【PC】信長の野望・革新スレ　94【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

【PC】信長の野望・革新スレ　93【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221288932/

関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part26
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1222204294/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214107200/
信長の野望・革新　改造スレ　其の6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1161417998/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
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新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

立ってないみたいなので立ててみました

　　　　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
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　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　野◇望）::: . . . ..::::
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
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>>1
お疲れさま！

関ヶ原真田
いつも本多正信引き抜き→春日山攻略の手順なんだが
飽きてきた。
ほかにもっといい攻略手順あったら、おせーて。

国替えでもすればいいじゃん

>>4
それが最善手なんだから仕方ない
嫌なら縛りプレイでもするしかないかと

引き抜きをしなければいいじゃない。
やってやれない事は無いぜ。

>>1
つ俸禄100

太閤毛利（寿命あり）クリアした自分に次におすすめのシナリオを伝授してくれ
兵１やセーブ＆ロード必須なところは勘弁ね

同じシナリオを国替でやってみては

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
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　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

>>9
s4宇都宮

>>6
亀甲縛りですね、わかります。

李舜臣「亀甲船ですね、わかります」

>>1
おそいんだよ無印弓隊並に役に立たねえな

PK1.02で動く中華エディタって無いの？

あるけどその質問は該当スレで聞くべき

pkの夢幻の鈴木プレイ中なんだが、
織田がどうしても撃退できない。
櫓たてまくっても物量でやられちゃうし、
坊主停戦しか道はないんですかね？

イベありなら本能寺起こるまで耐えれば楽勝。
イベなしなら櫓ロードで耐えて、長宗我部との同盟切れ直後に四国へ移住。
長宗我部は海戦では雑魚なので、鉄砲で攻めれば問題なく勝てる。
その後島津or毛利or宇喜多を飲み込めば、もう大丈夫。

何回かやり方書かれてるけど、
・国友筒だったか、あれと交換で長宗我部に湯つき城（河野の城）攻撃要請
して、港から統率70台の鈴木一族一人で足軽3千くらい出して取る。士気ギリギリなんで
出撃と要請のタイミングは何回かやって覚える。残りは市と城右上に門前町建てて
櫓作成（港の2人は役立たず+俸禄高くなってるから最初の季節だけ開発させて追放してる）
・雑賀で防衛しつつ（兵1鉄砲など篭城戦のテクニックフル動員）、何人か四国に送り込んで内政
（金重視、四国中国エリアの商人と組む）
・兵糧落ち着いたら西園寺取って九州進行。雑賀はどうしても守りきれそうにないなら放棄もあり。
織田引きつける効果あるから守ったほうがいいけど。
筒井もし攻め取れそうなら織田との同盟切れる前にぜひ。

ごめん、国友筒→紀州筒

>>19
四国移住しかないのか。
真田と違って金山ないのと城がしょぼいから篭城は厳しいですねー。

>>20
詳しい解説ありがとうございます。
とりあえずこの作戦でやってみます。
いつもはセーブアンドロードプレイだったけど、
これを封印すると難易度が跳ね上がりますね。

中堅クラスの大名位にも固有技術欲しかったよな。

長崎の特産品を「カステラ」にしときゃよかったのに。
貿易価値200くらいで。あと、紀伊は紀州梅とか。

>>24
元々海外のお菓子であるカステラは海外と貿易するにはどうだろう？ｗ
あと外人は梅苦手だろ。

戦国時代でも紀州梅って有名だったのかな？と思って調べてみたら
当時の梅干しって、合戦や日常生活の必需品みたいなもんだったんだな
戦国時代の梅干し活躍しまくりでちょっと見直したよ

敵の有能な武将討ち死or捕縛、最高のタイミングで坊主来訪の神展開で
四国移住無しのS4無し鈴木クリアしたことはあるけど
今やったら普通に詰んだｗ

戦国時代の梅干しか・・・
うまそうだな

Ｓ４国替で織田を東北に配置、自分が関東〜箕輪〜春日山あたりの、東北の出口付近の
大名でプレイすると、織田の進撃にどうしようもなく詰むな…

大勢力と隣接してる場合、どうやって凌げばいいんだ

梅干に限らず保存食全般は食糧の乏しかった時代に発達したんじゃなかろうか

味噌、干し飯（←若い香具師は読めるか？）とかも
戦国レーションといって差し支えないよな

糞味噌が最高に流行ってた時代でした

干飯は小学校の歴史の時間に作って食ったなぁ

日本に味噌や干飯の携行食が元々あったのなら
南蛮技術の携行食って一体何なんだろう？

保存用パンみたいなものか？　実際日本で兵糧パン使い始めたのは幕末だけど。
まあ、ビスケット類のほうが可能性は高いか。

PKの施設の追加で小麦畑があったら納得いった

日本人が今まで使っていなかった具材とか？

干し肉のことかーーーーっ！

日本人が肉を食い始めたのは結構最近の事だからなぁ
（飢饉などの緊急時は別として）

出兵時の梅干は食用じゃないって誰かが言ってた

この先に梅の木があるぞ！

日本人があまり食ってなかった物を、現地調達して食う技術とかだと、
兵糧の減りが少なくなる理由になるかな？

でもグルメ民族日本人が食わない物ってかなり少ないんだよな

カラカラカラ・・・（公家の牛車）
南蛮人「何あれ？なんで馬じゃないの？」
日本人「だって牛、使い道ないじゃないですか＾＾」
南蛮人「牛乳とかチーズとかいけるしそれに食ったら美味しいのに」
日本人「はぁ・・・」

肉も四本足以外は食ってたらしいし
飢饉なら犬も食ってたらしいし、戦乱の時代だしその辺は
おおらかだったんじゃないか？

ちなみにうちの地域は赤犬、黒犬がうまいとか言い伝えあるDQN地域

赤犬は美味いらしいけど黒犬はマズイらしい

米国の南蛮技術

「マクドナルド」　：　兵糧を安価で買える
「ベースボール」　：　武将が野球に興じる
「原子力潜水艦」　：　鉄甲船が海中に潜れるようになる
「核ミサイル」　：　大砲が稀に核ミサイルを撃つようになる

戦国の長嶋巨人軍を思い出した。

>>46
兵糧を安価で買えるが士気が低下しやすくなる
(数値上は)優秀な外国人が雇用できる。本当に優秀な武将は海外へ行く
入港する毎に一揆発生
武将が病気になりやすい

歴史ゲームスレらしい展開だな
俺も教科書の資料集ひっぱりだして会話に参加したいぜ

「皇居の堀を裸で泳ぐ」　：　民厨-1

北朝鮮の南蛮技術
拉致　ランダムだが敵国の武将を必ず引き抜くことができる
　　　ただし、相手国との関係は険悪化する。対象国は同盟・非同盟
　　　問わないが、捕虜と同じく脱国はありうる
航空機爆破
　　　任意のユニットを消滅させる。工作資金として金１００００が
　　　必要であり、忍者協定を使っても成功率は２分程度だが、成功
　　　したときの効果は大きい。輸送隊などを狙うのが効果的。
６カ国協議
　　　降伏勧告以外の交渉の成功率が大幅アップ。ただし、失敗した場合は
　　　相手国との関係は険悪化し、一定期間は坊主停戦以外不可能となる
覚醒剤
　　　兵士の士気が常に高揚状態になり、兵糧の減少大幅にさがる。ただし、
　　　治安・武将の忠誠度・収入が下がりやすくなる

しつこい

>43-44
京都の方だとあまり食ってなかったらしいけど、それ以外の地方だと食い捲くりだったみたい。
ぼたん鍋とか猪肉とおおっぴらに言えないから、隠語で花の名前付けたとか。

坂東武者は獣臭いとか、肉食に対する中央の蔑視だったんじゃなかったけ。

あ〜戦国時代に炭火焼肉屋開店したいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗライバル店ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ打ち首かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
それ聞いたことあるなー
桜肉とかもな
歴史なんてある程度資料残っててあとは妄想とか口伝だから仕方ない
議論するだけ無駄なんだよな講談から定着しちゃった定説みたいなのもいっぱいあるらしいし

ところで黒田さんのハッスルぷりを見てきたらちょっとにやけてしまった
歴史の流れを全部知ってたの？ってくらいの天才だな

古典落語とか読んでると、坊さんも魚とか平気で喰ってるし。
さすがに当時でも牛は喰ってなさそうだが（飢饉のときは知らん）。

しかし花の名前などをつけて隠語にしたということは
おおっぴらに食べれない証拠であったことに他なるまい

牛は隠語が特にないから食わなかったのかも
明治以降の牛肉料理が酷かった話もいい例だよな
食生活は物の売り買い、人身売買も妄想できると楽しいねー
今の仕様だとそういう要素ゼロだけど

戦国時代じゃないけど今日の午前0時頃にNHK総合で「名将の采配」が放送されるな

>>58
そりゃ当時は霜降りロースなんて考えられないしｗｗｗｗ
今の牛は家宝「発泡酒」とか飲んでるからな、、、
俺の地元は牛の名産地なんだが、明治維新の頃は２
週間くらいかけて江戸（東京）まで歩いて牛を連れていったらしい。
痩せちまってますます食い物にならねぇｗｗｗｗ

火牛に使った牛はスタッフがおいしくいただいてそうだけどな

火牛を使ったら相手に混乱＆ダメージ＆味方部隊・敵部隊の兵糧増加と一度噛んだら三度美味しいです＾o＾

国民は采食主義で鳥と魚は食べたが､獣肉(牛､馬､羊､豚)などは賎民(ｴｯﾀ)以外は決して食べなかった

弓部隊の使う火牛は火のついた牛を弓（カタパルト？）で飛ばしてるんだよね？
籠城中で食糧難に陥ってる状態の城だったら、先を争って食べると思うんだけど。

ゲーム以外の話をすると途端に愉快なスレになるな

>>64
敵に牛（実は狂牛病）を送るとはこのことですね　わかります

ID:+egCci3f
ID:vhU0aOzR
ID:VG6FjXs9

S3徳川S1安東クリア可。
S1里見S1六角クリア不可。

無印でやってるのですが
上記程度の自分の経験値稼ぎになるような大名ってどこでしょう？

難しすぎると即死するしどうしたもんやら・・・。武田に飲み込まれて死亡が多い気がします。

Ｓ１〜Ｓ３相良（多分全て）
島津と同盟を組んでいるので、周辺の敵に十分対抗できる地盤がある。
武将がそこそこ強い。政治85とか統率80代も。
阿蘇家⇒龍造寺⇒有馬家の順番で吸収すれば後は楽ちん。

滝の上に虹出てたんだな、今まで気づかんかった。

>>69
ありがとう、早速やってみるよ。

ちょっと過去プレイ見直してみたが結構自分へたれだと気づいた。信玄と謙信にまん前から戦ったデータがなかった。
いっつも寿命尽きるまで防戦して当主交代したら飲み込む形になってる。

寿命ありって実質難易度向上なのかな。

東国でやると、後継者が優秀＋寿命が長いから、難易度下がる国が多い。
蘆名は寿命ありだと難易度上がる方だけど。

西国で後半のシナリオだと、使える武将がバタバタ死んでいくので難易度ＵＰ

>>68
寿命なしは弱小でやると関係ない
関東なら信玄と軍神がどうしてもネックなのでむしろ、難易下がるかもな

s1の関東凡庸作戦として
初手で足利包囲、古河御殿を要塞化して武田を押さえつつ、佐竹、伊達を中心に諸国を落としていく
捕縛した武田、長尾は容赦なく切腹にする
同盟組まなければ武田が織田まで手に入れる事は少ないので西日本を占領する人材は織田で補う
知が90近くないと偽報で近寄れず、統率が90近くないと奇襲ラッシュで4倍で攻めても溶かされる
あと技術は足軽技術をちゃんと伸ばしてれば困らないよ、他は内政ちょびっと交換で手に入れればok
援軍を期待しないな秘匿もいい

PK版だけど例えば兵が4万いた場合、部隊は1万x4か2万x2かどっちの方がおすすめ？
計略を考えると1万x4の方がいいのかな？

知略90クラスが4人いるならわけたほうがいいと思う
知略低い部隊が出来そうならまとめたほうがいい

躑躅ｹ崎館1000　深志に21000
駿河城から躑躅へ向けて8000兵5部隊計40000統率75知力85平均で攻めて
ギャグみたいに奇襲してきて追加で70平均20000送って溶けた
4万いってたが6-8部隊送った記憶あるのでどうもやら6万くらい溶けたぽい

あの時以来武田を攻めるのには万全を期するようにしている
武田と長尾の初期協定(笑）とコンピューターにお任せで数万が包囲で解けるくらい理不尽だと今でも思ってる

武将の質次第だね。

知略もそうだけど、統率のエース格が二人しかいない時だったら
二部隊にまとめた方が強い。

ただ、技術をある程度取得した段階なら分散させても簡単には
溶けないね。相手も鉄砲技術コンプしてたりしたらアウトだけどｗ

初めて国替えやってみたが面白いな

S3一色の甲斐スタートで、クリア確定のところまでいった（兵１・リロードなし）
開始後即隠居で、政治40ちょっとの大名で俸禄MAX提示で浪人を集める日々ｗ

武田：九州、織田：四国、上杉・毛利：近畿といった配置にしたら、武田が九州を
統一しかけたところで織田とぶつかって足踏み。上杉・毛利は同盟('A`)

でもまぁ、政治高い武将を一人でもGet出来れば、後はどうにでもなるもんだね
南部に全力攻めされた時はGameOverかと思ったがｗ

無印は国替えできないよね？
改造とかである？

できるっちゃ出来るけど、超労力

>>80
把握、じゃないかなーとは思ってた
労力がひどそうなのでパスでいいっす

今さらながら大変な事に気づいたぜ・・・
発売日に購入してから1度もクリアした事がない
3年以上プレイしてるのに統一した事がないとか肥ゲー恐るべし

国替楽しいよな
同じＳ４でも、織田の配置で侵攻速度違いすぎ

へたれなのでは初期シナリオで武田や上杉を僻地に・・

自分の力量もわきまえず尾張蠣崎で開始
十三港、土崎港と取って上杉が檜山攻めたのでハイエナ狙うも偽報の嵐で敗退
ジリ貧のまま蝦夷に押し戻されて終わったけど
娘4人に囲まれて意外と幸せな最後だったんじゃないかなと思ってる

遊び方を教わるって・・・ゆとりも酷いな

縛りすら質問やok？カキコがあるんだから何を今更と
これまでスレ住人が相手してきただけだろうけど

北条でひきこもりやってたから四国眺めてたんだが長蘇壁が可哀想になるな
兵力編集でプレゼントしても溶けていく

能登の長家にそんな名前の人がいたとは……。

>88
長宗我部ね

長宗我部は諸勢力と人材も土地も貧しい四国ゆえか、のびないよね
自分でやるとタイムアタックできるくらいの強力な大名なのに･･･

>>91
そこまでつよいか?

タイムアタックは言い過ぎだと思うがｗ、S1なら無募兵プレイでも
余裕でクリア出来るね。たぶんS2,S3でもいける

皆でS1タイムアタックで検証するんだ！
場所的に微妙だが一カ国の中だと
織田＞斎藤＞毛利の次くらいに来るかもしれない
足軽な分毛利より上かも…

>>94
検証よろ

タイムアタックなんて条件でいくらでもかわるので
条件決めて同じ人がやらないと参考にも議論にもならない

今日は三国志か
さてインストールするか

たまに無印やると結構楽しいもんだな
群雄の羽柴が強いのがなんだか新鮮

無印しかプレイしたことないけどPKの変更点で羽柴の強さと関係がでてくるのか

近くに水軍衆の拠点がある。
ひたすらそこに攻撃。
自滅。
大体このパターンで消える。

>>98
木津水軍衆「以後お見知りおきを」

雄だと諸勢力の配置で延々と兵力減らすトラップがあるからな長宗我部なんて目も当てられない
無印とPKだと別ゲームだと思ってもいいぐらい差ある

序盤で諸勢力の存在を忘れて全兵力で突撃した時の終わったな感

大抵の人が木津水軍を淡路島に追いやってんだろうけどｗ

初めてS1長宗我部でやってみたけどホント強いな
あっという間に四国統一で国力ついた
COMが諸勢力を理解できるAIだったならなぁ

諸勢力を僻地に飛ばしたシナリオ作ったら需要あるよな
俺とかに

序盤にの要は、国人。
終盤にの要は、忍者。

水軍衆のせいか、本願寺の畿内側も全くって言うほど動かないな
ちょっと遠いとこから始めると、石山つくころには鉄砲が兵数上回ってるし

亀レスすぎるけど>>31の読みにくいのは「ほしいい」でいいのかね。
ここまで書いた時点でググレよってのは分かってるんだけど。

これから戦争行く父ちゃんのオニギリを「後一つ！後一つ！」と言いながら
全部食ってしまったという娘の物語で登場したようなのを思い出した。

阿蘇は国人の向こう側で一揆おこって自滅したところを相良に吸収されるイメージ

>>108
「ちいちゃんのかげおくり」だな
読み方も「ほしいい」であってるよ
あれは今読むと泣けるいい話だね

忍者協定中の統率100超部隊が忍者協定なしの謙信に奇襲食らった（´・ω・`）

>>108
読みあってるよ。でも、>>110とは話は違うな、、、
題名は忘れたが、「ちいちゃんの〜」ではないし、別れのシーンでは
おにぎりではなくコスモスを手渡されたはずだ。でも「ちいちゃん〜」
と違って天涯孤独の孤児になったわけではないんだな（最後はお母さんの
代わりにお昼ご飯を作るシーンで終了。革新風に言えば従属エンディング
っぽいｗ）

スレ違いスマソ

読んだ後友達とグラウンドでよく目！とか鼻！とかやってたなあ
消２防だから信長ののの字も分からんかって97年まででどの位シリーズ出してたんだろう、無双は発売してないだろうなあ

忍者協定しても計略を防ぐ効果はないから>>111は妥当な結果でしょう

>>111
奇襲は統率

紀州と言えば梅だろ

みかんだろ

紀州は名湯が多いな

>>112
悪い、おにぎり後一つの子はちぃちゃんじゃなくて弓子だったわ。

スレチがひどくなっちゃったんで
しょうがないから新武将の弓子で無双してきます。

一つだけ、あと一つだけといいながら全城制覇するのですね

ちょっとだけ、兵糧だけ・・・
といいながら編集してます

示現流（笑）

なんか既に餓鬼みたいな妖怪の姿が浮かんでくるんだがｗ

示現流ってチェストの掛け声とかの奴？
漫画でしか知らないから、なんか薀蓄とかあれば聞かせてよ

そう、薩摩で広まった示現流は「チェスト」の掛け声で有名

示現流を語る上で一番のトリビアは、
「チェスト」って言わない事かな

>>125
(笑）やら妖怪の餓鬼とかでてくるけど、なんか笑のネタになるの？
いやー、俺みたいに知識ないと困るねー

眠い。

上級だと相手からの外交がないから物足りない
そもそも革新の外交自体がうっすいんだけどねｗ

弱小で始めたら外交の有り難味がわかるぞ

弱小開始でS4やる場合、西はいかに島津から鉄砲技術貰うか（東国だと北条から内政貰うか）で
大きく変わるよな。

Ｓ３以前の西国シナリオだと、相良が憎すぎる。
島津と同盟するなと。

1城引き籠りプレイができねーなこれ

難易度中級面白いな

久々に中級やってみっかな。
上級とどう違うのか前はイマイチわかんなかった。
どう違うんだアレ？

一番の違いは相手もプレイヤーに対して同盟の使者を送ってくることかな
上級ではプレイヤー勢力を相当意識するようになってるが過剰すぎて他の勢力から横槍→滅亡もたまに

>>132
群雄や寿命なしならやれると思う

俺は攻めて（城、港落とすのは禁止）敵部隊殲滅して武将捕縛して引き抜きアリ
収入多いプレイならいけた
群雄の1630年あたりで安定してきて飽きたけど

>>134
中級COMは勧告しない

上級の勧告はえげつないよな

そこまでマゾい大名でやらないからか勧告されたことないなあ

あと1拠点を攻撃中ってとこで横槍勧告で全武将もってくのが上級COMｗ
扇動も季節の変わり目近くだったりする。

ありすぎて困る
てか、プレーヤーにも勧告ってくるの？来たら面白そうだ
思わず受け入れてしまいそう

扇動とかもｃｐｕ補正あるよな
自分だと80くらいだと絶対に扇動できないのに
cpuに任せると敵が一揆わきまくりで困る

cpuがやれる事をノータイムでやってくるのはシングルゲームとは思えない糞ぷりだ

>141
くるよ

>>140 >>142
宇喜多プレイだと、
毛利さんの扇動がぴったり季節の変わり目に来てるよ
あれは勘弁してほしい

毛利が忍者と協定したら
山名家じゃ手も足もでなくなるから困る

直家ですら偽報くらうから手も施しようがないな。毛利の場合。

統率100オーバーでも奇襲する軍神と信玄と知力100オーバーでも偽報成功させる元就はさすがにやりすぎ
あと出身忍者補正もひどい

あと上級は計略系特技が効きにくくなって敵のは効きやすくなるってのも聞いたことがあるな。
ソースはこのスレ。

>>148
それよく言われるけど
熟練考慮とか、カス武将からコンボとかいろいろ考えられるのでどんなのんだろうね

水攻めって防ぎようないのか？

築城Sの敵武将を城に貼り付けさせなければおｋ

>>151
混ぜられるともうだめだな
包囲されないように立ち回るのが一番いいのか

せめて水攻めを途中解除できればな。せっかく要塞化したのに
オーバースペックだろあれ。川に近い城は引き籠りできねえ。

水攻めって完全包囲でなくても発動するんだっけ？

>>154
いやしない。
けど包囲網とかでラッパ連荘中
武田の騎馬とかが四部隊で真田とかいるともう＼(^o^)／コンボ
水攻めは士気０になった途端兵消滅なのであれは流石にバランス悪いと思う

>>153
門前に１部隊置いておけば全て解決。

もぐら攻めって川無い城ならどこでも出来るんだっけ？

出きる。
門の前を死守するために、武将一人出しておかないと。

統率８０くらいしかとりえないヤツを、敵から一番離れた所に置いてる。
何故かそいつの所に寄ってこない

>>158
それよく聞くけど
図解か動画ない？
意味がわからない

>>158
土竜は山城しかできないよ
>>159
包囲する場所(門の前)に部隊を出しておけば完全包囲できない
それで時間稼いで援軍連れて来たり兵１鉄砲で敵部隊を壊滅させたりできる
　敵
敵城敵
　○←ここに部隊を出す

土竜攻めや水攻めができない城もあるぞ

被ったｗ

>>160
けどその部隊が消えた時点で包囲されて水攻めされるよね

それだけ確認できればいいんだけど、どう？

>>163
近くの敵を攻撃を無効にして敵が来る方向から遠い所に配置すれば無視される。

>>164
やっていってる意味がわかったありがとうん
>攻撃を無効にして敵が来る方向から遠い所に
やっと意味がわかったよー

俺ってやっぱり馬鹿なんだなorz

鉄砲隊や砲台や弓隊や火牛計で瞬殺されるだろ。
おれ討ち死に多めにしてるから漏れなく死ねる

武将一人の命で一城を救えるんだ
安いもんだと思うぞ

火牛飛んできたら水攻めとか関係なく死ねるだろw

武将の絶対数が充実していたらそれでいいんだけどね
関ケ原、太閤シナリオのさびしさといったら…
兵舎建てても、それで集まった兵力を動かすことができないってどうよ

そこは地道に新武将登録で増やしていくしかない。

自分のよくあるパターンはあの時期のはぶられ武将調べて列伝をまとめたり
能力を悩みながら入力。しかし疲れてゲーム本編をしなくなる

六文銭真田の引きこもり具合は異常

気分転換にＳ１河野初級やってみた
俺TUEEEEEEEもたまにやると気持ちいいｗ

s1河野の俺Tueeeできたっけ？
あとでやってみるか

水軍技術さえ上がってしまえば…
ぶっちゃけ河野という被った毛利だし

家宝３つ持っている、かの御仁が探索でみつかるから余裕だぜ

ところで難関シナリオで全く名前が挙がらないけどさ。
長篠の一条家ってさりげに厳しくないか？

少し難易度を落とすが一条兼定を隠居させて一条兼兼を大名にしてプレイしてる
能力的には全て30以下適正全てD以下

またマゾ大名自慢タイム？

S1河野なら普通に俺TUEEEでしょ
村上さんは神

ただ、今S3河野（兵１・リロードなし）でやってるけど毛利UZEEE状態('A`)
あと米子商人衆と相性最悪なのが地味に痛い

一度水軍が来てくれなくて特産物で停戦したもんだから、南蛮貿易すら
出来やしねぇ

来年の大河どう思うかね？

>179
あの毛利の扇動うざすぎるよな

応仁の赤松きついな
太田と違って武田をどうやっても追い返せない
まあ同盟組んでしまえばどうとでもなるんだけど、あれ自力防衛できるんだろうか

無印だと兵1使わないと乙だな。
pkだと全力で奉行所作って特産品溜めれば停戦できるかも。

停戦したら兵を敵地に置いておくのがセオリー
それで上手いことやっていけばあっという間に全国統一

亀田「どんなもんじゃーい！」
観衆「シーン・・・・。」

>180 次作は直江加熱具だったな・・・篤姫よりかなりマシ。篤姫マジ最悪だったぜ！功名が辻→風林火山と一週も見逃すことなく楽しめたが
篤姫は３回（10分程度)しか見てない。
あの【大奥ドラマ】的なものは全くｊ受け付けない。

8月後半から9月ぐらいに入ってようやく話が進展しだしてきた

そして来年はスイーツ（笑）にうんざりするんですね、わかります

今年は寝取られというよりパワハラ来年はスイーツ（笑）か・・・ほんとうウンザリだぜ。

こんな世の中だからこそ松永弾正の大河を強く希望

そこで一栗放牛を大河でだな・・・
92年の生涯を城を枕の討ち死にで飾った男を
この後期高齢化社会へのアンチテーゼとして
医療費とか何とか騒ぐ前にこれ見て考えろ老害共！って感じの創りで

一栗放牛ってひとくりほうぎゅうって呼ぶんじゃないの？
うちのホモ兄貴に訊いたらいちくりはなうしって言うし・・・

どっちも半分あってて半分間違ってる
仲良く2人で合体すべし

その名前なら、固有戦法「火牛計」が使えればよかったのに・・・。
計略適正もＡあるし。

>>191
血のつながった兄貴なのか、棒でつながった兄貴なのか詳しく！

>>190
お前、自分や家族が年寄りになってからでもそんなこといえるのか

>192
誰が上手いこと家と。。。
わかった。早速合体してくる

一回くらい、マイナーな大名というか武将で大河やってくれてもいいよね。
細川藤孝とか筒井順慶なんかは、地味にメジャー武将と話が絡んで面白そうだ。

見たくない

功名が辻とかある意味後世に名を残してるけど、
大名としてはマイナーじゃないの？

むしろ、大河ドラマや漫画で取り上げられた武将がメジャー化するんじゃないだろうか

たぶん後北条家だけはドラマや漫画になっても、マイナーを貫いていくと思う

NHKスペシャル
禰寝重長〜温州みかんに捧げた一生〜

ちくしょう、NHKのＴＶ欄見てしまった

戦国〜江戸時代物は飽きた
太平洋戦争でもやらんかな

仙石か久武親直がいい

慶次って、コーエーは小説で取り上げられたから登場させたって言ってるけど、

あきらかに小説よりも「漫画・花の慶次」の方が有名だよな

○コーエーは小説を取り上げられたから登場させた
×コーエーは小説で取り上げられたから登場させた

こういうことですね

>>207
訂正ありがとう。

とりあえず、「花の慶次」によって慶次人気が高まり
信長の野望に登場したって言いたかった。

革新

そういえば時代劇風企画物AVってあんまり見ないよな

あ、誤爆

昔は結構あったよ、といっても13年前くらいだけど
最近のAV事情しらないけど、金かけるメーカーとか変なプロ意識持つメーカー少ないからね

鬼畜、素人、女子校生、中田氏、輪姦で美人扱ったほうが儲かるんだろう

T　トーキョー
G　ガッカリ
S　ショー

大奥を扱ったものなら今でも結構あるけど

13年ってえらい具体的だな

其の頃は時代仕立てのAVをよく見受けられたので候
そっか今でも大奥系があるよな。
近年の俺のAV調べが足りなかっただけなのかもしれない

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nene/cast.html
おんな太閤記だが、なんつーか功名が辻と風林火山思い出す

たまには固有技術が欲しくて
義弟離反徳川で始めたんだ
真田親子を取りたくて大事に大事に武田を攻めたんだ
残り支城のみ、隣接は上杉のみ、さぁ！勧告だ！！！！
・・・盟友織田の勧告があぁぁぁぁぁぁぁぁ

同盟またぎでも勧告（引き抜きも？）が貫通すると
初めて知った15の夜〜
盗んだｂ(略
でもここで耐えることこそ徳川だとおもた

>>218
それ織田がちゃんと隣接してるはずだよ

それ、港ごしに織田が隣接してないか？

え？本当に？
上田の上の支城（海津だっけ？）に真田が追い込まれて
春日山は上杉
織田は岐阜だったんだけどなぁ
もしかして本城と同じ土地だからこれって隣接なの？！

あー・・・なっとくしました
発売した年に購入して長年遊んでるのに
そんな単純なミスを（TT

福岡で黒田長政と黒田二十四騎に関する展示があるらしいな
日本号とか見に行きたいけど福岡とか遠杉

>>221
思いっきり隣接です。これからは小島貞興を名乗るといいよ

無難に小島義雄にしとけ

>>222
日本号はイベントのとき以外でも福岡市博物館だかに常設展示されてたはず。
まあどのみち福岡だけど。

日本号より、母里太兵衛が酒を飲んだタルが見たいｗｗ

若い女性に「戦国武将ブーム」　「写真撮らせて」「甲冑着たい」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/japanese_history/?1223805923

今まさに同盟またぎで勧告してみたが無理だったよ
なので関ヶ原上杉で石田またいで細川吸収に行ってくる

要塞化最強の城は岡崎城だな。東海引き籠りプレイお勧め

>225 福岡市博物館歩いて行ける距離だが知らなかったぜ　今度行ってみるか

岩出山だろ

要塞化最強は、新発田、岩出山、稲葉山の３つだろ。

敵が何故か支城を無視して目の前を横切っていくという、おばか補正を合わせると七尾＆富山
もかなりいける。（七尾の兵力を減らしてそっちに越させる）

富山の支城の前を無防備に敵が横切っていくから、兵と鉄砲いれておいて、支援砲火しつつ、
撤退する敵も簡単に足止めできるぜ。

蓮沼城は安全かつ確実に挟撃出来るお得な支城だね。
七尾を攻めている間に後ろから雑賀衆を繰り出して鉄砲殲滅おいしいです。

一城引きこもりなら桜洞を推す

むむん。

上で俺TUEEEEできるっていうから中級者の俺が河野S1やったら詰った。

西園寺と一条倒した後、どの方向に攻めても偽報祭り。毛利・松永あたりはともかく
チョウソカベにすら偽報くらって城に取り付けない有様。

最高智謀が土居さんの77ってのが根本的な問題だと思うが…どうしよう。
下手に攻めると奇襲喰らい放題だしドサクサにまぎれて上の港毛利に奪われるし。

いろいろオワタ気味

>>236
上でその話題出たときにいくら統率90代がいるからといって
知は軒並み低いわ、ろくな戦法ない
毛利、長宗我部、三好と取り付き、切り崩せばなんとかなるがそれまでが大変なので
あれは俺Tueeeできないよとは思ったけど、もっとマゾ設定でやってる奴からしてみたら
制限なしでやれば簡単だしデータ弄ればもっと簡単になので黙ってた

ネット上で、ましてやゲームスレで価値観の共有なんて無理だから諦めるよろし

>>236
毛利は相手にしないで
PKなら長宗我部から切り崩し、諸勢力と潰し合いしてくれればうまく食えるはず
松永あたりも引き抜きできるようなら引き抜き狙いつつ兵数見つつ三好か西周りで富国かな
とりあえず現役の層の厚い勢力は知謀ないと話にならない
どこか勢力吸収したら家臣の野望に移るのであとは平気だろ

>236
ザコ武将全部雇って、偽報のダミー部隊で出しておくとメインが到達しやすくなるよ

能力低いけど、名家の人間だから登用しといた給料泥棒たちにも働ける場所があったとは

革新じゃ使えない武将なんていないだろ
特産品集めに大活躍だ

要塞なら山形城はどうなんでしょ？？
鉄砲櫓ロードに上杉が来てくれるのがまた嬉しい。
でも安藤方面はなんともいえないけどねｗｗ
やっぱり桜桐でしょうか・・。

要塞ラインは
筒井-大坂-弓木
山形-岩出山
新発田古-河御所
御山御坊or一乗谷-岐阜-清洲
城井谷-府内
を良く使うかな。

富山−春日山間も捨てがたいと思う
設置が面倒だが

清洲って水没しなかったっけ

富山は水没かまされますな

まぁ水攻め食らうとこは論外だな

水攻め可能な城（費用：金30000）
本城
山形・結城・岩付（江戸）・富山・一乗谷（北庄）・駿府・清洲・岡山・中村御所（中村）・内
支城
鳥谷ヶ崎・相馬中村・二本松・米沢・本佐倉・烏山・平井・河越・栃尾・魚津・高天神・小牧山・大垣・勝竜寺・備中高松・川之江・県

土竜攻め可能な城（費用：金20000）
本城
三戸・石川（大浦）・高水寺・岩出山・黒川（会津若松）・檜山・箕輪・躑躅ヶ崎（甲府）・深志（上田）・春日山・桜洞（高山）
・小谷（長浜）・観音寺（安土は不可）・八上・岸和田・雑賀・鳥取・月山富田・勝端・湯築・黒瀬・岡豊・城井谷（中津）・人吉・佐土原

要塞化は大坂城が一番

俺は安土が大好きだけどな。
あの360度敵に囲まれた感が素晴らしい。

びわこのせいで２７０どかもしれぬのう

琵琶湖に大量の蟹工船を浮かべて安土城を大砲で釣瓶打ちしてみたいものじゃのう

蟹ビーム☆

マップが大きかったら琵琶湖で戦えたんだろうな

S3河野（兵１・リロードなし）プレイだが、一回目は失敗(´･ω･`)
良いところまで行ったんだけどなぁ

岡山→吉田郡山→月山→高嶺と落としてさぁ毛利吸収だというところまで
来たら、敦賀港から秀吉・勝家・蒲生等の織田エース格10万が来て終了。
美保関がまだ毛利領だったので、織田が来てるのに全然気づかなかった…

前もって気づいてれば、月山は捨てて吉田郡山と高嶺を要塞化すれば
耐えられたと思う。まぁこの状態からでも何とか巻き返せそうだけど、
テンション的に終わってしまったので。

月山を落とした時点で織田がプレイヤーと隣接扱いになるから、敦賀に
兵を溜めまくってたんだろうなぁ。

露骨なプレイヤーに対しての兵士貯めがあるから簡単でもあり難しくもなるんだよな
AIにいろいろ性格あった方が俺はいいな

国崩し持ちの大友家で引き籠ると、圧倒的に強すぎて飽きるね
城なんか10万程の大筒部隊を向かわせれば10日で城壁を破壊できちゃう

統計データ見てたら六文銭の浅井とか意外にクリアされてない大名あるんだな

DLシナリオとかで難し過ぎず易し過ぎずの大名は選ばれてないみたいだな

S1の六角家ってやったことないけど、さほど難しくはないのかな

>>258
S1なら全ての大名で兵１なしでクリア出来る。頑張れ
難度はそこそこあるかと

どこか一つでも吸収できればとんとん拍子に進むと思うが、斎藤が
攻めてきても大丈夫なように対策を打っておいた方が良いかも。

弓適正は高いけど政治力に難のある六角親子と吉田さん。

革新はまぁまぁ面白いが、根本的な欠点は簡単に勢力吸収でき、それ以降はどの大名でやっても同じ展開になることだな

譜代にしてたやつが討ち死にするたびに思うんだが
譜代が死んだら、EDで会話入れてほしいなぁ…

「○○が死んだときのことを覚えておりますか？」
「忘れられるはずなかろう。譜代の臣としてよく我が家を支えてくれていた。」
「はい。されど、我が家の存亡をかけた一戦でお亡くなりになられました。」
「あの者の働きがなければ今のワシはなかった。
志半ばで散った○○のためにも、この国をよく治めねばならぬ」

みたいな…

つ改造スレ

改造って程でもないだろ

セリフは変えれても、イベント自体の改変は出来ないんじゃ

ぬっちゃけ、ED基本の滅亡大名への言及の所を上手く選定してくれたら満足
関ヶ原とかやってて「天下に葉を唱えた細川家が」とか言われると、
萎え過ぎて困る

プレイ中の最大勢力を出してくれりゃいいのに、自分が最初に倒した大大名が名前にあがるんだっけ

>>258
無印だと案外難しい。とりあえず浅井長政でてくるまでに浅井家つぶせれば大分楽になる。
ただ斉藤家から攻められると結構終わるのでそこだけ注意。

難易度としては結構高め。やりごたえはあるはず。

>>260
活版印刷・寺社協定なしで、六角親子＋吉田師匠の「継矢」研究・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>269
研究終了前に死亡ですね、わかります

>>132
国替で堅い城選ぼう

>>269
やってみたら一年以上も日数を要するとは…。

ｳﾎｯ

活版印刷を利用して春画の違法販売ですね、わかります

うーん・・・最近失敗続きでやばい。
ちょっとしたミスで死亡したり、勝てるとおもった戦が台風直撃して大混乱だったりでだめだめだ。

いっそ大大名でやり直すか。織田あたりってなれてきたら挑戦してもいいよね・・・？

安易に難易度あげるより好きな武将や、なにかに影響受けてやるとかの方がいいんじゃない？

ちなみに俺は今日は大航海4で中国プレイ

その時歴史が動いた　「三国志」　再放送始まったぞ
見逃してたから嬉しい

>>277
うん、チャンネルまわしたー
thx

何回かにわけて放送してほしかったな。
ぶっちゃけ、浅い知識量の自分ですらほとんど知ってた内容だったし。

たしかに無茶企画だね

久々の用事兼旅行で舞鶴辺りに行くんだがオススメの城はあるかい？ついでに見に行こうかと思う。

もうちょっと北陸方面行って美浜名物死のバケツリレーをした方が人生を考える上で最も有意義だよ

城といってもほとんどは城郭跡に石碑があるだけとか
石垣の一部が残ってるぐらいで
天守まで保存されてるのはごく少数なんだよな

激しい城攻めで焼け落ちるのも珍しくないだろうし、
その大名家の象徴みたいなもんだから、お家再興を
封じるために破壊したりもしたみたいだな

姫路城がすぐ近くにある俺は幸せ者

秀吉がいたこともあるんだよなぁ・・・

和歌山城と夕日

あんたらムク鳥か鳩かい？

子供の頃に小田原城を見たけど、なんだかこじんまりした印象だったな。
城自体が小さかったのか、見学できる範囲が狭かったのかは覚えてないけど。

城とか京都とかはそれなりの年齢になってから行ったほうが良さがわかるよな

久々にプレイ
戦力が充実したので委任にしたら恐ろしい勢いで兵力が減っていった
おまけに敵に隙をつかれて要塞を落とされる始末
改めてCPUの恐ろしさを思い知ったぜ

ちと委任軍団のみ侵略可縛りでプレイしてみるかな
・委任できる状態までは自身で操作
・委任移行は国主は本国から移動しない（巨城に幕府を開くという仮定で1度だけ引越し可）
・委任移行は内政も委任国任せ
・国主の操作できるのは本国1ヵ国のみ

中盤以降は殆ど軍団任せにしてたから、寧ろ↑が普通だと思ってたけど違うのか？
皆は最後迄自分でプレイしてるの？

最近は引き籠りプレイしかしてねーな
尾張を生産拠点にして岐阜・岡崎・伊勢の要塞カルテットプレイお勧め

勢力固まったあとなら委任でもいけるが序盤はキツい
てか、やってみたがダルすぎて即辞めたｗ

六角ででも始めて見るかな

委任じゃ技術開発も南蛮貿易もできないし、人材確保もきつい。

委任軍団に松永久秀を援軍として送ってやったら
いつの間にか他家にいた

委任軍団は家臣をどんどん雇うから
何度も引き抜きされて困る。

弾正が最後まで三好に居るの見たことないな

>>299
この前ｓ１筒井でプレイしてるとき、百地拾ってから引き抜こうと思ったら
引き抜き画面上でボンバーマンの忠誠が-で表示されてた
三好に架空姫が生まれて一門にって流れなんだろな

宇喜多の浦上乗っ取りイベントが起きないとかそういうあれだね

架空姫設定を高くするとよく陥るな
金欠大名とかがそれでぬくぬくしてたりすると大変な事になったりならなかったり

天下布武の鈴木の出だし教えて下さい。
どこから手を出していいのか・・・
逆に、守りに入るのも難しいですよね？

「天下布武の鈴木の出し方」に見えたおれは一体

委任は兵力1.5倍くらい勝ってる程度じゃ普通に大勢力には負けるからなぁ
馬鹿な戦い方してどんどん討ち死にしたり捕まって登用されたり
能力ＵＰの報告がわんさと来るのは楽しいけど

天下布武じゃなくて長篠でした・・・
すれ汚しちゃったので、もう少し自分で考えてみます！

開始直後に三太夫引き抜けるんじゃないかな

委任は、うっかり大筒とか手に入れちゃうと悲惨だな

AIの兵器好きさは異常

それはあるなー
攻撃櫓とかフル活用だもんな
委任が糞だから今日もコンピューターにお任せでエンディングですよっと

最近思うんだけど、ぶちゃけ鈴木強いな
中堅異常のポテンシャルあるよなーとか思う

覇王の猿も10万20万の大軍の中に兵器をかなり織り交ぜてくるね

>310
雑賀衆は、信長と秀吉と２つの時代に跨って散々苦しめ続けたからな

関東の佐竹くらいの強さはあるな。
初期シナリオなら筒井か長ソカベ吸収したら、あとは楽チン。

鈴木強いなとかいい切っちゃうのは
微妙な大名は1兵馬鹿ラッシュしないと城に取り付くのすら運になったりするから
それが原因なんだけどね

知が全員80未満の大名を簡単とか言う人とか、その簡単という根拠が知りたかったりなんだり

安土城跡ならたまに近くを通るが、とても巨城があった
ところとは思えん。ただの小高い丘って感じ。桜が綺麗なところだけどね。

大勢力から遠けりゃ、準備整えられるんだけどなぁ
よく見る「知力１００＋火牛がいりゃクリア確定」も状況次第としか言えないと思う
S4で国替を２６回押したときの、箕輪の蠣崎がどうしてもダメだった…。

配布してる、義経、弁慶、静、義仲を所属させても織田の前に押し潰される。
織田と隣接してるのがS4真田と同じなんだけど、織田が東北〜蝦夷だから全兵力で
箕輪に来るのが…orz

>315
昔の城は、本丸の周りを二の丸、三の丸で囲って今の街単位をすっぽりと城塞にしてた。
確か安土城は丘の周り全部が城扱いだったはず。

無理なときは無理だな。
牛やら混乱出す前に、忍者パワーで動揺させられたり殴りあいで壊滅したり

政宗と景勝は後継者が欲しいな。
関ヶ原政宗しょうがないから成実に継がせた。

>>314
個人的にはS1最上さんとか結構キツイと思うな
防衛は楽なんだけど家臣団が統率が低めだからなかなか領土拡大できない
wikiにあるとおり義光さんが元服してから攻めてる

最上は息子元服まで耐えればいいだけまし

斯波とか肝付とかの悲惨さは凄い

高水寺斯波家は、没落した尾張斯波家の連中を登用すれば名門パワーでどうにかなるはず

>>303
コメント遅いけど、長篠の鈴木最初何回かリスタートありなら
・開始直後松永の忠誠下げを鈴木親子3人で開始
（知力70の殿でも下げられる時あり。残りの雑魚は内政）
2~3ヵ月後くらいに多分登用できる（本願寺が横からさらっていくことある
のでその場合リスタート）
・筒井が百地見つけたら引き抜きでゲット（俺は数合わせに荒木も一応織田から引き抜く）
織田が雑賀攻めて来る頃だけど、光秀が来たらチャンス。この時期ならまだ
忠誠100じゃないので高知力組で忠誠下げ→引き抜き
・光秀まで手に入ったら内政A↑３人揃ったはずだから鉄砲櫓と割符開発。
雑賀の要塞化+兵舎建てて兵力稼ぐ。こっからは自由に。
織田の主力メンバーが武田とか攻めて出払っているなら筒井せめてもいいし、
弱体化してる三好→浦上→赤松で黒田先生ゲットとか色々と。

S1徳川（独立後）難しい。
今川攻めれば武田＋北条の援軍、織田攻めれば鉄砲でハチの巣。
確実に勝てる方法あればいいのにな

>>324
独立するまでに駿府城開発する方が悪い
岡崎だけを開発して、駿府城と港の兵数少なめにして
独立イベント起こすのがお勧め

>324
駿府はボロボロにしておいて、独立後に掠め取るのが一番楽

家宝を全て信康に渡して姫は武将にして処断すると楽

>>324
港から北畠を攻めるってのもありだと思う
ＰＫなら水軍協定も忘れずに

弾正は若い頃は美男子だったんだから、フェイスCGも美男子にしてほしい。

織田攻めるってあるけど
S1徳川でやる場合は清洲同盟起こして甲相駿三国同盟吸収目標がいいと思うけどな

前に委任のせいでひどい目にあったけど
今回は味方のごり押しで打開した
こっちのほうが被害大きいけど度重なる攻撃で敵は兵糧切れｗ
ごり押し最強すぎわろた
それよりも何故CPUは海から攻めようとするんだ？
馬鹿なの？

しかも小船で・・・水雷や大砲鉄砲兵士が大量に備蓄してる港狙うとか馬鹿なの？

馬鹿なんです

鉄甲船開発完了してるのに、雑魚に乗せて一級武将は小早で出撃したのを見た時はもう…

足軽や騎馬経験1000と贔屓で上げてた武将たちを全て大砲部隊で使われる・・・この屈辱っ

>>331
あなたの御出馬を待ってるんですよ

味方になった上杉謙信が騎馬開発済みなのに、足軽で出陣したときはﾜﾛﾀ
アホか

でもよく見たら軍馬生産重視してなかった
俺アホか…

俺たちの鍛えたお気に入りのキャラが小船に乗せられて何度も何度も沈没させられる
こういう光景をデモで見てしまったら思わず爪を噛まずには居られない

>>338
わかる。
自分もいまマウスのボタンをぎゅぅって押したところだ

以前はお気に入りが無駄な城包囲で壊滅していくのをハンカチ咥えてみていたなあ
パッチで城叩くだけでこんなにストレス無くなるのもすごい

序盤の本願寺家の強さは異常
顕如、頼廉コンビが鉄砲で射殺しまくりで勝てるきがしない

革新の清水宗治顔グラかっこよくね？
太閤だとむねやんぶさいくだが稲葉一徹が賢そうになってる

スケ正さんの顔見るとどうしてもスケベにしか見えないｗ

http://www.uploda.org/uporg1730739.jpg
改めて見るとそうでもなかった

覇王北条を大名幻庵108歳でクリアしたけどこれ最大何歳まで生きるんだｗ

最大設定寿命は１１０歳、１等級寿命延長家宝で１２０〜１３０？
尾張とか美濃とか施設フルに設置できるとこなら全部湯治場にすればもうちょいいくか、それとも延長して１１０なのかは試してないからわからない

というか、湯治場って寿命延びるのか

いや、病気になっても治りやすくなるから寿命→病気→死亡を寿命→病気→完治→病気（ｒｙみたいにできる
寿命家宝手に入れるまで信玄とか元就とか病気になったら湯治場城送って生き延びるの祈ってた

そういや、病気中はなにもさせずに待機させたほうがいいんだろうか

自分220万、相手60万でデモプレイにしたら見事に負けたｗ
委任じゃなくてデモだからひいきとかは無いはずなんだが。

ほぼ間違いなく大名のランクです

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080118/nobu.htm
たいしたことじゃないんだが。
さりげなく幕末武将の素材が置いてあるんだけどこれってPS2から抜き出したものなのかな？それともコーエーから提供されたもの？
PS2から抜き出したらもっと汚いはずだよね？

下のほうに画像はPS2のものですって書いてるね

なんで村上義清の足軽適正がこんな低いんだ
義清は長槍戦術の創始者として有名だろ
おまけに信玄に勝ってるし、統率はもっと高いだろ
もしくは信玄の統率を下げるとか

今川領侵攻で北条との戦闘を誘発してるわけだから、信玄の政治はもっと低くていい

そういうのは過大評価・過小評価スレがあるから

ヒント：大河補正

能力に疑問を持つなら、一番はじめに補正しなければならないのは
織田信長だろう。

>>357
主人公補正

>>356
大河補正にしてもやりすぎじゃない？

村上に2度実力で負けて
川中島でも武田家の主力を失って
義元死去後に今川に攻め込んで北条ともめて、織田の台頭を許した

元々豪族連合みたいなものだったから信玄死後瓦解して武田は滅ぶ


ジャニーズ事務所最大のスターは忍者だって言ってるようなもんですよ・・。
（忍者はジャニーズ事務所で最も売れなかったグループ）

そこはSMAPって言っておくべきでしょう？
（戦国だと織田、毛利あたり）

はいはい誘導誘導こっちでやれカス
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1222956267/

>354
武将編集で、適正をＳ、統率を８５〜９０くらいに上げとくといいよ

委任軍団が強い武将登用してもこっちからは呼び寄せできないんだな。
いちいち軍団解除するのめんどい。

任務中じゃなければ呼び寄せられるよ

委任も大名ランクの高い奴に任せれば少しはまともに動くのかなぁ

統率100オーバーを奉行に出して引きこもる委任はもう飽き飽きだ

S2開始直後に徳川家に兵力150000足してデモプレイ
今川駿府城を滅ぼして小田原城、躑躅が崎館をも手中に収めるも息切れしたのか、10年後武田に食われた
徳川弱いのか…好きなのになー

米、食い尽くしたんじゃなくて？

むしろCPUが武田の拠点をひとつ奪えただけでも褒めてあげるべきかとｗ

>>354

PK買ったらええんちゃうん？ちゅうこっちゃな
能力のどれか90超えとる奴やALL80↑の奴とか
あと有名大名家の知名度補正を差し引いて
（武田四名臣とか島津兄弟とか毛利の両川ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ）
色々と自分好みに調節してみ〜やものっそおもろなるで

>>361
足軽適正上がる家宝をやるんもええな

PKで追加された武将も変な能力の付け方されてる奴が多いよね。弄ってすっきりした

いい加減スレ違いだカスども

信長の野望で過大過小されている武将五十二人目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1222956267/

旬でもないゲームを細分化してスレ分ける必要あるのか？ｗ
あまり乱立させるのもな〜
紹介のスレ見てみたが１日５レスもないし内容もここの雑談とかぶってね？

よく眺めたら５レスってもんでもないなｗ
しかし微妙なスレ内容分けだとは思うがｗ

ゲームなんだから史実史実を語るなよ覚えたての俄か知識ウゼえ消えろ氏ね厨房
という流れで52スレも続いているのが>>371なんだが

確かにループネタ大好きな奴らが集まるスレだなｗ

さいきん革新に飽きてきたらら天下創世でも買ってみようかと思うようになった

>>375
俺も
革新の前にやった信長って烈風伝だから
その間のをやってみようかって気になってくる

天下創世は革新よりもやれる事多くて良いけど
町並に凝りだすと地獄のような気がする
町並に凝るのなら精々2〜3国に限定すべきかな

長野業正の軍神キラーっぷりが面白い

>>372-373みたいな
「人がなんと言おうと俺の主観では…」みたいな鬱陶しいのが多いから
過大過小評価を語ることについては別スレに隔離されてるんだよ。
理解しろ。

天下創世は大軍団同士になると、にらみ合ってどうにもならん
頑張って勝っても攻め込めなくなるから、勝利の旨みがなくてやっぱり内政に…

天下創世もっと安くならないかなぁ・・・

天下創世は町並に凝りだしたら武将が幾人いても足りない
それがねぇ…
最前線に発展した都市が急造できないのも困りもの

>>381
天下創世ってベストででてるんじゃないの？
さすがにそれよりは安くならないだろう。

>>379
それが理解出来たら>>360の時点で移動してますがな

じゃ天下創世について語ろうぜｗ

>>385
なんかワロタｗｗ

中間をつくると次作を買わないからと
特徴的なやつをつくるけど
この新作出すスパンを見るともう煮詰まってるな
そろそろ革新に創世のいいところをミックスした永久版だしてもいいんじゃないか？

革新の籠城戦はしょぼいから創世風に
あとマップの各所に局地戦用マップがあれば
創世は移動が４方向で興ざめしたから８方向ほしい

創世の籠城は内政マップと同じでかなりデカイ（局地戦も）
あそこまで大きくない方がいいだろう
マップをもうけちゃうと全国一斉リアルタイムのよさが無くなるかもしれないが
創世ほどめんどくさくなく革新ほどあっさりしてない中間くらいのがほしいｗ

創生はすべてがワンパターンで糞ゲー。唯一良い所は後半の展開が速い事のみ。

創世2か革新2を出して洋ゲー並のクオリティに仕上げてくれ…

洋ゲー並に作ることはできても、日本じゃ売れないから作らない。
中途半端につくった結果今日の信長の野望と三國志ができた。

>>321
よく肝付でやるけど伊東同盟切れ→島津と結べば
中国・四国までは敵無しな気がする
問題は晴ノブーが来るまでにそこまで進出できなければ
米不足・防衛拠点集約ができず押し切られそうな気が
それにしても馬鹿息子どもは（ｒｙ

技術開発はもっと数増やしてツリー形状とかに欲しかったな
革新のはわかりやすいけど特色がなくてつまらん

長宗我部でやって四国統一したあと九州に向かったら
暗黒大陸に上陸したへリック共和国軍の気分を味わっちまったぜ
なもんでエスパーニャ技術＋鉄砲技術がぎゅんぎゅん上がっていく
島津をやったがこれはラクチンで楽しいｗ
兄弟を二手に分けて九州を攻め上り制覇後は
また中国・四国を二手に攻めて東上し、京へ同時に攻め上り合流！
他家でやると恐ろしい事この上ないが('A`)

S1、S2の織田＆徳川は半端なてこ入れでは全然伸びないんだな。
資金、兵糧、兵力（織田は鉄砲も）を5倍にしてやっても気づいたら弱ってるｗ

S1の徳川、イベントで独立したと思ったのに
気がついたら氏真に滅ぼされて再吸収されてた事があるｗ
その後イギリス技術と徳川家臣団のおかげで一時
今川家がとんでもない事になってたが

出自＝忍者は、知略＋20補正があるってホント？

>>397
体感的には＋10くらいかな

三太夫が弾く弾く

補正があるのは偽報・流言・扇動だけじゃないの？

引抜にも重宝するな
扇動は統率依存だから違うと思う、一益ならできなくもなさそうだが

剣豪も補正があるってのは嘘だよね
どうせあっても使えないし

剣豪は戦法クリティカル率に補正かかってる気がする

剣豪は黒人や忍者に突っ込ませて浪漫を味わう為のもの
大抵返り討ちにされるがそれもまた一興

剣豪は乱戦持ってるだけでも十分優遇されえてると思う
城の防御かなり削るし重宝してる

龍造寺や大内、蠣崎ではじめると最後に大概武田が強大化。
港におびきよせたり、鉄砲櫓で兵力削ってから攻めるんだけど、
凄く時間がかかるしダルい作業。
みんなは巨大化しないうちに倒す？
それとも面倒臭い作業して削ってますか？

巨大化してても1拠点50万までだし
それなら15万ぐらいで攻めれば勝てる。

うそん！

多分、「足軽・計略戦法で楽勝」とか言うパターンだろうな。

オレは、2万、1.5万×2〜3部隊が動作管理できる限界なんで、
足軽、弓（攻城櫓）、鉄砲での3〜4部隊編成を基本として、大軍勢は組まない。

50万なんて篭る城とか、見た瞬間、最初からやり直し。
つーか、せいぜい20〜25万程度までしか見たこと無い。

50万で篭っているから攻められても大丈夫だろうと思っていたら・・・

>>408
それってかなり早い段階に自大名家が最大勢力になってるだろ
それじゃあ面白くないからわざと目ぼしい大名家を強化して始めるんだよ

>>409
１．水攻めされた
２．土竜攻めされた
３．５０万で籠城したらあっという間に兵糧切れオワタ

のどれかな？

50万は最終決戦で敵の城いじくるときにしか見たことない
兵･鉄砲･馬・大砲全MAXにして精鋭5,6部隊で蹴散らすのが爽快

混乱持ちや重要な部隊だけ戦法自分で操って他は委任でしてても余裕だろ

>410
編集しなくても、S4の国替で織田を東北か九州においやると凄まじい速度で勢力拡大してくぞ

>>414
ちょうど今それをプレイしてるところなんだけど、どこにどう配置しても
確実に猛烈に伸びてくるよなww

毛利を担当してるんだが、初期配置が絶妙にいいことに痛感した。
岡山・月山富田城（または鳥取城）を要塞化して、姫路城・敦賀港から
繰り出す大軍を弾き飛ばしている間に九州・四国を全吸収して、
返す刀で堺港に上陸して以降は破竹の勢いになる。

織田と離れすぎると大軍相手で面倒になるし、中途半端に近い配置だと
物量・技術差で飲み込まれてしまう。

四国配置された蠣崎でやって、水軍使って雑賀の伊達吸収。
島津とあわせて鉄砲鍛えて、八上城も要塞化して石山城とかは全部取り替えされたけど、
織田を毎回１０万単位で削る無敵要塞の完成

後は削りつつ安宅船で織田をちまちまやってきゃいい…と思ったところで、毛利を飲み込んだ
織田が鉄甲船作ってもうダメぽorz

自分で作った新武将が敵に寝返ると何とも言えんわ・・・

チャレンジモードの七本槍は面倒過ぎ
雑魚だしショボい顔グラだし、CDぶち壊したくなったよ
その後、むしゃくしゃして軍神夢想で暴れまわったが、正直すまんかった

七本槍は寺社衆相手に戦法連発するだけのシナリオ
それにしてもドラマ斉藤さん面白いな

>>415
織田を武田と軍神で囲んだら
軍神に吸収されて軍神全国制覇。
俺＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>420
織田を軍神と武田で囲ったってことは軍神をエディタで蘇生したってこと？

二世の方ではなくて？

>>406
包囲すれば勝てるから、城門4つだと仮定しても兵2万代を5部隊出せば勝てるな。
迎撃で出てくる奴と乱戦になるから、上記のメイン部隊は表示欄上5つ使って個々指示出して
サブ面子で援護用の部隊を組み、敵発見時攻撃・自動退却で追従させるといいかも。
敵迎撃部隊が城に引っ込んで篭城になったら米節約のために、援護部隊は引き上げるといい。

>>421
Ｓ１で織田が人吉城
軍神が内城
武田が熊本
だと思った。
で、軍神が織田を飲み込んで
あっという間に九州統一、オールスター軍団出来上がってた。

>>424
S1の国替えでやってたのか、てっきりS4だと思った
解説ｻﾝｸｽ

やっぱS4はかなりしんどいわww

オプションシナリオの「長篠の戦い」でなんとかやれそうなメドが立った。
薩摩からスタートして、畿内で上杉・武田と凌ぎを削りつつ西下してきた
織田に吉田郡山で遭遇。
鳥取・岡山まで押し返して、いよいよ堺港から伊賀忍者衆圏を制圧すべく
ノルマンディー作戦開始。

S1なら国替えしないで放って置いても織田食われるだろ

S1、S2の織田は土地が悪すぎるなー。
三方向を敵に囲まれてるし・・・・・。
特に東の敵が酷い。味方面して兵糧と兵力を削ってくるからなぁ。
あれはCPUでは対応し切れないよ。

徳川「すみませんが援軍を送ってくれませんか?国人集と戦うので（ニヤニヤ）」

>>427
桶狭間で義元死なないことがちょくちょくあるしな

プレイヤーがS１織田使うと鉄砲で圧勝なんだけどな
イベント発生しなくても楽に今川を追い返せちゃうゲームバランス

しかし当時は初プレイ時に織田選んで武田にコロコロされる人続出でした

このゲームが簡単なのは混乱がお手軽に使えて、しかも強すぎるからだよね
何が言いたいかって敵の兵力いじったり国替えするより、混乱無し縛りの方が楽しいってこと

Ｓ１織田家の武将は政治・統率がいいんだけど、
は計略が得意な武将がいないんだよな。
混乱覚えるために、小競り合いがいる。

足軽禁止プレイするだけで難易度は跳ね上がる

梁田だっけ。あいつが混乱もってるよね

梁田と林は計略が高いおかげで序盤は結構使える
他大名でやってるとよく解雇されてるけど

革新の性質上、難しいとは分かっていても
戦術面をもう少し工夫して欲しかったな
ほとんどゴリ押しに近いから・・・

計略で敵部隊の目的地を誘導できたり、
敵居城から敵部隊を他勢力に向かわせることができたりしたらいいね

技術取得の制限とか普通にあってもよかったのにな。
Sクラスは一家一系統まで等。

>>439
無印だと騎馬1使えばできたよ

今もやり辛いけど、出来なくはないぞ
九州だと中村城や立花山城の兵を、下の国人衆に押し付けたり出きる

石山御坊でも出来るな。水軍衆無敵過ぎる。

有効だけど、戦術かといわれるとなんか違うな
革新は計略系くらいしか工夫の余地がないな、威圧から混乱とか包囲して罵声とか
武将の能力頼みな部分が大きい

初プレイ織田は普通に死ぬからな
お約束のとりあえず内政＞上洛＞滅亡コンボを綺麗にくらったわ

信長の巨大化した勢力なんて奇跡みたいなもんだしいいんじゃないの

>>439
挑発があれば少しは違ったかもね
何で無くしたんだろう？

挑発があったら上杉で徳川を誘い出すのを実現させたい。

なぜ武田でなく上杉

武田でなくて？

>>448の挑発（釣り）に誘い出された>>449と>>450

直江状のことじゃない？
まあ味噌職人といい啄木鳥といい武田のが挑発っぽいけどねー

>>440
普通にやってりゃ1系統ぐらいしかSまで行かなくない？
そもそも1系統で十分だし制限あってもあんまり変わらない気がする

COM勢力が家督を譲る条件分るひといる？
イベントとか大名が死ぬ以外で

>>454
ある一定以上能力差があると譲っぽい気がする。
一条に秀吉が婿入りしたら速攻で家督譲ってたし

しかもプロフに再入会って書いてたｗ

ゴメン>>456は誤爆

>>455
あんがと。
気になってたんだけど、調べても書いてなくて。助かったよ

三成の個人欄を見ると、西軍総大将って書いてあるけど、
これ間違えてるよね？
西軍総大将はテルモトたそでそ？

まぁ輝元本人は大阪城居たしなぁ

両軍とも名目上は豊臣軍だから総大将は秀頼

軍を実際に指揮したという意味での総大将なら三成で合ってるからなぁ

三成はｼｬｲﾝされたけど、毛利は存続してるからじゃね？
総大将の輝元は死ななかったけど、三成は死んで毛利家は吉川の頑張りで助かりました
なんて格好悪い流れだったから三成が総大将って事になってるんだろ

さいはいのゆくえ（わらい）

>>462
関ヶ原シナリオのオープニングでは、「この島清興殿に任せる」という
三成のセリフがあるけどなww

公式配信の新武将木曽義仲がめちゃくちゃ敵に寝返るわ・・・。

プレイヤーには絶対に渡さないくせに、信長様には片倉を人質として渡すのなｗ
伊達家皆殺しにしちゃる

COM同士の融通利かせ合いは異常

>>468
だよなー
どこのゲームも難易度あがるとそんな感じだ
少し対CPU戦の限界とかいろいろ目の当たりにしてシミュレーションに限界を感じたりなんだり

大名の嫁くらい同盟以外で娶りたい
むこうから同盟組みに来てくれないと一生独身

群雄で姉小路が頼綱を人質に出してた事があったなー
お前んとこ頼綱がいなくなったら一体何が残るのかと

大地と同化した名将が残っているじゃないですか。

内ヶ島さんの政治能力でどうにかなるのかよｗ

天正大地震が最強の名将

白川郷と帰雲山も未実装じゃねーかよｗ

初めて今川してみたけど
なんかこー他国を攻め立てるきがなくならない？ｗ
あのBGMは心に平穏をもたらすわ

>>476
大内さんのＢＧＭなんて一生このままでいたくなるぜ。

まさに戦国リラクゼーション

476だけど、大内さん？
なんか今川さんのおかげで目覚めたから
今度試してみます
情報サンクス、まさにリラクゼーション！

お香しながら今川家・大内家でプレイしてると
副交感神経優位MAXで消化管活動が高まってダイエットと健康にいいらしい（anan調べ）
また、リンパが分泌されて免疫力つくわよく眠れるわでもう最高＼(◎o◎)／！

>>480
あの曲なら、よく眠れるのは分かるww

今まで聞いたゲーム曲でベストはciv4 op曲だろうな

ああ、同意ｗ
文明がゆっくり進歩していくのを感じさせられるね

音楽は大名別じゃなくて昔みたいに地域別にして欲しいな
途中でいい加減飽きてくる

BGM消してアニソンでも垂れ流してればいいんじゃね

>>484
kvs2oggでググレば幸せになれるかもね

>>485
気合よーっが聞けなくなるだろ

いや、差し替えはしてるよ。でもたびたび変えるには手間かかりすぎるじゃん
城を移動するだけで変わるのが一番いいよ

差し替えたＢＧＭフォルダを複数個作って、フォルダ名変更すりゃ手間激減するぞ
ＨＤＤは喰うけどな

>>487
BGMだけ消してヴォイスはオンにしときゃ良いだろうが

アニソンで突っ込まれたり、叩かれるかと思ったらスルーかよw
想定外だった
其の日の気分で何でも聞くが、ベタだけどワルキューレとかも嫌いではない

風林火山って効果弱くない？
ほとんど動揺しないんだけど

「ワルキューレの騎行」の事ね

>>492
いや、十分に強い
適正Sまでいくと凶悪、という気はするが

太閤立志伝5の風林火山は凶悪だった…

>>494
そう？
動揺させる確率ほとんど変わってないように思うんだけど

20%増は凶悪
まぁ、そこまで取られてると動揺するまもなく壊滅させられたり混乱で動揺にならないんだけどね

動揺自体が強いからね。20%は大きいんじゃないかと。
そもそも固有持ち自体が強い。大弩弓>>>与一の弓だが･･･

まあ軍神の方が分かりやすく効果出てるよね。

総構え・与一の弓
効果：名声が上がる

武田家が風林火山を取得
→武田家の名声が大幅に上昇
→プレイヤーが攻め落とす寸前の勢力を横取り勧告される
→プレイヤーが動揺

つまりはこういう事か畜生ｗ

総構えの効果しらないけど、あれはなに?

>>502
籠城しても兵糧消費なし

>>503
ｔｈｘ
条件つきで強いな

あれ？説明書に書いてあるはずだけどなぁｗまさか・・・

固有取る頃には兵糧困らんからな
篭城時行動維持ならよかったのに

>>506
それ超強いじゃん

>>506
要塞向きだな。
完全包囲したのに偽報で引き剥がされるとかうざすぎる

実際、今の総構えは弱すぎて困る。

逆に毛利のは強すぎる

でもPKの大阪城で、国替で要塞化して総構え籠城とかしてると、ゲームでもリアルでも引きこもってしまうな

後半のシナリオだと、三河魂がウザすぎて困る…

一般大名でも何かしら固有技術を取得できたらいいのにな
攻撃+2くらいでいいから欲しいよ。無いとなんか寂しい

それだとネタ的に困るとこが多そうだからなぁ
内ヶ島さんみたいに突出したネタでもあれば別だろうけど

ＰＫで追加固有技術があると思ったんだけどねえ。
そして内政系固有技術で強力なのが追加されて総構えのネタ度が上がったりとか。
ちなみに討ち死になしばっかやってると影がうすくなる遠当てが射程+1だったらチートクラスに強力なのにと思う

>>515
pkなんてエディタつけるためにあるようなものだからな

半端な諸勢力なんてむしろ改悪だしな

四国T・Mさん｢半端ない諸勢力も改悪だと思います」

群雄　Ｈ・Ｈ「水軍衆とか何？ふざけてるのか」

周防O内さん「国人のお陰で暫くゆっくり出来ます」

H・Hさんなら家臣優秀な人ばっかだから余裕ですよね＾＾

三河Ｍ・Ｍさん「畿内の国人が調子乗りすぎなんですけど」

陸奥N部さん「北上してさっさと後顧の憂いを除きたいのに、水軍衆…」

>>518を読んで吹いたww
ところで、PK以外のT・Mさんってどうなのよ？
PKしかプレイしたことないんでワカランww

T/Mさんの無印は・・まぁ3カ国程度、運が良くて四国治めてる程度じゃなかったかなぁ

tmじゃなくてcmさらにはmcなんじゃないかと思う今日この頃

頭の悪い俺はイニシャルトークにいつも参加できない
前が名前で後ろが苗字かな?

どいつもこいつも、契約することを覚えるだけで
そこそこ強くなってこちらも楽しめるだろうに、
「進路に水軍・国人があれば契約する」
ただこれだけの思考をパッチで追加してくれい。

とりあえず三河の狸は毎回エディタで国人と契約させてるな

デモみてると、侵攻前に国人やら水軍とは契約してるみたいだぜ
ただ、コロコロ契約変えるから特産物が無くなってたり
チャンスとみると諸勢力のことは頭から忘れさってるみたい、優先順位が低いんだろうなCOM思考

金MAXを神の手でくわえてやってるのに・・・信玄は何もしなくても契約するのにな

AIがPKに対応し切れてないよね
改造スレの120に国人水軍移動したシナリオあがってるから使うといいかも

嫌悪勢力なしにしただけでずいぶんましになる

>>524
無印プレイヤーの俺の経験からいうとやっぱりどっちにしろへたれ。

一直線に駄目殿イチジョーのほうへ行けばいいもののほとんどの確率で河野の方にいくから
否応なしに毛利-三好と睨み合いする羽目になってる。7割で毛利2割で三好に飲まれてアボンってのが大概だな。
たとえ粘っても九州統一した島津大友あたりに飲み込まれてる。

PC版PKで長宗我部が諸勢力によって勢力を広げれない状況だってハッキリしたのに、
PS２版PKで改善されてない件
PCPKからPS２PK発売まで何してたんだよ、コーエーのアホォ共は・・。

長さん「ダメだこりゃ」

コーエーのアホォ共　「鳥無き島のカラスだってよ（笑）」

覇王なら四国統一はするんだけどなぁ
水軍弱すぎで毛利→今治、島津→板島から攻められる展開が多い
土佐水軍は敵だと強いのに味方にすると出番がないっていう
自勢力で使えばS3でも長篠でも一領具足つえーできるんだが

鉄砲でも弓でも無い、ちっとも海戦に恩恵の無い足軽を育てるしな
四国は統一出来てもその先が無い。まさに鳥なき島の蝙蝠

思考パターンに優劣あるし、その一番優れた思考すら糞だから
糞は糞だよ
立ち上がり以降の展開なんてどの大名も同じだから、やってるオイラすらアホらしくなる


のにスレはまだみてる

本州の大名なら足軽を伸ばす方が全然伸びるんだけどね
元親さんの場合、四国統一までは良いけどその先がね…

つか、四国統一前にブービートラップに嵌って乙な展開もしばしば

島津はちょっと放っておくとすぐ四国に勢力を伸ばすくせに相良はいつまでも放置している不思議

>>542
大友なんかも結構放置してる印象がある。
南九州→四国→中国地方みたいな
港攻めるのが好きなのかな･･･？

太閤の恩で全く動かない島津なんか要りません

太閤の恩での正宗さんにはがんばってほしい

覇王で一国になった状態でずっと豊臣から持ちこたえる島津に感動した
西で俺が豊臣相手にしてるからだろうけど、どうせなら生き残って同盟ＥＤ迎えたいところだ

毛利でやったときは、独眼竜は松前吸収果たしてたなあ
さすがに関東進出までは期待しないけどね

大勢力ってこちらが本気を出して攻めると
向こうも一軍を派遣してくるから、
逆側が手薄になって
伊達みたいな小勢力も意外と頑張ってくれるんだよな。

>>542
同盟を延長し続けて相良の兵力が膨らむから

>>542
・島津は地理的な問題で、主力武将が東側に偏りがち。
・相良家の武将は意外と強い。特にＳ１寿命なしだと、高知略・高統率・高武勇と勢ぞろい。
・同盟をずっと維持している可能性が結構ある。
・長崎港攻撃に失敗すると、島津自体が伸びない

ニコニコ動画の毛利家プレイって何であんなにCOMが攻めてこないんだ？
しかも包囲網も中々結成されないし。
なんか調整したりしてそうだな
セーブ画面全然出してないことから、初級に切り替えてやってるなアレ。
ズルいうｐ主

難易度って途中で変更できるの？

>>551
他の動画内のコメントでこれ初級だろとか
言い張ってる奴もいるけどお前はそんな奴になるなよ

普通はあれくらいだろ。

>>551　書き込む前にそれがガキくさい書き込みじゃないかいったん考えような。

TAS氏（笑）

調整すれば大抵どうとでもなる
俺は攻めさせて、カウンターで食うほうが好きだけど
>>551
問題の動画と箇所を教えてくれ

>>557
http://www.nicovideo.jp/mylist/3549818
毛利家で技術開発、南蛮技術禁止プレイ動画
これはリスト。
全体的におかしい。
中国、九州を制圧しても包囲網が結成されないし
兵のいない拠点も攻め込まれていない

>>551
お前動画内で散々初級初級わめいてた奴だろ

>>558
よかったらおかしい箇所とかも詳細に解説くれると嬉しい

とりあえず包囲網回避は兵調整で突破できる、当然初級でも包囲網は発生する
兵いない拠点も交戦中の大名の隣ならせめて来ないし、国人が通り道にあれば
防御削れる程度防衛置いてわざと落とさせて戦力削ぐのも面白い
あとニコ厨が陥りがちなのが、ひたすらロード、録画失敗で再現とか言わなくてやってたりするからあんまりガチで見ないほうがいいぞ
文句あるなら一度動画を自分で作ってみるといい、いろいろあげてる奴の気持ちがわかるはずだ

さあ、どんどん毛利さんの動画を叩こうぜ

>>557
さらに上級ではじめているはずなのに、
数か月経過した尼子家の兵力が1万くらいしかいない
他家も同様に兵士数が少ない
普通にプレイしていればプレイヤー勢力の兵力に応じて周囲の大名の兵力も増強されるはず

1558年武田の騎馬技術開発が進んでいない等
PC、PS2版関わらず1558年〜1560年だと、武田騎馬技術はもっと進んでいるはず

>>559
最近はじめて動画みた
コメントはしてない

動画がﾊﾟｰﾄ20とか30とかまでいくと見る気がうせるよな

紙芝居入りは見る気が失せる

上級でやってても全然兵力増やさない鈴木家とか普通に見る
姉小路も増やす気ねぇのかって位だ

>>557
もうひとつあった。
20個目の動画くらいまで、毛利家が一回も偽報にひっかかってない。

協定禁止プレイらしいので協定してない


支城効果かな？って思ったけど、
これはありえないでしょ・・。

上級と初級に拘った書き込みをしちゃったけど、
上級でやってたとしても編集機能と繰り返しロードしてる可能性の方が高いね。

後半にいたっては、機動力のある騎馬が上手くまとまっているところに同士討ちや火牛が決まりすぎ。

また、信玄のような強い武将が重要な場面で出陣していない点
（おそらく編集で居城変更している）

>>561
おかしいと指摘してる人の意見だけ聞くと確かに変かなーって程度だね
展開と吟味次第で余裕かな

>565のレス見てわかったけど猜疑心いっぱいだぜ、少し落ち着こうか
ニコニコ動画をそんなに本気になって見るなよ
こんな簡単なゲームで必死になるだけ馬鹿みたく周りから思われるから
そういう人もいると思って諦めたらいいと思う

それに、ニコはゲーム未体験の奴も見るから通常の苦戦でも
雑魚wwwww俺の方がうまいwwwwとか言われるんだから吟味したくなったとしても仕方ないと思うんだ

とりあえずここでニコニコの話題を話すのはやめてくれ。

だな。

ｏｋだぜ

こういうのは潔癖厨とでも呼べばいいのかな
川口浩探検隊に真面目に文句言ってそう

出張なんでも鑑定団in革新スレ〜！
新家宝を作ろうと思っとりますが
なんぞ良いアイデアはありませんか？
なもんで皆さんのご自慢のお宝を拝見させてください

つボーロ
つ羊羹

勲章系の家宝作って活躍した部下に授与しようとか考えてたら
それに相応しいグラがなかったので結局カステラさ

ウィキで軍記物の項目から大量投入、資治通鑑などの数がやたらある中国の歴史書、
太閤立志伝などほかのコーエーゲームに登場して革新に出てこない家宝とかを4〜6等級で追加
全体に知識書はすぐ思いつくけど、具足や兜、茶器、名馬の自分でも知ってるのはすでに登場済みだったり
するので分布がアンバランスになる。適正上昇系なんてどうやってググレばいいんだろう？

信長の革新武将ファイル　政治＋１　罵声

罵声かよｗ

>>576
一等級酒類家宝「罵声をバカにするな！！」


一等級なんだから罵声は無いよな罵声は

>>571
ほらよ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader822882.jpg

わしの性具は108式まであるぞ
途中で飽きたけど
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29953801&kid=214533&mode=&br=pc&s=

等級低いのに兵法強すぎじゃね

>>580
潔癖厨

ニコ動の話題はニコ動でヤレ
なんの為のコメ機能だよ

「ズルイ」って表現が馬鹿丸出しなんだよ。オフゲで他人がどう楽しもうが必要以上に干渉するな。

>>574
歴史上の人物でその道に関連ありそうな名前使ってでっち上げたら？
騎馬なら「九郎判官〜〜書」とか弓なら「那須家○○伝」とか

視野を広げればいろいろあるぞ。
南部にニューナンブとか

ドラゴンボールを作って各地に散りばめるんだ

>>578

洒落が効いてるな〜、列伝最後の「もう動かない」に噴いたｗ

とりあえずこんな感じの物を思いついた

漆胡瓶：水指 南蛮 三等級　　建築十書：建築書 南蛮 二等級
営造方式：建築書 明国 三等級　　孫七覚書：建築書 日本 十等級
坤與万国全図：知識書 明国 五等級（グラフィックは地球儀）
農事直説：農業書 明国（朝鮮の本だけど属国なので） 八等級
農耕詩：農業書 南蛮 七等級　　桃鳩図：彩色画 明国 一等級
鳥毛立女屏風：彩色画 日本 三等級　　破墨山水図：水墨画 日本 六等級
達磨図：水墨画 日本 五等級　　医心方：医書 日本 四等級

むしゃくしゃして作ったネタ物今は反省している
大麻：香木 日本 十等級　　髑髏杯：茶碗 日本 七等級
分福茶釜：茶釜 日本 九等級（給湯なだけに
轟天雷：大砲 明国 六等級

>>５８２
終わった話題を引っ張り出すアホ

>>587
そいつ動画作者じゃねｗ

　　　　 　＿＿__
　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　　　
　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 　
　　　.しi 　　r､_） |　　動画は全部わしが育てた
　　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　　ﾉ　`ｰ―i´ 　　　　
　／￣ 　　　'　　￣ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　
|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　
| 　　　/　　　　￣　|　| 　
ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　| 　　　（つ）　　　|
　　| 　　　/　ヽ　 　|

他人のプレイ動画より
自分のプレイ


さぁ今日も女新武将囲まれてウハウハしますか

全国にばら撒いた女武将を回収していくプレイとか思いながら各地にばらまきしたけど
城4,5個維持するぐらいでどうしても飽きてしまう

これじゃあ最初から自分の城で囲ってた方がマシかも

それで俸禄で金が尽きて皆出ていっちゃうんですね、わかります。

>>591
技術研究禁止にすると進行スピード早まって
飽きが来る前に領土広げられるのでいい感じ。
学舎割り当てる土地に兵舎割り当ててガンガン戦争
技術交渉と南蛮技術はあり

全て開発し尽くさないと領地を増やすなんてとんでもない！と言う様な性分なもんで・・・ぐむぅ

>592
初っ端から赤字-13000とかざらです。
まず商館で米をぎりぎりまで売り払ってのスタートですな

信長の野望革新PK　シナリオ２　宇都宮家
（レベル：上級、姫武将無し、他すべて標準設定）

攻略方法
�@人材不足から初期は探索に賭ける。大関高増・大田原綱清・山上照久の３人は
　確実に登用。できなければリセット。芳賀高定がいるのでおそらく大丈夫。
�A兵力不足だが、先に金銭を。政治力が高い武将が揃ったはずなので武家町を最初に。
　門前町はひとつだけで十分。兵舎12、忍びの里4までできたあたりで外交へ。
�B街が整う頃には周辺はほとんど同盟しているはず。
　北条＝今川　上杉＝足利　葦名＝伊達　佐竹＝相馬or結城　武田→北条（同盟ほぼ不可）
　よって余るのは里見や遠くで三木家あたりなので、南下後を考えて里見を選択。
�C外政は、関東国人衆と品川商人衆の２つ。順番は品川が先で、取引により特産品を増やす。
�D攻めるのは絶対に結城家。それ以外は無理。統率武将が少ないので、倍の兵力差は欲しい。
�E宇都宮城南に支城を建設。兵力は攻めるまでは分散状態で上部からの葦名or上杉の侵略を警戒。
�F兵舎12で募兵を繰り返し、機を見て一気に南下。他大名に取られる前に結城家を滅亡させる。
　あまり時間をかけると北条にとられてしまうので、そうなったらゲームオーバー。
　※僧侶来訪時に攻めるのがよい。(第３国の侵略がきたら停戦を申し込める)
�G結城家で能力ある武将を全員登用。結城晴朝、水谷正村あたりは確実に。
　また、公家町を２つほど建設し、内政と足軽のスキルを５段階近くまで上げていく。
�H次は佐竹家攻略だが、千葉より攻めると鉄砲櫓の餌食となるので、攻めるのは栃木迂回コース。
　しかしここでは攻めず、兵糧的な問題もあるのでしばらく２国で維持を図るのがベスト。
�I里見家との同盟期限が切れた瞬間を狙い次の標的は久留里城。
　同盟時に北条家を攻めさせるなどして、あらかじめ兵力を削っておくとよい。
�J支城は建設せず、一気に里見家を叩く。北条に先を越されないよう工夫して一気に攻める。
�K久留里城攻略後は、一時品川商人衆と手をきり、安房水軍衆と協定を結ぶ。
　そして里見が北条の傘下になる前に港を落とし、里見家の名将を手に入れる。
�L港が手に入ったので即日海外交易開始。兵力は結城城に戻す。
�M北条を攻めるには鉄砲櫓が待っているので、栃木迂回ルートから佐竹家攻略。
�N佐竹義重、義昭、義久、真壁氏幹、岡本禅哲あたりをゲットできれば天下は見える。
�O北条と武田に睨みを効かせながらひたすら北上。上杉は避けて相馬など東北諸侯を
　常陸にいる兵力で攻め上がっていく。上杉と対峙する前に、３国ほど制覇できれば
　問題ない。南部家は大浦家の独立などで勢力が崩れるので、上杉の早期北上を許し
　やすい。なので、上杉が北上するにつれて、その勢力最南端を削っていく。
�P約40年で天下統一。最後の敵は毛利だった。

wikiに載せられるほど細かくて宇都宮マニアの俺でも舌をまくぜ
引き抜きにあいやすいことを追加してwikiにも転載しといちゃえよ

よかったらs4宇都宮も攻略してみてくれ、ぶちゃけ、しんどすぎる。

S4宇都宮がしんどすぎるわけない
ノーロードで遊ぶのに最適な難易度

芳賀さんというエースがいるじゃない。

宇都宮家でプレイする方は、埼玉県の方が多いのかな？

関東の大名って中部人にとっては
北条以外選ぶことは無いんだよなあ

中部だけどそんなことない

埼玉だけど
大田さんが好きだな（S1しかいないけどな！！
武田滅ぼしたところで飽きるけど・・・・・ね
宇都宮は大名の顔グラが好きになれないからあまりやらないなぁ

うおおおおお！
太閤の恩の島津でクリアできそう！！
豊臣がへぼいし、九州の人材不足と、急がないと徳川の急成長にやられる。
これまで何度ゲームオーバーになったことか。。

【通称クリティカルの正式名称は”奮迅の活躍”】
奮迅の活躍は足軽・騎兵・弓兵等の戦法系を指す。
武勇と熟練度依存である。
武勇１３０の武将に熟練度１０００の部隊を率いさせるとほとんどの戦法発生時に
奮迅の活躍となる。
２ｃｈでは武勇(笑)とされてきたが、これは違う。
奮迅の活躍では戦法威力は2倍近くになる。
出陣の際には武勇が高い武将を副将にでもつけておくべきなのであーる。

武勇って無視してたわー

同士討・混乱・鼓舞のセットとかだといらんしな

>>597
S4宇都宮は兵１なし・ノーロードでクリアしました

結城を落とせると後は楽だと思うけど、自分が結城を落とした時は
北条がちょうど武田を攻めてて岩附から援軍が来ない状態だった
からなぁ。

展開運が悪いと結構厳しいかも知れないです。
S4蘆名ならノーロードでも確実にクリア出来る自信あるけど。

一条家の土居さんと宇都宮家の芳賀さん
派手さは無いが能力値に定評がある。

奮迅の活躍って、表示でわかるようになってる？
それともただ威力が変わるだけ？

>>609
発動時に「ヂャキーン」みたいな音がする。

なるほど、ありがとう。
注意して聞いてみるよ。

>>607
援軍封じは、城に貼りつくまで他の領地を目標とすればできる
せこいといわれたらそれまでだけどね

それやると国人湧かないのは知ってたけど援軍も来ないのか

采配のゆくえに影響されて関ヶ原石田始めた→飽きたorzでデモプレイにしておいたら
秀頼様が光成に斬られて黒田が当主になってた。何て奴だ。

采配のゆくえより株価が暴落した光栄のゆくえの方が心配だ
不動産転がし専門のペーパーカンパニーの役員も兼務している経営陣の采配のゆくえやいかに

コーエーなんてつぶれて
社員みんな再就職先無くて
ホームレスになればいいのに

暴落ってほど下がってなくね？
924円だから2000年の水準

PSPやDSでのリメイク商法は既に使ってるし、無双はもう落ち目
起死回生の一手はノブヤボと三国志の新作しかないと考えてくれれば恩の字だが・・・

そこでオプーナを作る会社だから救いようが無いな

>>617
それでもまだ無双に縋りそうな気がする
無双が完全に終了状態にならないとまだ行けるって思うんじゃないかな

ニュースぐらい見ろよｗ
コーエーがどーとかじゃなくて
サブプライム〜リーマン破綻以降、株価暴落してない上場企業はほとんど無いぞ。

>>616
2ヶ月前は1500円だったわけで

>>617
テクモとの合併タイミングで下がってたのもあおりを受けただけなんですよね、わかります

新作には期待はするが・・・・

なんか「こういう信長の野望にしたい」ってコンセプトが全く見えない
毎回新要素を取り入れるのはいいが、その作品以降に繋げない方針なのか、毎回担当者が変わり完成系が見えてないのか・・・。
なんというか中途半端なんだよな〜

でも、確かモンハン無双みたいなのを発表してたし
しばらく無双は続きそう

完全に無双頼みのメーカーになってしまったな
もうシミュレーションは無理と考えてるんだろう

コサックスやサドンストライクっぽいRTS特化ノブヤボもやってみたいから作れ！

>>617
PSPで出す無双のモンハンパクリゲーに望みを託してんじゃねーの？
俺としてはそこそこ当ってくれて戦国verも出す展開になって欲しいと思ってるが

無双も５じゃなくて新シリーズにしときゃ
中身がアレでもまだダメージ少なかったと思うんだけどなぁ
新機種でキャラデザ変える理由にもなっただろうに
ついでに登場武将を大幅に減らす事もできたのにな

儲けは無双とネオロマンスで出して
PCの信長と三国志は趣味で出す、ってのをずっと続けてくれよ

考えてみたまえ・・・
我々がコーエーに貢いだ金銭の量を
光栄はあと10年は戦える

>>627
今数えたら無双だけで１４本持ってたｗｗｗ

10年？フハハそれは子供の算段よ！
3年戦い続けてみよ、兵は疲れ家臣は離れ、滅ぶは5年！

自分は無印2つ、PK1つ持ってる
長期出張中に、現地休暇日が暇で我慢しきれずに二つ目を買ってしまったｗ＜無印

ヤフオク出しても良いんだけど、売るのも面倒なので未だに手元にある

水攻めって面白いな
道をあけてやれば敵はガンガン兵を入れてくれるし
まるで貯金箱のように兵が溜まる

>>627
振り返ってみたら俺もシミュ三国志作品だけでもかなり持ってる。
今あるやつだけでも…売ったものとか捨てたものを合わせるとどれくらいになるのやら。

三国志じゃない、信長だ。
まぁ、三国志もたくさんもってたわけだけど

>631
Ｓ４国替やった時の清洲城でそれやったｗ

織田が支城に溜まった時にこっちが1万くらいだと全兵力で攻めてくるし
４方向に出して敵に城を取らせる→即水攻めで出撃も反撃も来ない兵士ホイホイｗ

>>607
そうなんだ
そこまでは余裕なんだけど
足軽伸ばした徳川が嫌だったんだけど
兵数多く、領土も多くて、足軽伸ばしていて、港遠いのでしんどいなーと
まあ、俺以外簡単というならそうかもしれません

革新、立志伝�X、三國志�\だけで100回は抜ける
後は要らん



かな？

まぁそれぞれのシリーズで最高傑作と言われるものだね

>>634
まぁ敵にやられたらたまらんわけだが

久々にやったらＰＫ2の真田如きで苦戦してしまうｗｗｗｗｗ
最新のパッチいれたせいかなんなのか結構ＣＯＭも積極的だし
以前はさんざんマゾプレイで慣らしたのに・・・くやしいっっ・・でも（ｒｙ

>>636
提督の決断の事もたまには思い出してあげて下さい

シナリオ開始時に選択勢力の大名って変えられるんだな
何十回とクリアしてるのに今さっき気付いたぜ

国替えのことか？

大名変更だろうな

お〜知らなかったｗ
でも支配城で独立した状態にできなきゃやる気が起きないｗ
城数が少なすぎるのが一長一短だな。
KOEIの大雑把なシミュレーションじゃ無理だろうけど、従属関係なんか複雑に描いたリアル系戦国シミュレーションどっか開発してくれないかな〜
クリアを目指すよりも戦国時代をシミュレーションできるような・・・採算合わないだろうけどなｗｗｗ

太閤じゃだめか

蒼天録の超級はリアル戦国時代ゲーだね
領土拡大すればする程、独立謀反のオンパレード
忠臣プレイしてたらなぜか主君に呼ばれてｼｬｲﾝそして独立へ
従属しようもんなら、徳川家康のようにこき使われるだけで援軍は来ない
そんな現実を味わえるよ

太閤をプレイして『たけしの戦国風雲児』を思い出した

>646 個人的な希望はフットボールマネージャー+WW2RTS系+シムシティ+戦国時代でｗ

蒼天禄は結構楽しめたなぁ〜ＰＳ２だったけど

Vistaじゃ動きそうにないし、やはり革新を楽しむとしよう

おいィ？S1で国替えすると今川家sYれにならんでしょこれは・・・
イベんト怒らず松平独立しにいから配下強すぎだろ
弓と足軽技術で領土がマッハで広がっていくんだが

さすがに武田よりは弱くないか
まあ元々あの時点だと今川なんて強豪国なんでそのぐらいでちょうどいいと思うが

強豪国が四国に移転してると可哀想になる

武田は武将の質はともかく、国替えだと北条との同盟が無くなるから
内政技術得られなくなって息切れする事が多いよな
配置次第では北条と近接＞自発的に同盟する事もあるが

征夷大将軍の威厳を見せろってことで
S2足利家に能力平均100クラスの新武将大名(朝霧麻亜子)を据えて、
一門新武将何人か突っ込み、兵力20万と資金兵糧100万を与えた
自分はデモプレイで里見家に変更して開始

8年経った。
お前んとこさぁー、なんでずーっと弓学舎しか建てないんだよ、弓学舎40で他0って…
当家は弓技術に優れているのでそれを伸ばすにも程があるわ

剣豪将軍は外に攻め込むイメージ無いし、格付け低いんだろうな

>>654の書き込み見て思ったんだけど、
大友家ではじめると
「当家は兵器技術に優れているのでそれを伸ばしましょう」
とか言われる

鵜呑みにしたら大変なことになるよな
てか、固有技術はすべての大名家でほしかった

真田丸大好きです

全城兵50万でスタートしたらどうなるんだろ・・・積極的な大名ほど自滅しそうだが
そもそもできるのかな？面倒だからヤル気が起きないけどｗ

>>655
序盤のシナリオだとしばらくほっとけば浅井に攻めたりするな
おかげで六角でなんとかなった

あの琵琶湖を北側から迂回するコースか
ほとんど死亡フラグだよな

>>657
城に張り付かれる＞城兵50万の籠城であっという間に兵糧０

なので初動は積極的に打って出た方が強いだろうな

>>660
城に50万もいたら張り付く前に野戦になるんじゃないかな…
プレイヤーの介入があるなら包囲出来るかもだけど

太閤の恩の秋田家は難しいです。
徳川が大きくなってどうしても行き詰まります。
最初に国をとる方法とかあるのでしょうか。

それを攻略するのがゲームだｗ答えを聞いたら作業になるがいいのか？ｗ

南部ならクリアしたことあるが・・・
ＺＯＯＭＥで太閤松前の動画があるからそれを参考にすればいいんじゃないかと
具体的な序盤の方針は

水軍衆と組む
関船を２つつくる
イギリスと契約は特産物がもったいないので鉄砲を買う

この後津軽の港を攻めて（無論城の兵をおびき寄せる）、その後城を包囲で落とす
ただ津軽と沼田の偽報があるので、必ず成功するとはいえないけど・・・
後は南部と伊達を吸収、できれば最上（徳川に要請すれば楽）
伊達さえ吸収できれば、岩出山と秋田（もしくは山形）を防衛ラインにすればいくら兵がきても耐えれるはず
どちらか一方に兵を集中させ侵攻、もう一方を要塞化でいけるんじゃないか

序盤のうちに徳川に山形城に要請して自分が酒田港落とし最上吸収すれば楽だろうけど。
新発田にだれだけ兵集めるかわからないし、伊達の援軍くるし、太閤の徳川は武将の質が悪いから無理そうだなあ。

S3斯波をプレイ中なのだが、山形城を落として「さぁ優秀な最上配下
（主に義光がメインだけど）を登用するぞー」と思ったら、
「○○は北条家に忠誠を誓っており…」と出て何がなにやら。

よく見ると所属が見覚えのある三角マークになっていたので事象履歴を
見てみると、落城寸前（ゲーム時間で5日前くらい）に降伏してやがった。

まぁ義光は次の月で俸禄MAX提示ですぐ登用できたから良かったけど、
横取り勧告はひでぇな。マジで一瞬ポルナレフのAA状態だったよｗ

これと覇王伝ってどっちが難易度高い？
あの頃の信長はクソ簡単でつまらなかったんだが。

キャラゲーに難易度を求められても。
ある程度武将集めたら天下統一ほぼ完了

慣れないうちはシリーズで１、２を争うくらい難しいですよ。覇王伝とは比べ物になりません
半リアルタイムなので戦いが一度に複数箇所で同時に起こったりします
中盤以降は消化ゲームになりやすいのは同じ

姫の出生って標準だと結構ポコポコ生まれてこないか？
北条家に8人もいた時はそれがしの大筒が火を噴いた

COM長曽我部は何で水軍といつまでも不毛な争いをするん？
国替えしたら強いけど

軍神が四国で悲しい兵力消耗ループに陥ってたから兵力10万追加してあげたら
なんとか鎮圧できてた。

なんでＣＯＭは直接施設叩かないで沸いてくるのを全て片付けようとするんだろ

KOEIクオリティ

いや、正直俺もお気に入りの育てたいのでたま〜に沸いてくるの全部片付けたいんだけど
湧きがたまに途切れるから戦うつもりの無い大名の所にふらふら行ったり急に帰ってきたりと
イライラさせられるんだよね＾＾

>>654
亀レスやけど、革新では、COM担当の大名家が領土を増やせるかどうか、しぶとく生き残れるかあるいはすぐ滅亡するかどうかは、ひとえに当主のCOM思考格付けにかかっているしな。

格付けSの信玄や元就とか、家臣みなリストラした状態でCOM担当にすると、数年後にはかなりの確率で一大勢力になってるし、

逆に、格付け最低Cの一条さんとこに、ALL能力平均100以上の新武将5人程、全員一条さんLOVELOVE設定で投入してやった状態でCOM担当にしても、大概あっという間に一条家滅亡しちゃうしな。

>>673
兵法経験稼ぎじゃね？
施設たたくと時間節約、部隊たたくと経験稼ぎ

長宗我部君・・・君は経験稼ぎなんかしてる余裕なんか無いだろ
早く施設ぶっ壊して従属させたまえ

無傷で飛び道具の経験値稼ぎが出来る場所ってどこがあるかな
自分がよく使うのは伊賀と甲賀と今治港の隣の水軍衆だな

>>679
熊本城上の国人集も結構お世話になる
拠点の真下に鉄砲櫓建てておくと勝手に蒸発してくれるし

信濃の戸隠忍者の拠点の南側に門前町と櫓を建てまくり、
そのさらに南側から弓で攻撃してたら
忍者部隊が自部隊に到着するまでに蒸発してった

自分達の拠点が鉄砲櫓に囲まれていた時の諸勢力の
気持ちを考えると切ない。

>>673
拠点制圧目的で出陣したときは直接施設を叩く（攻撃目標：○○衆）。
たまたま近くを通りかかって襲われたときは部隊を叩く（攻撃目標：○○衆隊）。
後者の場合、援軍として出陣した部隊も延々○○衆隊を目標にしてるから
滅亡ルート。

泣きたくなってくるわ・・・

将星録以来はじめてみたんだけど、相手の城を目標にして途中の敵を「無視」にしてるのに
行軍途中の敵施設を攻撃し始めるのは何故なんだぜ？

何故か弓櫓を攻撃して破壊しないと前に進まない事あるよな
敵部隊や城に目標設定し直しても再び攻撃すると言う・・・

単純に部隊数多すぎで道塞がって施設に引っかかってるだけじゃねぇ？

直進で進める場所を目標にすれば攻撃やめるよ。

>687-688
すまんね！面倒だから放置してたけど
イライラしてたから助かったぜ、次から設定するよ

俺はアレは罠を攻撃して壊してるもんだと思ってたんだがどうなんかね
敵側の仕掛けた罠は有るのか無いのかよーわからん

城落としたあとに確認できるじゃん。たぶん罠は接触した瞬間発動でしょ

みんな丁寧にありが�d
ターン制の野望しかやったことなかったから四苦八苦してるけど頑張って続けてみるぜ
まずは地方モードだ…

>>679
デフォ設定のロングボウ(改造シナリオだと修正されてることがあるので)ありなら延暦寺と坂本城、
畿内国人と勝竜寺にお世話になってる。
吉田郡山と世鬼（だっけ？）は一部隊だけ無傷で攻撃できるけど部隊増やすと城からはみ出るみたい。
ところで港の中から商人衆の拠点攻撃したら反撃食らったけどひょっとして大砲？

弓＆鉄砲技術フル(南蛮含む)で安東水軍を石川城から騎馬鉄砲18000一部隊で攻めたら24人もやられたお

>>692
逆に考えるんだ
これができるようになれば大抵のリアルタイムに進出できると

弱小大名で始め、一通り内政が完成したところで
隣国同士の合戦が始まり横取りチャンスと兵を進めたところで
台風襲来。
城の周りの櫓は無くなるわ収支のバランスシートが崩れ
赤字決算になるわで
俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

無理して弱小でやんな、pkなら台風きれよー

久しぶりに統計データ見たら
最速滅亡勢力の太田家が3000件以上行ってて吹いた。

>>697
むしろfull勃起してプレイ続行。
何故ならば……。

○・・・「我が矢を受けてみよ」
×・・・「我が家を受けてみよ」

イントネーションの関係か、どうしても後者のように聞こえてしまう　orz

普通に我が矢のイントネーションだと思う

四国・中国地方の弱小勢力でやってるときの
赤松政秀と西園寺公広の救世主っぷりは異常
然程強くないけど何かやってくれそうな気がする

>>699
ならばいいのだ
俺脳汁出る妄想プレイしか受け付けない体になってしまって

ゲーム展開が思うようにいかないと萎え
ゲーム展開が思うようにいくと、最後まで道筋が見えて飽きるという
かなり末期なんだ、すまない

S1今川→徳川
史実どおり清洲同盟締結
岡崎以東を制覇したのでやることもなくまったり技術革新にいそしんでいた
それから10年後
気付けば織田170万徳川70万
同盟期間は残り3ヶ月

わくわくしてきた

>>676
その一条さんが珍しくチョウソカベ駆逐して本城2つと支城1つに港も持ってた。

SUGEEEEEっておもって九州と一部中国を制覇して討伐に向かおうと思ったのだが
何故か勧告に推薦が出る。

もしやと思ってナベシマンに行かせたらあっさり降伏、へたれすぎ。
何故チョウソカベに勝てたのかは謎。多分本願寺と同盟組んでたからだとは思うが。

元親「正直一条よりも南のおっさんたちの方が怖い」
まあ実際に豪族たちに悩まされてたみたいだしリアルと言えばリアルなの…か？

長宗我部は水軍と不毛な消耗戦を繰り広げるという多大なハンデを背負ってるから別に不思議ではない

>>704
鉄砲+水軍MAXの織田170万　足軽のみMAX、築城・水軍開発なしの徳川70万

・・・だったら、ワクワクするねww

自分で長宗我部使うと、諸勢力のおかげで城が攻められないから楽なんだけどな
CPUが対応できないシステムなんか作るなと

四国国人衆はともかく、土佐水軍衆は室戸岬の端っこの方の位置でよかったのにな。

諸勢力との関係が最悪の場合だけ(指示した場合を除いて）襲われるようになればいいのにね

昨日始めた者だけど野戦で全く勝てん…
島津選択して大友と争ってるんだけど総兵力は同じくらいなのに一方的にフルボッコにされてしまう
こっちは3000*5、向こうは5000*3って感じの構成なんだけど部隊は小分けにせず少数精鋭の方がいいのかな？
一部隊と戦ってる間に別の部隊で横から攻撃しようと思ってたんだけどあんま意味なさそうだorz

長文ｽﾏｿ

>>712
技術がないのでは？
技術があるなら同数なら余裕

>712
９０００の足軽と、６０００の鉄砲隊で行けば余裕で倒せると思うが

少数精鋭ではなく、大数精鋭で行くのが戦争の基本。

>>712
基本的な戦術を。
島津なら序盤は義弘と家久の2部隊だけでOK
どちらかが足軽で盾になり、鼓舞をして常時高揚状態を保つ。
鉄砲隊はなるべく敵部隊には触れない位置を取り、且つ鼓舞の範囲から離れない。

これだけで九州は楽勝かと思う。

っていうかこのゲームの戦闘システムに横から攻撃したら効果的とかそんな
気の利いたシステムはない。ただ突っ込ませればいい

鉄砲隊はなるべく敵部隊には触れない位置を取り、且つ鼓舞の範囲から離れない。
↑
初心者には難しい課題な気もする。


鉄砲技術高めてから鉄砲隊だけで攻め込んでも十分勝てる

鉄砲鍛冶をひとつの城に7個くらい作って鉄砲をきらさないようにする（軍事委任で徴兵と鉄砲調達随時行う）

島津一家は捨て奸覚えるともう楽々

激励使うとかなり楽だよ、特に敵に接する直前に１回
高揚状態だと闘志の溜まりが1.5倍になるから先に一撃喰らわす事が出来る
鉄砲だと闘志の溜まりが遅いので尚更激励は重要

激励かけた軍神様が３カウントで車懸を使えたのはそうしたわけだったのか。

COMは驚異的に激励かけるの上手いから
プレイヤーは戦法を先行されがち

ＣＰＵの少ない利点の
人ではできない作業量とか引き抜きの漏れなしとか逆に萎えるよな

そのおかげで国替えしたS5の松永久秀が三好家にいる確率なんて微々たるもの

S3は宇喜多、黒田、正信、松永の熾烈な引き抜き合戦が行われてて笑える。

自分がS3やると、直家→毛利、弾正→長宗我部がデフォだなぁ

松永さんはプレイヤーでやる分には対策あるだけマシだけどな
茶器全没収後に全授与でOKだし
同じように全没収全授与出来る忠勝(義元プレイ)や秀吉は何とかなる
結構な人材が埋もれてるのにあげる家宝がない筒井家などはキツイ


え？小笠原さん？
一張弓と馬術書美味しかったです

>>726
筒井家は開幕久秀引き抜いて家宝没収後忠誠100になるまで再授与しても家宝一つか二つ余ったはずだから
左近か百地ぐらいならキープしておけるぜ

江里口、木下、成松、円城寺、百武

・・・龍造寺四天王が5人いるってことについてはガイシュツ？

江里口、成松、百武は確定だが
残る一人は資料によって木下だったり円城寺だったりするらしい
資料当たったことないから伝聞

よく万武不当だとかってかの国じゃ大袈裟に表現されるが
百人の武士（もののふ）に匹敵する武勇、ってずいぶん現実的な苗字をつけられたもんだ
と百武を知った中学当時の思い出

>>730
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E6%AD%A6%E8%B3%A2%E5%85%BC

>ちなみに妻（法名　因久妙月）も男勝りの性格と伝えられ、大友氏との戦いでは
>鍋島直茂の命で城を守備し、自ら薙刀を携えて、戸口に立ち兵を指揮したという
>逸話（北肥戦誌）も残る。

ヨメもすごかったみたいねww > 百武

>>727
S3とかならそれでいいけどS1だと平蜘蛛しか持ってないんだよ

武勇なんて権力による幻想なんだぜ！
俺が足軽なら家康楽勝で討ち取ってたなｗ

>728
四天王っていうのは人数じゃなく、元々は仏教で4方を守護する神をそう言ってるだけだから
護国の中核をなす武将をそう例えても、意味は通ったりも

四天王なのに5人とか大昔からいじられてきたことで既出どころの問題じゃないお。
でもまぁこの5人くらいだよね。四天王なのに5人って

四つ揃っても三拍子みたいなもんか

百武と聞くと
百武士を思い出す

ふとした疑問なんだけど
統率100で武勇1の武将と統率1で武勇100の武将が「戦法」なしで、横槍なくぶつかった場合
どっちが勝つんだろう？

兵法あっても圧倒的に統率100でしょ

戦法なしで武勇100に勝てとかお前は一休さんかと

>>738
それ話にならんよ

10vs10なら結果はかわりそうだけど光栄だから、どうせ違わないと思う

結局
統率=強さ　武=威力ってだけだから

>>713-716
足軽9000、4000、騎馬鉄砲5000で挑んだらあっけなく勝てたよ！
大人数の小部隊で攻めた方がいいのか、ありがとー

革新やってから三国志やると
戦闘とか移動がめんどくさくてやってられん

革新も正直めんどくさい時あるけどなｗ

私は軍団委任しないから、中盤あたりからどこにどの武将がいるかわからなくなる。

>>746
俺は後方に物資生産軍団作って、前線は俺が担当してる。
委任は内政だけならなかなか使えると思う

後方委任してたら自軍の米なくなって出陣中の部隊に暗雲立ち込めることが稀によくある

委任したら、年2回くらいは物資の振り分けしてるなぁ

≪番組名≫
[Ｎ]ＺＥＲＯ　衝撃発見ネットに自分の裸が…児童ポルノ▽星野語る原ジャパン


≪詳細情報≫
詳細情報なし


≪放送時間≫
2008/10/30（木） 22:54 〜 23:58

「本日予定していた特集は後日改めて放送致します」

COMは前線じゃない拠点の内政はかなり適当だからなぁ
民忠100なのに募兵せずに政治10くらいの武将で探索したりとか
鍛冶場あるのにひたすら鉄砲買ったりとかな
まあそうでないとS4の織田とか太刀打ち出来んが

内政委任してすぐに、さっき完成した学舎がぶっ潰された。
委任軍団長を内政高いやつにしても頭悪くてしょうがない
ゲーム後半戦PK１で徳川追い詰めたら委任してみるのも
面白い。有力武将いても家康しぶといし…家光はなぜあんなにも
何度もつかまるのか？家光ラーメン食ってる場合じゃねーよ!!

>>753
熊本在住の方ですか？

ラーメンを初めて食ったのは光圀

いや、初めて食ったのはラーメンを開発した人だろ・・・

よく委任すると学舎壊されるとか見るけど
委任してもＳランク開発終わるまで壊されたことないんだけど

前線で奪った国に学舎があると、40キッチリに揃えるために後方の学舎潰されることがある
その一方で、何故か放置のままのも多い

１．０２だと学舎あまり潰さなくなるみたい。
前のバージョンだと、敵国占領→即、学舎潰しになってた

レスｻﾝｸｽ
パッチ当てると壊さなくなるってことか
まあ、1.02でもＳランクまで開発し終われば学舎自体は壊しても
職人町はそもまま残しておくからな
職人町まで潰して何か作れよｗとはいつも思う

いまちょっと出先なんだが
委任したあとって、町並み０の状態から作成したりしないよな？
誰か委任ＣＯＭが町並みを１から作ってる状況みたことあるやついる？

前線か収入難じゃないと真面目に内政しないって

委任したら職人町を2つ建てて片方に大筒工房だけ、もう一方に攻城櫓工房だけ。
他には何一つ作らない態度に絶望した

見せしめに一人処断すれば底辺公務員みたいな奴でも働く気になるだろう、たぶん

太閤といいNPCは内政嫌いなのかな…

委任で兵糧重視だけにチェックつけて、ふと後方の街見たら
門前畑乱立してて「おぉ、ちゃんとやってるじゃない」と感動したんだけどなぁ
委任内政そんなにひどかったっけ？ｗ
最近はめんどくさくても委任してないからわからん

委任は職人町を壊さないのがダメだ。

幾ら能力が低い武将でも完全箱庭プレイには欠かせない要員なので全部登用するけど
ＣＯＭに任せたら物凄いリストラするので困るｗ

むしろ変なの登用しすぎて・・

全部壊してあｋら委任すればいいじゃないか…

軍団に委任してるところも、好きに撤去させて欲しいよな
いちいち、そこの地域を軍団解除しないといけないのが…。

軍団解除は面倒だな
普通の城の委任解除する位なら別に苦にならんのだけど
撤去したい城に限って軍団長がいるから困る

代が捕縛されたとたん支城が撤去されたので
支城を委任に含まないようにしている

港に何十人も溜めないでせめて荒廃した城で内政ぐらいして欲しい
たまに何人か城にいるなとおもったら計略1000まで鍛えた正信が刀集めてたりすると悲しくなる

あるあると思って敵の城を覗いてみたら
天海・正信・幻庵in奉行所
…天下取れるぞおい

おまえらの天海、正信仕事しないんだな　おれの委任天海正信はすごい仕事するぞ
城攻め単騎駈けとか

初級・地方の島津S1で1561年までやって伊東家の城を１つ落とせただけなんだけど
このペースはやっぱり根本的なやり方が悪いんだろうか…
相良家との同盟を切るのも勿体無いし、大友は手強いしで二方塞がりになってしまったorz

肝月はどうした？
あと大友ならCOMは普通は兵器技術のばすからたいして強くないよ

敵を滅ぼしても金や米は貰えない。
1城で作れる金や米に限度がある。学舎の数にも限度がある。
兵の増やし方は城単位。
外交の協定・勧告も名声や規模を大きくしないと成功し辛い。

ほかにもあるけどこのシステムで初期ラッシュをかけない理由は何もない。
俺も内政大好きだけど、技術や街の充実化は3〜4城とってからで十分だと思う。
>775
島津なら東の武田・上杉と同スピードかそれ以上で勢力拡大できるよ。
最初の兵をまとめて行き成り攻めてみたらどうだろうか。

キモは馬鹿ばっかだから初手から混乱でいける。
相良に北防がせといて、キモ⇒伊東⇒府内or相良といけばいいんじゃないかな。
国人と結んで技術は足軽C２つあれば十分だと思う。
・・・と妄想で考えてみたｗ

>>775
おれもまさに初級S1島津でやってた。
たぶん

すまん。途中で送信した。
内政しすぎで、軍備に力注げてないんじゃないかと思う。
おれは最低限の金と米を手に入れたら人材発掘して回りに喧嘩売っていった。
技術開発は戦争の合間にちょこちょこやってたが
能力高い家臣が多いからなんとなくごり押せた感じがする。

島津みたいに家臣優秀な所ならBまでの技術は二軍に任せて同時に一軍で攻略がお勧め
序盤はBまでの技術を覚えれば十分だしな

あと、やや弱くなりがちな足軽技術は長宗我部あたりと同盟して交換してもらうとgood

島津は最善手で進めると武田辺りへの包囲網が出来る前に九州統一出来てしまう
それはそれでつまらないので一度二期作まで内政開発してから侵攻開始する俺

足軽の強いとこと同盟結んでおくといいね
鉄砲だけだと少し効率悪いから

足軽騎馬技術持ちは童貞相手としてガチですね

領地では負けてるけど要塞作って地道に兵力逆転して
あとは委任でいけるだろうとやってみたら見事に惨敗
250万VS70万で負けるって・・軍団長をバカ息子から有能な譜代にしなかったからだろうけどなぁ

足軽は中盤までは苗刀で十分カバーできる

久しぶりにＳ４全ナシｐｋ鈴木をやったら
兵糧不足で見事に詰んだ。
これはむしろ兵舎は必要ないかも……。
そして何より3ヶ月毎の月末煽動を食らうと確実に死ぬる。

最善手ってのが勢力の拡大と国力の充実というのであれば、武田が包囲網組まれるようになるより自分が包囲網対象になるはずだがな

そんな細かいとこ気にしてどうすんのよ

草鞋と金砕棒が欲しいんだよ。あと三間槍もやっぱり欲しい

ドトールの
ロイヤルミルクティー??
激まぢゅ(・Д・)ﾉ
店員なんかやだし←
なんか見てるし
こっち見てるし←
流れてる曲が
愛唄とか←
今電話かかってきたし
今からまた寝るんだって
なんか日記に自分のこと書いてもらいたいみたいだよヽ(*･ω･*)ノ
あーっっ
今
前に座ってるおっさん
蚊ｷｬｯﾁした
んで手のひらについてるつぶれた蚊を読んでる新聞で拭いてる
ぴーｯｯ(*゜д゜)

>>788
二カ国と同盟していれば、自勢力を対象にした包囲網を組まれたりしないぜ。
同盟してるのに包囲網を敷かれているようじゃまだまだ。

S1今川ではじめて武田降伏させたところで
桶狭間起こして徳川でやってるんだが南蛮引き継がれないのはいいんだけど
貿易必要量初期値に戻らないとかへんなとこで手を抜きすぎだぜ('A`)
今川氏真の大名ランクが低いせいでﾜｸﾃｶな状況にならん
信玄に嫁やってるんだけど一向に家督譲らない・・・・
討ち死にありにして氏真殺さないと家督継がせるの無理かな？

貿易・・ってんならPKか
編集有りでやってるなら氏真の寿命を16歳に編集すりゃいい
氏真は病死設定だから寿命設定に応じて早死にに出来る

寿命無しでやってるならご愁傷様である

処断すればいいんじゃないの？

うまい人のプレイ見て参考にしたいけどプレイ時間長いし動画あがってるところないかな

>>796
ニコニコとか
上手い人もいるよ

S4河野とか関ヶ原小早川とかも置いてあるよ

オプションで傷兵吸収無しにできたらもっと面白くできるのに

>>798
それ分かるわ
弱小でも、いきなり大勢力になっちゃうよね…
プレーヤーの近くにはやたら兵力ためるし
港は簡単に落ちるのに50万とかためちゃうからなCPUは

足軽禁止やれよ

味方櫓の近くに敵勢力の支城があると
そこの支城を攻めてると櫓が援護してくれる
わざと時間かければ支城にどんどん援軍がくるんだけど
それもらくらく撃退
宇都宮城右の支城とか、関東足利家の居城の近くの支城でやっちゃう
最後に巨大化した武田をそのやり方でぼこぼこにします

足軽海戦櫓禁止
ピンポンダッシュも禁止
引抜ラッシュ禁止

建設禁止

嵐世記みたいな地元修正欲しいよ、全能力+10〜15％ＵＰみたいな

天下創生のイベントと外交（朝廷とか）と革新を混ぜたら一生遊べるのに

個人的には、部下でのプレイなんかも入れてほしい
蒼天録みたいな感じで。たまには部下でもやってみたい

太閤ｒ

>>807
太閤は絵柄がちょっと…
ノブヤボくらい濃いほうが…

>>796
ニコニコのS4河野の人が別のとこに上げてる太閤松前と太閤国替黒田はかなり参考になると思う
歴史ゲーム動画wikiから行けるはず
特に内政(妨害じゃなくて普通のね)が上手だから見てみるといい

群雄羽柴って、早解きするとどれくらいで終わるんだろうか
とりあえず、開始後秋まにで５城まで拡大できるのはわかったが

群雄は上杉と羽柴どっちが早く終わるんだろう

メリット
上杉→初手で真田が手に入る、その後すぐ武田を落とせる
羽柴→周りの敵が弱い、超優秀な人材の宝庫

問題点
羽柴→２〜３国に肥大しているであろう武田上杉を潰す必要がある
上杉→武田真田の俸禄が高く、序盤金欠に陥る

こんなところか

連レスｽﾏｿ
>>810
どんな感じで攻めるのかな？
kwsk

開始後久秀引き抜いて２手にわかれて八上、姫路を同時に包囲で落とす。
このとき久秀あたり残しといて、天海引き抜きに備えた方がいい…のかな？
落とした後激励ですぐ士気戻して弓木、岡山を同様に落とす
これが８月くらいにはできる感じ
でも、左近狙いで筒井狙うほうがいいのかとかも考える

突き詰めた速攻プレイというのは難しいな、最善手がわからない

自信なさげだな。
はしばつよすだよｎはしーば

辺境大名で中部の武将（カス）が流れ着いたのをシコシコ登用する作業は物悲しいです

要塞にこもって、中央の強敵を撃退するのも楽しいと思うけどな〜

お、良い武将来た・・・よっしゃぁ、こいつを捕らえて

・・とﾆﾔﾆﾔしてたら二流、三流武将の戦法で討ち取ってしまう＾＾

兵力2000程度の城で一向一揆が発生
慌てて輸送隊を戻したら・・・

イベなしＳ４宇都宮やってみたが、徳川吸収＋岡崎要塞化でさすがにクリア確定だろうとやめた。
結城城攻めを佐竹から要請が来て、佐竹が撤退する頃を見計らってこちらが攻撃→吸収、後はトントンだった。
このシナリオは結城をいかに早く吸収するかが大変だったのかな、それならかなり運が良かったか。
次にオススメのシナリオありませんかね。

全シナリオの全大名で、最も早く天下統一できる大名はどこだろう
ただしS3、S4の織田徳川、PKシナリオの羽柴徳川なしで

群雄・S1の上杉武田、群雄羽柴のほかに何があるかな

本城1ならどこだろう

>>819
S4国替えで織田を北日本統一状態にして自分は上田、躑躅が咲きあたりになった適当な1国持ち大名

Ｓ１の今川か三好も最速の条件は良さそう

>>822
織田の猛攻を味わうのか、やってみるわ、サンクス。

>>824
まあぶっちゃけちまうと鉄砲櫓と寺社協定で放置するだけの展開になるんだけどなｗ

>>825
最近躑躅ヶ崎相馬でやったがそんな簡単じゃなかったぞ
2年もたたないうちに10万超える兵力で岩付から次々に来襲
駿府はなんとか取ったがこっちは小田原から　あっというまに兵糧無くなって詰んだｗ

>825
織田は大勢力＆板金鎧あっさり取るから、鉄砲技術ないとあっさり包囲殲滅されるよ
フルカスタム鉄砲櫓だと待ってりゃ織田が減っていくけど、そこまでしのぐのがホント大変

COMって城に張り付いてても奉行任命したり解除したりしてる？

岩村城のみに追い込んだS4織田が南蛮技術を取得した
何故ｗ

大名出陣してたんじゃない？

港がある間に友好度はたまったが信長出陣中が続いて技術受け取れなかったんだと
知らないけどね

>>799
港を耐久3万〜4万くらいに改造するとCPUの変態ルーチンと化学反応を起こして争奪戦が熱くなるぞ。オススメ

包囲網ひどすぎﾜﾛﾀ
武田上杉連合軍が25万で襲来とか勘弁してくれ

>833
金土の夜ならｗｋｗｋしたり興奮して充実した夜をすごせるが仕事の前日の夜だと寝坊の予感だな

強い所が生き残ってて包囲網組まれると、まさしく窮地だよなｗ

黒瀬城は島津キラーキャッスルです。
櫓＋寺社がバランスキラーになるとは思わなんだ。

連投です
伊地知重興って石田いっせいソックリ
あのあやしい目とハゲ具合とか・・・。

サムサム

信長と俺のの顔がそっくりすぎて困るw

三国志１１がなんとか動くパソコンなら革新も動きますか？

どうだろ？
出た順番は革新、三国志11だけど
革新のほうが重い
多分無理のような気がする

>>841
そうですか、ありがとうございます
画面の派手さからいって革新のほうがなんか重そうな感じはしました
まあそれでも買う予定なんですけど

画質を最低にすればスペックが不足していても動くよ。
快適とまではいかないかもしれんが。

>>843
そうですか、それなら安心しました
ありがとうございます

Ｓ４鈴木でＯＤＡに姫若子を勧告で横取りされた！
オーマイガッ！
俺の中で姫若子に対する恨みフラグがたったＺＥ！

織田の方を恨めよｗｗｗ

よし、信親を殺して耄碌させるんだｗ

S3一色（兵１・リロードなし）やってみたが、やっぱ難しいな

このスレで前に書かれてた、騎馬隊で輸送隊撃破（稲富さん連れて行けば
生駒が輸送隊でも撃破可能）は良いとしても、基本的に兵糧が厳しすぎ

そこそこ早い段階で波多野か山名を吸収しないと駄目っぽいね
頑張って八上・鳥取・姫路を落としてさぁこれからだ！という時に織田が
丹後水軍と協定結んで20万の大軍で押し寄せてきて終了

S3の兵１・リロードなしは一色と肝付以外ならあらかたクリアしたけど、
この二つは厳しそうだなぁ。ちなみに他の大名では↓こんな感じでした。

斯波：正攻法でじっくりやっても結構余裕
河野：序盤の今治が水軍次第なので展開の助けが必要
一条：板島・黒瀬さえ落とせば何とかなる
畠山：一発でクリアできたけど、動くに動けなくて結構難しい

堺商人衆の顔がむかついてしょうがない。薩摩忍者衆の顔がなんとなく怖い。

風魔忍者衆の顔は蒼天航路の曹操に似てる

博多商人衆の顔は阪神の金本に似てる

品川商人衆≒小笠原孝（中日ドラゴンズ）

小笠原さんって、確か顔がコーエーの顔グラにありそうな人か・・・

女から見ると龍造寺家は怖すぎるらしい。最近国替えありで、革新無知な
人に顔でえらんでもらっているが、龍造寺　だ　　け　は絶対選ばないもん
山賊か盗賊顔

そんなキモイ女なんてどうでもいいよ

>>848
早めに波多野を潰すと、そのまま赤松も潰して黒田無双になる
それだと簡単すぎるから、ゆっくりやるのが吉

>>854
革新を知らないオレの男友達は、本願寺がセクシーな顔だって言ってたよ

俺は女だけど、やっぱ浅井長政が好き。信長の首級をあげたときは長政の男っぷりが一段と増したよ。嗚呼長政

もっと上手くやれよ

儂は女じゃが、春日源助が一番じゃ。

S3一色の2ndプレイをしてみたのだが………もの凄い速攻が決まったｗ

輸送隊(織田長益)を撃破 → 騎馬2300が士気5くらいでギリギリ帰還
※生駒相手だと3桁しか残らない上に、士気が足りずに帰還出来ません（1stプレイがそうだった）

輸送隊とドンパチしている間に、浅井と足利が観音寺を攻めて追い返される
足利の方は奇襲くらって帰還出来ず壊滅

秀吉6500(足軽)、信長6000(鉄砲)が二条御所を攻撃
城門破壊時で信長が壊滅（櫓の射程内でずっと矢を浴びてた）、秀吉が3500くらい

騎馬7300（生き残り＋輸送隊から奪った分）で出陣 → 二条横取り（金欠で偽報も喰らわなかった）
※COMは自軍以外は敵とみなすので、落城寸前で近寄らないと織田軍は多分逃げると思う

将軍に逃げられる('A`)も、細川さんその他Get。ついでに探索で天海・畠山もGet

兵糧が赤表示なのでしばらく内政にいそしんでいたら、霧山から光秀・一益が
筒井を攻めてたので、国人と協定結んで騎馬9000、足軽7000で筒井に出陣

二条には2000しか残ってない上に兵糧も2万を切ったが、無事横取り成功 ← 今ココ
まさか兵１・リロードなしでこんなに上手く行くとは思わず、脳汁出まくりました。

多分、こんな展開には50回に1回くらいしかならないんじゃないかとｗ
稲富さんが先駆け持ちのお陰で辛うじて達成できる、綱渡りのような展開です
久しぶりに脳汁が出まくりました

私男だけど、蒲生氏郷になら掘られてもいい

>>854
肥（倒産秒読み）「次回の無双はイケメンの竜造寺さんを出しますのでお楽しみに☆」

風魔小太郎が先輩に似すぎて困る

領内に敵が居てそいつのせいで建築物壊せないと思ったら
2国以上持っててどこかが平和状態だったらそっちから除去すりゃ除去れるんだな
長い間プレイしてるけど初めて知った機能だ

無印なんですが、S４河野なしなしで、ニコ動にあったやり方でやってみたんですが、
西園寺を削っても長宗我部が攻めてきます。
何度やっても同じです。
自力で長宗我部撃退するしか無いんでしょうか？
教えてください。

いやです

PKじゃないなら、毛利に今治取らせてそっちに長宗我部を誘導。
Wikiにやり方書いてある。

ニコニコのPKの好調パターン

>>868
あ、ほんとですね。ありがとうございました。

>>865
マジっすか。それは知らなかった…
自分も相当やり込んでいると自負していたけど、まだまだのようです

でもその機能の延長で、軍団委任した建物も壊させて欲しいよな…

職人町を壊すか作らせないようにしたい

まったりS4武田で遊ぼうととりあえず徳川を1年で潰して
技術揃えてから織田攻めようと内政しながら真田横取りやらなんだかんだやってたら
開始7年くらいで長曽我部が宇喜多毛利大友を食って兵力20万くらいになってて焦った
結局島津と織田に挟まれて削られてったけど、あんなに頑張った元親さん初めて見たよ

S1南部家でやってる人って少ないかな。
序盤で信玄謙信を滅ぼさなきゃいけない。
でも結局山形城を要塞化したら勝負は決まっちゃうんだけど。

東北引き篭りとかやる事あるけど、山形は水攻めできるし
領内と境が狭く防衛にあんまり向かない気がするんだけどどうなのよ？

盤石でいくなら檜山-岩出山だろうね。

それなば納得だす

>>875
水攻めは1部隊を門の前に置けば全て解決ってこれ何度目だ？ｗ

>>865
うお、まじだ！！
色変わらないから選びもしなかったわｗ

多分プログラム上の見落としだろうがこれは目から鱗

S1斯波兵器縛り
って難しいのかと思ったら、長弓覚えてレイプするだけの展開なんだな

>>878
そういうシステムの穴つくのは好きじゃない

システムの穴は、領内に建てられる矢倉の数に制限が無い事なんじゃ…
包囲されないように門の前に部隊を出すのが穴なの？

櫓で固めて寺社と結んで道の交点に部隊置いとけ

施設を他の領地から撤去するのは前からやってた
色が変わると学舎混在してる区域は間違って壊しちゃう事もあるので
でも、それで戦闘中の国の施設を壊せるのは知らなかったな

>882
穴でなく明らかに仕様だろう。
外で抵抗している部隊がいたら悠長に土竜の準備とかできまい？

櫓の設置数が城ごとに決まってたら、たしかによかった。固いとことは10個までとか
COMは戦闘地域になりそうにないとこに櫓作ること多いな

包囲されたら、水攻め土竜攻めで落城確定があり得るゲームで
包囲回避のために出兵するののどこがシステムの穴なんだよ
少しは考えて物を言え

バグ厨必死だなwww

門の前を警備することのどこが卑怯なんだ？
攻められた側は引きこもって絶対に手出しをしちゃいけないのか？

wzARzx8Nは、自分の気に入らない事＝全部バグの悪用　とレッテルを貼る人か。
そんな事いいつつ、自分はロード技とか使ってたら笑えるが

おまえら小浜大統領が誕生だぞ

お祝いに小浜商人衆が無償で協定してくれる大盤振る舞いパッチが当たります
しかし数ヶ月後には基本値の10倍の金品を要求する締め上げパッチが当たります

水軍衆と仲悪そうだな

早速小浜商人衆には我が軍自慢の遠矢＋長弓をプレゼントしないと！！

小浜商人衆「日本のミナナン、開国してクダサーイ」

黒人衆と協定してるんだよね＞小浜大統領

>>895
イージス鉄甲船の搭載してなww

小浜商人衆の政治資金はオレの取引のお陰だけどね。

今度やってみたいと思いますが
革新のおもしろいところはどんなところですか？

宣教師様出番です

初級S4真田イベント自家で織田と同盟を結んだら本能寺が起きたんだけど
信長が死ななかったを初めて見た信長が生きていると織田家は弱体化しないんだな

>>900
RTS（半RTS?）だから毎回違った展開がありえる
最新パッチで国替できる
スレチだが改造ツールがあるので、自分の好みにいろいろ変えられる（三好家を三好家と松永家にわける。諸勢力位置移動。など）
上記のことなどよりなかなか飽きない

小浜氏が初の国人大統領か

飽きた

革新では黒瀬城大好きな人が多いはずだ

>>903
なるほど。
にこにこのプレイ動画みてたけど
ツールなしでも面白そうですね！

>>906
残念だが私は奥州の鬼門こと高水寺城が大好きだ。

戦国乙女（笑）

春日山城、岡豊城などのチ○コ型の城がかっこいいと思う。

>>910
あの型いいよな
改築を重ねると更にかっこよくなる

城は最低石垣と三層天守はないと見た目的につらいな
築城はほとんど趣味だけどだいたいコンプさせてる

にこにこ動画で
ゆっくり説明してくれる
初心者にわかりやすい動画あったらおしえてください。

自分で作った新武将が敵に寝返ると頭に血がカッとのぼるのは俺だけか？

>>913
龍造寺で九州平定という動画がオススメ。
難易度も高過ぎず低過ぎずで、一通りのテクニックが学べる。
慣れたらＳ４真田を経て、最後はＳ４河野までいけば完璧。

>>915
ありがとうさがして見まする。

ここのwikiから入るとええ
http://www7.atwiki.jp/nicosangokushi/pages/218.html

>>913
竹中半兵衛の憂鬱　チュートリアルだよ

斉藤家で初めてプレイしたが、イベントで家臣の忠誠ガタ落ち
龍興マジ涙目。

龍興なぁ
斉藤家滅ぼされてからも織田にはむかった人だから、もう少しステあっても良さそうだけど
半兵衛に少数で城奪われたり、父親との対比があったり、低く見える要素も多いんだよな

家臣に少数で裏切られるのは仕方ないというか、そんな穴を放置しとく竹中の忠誠度ってどうなのよ

>>921
頭大丈夫か？

>>920
センゴクじゃやりすぎじゃないかってくらい活躍してたな

次回作がもし出るとしたら、ちょっとカッコよくなってるんだろうな

仙石や織部は補正が全くなかったから変わらんでしょ
つか、仙石は可哀想なくらい能力低すぎｗ

おべんちゃら野郎はあの程度で十分だろう
派手なパフォーマンスで上に媚び面うタイプは嫌いだ　一豊並に嫌いな武将
きゃつは元親の人生、ひいては長曾我部家凋落の張本人だし

槍働きの方が得意なのかと思ったら政治向きの人か

戸次川の戦いでのイメージがつきまとうよな
でも追放後許されて徳川に重用されたんだからただものじゃなかった
外様なのにかなりの高待遇受けてたみたいだし

長宗我部は仙石→久武の二段コンボがねえ……

いやねえな
仙石はあのままだよ
漫画はなんでもありに尾鰭つけてかけるからね

>923
あれを見てから俺の龍興の株が急上昇
智謀79（計略適正A）で混乱、同士討ち持ちと凄い武将になってしまった（あんな顔で）

仙石さんは顔グラで十分マイナス評価受けてる
万年浪人だし

いやいや顔はプラス評価だろ
いざ登用してみてギャップにびっくりという意味ではあれだけど

>925
街道の一里塚整備とか、何も無かった領内に特産品作るとか、政治的にもやる事やってるんだよな
一群離散とかマイナス要素もあるけどｗ

戸次川の敗走とかダメ要素もあるけど、小田原陥落で武功あげてたり
ほんとわけ分からん武将だ

そのわけのわからさで武勇+15ぐらいの評価してます

>>926
仙石がいようが居まいが長曾我部は開府後20年が精々の家だったと思う

元親が壊れなかったらもう少しもったとは思う

小浜商人衆、オバマ氏に「特別名誉商人」の称号を贈ることを検討
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008110500695

小浜商人が南蛮商人扱いになるのか
どんな技術をくれるのか知らんけど

上杉謙信ではじめて
富山を落として本願寺に向かったら群馬か長野のほうから武田がやってきて春日山城を落とされてしまった。
春日山城は5000くらいしかいなくて
武田は9000*2だった。
謙信は本願寺せめていたし距離的にも遠かったんで篭城組みでなんとかしてほしかったんですが
5000だけじゃやっぱり撃退はできないものですか？
チュートリアルにあった混乱作戦とかは推薦する人がいなくてできませんでした。

>>940
状況次第。櫓の数とか協定の有無、武将の量や質による。
兵１鉄砲隊の戦法連打とか使えば守れる可能性は上がるが、
まぁ強豪相手に寡兵で守るにはそれなりの準備が必要。
春日山は越中方面には長くて強いが他の方からはそれ程でもないしね。

要塞化等の用意も無いなら、
隣接する敵性勢力の1/4の兵力で守ろうというのは無謀だぜw
相手が強豪なら尚更だ。

商人衆って言ったら、ユダヤ人の方がしっくりくるんだけどな・・。

何故か近畿国衆に外人居るんですけどｗ
戦法弾かれたｗバグ？デフォ？

>>941
櫓はひとつだけ作っておきましたがほとんど役たたず。
諸勢力もやってきて戦ってくれてましたが城が落とされてしまいました。
反省点は兵士の補充もせずに進軍させすぎたところなんですね。
実は二回春日山落とされました。落とされたとたんやる気がなくなって
次で三回目のやり直しです。

とりあえず要塞化して寺社衆と協定結んどけ

俺はセンゴク読んで、能力いじるのは我慢して顔だけいい顔にしてあげたな

俺の顔と能力もいじってくれよ

経験積めば少しは上がるかもな

顔は経験積んでもどうしようもない

深みとか渋みが出てくるよ（多分ｗ）

>>947
輝宗乙

>>951
まさか自分の顔が二階堂になるとは思わなかっただろうなw

>>946
自分は政治54 武力78にしてある…が、それでも放浪の旅を続ける仙石さんｗ
ただ、一色とか河野プレイやってると地味に役に立つ武将になった。

足軽適性B持ちは弱小だとあまりいないので、政治を上げたら存在意義が
ぐっと増したわｗ

仙石秀久って顔CGは味があるよな。
大石内蔵助が討った吉良も味のあるいい顔してる。
革新は今まで目立たなかった武将でいい顔してる武将が凄く多い。

>>952
あの顔はいかん
反射的に処断してしまう

包囲網で貢献するにはどうすればいいんでしょうか？

説明書に書いてある

仙石さんの能力を上げる前に、まずは前田慶次の能力を下げるべき

バサラ効果で下がることはないと思う

2010大河　福山雅治主演「坂本龍馬」

ないわ

竜馬って革新だったら能力どうなるんだろうね。知力高いのかな

武と政治で他は未知数だろ

>>962
知略って感じじゃなく、政治かな？

統率75
武勇80
知略75
政治90

出自　剣豪

島津出せよ

革新にはいないタイプの剣豪だなｗ

PC版のwithPKセット買ってきてさっそく1555年織田家で初プレイしてたんですが…
数ヶ月で今川攻めてきて、信長が奇襲しかない！って言うもんだから信長に義元隊を奇襲させたです。
おおー桶狭間イベント来ちゃったこれて見てたら
雪サイとかが現れて…義元は生涯最大の危機を脱したのである…って何ぞこれ！
そのまま信長隊壊滅、城を力押しに押されてあっけなく滅亡。

この革新だと桶狭間って織田家にとってバッドイベントなの？？？

義元が生き残るバージョンもあるぜよ、普通は討ち死にぜよ
おまんは珍しいものを見れて幸せセヨ

>>967
運

雪斎が義元部隊に入ってると奇襲失敗になる、最初からやり直しオススメ
余り起こらないケースなので寧ろ見れてラッキーだったと思うべし

義元の部隊に雪斎がいたら奇襲しても失敗してそんなイベントになる
いないと義元死亡

あーレアケースだったんですか…了解です。
ある程度、革新遊んでから革新スレ覗こうと思っていたんですが…
予期せぬ展開に鼻水垂らしつつ、慌ててここに来ました。
もっかい再チャレしてみます。レス有り難うございましたデス。

無印発売日に買ってずっとプレイしてるけど
雪斎の救援で信長の奇襲失敗は自分で今川家やってる時しか見た事ないわ
しかも自分が織田家で見れるなんて、なんて羨ましい

革新初プレイを織田でやってｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰになるのは
革新のプレイとしてむしろ王道だから安心して良いよ

他の大名家でやってると一回だけ
桶狭間→雪斎いないのに義元死なず→そのまま織田滅亡ってのがあった

てか、織田の城は堅いし鉄砲もあるから技術皆無の今川に落とされるなんてよっぽど変なことしたんだろうな
今川2万で清州城たたき続けたとしても落ちないぞ

織田家にはじめからある家宝を勝家に渡すと統率１００オーバー勝っちゃんが出来上がりさらに無敵に

今川で桶狭間を回避するには雪斎か尾張に入る前に一回城に戻ればいいのか

はじめて織田使って桶狭間イベントを見た
S1　上級　織田家清洲全軍5万　今川全軍3万
攻めてに来たのは義元含む1万8千程度
どう手抜いても負ける要素がないんだけど･･

そういや俺シリーズ通してまだ織田家使ったことねーや・・・
やっぱイベントが豊富に用意されていそうだしやった方が良いのかな？

【文化】佐賀で石切り場を確認、大坂城再建時に搬出か　唐津藩初代藩主・寺沢広高が普請に使用？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226058648/

そういやこの前BSかなんかで山田長政特集やってたな

>>944
＞櫓はひとつだけ作っておきましたがほとんど役たたず。
今後の為にもこういう無駄な作り方は止めといた方がいい。
通路沿いと城門付近に10個単位で建てないと色合いのアクセントにしかならんぞ＞櫓

>>978
寺沢さんと聞くと水軍技術の開発を真っ先に思い浮かべる俺はもう駄目だな

革新プレイヤーなら当然だな
水軍Aであの政治力は貴重だからね

水軍全然使わないな。
毛利ならばはじめに九州上陸して島津吸収→鉄砲技術
島津ならば九州から出る頃にはたくさんの鉄砲で大内、河野くらい楽に滅ぼせるし
伊達なら近畿、京に侵攻する頃には物量で圧せるし

使うとしたら河野家か阿蘇、龍造寺等の大名でやるときくらいか

さあ、早く関が原小早川をプレイする仕事に取り掛かるんだ

関船くらいあればいいな、小早はちと弱い

>>983
東北大名でやるときは、柏崎が武田or上杉の墓場になるのが定番
関船（安宅船）鉄砲隊だと統率70くらいでも普通に使えるのが良いね

蠣崎でやる時は、鉄砲＋水軍が救世主ですよ
安東さん取り込めれば安宅船作れるし

東日本の大名でやると水軍技術は時間がかかり過ぎるな。
安宅船で465日って…。

私が必要かな

でも意外と水軍Aのやつは浪人してることが多いな
里見・安宅・法華津・松井康之・小西行景あたりはよくうろうろしてる。

蠣崎さんは親子そろって政治８０台で水軍Ｂ
安東さんは同じく政治80台の水軍Ａだから、安宅船も200日くらいだぜ

東日本というか、東北は水軍に恵まれてる。
関東、北陸だな。水軍適正高くても政治終わってるのは

雑賀党の親分
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20081107-00000833-reu-spo.view-000

>>992
レーザービーム＝「遠当て」　とか？ ww

>>989
あなたと梶原景宗さんと清水康英さんで、活版印刷・寺社協定なしで
開発する「鉄甲船」こそ、男のロマンです。

勿論台風は有りで

40個の学舎建設もその3人で

男のマロンとか美味しそうです(＾ρ＾)

そうか？ｗ

いらねーよ

女のマロンでさえ願い下げだというのに

ええ

>>1000なら信長の野望最新作は未来永劫発売されない。

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