【初心者用】信長の野望革新 Part29

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望革新 Part28
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1228052781/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　96【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1229681199/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part10
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1225277196
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨参
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218473263
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647


PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を「拠点」に向けて打ち込めばいいって言ってた
連鎖では覚えない

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は血縁値と家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と血縁値の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物は全壊させない限り名声が下がることは無い

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
対部隊への攻撃力に兵数があまり関係ないことから
城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減するが
半壊までなら名声が下がらない＆建設物の効果を無くすことができるので
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
二方面の敵を相手にする場合、片方を焦土戦術で抑えつつもう片方を落とすのに役立つ
主に壊す対象は商館、兵舎など。開発中の技術妨害も可能
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の領土に侵入して
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

＞テンプレ入れるか悩みましたが一応
という前回の天麩羅をそのまま引用

653 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2008/11/21(金) 20:40:45 ID:VCIOc5wW
寺社協定と活版印刷の効果がググッても書いてなかったんで調べてみた。

騎馬学舎研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　134日
寺社○活版×　96日
寺社×活版○　84日
寺社○活版○　67日

弓騎馬研究　（政治50×３人）
寺社×活版×　315日
寺社○活版×　225日
寺社×活版○　197日
寺社○活版○　158日

活版印刷効果：38％短縮
寺社協定効果：28％短縮
活版印刷＋寺社協定：50％短縮

思ってたよりずっとすげえｗｗｗ

とりあえず以上。
鉄砲櫓の鉄砲技術によるダメージ量変化の研究とかまとめて入れても良かったかもしれんね。
あれこっちのスレだったかどうか覚えてないけど。

>>1乙


極めて初心者乙な質問ですがだれかお教えください。
西側の武将で始めると、だいたい観音寺あたりで毎回武田（ラスボス）の物量に押されて即死するんです。
九州と四国だけ押さえておいて港ループ始めたほうがいいですかね？
早めに武田、上杉とぶつかる大名だとそれなりにクリアできるのですが・・・

>>10
観音寺まで落せてるんなら、侵攻状況は極めて早いと想うんだけど。
個人的には、むしろ、四国無視して、中国地方山陰側を落として、
美保関確保、厚賀港攻めが良いと想う、肝付でプレイしたらそれがあたりだった

無印・PKの違いで多少変わるが、
防衛しやすい所で要塞＋寺社でもやれば、
西日本どころか九州の武将だけでも十分勝てる。
観音寺位でぶつかるならスピードは十分と思うので、
あとは戦術面だと思う。

高知力武将から落とす、計略の対象は低知力武将をタゲってやる、
高揚状態を維持する、忍者と協定して偽報や奇襲、流言を駆使する等すれば、
そこまで大事にはならないと思うけどな。

>>11
>>12
ご指摘ありがとうございます。
今回S1尼子でやってたのですが、毛利潰して余裕ぶっこいて水軍を鍛えずに、
足軽と鉄砲だけ鍛えてしまい、かなり涙目だったので、
今度は鉄砲はそこそこに水軍を優先して鍛えたいと思います。
あと今考えると兵站も委任せずに自分でやっていくほうが効率よさそうなので、
そちらも面倒くさがらずにやっておきたいと思います。
ありがとうございました。

>>13
水軍鍛えるなら鉄砲も鍛えたほうがいい（兵器で大筒でもいいけど）
水上での攻撃力ＵＰには弓が鉄砲が必要

特産物を効率良く増産させるのに、奉行所は幾つくらいがいいの？

どの特産物かによるんじゃね？

高価値の特産物（金等）がある場合は奉行所いっぱい作っちゃうね。
２００％前後になるくらい。

前スレの>>944
ＰＳ２ＰＫ上級S２河野やってみた

クリア確定までいけたが自分から動けないので明確な方法があるか微妙

村上さん合わして弓Ｂが三人揃うので強弓まで開発できる
強弓＋関船で毛利以外なら海戦で有利に闘える
逆に陸は弱いのでできるだけ海戦（港攻略）時に敵戦力削る
板島港→黒瀬城→中村御所あたりが推奨ルート

>>8
政治124(信長)+政治112(氏康)+政治87(安藤)+寺社協定+活版印刷で内政Sの「兵農分離」を習得させたら
120日程度で済んでお茶を吹いたぜｗ

前スレでS1赤松の話題出てたからやってみた
山名と同盟して草鞋金砕棒と足軽学舎貰って浦上の下津井港を攻める
探索で混乱持ちの武将出るからそいつの一発が決まればなんとかなる
貿易して苗刀取ったら適当に野戦誘いながら浦上を攻めてく
まあ俺は2回攻めて失敗したけども
んで官兵衛が元服したら無双スタート
浦上くらいなら城に20000いても官兵衛と一門の誰かで13000くらいで攻めりゃ楽勝
その後は毛利を普通に攻めていく
港か城かはその場の判断で
んで毛利吸収したらさすがにクリアだろう
PKはCOMの思考上本願寺が引きこもるから姫路はがら空きでOKなのが大きいかな

初心者です
PS2版で
地方モード。上杉家を選んだんだけど
武田の海津城が鉄壁すぎます
ああゆう場合どうすれば良いのでしょうか？
時間かけて国力強化して総力戦??

>>11
敦賀な、つ・る・が

>>21
地方モードつう事は、信玄が斉藤と上杉しか相手がおらんから、
信濃に兵集めちゃってる状態なんでしょ？んで城叩いてる間に
信濃からの援軍に計略喰らってｱﾎﾞﾝっての想像してるんだが、おｋ？

んじゃこっちも春日山に兵全部集めてヨシ。
膠着するなら、騎馬技術研究して戦力ＵＰ。
武田が斉藤に兵出すなら、その隙に海津取ってもおｋ。

謙信なら信玄以外には圧勝できる筈。てか信玄相手でも遅れはとらない。
ちゃんと宇佐美あたり副将につけてね。

適当にＳ１見てみたが、馬上槍なんてアドバンテージあんじゃんｗ
謙信＆宇佐美（戦法メイン）と村上＆斉藤（鼓舞）のコンビでいけば、
間違いなく負けないと思うので、頑張ってくれ。

>>18
弓を鍛えるのは頭に無かったなぁ…やってみよ
板島港→黒瀬城→中村御所のルートは俺もほぼ鉄板として使ってる
長宗我部を吸収したら忠誠MAXになるまで中村御所にぶち込んでるよ

結構周囲の状況が大きくなかった？
大友が全然技術教えてくれなかったり、長宗我部が関船習得しちゃったり
つか上級でやるって凄いね

四国統一したと思ったら宇多津港に織田が17万の兵固めてきたのは参った
相手は三好鈴木赤松まで吸収で、鉄砲技術はほぼMAX
こちらは勝瑞城に5万で鉄砲櫓に罠まで仕掛けてガチガチに
何もできずにやられちゃったけどさ…

>>4
>Q、初級中級上級の違いを教えて
>上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
激減ってことは全くない訳じゃないのか
一度も要請されたこと無いんだがどんだけレアなんだよ

>>23
周辺状況は大きいと思う、今回は鈴木ががんばって織田が来るまでに勢力拡大できた
（四国制覇→姫路（赤松落として黒田＋宇喜多）
同盟は初期の大友（要求されたら交換で城関係要求）
切れたら即座に毛利と結んだ（技術よりも戦いたくないから）

織田と毛利の動きにかなり影響されると思う

外国との貿易についてです！

質問

貿易で外国と取引する特産品は相手国ごとに個別に設定できないのですか？
例えば明と取引する特産品を日本刀に設定するとその他の契約中の外国との取引特産品も日本刀になってしまってるようなのですが…

わかりづらくてスミマセン。

>>26
貿易は複数の国と同時に行う事が出来ない

外交交渉による技術交換の習得日数って300日固定でしたっけ？
寺社、活版も影響するのかな

>>26
同時にはできないから、その場合は「明と日本刀で取引している」というだけになｒ

>>28
学舎・・・・・・・180日
適正C技術・・240日
適正B技術・・300日
適正A技術・・360日

・・みたいな感じだったと思う。寺社・活版の影響なし。

なぁ・・・教えてくれよ・・・
いつになったら、信長の新作出るんだ・・・

>>30
�d、いろんな武将で試したらC180、B300だった個人の外交能力とか関係ないのね
寺社・活版はやっぱ関係ないのかぁ

後一つ質問あったたびたびスマソ
未発見在野武将って発見しなければ自然と現れるのかな
未発見のまま他の国に移動したりするのか、そこら辺がわからん
S1織田とかPK2上杉とか国が一つなのに家臣が多く在野もいっぱいだと
他国取らなきゃ召抱えられないし…放って置けるならそうしたい

>>33
未発見はうごかない。
数年経つと浪人として出現。

へぇ数年経つと浪人として出現するんだ
それはありがたい。

俺はどの国の何年に誰が出現するかなんて覚えてないからね

>>27
>>29
サンクスです。

貿易は同時に行えない…知らなかったぁ

↑どこかに説明ありましたっけ(^^;)。
全部の外国と契約を結んで同時に友好度を上げようとしてた俺ってバカス…。

>>25
鈴木っていつも本願寺の要請で三好にちょっかい出してる間に織田から攻められるんだよなー
毛利は直接戦う事は少ないんだけど、他と同盟されるのが厄介すぎる
初手で今治取られて長宗我部と同盟とかされると活路が見えなくなる…

>>36
なお、同時に貿易できるのは一国のみです。貿易中に他の国と貿易を設定すると、以前の貿易設定は解消されます。
〜革新PK・パワーアップマニュアル8P下段より〜

まあ説明書はよく読もうという事で
取説読むのって楽しいと思う俺は異端なんだろうか

ＷＩＩだけかもしれないが、他のソフト、ＰＣ、ＰＳは知らないが
編集で最初から全技術装備、南蛮全技術装備、
兵数、金銭等を修正して戦えるのは知っているよな。
これ2時間くらいで日本平定。当たり前だけど。

>全技術装備、南蛮全技術装備

PC版でもPKならできるけどやったことないな
そんな状態でプレイして喜んでる奴の気が知れん

たまに組み打ちで乱戦をかます備前のあの人を見たくてはじめから連鎖率２倍技術付けてプレイすることが

>>38
説明書探してみます！

間違えた

sage
ってこう？

　　　　　　| ﾐ /|:::::::::::;;| :::::::::|:::::::l::::::|ヾ :::|
　　　　　　|ﾐ ﾘ |::::::::::| | :::::::::|:::::::| ::::|.._| ::|
　　　　　　∨ﾘ |ﾊ＿|| |＿＿|L__」ﾑイ"V:|
　　　　　　丶ﾘ ./￣//ヽ 　　`イまﾘ冫/ |）　　楽しいか？
　　 　 　　 （ゝﾍ　 // 　}　　　 ゝ-' 　 {ﾘ/
　　　　　　　ヽ|.| ー― '　　i,　　　　　/ :|
　　 　 　 　 　 ||＼　 　 　 ,二_　 　 ｲ:::::|
　　　 √|二二ﾘニ＞ ._　　￣ 　 イ|:|::::::|
　　 ノ＿　l 　 　 　　|ｰ-`、ｰ _彳|￣ ,.へ、
　／　　ヽ　　　　　　ヽ＿_| /＿.ノ　　 ＼ ＼
　　　 　　 ＿ヽ　 　 　　　了　　　　　　　＼__ゝ、
　　　　￣　／|　　 　 　 　|○　　　　　　／　　　|
　 _ _,＞'´ 　 /　　　　　　 |　 　 　 　 　 |　　　　 |
　＜　　　 　 { 　 　　　　 /○　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、

学舎系の技術って教えてもらった事ない

>>40俺も心の底からそう思うが世間ではそうじゃないらしい

残り拠点1にしてから全技術開発＆全南蛮技術伝播＆諸勢力巡りで固有戦法ｹﾞﾄして
敵拠点の兵鉄砲騎馬MAXにして兵糧MAXにして全力攻撃はたまによくやる

>>46
上杉から騎馬学舎を石垣と交換でもらえたが…

石垣はやらない方がよかったか、な

学舎は金で貰うものです

A技術の20000の方となら交換できたような。
兵器学者と十文字槍の交換とかなめるなと言いたいけどw

どうせ防戦なんてしないし築城上げたことない

虫の息の大名から引き継ぐもの

>>48
俺もｗ
編集で最後敵の拠点50万にして
わらわらせめて来る敵を足軽で防御して
大砲使って撃ちまくるｗ

http://bbs25.meiwasuisan.com/bbs/radio/img/12243978720001.jpg

>>54
俺は最後、支城の敵兵をゼロにして、輸送隊や築城隊で倒せるか散々やってみたがダメだった

真田を小田原に移して築城南蛮と大砲米与えて要塞作ったりしたな
徳川40万くらいで攻めてきても投焙烙連打で溶けていって可哀相だった

>>56
輸送隊って、敵の港の横切るだけで20000くらい溶けるからなw

真田丸獲得した頃には防衛戦がほとんどなくなる件

交渉で二の丸貰って真田丸獲得してすみません

真田丸は最初からあってこそ生きる技術なのに、常に攻め手に回らないと兵力に押し潰されるから
結局、使い所が無いという

関ヶ原真田なら少しは使えるだろう。
五万くらい貯めて石田さんに石垣貰うだけだし。

まぁ石垣の習得に一年かかるんだけどな！

君臣崩落でしか役に立った事ねえよ。

つうか真田丸って史実的には「拠点交戦中でも偽報・奇襲・流言可能」とかの方が似合うよね。
つか羽柴とか真田みたいで築城大名プレイしたい。
築城技術の鉄城門と砲台いらねーからそのかわり
拠点への攻撃力うｐとか羽柴家固有技術で「全ての城に水攻め可能」みたいな
攻めの技術があれば良かったよね。
これなら築城プレイする気になる。

常に攻めの姿勢でいかないとダメだからなこのゲーム

最近「よりリアルに近い戦国戦法の順番で戦う」縛りを始めてみた。

何はともあれまず罵声
→　早撃ち
→　先駆け
→　斉射
→　槍衾
とか。
先駆けと斉射は逆にしたり、最初に突撃したり戦術を変えると難易度あがって地味に楽しい。

誰にもわかってもらえないのは理解している。

「信長の野望」でレス抽出してみなｗ

【ドラマ】最上義光、悪役やめて…NHK「天地人」に山形やきもき★２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231204690/
82 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/06(火) 10:44:49 ID:9C9J87gL0
　　どの信長の野望か忘れたが
　　最上義光の暗殺が怖かった記憶がある
233 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 11:38:51 ID:rZHW0viz0
　　コーエーの信長の野望だと、
　　智謀が高いので、配下にするとかなり使える。
　　それに長生きで健康にも問題がないので、
　　配下としては優秀だ。
　　・・・でも、タマに謀叛を起こすんだよなｗ

【ドラマ】最上義光、悪役やめて…NHK「天地人」に山形やきもき
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231171332/
30 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/06(火) 01:11:24 ID:XxxJ2A3V0
　　信長の野望だと大体俺は伊達スタートで最上義光と津軽為信手に入れたらゲーム終了くらいな勢い
91 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 01:24:24 ID:TFhAO4VL0
　　かなりはまった信長の野望・天翔記だと「暗殺」使えるからかなり好きだった
297 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 02:14:46 ID:RsbwK2v30
　　>>276
　　イメージが悪いのは独眼竜での扱いとそれに影響された信長の野望での扱いによる為なんだがな…
　　実際は家臣からも領民からも慕われていた名君で良い人なのに…
576 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 04:25:30 ID:Nkr7BSvuO
　　信長の野望的には、、義光大将で謙信スルーしつつ、真田の次男坊と伊達の甥っ子、先鋒勤め全国制覇！
607 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/01/06(火) 05:21:47 ID:FmDu9xmQO
　　信長の野望でも数値に疑問をコーエーに送る郷土史研究家はいるらしいぞ。
　　ちなみに上杉謙信の武力はマスクデーターで見える数値より実際は高い設定になってる。
793 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/06(火) 07:37:55 ID:GV/OgidhO
　　義光は軍師としては兼継以上の存在だろ！！うんこNHK！！！
　　あ、信長の野望の話ねｗ
828 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/01/06(火) 07:55:42 ID:8aeLvQk8O
　　信長の野望で上杉をとるなら最初に最上義光を配下にすれば楽勝

確かに最上さん強いよね
でもいっつもやられ役不思議！
まぁ出陣しなきゃ高い知力も宝の持ち腐れだからなんだけど

政宗・小十郎・為信と並んで東北4強のうちの一人だからな

>>68
戸沢さんを忘れてるぞ

夜叉九郎（笑）

南部晴政がこちらをじっとみつめている

あまりに馬鹿すぎるとリストラされたり兵１特攻させられたりす
るんだぜ、、、父上のようにな、、、

戸沢さんや南部さんより蘆名さんの方が先に来ると思う。
総合力的な意味でも４強に引けを取らないぜよ。

蘆名さんって上杉家の武将ですよね

一条兼定｢最上親父が馬鹿だってさ｣
肝付兼亮｢おおこわいこわい｣

今蠣崎でやってるんだが姫を武将にしないとやってけねぇorz

>>40
けっこうおもしろいけどな、戦いはほとんど軍団に任せて俺は後方でしこしこ内政

>>76
S１〜４の蠣崎はRPGの如く、Lv１からステップアップしていく様が楽しいよなｗ
最初は少数でなんとか津軽or南部を吸収して、次に最上か伊達（たまに上杉に取られる）
東北を頑張って制圧したら、中ボスで上杉か武田が立ちはだかる。

やっと倒したら、ラスボスに毛利か島津が勢力拡大。
あるいは中ボスがそのままラスボス化。
段階を踏んで敵が強くなってく上に、侵攻ルートが決まってるのが妙に新鮮

>>40
自分にはしないけど、弱小勢力に対してやってあげることが偶にあるな。
太田とか最上とか真っ先に狙われて滅ぼされちゃうような奴ｗ

・兵1鉄砲隊
鉄砲隊城の上においてもすぐ溶けるんだけど？
方針は追尾なし、近くの敵攻撃
この戦法って卑怯っていわれるほど強いと思わないんだが・・・・・
誰か詳しく教えて

一条兼定　「戦いはほとんど軍団に任せて俺は後方でしこしこ内政」

>>80
初心者は自分で試行錯誤

初心者は自分で試行錯誤

これを本スレのテンプレに入れといたらこのスレいらないな

足軽，騎馬が城を攻撃してると城の上の部隊には攻撃は届かない
戦法の威力は兵力に依存しない

>>80
兵1というのはよく分からんが、相手に弓や鉄砲が居たらすぐ消されるに決まってる。
俺がたまにやるのは早撃ちを持ってる全武将に鉄砲隊100ずつを持たせて迎撃させるパターンだな
鉄砲の戦法や計略（鼓舞とか）はあまり兵力に依存しないから、
兵100の5部隊が早撃ちをすれば、兵力500の1部隊が早撃ちするよりはトータル攻撃力が高い。
これを詰めると兵1でもいいってことなのかも知れんがやったことはない。

>>84
つまり敵に弓隊か鉄砲隊がいるから自軍の部隊が溶けるってことか？
500の兵力で鉄砲隊5隊出してみたら（敵5万）
そのうち3部隊が消滅した

>>86
敵にタゲられると乙。
城壁から出て敵と接触しても乙。
相手が織田とかだと鉄砲の射程が延びてるからやられる可能性も高い。

あと射程が短い時は城から出やすいから難しい。（技術無し弓１は特に）
やる時は最低限の兵数は配備し、部隊情報を注視するべし。

>>10を書き込んだものです。
いまは別の西の大名でやってるんですが、
なんか悔しいのでクリアできるものならしたいんです。
>>13の通り水軍を鍛えておらず、かなりｵﾜﾀな状況ですが
セーブデータうpしてみていいですかね？
そこから皆さんからのダメ出しをお伺いしたいと思うのですが。

いいから早くうpして

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/179073.bin

passは「nobu」です。

稲葉山に鉄砲がない…
坊主来たけど、包囲網参加してるせいで停戦できない…
寺社と結んでないから、敵へのダメが少ない…

思ったことはこれくらいかな？
包囲網は参加せんほうがいいぞ、メリット全然ない上に
停戦できなくなるから。

すまん、包囲網はプレイヤーか。すまんかった

見た。
とりあえず稲葉山から逃げてー、だなw
まず要塞化するなら寺社と協定必須。
清洲は範囲でも稲葉山は結んでないから、
これじゃ効果は薄い。
楽しそうだから少しやってみよう。

とりあえず、岡崎に一軍がいっぱいたから、救援に向かわしたが、
稲葉山は陥落。
しかし、救援部隊でそのまま稲葉山は奪還できたぜよ。
武田が寺社と組んでいたら終わってたｗ

>>91 >>93
包囲網くらってたら停戦できないのは初めて知りました。
取説もっと読んどけばよかったです。
あと寺社協定は完璧やったつもりになってました。
鉄砲なかったのは自分が完全に兵站怠ってたからですね。
ご指摘ありがとうございます。

>>93
楽しんでもらえたなら幸いですw

とりあえず無駄な軍団は解除。
稲葉山は放棄して寺・忍者と組んで岡崎ー清州ー観音寺ー小谷ラインを固める。
水軍伸ばしながら四国・北陸を取って反撃かな。
放棄前に清州から建設コマンドで稲葉山の鉄砲櫓は全部壊せるよ。
あと支城が少ない。築城Ｓがいなくても金銭・兵糧に余裕ができたら
統率70位の奴に2000くらい兵を率いさせて支城を後方領に建てまくる。
そして主力をどんどん譜代にする。

>>94 >>96
むーやはりいろいろ不手際がありますね。
ご意見ありがとうございます。

小ネタ的なものだが、稲葉山から武将をとりあえず退避させる。
右回りで清洲へ。
９頭も名馬持ってるから、所有武将から借りてw、稲葉山に居る主力には名馬を回せば安心。
落城寸前に他の城の内政画面から施設全破壊。
その後防衛ラインを引けばまぁ負けない。
ってか、寺社協定＋忍者協定組んでれば多分稲葉山落ちてないよ・・・。

ttp://www.uploda.org/uporg1913913.jpg
とりあえず稲葉山は守れたぞ。
この先も武田が忍者との協定をしてないから守るだけならどうにでもなると思う。
すぐ兵農分離まで取ってきそうだから長期戦になりそうな感じがするが、
何度か岡崎と岐阜で迎撃して岩村と飯田で前線の兵力と武将を減らしていけば負けはしないと思う。

気づいたのは兵舎が少なすぎるのと、支城が全然建ててない。
支城は建てられる所には片っ端から立てて、早い時期から将軍の統率と知将の智謀を育てた方がいい。
あと技術開発は好みもあるだろうが、俺だったら馬上筒や神槍術なんかは無視して先に伝馬制を開発する。
馬上筒はそもそも必要ないし、相手が武田だって分かってるんだから、胴丸も後回しでいいくらい。

ttp://www3.uploda.org/uporg1914026.jpg.html
とりあえず稲葉山防衛後、岩村城が手薄+たいした武将がいないから、
そのまま岩村城を落とした。援軍がホイホイ来るから、負傷兵ｳﾏｰ。

竹中半兵衛と元就がいるから、気を抜かずに行けば、クリアできるよ。

尼子弓が処断されました＞＜
リセットします＞＜

>>98-100
御教授ありがとうございます。
てかみんなSUGEEE！！
精進して出直してきます…

いえいえ＾＾
がんばれよ

>>85
兵1000ぐらいまで同じだよ
兵1も兵100も、COMがやれない、戦法依存のプレーヤー戦術には、変わらないだろ
俺は、白けるから使わない。

拠点戦法ってどうやって使うんだ？
戦法は覚えてるんだが実行させるコマンドが見当たらんのよ

説明書に載ってると思うが、城内に武将が一人でもいれば勝手に発動する
闘志の上昇率は城内にいる武将の能力に応じて変動する

説明書は見当たらなかったんだ。thx!

桶狭間が発生するシナリオで織田やってるんですが、今武田半分くらい食ったところです
ふと九州見ると大友が制圧寸前なんです
スレ見てると島津が多いみたいなんだけど、大友だった場合なんか違いありますか？
九州まで行って詰むと凹むんで気をつけることあったら教えて下さい

大友は兵器を伸ばすから鉄砲を伸ばす島津よりは楽。

兵器と言えば上杉家でプレイしてたら坊主が立ち寄って「また種子島か」と思ったら炸裂弾を教えてくれたな。嬉しいのを通り越して笑ってしまった。

あまり気にしないでいいのかな…？
ありがとう

>>80

築城技術｢石垣｣をお忘れか？

石垣 効果
弓、鉄砲攻撃、戦術を防御

石垣さえあればたとえ兵1でも城の上にいればやられない。

ただし、同士討ちには注意！一瞬で消えてしまいます。

最初確認したとき同志討ちいないからと調子に乗って出しまくってると
援軍として現れた真田に牛飛ばされておおおおおお味方の部隊、壊滅とか言われて焦る

買ってから難しくてよくわからなくてやってなかったけど今日から本格的に始めてみようと思う
少しやったけどわかってくると面白いな

>>112
あれ、石垣があると中の部隊ダメージないのか
城へのダメージが減るんだと思ってたよ

内政の施設って必要なくなったら何度も壊して立て直すのが普通？

>>115
その通り、鉄砲・弓の城に対しての通常攻撃の兵士削りを防ぎ(耐久は減る)戦法を半減
兵1部隊が攻撃受ければ石垣あろうがなかろうが吹っ飛ぶことには変わりない
112を強引に解釈すれば石垣つきの城の中に兵士1人残しておけば耐久がなくなるまで落ちないということか
攻城櫓か射撃戦法が来たら終了だが

112は勘違いしているだけだろ

PCのほうで話してたけど初心者スレ向けの内容なんでこっちに
チラシの裏仕様

初心者向けの有名大名を考えてみた（Ｓ１）
・初期一国スタート（最初から城二個以上はめんどい）
・国力，（建設可能数，金山，港）
・初期＋探索で得られる武将の能力
・戦闘系の技術が開発していけるか
・周辺状況

初心者に薦める大名

島津＞毛利＞織田かな

島津
国力　建設8可，金山あり（2個？）港付き
武将　統率105の義弘以外にも統率，知略80以上が複数，政治も90越が三人，文句なし
技術　鉄砲Ｓが三人容易に揃う（初期＋探索），開発向きのＡも一人，Ｂで政治それなりも複数
　　　　足軽が微妙に育てにくいのが欠点か　　
周辺　大友にあたるまでは弱小ばかり，端なので防衛が楽
総評　基本的に薦められてる用にやっぱ初心者向け，文句なし

毛利
国力　建設8可，銀山あり（複数），港付き
武将　元就，吉川，小早川と有能武将が複数，宇喜多を簡単に引き抜けるのは評価すべきか
　　　　武将数多いので金にちょっと注意
技術　弓がS2,A1初期武将にいる，ただ弓なんだよな
周辺　基本的に雑魚,宇喜多さんに混乱防がれるぐらいに注意
　　　　最初から同盟相手を自由に選べるからそれで技術（足軽）開発も
総評　悪くないけど弓が初心者には使いにくいと思う,相手も弱いんで足軽でも勝てるけど

織田
国力　建設10可,土地広いとかなり優れてるが金山,港共になし
武将　信長,秀吉,柴田（知略は誰か付ける）と三人エースがいる,他にも良将が何人か
技術　足軽,鉄砲ともにS1,A2が簡単に揃う,一夜城が二人可能なのも地味に利点
周辺　徳川が足手まといになりがち（武田に襲われて）,稲葉山落とすのは困難
　　　　北畠を攻めるという発想がでれば簡単
総評　武将は優れてるが周辺状況が微妙

織田よりは武田北条の方が初心者向けでしょ

一週目には微妙に薦めにくいけど，比較的簡単目な大名

斎藤
国力　建設9可,土地は広いと優れてるが金山,港共になし
武将　斎藤親子に明知と実はかなりいい
技術　最初から三間槍覚えてるのはかなりのメリット
周辺　武田と隣接している
総評　悪くないし優秀だが、これを薦めるなら織田を薦める,斎藤親子の寿命もある
　　　　道三は隠居させない

長宗我部
国力　建設8可　港付き，初心者には諸勢力がマイナスか
武将　全て一流の元親に国親＋吉田で統率知略80↑部隊で二部隊で戦える
技術　足軽がS1,A2，水上用の技術がないのがマイナス
　　　　高い適正＝主力武将なんで開発に専念不可
周辺　三好が微妙に怖い程度，他は雑魚だが四国から出て行くのが難しい
総評　ちょっとつらい，初心者が初プレイというよりは段階踏む人の二回目向けぐらい


足利（将軍）
国力　建設7可,金山,港なし,微妙
武将　14-15将軍に加えて細川,天海といるが統率が若干微妙80↑は一人
技術　足軽と弓があるが両方微妙,弓がＢまで開発できる程度,足軽はさらに駄目
周辺　周りは本物の雑魚じゃないが弱め
他　　 家宝と役職に優れてる
総評　正直長宗我部よりめんどそう（海を渡る必要が少ないから楽かもしれないが）
　　　
竜造寺
国力　建設7可,金山,港なし,微妙
武将　統率高いのは多い,知略高いのは一人
技術　四学舎所有に足軽,鉄砲はＡが4-3人，騎馬と弓もＢが三人結構いい気がする
周辺　大友と隣接してる程度，伸びる道は十分ある
総評　足利，長宗我部より楽だと思う

他にもいろいろあるんだろうけど適当にまとめてみた

織田はないな
初心者は武将抱えすぎて財政難に苦しむ

まあ島津だろうな
一度やってみるとわかるが相良と同盟してるし周囲は弱小ばかりだから
府内館までは初心者でも簡単に平定できる

>>118

>>112だが、勘違いしてたようだどうやら。

城の上の部隊に対して攻撃対象にできたんだっけか…。だとしたら

兵１なんて速攻壊滅だわな。
↑
後で試してみる(ﾟ-ﾟ)

S1で東北のお勧め無いなと思ったが当然だな
のんびりしてると上杉・武田に負けるし

俺家康ヲタだから常に最初はまたしょっちゅう家康でプレイするが
今川武田連帯攻撃がキツいこともあるが背中の心配はいらない
んでも中盤強大な兄弟とどう付き合うかがまた難しいものでもある

>>121
一カ国スタートのほうがやりやすいと思ったから二カ国スタートは除外した
武田上杉北条は考えなかったが北条ってＳ１だと一カ国なんだな
ちょっと北条調べてみた

北条
国力　建設10可，金山あり，港あり，やばい
武将　戦闘は氏康と綱吉＋小太郎でエースが二部隊ほかにも統率，知略ともそこそこのが結構
　　　　人数も多いし，政治高いのも多いから内政はかなり楽
技術　足軽がS1A1B1とそれなり，太田さん潰せば足軽A加わるけど初心者は武田に取られるか
　　　　築城，内政ともにS,Aが多い
周辺　同盟してるとはいえ武田さんの側なので注意，関東勢は格下で簡単に潰せる
総評　武田と隣接しているとはいえ同盟してるし毛利より推奨できるか？
　　　　島津とどちらがいいかって大名と言っても良いかも

島津≧北条＞毛利＞織田

>>123
島津のほうがお奨めなのは確かだが案外織田より初心者向けの大名って少ない気がする
上の三カ国以外だと二カ国スタートの武田，上杉（長尾），大友，三好ぐらいか

格付けって全武将個別に設定されてるんですか？
それとも能力の合計がいくつ以上はＡとか決まってるんですか？

個別設定だから一条さんをオール120にしても大して伸びない

史実武将は個別に設定
自作武将は合計ではなく、一番高い能力値によって決まるはず
（武勇105で他オール1の格付け＞全能力80の格付け）

覇王シナリオで大阪城を落とすと急速にやる気が無くなるな
関ヶ原で江戸城を落としてもそういう感じはしないのに

http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/ps2/index.htm
これPS2のグラこんなによくないよな？
PS2PK版持ってるけど
もしかして無印のほうがグラよかったのか？

毛利のスタート時点で能島港に保有している船が　「鉄甲船」　だったら、あっさりクリア確定。

S2佐竹も結構お勧め
国力　街並み数は8と普通だが門前町が建てられるのは○　金山もある　港もある上なんか水田沢山建てられるぞ、たまげたなあ
武将　政治は質・量ともにA級で、軍事では少し待てば義重が登場するので無双可能
　　　　何気に父親も官位効果で統率は高いので武田とかの超一流以外とは十二分に戦える
　　　　周辺で弱小の相馬をとれば統率が、結城・宇都宮をとれば知略が強化できるので発展性も大
技術　足軽はCまで取れる、義重登場＆結城さんあたりGETで一応Bまで取れるが他勢力潰さないとエース不在になる
　　　　内政はBまでなら何の問題もないのでどこかと同盟してB以上の足軽技術は交渉でそろえるのもあり
周辺　北条・武田が怖いが他は兵力が少ない割に武将の質がいいのでカモ、結城さんをとったらひたすら東進あるのみ
　　　　ただし太田か結城の要塞化、もしくは速攻電撃戦必須
総評　S2一国大名の中ではかなりプレイしやすい方だが要塞化か速攻重視のプレイが必要になるため
　　　　どちらかというとステップアップの二・三回目向きか、ただ初プレイでもSLG得意なら何とかなるかもしれん

S2一国大名の中なら長宗可部よりやや難しいぐらい

>>127
長宗我部でやると
開始すぐに一条、河野滅ぼせるし
三好は本州で体力削るから簡単に落とせる
四国統一は楽勝

S2斉藤家面白いぞ
半兵衛無双が楽しいｗ

>>135
四国制覇しても二流武将しか集まらないから評価をさげた
初心者には海戦がつらいかなって部分もある（下手すれば毛利，島津が相手になる）


上で挙げたのは基本的になれた人なら簡単な大名
初心者や1回なんとかクリアした人が大名を選ぶ際に
お奨めポイントや難易度の参考になればいいかなって感じ

PC版とPS版って、どちらがいい？
公式にある追加要素以外の違いはどんなところ？

>>137
二流とか言うな。失礼な奴め。

じゃあ三流でｗ

>>139
俸禄100で働いてくれる人の中では政治高めですもんね

一条さん在野で流れてきても俸禄0だと推奨出ないんだよな
一度0で雇ってみたいぜ

自分から仕官する時稀に0の時があるな
住むとこだけでも欲しいという事か…(´･ω･)ｽ

>>138
画質はPC版のほうが段違いに良いし、色々と改造可能だが
ゲームバランスがおかしいところがある（足軽が強杉、チャレンジモードの一部シナリオがクリア不可）
PS2版ではそこのところは修正されている
PC版は新品じゃないとパッチ当てられない
PS2版は中古でもいいし、無印の廉価版が出ているので財布に優しい

自分はPS2版だけど画質の差はかなり大きい
やり尽くすならPC版の方がいいんじゃないかな

俸禄って上限無しで上がるんですか？
無能なくせに毎年不平不満を言う輩がいい加減ウザイので

チラシの裏にさらに追加

Ｓ１筒井　
国力　建設7可，金山港なし，微妙
武将　島清興に加え探索にて滝川，百地（相性悪いけど）の忍者コンビ，剣豪の柳生といろいろ見つかる
　　　　滝川のおまけがいれば前田利益も元服してくる，おまけ筒井さんが地味に政治高い
　　　　おまけに側の天海，松永親子も引き抜ける可能性ありとバリエーション豊富
技術　戦闘用の学舎が弓しかないし弓もＢ止まり（収入の関係で最初はＣだが）
　　　　覚えた弓技術を斎藤さんと交換することで足軽もそれなりに習得可
周辺　それほど強いのはいない，六角せめて弓Ｓを狙うもよし
　　　　鈴木にちょっかいだして弱った三好を攻めるもよし（港が取れる）
総評　国力が駄目で技術も微妙だが武将がいいのでおもしろい
　　　　二回目のプレイにお奨めできる大名

>>145
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　よろしい、ならば粛清(処断)だ
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　追放？ぬるいな
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>146
バリエーション豊富だけど、そんなに召し抱えられるほど金銭収入がない。

数値の低い武将は後方で内政させていればいい

初心者ですが、配下武将で女が生まれたら姫には出来ないんでしょうか？

配下武将の子供って意味だろうな
大名以外の姫は扱えないんじゃなかったかと思う。説明書に載って無かったっけ

Ｓ１で信長やってます。
イベントの「今孔明の智略」のイベントが出ません。
条件はクリアできてると思ってたのですが、安藤守就が何故かうちに仕官
しています。イベントが起きないのはこいつのせいでしょうか？

・斎藤家の君主は斎藤龍興である。
・1564年4月以降である。
・竹中半兵衛・斎藤龍興は稲葉山城で待機中である。
・月を超す時には攻め込んで稲葉山城の兵は5000を切ってるでござる。
・織田家の当主は信長である。
・氏家はうちの捕虜である。

以上が現在の現状である。

初期設定がイベントなしか、自家関係のみになってるに違いない

別に初心者向け大名は一国スタートのやつこだわる必要はないのでは？
詰む原因は内政じゃなくて戦争に多いわけだし。
やっぱ上杉、武田のどちらかがS1で一番簡単だと思う。

三国志良く知らんけど初プレイはやっぱり劉備だろー！→初期シナリオで即死
戦国あんま詳しくないけど初プレイはやっぱり信長だろー！→初期シナリオで即死

このパターンは定番なのかねやっぱりｗ

>>152
安藤が原因
よく解雇されてるよねあの人

武田が引き抜き→高給なので解雇ってのをよく見る

イベントによっては再現面倒だったり何故か起こらなかったりするから
気にせずプレイした方が楽

焙烙火矢って凶悪だね
港の近くを通りがかった敵船を撃沈して傷兵吸収しとるよ

たまに敵の大名に仕えてる新武将がいきなり後を継ぐんだが何か条件でもあるのかな？敵に捕まって処断されるときは
効果音が出るけど。

質問なんですがS1で1585年に本能寺の変やろうとしても無理ですかね？
村井貞勝、柴田勝家は死去済み、同盟は徳川ではなく武田軍です。（ちなみに徳川は松平として織田家家臣にいます）
秀吉を姫路城に配置して
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/index.html#eventと
ttp://game.matrix.jp/nobu12/ivent.htmlのやり方通りにやってみたんですがイベントおこらずでした

自分は初心者ですが地元静岡からやってみました。
これがおいしい。徳川を岡崎から遠ざかって赴任させて、
港、2カ国（岡崎は平地が多いし町並み10以上）で最初から余裕。
武田侵攻は弓最高レベルまで引き上げて滅亡。
織田は最初は侵攻せず武田が滅んでから西に侵攻しました。
東の北條は同盟でなんとかやっていたが、面倒になり軍団作って勝手にやらせていたら
滅んだ。

なるほど、日本語も初心者のようだな

>>161
秀吉を「姫路城に配置」じゃなくて、秀吉の部隊が中国・四国地方へ侵攻してないと発生しないんじゃ無かったかな
本能寺は3通りのやり方があるみたいで、それぞれ微妙に条件は違うから何とも言えないが
少なくとも秀吉の「進行」は必須条件だと思われる

一応事例を挙げると、S3は村井を二条城、信長と信忠と光秀を安土城においた状態で1574年6月に発生した
と言う訳でS1でも条件さえ整えれば発生はすると思うぞ

初心者は群雄割拠北条がいいと思う。
侵略面は早雲氏康と地黄八幡様でバリバリイケるし。
内政は玄庵とか安藤とかたくさん居るし。
一門多いし港も金山もあるし隣は太田さんだし。

武田のあしらい方は今後の参考にもなると思う。

もう好きなところでやれよ

S1長宗我部で西半分を平定して東半分を平定した謙信と対峙してるんだけど
謙信のほうが兵力が多くて攻めの手がかりがつかめない。
じり貧でまずいかも。どうすりゃいいのかね？
技術は足軽MAX、水軍は安宅船、築城は銃砲銃眼まで、騎馬弓鉄砲兵器はほぼ無し。
水軍の学舎が42あるから鉄甲船でも研究しようかね？
でも水軍は鉄砲も上げなきゃあんま意味無いのか？鉄砲学舎は35あるけど・・・
それと、この段階でプレイヤーの現役が97人って少ないのかね？上杉には204人も居るんだけど。

負ける要素無いだろそれ

初心者にとってはそうでもないんだろ

そうなのか？
前線周辺の拠点のどこを見ても兵力で劣っていて
拠点鳥に出陣してもその隙を突かれたらまずい

港と支城ループで大抵差は引っくり返せる
西半分ってのがどの辺まで取ってるか分からないから何とも言えんが、
大坂城辺りで要塞化して相手の兵力削りつつ竜骨辺りまで取って
北の方（上杉の後方領）から一気に切り崩してくってのも一つの手段
まぁやり方は色々あるけど、基本は騎馬と殴り合わないやり方を取ればいいと思うよ

現役97人は少なすぎだろ……。太閤や関ヶ原とまでは言わないが、かなり少ない部類に入ると思う

出陣することしか頭にないから勝ち目がなくなる
一旦敵に攻めさせて兵力削ってからカウンターしろ

それが嫌なら最初から劣勢にならないように戦略考えるもんだ
戦術じゃなくな

>>170
毛利吸収してるんだったら、遠矢・強弓を取得。速射法があれば◎。
島津吸収してるんだったら、散弾まで取得。連式銃があれば○。火薬改良があれば◎。

安宅船＋弓　　：　同士討（混乱）・火矢・斉射　元就隊ならば◎。
安宅船＋鉄砲　：　三段撃・鼓舞・早撃ち　　　義弘隊ならば◎。

これで港を狙えば、まず楽勝。


　

ごめん、大前提は水軍の 大型帆装 取得だｗ

>>167
西半分制圧ってことは島津(や雑賀衆)吸収してるだろうからそいつらでさっさと鉄砲技術を上げるんだ
上杉相手なら水軍は安宅船＋鉄砲技術Bまでコンプぐらいあれば十分なはず
陸は姫路と鳥取あたりで要塞化して食い止める
現役はそのぐらいいれば余裕、前線で動かすのなんて30人もいないし
後方都市(少なくとも四国)の内政は完了してるだろうからあとはそれなりに魚戸水田建設して奉行所に突っ込めばおｋ

ＰＫだったら、弓＝大弩弓　鉄砲＝火打式銃　まであれば三重丸で楽勝。

拠点は敦賀港、小谷城、岐阜城、霧山御所、鳥羽港まで取ってる。
それと長宗我部と同名結んでる本願寺が一乗谷城、御山御坊、七尾城に居る。
>>171　港と支城ループって何だ？
あんまりずるとか姑息なことしたくなかったんだけどやっぱ無理か。
火打ち式銃はあるから鉄砲研究してみるか。元就はいつ死ぬかわからないし。

南蛮が火打式まで行ってるなら
鉄砲技術は左から順番にバカ正直に開発しないで、鍛冶と連式銃だけ開発すればいい。
早合はそもそも水軍には関係ないし、散弾は攻撃力が2しか上がらないから時間の無駄。

オール120の厨武将を作って雇用したら
俸禄6000とかなってて吹いたｗ
金山１，５個分ですかそうですか

ttp://www2.uploda.org/uporg1917082.jpg
なんとかく天下布武の織田家で始めてみたら、開始早々これだから困る
間違いなく初心者向けの最右翼

>>177
ずるとか姑息なことって何
募兵しまくって相手の戦力は削がずに大軍同士で真正面からただﾜｰﾜｰとぶつかりあうだけのゲームと思ってんの

>>181
兵1とかピンポンダッシュじゃないの？
どの辺までがいいのか人にもよると思うけど

>>167
セーブデータうｐしてみ。それから意見聞くのが一番。

過度な負傷兵ホイホイと鉄甲船は矜持の問題です

>>184
政治合計80で研究した鉄鋼船は見逃して下さい…

>>181
ずるとか姑息じゃなくてCPUが対処できなくておもしろくないから封印が多いと思う

最初に封印するようなこと
兵１
ピンポン奪取等の内政妨害

そのうち封印するようなこと
要塞化＋寺協定
水軍無双
兵舎大量
敵武将引き抜き

しなければ勝てないような大名は別だけど

兵舎大量と武将引き抜きはCOMもやってるやんｗ

血眼になってクリア目的ならなんでもいいけど、楽しむ為だしね。
自分も大抵その縛りかな、たまに南蛮技術も
失敗してあまりに劣勢になってくると、割り込んで武田の全武将切ってやろうかとか思ってしまうけど・・

ここは縛り入れるのが当然と思ってる人がいるスレじゃないですよ
本スレで語ってください

じゃあ港ループやら要塞化が必要な大名を選ぶ時点で、語る必要がないな

もっと諸勢力と組むメリットがあればよかったのに。忍者衆だと敵の動向がわかるとか暗殺が可能になるとか。国人衆だと扇動で敵の拠点を襲撃とか。逆に敵に回したデメリットも半端無くていいから。

>>190
馬鹿なの？

前に港弱すぎるっていった者だけど
港強くなりすぎると弱小勢力クリア難しくなっちゃうな
ＮＰＣの強さのバランスとるために妙に港に兵力集めたり意図的にしてるのかなっと今オモタ

>>191
もうこれ以上一色さんをいじめないでください…

初心者用スレなのに港ループとか、わけわかんねーよ。
慣れている人は別のスレにいけばいいいのに。
これじゃ初心者が質問しづらいよね。

兵1とか港ループとかなんで面倒なこと勧めるのかね
PKなら編集で一発最高だよ、白けかたも最高だがな

生まれるのは姫だけですか？
後継者として架空の男武将が生まれることはないのですか？

架空は姫だけ

混乱同士討ちをうまく使えば、要塞化やループしなくてもある程度の兵力差は逆転できるよな
>>191
革新は敵勢力の情報丸見えなのがだめだよな
>>197
ありません
新武将で作ってあげてください
S4以降の上杉やると景勝隠居できなくて困るよね

諸勢力は今のままでいいよ、特に輸送する時とかめんどくさすぎる
お前だよ近畿の伊賀と甲賀

ありがとうございます
架空姫を後継者にしてもいいけど
姫を大名にすると姫が生まれなくなるんだよなあ

あのさ、PS2のPKか無印、どっちがいいかな。
PKがクソみたいに高くて迷ってて、皆に聞いた方がいいかなって。

PKの方が良いでしょう。リアルタイムに編集できるし武田上杉が弱体化していて、弓がめちゃくちゃ強い。

>>203
tnx！買ってくる！

ＰＫが全然値崩れしないのは
売れてないから？

三国志＆信長はゲームの中で値崩れしない度ＴＯＰ1だからしゃーないね
ファミコンの頃からずっと今の感じだよ

島津で始めたが東半分は北条だったな。今までなら上杉か武田だったが。

>>207
シナリオにもよるけど毎回変わるよな
北条伸びてくるパターン珍しいなぁ
もう何十回としてるけど毎回北条つぶれとる

何回やっても武田が東とるな
上杉いっつも負けちゃう　応援してるのに

>>203だけど、
買っちまった＼(^O^)／
小遣い1000円しかねえｗｗｗ

説明書は傷んでるし、アレだけど、返品出来る３日くらいまでちょっとやってみるわｗｗｗｗｗｗ


皆ありがと！

>>210
その選択は間違ってなかったよ返品の可能性はないでしょうと太鼓判

>>204
あいやしばらく！
PS2のベスト（3千円台）を買うのでなくPK（8千円台）を買うなら、PS2版じゃなくWIN版（PC）を買うべき。
PCが古くてダメなら仕方がないが全然別モノだと言っても良いくらい違う。
PS2版は悪かろう安かろうを我慢する奴か、はたまた、ただ単に比べて楽しむ為に存在するもの。
初心者が買うような品物じゃない。

謙信｢東北のみんな…オラにパワー(詳しく書くと足軽か騎馬の適性が高くて政治そこそこの奴と計略係数人)を分けてくれ！｣
信玄「クズは何人集まってもクズなのだ！」

氏康「灌漑の研究楽しいお…」
綱成「武田軍の先駆け隊長ﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗ俺TUEEEE」
東日本はいつもこんな感じ

遅かった・・・

取り合えずこれ以上被害者を増やしてはいけない。
信長の革新は間違いなく面白い。
だけどＰＳ２じゃあ操作性、グラフィック、処理速度が段違で悪い。
もうね、悪いなんてレベルじゃない。ゲームするのが不可能なレベル。
RTS系うをやってる奴は分かるがあれをPS2でやるなんて考えられないだろ？
信長の野望・革新は擬似RTS系だからコントローラーでやるのも不可能じゃ無いが相当なストレスを要する。
しかも全国マップだと量をさばくだけでも大変なのに、範囲指定や一括ができない等々もうゲームにならないレベルになってる。

>>214>>215
ちょ…っマジでか！？…でもPC持ってないんだ。ごめんよ。


取り敢えずやってみるとする。わざわざありがと。

PCPKなら音楽さしかえ顔グラさしかえ何でもできるしな
PSは国替え出来たっけ

>>217
出来るっぽい。

両方やってみたことはあるけど
パソ板しらないまんまでＰＳ2版するならいけそうな気がするなぁ
ＲＴＳした事もないみたいだし未経験っての考慮すりゃ十分楽しめるとは思う

初心者ですが、わざわざ作らなくても大名には勝手に姫が生まれてくるんですか？

>>220
そうだよ。ただ大名の年齢にもよるけどね

>>220
姫確立を架空にしてりゃある程度生まれてくるよ

PSだけやるなら大して気にならんよ
S4ﾅｼﾅｼ河野とかやってたぜ俺は
まあPCに慣れた今じゃ絶対無理だが

ＰＳ版も別にゲームできないってもんじゃないけどな
あとＰＳ版の利点はＰＣと同時にしやすい

さすがに10年近く前のオンボのグラフィックじゃ動かないよね？（´･ω･`)

>>215は言い過ぎ

S2河野でやったら東半分徳川が占領した
三河魂の威力なんだろうか

群雄の河野で水軍技術Ａまで鍛えたけど焙烙火矢覚えないね。
もしかして俺の勘違い？
それとも大名代えれば覚えるとか？

技術獲得の必要適正は
適正の足りてる武将が一人でもいれば開発できるんですか？
3人いないと研究できないんですか？

河野通宣じゃないと焙烙火矢は覚えないですよ
詳しくは　http://www.yo7.org/kakushin/index.php?%C6%C8%BC%AB%B5%BB%BD%D1#uf1d3080

>>229
3人です

3人必要なの。だから水軍Sとか3人集めてもバカばかりで大変だよ

>>215
PS2無印は範囲指定できるんだぜ

>>221>>222
なるほど、ありが�d

>>225
戦闘シーンでものっそいカクカクするだろうね
下手したら起動すら不可能かもしれん

総構えの利点がよくわからないんだが。

ビックリマンチョコで例えるとすると
総構えは、チョコ

>>235
利点を生かす状況がほぼ無いからな

名声アップがシールですね
あえて使うとすれば・・・引篭もりプレイ？このスレじゃ無縁の技術

使える順で言えば
三河魂・一領具足が抜けてる感じか。軍神も強いけど騎馬使わんし・・・

>>235
名声＋１０
まあ内政Aまで取ってて兵糧に困るなんてまずないからな

>>238
革新のシステム自体引き篭もりにむかないもんな。

>>200っ破城筒

諸勢力も三国志9の異民族並みの強さなら面白そうだな。開始直後に
山越に滅ぼされる王朗のようにいきなり一揆に滅ぼされる畠山とか。

s4のイベなし武田で徳川北条吸収したと思ったら
織田が清洲と鳥羽に20万ずつも兵送ってきて詰んだ
騎馬技術完成間間近なのに・・・

今日PSPK買った人だけど、
新武将作ってる時に、親愛の所でフリーズした…

中古だからって…そりゃねーよｗｗｗ
５人がパーにｗｗｗ
やっぱセーブって必要だね

俺は朝早くから始めたら家族が起きてきて暖房機やらレンジを
付けたら落ちた。正に元の木阿弥。

>>230
焙烙火矢に毛利輝元の名前がないな
親父のたかもともおぼえるっしょ

普通にやっても面白いけど、エディットしてやるともっと面白いのう

>>244
こっちが出せる兵力にもよるけど
統率90↑の部隊が4つ出せるならまず負けない
全部隊威圧罵声か混乱鼓舞罵声で編成して野戦で混乱か動揺してる相手に罵声連打してみれ
例えフルチューンの軍神相手でも溶ける

>>244
浜松取らせて棺桶すれば楽勝だと思う

本当はがら空きの清洲に輸送隊が出た時に襲うといいんだがな
または築城Sいれば水攻めして負傷兵ほいほい　こっちは真田向け

ＰＳ版しか持ってないんだけどＰＣ版なら、チャレンジシナリオ以外で、君臣豊楽のシナリオの状態でゲーム出来たりするんですか？

>>249
>>250
レスどうもっす
浜松はもう取られてて統率90越えもそこそこいるんですが
鉄砲に餌食にされてしまう・・・
こちらはだいたい8万くらいなのでいくら港相手でも歯が立ちません・・・

>>251
PC版も同じ　ネットに繋げられないと遊べないからもっと不便かもね

>>249
フルチューンの軍神は混乱使う前に３回くらい戦法使ってくるよ

反則気味の焙烙火矢封印して毛利でやってるけどフルチューン弓+盾板関船で
フルチューン鉄砲+小早島津相手に楽勝でした

夕方頃に買った人だが、ちょっと操作性がアレすぎる。それにテンポ悪いし…



俺には合わなかったみたい…三国志とかは楽しめるんだが

どうせS1織田家あたりで金欠になって詰んだんだろｗ

wwwwwwwwwww

革新は俸禄高いからな

PS2版買った人？だから止めておけと誰かが言ってたのにｗｗ

PS2版は操作もテンポも悪いらしいね、どんまいだ。
PCだとそんなことないんだけどね。

>>232
範囲指定出来るんだ？
マジかよ、俺なんか包囲網喰らって兵1部隊を100機程手動で出し入れして終いにブチ切れたからな。
もう行のような日々だったわ、PS2だとカーソルが滑る、ユニットが見づらい、ショートカットがない等々。
所詮ＡＯＥをPS2でやってるようなもんだと思った。（実際にAOEはPS2版が存在するがAOEをご存じの方は笑うしかない）

まぁ入れの方は最後は軍団作って壊すで対応したが、なんて言うか基本ＰＳ２とＰＣ版って別物じゃん。
ハイビジョンテレビと普通のテレビの違いとかって言うレベルじゃねえ。
PS2版買ってPC版も買うべき。PC版やって初めて革新こそが信長の野望完成系だと認識できる。

ニュー速で同じ様なこと言ってたやつか
PS2でやってて楽しんでる人もいるんだからそんなに腐すなよ。しつこい

何となく失言が多そうな奴だ>>263

信長の野望は慣れた頃が一番楽しいよね　最初は覚えることが多くて辛い
一通り基礎操作覚えたらうまい人の動画見るのが一番上達すると思う

コツ覚えるまでが確かにあれだよな

1：ＮＰＣは港に兵を多く集めます

2：兵力差ある時は海戦＆支城建設か1部隊で突っついておびき出し撃破

3：革新は攻めゲーです

4：畑を作るなら市を作って商人と協定結び商館で※と交換（割符必須）

5：序盤以外の街作りは基本的に一国一色（内政都市：軍事都市）

6：兵力＝強さ×　技術力＝強さ◎

>>267お、5はそうなんだ？
俺水田作れるとこ片っ端から水田作ってたけどダメな例なんだな

序盤、って書いてあるから兵糧に余裕が出来るまではそれでいいんじゃね？

中盤からは内政なんて全然しねーけど、序盤だけはみっちりやらないと詰むからな

>>267
後半になると金：米が3：1とかになるから畑の方が収入高くなったり
まあそのころには大抵兵糧の心配なんてしなくてもよくなってるんですがね

後方都市で畑・水田建てまくり＋寺社協定＋技術研究ｳﾏｰ

もうちょっと自分の頭で考えなさい
よほど兵糧が余っているのでもない限り水田優先だ（2期作前提で）

>>268
別に水田でもいいんだけど序盤に水田作るとすごい時間かかっちゃうってのがあるんだよね
>>269が言ってるように序盤みっちりしないと詰んでしまうから
建設日数低くて作れる「市」+同盟勢力でいただけたりわりと序盤で手に入る「割符」が安定なんだよね
基本ＮＰＣの街作りは8：2「畑：市」だから後半になると米と銭がいい感じになるというお話

>>272
水田はどんなバカでも120日+往復時間で作れるから、
春の頭から取り掛かれば収穫の秋には間に合う。
市、漁戸、畑も季節始めに取り掛かれば次の収穫には間に合う。

収入関連の開発は収穫日から逆算してバカから使う癖を付けると
開発時間はあまり気にならなくなるぜ

序盤は人手が足りないからちんたら仕事してもらってちゃ困るってのもある

５月開始なら６月までに市を可能な限り作って
それからは商館で兵糧売りながら収入優先の開発

んで９月までに商人協定を結んで
築城Ｓが居るなら１２月の収益で支城を作れたらｳﾏｳﾏ

結局ＰＫ版は無印版より難易度低いんだね。

PKで色々と選択肢増えたからね
無印は常に収支との戦いだった

市：金500/費用200
畑：米300/100
漁戸：米400/200
水田：米1800（1季節換算450）/400

序盤の商人協定の重要性（取引）と米売りより米買いのほうが売買量が多い事考えると、
売買日数かけても割符取って金中心に内政したほうがいいよねってことだな

売買は序盤にも多少無理目な攻勢の下支えにも良いが、
高政治力武将を縛る面があるけどね。
割符の獲得が遅れる場合や攻勢に出るタイミングが遅くなる大名の場合は、
どうせ多少時間が経てば米買い価格も上がるんだし、
ある程度の収入確保して農村中心にした方が良いと思う。

このいくつかのレス見るだけで革新ライフが充実すること間違いなしだな

九州の大名でやる時はチマチマ漁戸や畑を増やしておかないと
全く兵糧が足りなくなって死ねるな

そうは言っても九州はどこも港近いからすぐ携行食てにはいるよ
それに南九州は寺社と商人のどちらとも協定が結べる土地だし

序盤から市中心の方が効率いいってのは分かってるんだけど
商館通いが面倒だから米中心に建設する俺がいる

まぁやり方は人それぞれだから、あくまで「参考意見」として捉える事をお勧めするよ

風土に合わせて町並み変える
室町御所が農村だらけだったりしたら嫌じゃん

>>282
相良さんに謝れ

>>284農村１に寺２はデフォですが何か？

ちなみに俺畑嫌いなんだがなんであんな絶賛されてるんだ？ニコニコで
畑農村につくるくらいなら兵舎でも隠れ里でもつくった方がマシって思ってるんだけど

商人衆敵に回すと相場が跳ね上がるとかなら難易度半端ないな

>>287
畑は収穫が少なそうでいて、畑3つで水田2つと同じ年間収穫があるから
畑をどんどん作った方が効率がいい。
水田依存でやってると収穫妨害狙いの扇動を8月末にくらった時に泣けるが、
畑中心なら収穫が分散する分だけリスクも低減する。

そもそも扇動を食らわなければいいじゃん

まあ二期作や品種改良を取らないのであれば、無理に水田にこだわる必要もないと思うけど

10月に水田作るくらいなら10月は畑にしといて
夏が来たら水田に変えればいいのよ。序盤でやる事ある

直接ゲームと関係ない質問なんだけど、16:9モニタに替えたらデブ表示になってしまうんだけど、
元に戻す(表示サイズを変更する)方法って無いのかな?

「起動環境設定」にある解像度は、全部4:3っぽい数値なんで、もしかすると
16:9モニタにした時点で、デブ表示確定なのかな?

ループって何ですか？初心者スレだし聞いてもいいよね。

うん、農作業をバカにしてると痛い目見る。
のんびりでも良いから並行しながらコツコツやっといたほうがいい。
携行食取るまでやたら食料要るし。
さすがに序盤の序盤は開発資金と運転資金を確保するため、金山銀山の発見と市開発が最優先だが。

主要な戦争用の技術で
足軽､騎馬､鉄砲､弓兵のウチお前等はどれが好き？(使う大名によるが)
オレは足軽＋弓　理由は鉄砲と騎馬の物資輸送が面倒だからｗ

弓騎馬＋騎馬でなんちゃってＡＯＥやってみたいな、と思ったことはある
まぁ普段は足軽だよなー
猫の手も借りたいような戦闘では後続の脳なしに鉄砲持たせてる

学舎封印プレイきつすぎるｗ
学舎は基本攻め取った分しかつかわねーの。おまえらクリアできる？

どこでやるかによるが、長宗我部あたりと同盟して交渉で草鞋を貰って苗刀を取れば
あとは計略だけでどうにでもなる。
交渉用の技術だけはどうにかして用意する必要があるが、
選んだ勢力によっては最初から何か持ってて草鞋と交換できたりするし、
クリアするだけならどうってことはない。

スレ違いですよお前さま

先日PK購入して島津家で楽しくプレイしていたのですが、
戦略中の自動セーブみたいのでエラーが出ます。
「セーブできない状況が発生しました。ハードディスクの空き容量を確認して下さい」みたいな。
空きは20GB以上有ります。公式を見ると1.02にすれば直るみたいな事が書いてあったので
VerUpしたのですが、状況は改善されませんでした。
ひょっとしてマシンのパワー不足で同期が取れないでアウト、とかあるのでしょうか？
使用しているのはノートPCで東芝「PAVX1W15LDET」
ペンティアムM1.5GHz　メモリ768MB　VRAM64MBです。

>>292
ファイル名を指定して実行でregeditと入力
HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK\Configs

例えば1366×768にしたいなら
HEIGHTの値を768　WIGHTを1366にする

>>300
マシンパワーは関係ない。
そうなったら数ヶ月前からやり直して違う行動を取ったりするしかない。

もしかして架空姫武将の能力って
父親に影響されてる？
ハイパー武将の娘はハイパー姫武将が生まれることが多い

>>300
それは…ＰＣ側の義ではないでしょうか？

>>303
もしかしても何もその通りだよ

>>303
加えて家宝や官位で能力を上げてると
どうもトーピングされた修正後の能力が反映されるっぽい

氏康と信玄あたりの架空姫はヤバイ統率90とかの時ある
基本大名より低いステでくるが一条さんみたいな所はステ40くらいの姫様がくる
喜多ちゃんの政治は2かわいい

>>264
PC版のグラに惹かれてPS2版買った俺は涙目ｗ
ここで聞いてから買えばよかったよ
富士山とかぜんぜん違うんだぜ！
買った日はやるきでなかったよ

>>307
逆に…
能力値が低い大名の姫＝強い姫誕生
能力値が高い大名の姫＝弱い姫誕生
位の救済措置があってもいいと思うんだ。
また普通の姫を譜代家臣に嫁がせる事で
大名の基本能力値＋譜代家臣の基本値＝ミックス武将の誕生
があれば尚面白い

>>309
そういうのは育成ゲーの範疇だろう

>>309
竹中の4×3とかやりたいんですね、わかります

全部に凡庸な姫より何か飛びぬけた姫のがいい
おおまかな方針くらい決めれたらいいかもね

育成要素を入れるなら架空息子が登場してもいいと思う。
史実息子が涙目になるだろうけど。

最上親から義光が生まれたように
少ない確立でいいから一条さんからスーパー姫が生まれても面白かったかもね

>>307
政治2って、どんな姫なんだろなｗ
致命的なほどコミュ能力が欠けてるんだろうか？交渉事が超苦手なド天然娘なんだろうか？

逆に12歳で政治90超えの姫とか恐ろしい
現在の田中真紀子や小池百合子でも90はいかなくね？

真紀子と百合子で政治90とかまたまたご冗談を

>>315
義光「10歳で知力96の自分が何か呼ばれた気がした。
　　　 あ、親父が死んだ？今回は遅かったっすね半年もかかってますよ。」

真紀子が90って時点で完全にネタだろ
いや、もしや真紀子と百合子を足したら90って意味なのかな？

架空息子とか三国志�\の抜擢武将並にバランスブレイクの元だと思うぞｗ
まあ強さ設定が数段階で選べるならいいかもしれんけど。

>>301
親切にありがとうございました。
変更したのですが、「ビデオカードが対応していない」やらなんやらで、ダメでした。
昨日買換えたPCなんで、poorなパフォーマンスとは思えないんですが・・・。

しばらく、デブ画面でガマンするしかないか　orz

>>320
グラフィックカードとディスプレイは何？
カスタム解像度を追加してやればOKのはず。
あるいはディスプレイの設定でアスペクト比固定とかの機能があるかどうか確認。

三国志の武将を登場させようと思ってるのだが能力値が難しい
孔明を知力120にしたら強すぎた

演義孔明なら強すぎるぐらいがちょうどいい
統率100台　武勇40以下　知力政治120ぐらいじゃね
群雄の地方弱小にこういうチート武将とか物資をばらまきまくると楽しい

>>321
またまた親切にありがとうございます。

レジストリ変更画面をよく見ると、「FULLSCREEN」っていう項目があったので、
そこを1→0にしたら、4:3表示(デブ化回避)になりました。

>>322
オレが考えた　
諸葛亮　孔明
〇統率102(＋2)　武勇36　知略120　政治115(＋5)　
　所有家宝　羽扇(＋2)　車椅子(逃亡確実)　出師の表(＋5)
〇適正
　足軽A　騎馬D　弓A　鉄砲D　計略S　兵器S　水軍B　築城S　内政S
〇戦法
　●足軽　槍衾､槍備え　●騎馬　無し　●弓　斉射､火矢､連射､乱射
　●鉄砲　無し　●計略　鼓舞､混乱､篭絡､同討
〇相性　上杉謙信　〇嫌悪　織田信長　〇寿命　50
おまけ　所属は是非とも土佐一条家でｗ

史実における実績を勘案すればこんな感じか？

演義＝史実とかさすがにネタだよな

>>325
兵法二十四編は？

築城Sの実績もどうなんだろうって思うけど

ぼくのかんがえたサーヴァント

あーオマイラ批判する位なら自分が考える適切な能力値書いてみろよ。
ってスレチだな

能力批判じゃなくて
史実＝演義？ってところなんじゃないの？

正直どうでもいい

ぼくのかんがえたせんごくぶしょう！
を発表するスレじゃないんだよね

>>331
いいんです、オレの中では孔明は史実＝演義ですからｗ
というわけで追加
神武天皇
〇統率86　武勇76(＋5)　知略92　政治96　
　所有家宝　神弓(＋5)
〇適正
　足軽B　騎馬A　弓A　鉄砲D　計略B　兵器D　水軍C　築城D　内政A
〇戦法
　●足軽　槍衾､槍備え　●騎馬　先駆､突進､突撃　●弓　斉射､火矢
　●鉄砲　無し　●計略　鼓舞､混乱
〇相性　伊藤義祐　〇嫌悪　松永久秀　〇寿命　125
おまけ　所属は是非とも大和筒井で

>>322
責任とって、この基地外なんとかしろよ

>>335
なんか自分も少し責任があるような気がするので
>>334
誘導
【信長の野望】自作武将を晒してみるスレ【革新】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1150265939/l50
ここで存分にお書きくだされ

ってよく見たら向こうにも書き込んであるじゃないか…

キチガイ…はぁはぁもっと責めて下さい。
最高のほめ言葉ですｗ
といわけでもうこういったカキコミはやめときます。

あちゃーやっぱりこういう流れになったか
あぶないと思って途中から書き込みひかえてたんだけど流れ出した水は止まらんもんだね

このゲームって難しい？
まあ買う予定なんかないんだけどね

頭大丈夫？

水軍の適正って何に影響するんですか？

技術開発

海戦には影響なし？

適性が戦闘に影響する事はない
熟練度の溜まり方に差が出るだけ

てことは水軍は技術、築城は一夜城と技術にしか影響しないのか
村上も九鬼も海戦においても鉄砲適正の高いただの武将か
ちょっとさびしいな

つか弓矢鉄砲巧ければ海戦上手ってのも変な話だよな。

やっぱり適性による補正も欲しかったな。
いくら武吉さんでも山陰山陽陸戦無双とかちょっと無理があるだろ。

水軍に戦法があればよかったんだな

水軍は極端

基本的には港が陸からやたらもろいから
四国から出る時みたいに避けられない場合以外海から港攻めなんてしないし空気みたいな存在
あるいは安宅船あたりまで開発して無理矢理海から攻めるかになる
港が陸に対してもう少し強ければバランスいいんだが
まあこれだと弱小は港に引きつけての攻撃が出来なくなって辛いがｗ

>>346
土竜攻め、水攻め、巨城建設も忘れないであげてください

>>256
あきらめんなよ
俺なんて買ってから合わずに1年放置して今年なってからやり始めてようやくはまったんだ

海戦時は、熟練度の貯まり方が水軍適性依存にすれば良かったのに

どうでもいいが適性を適正と書いて平気でいる奴が革新スレに多いのはゆとりだから？

本当にどうでもいい

そんなのいちいち気にするようなら来ない方が良いよガリ勉くんｗ

巨城 築城のイベントはどうやって起こすのか。
石山城→大坂城にしたいのだが

石山城を改築全MAXにして築城適性A以上の武将を3人置いてるんだけどいつまでたってもイベント起きない。

もしかしてめんどくさいからって編集で築城技術を全MAXにしたのがいけなかったのか(=_=;)？

そのような一大事業は大名抜きの独断では決められぬでござる
それに時間もかかるであろうから出来れば年始から取りかかるのがよろしかろう

>>357

大名も石山城に居ろってコト？

年始からとは１月でよろしい？

それであってるが、
テンプレに乗ってるサイトをまずチェックしような

よくあるのは大名が募兵や調達に出かけてるって場合だな

群雄割拠の明智が中々難しい件

松永さん引き抜いたら余裕です

豊臣に先越されちゃいます＞＜

>>348
水戦でラム戦があれば良かったんだよ。

敵船に突っ込めオラー　＞　敵船に乗り込んで皆殺しだオラー

これなら水軍で足軽技能持ちが役に立つ

三好長慶好きの俺が買っても楽しめる？このゲーム。
ソウテン録やってるんだけど、そろそろ新しいの買おうかと思って。

三好さんとこは長慶が死ぬとボロボロになるけど長慶が居るとそれだけで無双できるからなー
まあ寿命で死んでもボンバーマンが居るからまず負けないけど

って感じ。

長慶好きなら群雄割拠マジオススメ。
群雄割拠シナリオ出してからそれしかしていない。

医書さえあれば寿命はかなり伸びるしあとは近くにごろごろいる
良武将持ちの弱小大名倒せばもう天下とれる。
あえて弱点いうなら四国近畿の領地が狭いから兵糧に序盤は苦しむかもね。

四国と九州北部は支城立てる場所が極端に少ないのもちょっと残念だよな。

もっと支城を立てれたら良かった

>>361
ちょっとやってみたが何が難しいのか分からん
港あるし、草鞋すぐもらえるし、周囲に強敵も居ないし、本人も家臣も優秀だし。

S1の伊達とか、弱小で引きこもりプレイやりたいんだけど、
なかなか上手くいかない。要塞作って他勢力の戦争に介入しないようにすりゃいいの？
上杉だの毎回凄い勢いで攻めてきてスカっとやられる・・
応仁大転封の伊達でやってみたけど、秀吉だの良武将雇ってたら
金足らなくなって、仕方なく他領土攻めてたらいつの間にか領土増えちゃうし。
何か良い方法ないですか？

>>372
資金難になるのわかりきってるのに雇うなよ。

>>372
そこにいい武将が転がってると雇ってしまうのは仕方ないね。
俺も同じようなプレイ好きだから領土４、５つぐらいまでは仕方ないかなと思ってる

群雄割拠はどこも楽勝すぎてなぁ
でも探索やらなくていいし開発し放題で楽しいから
めぼしい大名を編集しまくってスタートしてる

>>375
やりこみプレイよりまったりプレイが好きな自分には楽さがいいんだよね。
世話しなく攻めてくのはなんか苦手、だからプレイヤーレベルも全く上達してないけど。

オール１００の武将一人の勢力ｖｓオール１の武将１００人の勢力だとどっちが勝つ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5320795

そんな貴方にお勧めの動画がこちらです

>>377
何を目的としてその質問をするのか訊いてよいか。

>>373-374
やっぱり良い武将見つけると雇ってしまいたくなります・・・
このあたりの駆け引きを出来るようになったら脱初心者かな。
お城の数が増えてきたら武将解雇等も使ってみようと思います。ありがとうでした

覇王真田中級でやってるけど何回やっても詰む

上田要塞化しても南から徳川、東から北条（しかも上杉毎回負ける）
攻めてきてなかなか物資がたまらない
2年くらいして甲府手に入れたころには西から羽柴の大群・・・・・
上田は棄てるべきなのか？

>>381長弓さえ手に入れば要塞上田は易々と陥落しないんだがな…羽柴伸びるの早いから…

俺は開幕で躑躅ヶ崎落として上田は捨てるなあ
忍者協定結んだ羽柴一軍とか相手にしてると全然進まないんだものｗ
初手で躑躅ヶ崎落とせれば大久保長安見つけられるし運良く早々に捕虜返還きてくれると統率＋６が手に入るし

内政技術って二期作までとればあとはあんま役に立たないかなぁ？

>>377
何故そんな質問をするか分からんが
オール100の方が勝つと思うが。
オール1が100人いても合戦でどれ程役に立つことやら

>>384
俺は伝馬制の方が好きだな
畑や漁戸メインで開発してるから、むしろ二期作の方がいらない感じ

>>385弓鉄砲でなら…ごめんわかんない
>>386あんま早くなった気がしない不思議

灌漑取って岐阜や新発田を水田色に染めた時は感慨深い

上田捨てて東北移住のが楽な気がする

普通に攻めていくプレイなら割符と鉄砲櫓取れば後は特に要らないと思う。＜内政
PKだと城３〜４個取ったら金にも兵糧にも困らないのがねえ。

灌漑は最初に強い大名や周囲の大名に取得させとく
んで同盟してやや偶発を装いつつ技術ゲット

じゃないと後半で田んぼに作り変えるのめんどくさいし

>>389
真田昌幸「嫌じゃ､都会に行きたいんじゃ…山菜食い飽きた。」
真田幸村「もう信州の山奥は嫌でござる､都会の女子をげっつしたいでござる」
真田信幸「めがばんくとやらに就職したいでござる」
矢沢頼綱「せれぶとやらに憧れておりもうす」

そんなワガママな真田家に大名配置換えで…

信濃は田舎じゃない！

ところでＰＳ版は騎馬が一気に弱体化したというけど、武田とか上杉も弱くなったの？
歴代の信長だと謙信＞信玄＞＞超えられない壁＞＞信長＝島津くらいだったけど、ＰＳ版はどんな感じ？

PCPKとPSPKで騎馬の変化は無いじゃなかったっけ、若干足軽弱体くらいだったような
ってことでPCPKだと
武田>>壁>織田≧上杉>>>島津
お互い全盛期(の武将状態)と仮定
上杉の技術と謙信は強いんだけどそれ以外がぱっとしない、特に知力と政治
自分が使えば上杉（フルコンプ軍神の闘志上昇は異常）が一番だけどCPUじゃね・・
強さというか勢力拡大というかそれで見ると個人的にこんな感じ
ただしS4イベ無し織田なら、恐らくPCPK最強勢力
直接戦闘での嫌らしさなら関が原太閤の三河徳川が一番めんどくさいけどね

信長シリーズ自体初めてだけど
面白いな、難易度普通でもぬるげー
ばかりしてた俺には結構高いし
やりごたえがある。
自分の出身地の武将でやると俄然やる気が出る。

北海道の僕はどうしたら・・・

関ヶ原・真田、春日山に引越しして最上・伊達を
吸収したらやる気なくした。思ったよりも簡単。

最近の俺のおプレイ方法

始めてすぐ編集で　武田：上杉：島津：毛利：伊達　辺りに兵士20万いれるとわりとやり応えでる

ただし群雄割拠でこれやるとえらいことになるｗｗｗｗｗｗ

松前氏は武田氏の支流を名乗っているので若狭武田氏で……（革新にはいません）

てか、>>397氏も元々北海道というわけでもあるまい。
祖父の祖父ぐらいまで遡ればね

こないだ知り合った北海道の子も
行ったことはないけど先祖は淡路島って言ってた
おじいちゃんが蝦夷来たみたい
たぶん戦後だから石炭か漁だろうな

このゲーム放置期間長くて
1週間ぶりとかにプレイ再開すると
あれ何するとこだったっけみたいな
現状把握が面倒だな。

おまいらの中にも、「先祖は四国国人衆」ってヤツがいるかもしれんぞw

織田信成はしてないのかな

真田で上田放棄とかありえんだろ
戦い方が悪いだけ

津軽藩の下っぱ役人です＾ｑ＾

最上とか吸収いかずにひたすら徳川と戦争しててもどうにかなるよな。
徳川の智謀高い武将は捕虜にすれば結構早く引き抜けるし。

本日購入した者です。
ＰＳ３で始めてるのですが、どうしてもセーブデータが作成できません。
セーブできないとゲームの始めようがないのですが。。。
ご存知の方がいましたら、教えてください。

引っ越しは甘え

ちなみに初手で岩村山を攻める方法もある（ＰＳ２ＰＫ）
梅津の戦力と合流して岩村山せめて落とす→捕虜使って停戦
織田が姉小路を攻める（ここで停戦されたらアウトかも）→さらに富山攻める（この辺で停戦切れる）
富山に攻め出すと岐阜周辺の織田の兵力がほとんどいなくなるから岐阜を落とせる

米に注意、姉と停戦されたり必ずしも上手くいくわけじゃない

進行中はセーブできない

PS2には岩村山なんてあるのか・・・

>>406,408を見てS4真田の話と思ったんだが
岩村城だな、岐阜の側の支城

じゃあ梅津ってのは？
宇都宮の武将か？

梅酢

海津だな、誤字だらけだ

革新になって梅津さんを始めやけに政治高い武将が点々と配置されるようになったな

全国モードで半分ぐらい取れた
敵の城が硬すぎてそれ以降は断念

直江兼続が固有戦法持ちっていうのは、大河ドラマ化を見越したコーエイの先見の明だな

包囲して周囲からひたすら罵声を繰り返せば士気がすぐ0になって耐久40000の城でも簡単に落とせる

効かぬぅわｼｬｷﾝ

>>144
PS2でも液晶画面でやれば綺麗だよ。
つうか、PCより綺麗だろ

それ無理。PS2の解像度いくつか知らないが
ツール使って1900×1200まで選べるPCとじゃ差がありすぎる

画質優先で高解像度でやるとほんとに綺麗だよPCは
ニコにあがってるPC版のは容量や録画時の負荷考えて
かなり画質落としてるから参考にはしないほうがいい

>>411
包囲で闘志って増えるの？

>>426
「包囲」を選んでると殴らないから増えない。
門の前で攻撃させるようにして手動で部隊を動かしていくと
全部の門で攻撃状態にすれば包囲状態にできる。

しかし貿易するの忘れるなあ　なんかいい方法ないかねｗ

PS2無印なんだが混乱などが上手く複数部隊にかかってくれない
動画とかみてると多数巻き込んでるのに

>>428
PC画面の横に「貿易確認」と書いた紙を貼っておく

>>430
水軍×商人×寺社とかは貼ってあるんだけど、追加するかなｗ

つい2週間前購入して、序盤の主戦力騎馬に頼るプレイが身に染み付いた状態で
S4伊達鉄砲プレイ始めたが、かなりやりづらい･･･

騎馬は序盤から攻撃力高くてガチンコに強いってのもあるけど、
機動力が高いので軍の運用の柔軟性が高いのが最大のメリットだと感じる。
簡単に援軍送れる・漁夫れる・追撃で負傷兵吸収ウマーで序盤の拡大が楽すぎる

武田・上杉じゃなくても、S1伊達・南部とかでも十分すぎるほど強くてバランスブレイカーな気がしてきた…

まあひと手間かかる分便利でもいいじゃない。

PKシナリオって異常につまらんよな。
徳川の領地が広いし、城が堅いから時間がかかるし、1つ1つ大名を潰して登用していく楽しみが無い。

>>434
それはお前がヌルいプレイになれてるからだろ
PKシナリオに慣れてくるとS1S2は城が脆いし武将が簡単に集まるしで、ヌルすぎてつまらん

難しいシナリオだから偉いってこともないけどね

PKシナリオは個人的に好きだなｗ
真田家で、徳川の大群を食い止める関ヶ原とか脳汁でまくりだ。

序盤はめんどいかもしれんが3都市もとれば、後半は破錠鎚使うことで。
騎馬・鉄砲でもかなり楽にプレイできるな。

いちいち悪くとらなくても良いだろ
>>435は慣れればPKシナリオも楽しめるよ、って言いたいだけかもしれんし

さすがに、そりゃ無理な話しだ

まだ外は寒いな

真田引き篭もり最高です

群雄集結の国替えで隣国が武田、島津、尼子、北条とかで
奴らの知力が強烈すぎて探索で見つけた武将がことごとく引き抜かれる
せっかく高虎や崇伝見つけたのにﾃﾗｶﾅｼｽ

んで武田が出兵したので留守を狙って攻めたら
北条が武田の救援に来て尼子が俺の城を狙うし

どうにか尼子を追い返したら尼子が島津に滅ぼされてる
絶対COM同士で連携しあってるとしか思えん

諸勢力の水軍とか忍者とかって
攻めたら滅ぼすことってできるのでしょうか？

敵城を攻めてると城兵以上の兵数の部隊が出陣してきますが何故？
その後、傷兵回復で攻める前より兵士が増えて全く城落とせない
ちなみにPS2で全国の肝付初級でプレイしてます
攻めてるのは島津の油津港

それはない

じゃあ壊れてんのか
兵数9716の所に攻め込んで途中で敵の新納忠元が5000で出陣
で、この部隊から？混乱した島津貴久隊3000、義弘隊3000が出てきて、この時点で総兵力15000程
援軍かな？と画面を見つめるも来てる絵は無い
退却後の回復で12000位まで行く
セーブして何回もやってるけど毎回このパターンで勝てない

内城とかの兵力は？隣接国からでも奇襲はできるよ

5,000+3,000+3,000は12,000。総兵力が15,000ってのは拠点にもう3,000いるってことかな

拠点兵10000弱+負傷兵回復で十分に有り得る数値だと思うが

ああ隣の城からの奇襲だな

どうやら奇襲の様です
そういうのがあるのを知りませんでした
突然、現われるから何事かと思いました
これは永遠に勝てそうも無い
ありがとうございました

>>442誰か頼みます。

>>450
説明書読もうぜ☆（ゝω・）v

>>451
はい

攻めてみれば分かる事だと思うよ
諸勢力があるって事はPKなんだし、兵力弄ってやってみればいいじゃない

太閤の恩だけはやったことない
やる気が起きない

関ヶ原は大好きだけどな

太閤黒田やってるけどなかなか面白い
九州制圧して後1年強で同盟切れるけど、官兵衛強すぎて港ループなしでも余裕な気がしてきた

家康ヲタとしてはあまり強大な家康でスタートすることにあまり魅力が

S1今川上級でプレイして1560年に桶狭間を起こして
独立した松平でプレイしてこそ真の家康ファンだろうが

S1の松平強いよな
織田でやってたらあっという間に松平が武田領侵食していった

まあ武将も内政家も駒そろってはいるので
信長同盟に頼りながら
初っ端の武田今川の攻撃に耐えさえすれば
駿河と伊勢志摩とっちゃえば無茶苦茶楽なんだよね
氏真と関口は一門になるから初期に万越えパーティ組めるし
相性最良揃いな北条を弱いところ見計らって接収
生産国駿河に技術開発国相模
織田からは鉄砲技術もらいまくって
そうこうするうちに三河魂獲得
正直ヌルいです
でも好き

大抵国人と戯れて拡張できないのが松平（徳川）

武田の扇動がハンパないからね
S1で松平が伸びたのなんて見たこと無い
深志なんか攻めても偽報地獄で死ぬだろ

晴信ちゃんは忍者協定してて忍びの里を5つほど建てといても
平気で扇動を成功させてくるから困る

松平が勢力伸ばすとしたら駿府攻めだろう

>>460関ヶ原では大体黒人と協定組んでるけどな
でも忍者協定して徳川勢力攻撃に設定すると忍者協定に切り替えてくる
そして岡崎が黒人ｖｓ築城隊の激戦区へ

>>458
COMの松平のびるとかすごいな
織田でやって武田と停戦すると必ず滅ぼされてる

攻め込んでこられた時に共闘以外で援軍が来る事はできますか？

ごめん、日本語でお願い

敵に攻め込まれた時に援軍を出すことはできますか？

1.自分の所有する城が敵に攻め込まれて、自軍がその城を救援に向かう
　可能
2.他家の城が攻められている時に、自軍がその城を守りに行く（援軍要請の形）
　可能
3.他家の城が攻められている時に、自軍がその城を落としに行く（漁夫横取りの形）
　可能

多分この三つのどれかだと思うが、もう少し分かりやすく書いてもらえると助かる

攻め込まれたのは自分か？それとも別の勢力？

援軍に行って攻め込んできている部隊を攻撃するのは勝手だが、
同盟状態じゃない限り敵と見なされるので
守ろうとしている城から攻撃される。

平時に能力低い武将が戦時で能力見ると
妙に強くなってるけど何で？

偽報も流言も利きにくい…。

単に3武将の統率、武力、智謀の最も高い数値が
部隊能力になるってだけじゃね

>>471
部隊に強い武将がいる。COMの部隊長は一門の次は仕官年数優先だからわかりにくい。

このシステムいいよな、脳筋や剣豪でも重宝するようになった
特に統率サッパリで武力だけって剣豪の人々が

んだな。弓や鉄砲用の威力ブースターとして凄い優秀。＜剣豪

つか、兵士には俸給ないのか。いくら増やしても収支が変わらない。

あと農村一個二個で充分なんだな。工湯忍一個づつと兵舎と馬鍛冶込みでも。
知らなくて金銭不足で兵糧ばっかり増えた。
商館造って売る手間考えたら最初から武家や商人町建てて金儲けしたほうが早い。

工湯忍一個づつと兵舎と馬鍛冶込みで農村2個か･･･ﾍﾀｸｿ

ここは初心者スレだぞ。

>>477
じゃあ理想の建て方を教示してやればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

兵舎7〜10、忍びの里4〜5、湯治場0（落城後に2つほど作って用が済んだらすぐ壊す）、工匠館1

俺は敵と隣接（港経由も含めて）してる城ではとりあえずこんな感じ。

湯治場は要るだろ…
特に弱小には人材確保のため必須

日ノ本の南端からスタートする島津家はスタート地点的にも武将の質的にもどのシナリオでも比較的楽のようなレスを何回か見たことあるので応仁大転封、北条でやり始めました
このシナリオ織田、ちょーそかべ、島津、毛利でクリアしたことあるんですが武田がでかくならないの見たことないですね

剣豪なんて給料高いだけのゴミだろ
何がブーストだよ
ちゃんと自己満だって言えよ

普通に有用だし

計略に頼ってると後半弾かれることが多いから剣豪は熟練度育ててるな

個人的には忍の里は作らないな。
煽動は季節変りの時に民忠90以上を保てば問題ないし。
水田と漁村を優先して後は兵舎を出来るだけ多く。
牧場と鍛冶は一つの拠点に集中して作って適宜前線に輸送する。

状況と拠点によるだろ

忍者最低４つ
鉄砲or牧場よく使う方二つ、特に使わないならなし
工匠館一つ
湯治場一つ
あと全部兵舎、畑？何それ美味しいの？

みんな上手いな。良く畑作らないで出来ると思うわ。
面倒だし、割符無いと金掛かるし、
割符有っても結局値上がりして金掛かるし、
港無いと携行食も取れないしだから、
ある程度は畑作るけどなぁ、俺の場合。
まぁケースバイケースだが。

町並みは特色もたせながら丁寧に作るに決まってるだろ
清洲城とか町作りが定跡化されてるよ

鉄砲は徴収箇所って決めたらそこだけ４つか５つは作るな
大体街道の交差点みたいなところに
あと川のないところは学舎ばっかとかだな

鉄砲や馬は効率無視して１箇所でのみ生産した方が管理しやすいやね。
作るなら兵器も同じところで。

>>473
ありがとう

自動募兵と調達にしておくと後半どんどん金がなくなっていくので
やはり馬、鉄、兵は集中調達させてる
だいたい一軍半の80台武将が効率いい感じ

カンストには注意な

鉄砲や馬の輸送が面倒だから最前線で調達
前線への援軍が足軽だけになるのが難点

忍者のせいで一括管理がしにくくなった

まあプレイヤーに対して有効な嫌がらせかもしれんが

兵農分離はやっぱ必要？
これあるだけでだいぶ兵力たまると思うんだけど

兵農分離取る頃にはそこまで兵に困っちゃいないってのが問題。

ゲームの難易度を上げたいときに必要

兵農分離を取ってたところで、よほど勢力が大きくなってないと民忠が付いてこない

むしろ兵農分離取る頃には勢力が大きくなってるだろ

そして、その頃には兵農分離いらない子という
武田じゃなくて北条が伸びたときは、獲得されると兵力が膨れ上がって面倒なことに

本城5個の名声350、兵力7万で兵農分離取ったんだけど
急に攻められて兵が足りないなんてことなくなったし、守備はかなり堅くなる気がする

兵農分離取るといつ募兵しようか悩む
内政技術は特に取得難度と効果が釣り合ってないよな

研究させてる間に水田でも作らせてたほうがいいっていう

関ヶ原上杉やってみたが、何気に難しい。
特に侵攻√に悩む。最上・伊達は援軍で泥沼になるけど、皆はどこから手をつけてる？
やっぱ、安定するまでは徳川の領地を切り取るのがいいのかなあ。
防衛線なら鉄砲櫓配置するだけであるていどなんとかなるけど。

蠣崎さんとこって、もしかして姫が生まれないんじゃ・・・？
10年待っても一人も生まれてきやがらねえ('A`)
試しに姫出生率うｐさせたけどまったく変化ないし。

実在息子は出てきたのになんでじゃー

>506
ニコニコに動画があるけど基本は開幕新発田攻め。
その後は柏崎、春日山、箕輪(真田が終ってたら上田)と徳川を蹂躙するのが理想。
ただ直江でも結構偽報に引っかかるから
春日山までに徳川の高知力(藤堂･天海･小太郎辺り)が確保できないなら
最上さんを取って来た方がいいかも。

ちなみに最上さんはその内酒井を攻めにいくので、
その時に援軍に行くと見せかけて山形城を攻めてしまうのが良い。
棒と笛刀があれば伊達が来る前に落とせるんじゃないかな。

関が原上杉がクリア出来れば脱初心者だと思う。

内政技術開発禁止プレイしたら漁戸のありがたさが身に染みた。
大村城最高！

天海高虎よりも正信の方が寝返りやすいってどういうことだ

>>509
町並み6しかないけど漁戸建て放題だからな

畑よりも大分効率いいし
しかし畑＋寺社協定でよくね

>>507
11月くらいにセーブして、色々変えてみるとか。
新武将登録して元服前の姫を作っておくとか。

少し前から、関ヶ原上杉やってる。タイ河記念
簡単なのは真田の横取りじゃないか？
前の人もいってるが新発田、柏崎、春日山の旧領回復
最上は伊達の援軍が来るけど、逆に騎馬で援軍の方を
たたけば負傷兵GETSと伊達弱体化で最上→伊達と武将がそろう
(上手くいけば徳川の捕虜も登用できるし、真田横取りが無理なら
最悪、息子が浪人で流れてくるように温泉立てみるとか)

関東の城は忍者協定組まれると初期には力攻め厳しいので
関東は放置でもかまわないと思うが、出来れば佐竹、相馬は手に入れたい
東北も南部さんまでで、その後は日本海側を蹂躙しつつ石田を側面援護すれば
史実以上に粘ってくれるし、そのまま細川まで吸収できる

技術では足軽系をどこかから貰って王道の騎馬を開発すれば軍神楽しい
その後は鉄砲鍛えれば三河魂足軽にも遅れはとらないよ

西軍との同盟を維持しつつクリアーが目標だけど、同盟切れ後の豊臣が
西日本を侵攻していく様は興ざめだな

剣豪は自己満
後半計略がはじかれることが多いと言っても突撃先駆けで動揺させてから同士討ちやら混乱やら籠絡を使うのが有効だしな
さらに言えば武勇よりも熟練度の方が威力に影響してくる気がする
いるに越したことはないが俸禄が高くて政治がカスだから貧乏な序盤は邪魔でしかない
その金で政治が５０くらいの武将２人雇った方がマシ
まあ俺は乱戦が好きだから後半雇いますが＾＾

弓熟練1000、連射もち、武力60
弓熟練50、武力120

この２人が同じ部隊にいたら熟練はどっちが適用されるんだ？

戦法と熟練度の関係考えれば分かるだろ

>>515
なるほど。武勇120、熟練1000の連射になるのね。

おっとアンカーミス。>>517は>>516のID:8vCFVey7さん宛てで。

剣豪は軒並み足軽適正高くないから鍛えるのが大変だ
家宝？もちろんボッシュートですよね

でも足軽戦法で兵器壊すのは快感、つーか兵器硬すぎ
砲兵や弓兵が歩兵より防御が高いっておかしいだろ、戦車か

後半になると計略ってはじかれるか？
熟練1000と譜代効果が相乗して逆に面白いように決まる気がするんだけど

>>480

兵舎7〜10、忍びの里4〜5って、どうやったらそれが農村一つに入るの？

俺兵農分離は獲得しないな
オート募兵させてるから春秋は攻めの季節みたいに区切りがつけやすい
手動だったときは逆におっと募兵募兵って感じになるからオールシーズン必要だったが

>>521
入らないでしょ

>>520
相手による。最初からでかいS4織田とかが相手なら敵が熟練をあまり稼いでないから結構決まる。
西日本開始で巨大化したS1武田とかとぶつかる場合は勢力拡張の過程で敵が熟練稼いでいるからあまり決まらない。

結局剣豪が自己満という事実は変わらん

>>522
だな。
内政学舎32以上建てる余裕あるなら大抵そのまま押しきれるし。


群雄真田で駿府→岩槻と攻めてみた。
…いいなこれｗ
港も取れるし。

同盟切れるまで引きこもろっと。

>>508

ニコニコに上杉あったんだね。
タグ検索で　信長　革新　をやっていたから（これで全部引っかかると思ってた）、
気づかなかった。勉強になりそう。

>>515
>>517
補足。
こちらが戦法を発動する場合は、>>517で正解やけど、
逆にこちらが戦法を喰らった場合、
戦法を被るか弾き返すかの判定は多分、
武将ごとの判定となります。

つまり>>515の例でいえば、
(弓)戦法をこちらが喰らった場合、熟練1000＋武勇120で判定されるのではなく、
(弓)熟練50武勇120で判定、次に(弓)熟練1000武勇60での判定となり、
どちらかの武将が相手の(弓)戦法を弾き返せるだけの熟練と武勇を満たしていれば、
相手の(弓)戦法を弾くと思う。

つまり、相手の(弓)戦法を極力弾き返したいと思ったら
部隊に誰かひとり、(弓)熟練と武勇の両方高い武将を
入れておけばよいということになります。
(例えば吉川元春あたり)

弾くときも最高値優先じゃね？
熟練1000武勇1の武将と熟練0武勇120の武将の部隊に熟練800武勇100くらいの戦法を仕掛けてもほぼ全て弾かれた。
ただし弾く時に顔出しする武将は熟練1000の方だった。

姉小路さんが計略バンバン弾くのは何故なんだぜ？
あの笑顔がムカツク

あの笑顔で志願されたら断れない

ＰＣは知らんが序盤の結城晴朝でも火牛修得済みの真田混乱結構はじいてくる
知略＋１０くらいまでははじくっぽいな

上級なら、計略熟練度が１でもあったら、弾かれる可能性はある。
（まぁ、こちらの知略と熟練度にもよるが）

この前、知略８９の結城晴朝の混乱を
知略２６（熟練度3）の武田勝頼が弾いて、ﾜﾛﾀ

結城さんなぜか異常に弾くんだよなぁ。
後半のＰＫシナリオでやってる時も徳川にいて邪魔だなと思うけど、
前Ｓ１武田でまったり遊んでた時、信玄と幸隆の混乱合計３回弾いて吹いた。
単なる偶然だろうけど。

個人的に結城のオッサンと
沼田祐光と林羅山は引くほど弾く
とくに沼田

沼田さん、計略Ａの上に最初から経験３００もあるからなぁ

関ヶ原の秀忠の弾きっぷりは異常

関ヶ原佐竹が何気におもしろいですよ
序盤攻めて来る結城とか引き抜いて兵力を蓄えたりできるし
基本政治の高い人がそろってるんで協定系もスムーズにいけるし
なにより最初の金くい家臣どもを追放しないと財政が成り立たなくなったり
そういう財政再建とかも味わえるし

本願寺の隣だと面白いほど一向一揆おこされるけど
坊主補正でもあるの？

あるよ

のんびりプレイで武田をラスボスにしてみたけど全然ダメだな
徳川や羽柴と違って築城技術がヘボ過ぎるし、物資の供給が間に合わずに
技術すっぴん同然の足軽ばかりで迎撃してきて兵力だけ増えてても凄みがまるで無い

pk1の大友で大砲プレイしてみようとおもうのだが…
兵器の技術だけ磨いててもクリアできる？
足軽とかも必要か。

>541
不可能じゃないだろう。
雷神無双したほうが絶対楽だけどね。

ＰＫで弓ってどれくらい強くなった？
たまには今川ででもやってみようかな

もはや弓じゃなくて、ミサイル並みの射程だからなPK弓は。

毛利の弓は結構強い。石垣を身に付けてなければ凶悪。

>>544
大歩危小歩危辺りから岡豊城に射掛けるからな。だが0にしても
協定結んでない国人衆や水軍衆が邪魔をするのが厄介。
中村御所から出て来た敵にまんまと岡豊城を奪われる羽目になる。

>>543
・簡単に取れる南蛮技術で兵法威力２倍
・別の南蛮技術で射程２倍
・無印より兵法の基本威力自体も上昇

なるほど
だいぶ強いみたいだな
弓の家っていうと毛利と今川とあとどことか？

一応足利にも弓攻撃力UPの固有技術あり。

足利は将軍家？

今、隣の勢力から攻められると、確実に負ける状況なのですが、
なるべく隣の勢力から攻められにくくなる方法は無いでしょうか（相手の攻撃対象から上手く外れる方法）

他の城から兵を集めて、兵力を増やせば、暫く時間稼ぎできるかもしれないですが、
そうなると、その隣の勢力も同じように兵力を集めて、さらに強力な部隊で来る可能性が有ると思いますし、
他の自勢力の城の守りが手薄になるのも痛いです。

↑の方法以外で、時間稼ぎする方法を教えてほしいです。停戦とか、同盟組むとかは無理な状況です。

このゲーム他のシリーズと違ってある程度城奪って大勢力なってもだれないな

S2今川を無印でやってからｐｋでやると弓の強さが分かる

1週目の中盤まできてようやく技術の重要性がわかってきた
特に南蛮が糞強くて港手に入れたら優先する感じかな？
交渉はほとんどやってないけどこれも重要なんだろうか

重要
単純に考えて技術開発速度が二倍になる

ただ、相手にもこちらの技術を教えることになるから
相手も技術開発が進んでしまう

よし弓でひとつ遊んでみるわ
実はちょうど自分の中で広島ブームが始まってたとこでもあるし
まあ将揃いの毛利でいくわ

商人と協定結んででも南蛮技術は手に入れろ。本城奪って奉行任じて
特産品を掻き集めてわらしべ長者だ。

弓って高適性の奴が少ないからS技術まで開発するのが難しいよね
今川（＋徳川・織田）、毛利、足利（＋六角）、ついでに上杉・武田くらいか

Aの黒鉄弓までありゃいいんじゃないかなあ。
まあコンプしたい気持ちはわかるけども。

適正いい奴少ないのに加えて弓本が１〜５等級までしかないのもつらいよね。

甲斐が地味にSだけどな。でも島津の鉄砲に蹂躙されるんだが。

>551
確実に負けるって状況が分からん
要塞化＋寺社協定はできないの？

質問です。
固有技術を持つ大名家で北条家だけまだプレイしたことがないので次にやってみようかと思っているんですがどのシナリオがオススメですか？

初心者向けがいいのか、脱初心者向けがいいのか
速攻プレイがいいのか、まったり内政プレイがいいのか

予備情報無しにアドバイスとな？

しかしこのゲームようやくはまったけど面白いな

真田丸や総構えが救えないのは、攻められるのが前提ってところだよな

関ヶ原真田なら、まだ金山見つけて開始２年以内に石垣買えば、真田丸の出番もある。
総構えは包囲網敷かれた時に最大に効果発揮するけど、その頃には兵糧の心配なんて要らないんだよなぁ…

籠絡便利すぎワラタｗ
これ募兵減った時便利だね

長弓とって諸勢力から募兵するんだよね。ひどい話だよね

諸勢力に篭絡使えたか？
拠点には無理だったような

諸勢力の部隊には使えたっけ？

諸勢力の部隊には使える

さほど役に立つ戦術ではないけどな
篭絡持っている武将がいて長弓まで手に入れているなら、もはや兵力をコツコツ集めている段階ではない
サクサク侵攻できているなら城落とす度に負傷兵手に入るし
いまだに引き籠もらずを得ない状況ならば金銭や兵糧問題のほうが重大だし

>>569
拠点にも使えるよ。↑兵力3000が何十回も出来る

よく真田で戸隠衆からかうけど何回も籠絡連打してると
そのうち3000切るようになるよな。

初回。覇王 羽柴を関白クリアして
意気込んで覇王 大友を始めたら

私のやり方がショボいのか
島津にボッコボコにされたん。

島津、忍者と協定してるから虚報まったく効かない

島津に府内館攻められたと同時に
龍造寺に博多港攻められたり

基本的に金銭不足で大変なのだが

うまくたち回るアドバイス下さい！！

↑ あっ難易度は 上級です。

初心者に覇王は合わないと思う
S3以前でまったり慣れた方がいい

龍造寺は面倒だけど一応同盟できる。
府内館は櫓建てて罠作れば問題ない。大砲もあるし、守るだけなら楽。
同盟した龍造寺の島津侵攻に合わせていけばいい。
龍造寺と同盟できない、したくないなら博多港取らせて、こちらから博多港攻めるといい。
その後龍造寺吸収して阿蘇を国人ハメして速攻吸収した後は忍者と協定すればいい。
金銭的に辛いなら、全力で市建てるか、リストラするしかない。

とまあ、ここまで書いたけど、576の言ったように、革新自体に慣れてないなら、もっと楽なシナリオと大名でシステムに慣れた方がいいよ。

買って１ヶ月の初心者だから既出だったらｽﾏｿ
国人衆、忍者、寺は武力で鎮圧すりゃ嫌悪勢力関係無く協定マーク入るんだな。
なんで忍者等の廻りとかに施設が建てられるのかわからんかったが
あれは鉄砲櫓だったのか。
最前線ではなくても無駄にならないもの。それは寺、忍者まわりの鉄砲櫓。
雑魚で入口封鎖で溶けていく様は哀れだな。

武力協定で熟練度を稼ぐ日々

全力で島津以外を潰して人材吸収（島津に対しては防戦）
その後全力で島津撃破（港の１−２個他に攻められても無視だ）

支城作ろうとして相手をおびき出すとかいろいろある

>>574です。

そうか、全部（港とか）を守りきろうとするから一点に集中出来ずに 中途半端になってしまうのか。
初心者丸出しで
お恥ずかしい。

府内館を守りきるのは出来なくはないが城がモロすぎてすぐやられてしまう
棟門の技術は必要か。

技術開発しているひまと人手と何より金銭が足りないのだが
技術開発はやっぱりやるべきでしょうか？

そうだね、支城か兵１でちょこちょこしているのが一番だ!!
このゲームはやられる前に攻めちゃえば問題ないんだが、
でもオレなら博多港はあえて竜造寺にあげて
耐久の減った博多を全力で奪取して竜造寺の兵を吸収して
村中まで突入しますね。

府内に櫓は建っているのか？
序盤の府内の南は地獄街道になりますよ。

そのレベルで続けても羽柴が肥大しすぎて詰むだろ

府内に櫓は……
ﾁｮｺﾁｮｺしか建ててませんでした(=_=;)

金銭ばかり気になって市ばかり建てていて防備がおろそかに。

寺社衆と協定組むと櫓の攻撃力が上がるんでしたっけ。
協定組むのは国人衆より寺社衆の方が良いですか！？

寺社衆の方がいいと思う、九州は長善寺と博多商人衆同時に
協定結べるし、そんで金銭と兵糧収入UPで安心して
合戦いけますよ。きっと阿蘇が最後に残ると思います。
龍造寺→有馬→島津→阿蘇って展開になる
阿蘇は国人衆いるから最後がいい。

>>585
悪いことは言わんからS1かS2でやり直せ
序盤の島津にも勝てないのに、勢力が出来上がって兵農分離してるような羽柴に勝てるはずが無い

覇王は慣れると猿がすぐ２０万ぐらい兵詰んでくるから面白いんだけどな。
初回プレイが覇王羽柴で次が覇王大友って無茶すぎだろｗ
S2の徳川あたりで練習したほうがいいんじゃないか

S1でやるなら毛利とかいいんじゃない
島津は簡単すぎるし北条だとラスボスが不在になる可能性高し

どうやら無謀だった様なのは重々承知で

あえて覇王 大友を も一回チャレンジしたいのです。

皆さんのを参考に方針をある程度考えました。

・府内館 を櫓で要塞化・府内で島津を防ぎつつ全力で龍造寺潰し→島津以外へと
・港はどうしようもなかったら捨てる
・寺社衆と協定


とまぁこんな感じでいこうかと。

いまいちわからないので一つ教えてほしいのが
『支城を作ると見せかけて相手を誘う』作戦（？）をレクチャーしてもらえるとありがたいのですが…

もう一度やってみてまた駄目だったら
おとなしく S1、S2から覚えようと思います。

マジレスしてやるが、府内館が攻められるというのを前提にしてる時点で負け

>>590
支城を建ててると敵の城から妨害部隊が出てくるのでそれを叩くってやり方

でもこれはやや反則に近くて、国人衆を誘発させたりも出来るから
兵士１で町並み壊してるのと変わらず、多用するとつまらなくなる

例えば府内の西とかでやると隈本は国人衆の拠点まであるから
阿蘇さんがエライことなっちゃう訳です

>>567
混乱、鼓舞と合わせて使うと強いよ
これが三部隊くらいで交互にやれば無敵だお

>>541
大砲は拡散砲弾と国崩し有りで、計略の闘志上げるために使えばかなり有効
火牛、同士討と混乱あたりを知将に連打させて
まあ兵器なんかよりも足軽のが万能で強いんだが、一度やってみるのもいいかも

破城槌がヤケに守備力高いから兵器プレイ出来るよ
序盤はイギリス１段目を取って攻城櫓を利用するといい
思いのほか金に苦労するので注意

>>590
阿蘇は開始3ヶ月以内で落とせる

協定もいろいろ注意する必要があると思う

相手が忍者と協定中→こっちも忍者と協定しないと偽報、奇襲だらけ
相手が国人と協定中→こっちも国人と協定しないと国人衆の邪魔がくる

国人は出しにくくする方法も一応あるが基本は相手と協定を合わせる

戦闘中は激励や鼓舞を多用して士気高揚状態を保つ

なんだかんだで5，6回失敗すれば必ずコツがつかめる
覇王真田でやったとき最初の徳川と北条の攻撃で詰んでた俺も
6回目の挑戦でクリアできた

>>572
あれ？拠点に篭絡ってどうやるんだ？
篭絡コマンド反転したまま使えないんだが

>>599
部隊タゲってると出ないかも。
拠点タゲってみ。

PCPK1.02じゃ諸勢力の拠点には篭絡無理だ
PS2のみ仕様じゃねーの？

篭絡の他に同士討ち、火牛も無理だったとオモ
兵力を変化させる計略は使えない

あれ？PS2版だけなのかスマンかった

>>600-603
PS2か、納得した
足軽、弓、鉄砲、海から水軍衆とか試した俺バカスｗ

そもそも緒勢力に兵数減の計略意味無いだろ
耐久減らさないと

篭絡で兵を吸い取って自軍強化って話だろ。
別に諸勢力潰したいわけじゃない。

三国志は11まですべてやり込んでたんたが、いい加減飽きた
信長の野望はSFCのカセットでしか遊んだことが無いんだが楽しかった。ちなみ蒼天録か革新をやろうと思うがどっちがおすすめ？
裏を見た感じ
蒼天録→個人プレー
革新→君主プレー
って感じ？

革新は三国志だと9に近い

戦国系で武将プレイは信長でなく立志伝シリーズだな

ＰＣ版の無印は持ってるんだけど、ＰＫを買って来て適用させるより、
最初からＰＫ込みのＰＳ２かＷｉｉ版を買う方が得な気がします。

機種による内容の違いってありますか？

解像度と処理速度の違い。
特にPC版やった後にコンシューマやると・・・。

操作性は間違いなくPCのがいいよ

>>610
諸勢力から篭絡したいならPS2

PC版PKは足軽強過ぎ＆一部のチャレンジシナリオがクリア不可能
PS2版では修正されてる

騎馬鉄砲で篭絡つかえばお得だな

ニコニコにPS2版の動画あるけど
あの狭い画面とインターフェースでよくやるわと思うｗ

篭絡って出陣時の兵数よりは増えなかったような……？

違ったらスマン

増えるよ。違ったらスマ（ｒｙ

でも自信ある

PC版だと最初100でも上限までは増える上限だと0と表示されるだけ

指揮限界以上には増えないってだけじゃなかったかな

>>620が正解ぽ

質問
関ヶ原真田って技術何伸ばせばいいか全然わからんのだが…
後半は弓が一番殺傷力高いんだけどね、全然伸ばせん

足軽

>>621
足軽と騎馬、好きなの選べ

ガンガン攻めて徳川を延ばさなければCランクと苗刀だけな足軽の計略ゴリ押しでなんとかなるよね
気がつくと足軽学舎が沢山溜まってて三好が加わればBランクもすぐ作れるけど
その頃はもうクリアが見えてるしなー

十勇士より昌幸の娘の方が使えるからいつも家督は譲らない

>>621
ＰＣは苗刀がチートらしいからわからんがＰＳ２なら騎馬だな
汗血馬までとれば三河魂軍団も溶ける
後半の城攻めでも動揺させてから確実に混乱させられる品

このゲームってガンガン攻めていかないときついの？
じっくり時間かけて鳥取から漸く四国・中国地方支配下に収めた
んだけどこっち20万ぐらいで武田は60万ぐらい兵力あるんだけどこれってもう厳しい？

>>623>>626
どっちでもいいんですかね
じゃあ野戦で押し負けるのが癪に障るんで騎馬でいきましょうかね

昌幸の娘もスペック高いけど雪村の娘もスペック高いぞ、家宝あげれば統率100超えだし、脳筋だけど

上田引きこもりするなら島津に割符は貰っておいた方がいいかも。
どうせ初手は上田の金山探索間に合わないし、
引き抜いた信之辺りで長旅を。
第二波辺りでの米持ちが大分良くなるよ。

でもやっぱりオススメは初手春日山。
金山銀山あるし港も取れるし上杉横取りも狙えるし新発田も近い。
最悪、上田取られても春日山と新発田があれば建て直せるし。

それには侵略スピードが必須なので、やはり草履が一番重要なのかもね。

万能選手小介
弓と計略Ａの海野
足軽Ｓの三好兄弟
高めの統率が光る鎌乃助
火牛持ちの佐助
籠絡持ちの才蔵
石垣付き真田丸から早撃が強力な十蔵、甚八、六郎


そんな真田十勇士より昌幸の姫の方が使えると申すか。
つか昌幸は1604年には姫産まなくなるんじゃなかったっけか。

かぎゅううううううううううううう

不覚にも吹いたｗ

昨日書き込みしたので実際に覇王大友やってみました
やはり記載したように博多を占拠させて→奪取でした
阿蘇は甲斐さんしか要らないのでその後にしました、
初期は水軍協定なのでこれは毛利対策に十分効果あり
来ても大砲で撃沈、
始めて一年で龍造寺を壊滅出来ました。
そんで島津とれば攻撃力は無敵でしょう

>>630
10人いれば、約２ヶ月で市が10個できるしな

俺もちょっと覇王大友やってみた
足軽技術開発やってて,S技術がもう少しで開発完了で雷神さんが死んで
やる気なくしてやめたけど
ゆっくりやってたら秀吉が拡大するのがつらい
攻めてきたのを返り討ち,港制圧させて即座に奪い返すとかして
手薄なところがあれば即座に攻めるなど速攻で九州制覇したい

九州制覇すれば水軍や鉄砲,兵器が開発できるから
多少秀吉が拡大してもなんとかできないことはないと思うが

>>633
>>635

やはりやればやれないこと無いんですね(←?)

私、早く 覇王 大友 プレイしたいのですが
昨日から泊まり込みで仕事なんでまだやれて内

脱初心者 目指して

頑張る！

たのしみです

>>612
その代わりマウスはぶっ壊れるかもしれん
連打の嵐で
まあ展開次第だけど

連打・・・？

>>638
闘志溜まる直前とかにマウスのクリックを連打するって意味なんだが
大群vs大群とかで処理速度が異様に落ちたりするとついやっちまう

♪連打連打〜　連打連打連打〜
♪連打連打〜　連打連打連打〜

ＰＫ、関ヶ原、上杉、初手新発田包囲で落とすというのは景勝と直江の２部隊で包囲すれば落とせます？
自分ＰＳ２で最近やり始めたんですが落とす前に壊滅してしまいます

>641
PS2PKは知らんけど、包囲は無理じゃね
PCなら全軍動員して力攻めすれば落とせる

包囲じゃダメじゃね　PC版だと景勝と須田で5000槍衾鼓舞　兼続甘粕で4790鼓舞混乱
これでいけるのはにこにこで見たｗ

>>639
さすがにそれはPCのスペック見直したほうがいいぞ

>>642>>643

ありがとうございます。なんかどこかでそのようなことを見たような気がしてやってみたら全然だめだったので

力攻めで新発田落としたら兵力回復するの待ってから柏崎に進んだほーがいいですかね？

S1最上でちょっと相談

山形と高水寺から北を制圧して次に武田領土になっている岩出山を落としたいのだけど
兵が少ないときを狙っても忍者協定組んでる義光ですら奇襲され返り討ちにあってしまう
仕方なく高水寺と岩出山の間に支城建ててホイホイしながら武田の有能な武将を処断してしのぐはめに

自分でもｇｄｇｄになってしまったと思うばかり
スマートに終えられる人はどんな感じで進めたんでしょ

義光元服後すぐに斯波→安東→伊達
武田が関東のうちが理想

武田が岩付→古河→宇都宮を落とすのはほぼ確定で
その辺までで上手く閉塞してくれると楽なんだよな

義光元服してすぐ土崎港→檜山城って進んだとこで６万の武田に岩出山を落とされたんですわ
伊達と同盟延長してたせいか黒川を上杉が取ず武田の勢いがありすぎたのかも
もっかい蘆名が上杉に落とされるよう調節してチャレンジしてみる

>645
自分は騎馬の分だけ回復したら責めるかな。
当然、景勝と兼続でフロを作っておく。
とは言え、この辺りのタイミングは自分で色々試してみるしかないと思うよ。
しばらくすると会津若松が攻められるし何かと大変。

俺が関ヶ原上杉をクリアしたときは会津若松に一回も攻めて来なかったなあ

質問
〜守護って一回相手が入手したらもう奪い返せない？
出兵量少なくてちょっとこまるわ…

>>652
役職は早い者勝ちっすねー。
まぁ7000在ればやり方次第で十分イケるハズ。


指示の意味がよく分からないです。
勢力攻撃ってナニ？
拠点攻撃ってナニ？
どうやれば関ヶ原石田の稲葉山みたいに蹂躙してくれるの？

・固有技術うぜえ 固有技術ありならすべての勢力で固有技術ありにしろよ
・鉄砲隊強すぎ 技術か調達条件を難しくしろよ 結局最後鉄砲しか使わないだろーが
・終盤の大国同士の同盟なしにしろ
・委任の思考ルーチンおかしいだろこれ もうちょっと詳細に出来るようにしてくれ

他にももっとあるけどとりあえずこれだけ言っとくわ

・委任の思考ルーチンおかしいだろ

これだけは激しく同意しておく

敵は内に潜むものです

だめだある程度まで領土拡大したところで毎回武田と織田に攻められてやられる
毛利で始めてるんだけど、最初四国・九州・東のどれに進むべきなんですかね？

シナリオにもよるけど（Ｓ４なら防戦しつつ九州推奨）

長期戦狙い
九州制圧（端なんで敵と接しない内政専用地が増える）→四国制圧（これで九州も完全に安全）→東
この場合でも宇喜多さんや黒田さんは人材として欲しいので先に潰しとくのもあり

短期戦
東に攻める、武田や織田が拡張する前に潰す


四国自体はあまり取るメリットないから最初に四国ってのはお奨めしない
・長宗我部ぐらいしか人材なし（足軽が揃うメリットはあるけど）
・国力貧弱
・むしろ長宗我部と同盟して足軽技術を貰う

>>653
同じく初心者が質問。初心者スレだから馬鹿にしないで親切に答えてほしいなぁとも思う。
ここって冷たいんだよ。すっかり慣れた人ばかりのスレになっている。
ループって何？港のループとかあったが。
軍団まかせ？ということ？

>>658
毎回四国から攻めて九州〜って感じでやって失敗してた・・
長期戦狙いを参考にして九州から攻めてみます、ありがとうございました。

>653,659
冷たいのは分かるけど、軍団やらその辺は説明書読んで何度か試せば
すぐ分かることだと思うんだ。
港ループも>2を読めば分かるし
>6にも書いてある･･･と思ったが「港誘い」って表記になってたか。

>657　(S1,2の場合)
毛利だったら、織田・武田と同じスピードで拡張するのは
進行速度としてかなり遅めだと思ったほうがいい。
長宗我部と同盟して足軽技術をもらいつつ東進すればいいんじゃないかな

>>659
そんなのだから何時までたっても初心者なんだよ
テンプレ読んで試行錯誤してから質問しろよ

>>661
S1です足軽技術貰って武田の
勢力拡大防いでみたいと思います
ありがとうございました。

毛利で初めて官兵衛取らないでなんとかなるとは思えませんが

毛利は非常に初心者用でしかもPKで弓が強化
されているので東は姫路か大阪で要塞化して
鳥取も取れば美保港に攻めてくる信長も偽報の餌食です
それから九州吸収がｍｙベスト序盤は全力で!!

>>665
足軽技術習得しつつ
弓をいかしてどんどん攻める感じで
何かもう皆のアドバイス全部纏めると
楽勝でいけそうな気がしてきたぜ・・ありがとうー。

まあ毛利なら最終兵器焙烙火矢もあるし元就の混乱を決めればなんとかなるさ

焙烙火矢は敵船と接するだけで発動するのか？

月山に煽動かけまくってれば尼子滅ぼせるし。
西の方の何とか銀山城を建てようとすれば陶さんの所も国人に絡まれて滅ぶし。
河野さんの所に武吉さん出てくるし。
隣にはボンバーマン的なのが居るし。

いいよね毛利。

陶は最初に引き抜ける
こいつと直家を組ませて足軽や破城槌で壁にして、元就と息子たちは弓隊を組んで
弓戦法の威力が低いうちに（低いほうがいい）ひたすら弓戦法を使わせて
さっさと三矢訓を使えるようにしようぜ

あと弓はA技術がパッとしないから、Bまで揃えたら水軍研究でもしてるほうがマシ

PS2PCだと元就存命中に尼子滅ぼせば勝手に覚えるな。
乱射って名前だが。

>>648
そのあたりまでいくと、プレーヤーが関わらない限りは拡大のみだな
長野のじじい、春日山で軍神蹴落としの黄金コース

>>672あるあるｗｗｗｗｗ
関東平定早すぎなんだよほんと…

>>670黒弓は大事だろ

西日本だと島津の勢いも半端ないよな。

S1で浦上が宇喜多を引き抜かれなかった上、
毛利の吉田郡山を落としやがった。
こんなパターンも有るのかw

>>673
弓はイギリスに大弩弓を貰うだけで攻撃力が馬上槍の騎馬と同じになるし、
戦法もアホみたいに強くなる（連射でも捨て奸や組撃ちより強い）から、
速射法で攻撃間隔と戦法回転率を上げるだけで十分。
足軽が苗刀と草鞋・三間槍だけで十分戦えるのと同じこと。

黒鉄弓はかなり先に進むまで主力を割かないと研究できないし
一年近く掛かるくせに十文字や良馬と違って攻撃力は4しか増えないから、
先に安宅船を作ったり足軽に胴丸や当世具足を持たせたりして
その時間で主力の弓の熟練度を上げてやる方が全体としてはよほど強くなる。

竹束と歩盾は終わってるけど黒鉄弓は欲しいよ

好きにやれよ
効率の問題なだけで、S1やS2の毛利ならどうやったってクリアはできる

その効率の話をしてるのにな

毛利に限らず、水軍は大型帆装くらいまででもあると全然違うな
西日本では特に

交易できるなら鉄砲より弓の方がいいのだろうか

長弓が便利だからね。色んな所で恩恵に預かる

１対１でも先攻して弓戦法で勝てちゃうし

鉄砲伸ばすなら鉄砲優先だろうけどそうじゃなきゃ弓じゃね？
ついでの活版印刷も美味しいし

鉄砲無いところでも普通は弓ってあまり伸ばさないと思うけどな
とりあえず苗刀を取ってオランダ技術を2つ貰ったら
大弩弓で櫓を強化するか、プレートメイルを取って守備を強化するかってとこだろ

俺は馬車や西洋建築も好きだけど

最速で活版印刷を狙っちゃうから弓大好きです
イスパニアは鉄砲以外の恩恵が無いからちょっと・・・

港から大砲や鉄砲で船を攻撃ってできないの？
鉄砲隊を5部隊港に並べたら勝手に敵船に近づいて全滅した・・・・

>>686
敵が射程範囲にいれば撃ってくれるよ

できるが1マス1部隊が基本なため城や港からはみ出すことがある
出陣時に敵が射程にいると即攻撃してくれるので大丈夫っぽい

PCPKS4斯波とか開始時点で滅亡しそうなんだが、なんとかならんのかな
最高統率58って
兵器しか開発出来ねーし
やけくそで温泉街にしても糞しか来ねーし、糞すら登用できねーし
伊達の兵おびきだして寺にぶつけたりもしたが勝てる気しねーな

なるほどなぁ
最初島津だった所為か、鉄砲を使うのが癖になってしまっていたよ

イギリスを速攻で極めたいが
先に苗刀と携行食を取るべきかで迷う

んで次がポルトガル３段目→明３段目って感じ
イスパニアはデフォルトが鉄砲の大名じゃない限り後回しかな

と思ったがオランダも捨てがたいな・・・普段どうしてたっけ

携行食→苗刀→蘭方医→イギリス4つ→ポルトガル3つ
じゃね一番効率のいいのは

いくら毛利の弓が強いとはいえ、
英1段目の戦法+100、3段目の射程+3が入るまでは足軽がメインになる。
それと序盤最大の敵は食料。

とにかく速攻(携行食→苗刀→英)
部隊強化優先(苗刀→携行食or英1→英3)　でどうだ？

毛利なら家臣が使えるから、長弓は後回しでいいと思うんだが。

このゲームはスピード命だから、お米対策に携行食は必須だと思う。
あとは苗刀も使い勝手がいいし、序盤ですぐ手に入るから、必要。

それ取った後で、好きな奴を獲得すりゃいいんじゃね？
長弓を優先的に取るのは弱小大名だけでいい。

少なくとも、どうしてもミサイル弓を見たい人以外は、
毛利でそんなに優先的に長弓を取る必要はない。
取るなら、携行食、苗刀→あとは好きにして　がいいんじゃないかな？

毛利は月山富田と鳥取に大量の漁戸が作れるから
あまり兵糧不足にはならない方だと思うけどな

携行食の効果って部隊の消費が7割くらいになるんだね、ずっと半分だと思ってた。
取れるなら真っ先に取るな。
南蛮はいい子だな、物さえ持っていけば断られない。商人衆のむかつく顔で信用できないとか断られた日にゃ

>>695
毛利だからこその長弓だろう。なんの為の三矢訓か
苗刀なんか取ったらいつもの足軽ゲーになっちゃうだろ

>>698

お前も>>691で悩んでるじゃねえかｗ＜苗刀

明の3つ目っていらんだろ
鉄砲や弓、兵器なんかと足並みが揃わなくなって
かえって煩わしい

テッポーは使い手が西に固まってるからなぁ。
弓なら大概の勢力に一人二人は得意な奴が居るし。

そうか？
西で始めると斉射持ちの方がいない気がする

甲斐さんと、竜造寺四天王の１人が弓Aだった気がする。
まあ足軽騎馬鉄砲弓と１人ずつAを割り振られてるからなんだろうけどｗ
５人目のえりりんは足軽Aだったかな。

斉射持ちなら全国にいくらでもいるだろ
弓A以上は少ないけど、九州なら阿蘇と相良に弓AとSで政治力も高いのがいるな
竜造寺んとこにもいるけど脳筋でお話にならない

南蛮技術か
鉄砲が育てられない＋海戦が必要なら弓を最優先で育ててもいいと思う
速攻で長弓までとれば周りの雑魚相手ならかなりのアドバンテージ

海戦をしばらくする必要がないなら携行食や苗刀優先すべきかな

無印の感覚で攻めてったら黒人にボコボコにされた
なんだようあいつら無尽蔵なのか

最初は誰もが通る道

序盤の奴らの戦闘力は脅威

国人衆は中ボスクラスだな

序盤の国人は魔王的な存在
後半ははぐれメタル的な存在

黒人何気に家臣にしたいくらいスペック高いよなｗｗｗ

三番目の戦法普通に覚えてるしな
お前らなにもんだよほんと

商人衆なんか大筒持ってるならそれ売れと・・・

一向宗とか苛めて経験稼ぎしてると
お前は鉄砲をどれだけ持ってるんだよ、と思ったりする

謙信強過ぎワロタ
２万の騎馬隊に鉄砲７部隊約１０万が蹂躙された
車懸→混乱→先駆のコンボが凶悪過ぎる

南蛮って最初に携行食取る人多いんだな
俺は速攻したいから苗刀が先だ
最初の頃って米安いから携行食なくても問題なくね？

速攻苗刀取って国増やした方が楽になりそうだなー
序盤の米はやっぱ購入するもんじゃね？
まあ弱小でやった事ないからそっちだと違うのかもしれんが

S1河野、忍者協定しているのに長宗我部さんに虚報、奇襲かけられまくるんだけど。
遊佐さんと土居さんの知略７０後半じゃダメかしら。。。

ほっといて佐伯港行けばいいよ
四国統一しないと四国から出てはいけないなんてルールは無いし
どうしても先になんとかしたいなら全武将を集めて間断なく激励

徳川家康の功績って8割型家臣の手柄だよね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1232172476/

>>720Janeの俺には通用しねぇ

何故にモ娘板ｗ

スレ未修得でも何処の板か出るのいいね。

やっと関ヶ原真田クリアしたよ、寿命なしだけど

宜しい。ならば次は寿命アリだ。

60になるまで昌幸に姫を量産してもらって
トクホン医書で5年くらい伸ばしつつ最上伊達取ればなんとかなるさ！

PC版とPS2版の違いはどうかって話が何回か挙がってるけどＷｉｉ版はどうなんだろう
誰か持ってる人いる？

黒人集が攻撃してくれる条件がいまいちわからない
指示で拠点攻撃にしたのに攻撃してくれないし
勢力攻撃に変えても敵の援軍倒してくれない

S4真田家がどうやってもクリアできない…
織田と徳川と北条の同時布告食らって何とか撃退しても
兵糧がなくて、その後二回目の織田が攻めてきていつも終わる

>>728
開幕で武田から割符をもらう。上田は市中心で米は買う。探索で早めに金山発見。
季節変わりに敵に城に張り付かせない。敵は必ず壊滅させる。織田・徳川を2回くらいずつ壊滅させたらカウンターで駿府か岡崎攻め。

ＰＫ、応仁大転封、島津やり始めたんだがなかなか難しいな

はじめたばっかだか大友と今川がでかくなってる

>>730
応仁・島津だったら、岩出山だな。
COMのアホ思考だと、内政のばして自滅するけど、鉄砲技術固めれば
その二勢力にも対抗できるっしょ。

>>731
頑張りまっす


とりあえず全力で町発展させて相馬落としたとこで龍造寺と同盟結んでるので大友潰します

>>728
どの動画か忘れたけど俺が見て参考にしたのは
徳川の武将ひっとらえて大般若長光とかを捕虜交換でゲットして、
そのあと織田とそれ使って停戦する方法。これでおれもたった今クリアできた。
その間に速攻で徳川滅ぼすといいよ。

あと武田が滅ぼされた瞬間に横取り→駿府城に一気攻めとかね。

真田は問題ないけど、同じシナリオの武田が難しい。知略系がいないので
北条と徳川の一斉攻撃がきつい、しかも真田よりも兵糧がやばい・・・

みんな、どうやってんの？

武田はとりあえず勝頼に兜与えれば騎馬で防衛はできる。あとはカウンターで駿府落として同盟切れたら真田吸収。
無印の頃は国人いないから速攻できたんだけどね。

>>728
敵兵は出来るだけ偽報で行ったり来たりさせ、可能なら櫓で減らす。
分散させたところで奇襲を行い、6000位の騎馬幸村でとどめをさす。
これで兵糧はそんなに減らない。

後、天海とか引き抜けるとだいぶ楽なので、こまめにチェックし近くにいたら猛アタック。

S4武田は騎馬学舎を潰して内政学舎に立替て、鉄砲櫓を最優先で開発。
徳川の攻めて来る富士宮側に速攻で鉄砲櫓を作ってちょっと固めればあとは楽。
北条は意外と弱いから騎馬勝頼だけでも蹴散らせるけど、徳川はまともに戦うと辛い為。

後は消耗した徳川をカウンターで攻めて駿府＞岡崎と攻略して三河衆をゲットできればクリア確定かと。

ありがとうございます。早速やってみます。

Ｓ４武田って初手で駿府落ちるじゃん
家宝ドーピングした勝頼の騎馬ＭＡＸで奇襲貰わなければ落とせる
東海国人集とすぐ協定出来なきゃリセットだけど

>>739
>奇襲貰わなければ

何と言う高いハードルw

>>728
全般的に言えることだけど、序盤は敵部隊を出来れば壊滅させておくのが重要。
一部の施設を犠牲にしても挟撃用の道は作ったほうがいいよ。

S4真田なら、岐阜方面の武家町と箕輪の職人町を潰して3000くらいの挟撃兵を配置しとく。
序盤は負傷の有無が結構重要。

こっちは全然計略成功しないのに
向こうはポンポンと信玄や家康に成功させまくるから困る

>>742NPC補正だと思って諦めろ、あいつら絶え間なく激励偽報もできるから

本能寺真田は意外とやりやすよな、武田食えるし、北条とも同盟できるし

すいません質問なんですが、
このゲームって合戦中に武将がセリフをしゃべったりするけど、そのセリフをオリジナルのセリフに変更することって出来ますか？
アニメキャラにアニメのセリフをしゃべらせたいのですが・・・

このスレの管轄じゃないよﾈｰ

>>745
できるかできないかだけでいいので教えてください

>>744
ファイルの音声とっ変えればできるんじゃないの？
つか改造スレで聞きなよ。

>>744
出来るよ。フォルダ開いたらsndってあるはずだから
そこにwavファイルでボイスとかSEとか色々と詰まってる
あとはファイルの名前だけ同じにして好きなようにするといい

>>747
>>748
ありがとうございます
やり方まで教えてもらえて感謝です

まあ全部で６パターンしかないから同じ声の武将が大量に湧くがなｗｗ

若武者の声が耐えれないから
そこだけ差し替えてます

>>751若い通り越して小便臭い声ですね？
司馬遼太郎の大阪の陣の主人公…名前忘れた

>>740
ちょっとＳ４武田で苦戦してたからやってみた（ＰＳ２ＰＫ）
二回やって二回とも成功

最初に攻めると岡崎の兵は5000×2で援護にやってくるから
奇襲される可能性自体低そう

偽報と援軍の家康（来ない場合もある）の威圧が問題
知略60以上の奴は内政させないでひたすら勝頼の士気を上げる（金に注意）

駿府落としたあたりに北条が初期の城に攻めてくるから国人発動を祈る
（この編でカネと米が微妙になる）

戸沢盛安とかあの顔、ステータスであれは無いわｗ

初プレイの頃から声に慣れなかったから音声音量だけ０にしてるな…
そのうち戦法もうざくなってきたから簡略に
けど伝令の声だけは好きだ

「お味方が討死なされました・・・」
「敵が場内に侵入しました！」

結構いい声だよな、伝令。

先駆けで何って言ってるの？
火…渡り…？

騎馬隊

たしかに火渡りって聞こえるけど意味不明すぎる
騎馬隊なら「我が騎馬隊の威力を見よ！」で納得できる

「お味方の船、沈没しました」が物悲しいのなんの。毛利の水雷は凶悪。

姉小路頼綱の顔が酷すぎる

いい笑顔なめんな

「お味方がとらえられました」の狼狽っぷりがいい声しとる

音声入れ替えで輿入れのﾎﾜ〜ってのを、
足軽戦法の「突いて突いて突きまくれ！」ってのを差し替えた。

・・・という妄想をしたことならある。

>>739-740
高揚中は奇襲が完全失敗するから、激励が効けばいけなくもなさそうだな

>>763
笑った

教えてください。
皆さんは占領した領地、城は復旧、整備、新規作成とかしてるんでしょうか？
スピード命のゲームなのはわかるのですが、なんかだかね。
ＣＯＭは城は壊したら　そのまんまでトンヅラ。次のとこへ。
自分でやっていて自己満していたら、相手が技量上げてくるし。
人数投入して占領した領地を考えながら農地、市とか作っているのはバカなんでしょうか？
それじゃあまりにも味気ないし。やっぱり適当なとこで我慢して次のとこにいくべきなんでしょうか？

スピード命なのは弱小の序盤だけで後はいくらでもどうにかなる

そのへんは好みでしょう
俺は内政好きなので占領させたら政治高い家臣をたくさんもってって城下の整備してるよ

討ち死にするのって一番有能な武将なことが多い
敵を討ち取っても兵法増やすための数合わせばかりだというのに

長篠あたりで馬場と内藤が死んだ時はどこの史実だと思ったぜ…

そうかな。ボンクラが毎度死んでる気するけど
有能武将の死んだ印象が強く残ってるだけじゃない？

有能な奴ほど出撃頻度が高いせいもあるだろうね

そうなのかなー
プレイが雑だから他にも何人か討ち死にさせてしまったけど
結構メジャーな武将ばかりだからな

大友との初戦でいきなりベッキーさんが討ち死にして吹いたｗ

Wii版PKを先日買ったんだがPS2みたいに処理落ちでカクカクすることはほとんどなくなったわ
ヌンチャクとリモコンの操作も慣れるとすごいやりやすいし
他にwii版買った人いるのかな

あるある

名将と呼ばれるかいなかの一番の分かれ目は
生き延びることができるかいなか
なんだなあ
と感じるね

有馬晴信「誰か魚介奉行になってくれ」
松浦隆信「そんなの俺の仕事じゃねーよ」
執行種兼「あっしで、よろしいですか？」
晴信「実は、お前しかいなくてな…」

>>774
wii版売ってPC版買ったよ
マウス一個で操作できるのは楽だね。
特に内政のときは顕著だわ

>>776
隣から小田さん流れてきたら彼に頼んでる

いつも統率知略低い政治60台の武将を奉行要員として雇用してる
PKなければ彼らは失業者だったろうなぁ

登録武将ってスタートは足利家でしかプレイ出来ないんですか？

>>779
初期配置がそうなってるだけ、編集2を使う

俺もS4なしなし真田家やってるけど一年たっても誰も引き抜けない場合最初からやり直したほうがいいのか？
引き抜き無しでクリアできる？

出来なくはないけど、速やかに侵攻したいなら最初に敵が攻めてくる前に正信引き抜けると楽

正信と忠勝が組むのが強すぎる。仲悪いはずなのにまったく

あれ？S4だと正信筒井家にいるぞ？

北条の風魔、織田の藤堂、黒田、天海あたりは捕らえたら大抵登用できるな。
昌幸に等級の高い茶器を持たせて政治を105くらいにしとくと
忠誠99や98くらいであっさり登用できたりする。

上田には忍びの里をたくさん作っとけ。

引き抜きが必要なのは関ヶ原だな
S4なら引き抜かなくても徳川倒せば人材足りる
徳川倒すまででも探索でそれなりの武将いるし他で解雇されたやつが流れてくるから内政要因には困らない

島津と織田（COM）の鉄砲MAX同士で総勢20万以上での銃撃戦は熱かった
敵味方関係なく明智、佐竹、長宗我部とか戦法使う度に沢山討死してアドレナリン出まくった
感想文です

>>784
すまん。S4と関ヶ原混同してた
S４は特に引き抜かなくても、攻めて来たのちゃんと壊滅させておけばクリアできる

引き抜きよりも上杉がどのぐらい持ちこたえてくれるかのほうが重要だな。
織田が自分のほうに全力で来てくれたほうが楽になる。
S4黒田は馬持ってるから捕らえることができんのが痛い。

そういえば以前明智さん引き抜いたら飛騨出兵した所で増田と長束ついてきたことがあった

S4真田とかよく話題になる物はテンプレ化したらどうだろう？

S4真田上級でチャレンジしているけど北条徳川織田の同時攻撃で詰む
上杉は援軍頼める状況に無いし武田は偽報食らいまくって役立たずだし…

関ヶ原真田の本多さん…開幕引き抜きで必ず忠誠下がるんだけど仕様…？違うよね？

>>791俺は上田城の北に武家作って北条対策、西の武家町南は抜け道にして織田対策してる
徳川は必ず黒人と組んでくるはずだから偽報でうまくばらけさせて奇襲で各個撃破、偽報ダメそうなら騎馬雪村で突撃、絶対城には接触させない

あとは武田と同盟切れるまで待つ

これで大体いけると思うよ、援軍なしでも
もちろん割符と金山は云わずもがな

割符っていつも忘れてるけど大抵勝頼が御殿くれって言ってきて思い出す

>>793割符は忘れないけど…商館は忘れる

無印って書くの忘れてた…

んで再チャレンジ
徳川と北条の挟撃
3部隊出撃させて迎え撃つ
服部くんの混乱が3部隊全てに決まって終了

>>795無印は田畑もっと増やせるからさらに問題なくね…？
とりあえず寺建てて停戦利用しろ

無印なら動画が上げられてた気がする。
参考にすればいいんじゃね。

またチャレンジ、S4真田上級イベ無し寿命無し
いつも櫓を優先的に作ってたけど、今度は忍の里から
坊主が来たので北条と停戦
織田が少数で攻めてきたので偽報かけまくってしらみ潰す

なんとか時間稼ぎ成功、ちゃくちゃくと地盤を固める
織田は上杉潰して最上へ侵攻
…なんかヤバイ香りがｗ

知力高い武将相手には親父か雪村を充てれば混乱も滅多にはかからんだろ･･･

>>798
上田城にこもってもクリアできないと思うよ。
始めてすぐに民忠無視で募兵しまくって武田と全兵力で駿府城攻めが一番だと思う。

S4真田は駿府速攻がトータルだと一番楽かな。
黒川は後が面倒。

>>799
昌幸騎馬隊、幸村騎馬隊、城の信幸が一斉に混乱したんだぜ

>>800
やっぱり上田放棄するしかないのかな
前にいいとこまで行ったやつは、坊主頼みで散々粘って、上田を捨てて同盟切れた徳川を滅ぼした
時間がかかりすぎたせいか武将がバタバタと寿命でお亡くなりに…
閑散とした日本列島に悲しくなって止めたｗ

>>802
イベなし寿命なしだと速攻で徳川滅ぼさないと無理なんじゃないかな？
ゆっくりプレイしてたら織田はデカくなってきつくなるし。
徳川滅ぼせば有能武将ゲット出来るし織田も技術交渉相手がいなくなるし
楽だよ。

昌幸ならほぼ鉄壁だが幸村だと危ないよ。計略Bだし
知略優先なのか熟練度優先なのかわからんけど

S4の真田は、ニコニコ動画に徳川即死プレイが上がってたな

上田篭ってもどうにかなると思うけど。
ニコニコの動画でも相手が攻め疲れたところを突くことで
上田残して徳川滅亡させてる。

どうにかなるならどうにかしてやるぜぇ〜
ノーリセ姫武将無しはポリシーで

>>805
S4真田はその動画が説明が詳しくて一番参考になった。
それ参考にしたら初めてクリアできた。

譜代の能力付与って上限はあるんでしょうか。
譜代で30年経てば能力に+30になりますか？

譜代は２年ごとに＋１だろ。
あと＋１０がMAXだった気がする。

>>809
＋10までだったかなたしか。

織田と徳川、徳川と北条は同盟だが、織田と北条は同盟ではない
ということを考慮すれば、上田は捨てる方が楽

まあ徳川即死のやつはうまいと思ったけど

ＰＫで真田みたいな港ないところで始めると焦るなｗ
織田とかバンバン南蛮技術獲得してくるし

>>810-811
ありがとうございます
+10ですか…ですよね(´･ω･｀)

>>812
上田捨てて具体的にはどうするんだよ
あそこに織田が入ってくると後が面倒だぞ

>>815
初手で東北へ避難するってのも一つのやり方
織田が入ってきても北条と潰し合ってくれる時もある

やりかたなんてひとそれぞれだからどれが最良なんてのは言えないけどな

>>814
官位とアイテム加えて+31か32くらいまで上がるからそれで我慢

>>815
俺の場合だがこれみて、俺もS4なしなし真田やってみた。マジやばい。
20000の上田に織田が加藤・黒田・織田・光秀とオールスター4〜5万に岡崎から徳川。
登録武将ある程度、一門で入れてたが、昌幸・幸村だけじゃ確実に詰んでた。

全部隊壊滅させると同時に、武田と駿府攻めから、速攻で浜松・岡崎落として徳川吸収。
北条に攻め込もうと思ったら、岡崎にまた、5万単位の織田軍がorz
後、港が紙防御だから浜松が持ちこたえられない、南蛮技術GETできないわ。

個人的感想
上田は序盤の戦闘で負傷兵ある程度回収したら、全軍で駿府移住が良さそう。
小田原は何故か兵力を5000くらいしか溜めない(CPUは総兵力に城耐久も計算に入れるため)
なので、とにかく速攻で徳川を吸収する。後は、ひたすら織田とガチる。
北条とかに食指を動かすと、織田に態勢を立て直されて大軍で攻められる。

とにかく、いかに織田の戦力を削るかが課題な気がする。
個人的にはこんな感じだと思うんだが、これ以外に良い方法ってあるかな。

>>818
織田と停戦してその間に徳川を吸収する。
運がよければその前に、徳川か北条が上田来る前に躑躅が崎落とすからそこをすかさずハイエナして勝頼ゲット。
そのあと清州いって岐阜落とせば上田には北条しか来ないから何とかなると思う。

>>818
すまんなしなしだったか。
その場合は俺は上田から躑躅にぎりぎりまで粘って移住した。そのあとは大体いっしょ

>>815
黒川移住が速攻で東北＋関東制覇でもなんとかなる

そろそろこれもテンプレ入れてもいいと思うんだ

ニコニコ動画 歴史戦略ゲー プレイ動画まとめwiki - 信長関連（革新・完結動画）
ttp://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/570.html


やっぱ百聞は一見にしかずで実際にやってるとこがみれるならそれに越したことはないでしょ
人気の真田と弱小大名の定番はあるし

上田の西側が櫓だと大軍相手じゃ微妙なんだよな。
岐阜まで行けば西側は鉄壁になるからそこまで押し込んだら清洲→筒井→雑賀
後は親子、徳川、忠勝+正信、井伊+正純、榊原+服部、島+百地、孫一、顕如、頼廉の9部隊で
多方面作戦して統一。

http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/183.html
こっち見ればアニメキャラとかの有無は確認できるよ

S4なしなし真田は姉小路攻めに向かおうとしてた明智さんが部隊ごと裏切ってくれて楽だった

即駿府攻めしてみた
やはり上田防衛よりは安定する感じ

可哀想に武田は滅んじゃった
そして織田の西の最前線は兵が15000位なのに対して
躑躅ヶ崎には15万とか…なにこの嫌がらせ

AIがプレイヤーを警戒するのは結構なんだがな、
代わりに後方ガラガラにして他の大名に食われるのはやめてくれ

これじゃ均衡した群雄割拠ができない(´・ω・｀)

>>826
でかい勢力は序盤に当たらないと、肥大化する一方だからなあ。

2、3日前に覇王大友の攻略について質問した者だが
実際にやってみた！

龍造寺を速攻で潰して→阿蘇、島津と吸収して九州統一。

毛利をも吸収して ここまでで1588年なんだが
時間かかり過ぎか

やはり羽柴が肥大化していて
自分大友 兵力25万
羽柴 66万でちょっとやばいが

月山富田でついに羽柴とドンパチ始まりそう。

水軍技術のばしまくってるから（今んとこ鉄甲船開発中）

海で決戦とでも行こうか？

感想としては意外と簡単だった

ここからが正念場だが。

>>829
もし鉄甲船に大砲が積めるなら楽勝だよ。敵が千人単位で消えてく

>>830

鉄甲船に大砲を積むとそんなに強い？！
あ、
鉄甲船に大砲を積むのには何か条件有りましたっけ？

S1武田でプレイ中の新参なんだが上杉を潰すタイミングは早い方が良いかな？
いまのとこ松平→織田と潰してる

月山富田の東を要塞するか、港で壊滅を三回ほどすれば
豊臣は疲弊しますよ。
鉄甲船＆大砲に条件は無いっす。オレの好きなのは鉄甲船＆大砲
部隊を場所指定で固定させておくこと。
鉄壁ラインです。

潰せるなら大きくなるであろう勢力を潰すのは速いほうがいいね
でもS1武田でそれだけ吸収してるならほっといて大きくして楽しんでもいいんじゃね

ちょっと質問

兵器の技術で大砲で艦船を沈没させる（？）だったかがあるが

実際 その技術を取得し、大砲をぶっ放つとどうなるわけ？

'沈没'の効果の解説願う。

追記:取説紛失してしまったので、取説ミロとか無しでたのむ(=_=;)

ガイドブック見ろ

お金がないのです…

大砲ぶっ放してもどうにもならないけどね。
沈没するのは水雷。
文字通り、沈没する。

あぁ、炸裂弾にも沈没効果ついてるのか。
失礼。

>追記:取説紛失してしまった

よくある割れの言い訳だな

>>838
>>839

って事は

沈没するといかに兵力が残っていようが
部隊が壊滅するってことでよろしい？

割れ厨ｗ

>841 そう。
説明書無いなら無いで自分で試せばいいのに。

割れを甘やかすな

水雷、炮烙火矢、炸裂弾は着弾時に沈没判定を行い一定確率で沈める。

割れ厨…「割れ厨房」の短縮形。割れとは違法コピーソフトを指す英語「warez」から「割れず」＞「割れ」と転化。
違法コピーを行う厨房のこと

???

>>843
親切に答えてくれて有難う

解答くれくれで
すまなかった

自分で試すようにするよ。

>>846 も

間違えた

>>845 も

今日、朝のめざましだか見ていたら、女が歴史物にはまっているんだってな？
流行なのか。家紋シールや家紋バッチ。いつも見ている織田や島津の家紋が売り出され、
カプコムの格闘歴史ゲームが大流行。
ｋｏｅｉのこーいうゲームって女には受けないんだな。
コーエイざまあ。
おまえら、いつまで出さないんだよ。カプコムのドンパチでも買うか。

軍神が21000人+2部隊で城を攻めてて
相手の城が援軍含め７万くらいになって
ああ上杉ｵﾜﾀな・・・って思ったら車懸かり連発で落としおった

軍神ｺﾜｽ

革新の伝令は打ち首を喰らっている状態の巻

すいません
ＰＫをインスコしてプレイしようとすると「ＣＤをいれてください」って出るんだけど…
無印なら問題なく動くんです

>>818
登録武将入れるくらいならS4なしなし真田でやるなよｗｗ
S1武田でもやっとけｗ

べつにいいじゃねえか

CDいれたらいいだろ

仮想系のソフトアンインストとかドライブ換装するとか
他にそういう原因になりそうなものあったっけ？

SafeDisk

少し前にS4真田無し無しの話題があったので亀

上田に篭るでも移住でも何でもOK、そこは大した問題じゃない
重要なのは戦闘のやり方
計略のやり方だったりキッチリ壊滅させる事だったり
にこにこ見て勉強するよろし

言い忘れた

捕虜は金なり
これ重要

雇ってもよし家宝に変えてもよし威信上げてもよしか

逃げられなきゃいいんだがな…あと金少ない時に返還にきたりとか

おおちょうど紙切れてたんだってときに
３６００でって言われた
いやちょうど４０００欲しかったとこなのでありがたかった

捕虜返還で金もらって石垣技術と交換する

まさに人は石垣

捕虜返還に応じて即引き抜き余裕でした

黒官天海魔王含む3倍以上の兵力でひっきりなしに攻めてくるんだから普通に勝てないよ
滝川なんかも全然計略とおんねーし

>>865
戦闘のやり方が下手なだけ
計略のやり方が下手なだけ
チート親子がどんだけ強い思ってるんだ

ここ初心者スレ・・・

２方面銭湯やってて
陸のほうがいろいろこまめに手入れてやってたら
海のほうで伝令が
「敵の船が沈没しました」「敵の船が沈没しました」「敵の船が沈没しました」
って言うのさ
いったい何やってたんだ我が軍は

群雄集結の今川でやってるんだけど
やっと徳川倒していい武将ゲットと思ったら、
武田真田織田から
引き抜きされまくりで笑った

>>862
その文章だけ読むと便所でトイレットペーパーが切れてた状況みたいだ。

>>866
まぁ人の事を下手だからとか言うのは簡単だよなｗ

正直チート親子って言うけど雪村に関しては政治うんこだからそんな強いわけじゃないと思うの
知略も微妙だしな

>>869さっさと忍びの里を増設する作業に戻るんだ

>>871
誰かがやってる革新の動画見た事ないでしょ？
>>867
だからこそ、どこ攻めるかとかより戦闘に慣れる事が重要だぞって言ってるんだけど

二コのアカウントを持ってて当たり前という感覚をどうにかしろ

ちょっと慣れるだけでダイブ楽しくなると思うんだけどなあ
アカウント取る手間すらイヤってなら、それは人それぞれだししょうがないすね

まあ、真田でも乱数の魔力で計略が全然通らず、探索しても金山も見つからずジリ貧になる事もあるよ
何度もノーセーブクリアしてる俺が言うんだから間違いない

>>873
下手なだけって言ってるだけじゃん。

まぁ、奇襲が全く利かず混乱や火牛掛けても全部弾かれる、
相手の戦法であっさり混乱or戦死とか有り得るから、
出来て当然ってのはどうかと思うがね。

S4真田はいきなり無し無しに行かず、
まずイベ有りでやってみて感覚掴むのが良いと思う。
西からの圧力が（特に武将の質）大きく異なるから楽になるし、
徳川滅ぼす手順はあまり変わらないし。

忍びの里って引き抜き防止にも効果あるんだ？
扇動と捕虜の逃亡防止だけかとおもた

>>879なる…かな？
説明書では計略防止って書いてるし

引き抜き防止のために忍びの里建てるくらいなら
市立てて収入増やして俸禄増加したほうがいい気がするけどな

どうせ捕虜がどんどん増えるし、
隣国が織田なんだから扇動防止も兼ねて建てすぎるくらいで丁度いい

ＰＫ関ヶ原加藤家、何回もやっててやっと初手で全力率いて人吉城攻めて運よく清正の槍備クリティカル連発で落とせていつの間にか島津は鍋島に攻められて兵力少なくなってたけどやっぱり鉄砲強い＆偽報＆流言くらいまくり＆武将不足で町もたいして発展せずに兵糧切れで終了
加藤さんでクリアした方いらっしゃる？

前作みたいに褒美ならいくらでもやるがな…
俸禄は上げたら最後、永続的に払わされるから

しかし、相性のいい武将より悪い武将を厚遇しないといけないとは妙な話だ

>>873
あるけどPKだからあんまり参考にならん
PS無印真田上級ナシナシで上田城死守する動画なんてあるの？

>>884
能力上昇アイテムあげると俸禄も上がるしね
何のために慰労してやったんだと

>>886う…そ…？
まぁ収入はでかくなれば腐るほど湧いてくるから別に細かいことは言わないけどさ

>>884
相性悪いからこそ金やモノで釣るんだろう。
この会社気にいらねえけど給料いいしなー、と。

>>885
まずPS無印の動画が皆無。
真田はPC版で無印S4、pkS4、覇王、関ヶ原と揃っている。

無印イベントなんだけど、上杉家で船遊びイベントで船を貸さなければ
景勝は車懸を覚えないのかな？

長尾姓のままでいくら拠点に騎馬戦法をぶっ放しても（もちろん
経験値１０００）覚えてくれないのだが、、、

桶狭間が発生しないけど何で？？1560年で信長清洲城にいて兵も兵糧も3千以上です。さっき今川が攻めてきて清洲城奪われた。

奇襲しろ

奇襲はどうやってやるんなら？平地でやるらしいが信長は出陣するのか？分かりやすく説明してくれ！

つ説明書

あそこのシーン、わざわざ信長が説明台詞言ってなかったっけ
あれでわからないのは流石にどうかと思う

信長は台詞言わないけど？条件が満たされてないのか？

>>883
自分はクリア出来たけど、上手くいきすぎて参考にならんと思うｗ

南に一夜城で築城→人吉から攻めてくる→清正＋αを城の側で待機させて
城を落とされたら速攻奪い返す

で、当然人吉城はがら空きになるのでそのまま人吉も落とした。

その後は坊津が鍋島に攻められている間に内城→肝付→油津→佐土原と
落として島津乙でクリア確定状態。

鍋島さんと要請したわけでもないのに絶妙なコンビネーションが出来たのが
最大の要因かな。リロードなしでやったのにあまりにも上手くいきすぎて吹いた

>>893
チュートリアルくらいやれ

イベント桶狭間の条件は？

イベント有りのS1。
今川義元の部隊が尾張国内に侵入する。
大体こんなもん。

まぁその前にチュートリアルやれ。
今作のチュートリアルは悪くない。

いくら初心者とはいえ、
説明書嫁レベルの質問する奴にこのゲームは無理だと思うんだ

チュートリアルって何？

初心者じゃと？コラ！武将風雲録以来の信長じゃけえわからんのじゃ！

S４、信長の統率を150に上げて鈴木家プレイ。
2万を率いる騎鉄の信長様にどうしても勝てなかった。
威圧→二段のコンボで壊滅する。

鈴木は諦めて真田でプレイ。
昌幸の統率を９０、幸村を８０に落としてプレイしたが
やはり信長様に歯が立たない。

計略コマンドとか敵部隊にカーソル合わせて○ボタンとか

勝てないなら信長の統率１２０くらいに下げろよww

今、S1織田家やってきたけど、信長が「義元に勝つには奇襲しかないな。尾張に入ったら俺自ら奇襲をする」とか
大事なことなので２回言ってるだろうがｗ

これを見ても分からんのなら、本当に説明書嫁としか言えない。
というか、このイベント起こらなかったなら、ひょっとして歴史イベントなしにしてね？

チュートリアルって何？ってのは、
「このゲームって一度終了したらまた初めからやらなきゃいけないの？」
ってレベルの質問だと思うんだ

こいつは無視したほうが良いレベルだろ。

釣りにしか見えないからあぼーんしたけど

>>897
あれだと府内城に行ってもいいよね。
熊本は攻められたら即座に焦土作戦で全ての建物をぶち壊し、もてる限りモノを持ってスタコラ逃げると。
あとは港を攻めて落としておけば四国に逃げ道が出来る。
島津辺りが港に援軍に来るけど隣が徳川領なんで計略かけられまくり＆徳川水軍総出撃であえなく撃沈。

個人的には熊本は位置が悪すぎるんで逃げたほうがその後の展開が楽かと。

熊本城を捨てて逃げ出す清正なんでﾔﾀﾞﾔﾀﾞ(AAry

ちょっと関が原加藤やってみた。

開始から一月待って黒田に要請して小早川攻め。
兵は4000程度でいい。清正とテキトーなので出撃。
残った面々は府内・人吉から攻めてくることを考慮して
北に武家町を作りつつ、南に鉄砲櫓を一つ建設しておく。

国人地帯さえ無事抜けられれば小早川は問題ない。
落とす寸前まで待ってもいいが時間も勿体無いのでサクッと落とす。
暫く内政して兵を溜めたら黒田に要請して府内攻め。
状況次第だが府内と人吉から熊本に攻めてくることもあるので、
人吉の兵を全滅させておけばカウンターで人吉も落とせる。

その後、黒田との同盟が切れる寸前に要請して毛利を攻めてもらう。
海戦だと黒田は大抵負けるのでかなり兵力が削れる。
オマケに港に大半の兵力を溜めてくれる。
同盟が切れたら速攻で黒田の港を攻め落として、城は包囲で落とす。
ここまでやって1605年になった。

後は如水がいるから島津と鍋島は問題なく吸収できるだろうし、
水軍なしで徳川ともやりあえる感じはあるかな。

>>903
初心者じゃねえかｗ

>>904
よほど信長が好きなんだなｗ

史実上の英雄にはやっぱ強くあってもらいたいってのは分かるな。

桶狭間は必ず1560年なのか？1556年に織田家の家臣が会議してて信長がもう寝るってのはあったけど奇襲なんかどこにもないぞ。

説明書読めよおっさん

説明書に奇襲のやり方書いてるのか？

以後スルー

何ページに書いてるんだ？イベントは勝手に発生するんか？わしは清洲城奪われたんど！奇襲のコマンドもない！

>>913
1605年なら高確率で如水もう死んでないか？

これって馬鹿殿？

7時間もやってりゃ説明書なしでも大体理解できると思うんだけどな
説明書を何度も読み返してもお釣りは十分すぎるほど返ってくるｗ

昨日ＰＳ２のベスト盤？安いやつ買ったばかりの初心者です。
信長で初めて、内政に励んでると下にいる今川の兵力がガツガツ増えていき、内政落ち着いた頃に突っ込んでも返り討ちにあいますｗ待ってても全然攻めてもこなくて・・

サイトなど色々見てたらこのゲームは早さが大事ってよく書いてあるんですが、内政とかをセコセコやってたら統一は大変ですか？

>>925
Best版＝無印は騎馬隊が超強いん。
だから武田上杉の伸びが某作品の南部並みに早いんよ。

で戦力≒国数だから。
後は分かるな？

まず買ったばっかりで織田を選択は無いよ…
初級、上杉か武田がベスト。
織田は金が無くなりすぎる、結構コツがいるよ。
今川にはイベントでケリがつく
太閤真田がやっぱり面白い
真田で作成武将入れる奴はやはりどうかと思う。
正信や長安とれた時の幸せが味わえないじゃん

奇襲の流れで質問！
奇襲実行した部隊が浮いてボコられるんだけど！
どういう使い方すればいいの？

レスありがとです。

参考にして武田か上杉でやり直そうと思います。

もう１つ質問なんですが、城を複数持ったら委任して任せっきりでも大丈夫ですか？

「信長の野望」なんだし織田ではじめたくなるのは仕方なくね？
俺も友人に勧められて戦国ランスや信長の野望やるまでは、
上杉・武田が強いとされていることや、島津・伊達が鉄砲国家ということも知らなかったし

信長は小さい頃から凄かった、今川は無能、と思ってたよ

初級でやれば織田でも余裕だろう
なぜ初心者が初級でやらんのだ

群雄伝、風雲録、覇王伝、天翔記ときて革新まで跳んだが
革新何度目かのプレイで初めて織田選んだな
島津、北条、本願寺、斉藤あたりを選ぶことが多かった
俺の中では｢信長の野望を阻止する｣ゲーム

>>928
軍師の推奨を貰って奇襲が成功しそうな場合は
奇襲実行と同時に2部隊ほど出陣させ、混乱した敵を奇襲部隊と一緒に取り囲んでフルボッコ
失敗した場合は混乱している奇襲部隊をすぐ激励して正常に戻したら、速やかに撤退

あと奇襲は隣国からでも出来るんだが、これが結構便利だったりする
例えば上杉でやってて春日山が武田から攻められ、包囲されてるような状況でも
新発田から奇襲部隊を送り、奇襲成功と同時に城から迎撃を出して混乱した部隊を一気に叩けば
包囲状態を崩すことができる。

>>930
俺もそう思ってましたｗ＞信長すごくて今川無能

>>931
初級でやっててこの惨状ですｗ
地方モード？でやってるんでイベントないみたいです。
今川兵力５万弱に対し織田は２万・・

ちょっと武田頑張ってみます。
最初立てたほうが便利な施設ありますか？

オレも信長は選ばんね〜鈴木や本願寺を選んで包囲網に参加してしまう
鉄砲系だと城に敵が隣接するのがムカつくけどね。

建てられないが門前町→坊主停戦可能
甲斐なら金山目当てで奉行所
甲斐なら探索で金山見つけたほうがいい

町並みは敵に作らせてそれを頂くのが基本だからね。特に学舎とかは時間もかかるし。

>>934
最初に市をたくさん建てて（武田なら金山でもいいが）金銭収入を安定させたら、
次は水田や畑よりも先に兵舎をたくさん作っとけ。とりあえず7つか8つは欲しい。

坊主がいても包囲網敷いてる相手とは停戦出来ないんだな。そのくせ勧告には応じるのが笑えるけど。

>>934
武田なら特に困ることは無いと思ふ
PS2のベスト版なら無印だろうから騎馬ゲーで終わりです

1559年秋でセーブしとる。桶狭間のイベントが起きない。どうしたらいい？

>>941
死ねカスが。やり直せボケ

分からないから聞いてる。桶狭間が1560年より早い場合もあるのか？

最初に今川が攻めてきた時に家臣で会議してたがあの時に奇襲できるのか？

>>943
お前の知謀が鬼小島並みと仮定して丁寧に教えてやるが

桶狭間は開始から数ヶ月で発生する
条件はおそらく兵力。何回か募兵してれば今川が攻め込んでくる
んで尾張に今川勢が進入したところでイベント発生
戦略コマンドで奇襲を選ぶと信長に推奨マークが出る→信長選ぶ→桶狭間

今川が尾張に出撃して、領内に入ったのを確認したら計略ボタンを押して奇襲すれば史実どおり義元が死ぬ。
最初の設定でイベントなしだと死なないはず。

シナリオ１、信長
今川義元隊が尾張に侵入
大原雪斎が義元隊に所属で失敗
奇襲部隊数が少ないと失敗

>>944
そうに決まってるだろ。暗愚にも程があるわ
さっさとやり直せ

このスレの半分は優しさで

できてないだろｗ

939常識を今更言われても困る
国規模の差でも出来ないのも言うまでも無い。

わしは清洲城にこもって今川軍撃退したぞ。計略で奇襲を選べばいいのか。ほっといても見てるだけではイベントは起きないんだな。やり直してみるわい。

>>952
本物のうつけが信長でプレイするんじゃねぇ
もう報告はいいからな

>>938
優先度は金→兵→他の順なんですね
櫓多めに他は大体均等につくってましたｗ

>>954
無印だと協定で収入を増やす術が無いから
市と田畑を多めに作った方がいいよ

内政技術で補完するのもアリだけど
技術開発は出来るだけ得意兵種一つに絞ったがいいしね

>>955
技術伸ばすのは絞っていいんですね。
学舎を建てては壊して建てては壊してで、各種順番に伸ばしてましたｗ

武田は騎馬一本でいこうと思います。
ありがとでした。

>>952
何度も何度も何度も何度も「奇襲しろ」「奇襲のやり方はマニュアル嫁」と言われてるのに
子供に足し算教えるように言われて、やっと理解できたF05F5Zeg

ありえねぇだろ…

くどい

>>883だけど
今日帰ったらもっかい加藤さんでやってみる
今度は初手全軍率いて小早川倒しにいってみます

ID:NEbx0buZはツンデレ

てかせっかく教えて貰ったんだから礼ぐらいしたらどうなのか

>ID:F05F5Zeg
http://www.geocities.jp/n_kakushin/#event
>2-8　と説明書を百読して10年ROMってからまたおいで。

>959
加藤さんだけで島津と相対するのは難しい、
島津は忍者協定あるから偽報ばんばん飛んでくるよ
小早川行くなら国人に気をつけて。
ちなみに最初の4人が2000±率いて府内を包囲で落とせる。
次書き込むときはメール欄にsageで。

>>956
後は内政技術の二期作とかは兵糧の点で便利だけど、
内政技術が進みそうな他国と同盟結んで、外交で騎馬技術の代わりに内政技術をもらっとけば兵糧の点で安心だよ。

烈風伝好きな俺に革新はお勧め？

革新おもしれぇぇぇぇぇっぇぇ！！！
立場など右折を東洋したときの会館は異常

日本語でおｋ

立花道雪を登用した時の快感は異常。

いや、読めたけどね

Ｓ４イベあり武田って余裕ですか？
北条徳川からボッコボコにされますか？

おどりゃあ！今日は桶狭間やるど！コラ！成功したら報告しちゃるわい！

なんだこいつと思って、ID:F05F5Zegを見てみたらバカすぎてフイタｗ

>>963
烈風伝ヲタの俺が以後の作品どれも１回クリア程度でお蔵入りして
延々と５年もの間烈風伝だけをやり続け烈風伝スレの常連だったが
革新が発売されて以降は革新だけをやり続けている
もう烈風スレにも行ってない

何ゆーてもMSXの武将風雲録以来の信長じゃけぇのぉ、おーじょーするわいや

ていうか俺のIDがKUSOなんだが

>>968
既出だが。さかのぼってこのスレみてみ。
簡単に言うと、初手で全軍を率いて、家宝持ち勝頼＋知略72？の小山田で駿府攻め。
突進＋先駆で。

その間の内政は知略59以下の奴にやらせてその他はひたすら激励。
金山あるし、灰吹きも持ってるから金は余裕かと。

すぐ取れるよ。駿府程度。

関が原加藤をやってみたが徳川との同盟が切れる前に九州を制覇できるかが鍵だな・・・。
延長してもいいが、延長した同盟が切れる頃には徳川の勢力が拡大しすぎてて手が付けられん。

延長し続けて、連立ENDにすればおｋ

>>971
�dクス
買ってみるわ。

初心者の僕は囮として頑張ってくれた武将には忠誠100でも加増してます

桶狭間できたよ！

>>959ですが
やはり俺には無理です
初手小早川国人におっかけまわされて無理でした
やはり人吉か府内をとってどこかと言っても島津くらいですが疲弊するの待ったほーがよさそーですね
加藤さん何回もやってるけど人吉か府内で前田玄いを捕らえて登用できた時が一番勢力拡大できたなあ
そんでも山陰月山富田、山陽岡山、四国は支城川之江ってのが最高記録かな
結局数十万の徳川相手に無理だと思ってやめたけど

>980
バカ正直に道を通ってないか？
普通に小早川を目指すと国人に突っ込むから
小刻みにルートを指定して、なるべく端を通って行くんだ。
被害は出るが運がよければ部隊は出てこない。

あと初手じゃなくて黒田に要請を通してからな。
全軍で行く必要はない。てか黒田の援軍だけで落とせる。
城が落ちる直前に隣接すれば城はこっちのものだよ。

>>981
いちお指定して海沿いを通っていったつもりなんですができてなかったんですかね
了解しました。黒田親子に拒否されそうで自力で落とそうと必死でした
>>981さんの方法でもいっちょやってみます

市を姫にしたらどうなるん？

とうとうコテつけやがった

お人好しが構うから…

愉快犯だろコレ

教えろ！コラ！

まだNGに入れてないのお前ら？　馬鹿じゃない

今日の日記
あー城に３０００しかいねーやって思って攻めてったら
戸隠コロコロの目にあって永遠に落ちないので引き返した

まったく信長の野望シリーズをやらせたことのない初心者に本作をやらせてみたいのだが
やはり島津や上杉、武田あたりからやらせるべき？本人は伊達政宗が好きだから伊達家ってのも考えたんだけど

好きなのからはじめて挫折して島津あたりではじめるのが無難

最初から2国って初心者わけわからなくならない？

最初は一国がいいだろうーな。
島津か北条で。

荒らしに餌やるなよ…
友達に野望薦めたらドツボにはまってくれた
地方信長でやらせてみるかｗ

>>991
伊達やりたいってさ
挫折したら島津やらせてみるｗｗｗｗ

S1伊達は早い段階から武田上杉と戦う羽目になるから初心者は涙目

地方モードオススメ

S4のイベアリならそんなに難しくはないよ〉伊達

群雄伊達が一番だろ

>>890
そのうち覚える

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