率、武力、知力どれも高くて、おまけに性格が冷静ってのが貴重
しかし、ライバルの姜維の統率がいまいちだなぁ

初期は110になってるけど郭嘉は重役に就く事が多いから内部忠誠が高くなってるんじゃね
そういう系のは時間がたつと150オーバーとか普通にいくし

郭嘉は軍師になるし、統率低い割にはなぜか都督になることもあるよね
あとはやっぱり微差の相性も結構影響するってとこじゃないかな

空登用禁止縛りやってると全然良い配下が増えないけど、
これはこれで史実っぽくて楽しい

内部忠誠か、なるほど
となると、一度解放して離間かけるしかないか

COMって在野の発掘ってどうなってるの？
最初の黄巾のシナリオから久々にやってるんだが
勝手に発掘されて登用されてる奴もいれば、全然出てこない奴もいるし。
都市で発掘できる奴しか、COMは発掘できない？
リョフやコウソンサン、ジュンイクが全然出てこないや。
シュウユ、シュウタイあたりは出てるのに。

施設が無い地域は探索しないんじゃなかったかな

>>916
やっぱり？
感覚的に、そんな気がしたんだよなぁ。
んじゃ、他勢力に支配されてるとこはどうしよもないね。
みんな埋もれたままかぁ…もったいない。

まぁ、味方につける気はさらさらないけど
敵になってほしい。

内部忠誠で群を抜いているのはおなじみ関張の２５５あと周喩とか
一族武将とかだと非血縁よりも最初から忠誠高め

>>914
郭嘉に離間って正気か？
って思ったけど解放は空登用より効果あるからまぁいいかｗ

>>917
有能な武将ほりょ

そうそうからうまと好感

そうそうとらえる

きる

登用２０回

あー涙そうそうの元ネタなー

おーあれなー

>>919
郭嘉に離間って確かに難しいｗ
その場合の解放って、追放ですか？
それとも、返還交渉に来た時の無償返還ですか？

苦労して郭嘉を味方に加えてもすぐに寿命で死亡

偽報などの状態異常中に救援されると状態も回復する時ってない？気のせいなのかな。

>>925
気のせいではないし、状態異常は必ず回復する

>>923
追放です。
追放すると印象がよくなり、無償返還すると信望が上がる。

>>926、確か3000人成功したらね

>>814
PS2の11PKをやっているが、かなり面白いぞ。
9好きならかなり楽しめるんじゃないかな？と思う。
ちなみに三国志は３、４、５PK、６、８PK、９、１１PKをやってる。
今までやってきて一番面白かったのは、断トツで11PK。
次点で９って感じかな。

戦争と内政が共に新しいから新鮮な気持ちで出来ると思うし奥も深いよ。
俺や親父はＣＰＵ同士の戦いや、他人の戦闘を見てて楽しいぐらいだからね。

ただ、戦争で勝っても得れる物が人材以外はかなり少ないから
負傷兵で楽々兵力ＵＰや、敵の城おとして物資ＧＥＴなどが好きな人には合わないな。

済みませんが教えてください

土塁ブートキャンプって、

・ジョナン

以外にどこが適切でしたっけ？

綿竹

○土塁育成法
土塁を建設し、そこに小部隊で攻め込む。得意兵法なら10日で30、不得意でも10上がる。訓練所よりも断然お得。
士気下がらずにできる育成法に適した地
零稜→合浦、汝南→宋県、漢中→定軍山、寿春→彭城、晋陽→雁門、成都→綿竹、許昌→河南、宛→博望、西平→張掖

テンプレ嫁や！

委任7つほどしたら変更か解除だけで新規委任出来なくなったんだけど
数に制限あるの？

自分の軍団と合わせて8軍団が上限

>>934
サンクスです

兵法ガードがきついな･･･
COMは熟練度もメキメキ上がるから、放置してたら雑魚武将じゃガードされすぎて勝負にならんぜよ。
またエディターで熟練度を下げる作業が始まるお･･･

ＰＫでいじれる得意兵法の恩得って熟練上昇スピードうｐだけ？

>>937
PS2ならガード率もあがるとかって見たよ

>>937
PC？PS2？

当方、ＰＣのＰＫです

>>933
最初よくあるミスだけど、たぶん１軍団１都市にしてるよね
変更で都市のところ選ぶと複数選択できる

ソースネクスト版買ったんで新武将作ろうとしたが、PS2版の11と比べて顔グラ少なめなんだな。
顔グラ変換ツールがあってくれて良かった…。

>>927
遅くなりましたが、どうもです！

>>932
一応…プレや具具って調べるなどしたが、見当たらず…
どうもありがとう御座います

敵の強さを上げるのはインチキくさくてあまり好まないんだが、
兵力＋１０万
金＋５万
米＋５０万
がデフォになってきた。
とくに敵の兵力を上げると増加兵役が凄く少なくなって困るから楽しい。

>>613
「全ての能力に秀でています」って言ってくれるよ。

>>945
敵の能力を200くらいにするのも楽しいぞ。
一見無理ゲーっぽく思えるが、意外と70〜80クラスの部隊でも2、3部隊で張り付けば兵法さえ飛ばなきゃ何とかなる。


ただ調子に乗って能力を1000とか2000とかにすると終わる。

>>945
多分、　士気も＋５０にしちゃうと　いきなり詰む

能力より熟練のほうがやばいな
熟練オール9999のチート登録武将相手にやったときは兵法全く通らないから
大量の部隊で削り殺すしか手が無かった…向こうが発動すれば当然即死だし

>>946
遅いんだよカス

>>950は早漏

こういういじること考えてＫＯＥＩが発売したのか時々気になる

今更ながら>>1のIDに笑った

>>945
それ後半のシナリオでやると曹操とかが米切れで動けなくなるから困る。

おれも面倒だから、米・金MAXまで上げてやるんだけど
そしたら無駄に兵を抱えるだけになるんだよね。
ったくさぁ。
20万とかザラにためやがる。

USBのやつかったがＰＫ使えなくてなみだ目
せめてはやくこのスレにきづいてれば････

パッケージにPK非対応ってはっきり書いてあるじゃん

PKあるとなしとじゃ全然違うって話のことかも

規定の10倍の改造して普通にプレイできる、なんて事を想定しないだろ
いくら改造しようが自由だろうが、それで文句言うのはチト違うと思うわ

連盟で孫堅がとっ捕まって死亡
その後君主になった孫策も同じ連盟で死亡して孫翊が後を引き継いだ

あれ？　次男坊は？？？

権、どっかにとっつかまってたんじゃね？

むしろ臣民には幸せかもな

権も翊も兄弟揃って酒癖の悪さが半端じゃない

呉はならず者

>>963
kwsk

権「俺が酒を呑んで出した命令は全部無効じゃ」
ヨク「ギラン！はよ酒もってこんか、酒。あれ、なに、その剣……」

>>957-958
あったわ･･･裏に。
ＵＳＢの利点！に目が言ってつい･･･
ＵＳＢのＰＫだしてないみたいだし買いなおすよ。
授業料と考えるしかないなー。

ケンって赤毛で碧眼だったらしいね

>>967
お前は俺か
俺も同じ事やって買いなおしたわｗ

昇竜権

まじPKがなきゃ糞ゲーっていわれてんだからUSBのＰＫだしてほしいよ
それか、最初からUSBなんてだしてほしくなかった。
ただUSBにしただけで、CDのときの修正点とかどーせ踏まえてないんだろ。
amazonなんかＰＫなしじゃありえないばりのレビューとかあんのに
ぜってー客の声きいてねーよ。
結構やりこんですぐ飽きそうだしやっぱ無印で我慢するよ･･･
あー悔しい（；ω；）

>>971
USB版売れないの？

>>972
コジマで買ったが「いや、そういうのやってないんで･･･」
って言われて終わった。クレーマーになれば交換できたっぽいけど
めんどくさいからやめた。
他のゲーム店じゃＰＣゲームなんか扱ってなく
電化製品を売ってるようなとこしかＰＣゲームは扱ってないが
しかしそういった店では買取をやっていない。
詰んだ(^-^)

それに注意書きちゃんとみればよかった話しだしね

>>971
無印とPKじゃ
子供の頃の悟空とスーパーサイヤ人になった悟空くらいの差がある

胡車児と胡赤児ぐらいの差はあるな

USB版持ってない自分だけど、
データ抽出してデフォルトパスへ、あとレジストいれればCD-PK使えたりしないのかな

データを比較してみないとわからんね

今インストーるがinstallshieldがどうたらでできなかったけど、
ファイル形式でとりだした
とりあえずバックアップとって適当に上書きしまくって起動してみる

起動しなくなった

>>973
ネットの店で売っぱらえば
ゴミソフトと何本かまとめて売ったら送料、振込み手数料ただのところもあるし

>>981
成人成り立てでクレジットやらの口座がない
そしてめんどいｗｗｗ

USBのＰＫ実験だが俺はできなかったけど
なんかみたかんじ詳しいやつならUSBでもＰＫできるようきがする
CDじゃないと動かないってのがあるのかはわからないけど。

ファイル名がダブってるやつで小文字から大文字になってるのだけとか簡素なものあるし、
多分マニアックなやつなら･･･

ちょっといいこと思いついた。
トライアルストーリーのファイル名をD_SCE019にしてやってみる

次スレを立てるのに牛刀を用いる必要はありませぬ

三国志9　三国志�\　part63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1234099885/

>>984乙

だめだったのでチュートリアル書き換えてみる

無理だった。強制終了
あきらめてやっぱＰＫ買う。俺の負けだ

ゴミのような選手ばかり

すまん誤爆してた

皆頑張れ
この先に埋めの林があるぞ

後世の歴史家はこれを>>989の優れた兵法の一つであると評価した

しかし住人が>>989を看破！

盟主なのに標的相手にせず、俺達を盾にして
連合未加入の小勢力を攻めまくり大勢力に成長したCOM劉備

賢いじゃないか。

COMのくせに素晴らしい戦略

正しい立ち回りだよな

それでこそ劉備

×それでこそ劉備
○これでこそ阿備

これ即ち人の心も流し動かす策士の技なり

阿斗様が後世の歴史家に一言↓

ぱっぱかぱー

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