信長の野望・天下創世スレッド34処断目withPUK

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天下創世wiki　＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
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イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html

前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド32処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219585374/

関連スレ
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

>>1
>前スレ 　信長の野望・天下創世スレッド32処断目withPUK
乙だが「32」では無く「33」。

前スレ　信長の野望・天下創世スレッド33処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219585374/

あ、ＵＲＬだけ貼り変えてスレタイかえるの忘れてた

>>1
まっこと乙である。

>>1
敵将、乙取ったり！

味方部隊、壊滅ぅっ！　　　orz

初めて武田家でプレイしたんだが家臣の能力がチートすぎw
難点は鉄砲村や南蛮系施設が近畿まで攻めないと作れないくらいか。
上杉も謙信以外は雑魚だし楽すぎるな。

騎鉄より雨鉄のほうが射程長くない？
騎鉄からは撃てないのに、一方的に撃たれたことあるんだけどなぁ

姫君の「万」に異名をつけた。槍万。
>>1乙です。

>1
お疲れ様

PC版PK、スタート時は大名変えてプレイできるんだが
その場合元大名の勲功はいくら稼いでも侍大将なのね
これパッチで直して欲しいなー、コーエーさんに

最近、松永久秀が病気がちで…
寿命が近いんじゃろうか…

野戦もうちょっとなんとかならなかったのかね。
兵数と武将数制限のせいで戦略面で考えられることが少ないし
戦術面でも砦を先にとった方が圧倒的に有利になりすぎるせいで
結局ワンパターンになるんだよな〜。

毎回毎回敵味方同じような面子で
毎回同じような砦の取り合い合戦とか
いったいなんのスポーツなんだよと思う。

>>12
戦いが単調になるのは仕方ないかな
これでも三国志10に比べりゃ武将数制限緩いんだぜ…
PC版は更に兵員の輸送が出来ないのは酷いなぁ
結局現地徴兵、募兵になるから自軍のエースをいきなり最前線に配属出来ないのがなぁ
まあだから布武システムなんだろうけど…

PC版で異名つける時どうやって入力するの？
どこをクリックしても反応しないからいつも中止してしまうのだがorz

>>14
異名の所へマウスを移動して左クリックすると
文字入力画面になるよ
コピペは出来ないので注意

英語版の場合
デフォルトの入力言語を日本語にしないと入力すら受け付けてくれないから注意

>>7
ただ、包囲網シナリオだと、ＣＰＵ武田家は即効滅ぼされてたけどな。
あれなんでだろう？

某動画サイトで見てると、ＰＳ２版での兵員移動と褒美一括満タンが便利そうでたまらん

>>18
逆にＰＳ２版の者からすれば、城下町の人達が喋るのが羨ましくて仕方が無いｗ

今、ためしに国崩しを8部隊の合戦エディタ作って城攻めしてみた



ありゃねーよｗｗｗｗ
メテオじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃ強しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
ただ、兵数4000人相手に篭城というのは、ゲーム開始当初以外では
滅びかけの大名ぐらいなのが難点。

国崩2部隊くらいだと結構時間かかるんだよな。
といってこれ以上国崩増やすと野戦になってｇｄｇｄになりそうｗ

PS２版はやった事無いけど、兵員移動出来ない分、難易度は
PC＞PS2なのかね？
俺はPC版の兵員移動不可仕様は好きなんだけど。

>>23
そう思う。後発の移植版だし、対象層もそれなりに広く見てるだろうしね。
操作性もかなり違うだろうし、やっててストレスを感じることがないよ。

ただ、税率とかはどうでもいいけど、町人が喋らないのはやっぱムカつくｗ

前スレで貴殿らの知略をお借りしたものでござる。　
ようやく観音寺城を落とすことができ申した。　

門の手前で敵を２部隊まで減らし、敵が籠もる二の丸砦を包囲してから落として、出てきた２部隊を包囲攻撃したら勝てました。

ただ欲をいえば本丸まで落としたかったかな？

>>1
スレ立て大儀であった

>>1か．．．何の用じゃ

>>27
>>1と相性悪いのかよｗ

このゲームは革新や烈風伝のように1920×1080等の解像度で
プレイすることは出来ませんか
1024×768だと狭くてやる気が・・・

>>22
家老・宿老クラスで騎馬、できれば騎鉄の4部隊と国崩隊4部隊で、
国崩隊を砦・本陣に置いて、それ以外の部隊で相手を襲いに行き、
攻城戦で城に引きこもるぐらいの戦力にまで相手を削れるだけ削る
というのはよくやる。

PSPK版でたまに城下町を覗いてみると
住民が｢北関東!北関東!｣って怒鳴っているんだけど
あれ本当はなんて言ってんの？

このゲーム攻城戦の時
圧倒的兵力、物資で敵を兵糧攻めしたりできますか？

>>32
できない。篭城してる敵の兵糧が足りなかったりすればじっと待ってれば落ちるけど
そんな事はほとんどない

兵糧も金も尽きるくらい毎時節攻めて城下焦土維持すれば可能
だけど高難易度だとチート量がハンパないから無理っぽい
まあ物量差あるなら普通に兵削って行った方が早い

>>31

おれんちの城下町では
「ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・わはっｗ」しか聞こえん。
PSPK

>>12
私の経験上(大規模な状況は経験ありません)、
戦術にて、わざと不利な状況を形成している場合を除き実際も同じです。
即座に他の隊等がそれ以上の戦果を挙げない限り、
拠点や大将取られると総崩れになります。
取った側は意気揚々と弱った獲物をハイエナのように貪り始め、
一騎当千が踏ん張った所で後の祭り、持って殿がやっとでしょう。
潔く撤退し、即座に立て直し、戦術をもって攻勢に転ずるが吉。
そういった意味では、このゲーム、よく出来ていると思います。

戦国時代も同じようで、小荷駄や砦などの拠点等がやられると一気に指揮が低下したようです。
(諸文献で目にした事がございます)

面子に関しても、担当部隊の配置換えや他の援軍でも無い限り、
特に劣勢側では実際でも同じ状況になると思います。

スポーツも元々は>>36を含めこの様な事象を局所化し、
ゲーム化した物が多いので、そのように思われてしまったのでしょうね。

忠実に再現だとか、そんなのは全くもって不要な話でございましてね
ある程度の目鼻立ちがつけば十分なんです
何より大事なのはゲーム性とバランス、それから操作性の良さ
これらに関して創世はどうなのって話

革新に比べると徳川と同盟イベント起こすメリット無い気がするなぁ…
S1織田ならさっさと滅ぼす方が良いのか…

同盟を破棄したときのリスクも創世の方が少ないけどね。

>>36
経験上ってお前何者だよwww

PC版PKです
既に初心者スレなどないようなのでこのスレに
初めて城を攻め取ったはいいんですが、攻撃部隊が全軍、
元の城に戻ってしまっており、勝ち取った城の兵は0
至急防備を固めようにも兵の輸送方法はないそうで
いくらなんでも糞仕様すぎませんか
肥はこれをおかしく感じないんでしょうか

>>42
大名規模によって攻められたときに近隣の城からも出陣できます
小大名でも隣接１マスの城から出陣できます

>>42
そういや同じ時期の三国志だと思うけどこちらも無印は
兵の輸送が出来ないという変な仕様だったな…
9か10だと思うが

>>42
プレイしてすぐ泣き言か・・・もう少し工夫してなんとかしようとは思わんのか？

>>42
PC版は兵士の輸送が出来ないから自然回復まつしかないよ。
ついでに大量にあった資金や米が激減しているのも仕様です。

攻め込まれても周辺の自城から出撃できるのでそれほど問題ないかと。
ただ野戦で敗れると攻め込まれた城の兵力で戦うので兵数ないとその時点で敗北。

皆さんレスありがとうございます
周辺城から援軍を、という方法は分かりました
ただ、戦国気分を味わいたいという観点からすると、
兵をやり繰りし、やっと攻め取った城に兵を全く置けない仕様
という感覚が信じられなかったのです
このゲームは何をシミュレーションしてるのだろうか？という
疑念できつい鉄槌を食らった気分・・・
肥って何でいつもこう

>>47
戦国気分というなら
封建領主制を基調にしているという意味で
兵の輸送が利かないのは自然だったりするんじゃない

>>47
んじゃやんなきゃいいだろ
文句たれに来たなら帰れよ

>>40
家臣の忠誠度下がるだけだしねぇ…
お金があればお金で対応しても良いし
ターンに余裕があれば茶会とうしても良いしね

織田でプレイしても徳川絡みのイベントは同盟以外は
信康と築山殿のイベントだけだけだと思うし、滅ぼしてしまうか…

そいや、1582年の伊達のシナリオ、なんだいありゃあ…
同盟地獄…あれだけあると結構キツイ

攻め取った城にいきなり何万単位の兵を輸送できたり出来るのが
シミュレーションだと思っちゃうのかな。
シミュレーションじゃないって話なら他にいくらでも突っ込みどころがあるし。
ただ不便だから文句いってるだけにしか見えない。

なれちゃうとなんて事ないんだけどねぇ。
それよりの領土が増えると、兵士増やさないと治安がガンガン落ちてくのがﾒﾝﾄﾞｸｾｰｗ

>>51
新たな占領地に兵士がいないなんてありえないだろw

>>53
所詮ゲームなんだからシミュレーションとしてどうかって話ではないって事だよ

おすえて欲しいんですが、合戦トライアルクリアすると何かあるんですか？

ナイナイの岡村

各地の内政は委任で丸投げのダメ大名

>>55
暇な時間をつぶすことができます

なんか新武将のとこに一休さんらしき人物やら弁慶らしき人物居るけど
自分で作る必要あんのかな？織田信秀やらは能力付いてるんだけど

３大名による共闘ってどうやってやるんですか？
ＡとＢで結んだ共闘にＣを参加させられないんですけど…

あと、朝敵の隣に仏敵って項目があったんですけど
どうやって発動させるのですか？

教えて下さい

そうかー産駒す

今上級の村上さんでやってるんだが、むずすぎ

桑折と兼継のイベント初めて見た

みんな自作武将のネタをどこから持ってきてるか聞いてみたい。
俺はとりあえず去年の大河から伝兵衛と平蔵作って入れてみた。
もう少し作りたいけど名前からして思い浮かばん。
幕末あたりの人物だとなんか違和感あって･･･

アニメキャラ大活躍です

柳生家厳あたりから系譜を辿って剣豪をいくつかこしらえたなぁ
それと藤林保豊とか忍び系もいくつか

>>63
ゲームに登場していない戦国時代の武将を、というならぐぐればいくらでも紹介しているサイトがでてくる
史実系でまとめたい人はそれで出してる
他に、過去或いは革新で登場しているのに天下では出ていない武将などを引っ張ってくる等

信長やその前後の戦国武将以外で、というならアニメから三国志から源平維新昭和に欧州なんでもござれで
お好きにどうぞとしか

俺はめんどくさいから仮想キャラも史実キャラも加えない派

舞をまいに来たのではないわ！


チュートリアルの信長おもしろい

>>63
「男塾」→戦闘要員
安東でやったときには（南部対策で）お世話になりました

おい、おまいら、信長の野望なんだからたまには信長も使ってあげてください

我が相馬家の重臣ですが何か？

生没年がはっきりしない武将が登場してない感じだったから作りまくったよ。

加藤嘉明・雨森弥兵衛・依岡左京・喜入季久・沼本房家なんかは今までのシリーズに出ていたのに居ないんだよね。

>>71
お前は何を言ってるんだ

ってか公式で追加武将データ大量にあるじゃん。

格好いい顔グラが専科にあったからそれ入れてマイナー史実武将登録したわ
このゲームあまり武将いる必要もないんだけど、建設縛りなら人材不足になる
以下、参考にしたサイト

伊勢国司北畠
ttp://homepage1.nifty.com/kitabatake/

長宗我部
ttp://www.geocities.jp/masaru_mania_top/

島津家
ttp://simaduke.gozaru.jp/

武将系譜辞典
ttp://www.geocities.jp/kawabemasatake/

戦国武将覚書
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/sn-dos/index.html

小早川秀秋が農民に金蹴り喰らって死んだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
平蔵というとナベちゃんの方を想像してしまうオサーンなオレｗ

>>75
他家の家督を継いだ秀秋が、翌月には粗相をした小姓に斬られてたのを見たことがある。

足利義輝でやってんだが、三好を倒せない。
三好は城を改修しまくってるから、硬くて城が落ちねー。

>>60
自分とこが共闘盟主になってる？

仏敵はしらない。信長で比叡山焼き討ちイベントが起こると仏敵になるけど

天下創世のマニュアルに記載無いんだけど
一門って大名隠居の際の跡継ぎ以外に特典はないのかな…？
例えば嫌悪武将に姫嫁がせると、忠誠度は季節ごとに下がるけど
裏切らないとか

裏切らないんじゃなかったっけ?

イベントで裏切る

今川で桶狭間後に元康家臣にしたけど普通に裏切りあったな
最初から一門ってことだとダメなのかな

革新ならともかく創世の一門は裏切り｢にくい｣だからな
寝返る時は寝返る

レスありがとうございます
一門は裏切りにくいだけなんですね…うーん残念

始めたばかっですがニ部隊で出撃してチクチク勲功稼いでいます
結構早く勲功稼げるもんですね
序盤は…最後の仕上げのときしか大部隊で出撃できないのが難点ですが

一門を京都に置いて、大名の本拠地を湯築城にしたんだ。
一門以外の重臣を京都に置くとイベントで裏切るが、一門だと裏切らなかった。
ただし一門でも血が遠い場合は裏切った。

具体的には大名の曽祖父の兄弟と大名は裏切ったけど、
祖父の兄弟(=大叔父)なら裏切らなかった。

>>86
大名の子供でも裏切ったよ
姫武将も嫡男でさえ・・・跡継ぎなのになぜって感じだったなｗ

天翔記だと絶対裏切らないんだけど。

前スレでクマがイスパニアで裏切って、攻め落とすのがめんどくさいなんて書いたけど、
今回も大友で同じことが起った。

武田と同盟終了後決戦してクリアのはずだったのに。
主要家臣たちは決選に備えてバラバラに配置しちゃったし、探して呼び戻さなきゃ。

また１万vs１万の野戦からやり直して、南蛮文化の高い城落とさなきゃいけないのか・・
苦手な軍神もいるし、一気にやる気が失せた。

>>88
かなりの数の親殺しや親や兄弟追放やってる戦国でまったく裏切らないってのもねｗ

>>87
俺もあった
島津日新斎が大名で本拠地の内城にいて、他国侵略は貴久に任せていた
で、貴久が畿内に入った途端に裏切りやがったｗ
裏切る理由が全く無くて唖然とした

戦国時代は職業軍人として田畑から分離された兵士は中盤以降の織田家以外いない。
他の大名家は武将以外は半農半兵の兵士。
この土地と結びついた兵士を他国になんて移送できるわけないだろ。

ゲームとしてはこの縛りはダメ杉てのは同意するが。

駄目なんだけど、兵移動が出来るとさらに簡単になっちゃうよね。
まぁ個人で縛れば問題ないけどｗ

>>72
補正かけて何が悪い。
生没年だって文献によって違う事が多々ある。
何でも公式やら他人のデータに頼っちゃいかんと思うがね。

>>79
少なくともPC版は三国共闘出来ないよ。
自分が盟主でも、2カ国目に申し込みに行くと
受け付けてくれない。

>>94
お前は何を言ってるんだ


加藤嘉明がいない訳なかろう

いないのって加藤光泰か？

そういや、足利義栄もいないなw

いままで裏切られたことが一度もないんで、逆に驚き。
そんなイベントあるのか。

>>98
居城が８都市以上離れてて、家老以上の身分で恨み値が１以上ある武将を近畿に城主にすると危険。

失敬。居城が京より８都市以上離れてての間違いｽﾏﾝ

雨森弥兵衛あたりは昔から出たり出なかったりだった気がする
あと竜造寺四天王もちゃんと五人いたり一人欠けてたり
賤ヶ岳七本槍も七人そろったのはつい最近だったような

>>91
キモツキと婚姻してるから、キモツキ滅ぼしたら恨みフラグ立つみたいだよ？
俺も義弘に裏切られた

>>99
Thanks。家老以上の使えるヤシは自分の本拠地もしくは
最前線に持って行っちゃうので、今まで見たことがなかったわけかぁ。


>>92
ゲームとしてダメなのは、攻略した城の兵が攻撃元の城に連れて行かれたり
攻略した城に留め置かれたりと一定しないことじゃないかと。

>>63
地元の図書館でしか見れないようなマイナーな郷土史の本を探して
地元のマイナーな土豪を登録してる

コイツを大名にしても家紋が変えられないのが一番の不満

>>99
thx

連投スマソ、ボタン間違えて押した。

祖父の叔父が裏切ったのは、それまでに恨み値がたまっていたせいかも。
血縁が近い武将はまだ恨み値がたまっていなかったため、
そうなったのかとオモタ。

初心者質問だけどベッキーって以前のシリーズではただのA級武将だったじゃない？
どうして急に謙信幸村と一緒にネタ扱いになったの？

武将の所属がおかしくなることが稀にあるよな
赤松家健在なのに何故か黒田パパ（職隆）が浪人してたり（倅の官兵衛孝高はちゃんといるのに）
北条家を追いつめていったら「敵（千葉家）の援軍が到着！」
の声とともに出てきたのが何故か風魔小太郎、子会社へ出向かよｗ

異名を入力しようとすると固まるんですが
どうしたらいいんでしょう。原因もよく分かんない

初期に設定されてる嫌悪武将も書き換わるんだな、初めて知った

S1織田で筒井滅ぼしたら大名以外全て家臣になった
こういう事あるのね

>>10
大名規模が「群雄」以上になったら
余程のことがない限り元大名は宿老になるでしょ

信長は優秀だし筒井勢と相性いいからね
既存の筒井家臣で一番信長から相性遠い島左近でさえ15しか離れてない

>>112
元大名は中老じゃなかったっけ?

安土城って浅瀬をわたってすぐのところから大砲で天守直撃できるんだね。
いままでの苦労はなんだったのw

いろいろ試してみたけど他の城でもかなり離れたところから天守まで届くし
砲撃すると城にこもってた敵軍が攻め寄せてくるから返り討ちに出来るし。
これまで目標天守にしても門まで勝手に移動しちゃうから気がつかなかったわ。
騎馬鉄砲4部隊と大砲4部隊で野戦やきついが城攻めはほぼ勝利確実。

>>108
こたろーは、シナリオ１だと浪人登場なんで北条以外に仕官してることはよくある
1度だけ、尾張まで流れてきたことがあった
それ以外のシナリオで元々北条に仕官していたのにってのなら知らん
黒田パパはよくわからん

>>115
どの城でも一か所は国崩しが届く場所があるよ
でも大筒だと届かないかもね

ところで大規模な謀反のイベントってどういう条件で起きる？

>>116
風魔小太郎はシナリオ1では浪人で登場か
北条でやったことないから知らんかった

軍神持ちを相手するのが苦手で、謙信公が寿命で死ぬのを待って、いざ越後に侵攻！
…と思ったら、敵軍に宿老まで育った幸村が居て俺涙目ｗ
鎧を着て鉄壁持ちの軍神ﾃﾗﾂﾖｽ

最強の特技３つて何？
神速・破壊・軍神にアイテム鉄壁が良いかな
でも出陣の際に得意な兵種がないですって言われるの嫌なんだよな・・・

神速、軍神、鉄壁じゃないかな？
前スレだかでアイテム鉄壁はデフォの鉄壁より発動率が低いという
書き込みを見たんだが

東海一の弓取り、の異名が付けられない事に失望した

>>119
逆に考えるんだ。謙信が生きてる時に攻めてたとしたら軍神がダブルで出て来たんだぞ。
それを思えば一人くらい…
鼓舞持ち三人位連れてけ

>>120
鉄壁は家宝でつけたやつは発動率低いから
神速、軍神、鉄壁かな。何人も軍神いらないから破壊があると便利。
家宝は騎鉄か国崩。

突撃とか斉射、槍衾の戦法って使っても強いのか実感が感じない。

>>123
戦法はクソ強いでそ。ただ、戦法を発揮できるように砦や櫓を落とすまでが大変で、
戦法を発揮できるようになると、それがどんな武将だろうが一緒だけど。

神速ってそんなに有利か？
進軍速度がバラけた結果突出して何度フルボッコにされたか…

槍衾参、鉄壁、破壊

最大の敵は砦や天守なので破壊や槍衾のが有用じゃないかな
神速あっても軍神あっても最後には砦や天守の前での突きまくりだし

対部隊なら突撃のほうが強い
突撃は敵に触れた瞬間ごっそり削れるという仕組みなので、
敵に触れる距離で移動を細かくしてる(敵をタゲらない)と敵がヌルヌルと溶けていく

>>125
防衛戦では有利だと思う。
>>126
突撃は槍衾カウンターに注意しないとこっちが溶けるから、個人的にはちょっとなぁ。
何にも持っていない敵には凄く強いけど。

朝廷への交渉、太政大臣貰うの呆気なさ過ぎる…

ゲーム終盤になると武将不足に悩まされる…

内政に関してはPKで出来る事が増えすぎたからS1でさえ
覇者になっても人材不足…
その代わりといってはだけど武将は寿命になってもかなり死ににくいんだけど

終盤になるとどうでもよくなって城主一人派遣するだけになる。
本拠地(大名居城)には元大名とか二十人くらいたまってるのに。

PUKはともかく、無印は戦法使えるようになった時点で大勢決してるから戦法は微妙だな。
軍神鉄壁あれば相手選ばず発動するし、神速は拠点に戻るのが速くなるからその3つがオススメ。

>>125
操作量少ないんと違うか?もちょっと頑張れ。防衛戦では最重要だぞ?

離れた拠点からの出陣をアリにしていれば
東西に内政MAXにした拠点がひとつづつあれば済むからなあ。

>>133
あーこれバラバラに開発するよりも一つの拠点を集中的に開発するのがお勧めなのか
いわれりゃ、そうでなきゃwikiにある育成国造りなんて不可能だなぁ

最適は建設のが安上がり　不適は投資のが安上がり　適当はどっちがいいか悩む

>>135
街並みにこだわらないなら勲功たまる投資の方で

12〜13年でクリアできる人もいるらしいけど、俺には無理だ
ある程度領土を広げたら武将が足りなくなる
内政もしないと治安が悪化するからそっちに時間を取られる
どういうやりかたをしてるのか一回見てみたいよ

>>137
番所建てれば？＞治安の維持
委任でもそんなに下がりっぱなしになった覚えはない気が…

>>137
逆に内政なんてあまりしない方が早くクリア出来るぞ
商人町と農村と鍛治村が最適の領地を重点的に開発して
それ以外の領地は基本的に放置で政治がそこそこの武将を1名置いておくだけで十分
そして、毎時節攻めて行く
やろうと思えば数年でクリア出来る

信長の野望は攻めてなんぼだからな。
シリーズで内政じっくりやったほうがいい事なんてあったっけ?

>>137
どっかに８時節くらいでクリアした動画がなかったっけ？ｗ

>>140
おいらはじっくり時間かけてやる方だけど、単純に自己満足だけだねｗ
金ためて空いてる官位や家宝を収集したり、進行を出来るだけ史実に合わせてみたり。
出来上がった街並みを眺めてしみじみしたりｗ

今は領内各地で茶会ばかりやってるよ。何か目的があるわけじゃ無いけどねｗ

ただ攻めるだけならCPUあほだし作業になっちゃうからな〜。

>>138
番所立てられない地域で苦労してるんじゃないか？
オレは後半になると生産国１０国以外は委任しちゃうから、けっこう僻地は野武士に荒らされてる
その頃には、資金も問題ないから無視しちゃうけどｗ

PKのデータ編集で城情報見たがCPUはどうやって
あんだけの鉄砲所持してるんだろ…

CPUはインチキするんだってさ
前スレに書いてあった

織田でプレイしてたんだが、なんやかんやで進めてたら包囲網しかれた
すぐ隣から三好、反対隣から武田、北から上杉が毎ターン攻めてくるからかなり地獄
苦し紛れに三好家の松永久秀に内応＆引抜を試したら、運よく一発成功
しかも直後のターンで松永が総大将で攻めてきたからあっさり裏切らせてｳﾏｰ
んで更に次のターン、また三好が浦上家の援軍つれて攻めてきたけど、松永のおかげもあり撃退
しかも今度は松永が援軍の宇喜多直家を捕らえてた
合戦終了後、あっさり宇喜多登用成功でｳﾏｰ

こんな漫画みたいな事がたった２ターンの内に起こってしまったｗ

>>146
羨ましいな。ウチの信玄公はなぜか甲斐信濃で引き篭もってる事がおおい。
謙信がでかくなり過ぎるからか、あるいは引っ込み思案なのか・・・
武田騎馬軍団に怒涛の如く責められて防衛したいｗ

>>147
同じく。織田や徳川でやっても岩村城が平和すぎてつまらんｗ

S1信玄はなんつーか消極的…な気がする
俺が織田で遊んでるせいもあるだろうが
北条、大友、大内、三好が伸ばす
島津は阿蘇に蓋されてて勢力伸ばせない
謙信も東北勢に北から領地切り取られたりしてるし

ん？俺はかなりの頻度で武田から岩村城に攻められてるけどｗ
その度に撃退はしてるんだが、攻城戦にもつれ込むから城下町の施設が壊滅状態…

それと、たまに北から上杉軍が攻めてくるんだが、
その時に率いてる総大将が何故か斎藤義龍で、なんでお前そこにいんのｗって感じ
やっぱ斎藤滅ぼした時に解放しないで処断しときゃ良かったorz

織田でプレイしてるのなら斉藤義龍は捕まえたら
こだわりがない限り斬首した方が良いぞ
情けをかけて逃がしたりすると岐阜のイベントが起きない

幸村に大砲を四門もダメにされたorz

PS2PKやってるけど、三国志軍団100人作ってる最中なんだ
どうしても曹操の顔は信長にしたいが・・信長顔二人・・困るぜ〜PS版orz

>>151
サンクス。そういや俺まだ稲葉山城のままだったorz
けど今の本拠地の安濃津城、結構気に入ってんだよなｗ
固有町並に貿易町があるのが嬉しいし、なにより既に安土天守だし

決戦で勝ったのに敵の城が２７→２６に減っただけ

バカにしてんのか

>>154
貿易町はオレも好き。商会の方が南蛮文化上がって効率いいんだけど
見た目が（象サンパオーン）が好きで見世物小屋ばかり建ててしまうｗ

>>155
そして天下統一目前にその従属した大名のところにイスパニアがきて
鉄砲と大砲を大量贈与されて裏切られるのが目に見えるようだ

そして南蛮文化が高くてすべて堅城と・・

>>157
そうなったら、もう一回決戦やれば済むことかと。

>>159
どうせ城１個しかもらえない悪寒

ifイベントあると突然敵の勲功が大幅にあがってたりするよね
マジ寒いんだが

>>63
ベタだけど隆慶一郎の松永一家をつくりました
それと池波の秋山親子

女子高生がタイムスリップして信長の軍師になる武将うｐ

テンプレ、過去スレで散々言われてるけど
カウンター槍衾怖いなぁ
野戦で砦落として士気上がって突撃で残敵掃討しようと思ったら
武田の原虎胤にカウンター槍衾で削られた…

街を破壊しても名声は下がらないんだよな。
一向宗に本願寺なんて壊させていいのか？嫌悪武将になってもおかしくない行為だと思うけど。

壊し過ぎると登用しにくくなるような補正でもきいてるのか

委任している城って、
命令回数の多い武将を城主にするのがいいの？

御意

>>160
一回イスパニアイベントが起これば、もう独立はしないでそ。
相手を滅ぼすことより、従属させることが目的。

滅ぼすことが目的なら、一城一城削っていくしかない。

オリジナル武将全部姫の顔グラで性別女にしてあるんだけど櫓落としたとき男の声で敵櫓せんきょー！！とか叫ぶのやめて
くれないかな。

>>108
赤松に、娘の婚礼襲撃されてんのに
黒田が赤松の配下に居ること自体が違和感ありすぎ

家臣筋の家の内部抗争なんてあの蒼天録でも完全には再現できてないから諦めな

>>169
ＰＣ版は女声入ってるけどＰＳ２は無いの？

声色は変更できないよな。あれ能力値が影響してるんだろうか
せっかく諸葛孔明を作っても松永弾正と同じ声だし
FF7のユフィ作っても汚い声で「押しだせぇっ！」言いおる

一番難易度高いのってどこかな
個人的には関ヶ原里見なんか結構きついと思う

占拠！の声優、好きな人なんで許そう
女声　
放て〜！「鼻毛〜！」に聞こえてしまう

>>174
よく言われているのは家督相続の太田、桶狭間の秋月、
信長包囲網の尼子、本能寺の秋月。

>>169
姫武将配下の屈強な兵士（男）が気勢を上げている、と俺は解釈している

確かに声は気になるｗ

秋月は家宝売れば金銭的な余裕あるから、そこまできつく思わなかった
桶狭間の小田や前スレ出ていた相馬お薦め

>>179
相馬は武将がなかなか強いし敵が佐竹なら野戦で勝って兵士施設破壊繰り返してりゃ勝てるじゃん

家督相続太田
桶狭間秋月
桶狭間小田
包囲網尼子
本能寺秋月

試して来るわ
難易度高いのは武将少ない＆大八幡建設不可＆大大名に囲まれているって言う場合だね
武将少ないのは同盟しまくって娘待ちで何とかなるけど

ソースネクストのUSBメモリ天下創世を購入したのですが起動できません。
ちなみに体験版は起動しました。

以下スペック

本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q6600 @ 2.40GHz
周波数 2390 MHz
Windows XP Professional Service Pack 3 (Build 2600)
メモリ 容量:2047MB : 空き領域:1292MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:19.27GB 総容量:95.84GB
ビデオカード NVIDIA GeForce 9800 GTX/9800 GTX+
チップ GeForce 9800 GTX/9800 GTX+
VRAM 512.0MB
DAC Integrated RAMDAC
ドライバ nv4_disp.dll
バージョン 6.14.11.7813
サウンドカード SB X-Fi Audio [EC00]
サウンドカードドライバ ctaud2k.sys
バージョン 2.14.00.0004

ちなみにパッチ（Ver 1.22）を当てようとすると
「インストール先のディレクトリが見つかりませんでした」
とか云われて、パッチを当てることも出来ない。
４回ほど入れたり出したりしたけど・・・駄目。

なんか見落としてる点があったら教えてください。

太田は大名強いから楽じゃね？
部下もそこそこ強いし、初っ端長野に攻めれば落とせる

>>169
あれは伝令の声だよ

隣接国しか攻められんのが微妙だなあ
同盟国と従属国は自軍領とカウントしてほしかった
島津でやると北九州地方が同盟のせいで攻められないことがある

詰みゲー状態

婚姻の縛りが強すぎないかこのゲーム

>>185
初プレイしたとき信長でやって斉藤と同盟も結んでないのに攻め込めなくて
バグなんじゃないかと悩んだな。

>>60
偶然ながら仏敵イベントが起きたので詳細を書いとく

叡山の僧たちがバテレンに腹を立て暴れまわるイベントを見る
→二条城の建物が損傷、治安と民忠の悪化


次の季節で大名が配下の諸将たちと相談、信長が進み出た所で選択肢

信長に任せる→叡山を燃やしちゃって仏敵に。名声が1000下がる（武将の忠誠度は変化せず）
信長に任せない→南光坊天海が現れ仲介役に。何事も起きず


重要度の高そうな順に条件を考えると
・織田信長が配下に居る
・IFイベントあり
・京都を押さえている
・ある程度の大名規模（天下人で発生）
・南蛮技術が高い（二条城に３つ南蛮町があった）

こんな感じ

松永の弾さんを軍師として招聘すれば大抵の場合、勢力拡大できるじゃん
さらに小山、結城一族と大田原、大関、福原一家とか、ﾎｲﾎｲ出奔するぜ
太田やったことないからやってみよう、っと

>>181
メモリ挿しただけでインストールしてないとか

ヤスケのいい顔グラ知らない？　なかなか見つからない
黒人が着物着てたらなんでも良いよ

太田さんで、やっと北条滅ぼした
これで、優秀な家臣団が、と思いきや、大道寺のどら息子と上田しか仲間にならんかった…

>>175
天下創世に出てる声優って誰なの？
分かる範囲で教えてｸﾚｸﾚ

>>192　占拠〜は大塚芳忠　間違いない

合戦トライアル日本史編後三年の役が難しすぎる・・・
クリアした人コツ教えてください

　　　　　　　　　玄界灘海難事故をご存知ですか？
記憶せよ!030702に玄界灘で起きた韓国タンカー船フンアジュピターによる日本の漁船第18光洋丸沈没事件（一人死亡六人行方不明）
一報以外沈黙そして韓国の船をあたかもパナマの船のように報道しまくった日本のマスコミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85
事件の概要（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380162
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1749847
玄界灘海難事故韓国船追突ニュース（これも音声無し）
http://www.veoh.com/videos/v16040980gws2NKt8
玄界灘海難事故(03.07.05)ニュースプラス　家族現場へ
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQyMDA0NjA=.html
玄界灘海難事故(03.07.05)日テレズムサタ　乗務員証言「(韓国船タンカーは）相手は助けるとか」「いや全然（救助活動もしない）」
http://www.veoh.com/videos/v16041032X33ZtRGk
玄界灘海難事故被害者家族現場へ(03.07.05)ニュースの森
http://www.veoh.com/videos/v16041040WjK5S5Rb
玄界灘海難事故韓国船フン・ア・ジュピター追突事故の判決(03.11.27)地方版
http://www.veoh.com/videos/v16041051JXQ8x9Zx
玄界灘海難事故ニュースの放送事故焦るアナウンサーが（・∀・）ｲｲ!!
http://jp.youtube.com/watch?v=4O3gl37V7-Q
すべてのニュースを確認した訳では無いが08年初頭におきたイージス艦と漁船の追突事故の報道と比較してもあまりに酷過ぎる。

クリア特典ってないの？

つ【特典】

鈴木家が鉄砲１万５千以上所持しててワロタ
何度攻めても蜂の巣で四国から本土に上陸できん
助けに行く前に織田が滅んでしまう…

梅雨時に攻めたり武家街破壊したり

>>194
敵の立ち回り方で難易度が全然違うから、何回もコンテニューしつつとにかく攻めることかな。
完全に運任せなんだけど、どうしても無理なら囮使ってみたり

PS2のベスト説明書なしで500円ってやっぱり買い？

500円なら買って損はないでしょ。説明書ないのはつらいだろうけど、
wikiとか見れば問題ないかと

>>194
鎌倉景正あたりを囮として城門近くまで接近させて
敵全員の斉射を発動させていったん射程外まで退却（混乱があたると壊滅するので清原の収拾を活用）
戦法が収まったら全軍で門付近まで接近して迎撃してくる敵を集中攻撃
味方の被害も相当なはずだから、時期をみて本陣まで後退
回復させてまた全軍をMAP中央あたりの町を破壊して援軍待ち
援軍きたら援軍の動きに会わせて力攻め。（援軍は本陣までいってから城に向かう）
これが妥当な攻めかただろうけど、システムを利用した楽な攻め方をしたいなら
全軍を一番南の商人町まで進軍させてから商人町を破壊すると
総大将以外の敵全軍がうって出てくるから、あとはどうにでもなる

>>199
なるほど、施設破壊は気が引けるから梅雨に攻めてみるわ

>>204
自分も鉄砲隊2部隊くらい連れて行ってみ
不思議に雨が降る確率が上るよｗ（これは筆者の体験に基づくものであり全てがそうとは言い切れません）
相手が雨鉄砲だと無意味だけど

S1武田、家臣団は結構優秀なんだけど地域地盤がガタガタだな…
武田がどうにもS1とかS2で伸びないことがあるのは貧乏な国に
住んでるからなのか…よっぽど織田の居城、那古野の方が開発しやすい

>>205
あるあるｗ
俺の経験則だと、鉄砲での混乱率と鉄壁の発動率が
明らかに操作されてる

まあこれは俺の体験に基づくもので全てがそうとは言い切れないけど

後三年は鼓舞使いまくるから、弱い部隊を使い施設破壊で兵糧探しをしつつ、
騎馬2隊ででてきた敵を殲滅

兵が減ったら本陣で回復し、ある程度敵の頭数が減ったら城門破壊で突入していった

怖いのは敵の混乱だったけど運よく効かなかったから、何とか勝てた

つい最近買って、とりあえず里見で北条と武田滅ぼしたら今まで仲良くしてた上杉にいきなり馬の骨とか言われた挙げ句、徳川と同盟組んで敵対してきた。
徳川なんて織田滅んだらだれからも仲良くされとらんし、西から攻められるのも嫌だから友好上げてたのに、、ゲームとはいえ、少し凹むんだぜ？(´・ω・`)
悲しいから叩きのめして滅ぼそうと思うw

>>198
鈴木家ってあっけなく大勢力に滅ぼされることが多いのに
自分が攻め込むと鉄砲隊から集中砲火くらってたちまち全滅するよなw

クジびきイベントが発生した竜造寺家が

上杉謙信・武田信玄・毛利元就・立花道雪・下間頼廉・吉川元春・馬場信房・山県昌景
で攻めてきやがった。しかも昌景のぞいて全員宿老。15800人とか初めて見た
７人が鉄壁持ちになってて超堅いし。毎季攻めてきてマジうざす

>>211
すごいワクワクするんだけどw

>>211
逆にうらやましいｗｗｗｗｗ
そんだけのオールスター軍団なら張り合いあるわ

黒川城はあのＣＯＭ相手だと篭城するのすごい楽だな

城の回り全部湿地の忍城とか作りたい

馬は浅瀬を渡るのが苦手な気がする

一向宗への帰依は稀に見かけるけど
基督教への改宗はあるの？

>>217
よくみるよ。
「○○は基督教の布教の盛んな処ですからな」みたいなメッセージが出ることから、
南蛮文化の値が関係しているのでは？

>>212
>>213

必死で鍛治町作って雨鉄砲×８で防戦してる
元就と信玄のいる城攻めたら８部隊全部混乱してﾜﾛｽ

仕方ないから信玄と宗麟を内通させて親友設定で芋づる引き抜きするよ・・・

野戦で、六角家8000相手に浅井家1600で引き分けることに成功したよ！

…援軍にきてくれた浅野家は食べ物がないのをみて帰っていっちゃった(´･ω･`)
　

PC版PKだが、たまに職人が建設中に何も無いところに
釘を打ってるような仕草、なんとかならなかったのか
パントマイムだぜー、あれじゃ

農民数人が鍬を担いで一列になってテクテク歩いてる光景はよく目にする

>>220
名門はプライド高いから、名前間違えられて怒ったんだと思うよｗ

農業なめんなよ

>>224
その台詞を見て夜中に盛大に吹いた俺がいるｗ

朝倉家だったorz

>>216
あるある。

急にま〜ったりと移動速度が落ちるんだよね。

気がするってか明確に遅くなるだろ。

ちょっと質問。
家宝で付加した鉄壁は天然ものより劣るという話だけど、
統率が八十かそれ以上でも鉄壁よりは他の特技を付加した方がいいんだろうか？

>>229
鉄壁に勝る特技なし。発動率も統率が高ければ高いほど良いそうだし
具足があるなら優先して与えるべきかと
つかアイテムでロクなの無いからね。収拾は良いけど

医学書重要

収拾って重要だよな。
統率高い奴だけで他国に攻め込むと気づくと収拾持ってない奴ばっかりになってて
マジひでぇ目にあうｗｗｗ

脳筋のイメージが強い重秀だけど
香木（収拾技能取得）与えたら戦闘が非常に楽になった
智謀が高いからかな？

挑発も何かと便利

無傷の熊本天守から挑発で誘き出される鬼小島が可愛すぎるw

アイテムで買うのと言ったら具足と香木だけだな
あとは１等級の刀買って統率高い子にあげて鷹狩りするくらい

>>230
なるほど、可能な限り与えてみる。
優先度は槍＞馬＞銃でおk？

>>232
あと鼓舞持ちもうっかり忘れるとひどい事になるよなw

最近はじめたんだが、これ『従属→手切れ』すると名声と武将の忠誠値がごっそり下がるんだな
おかげで大友氏に反旗を翻すタイミングが難しくて困ってます


デフォで従属してんだからしょうがないじゃん！！

手切れは開始直後
蠣崎ではいつもそれｗ

俺はいい茶器を教養高い奴に与えて二条城に常駐させ、朝廷詣で官位強奪祭りを開催してる。
今のところ関白以下3ページまるまる自分とこで独占してる。

>>238
別の大名に従属すると元の大名との従属は外れるよ
そこそこ自力がついたら遠国の滅びそうな大名を選ぶのがいいかもな

武将数少ないうちに早めに破棄してもいいけどね
内政してれば金は余ってくるし

>>241
おお、なるほど
いろいろやり方あるんだな

>>241
ああ、蠣崎は2人しか居ないから…

城下町を破壊しまくると家無くした民が呆然と立ってるんだな。
極力壊さないでおこうっと

何故かテンプレ入りしてないけど忠誠は茶会すれば安価で一気に上がるからおすすめ

購入検討中なのですが
通常のwith PK と ソースネクスト版無印・PK に違いってありますか？

パッケージが違うだけ。

>>247
ありがとうございます
では安いソースネクスト版の方が良さそうですね

茶会よりは鷹狩りだな。政治は一部の連中に任せりゃ十分だし
まぁ忠誠上げ目的なら何でもいいけど

宗滴が重治を説得してくれた…
カッコいいぞ、おじじッ

>>244
あれを見てから俺も町を破壊するの止めた。

木下秀吉の引き抜きに重治は応じてくれるけど
別に秀吉が親友設定にはなってないよね
仕官候補にはなってるけど、仕官候補も引き抜き確率100％なの？

姫武将の能力って親父にどれくらい影響されるの？
±10以内の変化とか決まりある？

一条娘って（能力値が）父親似？

>>253
ランダムなんじゃないの？

鉄砲隊だけで出陣したら梅雨でもないのに雨降りまくり
一日に何回降れば気が済むんだよ

うがー
初めて大友の城攻めたが…軍神って防衛で真価発揮するのか…
最悪…

忠誠100なのに他家に引き抜かれる松永久秀の扱いに困ってるんだが
ここの人たちはどうしてる？
北畠でやっていて、それほど優秀な家臣が足りてないから妥協して今は使ってるけど。

謙信とか信玄とかって、相性関係なく従属化させて囲っても、家臣かできないんだっけ？

隠居とかやったことないから教えてほしいんだけど、三成を姫嫁がせて一門にして、大名を隠居させたら、三成でも大名になる？

>>260
元より姫がいる勢力などで試せば5分と掛からないことを何で聞くの？

ごめん。創世持ってなくて友達の話聞いてたらやりたくなって。　

自分は三成マンセーだからどうしても知りたくて。

>>203ありがとう。上のやり方でなんとかクリアできた！
応仁の乱をクリアしたらトライアル制覇じゃー

>>258
そんなに頻繁に抜かれる？まあ大名と同じ城においておくくらいしか手のうちようがないかも

>>262
PCPKでは初めから三成が家臣になっているシナリオで始めれば三成大名でスタートできる
隠居は他の血縁武将がいると恨み値が増えるし、隠居大名は姿隠して操作できなくなる
PS2版は分からない

>>264　
ありがとうございます　

ある特定の武将にわざと謀反起こさせたいんだけど、3年たっても謀反してくれない。
下の身分のものを城主にしたり、家宝をあげてすぐ没収とかやってみるけど、
他になんかいい手ないかな？

その武将の一門を処断

>>266
PKなら、その武将のデータを編集して大名を敵対武将にすてみるといいよ。
で、忠誠度が低い状態で城主にしておくと謀反を起こすことが多い。

100％かどうかや細かい条件は分からないし、実行までの期間もまちまちだけど、
これで過去に何度か謀反させたことある。　PS2PK。

「すてみる」って・・・「してみる」だ。ｽﾏｿ

戦法のレベルですけど、発動前でもレベルが上がる毎に
通常攻撃力とか上がってるんでしょうか？
心なしか破壊＋槍衾弐よりも破壊＋槍衾参の方が早く城門突破できたり
櫓陥落してるような…

>>268
俺はそのやり方で三村家を尼子家から独立させたよ。

個人的には城井氏がこのやり方で独立謀反し易かったと思う。

266だが、データ編集させないでやる方法がベストなんだけどなぁ・・・

>>270
通常時では何も変化ないと思うけど

軍神のオーラは櫓に篭っても効果あるみたいですね。

>>271
だよね。包囲網シナリオとかでやってると、ＣＯＭの信玄が死ぬたびに
木曽が独立するから、敵対武将化の確率はかなり高いと思う。

>>272
俺も基本的にデータはいじらないから気持ちは分かるｗ
ま、願望がポリシーを上回ったら試してみるといいよｗ

伊達家攻めてたら、晴宗野戦で討死→無血開城→輝宗野戦で討死→無血開城
政宗が13歳で跡継に引っ張りだされ、3代続けて討死は流石にないだろと思ったら攻城戦で自害したｗ

>>276
伊達稙宗が重い腰を上げて奥州大戦乱時代の再来フラグ立ったな

植宗だと、信長並みの婚姻外交で全方位同盟国→自勢力の国力そのものは増加せずに積み。

むしろそここそが軍神の強みかと

軍神＋小天守
城攻めはこれだけで詰む

つ 挑発

昨日満を持して買ったんだが…
新武将の顔グラってこれだけ…？

>>282
それも終わってる顔グラばかりでガッカリしたろ

>>272
あとは相性の武将を城主にするぐらいしかないんじゃないか？

家宝を与えることによって覚える特技は、その等級によって違いがあるのですか？

同じ収拾でも、九級より六級のほうが成功率高いとか。

>>285
同じ特技なら差はない。等級が上がると突撃弐になってたり上昇能力が大きいだけ。
鉄壁やらは統率能力が高いほど確率が高くなる。

>>286
なるほど。
有難うございました。

>>282
お前は3日前の俺かw
新武将の顔グラは三国志のほうがいいな

顔グラといえば、戦装束の姫って普通にプレイしてても登場してくるの？
今のところ一切出てこないから統率が90とか超える姫が出てきたら差し替えてるんだけど
こういう使い方でいいのかな？
あとＰＳＰＫの姫2に分類される顔グラの姫も全然産まれてこない
代わりに本当にうんざりするほどオカメが登場してくる
その上同盟国から婚姻を申し込まれたら3件中2件オカメだった
オカメって出やすい？

>>289
あの顔が出てくると思わず吹き出してしまうｗ
いきなり「母上」って出てきたときにはマジで笑った。
でも、何回かやってれば可愛い顔の姫も生まれるぞ。

オカメが出てきたときだけは編集で顔を変えてる
正直あの顔は愛せないｗｗｗ

オカメってのは、三楽斉の娘みたいなのか？

おかめは処断、ってわけにもいかないから編集で顔グラ変えてる。
ゲーム開始時におかめの有無を設定できりゃよかったのに。

只今序盤で人材難な状態なのですが、
引き抜きってどのくらい有効なんでしょうか？
まるでうまくいかないので手勢が軒並み寿命で倒れる前に攻勢かけようか迷ってます。

ボンバーマン松永と宇喜多さんなら蝦夷地だろうが薩摩だろうが即参上だ
南部の大浦（津軽）さんも比較的取り易い

>>295
つまり義理の高い奴は自力で捕獲しろ、という事ですか…
今の敵を倒した次は軍神幸村が待っているかと思うと気が重い…

このスレにあった、従属→家臣化をネットやwikiで調べたけどよく分からんのだが…
とにかく従属させたらいつかは家臣になるって事？

ttp://a-draw.com/uploader/src/up5818.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up5817.jpg
今川上をプレイしてますが、この程度の規模では相良が家臣化するのは先なんでしょうか？

幸村自害するお

>>297
あまり突き詰めて考える方じゃないから体感だけど・・・。
大友が九州の３分の２くらいを制した時に、阿蘇が家臣化するのをよく見るよ。

完全封鎖してるし、史実的にも相性設定は近いだろうから、覇者になる頃には
使者が来るんじゃないかな。・・・って、頼りないレスでごめんｗ

>>299
アドバイスありがとうございます
今回はこのまま様子見しようと思います

足利と親密にしとかないと駄目とか知らないことが多すぎ
まあコーエーゲーに限りませんが

>>283
>>288
出鼻挫かれた…
まぁしかしこればっかりはどうしようもないからその他ので補填するしかないかな

それとこれって元服前の武将は見れないのね…不便

相手が覇者なのに決戦出来ない。ちなみに国は隣接してるしどこかに従属してるわけでもない。なんでですか？

自分の本拠と敵の本拠が繋がってないからだよ

>>282
PCなら専科で拾ってきたら？
既存グラよりずっと良いグラ沢山あるぞ

>>304
残念ながらPS版なのさ

関白に任ぜられて萎える件について

天下人の音楽嫌いだからすぐ関白狙うよ

>>301
PKで名前わかってるなら、武将エディタ→敵対武将設定で能力は確認できる。
敵対武将候補は「まだ死亡していない武将」だから。なお当方PS版。
まあそんなことするなら新武将登録の参照使った方が楽だけど。

ただ名前は意外な武将が変わった名前のことがあるから注意。
有名どころでは元服時は既に大浦姓の髭殿が初期は久慈姓だった気がする。

>>308
毛利に嫁がせた姫が子ども生んだっていうから架空武将が生まれたのかと思いきや実在武将だったみたい。
こんな演出初めて遭遇したから焦った…

ありがとう。いい事教えてもらった。

姫といえば、「嫁にやるつもりがないなら戦わせてくれ」っていうから武将にしたが、まだ12歳なんだな
優秀だけどなんかためらうわ･･････




つーかいつの間に生まれたんだ？

>>306
太政大臣に任ぜられたら、すぐに当主に別の官位与えて太政大臣は
部下の武将に与えれ

>>293
姫の顔差し替え。

一条家や斯波家の姫君にはおかめを使っちょりますw

遠くの城からの出陣は有無どちらがいいかねえ
無しだとこちらの侵攻速度を抑えられていいかんじだが
CPUの侵攻も甘い気がしないでもない

>>313
わしゃ無しにしてたなぁ
ＣＰＵは莫迦だから毎ターン攻め込んでくる非常識にも萎えるし、
繰り返した挙句の武将数の逆転もやーよね
一長一短だなぁ

>>311
大名より高い官位を部下に与えるのはできないんじゃなかった？

>>313
それ無しにしたら本拠からも攻めれなくなるの？

できるよ
左・右・太政大臣は任命するのに必要勲功が600とちょっと必要
天下人になるターンの前に大名の官位を没収すればいいだけだけど

特殊エンディングって信長、謙信、信玄だけ?
足利家でやってるんだが室町幕府再建とかないのか・・。

>>315
出来るよ。今まさにそうやってるし

結局人材ありきなデザインだから統率50以下しかいないんじゃ
どうにも歯が立たない。統率低い連中の兵隊は布の服しか着てないんじゃなかろうか

そうか?
鉄砲が主力になる後半になると身分差のほうが重要になると思うんだが。
統率90の800部隊より統率40の1400部隊のが強い気がする。

技能が二つ以下の武将が、感状貰うと新たに技能覚えることはあるんでしょうか？

新しく覚えることはないよ。突撃とかレベルのある特技が上がるだけ。

>>323
早速のレスありがとうございました
うーん、複数の技能持ち武将は貴重ですね

二階堂盛義は挑発持ちなんだな

確かにあの顔はバカにしてるようにしか見えないが

もっと特技の数増やして欲しかったな
軍神や鉄壁も下位互換として猛将、堅守みたいなのあってよかった
全体鼓舞も隠しじゃなくて激励とか作っていいのに

>>326
同意だな
それと後付できる特技
馬で神速つけられれば…

表示されない特定武将専用の特殊技能はチートエディタで変更ぐらいでちょうどいいよ
PKの編集で弄れるくらいだとありがたみがない

神速といえば近頃、浅井長政が朝倉軍として毎季攻めてきてうぜぇ
1万越えの大軍で来てるくせにダーッと突出してボカスカ殴って去っていく

荒木村重の顔グラ、なんかイイなぁ

感状のもう一ランク上に異名があるけど
あれの利点がわからん、異名持ちを総大将にして攻めたときに
敵大将の台詞が変わるのはわかったけど

得られる自己満足感・・・プライスレス

>>330
義光さんの顔グラは残念でならない…

家宝没収で恨み値が増加するのは検索でわかったんだけど、家宝を持ってる家臣にそれよりランクが下の物を与えた場合も恨み値は上がるんだろうか？
あと、恨み値がどんな場合上がるか下がるかを、まとめてあるページってないかな？

>>333
杉良太郎似で良いじゃないか

顔グラはシリーズ重ねるごとに個性がなくなってくねぇ

このゲームやってるんだけど、遠い城からの出陣を「可」にしたんだ。
で、群雄になったんだけど、ニマスはなれた国からじゃないと出陣できないんだけど
遠い国からって、群雄とかになったら3マスから戦争できるんじゃないの？

布武した拠点からのみ

天下創世って同じ顔の奴がおおくない?
他シリーズもマイナー武将はそうなんだろうが天下創世は特に目立つ気がする。

>>331
一応統率も2上昇するよ

布武で設定する国って兵士数多くしておかないと意味ないよな〜
あと布武しているからと、本国に統率高い武将を集めまくってると、
本国から遠いところで攻め込まれると、防衛に狩りだすための
強い武将がサッパリいなかったりｗ
攻め込むときは遠い本国から攻め込めるけど、防衛時は対象国と
そこから数国離れたところだけだからな。

馬や鉄砲も本国にあつめちゃうとそのうち酷い目をみるｗ

>>340
毎季節攻め込んでると命令回数がなくなって本拠地の内政が出来なくなるよな。

>>338
PC無印のver1.00じゃない？パッチで全部違うグラになるよ

最上も荒木も革新のが良いからグラ上書きしちゃったや
井伊とか利家とかはこっちのがいいんだけど

毛利輝元も天下創世の方が威厳あって良いな

布武に向いてる城って、余り機会無いと思うけど商会設置できる城なのかな？
安土城は流石に施設適正が優秀だなぁ
津城も捨てがたいが

>>343
あと出来れば練兵場もか？
他には番所、水車、鐘楼が設置出来て実質ほったらかしでも機能するところ。
自分は今までの二回とも江戸城使ってる。

俺は西日本中心で始めるから、大阪城（石山御坊）だな。

大名たるものやはり天下布武をその立志とするなら
本拠は畿内に定めたいところだな

南蛮天守完成記念age

実利を考えなければ所縁あるとこがしっくりくるかな
元々畿内の勢力なら安土とか大坂でも良いかもだけど

ソースネクスト版無印・PK買って来ました
本日からデビューです
今まで天翔記と蒼天録ばっかりやってたオイラに注意点やアドバイスがあったらお願いします

速度3だと、きがつかないうちにとりで占拠されるね
なれないうちは速度１で常にストップして全てのとりでをチェックしてないとまずいね

慣れないうちは良くあるな、それ

戦力集中させたら敵騎馬隊が大回りして、がら空きになった砦強襲してたりするし

>>349
特に弱小で始めるなら登用超重要
雑魚であろうと気合いで迎えろ

最近始めたんですが攻城戦に勝てないです
敵は3000程度なんですが大矢倉を落とす前にそこからの砲撃でバタバタ死んで行きます
こちらの編成は鉄砲２部隊長槍４部隊で計6000くらいです。ちなみに観音寺城です
一応城下街も潰したんですが・・・

アドバイスお願いします

>>353
敵将が居ない大矢倉を全部隊で叩きましょう
一個とってしまえば、そこで回復できるから楽勝です
速度を落としたり、こまめにポーズとるのもよいです
あと出来るなら長槍は破壊持ちの武将にしましょう

実在商人を登録しようと考えていた折、商人コマンドで俵屋宗達と遭遇。
被りたくないんでサイトを巡ってみたものの見つからず。

そこで尋ねたいんだけどゲーム中にどの史実の商人が出てくるか知らないか？
あるいは、自分で調べようにもさすがに全時代全拠点はきついから「出る場所は決まってる」とか「時代毎に変わるわけじゃない」とかの情報でも助かるんだが…
どうだろう。

>>353
鉄砲隊は矢倉狙いじゃなくて
槍隊への援護として、敵部隊狙いの方がいいかも

>>350>>351>>352
ありがとうございます
合戦中の敵の動きに注意
登用はえり好みせず全力で
とゆーことですね
頑張ってみます

>>350
そこで、「3分の1野戦」ですよ

PS2のを買ったのが他国の情報を見るのにいちいちロードして待つのがウザいからそこで挫折したぁぁぁぁ

>>354
>>356
アドバイスありがとうございました
おかげさまでさきほど観音寺城攻略できました！

>>360
戦い方は>>354>>356の言う通り。
資金に余裕があるなら槍隊に鉄壁、鉄砲隊に鼓舞や収拾の家宝を買って与えるといい。

長期戦でいくなら兵士施設を破壊する。
最大兵士数＜兵士数となると次の時節から徐々に減っていくよ。

wiki氏んでないかい？

>>358
兵力多いと2ターンぐらい使うからなぁ

敵の鉄砲櫓が開発されてから感状貰う事の大変さといったら

鉄砲は攻撃力とかより混乱がひどい

歌舞伎小屋建てても役者が踊ってくれなくて失望してたんだが
今覗いて見たら役者が踊ってた
これって商業値に依存するのかなぁ…

あと治安の一季節に下がる数値は何に大名の規模に依存するのだろうか
それとも商業値とか農業値かなぁ…個人的には後者と思ってるんだが

>>364
確かにねー
部隊が強化されても混乱するから話にならん

>>339
知らんかった、一度確認してみます

無印の伊達家でやってるんだけど江戸城付近まで南下しながら
各国制圧してったら本願寺の憎がキレて戦するイベントが三期毎ぐらいに
起こるんだけど、これってバグだよね・・・？

>>355

超級でもたもたやってたら敵も味方も、兵15000、鉄砲20000ばかりになっちまったよ
戦争でせめても野戦で鉄砲軍団にフルボッコにされちまう

てか、天下創世の敵兵うぜぇ・・・
砦とか本陣付近に陣取って、
兵士1300⇒1220⇒すぐ回復⇒1300になって出てきて全然兵士へらん。
砦に瞬間的な出入りをくりかえしまくってうぜええええ
あの砦にはMP無限のスーパーザオリクが使える神父さまでも常駐してるんでしょうか・・・

軍隊を召喚できるトルネコの仕業です。

CPU同士の戦いで1時節に4つ5つ城が落ちるのを見てるとなんか切なくなる。
3つめあたりから「○○城には編成出来る兵士が残っていません」とかでオート落城だし。
8城持ってた大友が同時節に島津・龍造寺からフルボッコ喰らって7城奪われ四国へ逃れ、
更に長宗我部に残った黒瀬城を落とされて滅亡したのには目を疑ったわ。

>>372
天翔記を思い出すな。

町娘、もうちょと可愛くならなかったのか？

>>372
ずっと超級でやってたけど、それが嫌になって上級→最近は初級でやってる。
初めてすぐに、大勢力が４〜５つの和製三国志みたいになられてもねえ・・・ｗ

難易度下げても完全に無くなるわけじゃないけど、だいぶマシになったよ。
内政とか茶会とかもﾏﾀｰﾘ出来るようになった。

火間虫入道に書いてある能力値って通常版？
各能力でPKとの差が１０近くあったりするんだけど何で？

>>376
それは初期値な
創世は年齢を重ねたシナリオ選ぶと能力あがってる

足利将軍に従属すれば統率あげまくりなのね
家宝とか金とか0にしておいてくれくれ言いまくれば
ただでいっぱいもらえる。

>>377ありがとー

>>378
同盟でもおｋ

後期シナリオで保科正俊がやたら強くてびっくりｗ

>>378
役職の事？

>>355だけど情報→領地→訪問者でわかるのね。
さっき気付いた。

その上でまた質問したいんだけど、
島井宗室
神屋宗湛
今井宗久
長谷川宗仁
茶屋四郎次郎
津田宗達
↑こいつら以外に出会ったってやついる？
利休とかはいないのかな…

利休は茶会の方ででてこなかったっけ。

後半になると
鉄砲がひどいことになるから
知力のたかいやつ全員に収拾のアイテムもたせるといいね

>>383
角倉了以
津田宗及もいる

>>384
利休確認した。登録するところだった…
>>386
おぉ、これは！角倉了以も登録するところだった…

ありがとう。助かった。
こんなもんかな?
あと歌舞伎役者で出雲の阿国が出てきて、連歌師と能楽師は…いないよな…?

後半になると野戦の砦が固すぎて
野戦連敗中なんですが
いい編成教えてください。
自分は雨鉄砲隊2　長槍隊3　騎鉄1　良馬2　
で毎回フルボッコです。

囮作戦つかって敵を引き離してるうちに力攻めだ。

端っこの砦を良馬あたりで攻撃すると敵の全部部隊がやってくるから
その間に他の部隊で空いた砦を集中攻撃。ひとつでも砦落とせれば勝ち確定。

被害の少ない戦法は

敵に鉄砲が居ないor少ない場合
こちらの鉄砲隊を敵陣近くに配置し、そのうえで騎馬か長槍を敵陣に接近させる
敵が接近した部隊に向かってくるんでそこを射撃。これの繰り返し


敵に鉄砲隊が多い場合
全部隊を端っこの砦に集める。すると敵が反対側の砦をチビチビ狙うから
それを追っかけて包囲するように叩いて敵部隊を減らしていく


敵が攻めてきた場合は、勝手にガンガン動いてくれるから雨鉄砲×８が楽
一番遠い砦を手薄にしていると、そこに敵が向かってくるから
途中の通り道に鉄砲隊を待ち受けさせて削ってればOK

>>388
良馬を1部隊減らして鉄砲隊を3部隊にしたらどう？
あとは>>389-390の通りに戦えば勝てると思うよ

>>387
連歌師もいるよ。

名前は忘れちゃったけど。

>>392
里村紹巴把握した。
ありがとう。

どうやら能楽師はいないようだからこんなもんだろうか。

あとは…、イベントのみ登場する実在さんてのはいるんだろうか?

蘭丸

領土広げるほど萎えてくよな
大大名くらいが一番楽しいな
みんなどうやって楽しんでるの？

>>365
歌舞伎役者が街に来てると踊るんじゃなかったっけかな？

>>393
百地？

そういや確かに百地の爺さん見たことないな
作っとこう

S1とかで征夷大将軍の足利家が滅びると
いままで幕府に貰ってた役職はどうなるんだろ？

>>395
まあそれもだが、軍神もちを家臣にした時点でつまらなくなったりするのが何とも

>>395
弱小大名でだいたい５国ぐらい領地を広げての繰り返し
１か月前からチマチマとこのゲームをやっているが、まだ一度もクリアしていない

絶妙なタイミングで布武に2万持ってかれるのが悲しすぎるな
まだまだ国づくり終ってないのに…

;lkl

>>399
変化はありません

どこかの都市にニンジャ施設を作りまくる
(ニンジャ1000くらい推奨)
連歌が来たら関所で封印する
毎回連歌で知力を上げる
こっちの名声が高く、相手の名声が低いと
義理が40以下のやつはかなり高い確率で引抜したときに
「次の戦で寝返るぜ」をやるので寝返らせる


領土が大きくなってくるとつまらなくなるのは
信長に限らずすべての三国系も同じだなぁ

基本的に国が大きくなるとそれに比例して収入や配下も増えるから
どんどん簡単になっていくし。

連歌師って関所ありにしても去っていかなかったっけ？
あと引抜はどんなに相手の義理が低くても
相性がひどいと引き抜けないことが多い希ガス

関所は名前あり商人にしか効果ないと思う
豪商とか連歌師はMOVEじゃなくてPOPだから

忍者1000てのはゲーム中に確認できるところある？
領地作成のところではわかるけど。

>>408
？
忍の里にカーソル合わせると表示されるけど

表示されてました。初めて気づきました
が、1マスの合計値ですね。
領地全体の合計値は自分で計算しろってことですか？

>>389-390
把握した。
ありがとう。これから城落としにいくわ

たのむ
作戦ねるから
だれか日本地図の画面UPしてくり

商人に鉄砲とか軍馬うりまくると
だんだん安くなっていく？

朝倉義景がウゼー事この上なかったから次のターンで滅ぼしてやろうと思ったら、
勝手に別な所（畠山家）に攻めて勝手に返り討ちにあって、しかも義景が討ち死にしてたｗ
んで、誰が朝倉家の跡継ぎなるんかなーって成り行きみてたら、『朝倉東』って見慣れない名前
まさかと思って情報見てみたら、若干二十歳の姫武将だった

こんなことってあるんだ、マジでビビった
とっとと朝倉家滅ぼしてこの姫武将を配下にしたいわｗ

>>398
南光坊天海（瑞気イベント）
二本松義国（輝宗死亡イベント）
納屋助左衛門（遣明船イベント）
百地三太夫（刺客イベント、たぶん織田限定）
森蘭丸（本能寺の前イベント）

商人・文化人以外の固有顔持ちで見覚えあるのはこれくらい。
しかし顔CG見てたら見覚えないのが結構あって驚いた。

>>414
自分で滅ぼすと敵対武将化して厄介な事になるので、
配下として使いたいなら従属→家臣化のコンボが吉。

姫武将大名化はよく有りすぎて萎えるわ

＞百地三太夫（刺客イベント、たぶん織田限定）

kwsk

六角の刺客で、このイベントが起きると本能寺で信長が逃れる事ができる。

…てか本当にしらなかったのか？

初めて知った。
てか天下創世は織田でやったことなかったな

攻城戦の時、矢倉から本陣が近い場合、
開始直前にフライングで銃撃してくる事があってムカツクｗ
みんなは経験ない？

>>394
>>397
>>415
ありがと〜、これでようやく作成に入れる。

しかし忍者や商人、坊主は作りやすいにしても文化人は難しいなぁ…、画家とか。
登録してる人いないかな？
参考までに教えてもらえないだろうか。

過去に狩野永徳とか出てたような・・・
つーか少しはぐぐったらどうよ

>>421
あるよー。それで混乱して、主力部隊がやられたときは思わずリセットしてしまったｗ

>>422
PS版なの？
PCならユーザーズページの追加武将データに画家何人かあるけど

朝倉東は革新でもよく大名になってるし、わざとなんだろうか

>>423
まぁ参考までにってことで。

連投ｽﾝﾏｾﾝ
>>425
PS版なんです。
ユーザーズページ…、あぁ、まさにこいつらだ…。
>>423
言われて調べてみたんですが、どうにも見つかりません…。

>>401
あるある。
地方統一して雨鉄砲8部隊つえぇぇ〜とかやってるうちに飽きてやり直し。
買ってから一年くらいして始めて天下統一したら本能寺の変シナリオが出てきて泣いた。

>>414
1590年代前半のことだったかな、剣豪将軍が天寿を全うして
跡取りは義昭かな？と思って見てたら聞いたこともない足利姓の姫武将（義輝の娘）
が出てきて大名兼征夷大将軍に納まっていて思わず吹いたことがある

>>421
あるあるｗこの野郎と思ったよ

>>428
参考に追加武将の画家は
政治３０〜４０　統率１０〜２０　知略５０〜６０　教養９０以上　特技なし
たいていこんな感じ

朝倉宗滴はどうせすぐ死ぬんだしいつも軍神つけてあげてます

>>431
なるほど…。
今回は「教養」ってのがあるから考えやすいですね、これは。

参考にさせてもらいます

家康で信長滅ぼして秀吉が配下に入ったら変なイベントが起こった
結構感動したよ

金森「俺は一国一城の主になるぜ」
佐々「俺は大名になってやる」
金森「秀吉はどうよ？」
猿「俺の夢は６００石取りになることよ」
金森、佐々「しょぼいなｗ」

猿「笑うなよ、俺の夢が実現可能な夢なんだ」
猿「６００石が実現したら次は１２００石だ」
猿「俺を笑った奴は俺が一城の主になった頃、まだ今と同じ絵空事を言ってるだろう」

↓

金森、佐々(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>434
それと似たようなやつ、俺も起こったぜｗ
まぁ俺はもともと織田家でやってて、佐々と金森の所がたしか柴田と光秀だった

つか、垣屋続成を配下にしてるんだが、長生きしまくってて気づいたら現在96才
領地に湯地場があるとはいえ、これって結構すごくね？

天下創世は死亡年は設定されてるもののリロードでかなり長生きししそうだしなぁ

信長の野望って烈風伝しかやったことないんだけど、
天下創世やるとやっぱり戸惑ったりする？

かなり勝手は違うので戸惑われることと存じます
烈風伝に似たシリーズといえば将星録、他には革新が近いといったところでしょうか

>>435
垣屋の爺さんは史実でも長生きだし、しかも最期は自害しているから、
その分もプラスされてんだろうな

烈風伝なら革新の方がしっくり来るんじゃないかな
天下創世は内政がやれる事が多すぎるんだな

じゃあ革新を検討してみますね。
ただし価格しだいですが…。

みなさん、ありがとうございました！

>>441
俺は烈風→革新→天下創世だった。

確かに革新は見た目は烈風に似ているが、兵力のインフレ化（特にPK）や
内政でやれることの少なさで天下創世に来たよ。
もし内政大好きなら天下創世を勧める！

↓のスレで城下町を見れたのも大きいと思う「農業なめんなよ」
【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

俺は天下創世で信長デビューした。
コーエーの歴史モノは三国志�V以来だったからシステムの進化に感動したよ。

>>439
垣屋って実際も長生きだったのか、歴史にそんなに詳しくなかったから知らんかったｗ

桶狭間シナリオの織田家でプレイしてて15年近く過ぎようとしてるけど、
三好、浦上、そして毛利を滅ぼして、ついに中部と東海と近畿と中国地方を統一した
んで今、反対側の武田に攻め込もうとしてるんだが、さすがに強敵だから躊躇してる
現在の最強メンバーの
信長、猿、家康、鈴木重秀、長宗我部元親、黒田孝高、宇喜多直家、柴田勝家
で毎回攻めるか・・・

>>442
そのスレと攻略に適した町並は別物だからなぁ…
個人的に攻略に適した町並は見た目が嫌なんだよな…修験寺ばっかとか、学問所ばっかとか…
鉄砲鍛冶ばっかは割と絵になってるんだけどね

圧倒的な戦力差で躑躅ヶ崎に攻め込んだら武田の混乱地獄(晴信、真田幸隆、山本晴幸)にはまって
小天守一つもおとせずに城門くぐった所で全滅した＼(＾o＾)／
収集って大事だね・・・

>>445
だね。庄屋ばかりの農村とか土蔵ばかりの商人町とか萎えるからぜったいやらん。
でも、本願寺の「本願寺」を御坊に作り変えるのはやっちゃうｗ

そのへんの寺が御坊そっくりな造りだということに、改めて気付く。

>>446
躑躅が崎はそれでなくとも堅いからな
小天守になってると正攻法ではまず落とせん

俺は烈風から直接天下創世に入ったクチだ。
烈風伝にて関東地方に街道作りまくりとか好きなら天下創世も好むと思うけどな

このゲーム混乱時間が異様に長くて後半になると、
総大将が「混乱」するとそれだけで敗北しかねないから
家宝で一番役に立つのは収拾なんだよな
統率10上げるやつより、十等級の収拾家宝のほうが役に立つ。

で、国崩って役に立たないね。
距離が異様に長くて超遠距離から本陣や天守を攻撃できるけど
施設や武将へのダメージがその辺の槍で攻撃したときより低い。
一発うつと敵武将のいない本陣にあたえるダメージ60くらい？

しかも雨ではうてない、一発うつのに時間がかかる、兵士500しかもてないなど
普通の部隊のほうが有用だった。
PS版は裏技っぽいことで一日で沢山うてるらしいからちょっとはましかもしれんけどPCだと・・・

長尾で初めての創世はじめたんだが、統一直前に宇佐美爺が逝っちまった。
さすがに初期からいる部下が死ぬとちょっとへこむな

>>451
その超射程を甘く見すぎだ
破壊持ち2〜3人にでも爆撃させておけば野戦も攻城戦もほぼ無傷で勝てる
まあ時間はかかるからツールで3倍速にでもしないとかなり暇だがな

>>453
ただ、それをやっちゃうと途端に面白くなくなっちゃうｗ

>>454
おいらもそう思って、ソフトを買って３年以上、国崩しを使ったことが無かった。
で、上の方で話題になったのを見て試しに大坂冬の陣感覚で使ってみた。

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

作業化した頃にたまに使うとストレス発散になるねｗ

大砲は撃った直後に少し移動させて、再度目標を設定し直すと
いつもより早く撃つことが出来るよ

それでも３、４部隊くらい出しておかないと時間かかりすぎるが

総大将は凡庸な武将に兵100持たせて任命してる。
戦闘に参加させるのが嫌だから

日本語でおｋ

全ての城を何番店主にするのはしんどいな

>>452
(´-ω-｀)お館様、悲しんではなりませぬ…

教養ってなんか意味あるの？

外交で使うくらい

神速って家宝ないですよね
最初っから持ってないとダメなんですか

そうです。神速と軍神と破壊のアイテム無いとです

城を拡張すればするほど防衛しづらく攻めやすくなる謎。
一番守りやすいのは拡張工事一切しないで鉄砲を詰め込む・・・

同盟軍とかの戦争を見るときに
速度5でも遅い！早くする方法はないのかの

>>404
サンクス、将軍家滅亡後も有効なんですね
良かった

>>465
築城は勲功稼ぎと景観のためだなー
篭城なんて殆どやらないし・・・

>>468
敵に町並みを更地にしてもらう、というのはどうだろう？＞籠城戦

真田雪村っていつでてくるの？
全体挑発と超突撃と軍神もってるこいつが最強だよね。

たぶん80年くらい
政宗と孫一の騎馬マシンガンを除けば最強かもね

南蛮を上げまくりで城がでかい天守になっても
一旦南蛮施設を更地にもどして
税率を100にして一揆を起こせばたまに城郭が破壊されるけど
それで館にもどせるね

一度、太政大臣になってしまうと、いくら朝廷貢献度を高めても
（太政大臣以下の）貰えなくなってしまいますが、もう官位取得
は無理なんですかね。

普通に貰えるわけですが＠PS2PK

日本文化999にして金銭税率100にすると
民忠は下がらないけど治安が大幅に下がるな（100→60前後まで）
町並みはともかく城壁の一部と小天守が破壊されてたのには驚いた

特技のレベルが上がる事は有るのですか。
例えば槍衾弐→槍衾参とかに。

>>476
>>1

天守や矢倉、戦闘では破壊されないのに一揆では
破壊されるの？知らんかった

天守といえば
本拠地周辺に嵐が直撃→倒壊した建物があるようです
のあと内政画面見たら、天守が建築中の状態になっててビビッたことがある


まあ、安土→大阪になってただけだったんだが

本能寺イベントが起こる寸前で光秀が浪人になった（『予感』イベントで）
んでその後、よく登用画面に出てくるんだが、相性が良い武将選んでも
「すまぬ、俺は信長様が好かんのじゃ」って言われて何度も失敗
ある野望を満たす為に再登用したいんだがこりゃ無理だなーって思ってたら、明智秀満でやっと成功した
「そうか、秀満がそう言うなら織田家に仕えてみるか」

んで再登用して数秒後、さっそく処断
「なぜ、わたしがこんな目に・・・（グシャ）」当然だ、こっちは殺される所だったんだから
これでやっと野望を果たしたよ

褒美あげなかったら謀反されるかな？

>>474　
教えてください。

上級になると敵から混乱受ける確率増えすぎワロタ
西に元就、東に武田が引きこもってたおせねー

野戦で叩き潰すしかないわな

収拾もち入れておけばいいさ。それか戦争見ないを選択

元就と信玄の全体混乱は厄介すぎるよね
それを何とかして倒すのが面白いんだけど。

鉄壁って家宝で使ったときは発動確率がやや低くなるって言ってたけど
収拾もそれっぽいね・・・
俺は知力高い武将に香木とか持たせてたんだけど
なんか成功しない。
知力がもっと低い武将で、デフォで「収拾」もってる武将のほうが成功しやすい気がする

元就公はイベントでキッチリ逝かれるけど、信玄公は妙に長生きするから困る。

武田は戦う前に滅亡してることが多いなー
たまに伸びてると思ったら本願寺再興で領地分断されたりｗ

たまには南部以外が東北制覇していくパターンが見たいよ

最初にやった1555シナリオでは
大崎が仙台以北制覇してたよ

ほかのシリーズではそうでない気がするが
天下創世はいつも南部家がめちゃ伸びるね

三日月が丸くなるまで南部領だから

南部家と伊達家の家紋が判り辛い

立地が近いんだから色は分けてほしいよな
色はコーエーオリジナルの判断でしょ？

異名を与えようとすると画面が固まるんですが
どうしたらよいのですか。対策ぷりーず

>>473
通常版？
太政大臣もらった事ないから無理かもしれないけど
一旦大名から官位没収すると下のやつ貰えると思うよ

これまで幾度と無く言われたことと思うが
なんで篭城側の方が士気高いんだよ
城に追い込まれた方が元気いいってどういうこと

>>496
テンプレ読め。

500をとらざるは天道に背くことじゃ

>>499
どこに載ってるんだよ。ちなみに入力しようとしたら固まる
Alt+Tabも効かなくて電源落とすしかなくなる
問題なく入力出来るときもあるんだけど原因が分からぬ

windowモードでやれば固まらないんだが操作しにくいし

テンプレでは無いがこれ>>14-16じゃね？
違ってたらｽﾏｿ

PSのベスト売ってたんですけどPK版とだいぶ違いますか？
PKは売ってませんでした

>>501
前スレにもあったけど
IME2002で試してみたら

嵐世記以来、久々に信長の野望をやりたくなって、箱庭がエラク楽しそうな
この作品を購入しようとしてます。
当初は後から出たＰＳ版withＰＫを購入しようと思っていたのですが、、、
>>282>>283>>288-293>>304
あたりを見て、新武将登録スキーの私にはPC版withPKの方が良いのかも？
と悩んでおります。（兵移動不可は慣れれば大丈夫だろうと踏んで）
専科は見てきた（というか、既に大量ダウンロードしてしまいました）のですが、
素人でも割と簡単に顔グラの差し替えって可能なもんでしょうか？

お金払って公式のエディタ買えば楽勝だよ。
有志の人が作ったエディタもあったけど、PKでは使えなかったような気がする

PKでも改造できるよ。

詳しくは↓
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/l50

PKでもいけるね

ただし専科のはほとんどフルカラーなんで256色に減色しなきゃだめ
Yukariってソフトだとほとんど分からないくらいの差で減色してくれるんだけど、
一括変換ができないので手間がかかる
このソフトの前身であるXPadieってのには一括処理機能があるんだけど、
よくエラーが出るんだよね

あ、使えるのか。指摘どうも>>507-508

>>506-509
即レス�dです。
改造に関しては、私はちょっと素人すぎて、改造スレをざっと読んだ感じ、
ちょっとムリかな？と・・・
公式で会員に入れば顔変更エディタがDLできそうなのは今確認しました。
しかし、専科で貰った顔グラをこのエディタで使おうとしても、素人すぎて256色に減色する
事がムリっぽい私では、活用がムリっぽいですｏｒｚ

とりあえず革新顔グラと比べて気に入った方に
入れ替えるといいよ。

その残念な顔グラを使ってさっき天正遣欧使節の四人を登録したんだが、苗字はまだしも名前四文字までって…。

ゲーム中に「中浦ジ殿」なんて苗字だけ呼ばれてやる気そがれるなんてことないよな？

>>511
なるほど。ありがとうございます。今見たら革新も無印3000円ちょいで買えるみたいなので、
顔グラＧＥＴ用に革新も購入するっていうのもいい手ですね。
>>512
本当に残念な顔グラなんですね・・・

おっと。誤。
×3→6

小早川秀秋を助ける方法って無いの？

金吾を助けてどうする?

公式の顔グラエディタでも、専科のやつとか普通に取り込めないんだ・・・
大概素人な俺も、新武将用顔グラ物足りなすぎて、
何も考えずに公式の会員になって顔グラエディタで
なんとかしようと思ってた所だわ。
革新も持ってないし、残念な顔グラで我慢するしかないか。。。

>>516
頑張って育てたのに玉蹴られて死んだよ

>>510,517
減色処理なんてツールでファイル開いて減色ボタン押して保存するだけだよ
なんも難しいこと無いから一回やってみりゃいいのに、
やる前から自分には無理って…もそっとがんばろうぜ！

>>510
>>517
公式エディタ使えば専科のCG取り込めるよ。
少なくとも俺はなにもせずにそのまま取り込めた。

↓付属のテキストより
※読込可能なファイル形式は以下のようになります。それ以外の形式では、使用できない場合や変色する場合があります。
　　　　�@BMPファイル【Windows形式】 モノクロ／１６色／２５６色／２４ビット色（１６ビット色、３２ビット色はサポート外です）
　　　　�AJPEGファイル スタンダード形式（プログレッシブ形式には対応していません）

>>507-509は非公式の方のエディタに関してのレスだよ。

やっとこさ天下人までなれたんだが
敵対してる群雄か覇者クラスの大名が他の大名を
従属・合併ばっかり繰り返してくるとか……
ある程度防衛で兵力削ってから城取っても
イスパニアイベントやら上記のイベント発生の連続
大大名、群雄の時代に戻りたくなった。

>>521
IFイベントオンにしてるの？

信長の城が、農業が40000くらいで商業が20000くらいで
矢倉門がいっぱいあって勲功稼ぎに良いと思って
勲功稼ぎに行ったら、何を思ったか信長が前線に出てきて
城に戻れなくなって途中味方にからまって勝手に自滅しちゃった・・・

>>519
ツール（ユーカリ？）ＤＬしてみたのですが、解凍したあとで、
フォルダ内の肝心な減色アプリケーションファイルがどれだか分からず、
フォルダ内の全部のファイルを開いたのにそれらしいファイルが見つからず、
減色ボタン迄辿り着けなかったので諦めてました・・・
素人ながら抵抗はしてみたのですが、、、ダメでした。

>>520
ホントですか！？
一気に光明が見えました！！
早速（って言っても明日）ＰＣ版withPK購入して、公式の会員に
登録して公式エディタ購入してみます。
心より感謝です！
これで、専科のおかげで源平軍団を今まで以上に納得した顔グラで楽しめる・・・
夢のようです。（特に樋口次郎様、巴御前姫様と、別の所でピンときたこれだ！と思った徳子姫様に使いたいの顔グラ）

>>517
これならお互い、新武将楽しくがんばれそうですね！

>>515
個人的な話で申し訳なすですが、金吾中納言は即クビ斬りタイ。。。
備前中納言様LOVEな私のホント個人的なプレイスタイルですが。

遠泳ラブか、親父もいいけど息子も良いよね

アマゾンで早速購入手続き完了！
したのはいいけど、コーエー公式のファンクラブの入会がなんか良く分からず
今日は断念ｏｒｚ
カード決済の仕方（３桁の暗証番号って何？？）がうまくいかない。。。
眠くないときに再チャレンジしてみたいけど、ややこしすぎる・・・
手元にソフト来てもエディタ買えなきゃここまでお世話になったのに・・・無念

>>526
裏にも番号が書いてあんだろ？
それの最後の3桁だよ。多分。

>>527
裏にも書いてありました。
今日仕事から帰宅したら再チャレンジしてみます。
色々お手数おかけして申し訳ないです・・・

>>517
おーがんばろうな

しかしおまいさん、買おうとしてる→発注完了までえらく早いねw
あまり詳しく無さげ(まぁ俺もか)なのにノリノリで勢い有りすぎて吹いた。

>>487
もしそれが本当だとすると、挑発や混乱も同じことが言えるのかもな

天下創世の混乱は革新同様に一定範囲がターゲットになるのがな…

>>531
つ 武田信玄

>>487 >>531
知力が高い武将は、技の効果がある範囲が広くなるだろ。

成功確率は、知力関係無く一定確率なんだろうな。

デフォの方が成功確率が高いかどうかはわからないけどな。

連レスすまん。

>>531
おいらは内応の工作対象がランダムなのが嫌だな。
引き抜きたくもない武将の忠誠をわずかに下げられても困るｗ

久秀、直家を引き抜きするのがセオリーになってる

そんなあなたに本能寺の変シナリオを。


合戦参加は50歳定年とか決めてた俺だが、あまりに高齢化社会なので55歳に引き上げたシナリオ。

>>533
いや一定ってことも無いと思う。
前に知力１００のオリ武将に、知力＋１２２のチート家宝をあげて天然混乱を発動したら、
フィールド全体の武将が全員混乱したことがある。
その時の相手は毛利元就もいた。
爽快だった。

その観点だと、関ヶ原なんて
・武将は老齢化
・なのに城が堅くて攻略に時間がかかる
・よって、武将が寿命で死にまくり、人手不足が甚だしい
というなかなかにとほほなシナリオだぞ。

定年縛りか。おもしろそうだな。

大谷義治の顔がいつもひろゆきに見えてしまう

三宅久之出ねぇーーー

味方につっかかって動かなくなる武将
敵を攻撃しろっていってるのになんかうろうろする武将
わざわざ城の鉄砲範囲まで近寄っていって大砲を撃つ武将
柵や壁を破壊したのにわざわざ門を破壊して先へ進もうとする鉄砲

こいつら処断してぇ・・・

>>543
城門攻撃指示してるのに、後ろの方でウロウロしてる槍隊もいるよね
城門の直前の道まで移動→城門攻撃って支持するとちゃんとするけどｗ

この辺はAoEとかの真似をして戦闘場面を作ったのに、ダメダメアルゴリズムしか
実装できなかったということなんだろうなぁ。まあ、光栄だからしょうがない。

敵ばっかりキビキビ動くのは何か面白くないｗ
神速持ちの騎馬隊に翻弄される

>>546
CPUの部隊の移動速度はプレイヤーよりも速くしているという、いかにも光栄らしい
チートをしている。思考アルゴリズムがアホなので、そうでもしないと
カバーできないのでしょう。

うむ、退却する敵の普通騎馬隊に良馬隊で追いつけないことがウザい
敵の混乱成功率、収拾成功率などプレイヤーよりも高く感じるし
逆にこちらが使うと失敗しやすいと感じる。実際そうなんだろうけど
無双シリーズにおいて、同じステージが味方で使うときと敵のときの兵力が全然違うことを彷彿とさせる

歴史IFありだと架空イベントがムカツクし
IFなしだと敵の勲功が全然あがらんし

いったいどうすりゃいいんだ

姫の誕生しやすさってのは大名によって違ったりする？

真田家でプレイしてたら２人、
黒田家でプレイしてたら３人（孝高で２人、長政で１人）誕生したのだけど
豊臣家(秀頼)でプレイしてても全く誕生しない

秀頼がまだ若いんじゃないか？

>敵の混乱成功率、収拾成功率などプレイヤーよりも高く感じる
これはモード(入門、初級、上級、超級)によって変わるはず。。

>>550
大名の年齢がある程度行かないと無理

2回クリア、合計50年ほどプレイして1人も生まれない俺は一体･･･

あと、鉄壁の成功率も段違い
超級でやってると、こっちの味方武将は統率90代まで上げたデフォで鉄壁持ちのやつでも
2,3人に囲まれたらガンガン士気や兵士が減っていくが
元就の子供の小早川なんとかとか清水なんたら(統率75くらい)は鉄砲隊5人くらいで集中砲火しても
兵士全然減らん。

統率90代の鈴木重泰が長槍もって兵士300のベッキーに攻撃すると
鈴木が全滅しても相手の被害0人(砦で回復されたから)

関が原でプレイしてて、現在１６１４年で秀頼２２歳
うーーむ、姫ができるのはまだまだこれからってことか(-｡-;)

信長の野望って、中盤までは面白いのだけど
天下統一が見えて来るにしたがって段々と冷めてくるんだよね
特に後半シナリオでやってると配下武将がどんどんお亡くなりになっていって
変なプレッシャーに苛まされるし

毎回決戦無しで統一しようと誓ってプレイを開始するも、結局決戦しちまうからなぁ

木曽福島城に籠もる光秀に精鋭13000が三の丸城門付近で全滅させられた
あれ絶対半笑いで「殺し間へようこそ」って言ってたわ

>>557
最初に決戦無しに設定すれば

>>556
28歳以上じゃないと出てこないとかどこかで見たよ

WikiのFAQにあるよ

Ｑ．姫武将が志願してきません。
Ａ．運なので、出てくるまで新春でリロードしてください。
　　なお、大名が28歳以上でなければでてきません。
　　上杉謙信が大名の場合は、２８歳以上になっても出現しません。
　
Ｑ．姫は大名が何歳になるまで登場する？
Ａ．大名が60歳になる新春まで登場します。
　　61歳以上では「姫の誕生：多い」に設定しても全然登場しないので、
　　恐らく60歳が限度と思われます。

宇喜多直家プレイで、軍神持ちの姫が生まれた！
ラッキー！！と思ったら、統率が20…

父が軍神持っていなくても、軍神持ちの姫が生まれるんだね。

超級はやっぱつまらないな。
こっちが小天守の鉄砲で混乱すると収拾を持ってない限り一分以上混乱して兵士2000でもただ部隊消滅を待つのみ。
敵が混乱しても10秒くらいで回復してすぐに天守とかにもどって被害0。

チートすぎる。
入門がいいわな。

今初回プレイ終了したとこなんだが
長くやってる人は皆どの難易度でやってるんだ？
難易度高くなるとCPUが積極的になる以外に>>563みたいな
現象起こったりするのかな。一回やってみればいいんだろうが

俺は上級。これくらいがちょうどいい。

例えば三国志8なんかは敵の戦法が一方的に強化されるだけだし
そういう意味での高難易度ってのはストレス溜まるだけだと思うからさ
革新は上級が丁度良かったけども

難易度が難しくなると・・・(入門と超級しかやってないけど、初級と上級も差が小さいだけで同じだと思う)
敵の攻撃力、防御力が上昇する
(無人矢倉からの鉄砲攻撃で、一撃で入門だと15くらいしか減らないのに超級だと50くらい減る)
小早川なんとか等デフォ鉄壁も異様になる。
(統率98の柴田勝家が半分以下の兵士の小早川に勝てない)
無人矢倉などの鉄砲攻撃からの混乱確率が上昇し、混乱持続時間が上昇
(混乱は壊滅と同等)

自勢力以外の勢力のチートがひどくなる。
鉄砲鍛冶屋が無いはずなのに毎ターンのぶなが軍の鉄砲が急上昇する
金が減ってないから商人からかってるわけでもない。
兵士が一ターンで1500とか増える。入門だと400くらい。

敵が好戦的になる。わざと攻めやすいようにしておけばすぐ攻めてきてくれる。
計略(内応とか諜報とか)の成功率が下がりまくる。
超級だと知謀90でも、ニンジャじゃないと結構失敗したりするけど入門だとかなり成功する。
引き抜きの成功率も上がる。入門は知力が高いと立花道雪も以外と簡単に抜けるが超級だとかなり無理臭い

私は初級かな。
上級は>>566さんと同じで、上級がいい。

失礼。
上級というのは、革新の場合です。

初級だと敵の侵攻が遅くて決戦すら出来ない

上級が好きだな。
初級だとCOM勢力はめったに覇者まで行かないから全部潰さなきゃいけなくなって
ある程度までいくと面倒になってしまう。
超級だと残る大名がほとんど同じになっちゃう。

>>567
＞鉄砲鍛冶屋が無いはずなのに毎ターンのぶなが軍の鉄砲が急上昇する
＞金が減ってないから商人からかってるわけでもない。
これホント意味わかんないよね
なんのための「金」というデータなんだか…プレイヤーだけの為のデータかよってな

多分、信長はシナリオ1だと優秀な武将はいるけど弱小勢力で、ヘタしたらすぐ滅ぼされちゃうから
チートが他大名よりひどいんだと思われる。
農村も商売町も全部更地にしたところで
浪人が大名になると、ずっと金0米0だったんだけど
信長を名古屋城においつめて、すべての施設を破壊したのに
どんどん金とか増えてたからね。

超級に関しては特に混乱確率と登用の成功率はひどいよねぇ。収拾必須だけど、収拾持ちの武将が小天守の砲撃で混乱して壊滅したりして目も当てられない
>>571の人が言ってるように、決戦だって毎回大友とか長尾ばっかだし。
ただ、従属大名が家臣化しないから、管理する領地が減るメリットもあったりする。まぁ、これがデメリットになることもあるけど。

やっぱり上級が一番いいんだろうけど、上級にすると若干弱いという……痒いところに手が届かないところはやはり光栄仕様

信長シリーズって鉄砲出すぎだよなぁ･･･
実際は年間生産3000とかだったらしいのに

ゲームだから仕方ない

革新に比べたら全然マシだし

革新は10万超えるからな。
世界の火薬庫だわ

革新はゲームとしては中々面白かったんだけど、軍勢の数とか鉄砲数とかが
あまりに多すぎて、これは三国志かよっと

桶狭間を島津で始めたら(初級)、九州南部を押さえて、さあ大友叩くぞとおもったら
既に熊本天守閣とかどうなってんだよｗｗｗ
竜造寺も櫓が小天守になっててちょっと落とせそうに無いぜ

まだ開始数年なのにズルイ！

大友は南蛮祭りだからなー
大友の領地は南蛮施設がいっぱいだから、城もすぐでっかくなる。

大友は軍神が城に篭るのが何ともやるせない
とはいえ島津は序盤で大友潰せるのは大きい

信長に限らずゲームでの人数とかは戦闘力を抽象的に現してるだけだから
鉄砲が何丁とか兵が何人とか数字どおりに受け取ってはいけないだろ

>>579
俺と全く同じ

つい最近桶狭間を島津で始めて(初級)、九州南部を押さえて、さあ大友叩くぞとおもったら
既に熊本天守閣。

結局竜造寺と共闘したら大友を潰せた。
立花道雪様が強いから気をつけて。あいつ一人に数隊やられたよ。

軍神もちは篭城防衛側にいると兵100でもドンドン
味方削るからなぁ…

コンピュータが島津をやると、いつも阿蘇と大友に邪魔されて勢力を伸ばせないでいる

謙信はまだ槍衾の集中攻撃で倒せるし、上杉領内の櫓や鉄砲もあまり強化されないが、
大友はベッキーいるし、城は堅いしであまりにバランスが酷く悪い

我が家のCPU島津さんは九州四国を制覇して天下人ですが･･･

たまにだが、四国で大友勢を何度も撃破している長宗我部がいとおしい。

超級なんかは序盤が勝負だなぁ
序盤で敵の天守が全然成長していないうちに町（主に武家町）破壊しちゃえば
間違いないくおとせる気がする。武将の能力にもよるけどね
ただ逆に最初から大勢力に囲まれてたり、
はじまって間もないのに火の如く侵略する大友のようなのもいるからなぁ

武将が戦死する時って、なんか連続すること多くない？
織田家に攻め込んだら秀吉と一益と佐々成政と援軍の榊原康政をヌッコロしてしまった
１戦でここまで歴史の表舞台の人を殺したらやる気なくすわ・・・

俺は戦死や討ち死させたときは結構うれしいな
初回プレイで織田・徳川の主要な武将ほとんどが序盤に姿を消していたときは笑いが止まらなかった

>>589
うちの氏真タンが徳川四天王射殺した時なんかもう・・・・・・・・・

鉄砲隊の集中攻撃はとにかく殺しやすいねぇ。
まあ、リアルだけどさ。

馬もたせたら捕まらないのかとおもったら
なんかその辺のザコ武将に十等級馬あげたら、先頭で射殺されてワロス

射殺されたり捕縛されるのって明らかに統率低いほうが確率高いなー

清水宗治強すぎワロタ
５対１で包囲攻撃したら宗治隊が真っ白になったと同時にこっちが半壊してた
戦国時代に光学兵器は無しだろう

光学兵器ﾜﾛﾀｗ
敵の鉄壁発動率高いよなー。家宝でもかなり高確率、天然何をかいわんや
逆に自分で使うと隆景の鉄壁ですら「えー、こんなもんだっけ？」程度

超級や上級だとそうだよなｗ
槍崖3＋鉄壁の防御は異常
超級で敵として出てくる立花は兵士1000くらいの部隊をこっちが騎馬隊8人で囲んでも倒せない
逆にこっちが使うと立花の兵士2000にしてもその辺のザコ武将といい勝負しかできない。

敵の補正うぜぇｗ

「軍神」持ちの武将がゲームをおかしくしているような気がするけど、どうだろうか？

軍神持ちが居ると10倍差の防衛戦でも勝ててしまうくらいだからなあ

昨日ゲーム買ったんだけど軍神とかって砦とか落としてからじゃないと発動しないの？それって 使いづらくない？

>>599
軍神は部隊が存在している時点で発動。
たとえ潰走状態になろうが相手は士気を削られ続ける。

>>599
軍神・鉄壁・神速・破壊は常時発動
軍神なら部隊が厨っぽい闇のオーラをまとってるハズ

収拾・鼓舞も砦を落とす前で（士気に関係なく）使用可

挑発・混乱および槍衾・突撃・斉射は砦を落とした後（士気高揚時）に使用可

ありがとう。聞いてばっかだけどオススメの特技とかある？

やはり軍神・鉄壁は強いです
んで破壊は非常に便利。神速も嬉しい
収拾も保険が利いて安定します

ちなみに軍神・破壊・神速はアイテムでの補強が不可です

軍神はつよいんだな ありがとう

軍神持ちはみんな素の能力も高いからもう戦えば必ず勝つ状態。
敵に回したとき軍神がもうなりふりかまわず逃げるわ。

鉄壁は挑発・混乱・壊走になると発動しない。
突撃は相手が槍だと逆にこっちが被害を受ける
槍は相手が鉄砲部隊だと無意味
斉射は誰でもおｋ。

神速+強行+騎馬の移動力はすごい
前田慶事あたりが神速と突撃もってる

どっちもダメージ受けるとかなら良かったのに
槍衾VS突撃だと一方的に屠られちゃうんだよな
強攻+突撃3の忠勝が敗走する氏康に突っ込んだら
ｼﾞｭｩｳｳｳと音を立てて溶解していきました

CPUの佐竹義重（神速＋良馬）が単独で城門に突撃してきたとこを囲んでフルボッコ、
他の部隊が到着前に戦闘終了なんてこともありました。
神速のご利用は計画的に

槍衾カウンタさえ喰らわなければ大丈夫だろ
上級からやけに発生率あがるけど

敵より兵士を多くして攻める
すると敵は野戦を行わず城に篭る傾向があるから(必ずではないが)
いくつかの武将を退却させて敵より兵士少な目にする
神速+騎馬部隊がその辺の施設を攻撃すると敵はその騎馬部隊を集中攻撃してくるから逃げる
(神速+騎馬部隊ならまずおいつかれない)
ガラガラになった城を攻める

敵のAIがバカすぎる
城攻めてるとき、総大将がなんかわけわからない矢倉に引きこもってるから
無視して天守になだれ込んだら、天守が攻撃されたと同時にその矢倉から出てくるけど
城門前は敵ばかりでもはや移動できなくなってすぐ負ける。

鉄砲隊は施設への攻撃力が弱すぎる。
でも遠距離だし部隊への威力は高いので
どっか移動指示して命令を「防」にしておくと周囲の敵がやってきたら自動で攻撃してくれるからマジオススメ
敵将を攻撃命令にしたら、その敵将が遠くに逃げるとおいかけちゃうから
気づいたら鉄砲隊の周りに敵だらけになってて危険。

味方にすると
「軍神」より「神速」と「破壊」もってるほうが強い。
下間なんとかいう最強くさい坊主が
「神速」「破壊」「一斉射撃2」を持ってるけど
こいつは騎馬のほうが明らかに強い。

立花と真田雪村は軍神ももってるけどむしろ「全体挑発」が異常。
本陣とか砦に引きこもってる武将を引き出せる。

なんだ、この薄っぺらい知識のひけらかし合いの流れは？
誰でも知っている事を自慢げに書いて何がやりたいんだか

神速を持つ武将を良馬の総大将にして、ザコ武将を用意して敵より多くの兵士で攻め込む
敵は野戦しないで城に篭るから、ザコ武将を退却させ相手より兵士少なくする
総大将ができるだけ遠くの施設の一つを破壊すると敵総大将を除く全員が味方総大将めがけてやってくるから
総大将は攻撃されないように逃げる。
神速+破壊もち(下間なんとか等)が城門に突っ込む。
城門も矢倉もすぐ破壊できるからすぐ勝てる。
超級モードだと大矢倉や商店主になっちゃうと、下間が鉄砲で混乱するから
収拾もちを何人か引き連れていく。

超級だと矢倉鉄砲で混乱する確率が高い&収拾の失敗率も高い&一度混乱すると壊滅
のせいで確実とはいえないけど、かなりスピーディーに占拠できる。

もちろん時間かかっても安全性が最優先なら国崩3,4隊で天守狙い撃ちだけどなー。

ベッキーの軍神って効果高くない？
奴が櫓とかにこもられると、士気高い状態の部隊が殴りに行っても
数発櫓殴っただけで士気激減して壊走状態になりやがる
初級でやってるのにチートすぎる

攻め込んできた敵の大将以外を全滅させて、その大将も1000くらいまで兵が減って本陣へ逃げ込み
そこを全軍で包囲してると、敵の大将が退却しようとして本陣を出るものの逃げ道が無くすぐに本陣へ逃げ込む
その姿を見るのが何より楽しい

勲功稼ぎポイント

農業10000での矢倉の数が5個以上(一回につき100以上勲功)の城リスト
農業30000になるとほとんど全てが5個以上になるけど
農業30000になると商業も高く大矢倉なことが多いし時間もかかるので
(自分の領地を他家に取らせることもできるけど、やっぱ時間がかかる)
矢倉一個につき、勲功+15 天守を取ると+30
矢倉5個の領地で、１人で矢倉全部取る+天守も取ると大名に褒められて能力UP
矢倉6個の領地で全部取ると異名をもらえる

山形城 2+4個
米沢城　2+3個
岩切城、利府城2+5個
小高乗 2+3個
新発田城　3+5個
栃尾城 3+6(最も多い)⇒オススメ
二本松城 3+5
太田城 2+3
古河御所、結城城 2+4
其高崎城 3+2
つつじがさき(変換できない)、甲府城 6+2 信玄の本拠地のため稼ぎポイントにはならないかも
小田原城 1+4
玉縄城 2+3
深志、松本城　3+4個
木曾福島城 2+3
桜桐、高山城 2+4個⇒オススメ、俺は毎回ここで異名を取り巻くってる。
富山城　2+3個
霧山御所、松ヶ島城 2+3個
雑賀、和歌山城 3+2個
中村御所 2+3
熊本城 2+4個

東北地方は矢倉の数がおおいよー

>>617
それ入門？敵は兵士が自軍の半分以下か３分の１くらいになったら退却するような

教えてください。
上杉プレイにてイベントで将軍を擁している朝倉に従属してしまいました。
この後、従属を解くイベントとかあるのでしょうか？
自力で手切れしないといけないのですか？
宜しくお願い申し上げます。

>>620
確かあったような気がする
どうしても発生しないようなら滅亡しそうな大名に従属しなおせばOK

つか>>1のイベント発生条件に載ってたね
義輝と義昭の２パターンあるんだって

>>621,622様
ありがとうございました。
見落としておりました。
ありがとうございました。

http://www.4gamer.net/news_photo/nobunaga/asai.jpg
↑
長政
天下創世の長政は最高にカッコイイよな

長政は破壊と神速持ってるから重宝するね。国崩隊でも活躍するし。

>>624
オレ的にはあんまり好きじゃない。
もっと勇猛そうなのがよかった。

色が白すぎる。
ぶっちゃけ病的

天下創世の一色満信はかっこいい

小早川隆景も病人っぽいな

>>614
今日は学校休みだからな。

>>624
俺も長政好きだな。
カッコいいよ。
笑顔だったら、もっといいな

長政と隆景は革新顔に替えてます

長政は敵だとウザイことこの上ないが、仲間だと戦術の幅が広がって楽しい
機動力を生かした別働隊にして、がら空きの敵砦を潰させてる

長政のとこってあんまり伸びないうちに潰されるから、パッとしないイメージがある。
カッコいいのは同意だけど

実際は白肌デブだけどね
能力もおもいっきり判官贔屓だし好きになれない

徳川でプレイする人は、田代数正を見てどう思うんだろう。

島津でやってるんだけど、中国地方に進出した時点で、
覇者以上が北条のみ。

決戦まで時間がかかりそうだ。
それまでに飽きてしまうかも。

みんなどうやってモチベーション維持してるの？

なにもせずに敵がでかくなるのを待つ
10年放置すれば決戦だけで終わらせられる

運が良いと弱小国同士で連合できて一気に楽しくなるかもしれん。

楽しみとしては
毛利元就、武田信玄からの全体混乱
上杉謙信の軍神＆突撃祭り
あたりか。
九州地方のが南蛮あがってて城が硬いから、東に進むほど楽になる感じはするよね。

>>637
内政じっくりやってたら結構敵強くなるぞ
九州・四国統一した状態で勝瑞城をひたすら自分好みに発展させてたら、包囲網しかれて
毎季朝倉・その他大名連合軍が攻めてくるようになった


いい加減面倒くさくなって決戦仕掛けたら、朝倉が従属してしまって京都一帯が手に入らなくなった上、
見事に東日本と分断されたのはいい思い出

大友で四国方面進出だけを優先して堺まで占拠できれば
COMの南蛮祭りを港町以外で封印できるからまたーりし放題

南蛮祭りになると野戦でも砦・大砦になっちゃって
鉄砲で混乱しまくりでひどからな・・・特に超級だと。

大名を潰すと大名が敵対武将になるらしいけど
敵対関係になったあと関係を改善する方法はありますか

PKの武将編集以外でやるなら
その登用したい武将A以外の浪人を全部登用してから
その浪人がいるであろう領地とその付近の城をガラ空きにして
乗っ取らせる→武将Aが大名となるから
プレイヤー以外の大名Bに滅ぼさせる
これでAの敵対武将はBに設定されるので恨まれ解消
登用も普通にできるようになるはず・・ってこんなのやるやついないか

>>637
超級でやれよ。こっちの侵攻速度に合わせてCOMも領土拡大してくれるから。

>>643
ないに等しい
忠誠度100を維持するくらいしか思い浮かばない

裏技（というか編集）で敵対武将の項目を消去すると
それ以降は敵対関係でなくなるけど

なるほど。反則的な能力を持つ
全体混乱の元就と信玄を登用したいんだけど
信玄の城の武家屋敷を全部ぶっこわして兵力を壊滅状態にして
流言で他国との仲を裂きまくればいいか

敵対でも登用できるぞ。ただ、登用後に忠誠度が落ちていくだけ。

>>643
イベントを利用する
重臣の叛乱？だっけ

武将の槍衾「弐」とか斉射「弐」を「参」に上げたいのだけど（編集以外で）
どうしたら出来ますかね。

>>1のwikiのテンプレを読むんだ
あとsageて

はじめて上級やってみたがこれ初級とか入門とは別のゲームだな
体感では鉄砲の混乱確率と鉄壁の発動確率が異様に上がってる気がする
鉄砲櫓の攻撃だけで壊滅する敵部隊とか倍以上の兵力で挟撃しても
潰せない混乱中の鍋島とか新鮮だぜ

>>651
判りました。ありがとう御座いました。

鍋島さんは鉄壁と破壊を持ってる貴重な方ですな

手切したあと忠誠戻すのめんどくせー
婚姻なんてするもんじゃないな

>>652
あと、命令回数が3回しかないはずの領地で
5つの施設が投資されてたり、金が0のはずなのにどんどん治安や民忠が良くなっていったり
鉄砲鍛冶屋や牧場が無いはずの織田家が開始後数年で馬と鉄砲15000とか20000とかになってたりする

戦とかで武将が敵に捕らえられた時、斬られるときと逃がされる時があるけど、
あれって肥のＡＩは何を基準に判断してるんだろう？
追加登録武将だけがやたら斬られるような気がするんだが。
あと計略で捕まったときも良く斬られるように思う

こういうふうにしてくれるといいのになあ

ＡＩの斬首数＝十分小さい定数＋プレーヤーの斬首数

こっちは元就とか信玄とか、どうしようもないウザイヤツしか斬首しない人道プレイなのに
AIの情け容赦のなさは酷ス

信玄とか元就は嫌われるの分かってても斬らずに逃がすな
斬るとしたら長野とか神保とかその辺

斬るのは政治も統率も知略も40に満たない奴。
そういう奴に限って命乞いしてくるが問答無用。

直江兼続が閻魔大王に使いに行けとか言って3人ほど斬り殺すイベントがあったけど、何か意味あるんかな。

低能武将は逃がしてやるな
害にもならんのに殺生じゃんか

基本的に斬首はしないな。
でも散々お金を貢いで友好関係を築いていたのに、
いきなり攻めて来るやつは問答無用で斬る。

>>644
それってデフォルトの敵対武将（信長に対しての本願寺や徳川に対しての真田）にも有効？
なら結構有用な希ガス。

蒲生氏郷や可児才蔵のような個人イベントって誰が持ってるの？

合従が微妙なのでIFイベント無しにして1582以降のシナリオで始めようかと思うんだけど
無くなるイベントで面白いものってありますかね？

本能寺で信長が生き残るイベントはif。
謙信が武田家から独立するイベントや、山城保有大名家の謙信従えるイベントもif。
他は雑魚の合併イベントが軒並み消える。if消すと覇者になった後作業になるからオススメはしないな。

高級家宝を持っている奴は、能力が高くても家宝が欲しいので斬首するよ。

その条件で残るイベント探すほうが難しそう。
すぐ思い浮かぶのは政宗の親父イベントくらい。

基本、斬首はしないな
だが、大友宗麟を捕まえるたびに(仲間にならないので)リリースしてたら
どんどん東に移動してって、悉く攻略の邪魔をするのはさすがにイラついた


最終的に姫武将が当主になった山名家が従属→家臣化して一緒にやってきたが

>>668
蜂須賀の阿波おどりの起源、滝川一益の城主の話、毛利元就の遺言等たくさん小イベントは残ると思うが。

1582年なら元就は死んでるし一益の勲功も中老超えてそうだぞ

島図と毛利の名前のつくやつは皆殺しにしています

島津忠直と毛利長秀がかわいそうです

>>672
慶喜乙

官位なんだけど、位階？はどういう基準であがるものなの？
威厳は貢まくりで9000くらいまで上げたのに、
貢献度999で官位申請しても七位くらいのしかもらえなくて、
しつこく繰り返しているうちに、それ以下の官位みんな貰って、
もうあげられませんとか言われた・・・
上位位階の官位貰うには、国数ふやさなきゃだめなの？
(現状、名護屋、清洲、安濃津、信貴山、二条、福司、霧山御所、雑賀、芥川山の9城が所領)
早くもうちょい位階上げてなんやらの守みたいなの全国分集めたい・・・

大名の勲功値が低いとそれなりの官位しか貰えないんだよ

テンプレにもあるけど大名にも隠しパラで勲功があって一定以上無いと上の官位もらえない
一条とか大内でやると何もしないから官位はヘボイ

大名武将の勲功が低いと思われる
低い身分の武将が世継ぎになると勲功がそのまま反映される
ＰＫの開始時の家督相続も同じ

大名の初期勲功は、普通は700くらいあるよ

>>675
公家町建てて離宮建てまくれば？
確か建てた数だけ貰える官位の位階上昇の効果があったはず。

勲功稼ぐのは
農業10000でも矢倉が5個以上ある城や
農業30000↑商業30000↓の城を攻めて
城下の施設全部潰して矢倉全部とって退却すればOK
一年ずっと矢倉とってればすぐ太政大臣

みんな城は自動発展にしてるの？
どんどん城堅くなりそで嫌なんだけど
それに自分で作れば勲功15もらえるし

無しにしてるけど、COMは自動発展するらしい

城は自分で建ててるよ
館、矢倉、板塀、棟門の茶色い城も戦国らしくて良いし
政治低い武将の勲功稼ぎにも良いよね
各部分のレベルを下げられればなお良いのに

>>683
なんと・・・そこもチートだったのか

確かに各部分のランクダウンも欲しかったな
城を攻めて小天守壊したら次節は大矢倉になってるでいいのに

>>685
最新のツールで城郭の発展を初期化できるので
自分が占領した城ならやってもおｋかなと思う
改造が嫌いな人には存外だろうけど

大砲で天守を破壊したり、炎上できたら気持ちよかろうに

>>676-681
ありがとう御座います。
家督引き継ぎで織田家を乗っ取って新武将プレーしてみてたから、
大名に初期勲功が無いのねorz
城下町の施設破壊でも勲功が貰えるのは気付いて無かったです。
施設破壊と離宮乱立を試してみます。

くっそ謙信公が三好長慶と組みやがった
この偽善者めｗ

それ、組んだんじゃなくて、将軍をたてに無理やり従属させるイベントじゃないか？
俺が長尾やったときは斎藤家が将軍使って従属イベントおこしやがったけど、普通は
三好家が将軍おさえるからな〜

>>663
しっかり嫌悪武将は書き換えられる
筒井の嫌悪武将が松永久秀なんで
安心して信長で筒井攻め滅ぼしたら筒井の嫌悪武将が
織田信長に書き換えられてた

>>690
違う違う。くじ引きな
正直この組み合わせは予想外だったっていう

義輝と三好に二枚舌外交を展開する謙信公ですね

三好家では十河一存が好き。ボチボチな能力と顔グラが良い
あと三好義賢も好き。こいつも目をかけてやってる
問題はどっちもすぐ死ぬことだが

改造スレなんかあったのか・・・
城初期化はすごい良いな。

戦争後に弱い天守に戻せる

>>688
施設破壊じゃ勲功は増えないよ
>>681の言ってるのは施設を破壊して櫓が大櫓になることを妨げ、そこを攻めて勲功を稼げということ

遠方からの出陣を禁止した場合は
本拠からの出兵も距離制限されるの？

攻めの時はされない
守りの時は本拠からも無理だったような気がする

レベルってどうやって使い分けてる？

最初、
難しい→初級　
普通→上級
って使い分けてたけど、初級って基本的にプレイヤーには攻めてこないんだよね。
序盤はそれでいいけど、中盤以降退屈してしまう
だからといって上級にすると、何年もしないうちに滅ぼされてしまうし

最近は、自作の強キャラを登場させて序盤をしのぐって事を覚えた

700だ

>>697
そうなのか。それなら無し設定でよかった
これまで自分の快適プレイを優先するか
COMの過剰侵攻を抑えるかで迷った結果ずっと前者を選択してたのに

PK以降は超級でしか遊んでないな

>>696
ありがとうございました。
読解不足でした・・・
しもべを大量にひき連れて、町を破壊させつつ、
大名で櫓制圧で頑張ってみます。

ＰＫ超級、大八幡無しでしか楽しめない
だが弱小プレーのifアリは死ねる
何がって、毎ターン攻められて時間がかかりまくること……

if無しの方がいいのかなぁ？

だあああ！毛利の混乱地獄からなんとか勝利してしかも異名まで取れたのに
異名の入力で固まりやがった！
これまでにも何度か異名とって入力できてたのに、なにが変ったというんだ orz

IFなしだと敵勢力の勲功が伸びないから常にありにしてる
後は大勢力同士が合併するイベントさえ無ければいいのに

異様な混乱確率と持続時間さえなけりゃ超級でもいいんだがな・・・
コンピューターがチートでプレイヤー側にはありえない物資の増え方をしようが
好戦的になろうがどうでもいいんだが
全員知謀80↑で家宝の収拾持ちで信玄の城を攻めたら
開幕からピキーンってなって6人混乱して収拾しても１人くらいしか回復しなくて
全然進めないし。

姫武将たんの声が突然野太くなってしまいましたorz
ひいきして統率を育てすぎたのがいけなかったのか・・・

>>695
昔からのSSG作ってた作者の人がPCを買い換えたので
最近のOSに適用させたツールがうｐされた

>>708
男声になっちゃったのか？
そんなことあるんだ。姫武将いっぱい使ってるけど知らなかった。

いや、二種類ある女声のことだろ

あの声で足コキされたい

>>708
すごく分かる
嬉しそうな姫様の「敵将、とらえたり♪」が好きなのに

声変わりの境界を教えたもれ

我が家の風の谷のナウシカさんは
統率が８０を超えたあたりで「押しぃだせェ〜ッ」になったよ
たぶん知力や政治も関係してると思う

>>705
初期の製品によくあるバグだな
パッチあてたらなおるから、公式行ってみるとよろし

初級と上級の間に中級が欲しかったな
入門いらないからさ

毛利元就ころしたら
「矢がお前を狙っている、はははは」
みたいなこと言った。

>>718
この後、息子はおいしく登用されました



桶狭間シナリオで天下人の三好家を決戦で潰したんだが、
三好領22のうち手に入った城はたったの三つ。
このうち二つの城は決戦で捕らえた、岩成友通と十河一存。二人とも中老・家老だった。
まぁでも決戦には勝ったから良いかと思ってたら、
その時節の最後に長慶殿直々にうちに来て、
「当家とは長い付き合いでしたが（ｒｙ
なんのために決戦に勝ったのやら・・・

>>719
ある意味良かったんじゃないの？
自分だったらそれだけの領土をもってる従属が居たら気が気でないが。

初プレイで包囲網イベント後に従属した長尾が凄い勢いで勢力伸ばしてるんだけど、
これほっといたら牙をむいてくるのかなと少し不安

水呑み百姓のゲーマーに
牙を剥かずしてもののふと言えるか！

内政の完全委任、楽なんだけど南蛮文化999の土地に
南蛮町を建てるのはやめてくれ

あと軍備増強を禁止しようとすると「戦を知らないのか」
と悪態をつかれた上に忠誠度まで下がりやがった

なぜ委任だと治水をあげてくれないんだろうね

>>723
でも南蛮文化999超えても大筒の値段安くなってないか？
実際のところどのくらいまで値段下がるんだろうか。

ああ、うちの伊集院忠朗の健康状態が危ない･･････
あと少し、あと少しもってくれ！

委任方針って決められるの！？

シナリオ元服　超級　上杉初プレイ
速攻2年で8国奪取そのまま10国か？9国か？で覇者
んじゃいきなり「上杉と手を組んだ足利殿には従属して貰おう」と朝倉
一気に朝倉10国以上、しかも次のターンで上杉包囲網、北条旗頭で芦名やら黒川やら周囲全て
武田も虎視眈々と斎藤家を奪取し上杉と事構える気バシバシ
これは楽しぃ〜と一人でニヤついてる・・

嗚呼愛しき美殿・・・そなたはどうしてオカメなのだ・・・

>>727
決められるよ

PS版は出来ないね。

だんだん戦い方がワンパターンになってくる・・・

俺もある程度進むと槍x2、雨鉄砲x3、騎鉄x3だな。
野戦になったら騎鉄x1かx2で端の櫓叩いて残り全部で逆側の櫓狙うか、
銃の火力で正面突破かどちらか。
篭城戦も雨鉄砲x3、騎鉄x3で敵を1部隊ごとに集中砲火して潰しておいて
槍で門、櫓壊す。

飽きてくると国崩x2くらい入れてボ〜ッとみてるｗ

>>733
城が堅くなると国崩x2もしくはx3が必須になるからなぁ。
2回に分けて攻撃するのではなく、一度で済ませようとすると
槍x2 + 鉄砲x3 + 国崩x3。鉄砲x3で本陣界隈の部隊を削りまくっている
最中に、槍x2で砦を落とす。国崩x3で砦相手に砲撃喰らわして側面支援。

国崩しは超遠距離で反撃を受けずに攻撃できるのが特徴だけど
わざわざ敵の射程内まで近寄って大筒を消滅させるクズ部下がいる。
一個数万もする高い品物をそのように乱暴に扱うものはすぐ死刑にしてる。

マンネリした気分でこちら10000程度、相手2000程度
取り合えず兵力余裕だし、適当に攻めた
こちら謙信含む8部隊　相手3部隊程度
1番槍を取られ、そのまま10秒以内で全滅させられた
ぶっちゃけ鼻水出た

汚いから拭いておけよ、鼻水

その鼻水もおいしくいただきました

難易度あげたら武将登用の確率が悪くなってる気がするけど気のせい？
戦後処理でみんなお断りしやがってちくしょう

感状をもらえる条件って
槍衾や突撃を最初っから持ってる場合じゃないとＮＧ？
さっきやって家宝で突撃覚えさせた武将に城攻めをさせたのだけど、
何事もなく終了してしまった

>>739
確実に悪くなってるよ
内応⇒引き抜きの成功率も下がる

>>740
家宝での特技はレベルアップしません

>>739
悪くなるよ。特に超級はひどい。
引き抜きに関しては、松永ボンバーマンさんとかの一部の義理が低い武将しか成功しないしね。
あと、大名の政治は関係あるみたいですね
超級太田でやったとき、天下人になった頃には浪人があふれかえりました(´・ω・`)

>>740
wikiのテンプレ見なされ
家宝での特技は無理です

特技がないと感状自体もらえないのは可哀想だね
レベルアップないのは仕方ないとして

ぶっちゃけ等級１の槍とかは金に代えるもんだよな

文字通り家宝にしてるｗ

シナリオ１で
松永さん、宇喜多さんを引き抜く。
少し時間がたったら九州の鍋島さん、四国の長宗我部さんも引き抜ける。
イベント後に斎藤義龍

相性にもよるがな
あと大名の能力も関係してると思う

外交用アイテムになることが多いな＞家宝（特に茶道具）

外交はアイテム指定される段階までいったら
何度かやれば条件無しでも通るから粘るな
面倒なときは渡しちゃうけども

ゲーム序盤で姫武将が出てきたのでステータスを確認してみると軍神つき。
それでも統率が40台だったので、遠国の長尾と同盟を結んで忍の里を作って
修験寺を建設しまくって統率80まで引き上げ第一線で活躍させてたんだが、
九州四国中国地方を平定して畿内に入った途端にイベントで自家を朝敵にされて、
家中には内応武将イッパイにして独立しやがった・・・

何の不満があったんだよ！パパにちゃんと説明しておくれ(;´д⊂)

娘「戦、戦って、もうウンザリなのよ！」

PC版とPS2版は、もしかして別物？

PS2PKを購入して、やってみたが今一つだ。
PCPKを購入しようか検討中なんだが。

PC版は兵士の輸送ができないから困る
改造できたりするけどな

>>751
上の方で出た話では恨み値が全く無ければ裏切られないはずということだったが…
母方の一門の誰かを処断しちゃったとか？

>>753
ＰＳ２版のドコが今ひとつだったかにもよる。

もし合戦の時の操作性に関する不満なら
PC版がより良く感じるかもしれない
マウスなんで細かい指示が出しやすい

それ以外を考えると別物というほどでもないと思う

ＰＣの特徴、操作性、画面の綺麗さ、税率の変更、委任の詳細指示、異名が着けられる、ツールを使えば顔グラ変更。
ＰＳの特徴、兵士移動、ＰＣ版の有料シナリオがただで付いてくる（だっけ？）

トータルで考えるとＰＣ版の方がいいかもと思って俺はＰＣ版にしたよ

PCはテレビ見ながら出来るのが最大のメリット

兵士移動出来ないほうがいかに前線を息切れさせずに進めるかを考えないといけないから
ゲームとしては楽しいんだよね。

取った後すぐに兵士と物資送れるからＰＳ２版はイライラしない、ＰＣ版は疲れた

このゲーム敵の城の施設破壊できるけど
ぶっちゃけ後半になるとどこの城も金とか大量にあまりすぎてて
しかも敵はチートで無料で開発しまくるし
敵領地は商人街とか全部破壊して収入0にしても焼け石に水だね。
邪魔な都市の兵士の街をはかいして兵力を削減するくらい？
でもそれも相手国が一つ二つの時だけで相手が6個も7個も持ってると
兵士町破壊しても焼け石に水・・・

>>762
そのありあまった金とかが占領するとなくなってるのが凹む。
特にイスパニアイベントの後とか。

ハイスペックな姫武将が生まれたんだが、顔グラが･･････
なにこの複雑な気持ち

天は二物を与えず、ということだろうな。
オカメで我慢しろ

一条さんでプレイしてて姫が登場
顔が麻呂だったので武将にせずに他大名に送りつけようとしたら
「一条の姫などいらんわ！」と怒鳴られた
そりゃそうだわな
ちなみに武将編集で武将化したら軍神持ち統率98余裕でした

天は二物を与えないのかオカメ姫は何故か武将能力が高いことが多い気がする

>>744
一回本多正信の大筒隊で感状らしきものもらったことある
セリフ流れただけで特に変化はなかった

>>763
敵の国が金とか米とか数万ためてても
攻め取ったら600とかになってるよなｗ意味わかんない

>>767
チン�Wのラッチみたいな設定してあるのかもね

金、兵糧が減ってるのは
どさくさに紛れて領民や足軽が略奪してると無理矢理脳内補完してる


島津でプレイして義久が次々と武将撃ち殺していって
九州上半分制圧した大友家の武将が
1556年現在約30人位いたのが8人にまで減ってたのには笑った

騎鉄つえーな
ものすごい勢いで敵数が減る
ただ雨に弱いのが玉に瑕だな

オカメ姫ワロタｗ
今まで散々言われてきたけど、姫の能力って結構ランダム要素でかいのかな？
軍神持ってる姫は出たことないなー。


>>770
討ち取っていったのは義弘じゃなくて義久ですか？
義久の統率って70後半じゃなかったっけ・・・そんなに討ち取るのか。


統率90越えの武将だと、結構な確率で討ち死にさせるような
CPUが出してきた、低統率高政治の武将を殺してしまうと結構寂しい

CPUの謎、統率一桁代〜30前後の内政官型武将が
普通に戦場に出てくる（人手不足と思しき場合）
岡本禅哲が出てきて一番槍を取ったときには笑った

攻城戦で敵の槍衾や突撃を回避して一番槍いれる方法ない？

CPUは統率８０超えの足軽組頭より
内政型統率５０未満の中老とかのほうを良く出してくるね

統率が低くても兵士数が1400以上だったらそこそこ戦えるからね

777

統率80/兵800
統率50/兵1400

自分だったらどっちを戦場に送りますか？

ゲームの話なら80/800を出兵させて出世させる

だな。
その辺の矢倉とかをうまく耐久300↓くらいに調節して
1〜2回つけばどんどん勲功上がってく。
まぁ特技にもよるけど。
特に鉄壁持ってる統率70より鉄壁無し統率90のほうが弱い。
基本的に突撃や斉射などの拠点制圧しないと使えない特技は不必要。

>>772
長宗我部元親の娘で軍神持ち出たよ。つか姫の登場｢多い｣にしてるけど、8人てなんだよ・・・入門編だからかな
5人武将にしたら、みんな強いからいいけどさ

>>768
敵にむざむざ奪われるなら
焼き捨てたりして破棄したほうがましだろ

PS2PK板の姫武将ってもしかして声ボイス一種類しかないですか？
一つしか聞いたことない

>>781
確かに。
姫余りすぎ

現在3周目、計60年余りプレイして1度も姫が出ない俺に対する当て付けですね。
謙信じゃないし、厳冬セーブ→姫出なかったらロードも50回くらいやったが出ないんだよ（´；ω；｀）

長槍8部隊
門の前で7部隊が立ち往生

誰も入ってない砦（ショボイやつ）から鉄砲音が聞こえて
統率100鉄壁の騎馬鉄砲隊が100ずつダメージ受けてた。どういうこと。バグ？

>>786
槍がそれだけ居たら水堀埋めてでも敵火力の少ない地点の壁壊せ。
門に近づいて敵おびき寄せるなら別だが…

>>787
矢倉&砦=自動砲台という認識でおk。
中に部隊が入ると防御と攻撃がうp。

俺のトコの殿は特別リロードしたワケでもないのに姫が十数人産まれたんだけど頑張ったんだなぁ

なんで姫だけなんだろな。男の架空武将も出せばいいのに
それでその架空息子がさらに架空息子・娘を生んで、さらにその・・・って風に
子沢山でわが一門も安泰じゃなｗｗｗってさせたい

男でも姫並みにかわゆい顔グラ用意してほしい
新武将の顔グラが死んでる

>>791
のぶやぼシリーズの何作目か忘れたが、架空息子出たことなかったっけ？
軽くぐぐったら烈風でそんな機能があったようだが・・・烈風・・・？あったっけ？

>>785
その中には大名が若過ぎるor年寄り過ぎる、というパターンもあったのではないかと推測。

>>792
1ページ目上段三番目の小顔ちゃん

ちなみに姫グラはどれが一番好き？

>>796
追加の女麻呂

ふと思ったんだが騎鉄って突撃特技が適用されるわけだよな？
そうなると銃撃中は効果発揮されなくて、
特技発動状態に限れば良馬の方が強いってことになるのか？

>>796
ガラシャの狂信的な表情が良い。
汎用だと、少しオカマっぽいピンクの子（１行２列目）か
色白のよそ見ちゃん（１行６列目）が良い。
１行５列目の短髪ちゃんは美人だけど、表情がいまいち暗いね。

着物は２行６列目が一番きれい。顔はいまいちだけど、上半身絵だと映える。

革新の追加顔グラのこれが良い
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/kakushin/img/kao/sample08.jpg

>>798
騎馬鉄砲の突撃って、銃撃がとんでもなく強力になる感じが

>>800
あぁ…いいなぁこれ

新武将の顔グラに青い額あて?に白丸の模様のやつが四人いるよな？
せっかくだから○○四天王とか呼ばれてるやつ登録しようと思ったんだけども、生没年不詳のやつは登録しないっていうポリシーがあるから、
なかなか適当なやつが見つからないんだ。

四人ポッキリじゃなくても兄弟とか愉快な仲間達みたいなので誰かいないかな？

不破親子とか？

>>801
それは突撃を発動しているからじゃなく、強行状態だからじゃないか？

よく思うんだけど
この天下創世のゲームシステムで（内政とか合戦とかのシステムが一緒）
信長とかの前の世代の北条早雲とかの戦国前半期をプレイしたい
かなり幅広く応用できそうだよなぁ、幕末とか源平とかにも
PC版なら改造してもうできてるかもしれないが

出来ない事はないと思うが、イマイチだと思うぞ
戦国前半期以前になると兵科が激減するし、幕末になると西洋武器だらけに

むしろ幕末までいけば「提督の決断」までもう一歩じゃないか

田原坂やりたい

婚姻関係にある大名を家臣化させた場合一門武将になったりするのかな？

六波羅探題攻略とか鎌倉攻略とか湊川の戦いなんてのもいいね。

信玄の娘を嫁にもらった里見プレイでは
信繁、勝頼あたりも一門になったよ

嵐世記に飽きたからこっちかおうと思ってるんだけどＰＳ版とＰＣ版の明確な違いって上のほうのレスにあった
ＰＣの特徴、操作性、画面の綺麗さ、税率の変更、委任の詳細指示、異名が着けられる、ツールを使えば顔グラ変更。
ＰＳの特徴、兵士移動、ＰＣ版の有料シナリオがただで付いてくる（だっけ？）
これだけであってる？
これだけであってるならＰＳ２版でもＰＫなら敵対武将変更とかもできるんだよね。
顔グラはどうでもいいけど税率の変更や異名命名機能は欲しいなあ。
でも今のパソコン７年前ぐらいのだから上手く動かない恐れがあるしやっぱＰＳ２版にしようかな。

あとＰＵＫ版と通常版の違いはなんですかね？
調べたところだと既存武将の能力編集等はＰＵＫ版でしかできないってこと以外わからないので教えていただきたいです。

おれもモバイルPCでスペックに不安あったけど体験版動いたからPC版買ったよ。
すげー熱くなるけどまあ満足。

>>814
レスｔｈｘ。ってことはプレイする環境はほとんどのパソコンの通常の状態でできる可能性高そうだね。
姫武将多いの設定もＰＣ版のみなのかな。それなら不作動覚悟でＰＣ版買うんだけど。

ＰＣ版は動くならベストだね、編集したい人ならツール使える
城や家臣の所属変更や死亡した武将復活させたり、八幡宮の一括不適化
なにより城の発展を初期化できるのがありがたい

>>816
なるほど。
ただＰＣ版だとwithＰＵＫでも別々で買っても出費も結構かかるよね？
仕事やめたばかりで無職だから安い方を買おうかなと。
５０００円ぐらいでＰＣ版のＰＵＫセット買おうとするのは虫が良すぎかな。

>>618
これで主力みんなに異名付けるぜ！
と思って、手近な石山本願寺（既に勲功稼ぎ荒らしまくりで櫓６個＋本丸のみ門、塀再生）を
一人の部隊で全櫓＋館占拠しようと思って、手違いで館を別の武将で取ってしまい失敗。
まぁ、武将だれも入れずに放置したら他の大名にすぐ攻め落とされるからその時にでも
やりなおそうと思ってはや１年石山本願寺無人放置。
・・・誰も攻めてこない。。。初級プレイじゃ、異名取り捲りはムリなのねorz

とっくの昔に本願寺が滅ぼされていて、浪人でふらついていたライレンを自家に
引き入れに成功。常に忠誠100にして使い続けているところに、三好のところから
本願寺が再興。
それから数年たち、攻略が進んだ結果隣接した本願寺に攻め込んだら、ライレンが
寝返りやがった。
ギリワンならともかく、いくら元の所属だからって内応するなよヽ(｀Д´)ノ

序盤の金欠対策ってどうすればいい？
売れる家宝がないとやることがなくなってしまう
他家の町並み壊しすぎると占領した後大変だし

立て続けにすまそ。。。

地道に一城陥落ごとに一人異名を貰うために、異名ＧＥＴターゲットを総大将にして、
きついけど矢倉×３＋天守を一人で取らせようかと策戦を練っていたのだけど、
ｗｉｋｉによると、

矢倉を占拠：15（大将は30、敵大将か本丸を落とすと15に再計算される）

という事は、もしや大将が１矢倉で30の勲功が貰えるのは負け戦だけって事だったりするんですか？
（怖いから)大将はいつも本陣に待機で、大将で矢倉落とした事無かったので・・・

そういうこと。
確実に異名とりたいなら矢倉6個あるところで
本丸含め全部占拠したり
一番槍とったり、あらかじめ野戦で砦を取ってる必要がある。

>>822
ありがとうございます。
今全国をざっと見たら、ｍｙﾃﾞｰﾀでは敵の矢倉多い城は、
大矢倉〜小天守ばっかりで、とてもじゃないけど、一人で独占は厳しそう・・・
しかも近場は毛利、大友、武田、上杉とか勝つだけで精一杯っぽい勢力内ばっかりだぁ。。。
さすがに異名の敷居は高いですねｏｒｚ

ヒント：他の奴らでＨＰを削る

78歳の有馬晴純のところに14歳の今川の姫が嫁に来た＼(＾o＾)／

縁談がきて、息子(40歳)の嫁かと思ってたら…

姫武将が跡を継いだ時、新しい姫武将って生まれる？

体験場やったけどカクカクするな・・・ＰＣゲームやったことないからわからんのだけど多少カクカクするのは当たり前？

従属してた上杉家を幾度と無く援軍で守ってあげたのに
バカ謙信が義昭をないがしろにしてるとか難癖つけて
「近々京にのぼるぞ」とか抜かしおる
なんという忘恩の徒。そりゃ好き勝手役職は任命したけど厚遇してるよ

>>826生まれるよ

連投すまん
姫武将が姫を生んだのはちなみにPCPKね

姫の旦那は誰だよ

拝啓
動労千葉御中
時季益々ご清祥の段お慶び申し上げます
毎年のこと乍春先の同盟罷業で久留里線を運休させるのは
やめて頂きたくお願い申し上げます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
千葉県　里見義尭

上のほうで誰かが書いてたのだけど
阿波踊りイベントってものが存在するのですか？

もう何度もプレイしているのですが未だに見たことがありません
wiki見ても載ってなかったので誰か発生条件わかる方お願いします

登録女武将でやってたら縁も所縁も無い既存武将が一門で出てきたんだが

出自って

>>833
蜂須賀Jrを勝瑞城主にする
もしかしたらPK限定かもしれない

ノーマル天下創世と天下創世withPUKなら後者の方が利点多いよね？

>>834
同じく。蒲生郷舎とか向井正綱とかがよく一門になって出てくる

>>819
マニュアルに似たような事書いてあるよ。

>>836
蜂須賀親子どちらでもで発生します。

>>836
>>839
ありがとうございます
ああなるほど！蜂須賀限定のイベントでしたか
今度織田でプレイする時に挑戦してみようと思います

三位以上の官位が取得できないんですけど…何か条件みたいなものがあるんでしょうか？

大名の勲功(見えないパラメータ)が足りない

>>827
当たり前ではない。スペックにゆとりがあれば当然スルスル動く。

>>820
逆に考えるんだ
占領後にあって欲しいのは歌舞伎小屋や茶室、米倉といった高級なものだけ
それ以下の施設は壊せば壊すほど気持ちいい

>>837
ソースネクスト廉価版か天下創世withPUKの選択ね
ＰＵＫなしのノーマルなんてありえない

貴重な時間を潰すんだから、いろいろ楽しい後者の方がお勧め

ノーマルで満足してるありえない俺

今から買うならの話

>>841
大名自ら出陣して勲功稼ぐべし。
隠居でもしたの？

PKでＣＰＵの謙信や信玄の鉄壁付けたり統率１２０くらいにすると、中々恐ろしス。
信玄に怯える信長気分。でも、信玄って意外と甲斐に篭ってて勢力伸ばさない事が多いｗ

>>849
信玄や謙信が生きてるシナリオを始める時は、編集(PS2PK)で信玄には小桜韋威鎧を
謙信には熏韋素懸威を着けさせるようにしてる。途中で家臣に下付してたら戻すｗ


で、泣くｗ

上杉と同盟
神保を攻めるから共同よろ

神保は兵力3000くらいしかない。
上杉は優秀な部下もいて、兵力も12000とか揃ってる。
こりゃ楽勝だなと思ってOK。
すると何故か上杉軍は1600の総大将と700のザコのたった二人で神保を攻めてる。
で、総大将が勝手に突っ込んでなんか鉄砲で混乱して味方部隊壊滅！
俺が到着する前に勝負決まってはぁ？

上杉あまりにも頭悪すぎて萎えた。

共闘の盟約でしょうがなく出陣したものの、こっちは何もしないで見てても怒らないどころか
俺の番のときはけなげに城門に取り付いてくれるしな
賢い動きしろなんて高望みはダメだよ

共闘の約束はしたけどできれば神保領はうちが取りたいっちゃ…適当に戦ってる振りしてわざと負けるか

政治の世界ではごく自然だと思われ

天下創世に宇喜多直家の謀反イベントってありますか？
あったら、条件教えてください

練兵所と御坊の攻撃力UPってイマイチ体感できませんね。

>>854
一回だけ見たことがある

・浦上宗景が大名である
・宇喜多直家が浦上家所属の武将である
というところまではわかったけど・・・

天下創世の戦闘って難しいですか？
嵐世記のとき挫折したことがあるのでリアルタイムの戦闘はまともにできそうもないので
買うのをためらっているので。

>>857
俺もリアルタイム初心者で反射神経０だけど、
スピード調整と一時停止があるので何とかなったよ

>>855
でも限界（30%UP）まであげると、結構効果があるような気がする。
それまでが大変だけど。

毛利がありえないくらい勢力伸張したあげく
俺がかわいがってた松永久秀ちゃんを斬ってくれたから
編集して有力武将の忠誠を０にして敵対武将を元就にしてやったら
小早川隆景と吉川元春が独立して同族相食む血みどろの状態になった

ふふふ、いい気味だぜ。存分に苦しみ憎しみ合うがいい

最近買いました。矢倉奪って追い出された斉藤義龍を複数の部隊と矢倉で
囲んでボコボコに…
箱庭も楽しいし、四季もきれいだし、今までやったシリーズでは最高傑作かも。

本能寺シナリオで幸村を大名にして開始
覇者になったので北条家と決戦してみた。冗談のつもりで幸村一人で出陣したら
余裕で勝ててしまった。そのあともずっと2000VS16800とか2000VS24000とかやって
天下統一。クリアしたとき幸村の統率は110近くまで上がっていましたとさ

>>854
私は突然1576年に起きた。
条件は>>856に書いてある事ぐらいしか思い付かないな。
年代の条件(15○○年以降とか)はあるのではと思うけどあくまで推測。

・1577年新春以降
・浦上宗景が大名
・宇喜多直家が浦上宗景の家臣で同じ城にいる
・島村盛身が死亡している
(攻略全書より)

練兵じょはいいけど
御坊はコスト高でなあ
ゲーム性を高めるためなんだろうけど
それだったら家宝武装のほうが良かった
ひとつしか装着できないのが解せん

>>857
別にリアルタイムが悪いんじゃなくて
AIの動きが悪すぎる。

士気が減ったから砦に移動させようとしてもなんかその辺のザコ相手にして全然動かないし
二人で同じ施設を攻撃しようとすると１人がもう１人のいる座標に移動しようとして一人が攻撃しないし
わけわからんよ

追撃させようとして直進すればいいのになぜか高いところに上ってから
攻撃しようとする奴とかな。騎鉄を毎回施設の前まで移動→破壊にする
作業とか。大筒以外の遠距離兵種は施設破壊に限っては
近接に切り替わる(あるいは選択できる)仕様が良かったな

そうそう。

■=堀　○=味方　●=敵

　　　　門
■■■　■■■
　　　　○　●
こんな状況で門に逃げ込めないように○に●攻撃させようとしたら、
なぜか●の下側とか右側に回りこんで●はスルスルと門に逃げちゃうとか萎えるし。

「防」にしておかないとダメなんだよな

あと

▲=矢倉　○=味方

　　　　▲
柵柵柵柵○柵柵柵柵

この状況で矢倉を攻撃しようとしたらなんか○の兵士の一部が柵壊そうとしてる。
マジうぜぇ

>>868-869
ありすぎて困るｗ。

>>867
奴らはナナメに走れないんじゃないか と常々思うヮ…

●←┐
　 　 ↑　 ○=味方　●=敵
　 　 ○
こんな感じでorz

>>865
RPGじゃないから

せっかく相手の退路を断ってた部隊が
わざわざ回り込んで攻撃して逃がすとか

敵の防御状態がズルすぐる。防御の状態の癖に追いかけてくるし

そう。
防御のくせに移動してる。

敵砦や本陣付近で敵を攻撃したら
砦の出入りを超速で繰り返すことにより敵の兵力が全く減らない。
１人も死なない戦争

砦に入ったら数秒間出ることができないとか
制限をつけてくれてたならよかったのにな

砦車懸はマジ升すぎる

だから結局このゲーム
「自軍がいかに砦付近で立ち回るか」「いかに敵を砦から遠ざけるか」
に終始することになっちゃうんだよね

潮時かもしれんなぁ

負傷兵（？）で回復するのは構わないんだが
あまりにも速すぎるからな。
兵力1300まで減らした敵が砦に入った瞬間2000になって出てくるとか・・・
ゆっくりと回復するとかなら良いのに。

砦に戻ったとき兵士が1900までしか回復しなくてイラっとする

ゆっくり回復といえば、何かのゲームで傷病兵システムがあったよ。
信長の野望シリーズだったかどうかは忘れたけど。なんだっけ。
戦後に一定割合の兵が傷病兵扱いになって分けられ、徐々に回復するシステム。
その時はあまり気にしなかったけど、今思うとリアルで良かったなあ。

まあでも、いろいろ込みでまだ当分は創世で遊ぶと思う。今のところ革新買う予定ないし。
ついこないだ、創世３年目にして初めて長久手のイベントを見て驚いたとこｗ
イベントは攻略本に全部載ってるんだっけ？古本屋巡ろうかなｗ

大友義統を処断したら大友葵という姫大名がでてきた
忍者を潜入させたところ結構強い鉄壁持ちの姫だったので
ぜひとも我が家の配下武将にしたいと思い、敵対武将にはなりたくなかったので
島津と隣接する領地一つのみを残すまで追い詰めて
島津が攻め落とすのを今か今かと待つも島津動かず
大友家を従属させて島津に対しての共闘を始めたのだが、
島津はたまに攻めてくるようになったけど
攻城戦でのＣＰＵはまるっきりやる気ナッシング

噂のイスパニアイベントが起きてもう一回決戦して全大名を支配下に置いたが
エンディングが来ない…これ詰んだ？

>>881
それさ、島津と同盟＋共闘で大友を島津が攻めるの手伝った方が早いんじゃね？
島津にお金どんどんつぎ込みつつ

>>882
単に同盟or婚姻大名家が残ってると思われ。

>>882
統一して次の時節に送るとエンディング

１５７０年の別所ではじめて強力キャラ４人作ってうち一人を大名にしてやってたんだけど
近辺が雑魚大名ばかりであっという間に５つの城を持つ群雄になってしまった。
織田は武田とずっとドンパチやって畿内の中心まで攻めてこない。
直家や黒官がいるのは嬉しいけどちょっと歯ごたえなさ過ぎる。
これからどうしようかな。

一度デモにする→一番弱い大名で始める→自作の強力キャラを倒す戦いへ……

>>886
クドカンみたいに言うなｗ

>>884-885
なるほど。浅井プレイで同盟は大大名織田だけなんだが…それくさいな。
嫁の為にも織田は滅ぼしたくないが…

このゲームに仲良く共存ENDは無いからな

従属ＥＮＤのあの口惜しさといったら・・

>>883
もう大友と対島津の共闘の盟約を結んじゃったよ（；＿；）
島津と結んだ方がよかったのだろうけど、島津との関係も険悪だったからなぁ

>>889
滅ぼさないだけでいいならある程度領地削ったら脅迫したらいんじゃね？

本能寺が起こるように謀るしかないな

>>893
信長って従属したっけ？
いつもはねつけられた様な記憶があるな
後は足利義輝かな、上手くいかなかったのは

本能寺ってフラグ立ってたら何年経過しようが人と場所さえ揃えばブチ殺されるんだな
病死ナシでダラダラとお茶とか鷹遊びとかやって何気なく京都に全員揃ったら50年前のフラグで天下再び大乱

>>886
それ、なんてニコマス？

>>895
それ、俺もちょっと考えたんだよな。そもそも信長は従属しないんじゃね？とか
一応「確かに当家の力では〜」とか言い出したらあとは相性の良い武将でひたすら
やれば成功するんだけどな。普通に滅ぼすのと何が違うんだって感じではあるが

>>898が分かりにくいな

「信長が従属するかどうか」は結局未確認なんだ。連レスすまぬ

>>897
ニコマスじゃないけどアニメキャラ４人作ったｗｗ

結局兄上が何回やっても従属してくれなかったんで
さっさと滅ぼしてウチの上様は左近君と野駆けに行ってしまいました。
市すまん。

信長は従属しないのかもしれんね。

うちの六角さんも親密であってもなかなか従属してくれない
他に従属に関わる数値ってあるのかな？

>>902
友好度は脅迫の成功率と関係無いんでは？
関係あるのは、

自勢力と交渉先の大名規模
使者の教養
使者と交渉大名の相性
自大名と相手大名の相性
自大名の能力
難易度

では？そういう意味で言ってるんじゃ無ければごめんなさい
後は使者が相手大名の新友武将だったりすると屈しやすいけど、親友武将が居る大名って一部だからねぇ
信長は自分も脅迫成功したことないなぁ　家康と蝮でプレイしたことないから試したこと無いんだけど、この二人でもダメなのかなぁ

ちなみに信玄も自分は成功したことないんだけど、成功した人っていますか(´・ω・`)
元就と氏康は成功したことあるので、信長が成功しないのは仕様なのかも・・・

>>903
信玄は成功したことあるよ、大名は誰だったか忘れてしまった
信長の場合はいつも立ち上がって拒否されるから成功しないと思ってた

>>904
そーなのかー　情報どうもです。信玄でも成功するんですね

今、信玄上洛のシナリオの信玄と信長の親友設定弄って交渉してみたけどやっぱり立ち上がったわ＼(＾o＾)／
信長さんだけ無理なのかなやっぱ

>>868
門と○の間、■　■の間の空白のポイントへ移動を命じればいい
この特定のポイントに味方を位置させるのが目的なので、コマンドはそれが最優先の「移動」になる

攻撃は自動でやてくれるし

>>905
データ弄るなら「相性」も武田信玄ではどう？
やっぱ無理かな、あのうつけはｗ

マイ大名が天下人になっている頃には・・・・・・

　ＩＦ無し→日本地図が５色くらいになってる
　ＩＦ有り→ＣＯＭが同盟しまくりで３色くらいになっている

ふと思いついたのだが、自家から遠いところにいる弱小大名のいくつかに
一門として自作強力武将を義理９９くらいで登場させるのはどうだろう
自家が天下人になるくらいに８大名くらいは残ってて欲しいなと

>>906
いちいち回り込んじゃう仕様がウザいって言いたいんだろ
普通相手の進路に真正面からぶつかってるなら
どっちかの部隊が進路変えるまで戦い続けるはずなのに
道を譲ってんじゃねぇよっつー

道や平地を優先して移動するんだよな
だから下図で☆→★の場所に行こうとするとコの字型で移動する


★山道
山山道
山☆道

同じ理由で攻城戦のときも櫓や小天守からの攻撃の射程圏内に入っちゃうんだよな
小刻みに目的地点を指定したら街中を通行してくれるけど


城城城城城城城城城城城城（櫓）城城城城城城城城城
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−→→→→→→→→→→→→→−−
−−−−↑−−−−−−−−−−−−−↓
−−−−↑街街街街街街−街街街街街街↓−
−−−−↑街街街街街街−街街街街街街↓−−−
☆→→→−街街街街街街−街街街街街街−→→→★

質問なんですが、従属大名が家臣化する条件ってなんでしょう？
初プレイ島津で始めて西日本制圧したのに
未だに一条家がポツンと残ってるのがウザくて
三好家なんて囲ってもないのに従属した次の時節には使者が来たのに…

史実に沿って従属し易さが決まってたりしてね。

対決して滅ぼされた大名(朝倉・一条・波多野等々)より、降伏や軍団化した大名(山名・筒井・三好等々)の方が従属→家臣化し易いとか・・

>>907
せっかくなので相性弄って、信玄の教養も120にしてやってみましたがやっぱり立ちました
尾張のお漬け物め・・・
こちらを天下人にして、向こうを小大名にすればいけるかな？
とも思ったんだけど、同じ条件の群雄北条氏政でやっても立ち上がって怒られたりはしなかったので信長はやっぱり無理なんだろうなー
信長を従属させるには決戦で勝つしかないってことか

>>912
本当に自分の勢力の領地で囲んでますか？
従属の領地が一つでもあるとダメだったはず
三好家が囲んでないのに家臣化したってのも気になるなぁ。後、超級の場合は絶対家臣化しないですよ。
当方PS2PKなので、PC版は違いあるのかもしれないけど

日本に最初に来たアフリカ人ヤスケ

http://book.geocities.jp/jcxq03/0202/4/127.html

本能寺の変でヤスケを捕らえた明智光秀は、人間ではないと言ってバテレンに戻した。

どうせでかい従属大名がもう一個隣接してるに1000ペソ

>>915
そのサイト面白すぎるwww

久秀がやたらと義理堅い…
鈴木家で引き抜きかけたら
誰でやっても必ず衛兵呼ばれる
鈴木家と相性が悪い？

マルチにレスすんなよｗ自演か

全部の城落としてるんですか？
エンディングってちがうの？

城攻めのときってどう攻めたら良い？
小櫓を一つ一つぶっ壊していった方が良いのかい？
でかい城になってくると破壊できる気がしない…

ＰＳ版しか知らないオレはもう何が何だか…

>>921
俺はある程度自軍がそろってるから一番近い櫓落としたら櫓近辺で回復しながら敵部隊を殲滅してる。
それで敵部隊が半分ぐらいに減ったら一気に本丸へ向けて攻めだす。
テクニックもクソもない武将の能力に頼りきってるから弱い部隊で攻めるなら
http://tenka.shiyo.info/　この辺の攻略サイト見てやってみたらどうでしょう？

石山御坊と芥山城所有で何で二条御所に攻め入れないんだ・・・なんか手落ちでもあるのかなあ。

大大名ごときでは山城に入ることすら出来ん･･･

>>921
天主を攻撃するときに射程に入る矢倉は全部落とす
射程外の矢倉でも郭の間の門を攻撃するときに射程に入る門の手前の矢倉は全部落とす

俺が落とさない矢倉はほとんどないくせえｗ

>>923
そういえば上洛設定してなかったわ。
一昨日買ったばかりで城作ってニヤニヤしてただけだった。頑張って上洛できるよう頑張るわｗ

>>922
>>924
トンクス。
なるほどなぁ。。
一応一番近い櫓落として敵を400まで残滅した上で本丸に全軍で攻撃したんだが。
5000対400で負けたんだよなぁ。。
やっぱ射程内に入りそうな櫓は壊しといた方が良いのかね。。

とりあえず教えてもらった攻略サイトも見てみるお（´・ω・｀）

超級だと無人の小天守がその辺のザコ鉄砲隊よりはるかに強いから困る

PS2無印初級なんですけどね…
無印だと色々調整違うのかな？
近畿以西は一条以外全部自領土で間違いないし
三好家を信貴山で従属させた時は伊勢の二城残ってたんで
それも間違いないです

櫓は潰していかないときついと思うよ
超級の小田原とか稲葉山（岐阜）攻めたら、よーくわかるかと
ただ櫓落とす前に小天守多いところで総大将が混乱したら、それだけで詰む可能性あるけどね(´・ω・`)

>>928
よく見てくださいな
伊勢の二城は信貴山城と繋がってないんです
雑賀城と筒井城さえ落とせば包囲できます
一条家に関してはしばらく様子を見るしかないのでは

>>928
信貴山と霧山って繋がってる？

>>929
それは失礼しましたm(_ _)m
実は道がほとんど見えないorz
テレビ買い替えないとな…

>>929
なるほどなぁ。
まぁ常に愛媛でプレーしてるオレには超級でやることはないだろうから。
合戦は楽なはずなんだけどなぁ。。
よっぽど下手なんだろうな…。まぁ櫓潰して頑張るおトンクス

義輝暗殺イベントって、足利と隣接しない大名が暗殺することもあるんだね。
上級の鈴木家で、福地城だけになっちゃった同盟先の足利を取り囲んで、
毛利と朝倉から守って闘ってたら、元就が義輝を暗殺しやがった・・・。

そういや本願寺再興で起き上がってきた本願寺は最初から囲まれていても
親密従属状態で家臣化はしないな。

まあ、家臣だったやつが大名家興したんだから、また家臣にもどることはないやね。

Wikiに、足利将軍が配下にいれば、自由に役職をつけられるって書いてるけど
つけられない。
足利義輝を殺して、なんかイベントで義秋が配下になったんだけど
それじゃ無理？

義秋がまだ征夷大将軍に就任してないんだろ

足利義栄って信長の野望にでたことないよな

>>937
天翔記に出てたと思う

信長包囲網の島津でやってるんだけど、将軍と同盟してるともらえる役職ってタダでもくれるのね
金欠で暇だったから外交したら空いてる役職コンプできるわ、1つにつき勲功10稼げるわでうまうまです
名声も上がったみたいで九州制圧しただけの田舎者が関白になってしまった

役職でも官位でも城の金をよそに輸送して貧乏人を装えばタダでもらい放題ですぜ

>>939
なんかそれに関連した話で、前も何度か出た話題だと思うが
たかが中国地方を押さえただけとか、東北の田舎を押さえただけで
ifイベントで「日本中から恐れられて包囲網結成された」とか
「征夷大将軍になった」とかいうのはちょっとおかしいよなｗ

進めなくなった。
相手は吸収イベントが起こり毛利や竜造寺を部下にした足利軍団。
毛利、島、鍋島、竜造寺、つよい下間、足利、鈴木重泰など
野戦でこいつら出てきてどうにもならん。
こっちも島津&大友&長宗我部を吸収した軍団だが
鍋島の鉄壁相手だと島津と長宗我部軍団(全員統率90↑)五人くらいで囲んで
鉄砲うっても全然ダメージ与えられん。
しかも毛利たちは全員宿老になってて兵士16000で野戦に出撃してくる。
ベッキーを配下にできなかったのがまずかったか・・・
やりなおすかな

敵の毛利無双になってる。

>>942
そんな相手でも、おとり使ってがら空きになった砦に猛攻かければ
簡単に勝てるはずだけどなぁ。

宗麟いるならベッキー引き抜けるし
竜造寺隆信も義理低いから引き抜けるし
そっから鍋島もいけた気がする
あと鈴木重泰はクソ雑魚な。強いのは重秀

あたらしく始める度に、武将データをエディットせんとならんのがな…
さぁ、後藤基次の名前を又兵衛にかえる作業に戻るんだ。

渡辺了って言われても違和感あるからなあ

とりあえず四等級の二連なんちゃらとか言う火縄銃的なものは買ったんだが。
騎鉄隊はどうやったら編成できるようになるんだ？

とりあえず四等級の二連なんちゃらとか言う火縄銃的なものは買ったんだが。
騎鉄隊はどうやったら編成できるようになるんだ？

二連投してしまった・・・
スマソ・・・

二連なんちゃらﾜﾛｽｗｗｗ

町並み八幡宮の適正緑以上で作れる錬兵場が必要なんじゃなかったっけ

>>951
なるほど。どちらかで良いのかと思ってた。トンクス。
早速作ろうと思ったら作れない。。
そういや鍛冶屋も作れないんだよな…。何か条件があるんでつかい？

あー。領地と町並みの相性ってヤツか！
色々スマソ。
では失礼するぜ＞＜

>>953
＞そういや鍛冶屋も作れないんだよな…。何か条件があるんでつかい？
デフォルトで鍛冶村が開発できる領地を有する大名と
「同盟」「支配」「従属」の関係を結ぶ(「婚姻」はわからん）
何処と何処で開発できるかは取扱説明書を読むべし（書いてあるよ）

＞早速作ろうと思ったら（練兵所か？）作れない。。
（パワーアップキットを導入している前提で話をすると）
面倒ならエディットで自分の支配領地の八幡宮の適正を「最適」に汁

>>954
なるほど。丁寧にありがとう。
助かりますた。
やってみます。

慌ただしいヤツだったぜ

>>954
女子高生現る

ＰＵＫには武将の所在地移動とか三国志みたいに大名の領地もいじれるようにして欲しかったな

>>912
島津（上級）でやってみました。
名声50000、関白。

囲んで家臣化

肝付、相良、少弐、秋月、龍造寺、有馬、大内、
三好、河野、西園寺、尼子、浦上、朝倉、六角、
北畠、筒井、浅井、今川、佐竹、長野、安東


囲んでも従属のみ

毛利、一条、上杉、武田、伊達、別所、足利、徳川、南部


ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞで怒られる

大友、長宗我部、山名、本願寺、鈴木、神保、斉藤、織田、北条

徳川家が織田家に臣従するの、よくみるよ。

正しく歴史をシミュレートしてるなｗ

織田は相性いじっても従属しない気がする。上杉もだったっけ

武田は囲んでも家臣化しないの？

昔の信長シリーズにあった「野望」パラメーターが実は隠しパラメーターとして残ってたりして

>>500

従属は向かわせる武将の相性もだいぶ影響するみたいなんだよな
相性のいい武将なら従属させられるのに悪いと
立ち上がって怒られたり・・・・ちゃんとしたデータを出すのは大変そう

信長が従属しないのはガチっぽいが(信忠は臣従する)

>>959
別所とｸﾏｰの相性値ってほぼ一緒なのに結果が違うんだね
山名、神保はちょうど対極の80付近(島津は30)だからかな

信仰の違いもあるのかね
別所は一向宗じゃなかったっけ

>>968
家督相続シナリオの別所就治の信仰の初期設定は神仏だよ

>>962
長宗我部でやってるが武田上杉は従属した。
残るは織田と今川だから試してみるかな

本願寺顕如を配下にして以来、一向宗を信仰する浪人が領地に集まりやすくなってるような気がするんだが、
こうゆう事ってよくあるの？

>>971
顕如にどっか城あげるといいよｗ

本願寺は再建しても2年と持たんのがなんとも。
偶然かもしれんが、ウチで再建した本願寺は必ず従属先以外の大名と隣接してるんだよな。
で、攻められて何回かは恐らく援軍もあって撃退してるけど、3回目くらいで力尽きる。

滅ぼした大名を登用したら毎ターン忠誠が下がってしまうんですが、防ぐ方法ないですか？

滅ぼした大名を浪人させて
どっかの国を乗っ取らせる
そして他家に攻めらせる
あとはPKなら編集で
敵対武将を変更する

くらいしかできないっぽい

>>974
ない。
一応、コマンド実行時に立候補したらやらせると恨み値が1減るんだけど、
毎ターンやらせても恨みが消えるまでには何年かかるか・・・・・・

>>975
>>976
そうなんですか。毎回褒美あげるしかないですね。

すみません。
その恨みに関してなんですが、官位や役職剥奪の恨み上昇値はどのくらいなのでしょうか。
異名獲得させる為に、正六位下の守護（先走って与えてしまった）を剥奪したので嫡男の恨みをかってる
と思うのですが、どのくらい恨み値が上昇したか分からず、今はとりあえず毎ターン立候補させ続けいます。。。
官位役職剥奪の恨みの目安をご存知のかたがおられたら何卒(-人-)

>>978
相性とかの影響もあるだろうし、正確には認識できないとｵﾓ。
忠誠度が落ちるかどうかとか、PKなら「敵対武将化」しているかどうかくらい。

あ、攻略本持ってないから、もし載ってたらごめんよ。

>>978
上昇値は位階によるらしいけど、他の場合（手切とか）でも最高がプラス20だから
最高位剥奪もそれ以下のはず。
そして正六位下なら最高位の半分以下だろうから
一年も志願働きさせれば、心配ないと推測する。

>>974
隠居すると下がらなくなったよ

それは大名武将が変わって嫌悪対象じゃなくなるから
でも確か天下創世って隠居すると大名消滅するよな
家老にして使えれば良かったのに

ベッキー引き抜けることできるの？
一回も引き抜いたことない

>>983
宗麟が親友設定になってる。宗麟は義理低いから
わらしべ長者方式でいける

大友が大名なシナリオだとダメってことですな。ほとんどのシナリオでは
大友が大大名に成長しちゃうし。

わらしべだと交換みたいじゃね？
むしろイモヅルｗ

久々にＰＫ版インストールして、ユーザーズページでパッチ当てようとしたんだがもう期限切れてるんかな？
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/tenka/

ネットの環境のせいかも知れんから、誰か当てられるかどうかだけでも誰か確かめてきてくれ！頼む！

>>981
真田家なんですが、やっぱり大名は昌幸じゃないと気分が…

PKで編集しちまえ

いみねえ

誤爆

>>987
普通にダウンロードまで進んだが

>>992
え！まじか！

N11PKUP102.EXE 6,220,384バイト →ダウンロードはこちら

ってとこ押したら
セキュリティ保護のため、このサイトによる、このコンピュータへのファイルのダウンロードが
internet explorerによりブロックされました。オプションを表示するには、ここをくりっくしてください

と出て、クリックしたら
エラー： コンテンツにアクセスできません
になるんだよな

.exeだからセキュリティソフトに引っ掛かったんだろ

人に聞いてばっかしてないで、自分で調べろよ

恐れながら申し上げます。それがし非才なれど、憚りながら次スレ立てまして御座りまする。
誤記その他あるやもしれませぬが、平にご容赦のほど。

信長の野望・天下創世スレッド35処断目withPUK
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1226056070/l50

>ここをくりっく
　 　 　 　 ↑この辺に釣り糸が見え隠れしてるな

>>995
論功→金500を与える

>>995
ならヲレは茶会のメンバーに加えてあげやう

>>995
一緒に鷹狩に行こうぜ

千姫

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。