三国志9　三国志�\　part58

前スレ
三国志9　三国志�\　part57
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1220508709/
関連スレ
三国志�\改造スレ 3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215974422/l50
【光栄とか】ニコニコ歴史戦略ゲー【色々と】part22
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215139735/l50

■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

・ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

・ PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：ヒラ・文官

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

難易度による違い(PS2版)
初級
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

上級
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

このスレには、散々既出な質問を繰り返したり、昔のレスのコピペを繰り返すタイプの荒らしがいます。
反応しないようにしましょう。
あと、１１との比較（どっちが面白い！？）や１１はクソor�\はクソなどのレスもスルー推奨。

■このレスへのアンカー張られた人へ
荒らしなら
　二度と来るな。
荒らしでないと主張するなら
　貴方の質問はテンプレや説明書、ゲーム内の武将一覧などを読めば解決できるものだ。
　少しは実際に試せ。

そこにいるのは>>1とみた！
この乙を受けよ！

ぎゃっ！　あ、頭が！？

>>１乙突骨！！

上級エキスパートで防戦をやるときって矢倉とかたてたほうがいいんですか？
兵力がすくなかったら逆にのっとられそうなんですが

もし、敵の強さを上げる前提なら、そういう質問してる時点で敵の強さを上げる資格ないわ

>>1
乙鹿大王

規制解除！
前スレの爵位についてだが自動だと猪突には爵位を上げたがらない

へーそうなんだ

新勢力で古の武将勢力を作ろうと思うんだ

重耳…狐毛、狐偃、趙衰、先軫
李世民…李勣、李靖、尉遅恭、秦瓊
趙構…宗沢、岳飛、韓世忠、梁紅玉、張憲、岳雲
劉邦…張良、蕭何、陳平、韓信、樊カイ、曹参
項籍…范増、英布、鍾離昧、虞美人
成吉思汗…木花里、哲別、速不台、虎必来、抜都
秦良玉…秦民屏、秦翼明、馬祥麟

ここまではいいんだけど

あとは、楽毅を活かしたいんだが…中山王にしても燕昭王の配下がよくわからない
宮城谷史観から、田単の配下にし、孫ピンも同僚にしてしまおうか…
そうすると武官がいないしなあ

ほかに、高長恭や楊大眼が属する勢力も作りたいけど難しそうだなあ
顔回、宰我、子貢、子路、子夏の孔丘勢力は…弱そうだ

夢のタッグチーム結成すればいいじゃん
友情パワーで世代の違いやインフレなんか吹きとばせ

子路しか武官がいないな

よく知らない、いにしえ武将を調べてるといろいろ勉強になるなぁ
四川人は1600年代に大量虐殺でほぼ全滅してるのね

ググっても地震しか出てきませんが。
詳細kwsk

横山光輝の史記を読むといい

日本だって島原の乱の後の皆殺しであのあたりの人口が半分以下に激減したから、
年貢を免除って条件で植民させたんだぜ

前スレ>>999-1000に期待してるよ。

最近書き込み減ったな

皆一流の君主になってここを卒業して行ったのさ

たまに謀反起こして独立しちゃうけどw

>>27
引き抜き後、忠誠度を上げている途中の呂布に僕陽を乗っ取られた俺が来ましたよorz
いやはや
呂布が立て籠もる城を落とすのってほんと一手間だね

>>21
張献忠じゃないかね。

陳さんは中国の歴史で彼を擁護してたが。

廉価版の9と9PK買ったんですけど、これってwikiのバグは全部治ってるverなんですか？
KOEIのアップデートページも見に行ったんですが、なんか廉価版より日付古い気がして…

肥は中古対策で廉価版でも初期ver状態だな

これパッチ以外は年会費いるのか(´Д｀)ﾊｧ…

南蛮の兵が50万になってる件について

>>33
がんばって集めたんだよ。

>>31
さすが光栄の罠。やるなっ！後でアップデートしてきます

>>33
術使いを連れて行け。八万くらい吹っ飛ぶ光景が見られるぞ。
まあ面倒なら貢いどけ。

漢中王にオレはなる
と新野劉備で漢中王イベント目指してたら、曹操13都市・孫権16都市・劉備15都市と
バランスよく三足鼎立状態になってちょっとうれしい

内政委任だと徴兵してくれないし、ほかの委任だと標的作らざるを得ないから困る
まともな防衛委任があればな〜

>32
トライアル馬超編も無料だぜ

>>38
敵地と接してない都市を通常委任すればいいとおもうよ。

クシャナ：冷静
【統率】92【武力】74【政治】89【知力】88

クロトワ：慎重
【統率】52【武力】43【政治】77【知力】94

ナウシカ：豪胆
【統率】89【武力】85【政治】86【知力】63

ユパ：冷静
【統率】72【武力】99【政治】68【知力】92

ミト：慎重
【統率】70【武力】79【政治】78【知力】73


なんて、新武将登録した人いるべ？

オプーナ：慎重
【統率】60【武力】1【政治】80【知力】1
ならある

マンガ版のクロトワだとあんまり謀臣という感じでもないけど。

ユンケル：猪突。
能力オール１。
相性劉備。
治療と造営。


ユンケル弱すぎワロタｗ

>>44
ノブヤボで一条とかにおまけで入れてやってた
田舎田吾作(ALL1)思い出したじゃないかw

確かに委任は徴兵してくれないな
徴兵してくれる委任ってあるのか？、都督の性格も委任には関係しているらしいが
敵CPU程度の賢さを持たせてくれないのには肥の悪意を感じる

するっつうの

あくまで後方支援に徹して前線のアホ委任を勝たせるプレイは面白そうだな

委任したことないのか・・・士気40の兵士1万がどんどん送られてくるのは一線こえて恐怖

委任してたら、土塁に10部隊ほど輸送部隊が引っかかってたw
土塁ってブートキャンプしない限り撤去できなかったんだっけ？

>>48
複数の州を支配するようになったら
君主のいる州を直轄地にし、いない州は州ごとに委任すると面白いかも

周瑜の空登用も手作業な俺は異常か．．．

>>51
いつも大勢が決したら飽きるから自分は首都に引きこもって後は部下に委任する。
相手が2万くらいでも、容赦なく10数万で攻めたりして面白いね。

状況が状況です。
妙なマングリをされなければ良いのですが……。

我々のも舐められたものだ

これが後の臥薪嘗胆

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date93764.jpg

この後、韓玄軍は、どうなったでしょう？

実は江夏攻めだったのでスルー

しかし、マップ内勢力地図、大きな動きが今までなさ気。
結構ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘプレイだったんでは？

ていうか、赤いの
公孫か？
なんで大陸縦断しようとしてるんだ

>>60
公孫は３つじゃね？いつものパターンで

>>60
赤いのは孫呉。
公孫は北の方にある橙っぽいの。

>>57
荊州南部のオレンジはどこの勢力？

>>54-56
くだらないのに笑ってしまった、ちくしょう

>>63
金ｾﾝじゃないか？


今まで兵法重視のごり押しでしかやっていなかったので、兵法無しの縛りを思い付いた。もうやったことのある先人はいらっしゃるだろうか。

このゲーム買ったんだけど、パッチってあてたほうがいいんですか？
それと、2000円も払ってコーエーファンクラブに入る価値はありますか？

パッチはバグとか修正してるから当てるに越した事はない。
ファンクラブは三国志�\で暫く遊んでから入るか決めればいいんじゃね？

>>67
たしかにそうですね
とりあえずパッチだけあててプレイしてみます

孟獲難しいね
序盤の蜀の猛攻はしのぎつつ入れ替わって、成都・江州・シドウの３都市領有になったが、
魏10万・蜀2万に4箇所同時攻撃されてさすがに無理
戦略的撤退して成都に全部集めるしかないか・・・
バカばっかりだからガンガン離間かけられるのもきつい

初プレイはやっぱ新武将だろと領地作成していざ開始。
配下居ないから登用繰り返すも全部失敗

これは一人でチマチマ内政やってそのうち大国に潰してもらえってこと？
そういうゲームなの？

一人で旗揚げしちゃきびしいべ。

初プレイで一人プレイは挑戦的すぐる
劉備やソソ様一人でも最初の頃はつらいというに…

全く関係ないが、熟練度の上限を3000にしてみたら別のゲームになった
連弩一発で部隊が消えていく…

一人でやるとすればとっとと兵集めて弱小潰して勢力吸収だな
内政なんてするだけ無駄

内政って言うのは
攻められても城に来る前に勝てるような大国がやるもんだ

異民族の兵力丸呑みしたいんだけど、攻めてくる部隊殲滅の方法しかできない・・・
それやると兵士数5万とかに減るから意味がない・・
衝車でどういう攻め方したらいいの？
衝車出してもすぐに城からの弓矢で部隊がボロボロにされる

兵２０万そろえて衝車２０部隊編成すれば落とせるというけど、
それができることには丸呑みする意義もないかなと思う。

>>75
兵の補充したいのならテンプレサイトのＣひたすら迎撃しかないんじゃないかな。
Ａ・Ｂできるならあんまり兵力困らないだろうし。
Ｂは都合のいい人材が集まってる弱小勢力なら有効だと思うけど。
意外と投石持ちが少ないので数が揃うころは勢力も大きくなってそうだ。

じゃあやっぱり異民族で一気に兵数を稼ぐのは難しいのか

偽報祭りで引き離しておいて衝車1万*15くらいで攻めればたぶん勝てるよ

妖術、幻術軍団を特攻させまくるのもいいよな。
新武将・抜擢以外だと術持ちが少なすぎるのが問題だが

大喬ちゃんでプレイ中です

じゃあ僕は張喬ちゃんでプレイする！

同じターンでも、知力80武将の撹乱が成功確定・知力100武将は失敗確定みたいな、毎回運要素があるのはいいね。

知力100でも1桁相手に撹乱出来る確率は高く無いしな
最低限絶対失敗する確率が設定されてるんだろうけどやはり数の勝負になる
知力は軍師の100が一人いればいいからな、90以上満載の魏はその辺りで有利だな

兵法連鎖もそうだけど、人材が多いほうが有利、ってシステム自体は良いんだけど
武将の数＝戦力になってしまうのがちょっと微妙。

どんだけ凡将でも斉射一つ持っていれば活躍できるってのは良いと思うけどな

バランスとしかいいようがないねえ
演義の世界観も人材＞兵量だし、キャラゲーとしてもそういう路線は除けない
かといって、大多数の人間は後方にいるだけ、事実上スーパー武将だけでクリアできるのも、だから
（そしてどちらかというと、コーエーはそういうスーパー武将重視の方が多いから、９が評価されるわけで…）

張楊で初めて、滅多に脚光を浴びないｺ関の両端に櫓を作り
攻めてくる袁紹軍を矢ぶすまにしたのは楽しかった
守将はもちろんカク昭

張燕は武将少なくて最初なかなか動いてこないし

>>86
そこが一番萎える要素なんだけどなあ。

人材の集結は実際戦力に比例すると思うんだけどな、夷陵とか呉将ほぼ参戦してたし
>>89
革新あたりをオススメ、雑魚武将が空気に近い

>>86
凌操「……」

革新の内政で�\の軍事だったらゴミ政治もゴミ武勇も使えるのに

勇将かき集めて余裕をかましていても、人海戦術の前には成す術も無い。

この辺りのバランスが、逸品だった記憶があるな。

革新はゴミ武将も使い道は多いぞ。

9は給料安いからゴミだろうがなんだろうが雇っても大丈夫だし、
>86なんだからヘタレも使ってやろうぜ。

［ﾟдﾟ］阿斗も愛して!!

阿斗って、あの皇帝のバイトしながら輸送隊長やってる人でしょ？

皇帝って給料ないよな

ただの名誉職だからな

バイトだから辞めるのも簡単だな

阿斗って影武者が100人いたという噂が…

兵数２５万ほどの烏丸を衝車２０台で１ターンで落としてみたんだけど
負傷兵１０万ほどしか入手できんかった
攻撃中の自軍負傷兵も考えるとそこまでウマウマできんね
そして落とした後は再開発と前線（南蛮）まで３０万の兵員輸送がまっていた…

>>99
すげぇ。六百万人輸送できるな！（ﾟ∀ﾟ）

>>100
影武者五人借りて来い。

異民族退治は基本オナニーだからな

>>100
それって部隊それぞれ1人ずつで兵は1万？

出てきた烏丸を迎撃戦法して負傷兵少しずつｳﾏｳﾏしてたら普通に1年の月日がすぎた・・・
北平しか領地なくて兵数8万なのにまだ烏丸には13万の兵力が残ってる・・・早く終わらせたい

一都市しかないのに異民族の相手するのは無謀じゃないか？

70万の大軍でいつの間にか40万溜まっていた異民族を
計略連打＋城破壊で制圧
これで敵兵確保で１００万の軍勢に！

・・・あれ？５０万しかいなくね？

圧死か・・・

いじるのなれてきたしそろそろ全地区に関初期在野皆殺し君主1人プレイでいくか

異民族とか委任都市とかに攻めてきて面倒だからいつも兵0に弄って制圧してるわ
どうせ基本的には土下座外交しかする事無いし

>>103
もしかして公孫さんで？
そうでなくても北平は近すぎて上手く対処できなかった
ぜひその手腕を伝授してほしい・・・

>>103
そう２０人１万部隊
熟練度のことも考えると序盤から撃退続けていたほうがいいのかねぇ
烏丸とｷｮｳは都市から近いのでうっとうしいけど

俺は自勢力が異民族一個潰した時点で他の異民族は近場の大きな敵勢力に兵５０万で吸収させてるわ。
中盤〜終盤の消化試合が大戦争になって非常に楽しい。

ちなみに倭は出現時点までにお亡くなりになった武将達を突っ込んで敗者復活戦。
こちらも武将増える→部隊数増える→大海戦で楽しいことに。
一度２５万ＶＳ２５万で倭の隣の港に乗り込んで攻めたら大量の迎撃部隊に奮迅祭りでフルボッコされたがww

劉備で魏を滅ぼして捕虜が仲間にならない…何でorz

君主を誰か斬っちゃったとか

さあ、貴重品を根こそぎ没収したら、雑魚武将で空登用しまくるお時間です

曹操はウザかったからぶった斬った…

斬ったらヘソまげられるよ。

山越と孫呉仲良すぎ
流言かけまくってもいっこうに攻めてくれない

そもそも流言なんて当てにならないと何度言ったらｒｙ

徐晃があまりにも強いので、可愛らしくしてあげました。
徐晃丹にして、顔グラをｼｮｺﾀﾝにしてやりました。
けど、斬首しました。

毎回プログレスバー眺める仕様ってOFFにできないのかね
あれのせいでテンポ悪いゲームになってる

信長みたいに自国に無関係なイベントは
文章表示のみにして一瞬で飛ばしてくれりゃいいんだが

>>119
ｼｮｺﾀﾝが別の文字に見えて･･･
もう駄目だ･･･

おまえはら�\のどこが気に入ってる？

地味武将でも兵法で活躍の場があること
１枚マップだから空き巣とか勢力入り乱れての戦いとか多方面同時攻略とかできるとこ

>121
俺なんか121を見るまで別の文字にみえたというか
別の文字にしか見えてなかった＆
ああ、顔をそれっぽいのに変えたのね。
と勝手に曲解して全く疑問を持たなかったぜ・・・。

でも親が君主なのに寝返るってのはどうよ？
ずっと11やってたからかなりビビった。

息子が裏切るなんて

歴史上ではたまにあることだからなあ
革新で太田さんとこの息子が絶対裏切らないのとかおかしいと思う

赤兎と天秤にかけられて義理の息子に斬られた人もいるしな

そりゃ丁原のところじゃ将来性なさそうだからな・・・

父子を組ませて戦わせるのも、逆にぶつけるのもロマンがあるし、
さほど問題感じないなあ　血は水より濃いとも薄いともいうｗ
補正はあって良いと思うけど、それが絶対になるのはゲームとしてつまらないね

劉備で張飛を登用できないことに驚いた

丁原は当時かなりの有力者らしいぞい

>>118
敵国がこちらに攻めて来ている時の対応で、異民族を誘い出し、
攻めて来ている敵国と異民族の仲を、流言を仕掛けて好意未満にする。

すると攻めて来ている敵国と、異民族が戦いだす。

両者がヘロヘロになった所を頂く (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

うはｗｗ5年ちかく烏丸と戦ってたらいつのまにか天下が二分されてる
兵力70万と50万、俺7万で涙目ｗ

鳥丸とまだ戦っていたのかｗ
でも7万でも2勢力の間を適当にコソコソ隙を突いていけば行けるはず
1流の有能な武将がいるならの話だが

くそぉ！
捕虜のｶｺｳｴﾝが全然口説き落とせなくて、何ヵ月も居候。
ところがうちの軍師様が、急に「十中八九…」「喜んで…」を連発。
やっと空登用が実ったと思って、ホクホクで登用作業。
ところがいっこうに落ちない。

よく見たら、うちの軍師様が重傷を負ってたよ…。

何度目だよ、このぬか喜び。

夏候覇将軍は仲達に蹴落とされなければ蜀に来ることはなかった
ただこれって裏を返すと張飛の子が魏に寝返るフラグも場合によってはありえたのか

ギエンは忠誠度が下がりやすいな
委任地に居たギエンがいつの間にか戦場で敵になってたことが何度もある

張飛の息子って言っても淵の息子に比べればね・・・
淵の息子がやたら充実してないか？

魏延は義理0だったっけ

登録で夏侯称や夏侯栄辺りを加えるとさらに充実度が増加します

合戦の時に勝手に退却させられるんだけどイライラ

君主か統率高い連中と組ませる
毎回忠誠度チェック
たまに爵位外して100以下になってないか定期検査

これが魏延の飼い方…もとい正しい付き合い方

トライアル難しくない？？俺が下手なだけなのかもしれないんだが･･･
同数位の戦いの時って皆どうしてる？
10万vs10万で攻める側なんだが
先陣　計2-3万　歩兵・騎馬
んで次にセイラン部隊計4-5万
救援・激励のため2-3万残すって感じなんだが
組ませ方が悪いのかなぁ

戦争はフェアプレーじゃないんだから縛りとかじゃない限り防衛の部隊をわざと誘い出して主力で削る、を繰りかえせばいいんじゃね

弓爺様こえぇ・・・片っぱしから射抜いてきやがるｗｗ
関羽とかが大将の城より爺大将の城のほうが痛いな

>>144
なんか時間制限（ターン制限？）あるとそんな事してる余裕あるのか焦ってしまって･･･
いきなりイベントで敵増えたりするのにびっくりしてしまう

>>143
野戦部隊が少なすぎると思う。
１０万の城に攻め込んだら７〜８万は野戦部隊として迎撃してくるんだぜ？
前衛の壁が２〜３万では軽く抜かれて後衛の攻城兵器がフルボッコされる。
俺なら先陣・純野戦部隊(歩兵、騎兵)４割、中軍・野戦攻城兼用部隊(Ｗ陣弓兵、錐行弓騎)４割、後衛・攻城兵器２割って感じで組むかな。

まあ兵が同数の場合、一度の攻勢で攻め落とすのはよほど武将の質と数で上回ってないときついから、
ＡＬＬ野戦部隊で攻め込んで迎撃部隊だけ全滅させて帰る→兵力ガタ落ちした城を改めて攻めるのが楽。

>>147
なるほど　投石とか使った事ないんだけど混ぜたりしたほうがいいんでしょうか？
野戦部隊増やしてみます

>>148
投石の強みは
地形(高低差)が良ければ一方的に城へ攻撃できることだから
あらかじめ何か(普通のシナリオでマルチプレーとか)で一方的な攻撃が可能な地形があるかどうか
確かめて使うと便利

初心者だからかわからないけど11より9の方がクリアすんの時間かかるね

>>145
そりゃどっちも高統率高武力なんだから
弓兵法強い黄忠のほうが強くて当然だろ。

低統率低武力の弓武将あたりと比べるべき。

劉虞に息子やら鮮ウホやら追加してやっても伸びてくれないな。
公孫に負けてしまう。
武将数だけでは如何ともしがたいか…。

同じように劉表も黄祖の息子とか武官増量してもダメだし。

張魯の野心？を弄くってやると西城をとるんだな
そろそろ西城でもとるかと思って見てみたら張衛がいてあぜんとした

イナゴ連鎖があるかぎり袁紹クラスじゃないと抑えられないんだろうね

西城って英雄集結だと罠だよなあ
あそこに曹軍から切り離した司馬家とか２０人くらい置いておいたんだが
いつも、漢中を攻める→空き巣を狙われる→滅亡というパターンで
絶対に伸びない

司馬懿は大体安定に配置してるかなぁ、董卓や馬騰と争って
誰が誰を食っても強い勢力になってくれるのがいい

というか西城は新勢力で始めるときに使うから大体空白

コンピュータの場合、陽平関だけ獲って漢中に攻めないのが多いんだよな

関や砦、港を取って満足してるからなCPUは

西城に孔明と蜀将10人ちょいを独立させてみたけど結構足伸ばしてくれたぞ。
まぁ最終的には涼州の劉備と合併して元に戻ったがｗ

いま強さ70％の呂布と戦うシナリオの曹操でやったんですけど、
むちゃくちゃ敵つよいですね。
18000になって出撃してこなくなったところで弓騎とセイランで倒したけどこんなに減るので
戦えるだろうか

>>152
劉表軍は劉表の統率を上げれば結構長く持つ
８２にしたら劉ショウを食いやがったよ
うっかり袁紹より強くしちまった

劉表軍は曹操、劉備、孫一族に対抗できる
まともな武官が文聘しかいないのが痛

漢人でそこまで弓騎兵扱えるのはどうかと思って公孫一家の弓騎兵を弱体化させたら伸びなくなった
当然といえば当然なんだけどね。飛射がサンだけだと脅威ではなくなる
袁紹もおかげでずいぶん食い込めるようになってた

人同士でお互い２０万程度の兵力と仮定して城に攻め込むならどういう構成がいいのかな？１人でやってる時みたいに攻めるとぼろ負けする

電光石火で行くならともかく、圧倒的に迎撃側有利だから、
五分の戦力と武将数じゃ、動きようない気がする。

城の距離とかも絡んでくるからな

初級デフォルト・対キョウ族だけど、衝車は10部隊×1万で勝てるな。2ターンと1メモリほど。
もう2部隊ほど少なくても余裕かも。
全部隊の先頭を混乱にするとだいぶラクになるのね

理不尽なまでの俺の強さよ！

>>166
攻撃側 ｼﾞｮｳ陽
守備側 江陵＆麦城城塞

自分が攻撃側で負けた時の配置なんだけど

書き込みが少ないぞー！

泣ける出来事が起きたｗ

コウシで新君主から始めたんだが、チョウハンが死に際に贈呈してきたｗ
チョウハン自身は山越に攻められてて、ケイヨウの兵も数百だというのに。

兵糧が赤くなってた我が軍に、一万の兵糧をくれた。

これは未来を託されたのだろうかｗ

次に進行フェイズという文字が見えた瞬間、チョウハン軍は消えるというのに…。

交シはすぐ官位もらえるのがいいね
ホーチミン作ってはじめてみるかな

COMに贈呈される事なんてあるんだ。
そこそこプレイしてるけど一度も見た事がないなあ。ちなみにPCPK版。

ＰＳ２版だとあるらしいね。
俺もＰＣ版では見たことがない。

対人戦やったことないけど、ある程度の技量を持った同士がプレイすると絶対に膠着状態になるだろうな、とは予想できる。
同程度の戦力ではよっぽどの幸運が作用しない限り攻め込んだ側が負けるに決まってるし。
薄いところを狙って狡猾に攻めないと勝てないだろうな。

むしろ要請を見る機会が極めて少ないな。
PS版だと弱小勢力が貢いでくることあるよ。
たぶん君主の性格も関係していると思う。

PSPKだけど、しょっちゅう貢いでくるよ？
後半で金に余裕があると、貢ぐ額も半端じゃないし。

PCだとないんだ…。

PCでCOMが貢いできたことなんて一回もない
むしろこっちからCOMに土下座外交で貢いでるww

COMの外交は返還だけだと思ってたぜ

対人戦でセイランは死亡フラグ
攻城戦でも全員野戦兵法か知力兵法、一応W陣での弓も有効だと思う
後絶対に後攻や迎撃の後出し有利、信望の数値が高い方が後攻だったはず

攻城系兵法を全武将から取り上げてる俺には関係無い話だな。
意外と面白いよ。

>>152
英雄集結の話しだが

呂布へ攻める韓フクの空き巣を狙ってギョウを攻め落とすと、呂布も名家も公孫も張燕も九州し、
河北に帝国を築いた皇帝劉虞がいたぞ。
まあ、中原から進出した李世民に滅ぼされたが

自陣周辺の兵法使用率upは恐ろしいな

ｾｲﾗﾝ20000と魚鱗15000で攻めたら
迎撃の呂布隊15000が1ﾀｰﾝでｾｲﾗﾝ部隊全滅させてきた(´Д｀)


別件で同時に複数死亡ってあるんだな
奮迅*2クリティカルで敵部隊の指揮官2人お亡くなり

乱戦の中戦死！とか出る奴か。
あれは結構な確率で文官系が２〜３人逝くからなあ。

袁術プレイ中に錦帆が抜擢つれてきた、名前が・・　沈豊
ウホッ…　いい抜擢

基本的に抜擢武将は敵勢力へ放流しているが
お気に入りの武将や君主と同じ姓の武将が出てくると贔屓にしてしまう
あと女武将はもう少しまともな名前で登場してくれ…

園園のことかー！

レジストリいじってウィンドウモードにしたけど、任意の大きさにすることは出来ないのかなあ。
800*600くらいにしたいんだけども。

エンエン四姉妹まで揃った事あるよ

そういう変な名前の時に限って張遼並の武将に育ってしまうという

三国志にそもそも女キャラなんて
尚香と大小と月と馬超の妹と于禁くらいだもんな
やっぱ違和感あるのはしょうがない

ｽｳｼおばばも一応いるね

于禁って女だったの？

そういや、無双とかでなんで毎回猛獲の嫁だけがハブられるんだろうな

貂蝉とか元祖女性武将の祝融とか忘れるなよ。
麋夫人、甄夫人、毛皇后あたりもしっかり演義で出番有るし。
王異なんかは演義じゃ出番ほとんど無くなってるけど。

ま、三国志演義は女性の出番少ないけどね。
水滸伝とか封神演義とか他の中国の創作物と比べて。

水滸伝も一人しかいなくね

水滸伝はけっこう多いぞ

扈三娘とか顧大嫂とか瓊英とか、他の悪女も結構出番多いしさ。
三国志のほうは貂蝉と孫夫人くらいしか出番無い。

ウキンｗｗｗｗｗｗ女武将はその前に荀郁だろｗｗｗ

糜夫人とか
董白とか
徐庶の母とか

劉禅を生んだ甘夫人が忘れられてる

劉禅すげーよな
今日見た演義の最終回、司馬昭があまりに暗愚さにすげー安心と思って気が抜けたらポックリ
呪いの暗愚だよ

>>182
李世民w劉虞もだけど、よく伸びれたなw

呪術は、呂蒙と曹操を呪い殺した関羽仕込みなのかね

なんか15年くらいするとCOMの動きが鈍くなってる気がする。
全く徴兵や戦争しなくなってる。

>>202
あれは阿斗の罠だなｗ

城攻める時てセイランと衝車どちらが良い？

20万とかアホな数が篭城でもしてない限りセイラン

自分曹操孫権で天下三分してて武関、ﾄﾞｳ関、ｶ萌関に毎回3〜6万くらいで攻めてくる敵を適当に10年程追い返してたんだが孫権が滅んでタイマンになったら曹操がいきなり各地にそれぞれ20万近い軍出してきて一気に自分も滅ぼされたｗ
それまでは隣接都市に30万いても全然大した兵出してこなかったくせに

宛の未亡人とか孫夫人とか細胞の妻とかカダの秘伝の書を燃やしちゃった人とか皇帝の母とかか

君主と女性キャラのみのハーレムプレイができない歴史ゲームって・・・

>>205
COMは頭の堅い効率重視思考なので武将の能力に合った仕事しかさせない
全体的に知力の高い武将が少ない為にCOM勢力の民忠が上がりにくい→徴兵人口
がなかなか増えない→少ない兵で攻め援軍しまくる消耗戦を繰り返す→その間にプレ
イヤーは民忠を上げまくるので大陸人口の大半がプレイヤー勢力へ流れる→COM
兵力枯渇

>>209
呉軍と戦ってた魏将と吸収された呉将が全部前線に流れてきたんじゃないか？

>>212
民忠ﾅﾂｶｼｽ

>>209
呉軍の将を引き抜かなかったん？

流れぶった切るが
荊南四天王を順番に勧告で潰せた時の快感は素晴らしいなw

快感という要素が９には多いな。
戦闘が面白いのも技能やクリティカルが発動したときの快感が飽きさせない。
レンド3人発動→クリティカル→狙撃→「ギャー、腕が！」はやりすぎだろって感じでﾜﾛﾀ
パチンコでいう大当たりみたいな感じ。ほんと飽きない。

9買うか迷ってるんだが１１みたいに戦闘おもしろい？

11の戦闘は知らないが、やってみるといいよ

買って黄巾の乱を新勢力でプレイし始めたが大国2と弱小国1じゃイジメだな

2国間のケンカの合間に登用でチマチマ武将集めて内政してきたが
こっち3万ないとこへ5万とかで攻めて来て一気にモチベ無くした

武将集めてあるならむしろ兵増やすいい機会だと思うが

そして大国の手薄な城を狙って攻めると隣国から兵が集まってきて
2万くらいだったのに10万くらいに膨れ上がって噴いた（ｗ

素直に南の空白地に大帝国作ればいいよ

>>218
11→9と流れて来たが面白いよ、士気で兵法発動限られることもないし、数的劣勢でも最後の最後まで逆転の目がある
兵法画面も飽きたらスキップできるしサクサク

やっぱりエキスパート適用なら弱小か蜀、呉ですよね？
魏だとすごい速さで飛射軍団が育つから
得意ステータスを消すとか登用しばりしないとダメ

あと終盤に相手に高知力がすくなめになったり教唆にたよるとダメ。
まあ本気だせば教唆なくっても
部隊数をふやして虚報にかけられる部隊ってせいぜい1〜2部隊までらしいので手数でかてるとか

曹操やっと追い詰めたと思ったら急に統合しやがったキタネー！

四英傑のカンゲン以外で始めて
やっとカンゲンを追い詰めて、ギエン・コウチュウを手に入れられると思った途端
山越に吸収された時の絶望感…。

>>220
プレイヤーの腕前なんて様々なんだから
そりゃいちいちコーエーもお前のレベルに合わせてＣＰＵ設定できないだろ
自分にはキツイと思ったら大人しく設定いじれよ

>>218普通におもろい。ｽﾚが未だに伸びてるし。

>>226ﾄﾞﾝﾏｲｗでも曹操が居なきゃちまらんでしょｗ

初めて９Ｐしたときに公孫サンで２か国になって、苦労して袁紹１万に追いつめたと思ったら
３か国もちの韓馥と統合したときは酷いと思ったね

>>230
南蛮語でおｋ

9の内政めんどくね？
何かコツない？

1：なにもしない
2：テキトーにやる
3：上から順番に

1都市１軍団で15人くらい放り込んで内政委任

トライアルの呂布の最初のがクリアできなくてもう泣きそう
攻略サイト見たけど中継点がどうのこうのって書いてあったんだけど
具体的に中継点をどこらへんにすればいいの？

>>235
自分も攻略サイトの方針でできなくて
15千 方円 高順・陳宮(混乱) で夏侯淵隊
15千 方円 張遼・曹性 で曹操隊
15千 錐行 呂布(飛射) ２日遅れ出発でロウヤ
他４人徴兵
劉備・曹洪は無視
でロウヤを顔良と落として、悠々と北海に入ったよ

ＰＳ２のパワーアップキットならデータ編集して都市の能力ＭＡＸにする。
異民族が攻めてきたら、懲罰として
異民族の都市を編集して兵士数1名とか50名にして長蛇部隊で城落として、敵の攻城部隊を自然消滅させる。

それ面白いか？

異民族は土地勢力のパワーバランスを無視した存在で貢ぐのも煩わしいから
そうしてる
都市能力ＭＡＸはボタン押すのが面倒くさい時とかよく使う。
劉備で新野で初めて、曹操軍と新野防衛戦をするのは
劉備12万対曹操軍攻略16万とかの大合戦するのは関ヶ原の天王山決戦っぽいスケールで楽しめるので割りとおもしろい。

どういう楽しみ方をしているか理解した

PS2はPS2スレでやれ

�\はノブヤボの天翔記と同じで、内政は安全な後方都市を委任しとく程度で十分
前線の城取ったり取られたりしてる方が楽しい気がする
ちまちま内政してると、城攻撃されただけでやる気すぐなくなるし

>>235
とりあえずは露払いで張遼隊を曹洪へ､もう一隊を淵へ向ける
１日遅れて呂布を出すのだけど
まずは北海ではなく黄河の北岸の港を目標にして
下ヒのやや北東に中継点を選択すると
曹操軍の施設に引っかからない､真っ直ぐきれいな進軍路が引ける場所がある

曹操軍の施設を完全に通り過ぎたら､改めて北海を目指せば絶対に行ける
このやり方だと呂布隊は3000あれば十分なので
下ヒ城の守備に十分な兵力を割ける

できれば爵位を弄って陳宮を下ヒ城の大将にすればより確実

レンド3人発動→クリティカル→カキーン！
呂布「効かぬわっ！」

ってパターンもあるけどな

ちょっと1時間だけのつもりが、陽平関・永安・交趾・江陵の4ヶ所で同時にバトルになり…

気が付いたら夜中の2時だったよorz

考えてみれば劉虞の政治ってあんなもの？
確かに皇帝にならんかと誘われたのはわかるが、高すぎる気もするけど…

>>245
楽しそうでうらやましい
これでマップの左端を南下してきて成都を衝かれたら最高だな

一時間という決めごとは大抵延長される。の巻

異民族は武将の経験値上げる為のトレーニングの場としてる
特に山越は向いている
経験値が1000になったら前線へ配置転換
全滅させる頃には楽勝モードになってる

頭に茶碗のせた仮面ライダーみたいなのいたよね？
誰だっけ……？

弓騎戦法の発動率が一番高いのは、騎馬戦法と同じ鋒矢で良いのかな？
弩兵戦法有利の陣形では弓騎の発動率は上がらない？

陣形の説明に書いてあると思いますが

>>248
山越ブートキャンプは定番だよな・・・はるばる桂陽、紫桑まで遠征してきてくれるし。
まぁ異民族って何故か水軍兵法してこないから九江港辺りで迎え撃つのが一番楽かな。
倭も水軍練兵にはもってこいなんだがいかんせん時期が遅いのと出さなくてもいいのがな・・・

異民族とガチ野戦してるときが一番楽しい

>>253
わかる
んで戯れてるうちに中央はもう大勢が決まってるなんてことがしょっちゅうだｗ

>>252
なるほどだからブートキャンプと呼んでるんだ、知らなかったす

そう、倭軍に備えて水軍も鍛えられるし

異民族はなあ…
連中のせいで辺境の勢力が減ってしまうとつまらないので、プレイヤー勢力として選択し、
あとはＣＯＭに任せて滅びるに任せている。
よくキョウは馬騰と統合してるなあ。


せめて異民族を滅ぼしたら、各民族が持つ固有の陣形を取得できる特典があったらうれしかったかも。
あとＣＰＵも攻めてきた異民族を撃退するとか。

ブートキャンプってのも発案者ともども終わった言葉だけど
９スレでは永遠に使われて行きそうだな

>>257
土塁もあるしな
綿竹ブートキャンプに劉焉・劉璋親子その他を放り込んでるとこ

よくブーとキャンプとかいってるけど
連戦したり、
ある程度つかう兵法固定でやってればふつうに1000になるし、1000になったものどうしでまぜてれば
2〜3兵法は1000になるでしょ

得意じゃないと2〜3個どころか1000にもならんよ

白馬将軍の人でやってにたような名前の公孫度だっけ？をせめたらエンショウ軍にボコボコにされてリセットした。
飛車いっぱいもってるけどスイコウですぐに落城するわけじゃないし、
袁紹の兵力がおおくてきつい

そんな簡単に1000にならねーよｗｗｗ

とりあえずこいつが初心者なのは分かった

全員の得意兵法外して、
ツールで最上級兵法の威力をドーンと上げてやってる。

選ばれし者達の奮迅突撃めちゃ強え

相手すんなよ。どう見てもいつもの子じゃねえか…

敵いらずで経済的な負担も少ないから育成好きな人には良いんでないの
COM勢力が肥大化するまでの暇つぶしにもなるし

俺は施設破壊や探索で時間掛けて上げるくらいなら編集でさっさと上げるけど

>>265
>>8に
｢また､デタラメだったり要領を得ない意見を拙い日本語で書き込み､
レスをもらっても無視してまた別の変な意見を書き込むことを繰り返す荒らしもいます｣
というのを加えるべきかと

PC版だと簡単に熟練MAXになるんだな。
PS2だと熟練上がりやすくなるアイテム持たせたトップエースが1000いくかいかないかくらいなのに。
使用頻度の高い弓騎、弩兵は数人極めることもあるけど、
歩兵、騎兵はまずいかない。逆にPS2だと簡単に幻術、妖術使い作れる。
歴戦、古参の凡将が新参の有能武将にどうにも見劣りするから、PC版に乗り換えるのも考えてるんだけど。
そっちはどんな感じかな？

いやふつうに4〜5部隊をおなじ系統の兵法くんどきゃ1000近くまでいくでしょ。
もちろんチョウヒで弓を1000まであがるとか無駄なことはしなくて
呉とかで組んでたらそうなる。

熟練度あげるったって
ソウコウみたいに100の騎射からスタートというより300からスタートのやつからマスターさせていけばいいのだから

このゲーム一つの都市に20万とか置いといても仕方ないのな。
長安に糜竺しかいなくて兵が運用できず城が落とされてしまった。

>>268
そのかわり、PS2は兵法習得に必要な熟練度がPC版の半分程度
知力と助言確度の関係もそうだけど、PS2のほうが、極めたあとののびしろがある感じ

術使いは、育成ポイントでつけるんだから自分で自重すればいいのでは？

味方よりも
無駄に戦闘こなしてる敵の武将の方が熟練度が高いことがよくある

>>272
こっちが内政したり、異民族と小競り合いしてる間、
引っ切り無しに戦ってるからな。
COMの方が弓系とか上がりまくってる。

コウソウサンのとこの部隊組むやつらは、すぐ全員弓騎1000になってるよね。

各兵法の熟練をソートして見るの、結構楽しいｗ

中原系の勢力でスタートして、入蜀しようとしたら
ド系1000の楊懐とか高沛にガシガシ狙撃されたりするな。

なんにせよPC版はツールでやりたい放題

ツールを使うと武将ごとにセリフを編集したりできますか？

今9PKやっているけど楽しいなこれ。
でも民心・収益・収穫・耐久の上昇値って最大値に近づくほど上昇しにくくない？
なんか最大値に持っていく手間が半端ない。
収入とかに2乗で（収入の基準値×（1000/1000）＾2とかで）効いてくるって
いうんだったら話はわかるけどどういう計算されてるんだろう？

>>278
単に上昇量が低下する。
んで効果（収入とか収穫とか）は正比例。

ぶっちゃけ最大値まで上げるのは効率悪いって話だな。
内政自体殆ど手をつけなくても問題ないが、手をつける場合も最大値-200くらいまでを目処に上げる感じ。

>>279
参考になりました、どうもです。
やっぱり効率悪かったのか。
2乗は行き過ぎでもそれに近い乗数じゃなきゃダメだろこれは。

洛陽復興を目指すとかでもない限り内政はほどほどで十分だな

城壁と民心さえあればなんとかなるからな

都市が一つの時は貧乏過ぎてどうにもならんがな
開始から十年経っても金が赤字の糞ゲー

>>274
そりゃはじめっから300〜400あるし、
あんまり軍師系がいないから
とりあえず4〜5人飛車にしとけばあがるよ。
連鎖したらそれけで
全員が得意兵法だと3+3+3、、、みたいに連鎖分は熟練度に反映されますか？
ただ単発で兵法が2回発動するよりも連鎖いっぱいしたほうが熟練度の上がりがいいような

けっきょく公孫さんでのシナリオではどうすりゃいいんですか？
寡兵のままで迎え撃って兵を吸収？
飛射をもってるとはいえ野戦での速攻ってほどのダメージじゃないですよね

COMがやってるように、
遼東から青洲攻めて、北部は烏丸の侵略から避けるため撤退して、
南から名家攻略でいいんじゃない？

NHK三国志関連ですよ

>>286
いまいち地名が把握できませんが、
やってみます！”てかね、混乱があるのとないのとでは全然侵攻スピードがちがう

情報thx

>>281
そうなんだがどうしても全数値をMAXにしないと気持ち悪いｗ
そして人口差が開きまくって飽きるという自業自得

>>288
公孫度攻めて、港確保したら、孔融のとこ攻める。
北部はもういらないw

１ちゃん見てる人いる？？
いま赤壁あたりの解説？やってる。メッチャ面白い( ^ω^)

英雄集結公孫サンならちょうど某動画サイトにプレイ動画が出てるな
初手(1ターン目)で烏丸に劉虞攻め要請して
飛射三人錐行×2と走射三人錐行一部隊で公孫度攻めて落として後はご自由にって感じか
ちょっと同じようにやってみたが要請はほぼ100％通るし公孫度も高確率で落とせた

まあここまで効率化しなくても袁紹がでかくなり過ぎないうちに叩くことと烏丸のご機嫌取りを忘れなければ大丈夫だとは思う

人形劇三国志がやっぱり漏れの最高傑作だたな

>>284
熟練度は単発でも五連鎖でも+3、得意属性持ちなら三倍して+9だったはず。
だから熟練度を上げるのが目的なら連鎖させず単発で出させる方がいい……が、発動も連鎖も確率次第だからなあ。
あんまり気にせず交戦状態を長く続けさせるのが一番と思われ。

>>294
同感
あれはいいな

長野県飯田市に人形が展示してるらしいよ

白馬将軍は勢力兵法が走射のため誰でも走射ができる恐ろしいとこ

>>296
と、その時歴史は動いたを見てｵﾓﾀ
長野か、覚えておく�d

それだけのために長野まで行く気にはならんがな…
まぁ、行くなら他の観光地いくついでによるって感じだよな

川本喜八郎作の人形の秀逸さは異常

昨日のNHKで名前が出てきたの
曹操・孫権・周瑜・劉備・関羽・張飛・諸葛亮・袁紹

名前は出ないが個別に言及されていたの
董卓・黄蓋・許攸・厳顔・馬超

なぜ厳顔が

観てないけど、見事にスルーされたらしい劉璋に乾杯
って益州攻略とか書いてあった覚えあるのに、マジで名前出なかったのか…

劉璋はくちびるプルルンしてる印象しかねぇ・・・
張任とか劉循、劉潰の頑張りのおかげで影が薄すぎる

呂布も無視かいw

表現はうろ覚え

董卓…「ある地方の勢力が都を占領したことで、群雄割拠の時代が訪れた」
黄蓋は赤壁の話で。苦肉の策とかは出てこなかった。
厳願…「益州の有力な武将が、兵士を引き連れて降伏した」
馬超…「他の地方からも、劉備のもとに馳せ参じた武将がいた。劉備の行動は、義にかなったものだと認められていた」
あと追加で、張松が、「劉備のもとに、益州の役人が、益州を奪ってほしいと頼みに来た」ってでてたな。
劉璋は「益州の領主」って出てくるだけで行動への言及はなし

呂布は、「(曹操は)周囲の敵を次々と打ち倒していった」で終わり

エンディングは三国の末路だったけど、司馬懿も司馬炎もなしで「部下のクーデター」という一言で終わり。

いろいろ盛り込みたくなるところ、必要なもの以外はバッサリと切り落とす潔さはいかにもNHKだと思った。

たぶん厳顔じゃなくて李厳だぞ

巴西の太守である厳顔と綿竹の守将である李厳
主に誰々が降伏したと表現するなら、厳顔の方が適当だろうから
厳顔で正しいんじゃないの？年齢的にも上だし

まあ４５分でやろうと思えばあーいう構成になるわ。
司会の人も三国志を知る入り口になれば･･･って言ってたし。

厳顔は戦闘に破れて捕縛され説得を受けての降伏
李厳は戦端をひらくことなく降伏(演義だと戦うけど)
"兵を引き連れて"なら李厳だな

正解は投降した人物全員だからどっちもあっている

先輩達に聞きたいんだけど、CPUに内政とか任すやつ？って一度任したらもう解除不能？解除の仕方が…orz

自分の直轄支配都市のメニュ→委任→解除

混乱ってあんまり知力関係なくかかるときはかかるのでしょうか？
孫堅が知力67くらいだとおもうんだけど混乱を習得したら
相手の太守の知力75くらいでもバンバンかかってました。

カコウトンって斉射しか覚えてないし突進や突撃系を磨くにしてもちょっと平凡な感じがする。

>>314
>>267

>>313
ありがとうっす(^^)助かりました。

呂布がドウカンに籠もってるんですけどどうあがいても攻略できません。1ターンにレンドされすぎ。

劉邦みたいに主力を避けて武関から長安入ればいいじゃないかな

長安が目的とは限らない

離間離間離間離間離間
離間離間呂布離間離間
離間離間離間離間離間


荒らしじゃないお！！

みなさん初めてのプレイは1人プレイですか？？
なんか孫ケン（いちばん南にいる勢力）っていう武将ではじめたのですが
内政ばっかりで楽しくないです。
合戦しようとしても周りには数十万単位の兵力の大名(南蛮なんとか)ばっかりで倒せそうにありませんどうしたらいいですか？？

委任のことだな。普通に解除は可能。任命したのと同じ画面で解除が出来る。

リロードしてなくて…
すみませんでした

散々嫌がらせしてきた張角が弟返せとかほざいてるんだがどうしたらよかんべ
試しに無条件返還したら信望+2とかアホかと

エサにして飼っておくのも楽しそうだが最前線で捕虜になってるから
計略で奪還されたらウザイし登用もムリっぽいし首はねたほうがいいのかねこれ

信望＋２か金５００か好きな方選べばいいと思うよ
黄巾シナリオだったら首はねても問題は無いと思うが

>>324
張角に手近な第三勢力を攻めるように要請すると
弟の首がかかっているので､まず承諾してくれる

んで出兵したら､要請した目標施設に接触した次のターンに手薄になった張角の城を攻めれば
要請は終わっているので信望を下げずに攻撃できる
出兵しなければ張角勢力の信望と配下の忠誠ががた落ちするのでそれもよし

三顧の礼シナリオ　
劉邦で漢を復活させるという妄想プレイ中なんだが、孫の伸びがやばい。
荊州に上陸したと思ったらあっという間に劉表滅ぼしてそのまま益州まで制圧しやがった・・。

このシナリオの孫権は大体江陵奪って襄陽辺りまでいけば御の字だと思ってたがこんなこともあるんだな

>>326
おまいも悪よなあ

>>327
カカロットでもいるんじゃないか？

>>327
自分もこないだ孫尚香と漢中王イベント狙いで始めたら、ものすごい勢いで孫権が伸びて衝突
孫尚香イベント断念したな
劉表と荊州南部３勢力を外交で吸収してたから早いのなんの
韓玄だけは自分が引き抜いた文官がちょうど太守やってて滅亡

捕虜が逃亡しまくり

なのに自軍の捕虜は次々と寝返る始末・・・

>>280
最初は俺も思ったが、今は完璧に近付くにつれツメの甘い所も減ってくるから上昇しづらくなってるんだと脳内完結してる

今３シナリオ目をＳ３呂布でやってるんだけど、
史実モードだと１９９年ってそろそろ呂布死ぬよね？
今まで後継者選んだことないんだけどどんな基準で選ぶのがいい？

>>334
素直に張遼あたりにしたら？
万能にこしたことはない

>>335
レスサンクスです。
ふむふむ、能力高いのがいいのか。
曹操もいるから迷うな、でも曹操だと何軍だったかわからなくなりそうだｗ
ところで呂布は血縁いないから関係ないけど、
血縁関係とか相性とかと能力はどっち優先したらいいだろ？
魅力パラあったらそれが高いのがいいんだろうけど・・・

>>334
無能でもいいから新武将作ってでも血縁者選ぶな
呂布は呂レイキ位しか思いつかないけど、金センとか張繍は息子作る

新武将無しなら初期からいる家臣で統率高いやつとか

あんまり馬鹿な奴を選ぶと計略にかかりやすいから駄目だな
それで強制大将で最高の出撃数を活かすためにも統率の高く武力もそこそこ欲しい
まぁ張遼一択だなｗ、全武将で見ると曹操が多分一番優秀だが合計値TOPだから当たり前か

>>336
曹操いるのかよｗ
相性はやっぱり現君主になるだけ近いほうが君主が変わったときに
部下の忠誠があまり落ちないで済む
呂布は血族がいないから、子飼いの武将が相性は近い
でも曹操いるなら素直に曹操に禅譲たほうが…ｗ

まぁベストは曹操なのかもしれないけど
せっかく呂布でやってるんだしねえ、呂玲綺とかで楽しむのもあり

そこは陳Qだろやっぱ

>>340
PS2版ならその選択もあるけどな
まあ最初に戻って遼来々でいいだろ

>>337-342
みんなレスサンクスです。
こんな時間にこんなにもレス来るなんて。
血縁者とか相性も無視できないんだね。
知力も重要と戦闘に出すなら強制対象だから統率もってことかあ。
能力重視めなら曹操、張遼あたりで、相性も考えるなら高順、陳宮あたりかなあ。
孫策もいいけどどうせすぐ交代するはめになりそうだからやめとくか。
曹操は呂布軍じゃなくなる感じだし陳宮は統率ちょっと劣るので張遼、高順あたりにしてみようと思う。
ほんとみんなありがとう。

>>334
誰か呂布の寿命に突っ込むヤツはおらんのか

陳Ｑの方が先に死ぬよなｗｗ
つうか１９４呂布軍初期面子はは２１２年ぐらいにばたばた死ぬ

ＰＳ２だと呂布には子供が二人いるんだが？
もう一人だれ？

>>345
娘の呂玲綺だけ

じゃあ突っ込んでみようか。呂布の寿命は５、つまり６６くらいまでは余裕で生きる。
陳宮と高順は４だから６０くらいまで。
まあよほどチンタラプレイしなければこの面子は生きたままクリアできると思う。

呉の早死にで有名な面子も他作だと死ぬまでに速攻でがんばれって感じの
寿命設定多かったけど
９の場合いつ死ぬんだ？っかほんとに早死にすんの？ってくらい元気

勢力強化や武将登用なんかのイベントを大幅に減らしたのは
IF路線の多様化が目的だったらしいから、早死にした連中の
寿命が長めになってるのもその一環かもしんない

1ヶ月＝3ターンだから今までのよりは長生きしてるように見えるのかもしれん

呉の早死有名武将っても戦死とか誰かに殺されたとかばっかりだから案外長生きするよ

袁紹が長生きしすぎると思うんだ
２１０年でも元気元気
寿命一つ減らすべきかな

９的には、袁紹の死因は、ナメックの最長老的解釈なのかな
敵に直に殺られてはないが、間接的ショックで寿命を縮めたってやつ

一度CPUの曹操に降ってまた西城で個人で旗揚げした時
なかなか死なんかったな　＞袁紹
在野武将を登用した途端そいつに譲る形で死んだが曹操より長生きしやがった

なんかマニュアルに載ってない育成イベントみたいなのが発生したわ
誰を師匠にしますかとか山に篭りますかとか。なんだこれ

PK追加イベントだから、ノーマルのマニュアルには載ってないわな

PKのマニュアルには大きく書いてあるぞ

あーん、南陽攻防戦クリアできないお；；
許昌の上に砦作ってから許昌に囮使っても全くでてこないし
どうすればいいんですか？

前のスレに全ターンどう動くか書いてあった攻略法があったな
自分のお薦めは早めに空白地のジョナンとる
攻められたら捨てることになるけど、最初の兵力が自分のになるか敵の分になるかで全然違う

部隊が混乱→沈静化する期間がまちまちなんだけど何か関係のある能力ある？

自然に治る目安は知らんが、援軍か激励受けた部隊は状態異常治るよ

「私の力で沈静化しなければ」みたいなセリフは孔明やらシバイやらでよく見かける
性格冷静か教唆もちなのか、そんなとこが関係してるような

確か知力依存のはず

部隊率いてる時の統率の差で
どれくらい攻防時に違いがある？

>>358
むしろ建設する暇あったっけ？

とにかく人材と兵をかき集めてる間に勝手に攻めてくるよ。
カクを大将にするか出撃させるかで悩むところだが。
方円罠で一発出鼻を挫いたら、退却させて大将にするのがいいかな。
とにかく戦テクを磨けば楽勝できるようになる。

前ｽﾚで誰か実験してたな。
統率100と70が兵一万同士で戦ったら100側が7000になるころに70側が6000になるくらいだったはず。
信長ほど影響はねえよな。

なんか捕虜になると死にやすくなる？
悪いことした気になる

登録武将を異民族の配下にしたら、その異民族の勢力を滅ぼした時点で
登録武将もいなくなるんだね。

>>366
おお、サンクス
もう少し差が欲しい所だなぁ

武力10vs呂布の一騎打ちになった。
案の定1撃クリティカル死亡。

そういや呉の武力82くらいの弓じーさんも
呂布と一騎打ちしてクリティカル一撃ナムだった。

恐るべし

>>365
兵はともかく
人材をかき集めているから建設をする暇がなくなる
人材なんざ初期の三人でお釣りが来るよ

>>366 甜菜
次からテンプレ追加か？

135 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/09/07(日) 12:53:56 ID:c5TgNBRf
統率差の影響を調べてみた。
チョウサから統率100の奴が進撃してくるのをブリョウから迎撃する形で。
陣形はお互いに魚鱗、兵法は教唆。兵力は10000、交戦期間は12日。

■統率100の奴で迎撃！
・試行１回目
10000->6020(統率100、防御側なので士気100）
10000->5735(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)
・試行２回目
10000->6014(統率100、防御側なので士気100）
10000->5743(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)

乱数で極端な差はないと判断。以降、試行回数１回のみ。

■統率85の奴で迎撃！
10000->5629(統率75、防御側なので士気100）
10000->6089(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)

■統率75の奴で迎撃！
10000->5162(統率75、防御側なので士気100）
10000->6157(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)

■統率50の奴で迎撃！
10000->4664(統率50、防御側なので士気100）
10000->6846(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)

■統率25の奴で迎撃！
10000->3858(統率25、防御側なので士気100）
10000->7384(統率100、交戦開始時士気95　→　12日後士気88)


統率７５くらいでも結構頑張るんだなという印象。
あと士気の５〜１２の差ってさほどでもないんだな。

長いし要らんのでは
>>1にあるんだし、wikiに入れておいたら？

>>372
そだね
本人の許可があればさくっとあげるんだが…

>>369
統率が大きく影響する陣形とそうでない陣形がある
統率100VS統率75が
廬江と寿春の中間でぶつかるように互いに六万で出兵して､９日間戦闘した結果
陣形・統率100の損兵・統率75の損兵・比
○・4822・8129・168.5%
∧・7903・11720・148.2%
＋・10257・14270・139.1%
↑・11140・14997・134.5%

敵部隊を攻撃しているときと反撃しているときではダメージが違う。
1日に与えるダメージは　自部隊の攻撃ダメージ＋相手部隊への反撃ダメージ　で決まる。

何が言いたいかって>371はCOM相手の防衛戦じゃ異なるってこと。
A(攻撃)部隊がB(防御)部隊を目標に定めてるときにだけ>731の通りになる。
実際のCOMはA部隊の目標は城に設定してるから、
A部隊自身の攻撃ダメージはB部隊に与えられず、攻撃力はほぼ半分になる。
つまりCOM相手の防衛戦は非常に楽。

>374
ﾍｪｰ*92
攻撃力が高い陣形ほど、おなじ日数でも兵力差が多く発生するから
↑が一番多くなると思ってたぜ

>>373
おう、好きに載せてくれい。
ちょっとでもへーと思ってもらえりゃ幸いだ。

西暦１９６年春、曹操孟徳、上党攻略に乗り出すも袁招本初に破れ斬首

開始６年でラスボス(予定)が･･･
俺のプレイ意欲の６割が�dだ

>>344-354
寝てからすごいレスが orz
史実モードでも９はみんな長生きなのか。
あと１０年以上生きるならクリアできそうだ。
今回教えてもらったことは後半のシナリオで役立てるよ。
みんなサンクスでした。

>>376�d
早速、その他に追加してみた
都合悪いとこがあれば編集してくれ

好きな武将、文官、軍師の寿命を伸ばすのはデフォルトだよな？

ついでだ>>375の上の検証
>>374から
統率75側は統率100を無視するように命令を変更した場合

○・2569・4352・169.4%
∧・4078・6078・149.0%
＋・5318・7479・140.6%
↑・5812・7905・136.0%

統率100側は統率75を無視するように命令を変更した場合

○・2347・3969・169.1%
∧・4078・6078・149.0%
＋・5348・7479・139.8%
↑・5843・7867・134.6%

結論､互いに被害が縮小するものの
どちらかの有利に働くってことはほとんどなさそう

>>381
方円やるｼﾞｬﾏｲｶ
ついでに、これもwikiに追加していい？

>>382
追加するなら>>374で
>>381は対等な条件ではないからね

>>383
りょーかい

wikiのその他に追加しますた
都合悪いとこは編集してくらさい

色んな新勢力立ててやってるんだけどみんな爵位を付けないのはなぜなんだぜ？
せっかく逆チートしても一万ずつしかこないから中盤以降つまらない(´・ω・｀)

>>386
ひょっとして爵位に能力うｐとか付けてない？
丞相と三公以外の武官系爵位に能力うｐ付加するとCPUはその爵位につかせなくなるぞ

文官なども兵力一万以上にしたら最上位以外は誰も位官につかなくなる

君主が爵位もらってないというオチと予想

俺のプレステ２がお亡くなりになりますた

（-人-）

俺の抜擢武将は能力を急成長させる指導をしてたのに途中で旅に行ったまま消息を絶ちました

推薦した武将をそのまま指導に付けて、親身にもしたのに、
親元の様子見るという口実で消えられた時は悔しかった
どうせいちゅうんじゃ……てか、脱走兵は草の根分けて村焼いてでも連れ戻してくれよ董卓様なら(´・ω・｀)

治安悪いから旅路の途中で山賊の群れにでも殺されたんじゃねえの。

いくら董卓様でも死んだ人間を生き返らせることはできないわな