呂布とヒョードルってどっちが強いの？

俺はヒョードルの方が強いと思う

2000年の歴史のある格闘技に200年300年の人が太刀打ち出来るとは思えない
タックル切ることも出来ないしすぐ寝技に持ち込まれて終了

どっちかというとマナ

俺は呂布だと思う
いきなり馬上から切られて終了

俺の方が強いぞ！

ヒョードルなんてせいぜい数百人の格闘家の中で強いだけ

ヒョードル。ていうかプーチン

呂布なんて所詮中国人だからな
筋肉の質からロシア人には勝てない

世界一ケンカの強い民族はロシア人…これ世界の常識

呂布って異民族違った？

比べようがないだろ

ヒョードルは肌が弱いから空気が乾燥してたら呂布にも勝ち目があるかも

ヒョードルって。ひょードル。ひょードル。ひょーうひょー
リョフ！リョフ！しっかりしてる。ひょーどる。リョフ！ひょーどる。リョフ！リョフ！

ヒョードルが呂布の方天画戟を受け止めるとは思えない

武器有りなら呂布、っていうか三戦武将全員勝てるだろ

呂布はロシア人設定の漫画あっただろ

リョフは名前がロシアっぽいもんな
イグナリョフとかありそう

日本語読みされてもな
リュイブゥ

パンツ一丁ならヒョードル
鎧着て武器持てば呂布

昔の人って骨格が今の人と違うだろ
多分三国志時代のそこら辺の歩兵よりもヒョードル弱いよ

ヒョードルの飛び込み左フックで呂布轟沈

確か呂布は2�bくらいでガタイがブロリー並みなんだよな？
しかも数百�b離れた戟に矢を当てる程(飲酒有)の猛者だろ？
格闘家で一番強いかもしれんけど、ヒョードルなんか呂布の天将奔烈でブチ殺されんだろ常考…

呂布もヒョードルもこんにゃくで殴り続けているといずれ死ぬ

よって引き分け

カップヌードル１つを与えた呂布とヒョードルを檻に入れ50日間放置したら両方死んだのでカップヌードル最強

ヒョードルより中国の怪力じいさんの方が強そう。鋼鉄を片手で曲げて鉄パイプを歯で凹ますんだぜ。ちなみに、かなりうたれづよいらしい（横腹を鉄棒でつかれても平気

まぁ半分嘘だけど

馬に乗って武器もたせたら呂布
裸一貫ならヒョードル

決着つかない議論だなあ
せめて腕相撲なら…とか状況を限定しないと

リョフはモンゴリアンだよ

>>25
現代には銃があるぜ
それに本来三国時代には方天画戟もサラブレッドみたいな馬もいなかった
だからリョフはせいぜい槍とポニーみたいな馬が限界

とりあえずヒョードルがドーピング+フェラーリに乗った状態ならタメ張れるな。

しかしフェラーリの助手席に貂蝉乗せてたら呂布は…

((((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

チョウセンはリョフと違って存在自体ありませんよ

なんだってー！

>>30
仙人あらわる
まさか正史（笑）がソースなわけないしな。

は？貂蝉って演技の中に登場する架空の中の架空の人物じゃないの？

そうですが、それが何か？

おいおい、そんな事言い出したらそもそも呂布とヒョードル比べる事自体が…

｢俺は正史しってるぜ厨｣はスレの流れよりも自分の知識の披露に重点を置くからなぁ

結論としては朝鮮は消えた方が世界の為って事でいいんだよな

ﾌｯｷ、ｼﾞｮｶと同類か

そういえば、武蔵とか小次郎ってリングネームに付ける人は結構いるけど、呂布や関羽はあまりいないね。

方天画戟持っててなおかつ無双みたいな呂布でもヒョードルに勝てる気がしない
呂布が死ぬシーンは見れるしゲーム中で倒すこともできるがヒョードルは想像すらできん

呂布って本当は160cmくらいしかなかったらしいよ

趙雲ってレスラーは中国にいるらしいが

ヒョードルは格闘戦のプロだが白兵戦のプロではない

ヒョードル曰く、ハリトーノフが白兵戦のプロらしい。
ヒョードルが自身の公式サイトのインタビューで言ってる。

>>1
戟どうやって受けるのか説明していただきたい

受けるってｗｗｗ　プロレスじゃねえんだからｗｗｗｗｗｗ

リング上への凶器の持ち込みは禁止されております

呂布にはオロチで使えるようになったあの変な投げがある！
まぁあんな掴み方じゃ腕取られると思うけど

雑魚中国人の呂布ごときが勝てるわけがないだろ

糞スレだなｗ。スレタイでわかるｗｗｗｗ

呂布は鉄アレイで殴ると死んでしまう

SWEET三国志の呂布ならヒョードルにも勝てるんじゃね？

しかしハリトーノフに空気抜かれて終了

真に受けている奴なんかいないだろいが、
呂布が一騎当千だとかは、中国人お得意のホラ話だからな

まぁ、タイマンなら朝青龍くらいの強さなんじゃね

つまり八百長ってことか

>>1
どうでもいいけど同じ理由で呂布＜忠勝なのかな？

信憑性のある史料で呂布自体が強いという証拠はない
これは完全に三国志演義の中のイメージでしかない
呂布の従えていた騎馬軍団が強いという記述はある

だろうな
呂布が強いという伝説は、あくまで将帥として優れていたと考えるのが自然なんじゃね
演義の表現はさすがに中国人的誇張がありすぎだろ

いいけど、そう言うときはその資料のソースも書こうな

ヒョードルが時空の裂け目に吸い込まれて過去に飛ばされ、生活のため仕方なく武将になったのが呂布。

それだ!!!

殴り合いならヒョードル
戦争殺し合いなら呂布

呂布

中国人がロシア人に勝てるわけがない

>>64
つ ウクライナ

呂布ってウクライナなの？

お前らそもそもウクライナってちゃんと知ってるの？

ウクライナ？　ワカラナイナ

>>59
脳みそにウジ沸いてるの？

エメリヤーエンコ・アレキサンダー語録

■セルゲイは普通の選手で終わるだろう
「セルゲイは俺たち兄弟と別れたことで、成長するチャンスを逃した。
事実、俺たちがRTTにいたころと比べてほとんど上積みは見られない。
今は勝ってるみたいだけど、おそらくもうすぐ負けるだろうな。
可哀相だけど、勝ったり負けたりを繰り返す普通の選手で終わるだろう。」

■多くの選手がステロイドを使っているぜ
「多くの選手がステロイドを使っているぜ。マッチョな選手の多くがな。
ステロイドなしでは、あんなカラダを作り上げることは出来ないね。
俺と兄貴は様々なビタミンを摂取してるが、
それが俺たちの摂取しているものの全てだ。」

■ハリトーノフ戦勝利後インタビュー
「セルゲイは別のところでトレーニングするようになって、人間的に
変わった。もう少し、人としてマトモな態度で我々に接するべきだ。
それに対する報いを今日、セルゲイは受けた。セルゲイは兄貴と俺から
多くのものを学んだはずだ。そんなセルゲイを戦いで倒すというのは、
スポーツ的にも人間的にもどうかと思っていた。だが、セルゲイが
『次はヒョードルを倒します』と言い出したのでブチのめしてやった（笑）。」

■ミルコはお年寄りだ
「ミルコはお年寄りだ。兄貴にボコられた後も試合の経験は積んでいる
ようだが、高いレベルでの試合はしていない。それにミルコは昔から
日本で噛ませ犬のようなファイターと試合をしすぎだと思うね。」

■ジョシュは俺から逃げている←NEW!

■呂布も俺から逃げている←NEW!

赤兎馬持ちの奴は捕まえる事が出来ないから厄介

ヒョードルもさすがにためらいが出るだろうな、致命傷を負わす瞬間
慮府は慣れっこだろうから平気で目潰しとかやりそう、取っ組み合いでやらせた場合
取っ組み合いの技的にはヒョーが上だろうが、勝つためならではの手段選ばなさに違いが有りすぎる

呂布なんて実際、指揮官なんだから、安易に自分で白兵戦をやったかどうかもわからんだろうに

…生まれた時から指揮官だったとでも思ってるのか？
白兵戦で功績あげたから第一線での指揮官になったんだろうが

中国では雑兵のうちで強いのが指揮官になってしまうのか？
初耳だが、もしそんなアホなことやってるなら、あんだけよく外敵に負けるのももっともだな

呂布の立ち位置を考えると白兵戦に弱いとは考えられない

裸同士のガチンコならヒョードルだろ

雑兵とは違うだろ
そこそこ名家生まれのエリート精鋭兵が → 白兵戦で功績あげたから第一線での指揮官
功績っても、飯・武器・馬・訓練がいいから人並みの体力あればできるだろうけど。

素手格闘ならゴツトツコツ先生が最強だろ

呂布は馬術や弓の腕はぶっちぎりだったが…………………………


頭が悪かったらしい

頭が悪かった…
というより目先の利益とか自分の欲望を抑えられない精神的な弱さだよなぁ…精神的に弱いと言っても度胸は半端ないくあるからややこしい

ルールがあればヒョードル、無ければ呂布だろ。

ヒョードル「ルールガナケレバ　カテルトオモッタカイ？」

しかし呂布もヒョードルも鉄アレイで殴れば死ぬ

呂布の変な触覚は鉄アレイ避けだ

バキまだやってんか

宮元武蔵と呂布はどっちが強いだろう？

宮本なんてちょっと強い足軽ですよ

お前らとりあえず家にある三国志演義は全部捨てろ

>>90
正史でもめちゃくちゃ強いじゃねぇかｗ

■松原隆一郎（東京大学大学院教授）
「ヒョードルは覚悟の度合いが違う」

ヒョードルは頭がいい。
自分がもともとやってきたことを捨てることができる。
例えば柔道出身の選手はどうしても柔道の技を生かそうとするけど、
ヒョードルはMMAでどうやって勝つかということを考え、
そのためには築き上げてきたものを捨てることを厭わない。
これは凄いことだと思います。
ここまでMMAに対して覚悟がある選手は他には見当たらない。

結構柔道技使ってるじゃんヒョードルって

武に精通してるとすると、心技体は間違いなく鍛えられる。
それも相手が音を上げるまでじゃなく、殺し合いの中で培われたもの。
片やルール無用の時代での最強。
片やルールに縛られた中での強者。

……あとはわかるな？

ヒョードルの肉体その１（右、若いころ）
http://www.alex.mixfight.ru/images/photos/975.jpg

ヒョードルの肉体その２（最近）
http://i6.tinypic.com/23hn72p.jpg

ヒョードル曰く、
若い頃は器具を使って科学的なトレーニングを積んでいたんだと。
でもそれじゃ強くなれないとわかったのでトレーニング法を変えたんだとさ。

リングの上の強者と戦場の強者、比べられないよ
スポーツでいえば、違う競技の選手同士

普通にヒョードルだろ
呂布が最強とかいってるのは中国人の妄想
日本人のほうがまだ強いよ

どちらが強いかはルール次第だろう。
とりあえず、名前は呂布の方が強そうだかな。

呂布がヒョードルに徒手空拳で勝てる要素が全く見つからないのだが

武器ありなら呂布なんじゃねぇの。

武器によるだろ
銃なら使い道わからなくて負けそうだし、呂布が使ってた武器なら強いだろうが

呂布って単体が強いってより率いていた騎馬隊が凶悪だったんだよ。指揮能力もあった
単体だとカクシってやつと一騎討ちして傷を与られる程度
呂布から申し込んで、カクシが「やってやろうじゃねぇか」って受けたみたいだから
カクシって奴も呂布単体になら勝てるとか思ってたのかもね

ヒョードルは強さを証明してるからなぁ
それも完璧な証明

リョヒョ

呂布は三国志最強武将ではあるが
ヒョードルは人類最強皇帝だ

確かにヒョードルは強者だが…
強さの安定性が高過ぎて、逆に限界突破したような強さは感じないんだよなぁ…
その点では、呂布の方が不安定ではあるけど、限界突破した能力を発揮出来る強者のような気がする。
競馬で例えるなら、前者がシンボリルドルフで後者がトウカイテイオーみたいな感じかな。

漫画の読み過ぎ

ヒョードルは劣化しすぎ。今旬なのはプーチンだろ。

真の最強は王双

ガチムチ兄貴は最強

例え三国人の妄想が全部ほんとでも例え武器があってもなくても
例えルールがなくてもヒョードルに勝てるとは微塵も思えねーよ

ヒョードルは所詮、ルールの中の強者。呂布の相手ではあるまい…

実際の所は、猛獣とタイマン張ってた曹彰よりも弱いのではないか。

呂布率いる騎馬軍団と素手のヒョードルの対決か

薬物ステロイダーだらけの格闘界にナチュラルでトップに君臨するヒョードルに
栄養バランスの概念すらないであろう昔のチャンコロ1匹が勝てるわけがない

呂布の現実

カクシに喧嘩売る―>カクシはビビらずにその喧嘩買う―>呂布、なんとかカクシを傷つけて一応勝利

ヒョードルが負けるとしたら皮膚の弱さを突かれてカットによる出血でドクターストップくらいだろ
だから勝負よりなにより、まず呂布は医者を呼ぶべきだ

一合で斬られてヒョードル終了
素手でも瞬殺されるよ

何いってるんだお前は？

>>112
ヒョードルは武器無しで人殺す軍人さんだったんだが

ヒョードル、格闘家になるまえはロシアの軍人だったのか
だめだ、もう呂布の勝ち目はねぇ

ここは
演義の呂布を具現化したもの>ヒョードル>史実の呂布を蘇らせたもの
で手を打ってはいかがでしょうか?

やだ

まあ、>>121が正しいだろ

そんなのずるいよ
ファンタジーなんかいくらでも強く出来るじゃん！！ぷんぷん

呂布がどういう風に強いかによるな。
昔のサムライみたいに強いんだったらヒョードルだけど。
向かってくる兵士を殺しまくってるんだったら呂布だな。
いくらなんでもヒョードルは人殺しまくれるほど強くないだろ？

そもそも、どちらが強いかを決める為に試合がある。
呂布とヒョードルが勝負していない以上、どちらが強いとは決められない。

こうなったら画数で勝負しよう

呂布　　１２画

ヒョードル　１２画



ご、互角だ・・・

間を取って足利義輝の勝利ってことで

呂布ｖｓヒョードル

まいいんの東京ドーム。
観客席には三国志ヲタと格闘技ヲタがぎっしり。
前座のファイトが１０試合ほどあってリングは温められた！
いよいよメインイベントが始まる予感！
場内が暗転し、観客がｵｫｰと小さくどよめく。

ヒョードル選手の入場です！
Enae Volare Mezzoの荘厳な響き・・・
呂布選手の入場です！
DYNASTY WARRIORS-THEME OF LU BUの泣かせるギターサウンドが響き渡る！

リング上で対峙するヒョードルと呂布。
呂布の完全武装っぷりに場内がざわめきだす。
ここで場内アナウンス。
「ヒョードル選手の申し出により、呂布選手の方天画戟の使用を認めます」
ウオオオォォォーッ！！ｳｿﾀﾞﾛ？ﾏｼﾞｶ？
観客の大興奮はとどまるところを知らない。

ｼﾞｬｯｼﾞ ｼﾞｬｯｼﾞ ｼﾞｬｯｼﾞ ﾗｳｰﾝ ﾜﾝ ﾌｧｲｯ！！
いよいよはじまった・・・

呂布が「さがれ下郎！」と一喝！
しかしお構いなしに距離を詰めるヒョードル。
「ﾌﾝｯ」武器を振るう呂布。
ヒョードルはｽｯとくぐるようにかわし、スイングフック一閃！呂布の顔面にヒット！
あまりのショックに涙目になってマットに転げる呂布ｗ
さらに追い討ちのパウンドをボコボコにかますヒョードル。
完全に戦意喪失して命乞いする呂布。
「救命阿！救命阿！救命阿〜ッ！」
観客（とくに三国志ヲタ連中）はドン引き。

ブザマな呂布を見下ろしながら、やさしく声を掛けるヒョードル。
「ダスビダーニャ（安心して。殺しはしないよ、ルールがあるからねｗ）」

終わってみるとあっけないもんだった。

おまえにドン引きだよ

あのお方の名前があったのでとりあえず

プーチンが倒せない
http://jp.youtube.com/watch?v=N9FCO9Cfl7Q

絶対に呂布じゃ無理だなｗ

歴史を見てきたかのように語る奴は脳疾患を疑ったほうがいい

そもそも呂布の武器は方天画戟ではない

装甲車に乗ってるヒョードルと弓持って馬に乗ってる呂布なら前者のほうが強かろうな。
素手同士なら３分以内に決着が付くならヒョードル、３分以上なら呂布だろうな。
現代人には40kg以上の装甲背負って何十ｋｍの縦走は無理。

二人の立ってる土俵が違う
囲碁と将棋で勝負するようなもん
仮定が無意味

■石井慧、ヒョードルに弟子入り
http://news.livedoor.com/article/detail/3887177/
井慧（２１＝国士舘大）が、ロシアのエメリヤーエンコ・
ヒョードル（３２＝レッド・デビル）の下で武者修行する
計画が４日、浮上した。ＤＲＥＡＭ入りが確実視されている
石井は、順調にプランが進めば、国士舘大卒業後にもロシアに
渡り、ヒョードルの指導を受けながら本格デビューへの準備を
進めることになる。

　プロ格闘家となった石井の鍛錬の場がロシアとなる可能性が
出てきた。関係者によると、すでにロシア・サンクトペテル
ブルクにある最強ジム「レッド・デビルスポーツクラブ」で
修業するプランが水面下で進行中。その事実を明かしたうえで
「優れた逸材だし、じっくりと育てたい。しっかりと
トレーニングすれば最強の選手になれる」と期待を寄せた。

何気に人気あるのなこのスレ

呂布は柔道の素養があるからヒョードルよか強いんじゃね？
てか呂布と石井って同一人物だよ？　字面も似てるっしょ？
中国のバッタもんが日本語真似たけど微妙に違っちゃってるのが呂布。
オリジナルは石井。

これで自分が面白いと思ってるから性質が悪い

呂布は数人の武将を下した後なのにも関わらず張飛と100合も打ち合い、
更に加勢した関羽、劉備との3対1で互角に戦ったという

ヒョードルにそれが再現出来るとは思えない

なぜなら、ヒョードルなら張飛が蛇矛をふるう前にダウンを奪い、
マウントして滅多打ちにしているからだ
兄弟2人が乱入しようが、鮮やかなカウンターでKOが二つ増えるだけ

前述の戦いで、呂布は流石に分が悪いと逃げ出した
だが、ヒョードルなら3兄弟を倒し、最後までリングに立ち続けているだろう

結果 勝者 ヒョードル

ヒョードルは６０億人類で最強
呂布は当時の中華で最強
この差はデカい


素手同士で戦ったとしたら…コマンドサンボ、柔道、総合格闘技での技術を使い圧倒的な差でヒョードルが勝つと思う

武装をして戦ったとしたら…今のロシア軍の近代兵器に当時の呂布軍が勝てるとは思えないのでヒョードルが勝つと思う

ヒョードル「呂布の血でロシアの大地を赤く染めてやろうか？」

そろそろ自演につっこんでやれ

呂布って評判だけはすごいけどろくな結果が残せてないからな・・・
ヒョードルはごまかしのきかない世界で輝かしい結果を残してる。

>>141
>>144
同意

キミィ！格闘技の中で一番強いのは空手だヨ！
空手の中で一番強いのは極真だよ！キミィ！
即ち、私が一番強いんだよキミィ！

普通にリョフだろ
三国志の時代にヒョードルつれてくりゃ斬られて死亡
現在にリョフつれてきてリングに上げれば･･･
ヒョードルはリョフの武装とかはパフォーマンスだと勘違いしてるところをとりあえずリョフに斬られて死亡
やっぱりリョフの勝ち

>>147
お前は古代中国人を過大評価しすぎ、
かつ現代人をなめすぎ

身体能力も知能も現代人のほうが秀でているうえに、ヒョードルは元軍人の格闘家
負ける要素は無い

呂布が武器ありならヒョードルも当然、銃つかわせてもらいますよ？

まぁ現代人は3〜40ｋｇ背負って徒歩で30km/dayで行軍出来たりはしないけどな…

>>146
極真とかマジ弱いし
顔面パンチありのルールじゃ勝負にならんし、寝技になると何にも出来ないじゃんｗ

>>134
>>149
しつこい上に的外れもいいとこだろ

三国の個人的武勇の実際はどうだったんだろうね
将帥が槍持って前線に〜なんて日本の戦国時代じゃ滅多に無い話、っていうかやると「雑兵かよｗｗ」と馬鹿にされちゃう行動だけど
古代であればまた話は違うんだろうか

呂布の方が強い
現代人しか知らない井の中の蛙は黙ってろ

リングの中で尋常に…だったらヒョードルの方が強かろうが

勝手にリングの中と決めるな

分からんぞ
呂布がノゲイラ並みの寝技を使うかもしれん

となるとパウンドの差で僅かにヒョードルのほうが強いか。

>>155
じゃあヒョードルは装甲車に乗った状態でスタートな

>>153
古代人降臨

>>153
はじめ人間

ギャートルズみてえな面しやがってキモいんだよ！
格ヲタはスレチだから迷惑だから消えちまえ！
死ねブタ野郎！

>>158
その条件ではヒョードルが強いのではなく、装甲車が人間より強いだけだ

じゃあ呂布も武装無しな
10秒でマウント取られて、1分以内に勝負が着くと思うけど

>>153に書いた通りだ

>>163
それでヒョードルが勝ち誇って勝利者インタビューとかされてるところを
後ろからブスリとやって、呂布の勝ちだなｗ

ブスリとやろうとしたところを返り討ちにあって完全に息の根を止められるな


結論：ヒョードル、無傷で完全勝利

呂布は約1800年も昔から最強であり続けた男
ヒョードルは現代のみの最強に過ぎない

呂布は約1800年もの過去に中国という限られた範囲で最強と呼ばれただけの男
現世界最強のヒョードルから見れば過去のローカルタイトル保持者の一人に過ぎない

ヒョードルは殺される事はまずないルールの限られた範囲内での王者に過ぎない
そして100年後にはヒョードルは歴史の浅い過去の人でしかない

ヒョードルは元軍人
武器を認めれば、呂布は銃火器で蜂の巣にされ
武器を認めなければ、呂布はヒョードルの多彩な格闘術の前に全身の骨を折られて死ぬ

呂布が優れているのは歴史の古さのみ
実力で勝る点は一切無い

軍人はヒョードルだけではない
呂布も軍人だ
ヒョードルに蜂の巣にされる前に、弓でヒョードルを射抜いて終わりだ
素手でも現代人の身体では古人には敵わんよ

武器自身のアクションの簡潔さ、飛ぶスピード、使用者の身体能力
全てヒョードルの方が上
よって呂布が先に弓で射抜く事は不可能

素手だともはや論外
ヒョードルの格闘技術の前には呂布などただのデカイ的
赤子にすら劣る

間違いだらけの酷い見解だな
そんな馬鹿な事を熱弁して恥ずかしくないのか？
お前みたいな奴がいるとヒョードルのファンは皆馬鹿だと思われて、他のヒョードルのファンは迷惑しているだろうな

ヒョードルは強すぎる
せめて武蔵くらいにしといてくれないか

>>174
K1ルールなら呂布負けるんじゃね？
判定で

だから呂布自身が強いと言ったようなソースは物語の中にしか存在しない

呂布や関張らの武勇伝が書かれている『演義』は、
実際の三国時代から1000年も後に作られた娯楽小説なんだよな

史書には呂布個人が超人的に強いとか書かれてるのかね
弓が上手かったというエピソードはあるらしいが

このスレで呂布が最強といっている人の根拠はなんなんだ？
おとぎばなしやゲームの設定を真に受けてるのか？

呂布は最強
ソースは無双

ゲームの呂布ならヒョードルに勝てるかね？

記録媒体から呂布のデータを消去すれば勝てるな

ヒョードルｖｓ呂布、試合について打ち合わせ。

主催者「それではお互い武器なし、ほぼルール無しのバーリトゥードで戦うということでいいですか？」
ヒョー「いいですよ」
呂布「ちょっと待て！俺から武器を取りあげるつもりか卑怯者！」
ヒョー「じゃあ呂布さんフル装備してきてください。私も一応元軍人なんでそれなりの装備しますから」
呂布「待て待て〜い！普通に現代兵器を持ってくるつもりだろ！それは貴様じゃなく武器の強さなんだよ！」
ヒョー「えと、じゃあどうすれば？」
呂布「貴様も三国志時代の武器防具を。そしてお互い馬に乗って戦場で一騎討ちという流れだ」
ヒョー「えー、三国志時代の武器防具ですか？しかも馬で一騎討ちってｱﾘｴﾅｽ・・・まあ面白そうだからそれでＯＫです」
呂布「待て待て〜い！結局、最終的には組み付いて殴ったり極めたりするつもりだろ！？」
ヒョー「しちゃダメなの？」
呂布「現代的な格闘技のテクニックは卑怯だから禁止な！」
ヒョー「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ」
呂布「うるさいうるさいうるさいうるさい！あと、リングで戦うのは嫌だ！戦場じゃないと俺様の実力が発揮できない！」
ヒョー「どこでもいいよ・・・なんなら今すぐこの場でも」
呂布「不意討ちですか。汚いなさすがヒョードルきたない。これで俺はヒョードル嫌いになった」
主催者「なにこの食わせもん・・・二度と呼ばねえ」

ヒョードルは試合前に中国で食ったり飲んだりした物に中って死亡
呂布はヒョードルの持ち込んだ風邪菌にやられて死亡

両者試合前に死亡でノーコンテスト

このスレ全部読んだけど
>>141の奴が一番意見がまとまってるな
あとこのスレ立てた奴表彰したい

>>149
＞3〜40ｋｇ背負って徒歩で30km/day

自衛隊員でも可能

ぶっちゃけ呂布程度ならそこらのレンジャー隊員でも勝てるだろ

呂布の性能が未知数すぎてわからんが、
剣豪・達人がひしめく戦国の世において武力一辺倒で頂点を極めた男だ。
自他共に認める最強の男なんだから、実際に抜きん出た強さがあったんだろう。
当時も「俺こそ最強だ」と嘯く男はたくさんいただろうし、
実力がなくては頂点には立てなかったろうし・・・

全盛期の高田延彦くらいは強かったんじゃまいか？

極めてないって。単体の強さは>>115だから別に飛びぬけて強い訳じゃない
戦争をしても曹操に負けて結局降伏（演技では捕まる）こっちは相当強かったらしいがそれでも最強じゃない
人間的にも義父を２回も殺して裏切り、部下からも慕われず結局自分も裏切られて死ぬ羽目になるとかこちらもダメ

単体の強さなら、殺人犯して白昼堂々と歩いていたのに誰も捕まえようとしなかったとか、
誰も持ち上げられなかった旗を片手で持ち上げたとか、一人で数十人倒したとか
呂布と違ってそういう記録残ってる典韋のがよっぽど強い
まぁ呂布が戟に矢を当てた話と同じで嘘っぽいけとは思うけどな

で、肝心なのは呂布は「最強だった」じゃなくて演技とかの作り話で「最強として描かれる」人物

ま、リョフなんてそんなもんだろ

少なくともヒョードルなんかよりは呂布の方が強いな

呂布は柴田勝頼にも負けそうだなｗ

>>189
さすが中国オタは言い続ければ真実になると思ってやがる

真実になるんじゃなく、元々真実なんだよバーカ

ぶっちゃけ、武器を取っても呂布の戦闘能力は幕末の新撰組の平隊員にも
負けるぐらいと思うぞ。名前が残ってるクラスや、異名がついてる奴には
歯も立つまい。

今度は日本史ヲタか
思うのは勝手にすれば良いが、馬鹿な書き込みは見苦しいぞ

>>194
俺が>>190で書いてる人物をよもや「戦国武将」とは思ってないよなｗ
それならいいんだけどｗ

そんな奴は知らねーよ
戦国ヲタとは言ってない
日本史ヲタと言ってるだろ
日本史ヲタのくせに日本語も理解出来ないのか？
まぁ、あんたの頭の悪さは今までの書き込みからも分かるから、別に驚きもしないが

ついでに晒し上げしておいてやる

今日に限らず、一人で必死に呂布持ち上げてるこのバカは何なの？

なんか一人でがんばっている呂布信者の子供を数人でいたぶっているスレって感じだなw
いじめはよくないよ
おまえらだって子供のころはサンタクロースとか、おとぎ話を信じたことあるだろう？

ウオ基地うぜー

この場合、どっちを持ち上げでもってキモイけどな…

>>201
ID:SXNuAVQEの異常さが解らんとはお仲間かｗ

弁慶と呂布でいいよ

異常と言うかただのバカだな

ヒョードル＝無敵
呂布＝雑魚
　
ヒョードル＝正義
呂布＝極悪
　
ヒョードル＝富豪
呂布＝貧乏
　
ヒョードル＝駿足
呂布＝鈍足
　
ヒョードル＝秀才
呂布＝馬鹿
　
ヒョードル＝英雄
呂布＝無名
　
ヒョードル＝無双
呂布＝無能

03年頃はすごいハマってたがな〜

もう決着ついちゃったし、
次は赤兎馬VSトウカイテイオーあたりを議論すべきだ

呂布って戦場で何千もの人を殺したんでしょ？
しかも戟や弓矢みたいな人力兵器で。
人間のどこを攻めれば簡単に死に至らしめるか、完璧に知り尽くしてると思う。
それが格闘のテクニックに直結するかはわからないけど、役に立つはず。
しかも西域出身の偉丈夫だったらしいから、パワーも充分。
ヒョードル相手ならけっこう面白い闘いになると思う。

>>208
がっかりさせて悪いが、呂布が一人で大軍と戦ったりするのは、
ずっと後の時代に書かれた妄想小説『三國演義』の中のお話

実際にはそんなバカげた記録はない

ていうか、こんなホラ話を本気にすんな。恥ずかしい

>>208
このスレは何がなんでも呂布を非難するアンチやヒョードル信者の溜まり場
こいつらの恥ずかしいホラ話なんか真に受けない方が良いぞ
君の見解が正しい

>>190ｗ

柴田勝頼＞呂布＞山本宣久

>>209
記録はないんじゃなくて、あるけど知らないだけじゃないの？
正史なんかじっくり解読したことないでしょ？
呂布について何が書いてあるかなんて知らないんでしょ？

俺と同じで。

腕力は強かったらしいから
頑張ればゲーリー・グッドリッジくらいにはなれたかもな

ただ正史とて白髪三千丈の世界に暮らす人々が記したものだってことをお忘れなく

三國演義は作り話という意見が多いが、確かに劉備関羽張飛の三人掛かりでようやく追い払えたのは演義の作り話
が、正史において呂布の個人武勇が弱将レベルであったなら、演義において、わざわざ三國志の超大物である関羽や張飛より明らかに格上の戦闘力の設定になどしない筈(関羽と一騎討ちで引き分けくらいに抑える筈)
少なくとも三國志においては呂布が最強の武将という設定で中国人を納得させられるだけの力量があったのだろう
当時の中国最強が、現代の世界最強と比べて上か下かは、書物に書かれた情報しかないから分かる筈もない
格闘の技自体は昔より現代の方が進化していても、その基本は今も昔も変わらないし、基本をどれだけ極めているかが強さを大きく左右する為、古今の差はそんなにはない筈
そもそも生きている人間と故人を比べる事自体に無理がある
それこそ>>207で書かれている赤兎馬とトウカイテイオーを比べるようなもので、正しい結論なんか出しようがない
そして、ヒョードル派も呂布派も、意見が一方的過ぎる人が目立つ
偏った一方的な意見は内容を問わず幼稚だと感じる

210 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 08:15:57 ID:xeqglAvg
>>208
このスレは何がなんでも呂布を非難するアンチやヒョードル信者の溜まり場
こいつらの恥ずかしいホラ話なんか真に受けない方が良いぞ
君の見解が正しい

↑

幼稚で偏った一方的な意見の例

アンチや信者の一方的で偏った戯言など相手にする必要はないという中立的な意見を述べたんだけどね

こういう議論で中立の意見を述べるという無粋さを反省してほしい

殆どの者が好き勝手な事言ってばかりで、全く議論になってない

毎日、必死に呂布持ち上げてるお前がその筆頭な件

お前って俺の事か？
そういう論点と噛み合わない言い掛かりを付けるお前が筆頭だよ

>>214
バカだなぁお前
作り話の演技を話に出すのもそうだけど
リョフはその作り話の中で、後に張飛と一対一の対決して引き分けで終わってるよ

その引き分けた張飛との一騎討ちは、初回ほど本格的には行ってない
それに張飛が勝った訳ではない以上、結局呂布の方が通算戦績で格上に描かれている事にも変わりない
　
いちいち返事するのも面倒だから、以後はまともな意見にのみ返事する
言い掛かりは負け惜しみとして無視する

>>220
分かった分かった
明日もその調子で頑張れよ

210 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 08:15:57 ID:xeqglAvg
>>208
このスレは何がなんでも呂布を非難するアンチやヒョードル信者の溜まり場

↑
こういうレスをする奴が論点やレスのまともさを判断できるのかね？

>>201
しーっ！
言っちゃダメ

呂布

>>224
要は呂布の旗色が悪いから何とかしてノーコンテストに持ち込みたいだけの子だよ
現れたらみんなであやしてあげればいい

そこまでしてヒョードル持ち上げる意味も分からんが…

なら君が呂布サイドで頑張ったらいい

なんたら無双とかいうゲームの影響なのか…
リアルに演技を史実だと思いこんでいる奴が周りに多すぎる
正そうとしても本気で突っ掛かってくるし

呂布の武勇伝なんてフィクションなんだから
比べられるヒョードルも良い迷惑。
なので、
呂布　VS　ドラえもんの力を借りたのび太
を提案する。

>>231
どう考えてものび太ｗｗ

ヒョードルなんて誰一人殺したことがない平和時代のエンターテイナー
リョフの名を出す迄もなく過去の武人の誰にも歯が立たないだろう

じゃあヒョードルよりその辺の殺人犯したオバハンとかのほうが強いのか？

久しぶりに来たら伸びてるな
ID:SXNuAVQEとID:xeqglAvgでｸｿﾜﾛﾀ

永田さん最強で納得しろよ

呂布の頭のしょっかくて琴鳥のしっぽじゃない？
琴鳥がどんなのかはググってくれ

呂布＝白兵戦のプロ
ヒョー＝格闘技のプロ

呂布はむしろ白兵戦じゃなく弓矢の使い手だったみたいだが

呂布＝弓矢のプロ
ヒョー＝素手ゴロのプロ

集団戦 呂布＞ヒョードル
肉体戦 ヒョードル＞＞＞呂布

ヒョードルも呂布もどっちでもいいだろ。
人それぞれ考え方違うから絶対にどっちが強いと決まらないだろ？(*´∀｀*)

うわぁ・・・最悪やこいつ・・・

【格闘技】エメリヤーエンコ・ヒョードル敗れる！　ロシアで行われたコンバットサンボ世界選手権１００キロ超級準決勝で判定負け
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226937881/

これが人類最強の男かＷ
負けるのは子供にもできるわＷ

http://rekisisyousetu.blog105.fc2.com/

結局、結論は出なかったね。引き分けだな。

呂布は本多忠勝とでも戦ってろ

間違いなく秒殺される

上泉先生なら呂布じゃ勝ち目はないな

呂布より全盛期のスタン・ハンセンの方が強いと思う

プロレスならそこそこのヒールになれそうだな。呂布
ガタイの良さと卑怯さなら折り紙つきだし

呂布最強
五回食らって死んだ

呂布は強い。
おそらく全盛期のケン・ウェイン・シャムロックかマーク・コールマンと同じくらいの強さだろう。

俺にはわかる。

あれだけ煩かったヒョードルヲタがすっかり来なくなったな

呂布より曹操のボディガード
許チョｖｓヒョードルの方が盛り上がらない？？

許チョは身長１８５センチ腰まわり１００センチ？以上といった
正史三国志に記された歴史的事実があるよ。

典緯も重さ１０kgの矛を軽々振り回したんだっけ？？

呂布＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒョードル(笑)

呂布派に一言。

意外と呂布は身長１７０センチ代で
せいぜいミドル級の体格しかなかったかもよ

無名だったら分からなくもないが、あれだけ有名な武将で
偉丈夫であったなら身長の記述が正史にあるはずだろ？

ないって事は普通の体格だったんだよ、歴史に残すことは
日常からかけ離れた事を記すってのが歴史学の常識だから記述が
ないということは呂布の体格は当時の中国でも極めて普通だったとは
考えられないか？

ミドル級ｖｓヘビー級で勝負にならないだろ

ヒョードル支持してたニートなら幼女誘拐で捕まったよ

>>254
ヒョードルは全盛期でないとはいえコールマンに２回も勝っているが

大体昔の中国人が栄養あるバランスの取れた食事や
ストレッチとか筋力トレーニング出来てるわけ無い
呂布が格闘技してるはずも無いし

呂布武器持ちVSヒョードル素手なら呂布が勝つだろうけど
素手同士ならヒョードル勝つわ
両方武器持ちなら軍人だったヒョードルのマシンガン連射でヒョードル勝つし

ヒョードル？

誰それ？

>>262
戦場が怖くなって軍人から格闘家に逃げた奴だ

呂布(笑)
中国人(笑)

演義は中国では、西遊記なんかとならぶ「奇書」で、あくまでおとぎ話として愛されているんだよね
いくら中国人でもマジで呂布が一騎で大軍と戦えると思っているわけではあるまい

本気で呂布最強と信じているのは一部の日本人ぐらいだろ

>>265
正史の記述だけでも相当の強さだったらしいぞ。

でも中国の歴史書だからなｗ

>>266
正史のどこに書かれてんだよ？

許チョや典緯の方が強そうな記述が多いぞ

呂布軍は強いという話はあるが、呂布自身はあんまり強いという描写はない

というか本気で正史の呂布が最強だと思ってる人はいないんじゃね？
演義呂布じゃないとヒョードルと比べてもつまらないから、演義Verで考えてるだけで

正史で、戟を弓で射あてたエピソードは紹介されているらしいから
弓は巧かったんじゃね

ただ正史とはいっても、作者の陳寿が生まれたのは、
呂布はおろか関張も劉備も曹操も死んだ後だからな
射的の話もどこまで信用できるんだか

>>269
弓のコントロールは腕力がいるので、腕っぷしはかなりのモノと見て間違いない。

ま、ヒョードルは正史の呂布より弱いと思うね。戦場で暴れまわっている方が、ルールの中でチマチマやってるよりも強いのは当たり前。

すっぽんぽんの体一つで戦ったらヒョードルが人類史上最強

しかしすっぽんぽんのヒョードルでは象や虎などには勝てない
つまり武器をもたない人間＝まんかす

対外戦争で中国人の個の弱さは証明されてる
日本にも負けるし
やつらにあるのは数だけ

>>270
戟を射たという、いかにもガセっぽい話もを信じるとしても、
現代のアーチェリー選手に劣る程度の腕力しか期待できない
そして呂布個人が戦場で敵兵と白兵戦をやった記録もない

せいぜい「並の中国人よりは強かったかもしれない」といえる程度

演義で個人戦が強い設定なのも、お話を盛り上げるための創作だろ
あんな判りやすいホラを真に受けんなよ

>>273
実際そんなもんだろうな
そして、中国人は弱い
何度も外的に征服されているし、
ほんの数十年前には日本みたいな人口も少ない島国に征服されてるしな

中国の歴史上の英雄たちっていうのは、弱い民族の哀れな妄想の産物だろ

>>274
いや呂布も異民族らしいから、中国人が弱いからといって呂布が弱いともいいきれないところはある
だが少なくとも、すげえ強かったらしい、というのは後世の妄想だろう

おはようございます
本日のバカのIDは
8ZBhwM2N
JXHwoEuw
zrdPZl9D
qU/x17jN
です

>>275
ああ、そういや呂布はモンゴルの方だっけ
中国人のなかにモンゴルの騎馬隊が突っ込んで行ったらそりゃ強いわな
やっぱり呂布の強さっていうのは軍勢の強さなのかね

とりあえず>>276が一番のバカなのはわかった

こんなネタスレにまで出張して長文マジレスとかホントにネトウヨは気持ち悪いな
なにより頭が悪い

なぜいきなりネトウヨの話に…？

ヒョードル　対　素人刀

■■■■■■■■■■■　条件詳細　■■■■■■■■■■■■■■■■■

ヒョードル（素手）ｖｓ日本刀装備の平均的な成人男性　（中年以上は除外、日本刀は何を使ってもいい）


気候は晴れ、20℃、草原で１０ｍ離れ正面から一対一で相対した場合の殺し合いを仮定
（地形の利用等はなし）（逃亡は無し）。


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

先祖スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1220199664/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1221296134/
現スレURL
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/budou/1229271342/

呂布と花山薫だったらどっちが強いと思う？

余裕で花山薫

>>274
そこは日本より満州族の例を引くべきだろう

柔道家でサンビストでもあるヒョードルに寝技で絶対に一本は取れない、
ヒョードルに勝つとしたら打撃しかないだろう。
ヒョｰドルの弱点は皮膚の弱さにある
かつて高阪に肘一発くらっただけで負けた試合や、ノゲイラに頭がぶつかって
激しく出血しノーコンテストになった試合を見ればよくわかるだろう。
ヒョｰドルの皮膚の弱さでは一発でも肘を受ければ即出血するだろう
とにかくヒョードルに勝とうとしたら、スタンドやグラウンドで
徹底的にヒョードルの顔面に肘を入れまくってヒョードルを激しく出血させることだ。

そしたらヒョｰドルでも目に血が入って見えにくくなり、打撃も当たりやすくなる。
右目を切り裂いたら左目も切り裂くというように、ヒョｰドルの視界を完全に封じるといい。
そして更にスタンドやグラウンドで、ひたすらヒョｰドルの出血を狙ってパンチや肘を
ヒョードルの傷口に叩き込み大流血させれば
ドクターストップやレフェリ−ストップによるKOでヒョードル相手に勝つことも可能だろう

「スタンドのパンチで失神させて勝ってやる、寝技でタップを奪って勝ってやる」
なんて甘い考えでいたら絶対ヒョｰドルには勝てない

「ヒョードルの顔面を徹底的に肘で切り刻み、奴を出血多量で殺してやる」
これくらいの考えを持って闘わないとヒョ−ドルには勝てないだろう

ある程度、寝技も打撃もでき肘打ちもマスタｰしていて
ヒョードル相手にもびびらず、ヒョｰドルを出血多量で殺すくらいのつもりで
闘えるファイターだったら、ヒョードル相手にでも十分に勝機はあるだろう

いずれヒョードルが血の海に沈むことを期待してる

高坂
『ヒョードルにはね、穴があるんですよ』

>>1
ヒョードルってあほだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絶対エメリアエンコヒョードルが勝つにきまってるだろｗｗｗｗ

..................................... 　 　 　 　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
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　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†
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　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. ¶$. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
　 　 　 ′､(|『゜.'ﾟli' . 　 　 　 丶､.,,__.,.,__＿ｖ!ﾟ｀ .　 　 　 '''?ﾃliuｖ- ..､...､r!iﾟ(.(0i
　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ
　 　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(|
　 　 　 　 　 　 、 　 　 　 　 　 ::.ﾐ浴?ﾟ(. . 　 　 ｀｀'ﾟﾀ'ﾟ''''ﾟ''''.!''.(ｌＩ泪||Ｉ}i.[(ｌ}}Ｉlﾞ(}
　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　 　 　 　 　 　 　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　 　 　 　 　 　 　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　 　 　 　 　 　 　 瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　
　 　 　 　 　 　 .:.g醴蠶g...､...:ﾞ(ｉ.(.('ﾞ(ｉ> ''ﾟ(!!!)llＩi:lＩＩＩｊ翁朋腸認碯醴醴醴醴醴醴醴醢ｇgｊ,.,.
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　 　 '‘('ﾟ(}}}}|讃讃讃雛讚嬲醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴醴靈嬲韜抓lﾟ(ﾞ'゜
　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊

わたしが一番

格闘技ヲタの気持ち悪さよ

ヒョードルテレビショッピング
http://jp.youtube.com/watch?v=1zoOE-ET5Ok&eurl=http://digi-6.com/funny/5597

呂布って実際は身長160センチくらいで赤と馬もロバみたいなやつだったそうだよ

良スレａｇｅ

両方ロシア人

呂布は今の挌闘家と比べたらガタイからして弱そう
武将だから武術も強くないだろうし

呂布なんぞ佐竹にも勝てんだろ

どうせおまいら貧弱な体してんだろ？

佐竹はいくらなんでも吹くよ…(´ω｀)

佐竹は格闘技ブーム黎明期の立役者
ひたすら勝利を重ねる事で切り開いてきた実力派
しかも外語大卒でマジックザギャザリングも嗜む知性派
当然、呂布のことは熟知しているだろう

まあ佐竹が出るまでもない
ジャイアント落合が相手だ

ジャイアント白田で十分

ここはジャイアント馬謖だろ

ボクサーなら呂布に勝てるらしいぜ

前の方でルールありならヒョードル無しなら呂布とか言ってるやつ居るが
それは大きな間違いだ
ルールの中でヒョードルがいくら力抑えてると思ってるんだ
元軍人だぜ、しかもロシアのな
メンタル面も半端ないぐらい鍛えられてきたんだ
ルール無しで危ないのは呂布のほうだろ
ルールの中で強い？ははっｗ
ヒョードルがぶちぎれたら誰も止められないぞ
たとえ呂布が２Mの猛者だとしても勝てないな

呂布は現代格闘技についていけなかった過去の人間だろう
攻撃パターンも少ない
どんな体勢からもＫＯもしくは一本とれて心技体が充実してる
ヒョードルには勝てないだろう

現代格闘技って……
何で素手で戦う必要があるんだ

描写が.ウソって書かれたら呂布が勝てるわけないじゃん。
物語、ゲームのままの呂布で考えろよな。

そしたらヒョードル勝てるわけねえｗｗｗ


もういいからさっさと消せよこんな糞スレ

ゲームのままの呂布ならモニタから出て来られないし
データ消せば死ぬ

素手同士ならヒョードル圧勝
呂布が愛馬にまたがって武器携えてきたら
ヒョードルは愛車運転して轢殺して終了

呂布信者って、フル装備の呂布ｖｓ素手のヒョードルを想定してんの？

あらゆる武術を極めたヒョードルに勝てるわけがねー

ゲームの中の呂布でもヒョードルの飛び込み左フックには反応出来ないと思うよ。
身長的にティム・シルビア（205cm）戦の再現になるだけ
http://www.youtube.com/watch?v=OxDXWC-vKfM

素手同士なら当然ヒョードル、武装させてハイ勝負ってやるなら呂布だと思うけど
ヒョードルが1年間槍や戟の練習をしたらやっぱりヒョードルが勝つと思う

リョフの方天画戟による一撃を神業的タックルでかわし
一気に寝技に持ち込むヒョードル、この状態になってしまったら
どんな頑強な鎧も彼の拳の前ではもはやダンボールも同然。

赤兎馬など開幕の突撃を完全に読まれ、ヒョードルの左フックを
食らって撃沈しとるわ！

しかし、そんなヒョードルも三沢さんの前では無力だ！
NOAHだけはガーチ！

剣道と空手どちらが強いか
剣道から竹刀を取り上げますか？

素手の戦いなら呂ヒョードルの圧勝だろう。まず間違い無い
素手で呂布が勝てるって思う呂布信者は死んだ方がいい

じゃあ呂布が武器のみを使用したら？ 分からない
一概に武器＞素手とはいかないし、単純に「剣道三倍段」ってのを考えるなら呂布が有利か？でもヒョードルなら勝ちそう

なら呂布が馬に乗れば？
馬上の相手を倒せるって思うヒョードル信者は常識を脱してる思考だな

結論を言えば分かりません。
でもヒョードルには勝ってほしい

寝技とかタックルだとかテクニック云々だと間違いなくヒョードルだよな。けど呂布は何十，何百人て殺してるんだろ？この差はデケェよ

>>314
馬に乗ったら二対一じゃん

呂布は恥も外聞も捨てて、弓で遠くから攻撃した方がいい。
ヒョードルが接近する前に当てられなかったら即ゲームオーバーだけどな。

まずヒョードルは1対6でアルティメットトップファイターと互角にやれるようになってから呂布に挑戦すべき

呂布また死んじゃうけどいいの？

素手だと想像上の人間であってもヒョードルが勝ってしまいそう
かといって武器を使うなら重火器があるぶん現代人が有利すぎる
せめてナイフなら…ナイフ対方天画戟なら呂布が勝てる

フェアにするためにヒョードルに無双ゲージをつけてもらおう。
あと俺が時間が許す限りストーリーモードと無双モードで
ヒョードル育てるよ。アイテム装備は斬珠と氷珠でいいかな？
付けるトコないからパンツの中にモッコリと入れておけばいいだろう。

あほスレワロタｗｗｗｗｗｗ

どう考えてもヒョードル

ただし方天戟vs方天戟のみ使用の一騎討ちの場合なら呂布が勝てそう

でも総合的にヒョードルが強い

さすがにヒョードルも戟の扱いなんて学んでないだろうしな

ヒョードル＝末堂
呂布＝ピクル

もうわかった！ヒョードルがリョフ持って闘えばいいだろ！？
なんかには勝つだろ

呂布が２ch見たらどうすんだよ

ハリトーノフならお互いが武器持っても勝つる

呂布ってかっこいいし強いよね

実際ある程度振り方を知ってる奴が刃物を持ってるってプレッシャーはあるだろうし
流石に戟対素手ならヒョードルでも勝てないだろ。
けどヒョードルにも同じ戟渡して1年ぐらい訓練したら勝っちまいそうな気はする

逆に呂布側に現代兵器を与えて1年訓練させたらどうだろう
なんでだかわからんがこっちでもヒョードルが勝っちまいそうな気がする

やっぱり平和的にポケモンで勝負してもらおう

>>330
どうしても武器持ちｖｓ素手ゴロが前提なんだね

お絵描き対決なら間違いなくヒョードルが勝つ

>>332
素手同士だとヒョードルが勝つに決まってるからだろ
今更何言ってんだ

↑結論出ました

じゃあ三沢さんと呂布なら？

ヒョードルにも勝てない奴がどうして三沢さんとやれんの？

え、三沢さんとヒョードルならどっちが強いの？

格闘技が氷山の一角だとしたら、プロレスは氷山そのもの。

>>339
つまりプロレスの中に格闘技があると？

気楽なものだぜ格闘家なんてものはよォ
相手の技を自由に防御していいなんてよォ
プロレスラーにとっちゃ夢のようなハナシだぜ

アル呂布スキーには勝ったよ

>>341
猪狩乙

兀突骨＞ヒョードル＞力道山＞呂布

三沢さんは？

プーチンさんが勝ちます

兀突骨＞三沢＞ヒョードル＞力道山＞呂布＞猪木＞長州小力



確定

永田さんは誰が相手なら勝てるの？

>>346
プーチンは虎か熊を倒したんだっけ？w
ただ銃でだけど、襲われている報道陣を助けたとかw

兀突骨は魏延より少し上くらいの武勇だったので、そんなに位置につく程強くはない。徒手はしらないが…

てか兀突骨は完全な架空武将じゃないかｗｗ

>>350
兀さんのグレートなプロレス魂がわからんとは…

あと三国志で「あれは架空〜」とか言うのは野暮だろう

リョフにしろ何にしろ戦時の武術ってのは戦争用であって、1対1用のものじゃ無いから、意外とタイマンなら今の剣道家とかのが強いかもな

つかこのスレはタイマンの話だろ
兀突骨＞ヒョードル＞力道山＞呂布＞猪木＞長州小力

呂布もヒョードルも鉄アレイで殴ると死ぬ
しかし鉄アレイも呂布もヒョードルも溶鉱炉に入れると溶ける
よって溶鉱炉最強

>>354
溶鉱炉はオッサンがいないと動かない
よってオッサン最強！

確かこの理屈で大山倍達は最終的に
アリクイが最強っていう結論に達したんだっけ？w

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2751694

呂布は弓が上手い。
ヒョードルは絵が上手い。
それでいいじゃないかって気がしてきた。

呂布がやってきたのは殺し合い。

ヒョードルがやってきたのは一方的な殺戮。

三沢さん試合中に急死…
マジかよ…
もう泣きたい
あなたにもらった勇気はずっと忘れない

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/noah/?1244899104

>>359
うは、マジだ！

戦いの歴史が終わったか・・・
名将の戦死だな
冥福を祈る

ヒョードルなんざ通信兵２年やってただけのボンクラなのに
なに必死に妄想してんだ格ヲタはアホか。

あの筋肉はブルワーカー製

>>361
なに必死に妄想してんだお前は知恵遅れか？
まずはソース出してミロやｗ

コルトガバメント扱える人なら、呂布と一騎打ちしても勝てるだろ。てか呂布は銃の仕組み分かんないし、避けられる訳がない

>>364
演義だと確か酒飲んだ状態で150歩離れた戟の小枝を射抜いているから
拳銃が当たるより先に矢が刺さるんじゃね？

呂布とか普通の人だろ。

k

呂布「まずは本物の戦場で名を上げて来い、話はそれからだ」

ヒョードル

PRIDE復活しないかな…

ウメハラはどの格闘ゲームでも強いだろ？　人殺しがうまいやつが剣道家に負けるわけがない

>>3
鐙がなかったから無理

呂布は見た事ないけど、ヒョードルは
太ったハゲなので呂布の勝ち

>>373
ホイッスル

呂布が現在存在してたらヒョードルと変わって天下取ってるよ

相手が不動明王だろ？

ヒョードルって名前くらいしか知らなかったけど
このスレ読むと本当に強いようだ
ゴクウはさすがに無理でも範馬勇次郎には勝てそう

ボブチャンチンの30連勝まであと5勝だな

ルール次第かな？
三国志ルールなら呂布
総合ルールならヒョードル

知らんけど乱世の上で最強とか呼ばれてたんだから呂布だろ

セキトバ乗ってホウテンガゲキ振り回してるやつにひょードルが勝てるＹＯ

演義で無く正史の呂布だったとしても呂布が勝つ。
ルール無用の残虐ファイトだったら
プロ軍人の呂布に斬られてヒョードル終わる。

ヒョードルは軍人じゃなかったか？
あれはハリトーノフだっけか
ボルグハンは軍人だったよな

なんか知らんが
このスレでヒョードルファンになった

後漢時代とかムカついただけで殺すような時代

日本だって
江戸時代は武士に無礼を働いた(武士をムカつかせた)ら、
斬り捨て御免で殺すような時代だ。

だから何

中華世界の中だけで最強だった（かどうかもハッキリ証明されてるわけではない）呂布と
世界中の強豪と戦って未だ（総合ルールでは事実上）負けなしのヒョードルだったら
後者の方が強いに決まってるじゃん

所詮殺し合わない格闘技とか

中途半端なルールで世界王者なクズが呂布に挑むとかｗｗｗ
腕相撲のチャンピオンがそのクズに挑戦するようなもんだろｗｗｗｗｗ
くやしかったらヨハネスブルクで一騎当千してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか兵卒レベルだろ。乱世とかいつ殺されるか分からんから精神もヤバイし

つまり世界最強クラスの格闘家より、中近東あたりのガキの方が強いってわけですね

何故、>>1氏はヒョードル寄りのルールを前提に強さの優劣を決めたいのか。
二人を一国一城の主として国獲り合戦させれば間違いなく呂布が勝つだろう。
雑兵として戦場で対峙した場合は、組打ちできるヒョードルに分がある。
しかし、街に二人を放ち、なんでもありのサバイバル戦をさせたなら
やはり呂布が生き残っているんじゃないかと思う。

呂布みたいな二次創作の中でしか活躍できないのと実在の格闘家を比べるのがおかしいんだが

素手での一騎打ちならまちがいなくヒョードルの勝利
得意な武器を使っていいルールでも、もとロシア軍戦車隊で現代兵器に長けたヒョードル有利

ただ、指揮官として白兵戦を行うなら、一軍の将であった呂布の方が有利かもな

呂布の逸話なんて、ほとんど創作だろ？

一騎当千（笑）
さすが中国

そもそもヒョードルよりアメリカ軍人の方が強い

強いってどういう条件でだよ
リングの上でも路上でも武器無しなら1vs1でヒョードルに勝てる奴いるわけねーだろ

※注
三国時代には方天画戟は存在しない
赤兎は名前くらいしか出てこない
三国志演義での一騎打ちの類はほぼ後世の脚色

最強武将・呂布なんてのは娯楽小説やゲームの中だけの架空の存在なんだが、
それぐらいは分かって話してるんだよな

お前以外分かってるよ

>>398
何にも分かってねえな。

正史にちゃんと呂布の活躍はのってんだよ。
そのまま演義に使われたものも多い。

正史をもっと勉強してこいカス

>>400
そうかそうかｗ

では呂布が天下無双であることも知らない馬鹿どものために、
三国志（魏志　呂布伝）から呂布が人類最強と示す記述をアップしてくれよ

ウィキペディアとか見ても、後世の注釈に記述があるらしいことしかわからんからな

>>400はいかにも、ソースはwikipedia（ｷﾘッ
て感じだな

いまは正史も簡単に手に入るんだか、読んでから書けばいいのに

まぁチンカスヒョードルよりは呂布の方が強そうだな

>>401->>402
おいおい。
お前らこそ正史をちゃんと読んでるのか？
読んでないなら話にならんな。

あと呂布が天下無双だなどと誰かレスで言ってんのかな？ｗ
言うほど弱くないというレスは見受けられるがなｗ

>>401
うちの実家に正史の日本語版あったな
こんど呂布伝の記述を確認してみるわ
>>400=404は口だけっぽいんで、かわりに記載内容もアップするかな

一人で大軍と戦っただの、一騎打ちで誰を討っただの、
三国志演義みたいな大げさな武勇伝はほぼなかったはずだが

だが、それはそれとして、このスレでは演義仕様の呂布ってことにしないと比較にならんね

>>405
どうぞどうぞ。
呂布伝の記述の確認期待してるわ。

俺は魏書の呂布伝はほぼ読んであるんで楽しみだわｗ

>三国志演義みたいな大げさな武勇伝はほぼなかったはずだが
全く正史を読んでないことの証明だなｗ
ちゃんと勉強してこいよｗ

呂布ってロシア人なの？

>>405
呂布についての記述なら三国志より後漢書の方が多いぞ

>>407
今でいうところの内モンゴル
代州のもっと北の方

発想が、のびた

陳寿著、正史「三国志」呂布伝(ちくま学芸文庫版)によると、
呂布の身体能力についての具体的な描写は、
　・董卓が武器で殴りかかってきたのを手で避けた
　・立てた戟の枝を、矢で射あてた
という逸話はあったから、身体能力は高かったようだ
呂布伝はすべて読んだが(短い)、ほかには具体的に身体能力を探れる描写はみあたらない


一方、
　・勇猛ではあったが、無計画で猜疑心がつよく味方を統制できないため、戦争のたびに敗北することが多かった
　・英雄の才略がなく、軽佻、狡猾、裏切りを繰り返し目先の利益しか見えない。
　いにしえから今まで、この種の人間が破滅しなかったためしはない。

とか、陳寿にボロクソ言われてるな
まぁ、中国の倫理観からしたら、呂布は匹夫の類いだから仕方ないが、
正史でこんなに貶されているのを見るとかわいそうになってくる

いまは文庫で簡単に入手できるから、気になる人は実際に読んでみるといい


>>408
後漢書は、漢から200年以上たってから書かれたものだから、
あんま読む価値が感じられない

鮮卑族だっけ？あっち系の異民族の混血の可能性が高いと聞いた
張遼とかも混血ぽい

くだらねえ事で盛り上がってんなあｗ
羨ましい

なぜ殺し合いとスポーツを比べるのか

三国志の英雄が
書かれてるとうりの人間達なら
その子孫たちが
モンゴルにボロクソに負けまくって
あんだけ広い国まるごと蹂躙されないわな。

呂布の姿形がどんなんかすら分からんのに比較しようがないだろボケ。楽しいのか？

なんでヒョードルなの？

>>416 俺もそう思った













やっぱミルコだよな？

？？？…比較できるの？それ

格闘技の試合じゃなくて本当の殺し合いなら、たとえ素手でも
呂布に限らず生きるか死ぬかの世界を潜り抜けてきた武将たちの方が
現代の格闘家よりも強いんじゃないか？って幻想はあるなぁ


まあ、確かめようはないのだけど

>>419
ヒョードルは元ロシア軍人だし、ミルコは元警官だよ
生死をかけた場は踏んでるんじゃね
ただ、それは強さとは直接関係はないと思うが
こないだノルウェーで数十人射殺した犯人はただのゲームオタだし

>>420
重火器メインの現代の戦争と違って、矛で突いて戟で払って剣で斬り捨ててってのは
手に“殺人の感触”がほぼダイレクトに伝わるわけで、精神的なキツさがかなり違うと思う。
それが普通の感覚になってる武将たちは現代人とは比較にならないほどの残虐性、
闘争本能、生存本能の持ち主なのではないか……という幻想はある。
後、武器、鎧の重量とかを考えると基礎体力が全然違うんじゃいかとか。
確かに競技としての格闘家の技術は現代の方が精錬されてるのだろうけど、
殺し合いだと、素手の戦いでも、技術ウンヌンを気迫や凶暴性で越えそう気がするんだよね。
目玉をえぐり出す、首筋や喉元を食いちぎる、金玉を握り潰す、そもそも握力がハンパないから
急所に限らず体のどこか一部分を握っただけで致命的なダメージを与えることができる……
（あくまで）そんな幻想がある。

>>421
お前の理屈だと、秋葉原で刃物で複数人を殺傷したキモオタが現代日本最強ってことか

>>422
んなこた一言も書いてないだろｗ
すげー読解（曲解）力だな、お前

後、わざわざ「幻想は」って書いてるだろ？　分からないか？
「マス大山は強かった」「ウィリアム･マルドゥーンはハンパじゃなかっただろう」
ってのと同じ楽しみ方だよ。
証明のしようなんてないんだから。

そんなヒョードルも３連敗しちゃったな…

まあ、ここでの「ヒョードル」は全盛期のヒョードルって事らしんだが

五年前は誰もダン･ヘンダーソンに負けるヒョードルなんて考えもしなかっただろうね…

呂布に例えると、楽進、李典あたりに討ち取られたようなものかな？

結局チャック・ノリス

呂布

1800年たってヒョードルの名前は残らないだろう

それどころか200〜300年後に比較すればヒョードルなんて知ってるのは一部のキチガイで
呂布と比較する対象にならないだろう
年月が経てば経つほど呂布の圧勝

消防隊と戦車軍に入隊し、階級は曹長のヒョードル、部下の数は数えるほどしかいないだろう
大して群雄になりあがった呂布には部下に張遼　高順などの名将と中原を震撼させた最強の騎馬隊がある

強さの質をかえて比較しよう。
格闘技は現代最強と呼び声があったヒョードル
ただ剣道やフェンシングの並の選手相手でも日本刀やレイピアで挑んだら勝負にならないだろう。
つまり生きるか死ぬかの戦いで武器があったり目潰しどころかレクター博士ばりに顔面噛み付きして鼻に指つっこんで
奥歯ガタガタいわせるようなやつ相手だと力を発揮できるかわからない。

呂布の圧勝

呂布並みの体格のチェホンマンを腕ひしぎで2Rで秒殺している事実

１８００年以上昔の戦場と現代の総合格闘技という、まったく異なる土俵で強さを発揮した二人を
一体何の強さで比較するかなんだよなぁ

�@後漢末にタイムスリップしたヒョードルが呂布以上の武勇を誇る武将になる。
�A現代にタイムスリップしてきた呂布が総合格闘技でヒョードル以上の選手になる。

どちらの可能性も高くはない気がするが、どちらの絵が思い浮かべやすいかと言えば、
俺としては、断然�Aになる。ヒョードルが馬を駆り戟を振り回す姿より、
マウント取った呂布が鬼の形相でパンチを振り下ろす姿の方が想像しやすい。
ただ、それには三國志演義や無双で誇張されたイメージが多分に含まれているのは間違いない。
漫画のキャラと実在人物を比較するようなものだろう。

この数年格闘技全然見てなかったけどヒョードル負けたのか・・・しかも三連敗かよ

ファブリシオに腕ひしぎ三角固めで首と腕極められてタップ負け
↓
ゴリバに延々とマウントで殴られレフェリーストップTKO負け
↓
ダンヘンにスイープされ脇の下からのショートアッパーで失神負け

>>386
切捨て御免なんてやったら自分も切腹しなくちゃいけないからほとんど例がないぞ
それを逆手にとって街民が武士を挑発、武士も挑発されないように仲間を連れて外を歩く
一人で街を歩くぼっちを笑い者にする現代にも続く高度な日本文化の原型が切り捨て御免