【PC】信長の野望・革新スレ　93【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

【PC】信長の野望・革新スレ　92【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218986891/

関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215782784/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214107200/
信長の野望・革新　改造スレ　其の6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1161417998/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219648248/

リンク貼り変えるの忘れてた

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ぬるぽ

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　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
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　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

AA乙ｗｗｗ
ところで皆さんの上杉対策はなんですか？？
禁止回答例
・気合よー！！（気合だ！！）
・上杉家でプレイ
・PKで編集
・登録武将でぶった切る

>5

>>6
火牛計

>>6
射殺
負傷でもマシにはなる

S1太田まったく打開できる気がしない
いつまでたっても協定結べない
他と同盟組んでも全く頼りならない
アドバイス頼む
ちなみにPK

>8に同意　　(　´∀｀)σσ それｲｲ！
同士討よりも通りやすいし、覚えられる人３人くらいいなかった？？？
ということだ。頑張りたまえ

>10
PKはつらいのう・・・。
まず国固めて（鉄砲櫓、普通の櫓はお勧めしない）防御。
兵力も上げておく。
そしてダレカ攻めてきたら鉄砲櫓で皆殺し。
その勢力の兵力が少なくなったところでGO！！
所謂カウンターですかね？？？
それしか俺には考えられない

それと>12補足
PKだと寺社衆と組みましょう。
あれの櫓攻撃力アップは馬鹿に出来ませんよ。
太田家で一番つらいのは港がないことかも・・・。
苗刀があれば少しは攻めやすいし。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

私は戦況を客観的に見ることが出来るんです。上杉とは違うんです。

>>13
鉄砲櫓はともかく
協定組むのが一番難しいかもしれんｗ
とりあえずそれでやってみます
�dクス

>>10
定番の古河御所包囲→お引越し作戦は？
政治88の結城さんをゲットできるし、岩付よりも守りやすい土地だよ

>>10
無印なら
古河落として冬までに内政で櫓を敷き詰める
兵数足りないと武田と北条の合同攻め以前に武田が攻めてくるので時期をずらすといい
一応少数鉄砲隊とか出せば同時攻めにも対応できる
あとは太田城と古河城を要塞化して北にずんずん攻めるといい
北条と武田の同盟がきれたら北条食べると人材も豊富で無双できるはず
どうせ代わりが手に入るので武田と長尾の知謀に長けた武将は捕まえたらさっさと殺すのも一手
米も豊富だし、足軽技術を伸ばして十文字槍手に入れたらもう武田は怖くないはず
ファイト!

太田城じゃなかった、岩付城だった
今だに混乱する

武家町のまわりに鉄砲櫓を八個作ったあとに大きな戦をすると
真ん中の武家町だけ耐久度0で、鉄砲櫓は1800/1800ってことがよくあるんだが
こうなったら武家町は鉄砲櫓ごと立て替えたほうがいいの？

櫓自体が壊れてなければ問題無いと思う。
立て直すくらいなら工匠館建てて、耐久回復するの待てばいい。

思うんだが、フルアップ+寺と協定済み状態で
武家宅周囲8マスに建てた普通櫓×8と鉄砲櫓×8どっちが強いんだろ？
直角曲がり角だと接触面積の多いから普通櫓の方が射程の分強いかな？

なにお前？匠さんディスってんの？

>17
それでおｋだねｗｗ
でも上杉はどうしようかね？？
という他人が戦略をかってに立ててあげてしまうという・・・。
>18
俺もだ・・・。（´∀｀）人（´∀｀）ナカーﾏ

>>23
上杉さんは混乱さえ防げれば鉄砲櫓を敷き詰めて前線で溶けてくれるから余裕
やっぱり知謀キャラは斬首できればあとはゴミ
黒川城、古河、太田北側、本命の岩出山城南を櫓で囲い消耗するように仕向ければ武田より苦労しない
黒川の東に出城があると岩出山帰りの弱兵も狩れるのでおいしい
三戸落とす頃には足軽技術も伸びていて武田、上杉も返り討ちにできるはず
北条は城を取り返されてもいいので人材確保に滅ぼすことをすすめる

いちおつ

>>6
つ鉄砲　水軍　計略
それで無理なら、数で押す

ここで家康さんの遺言をどうぞ。

人の一生は重荷を負て遠き道をゆくがごとし、いそぐべからず
不自由を常と思えば不足なし心に望みおこらば困窮したる時を思いだすべし
堪忍は無事長久の基いかりは敵と思え
勝つことばかりして負くることを知らざれば害そのみに至る
己を責めて人をせむるな
及ばざるは過ぎたるよりまされり

これをゲームにも活用しましょうかねｗｗ

皆のアドバイスのおかげで打開が見えてきたぜ
調子に乗って攻めまくったら兵糧切れになったけど
次こそは打開できそうだ

それはごもっともだが俺の考えは違った

吊り天井乙

革新ってすげーな。９３スレとか・・。
ニコ動とかみても革新いっぱいあるもんなぁ。

晴朝様、
このたび結城晴朝様の養子となりました。
以後お見知りおきください。

って、知らないうちに養子になるなよ

ｳﾎｯ
いい１乙

副交感神経優位になると、気管支が収縮するし消化管活動減少する。
食後に副交感神経優位になってしまうと便秘にもなるし肌荒れ、太りやすい体質にもつながる。

食後は少し運動したり興奮するようなことをしたほうがいい。

ニコニコの河野見たけどあれって逆に考えると
西園寺のほうが難易度高い気がするのだが・・・
技術ないし島津の同盟も難しいだろ。
やった人いる？

西園寺は確か、大友の領土経由して阿蘇とか狙えるんじゃなかったっけ

あの河野の動画は展開よすぎて楽そうに見えるが
自分でやるとかなりきついぞ

あれは何度もやり直したとUP主が言ってる上に、
九州横取りのタイミングが神がかってる

>>34
西園寺は初手で動けず島津がちょこちょこちょっかい出してきたりするし
技術不足なんで河野より難しいぞ。ほとんど運まかせになる。

ひどい自演を見た

Ｓ４河野より、Ｓ３一色の方が難しいと思うのって俺だけ？
あまりに知力が悲惨過ぎて、偽報ラッシュになってしまう。

>>38
ﾜﾛﾀ

>>40
S3一色は正統プレイのクリア報告見た気がする

S4河野は兵1駆使しても難しいと思うけど・・・

難しいやつをあえて意味なく挑戦してみようかな・・・。
それで出来たら、なんてことはないか。

>>33
そうだよな。
交感神経優位の状態では消化管活動は活発になるからな。
食後はAVとか見たり、人とケンカしたりするのがいいかもしれん。
俺は食後はランニングとカラオケしてる。

>>40
S3一色は兵1内政で山名・赤松吸収すれば楽勝
赤松には官兵衛もいるし

兵1無しなら難しいがそれはS4河野にも言えるしさ

今日やってるデイアフターの時々流れる音楽を通常音楽にしてみるか。

無印はやり尽くして討った
新作が出ないのでＰＫ買おうかどうか迷ってんだが、どんなもん？

新作、出ないのかね？

>>47
無印売ったらPK買っても意味なくね？

直江兼続と蒲生氏郷が好きなんだけど、登場する頃には統一間近という罠。
登場するシナリオでは巨大勢力に属してて登用するには巨大勢力を飲みこまなきゃいけない。
飲みこむ頃には大勢が決まってるという二重罠

直江が出る頃の上杉って、大抵が風前の灯火からの建て直しじゃないか？

とりあえず近習に命じて首刎ねさせよ

軍神死後の上杉は兵1なしでちょうどいいくらいの難易度

初めてＳ１武田でプレイしたんだけど
そのままじゃ簡単すぎるから取れる技術全部取れるまで出陣しないプレイしてみた。
どういうわけか、三好が長尾を吸収した、その後すさまじい勢いで清洲の西全部統一してた。
動き出すのがちょっと遅かったせいで相当ギリギリの戦闘楽しめた。

>>54
>三好が長尾を吸収
この時点で鼻水噴き出した
というか状況が想像できん

>>55
三好はボンバーマンを筆頭に結構知略高いから混乱やら何やらで脳筋上杉が壊滅したんじゃないか？

>>56
いや、そうじゃなくてその時の日の本の地図が想像できないという意味
三好は大抵西というか四国・中国に行くし軍神は東北へ旅しに行くからどこでどうやってぶつかったんだろうということ
吸収されたという事は軍神様が珍しく北陸上洛ルートでも通ったのか？

国替えしたんじゃね？

予想外のことが起こるから人生って素晴らしい。

その後清洲の西全部統一したってあるから国替えだろうな

S3だと軍神は富山から近畿へ向かうけど、S1デフォスタート
だと三好と長尾はぶつからんよなぁ。
てかボンバーマン高確率で近くの国に引き抜かれてるし、三好は
兵器か築城上げるから拡大してるの見ることほとんどないんだが。

桶狭間で奇襲失敗におわって
今川が伸びていくのを見ると楽しくなる

桶狭間で奇襲成功したのに滅びる織田を見ると哀しくなる

覇王で今やってるんだけど
対豊臣防衛線に考えてた春日山を徳川に抑えられて予定が狂ってしまった。
春日山以東でいい防衛線ある？

S1序盤今川プレイで義元隊の雪斎いれれば織田なんて楽勝だよなｗｗｗ
だからS1今川は簡単な方だと勝手に推測。
PKだと弓最強だしなｗｗ
城から攻撃されずに攻められるんだっけ？？

>>57
俺が武田やったせいかも試練が
北条が東に延びて長尾が西に追い立てられてたっぽい。
西に伸びた分だけ東を北条に食われて城の数増やせてなかったような気がした。

>59

新武将を作れるなら、新姫も作れたらいいな

新武将女で登録して元服前にしとけばいいだけじゃないの

S3鈴木の初期織田滅ぼしができない
展開次第だろうけどあちらと初期兵数差と知謀攻めで勝負にならない
西にいって織田は後回しにすれば余裕だけど
前いけるとか書き込みあったけど、どーなのよ

ヒント：新武将と編集機能

うい
さて、S4河田さんでもやってくるか

河野だったったね
間違えてしまった、恥ずかしい
ちょっと戦力みてきたけど
あれは無理かもしれないな
マゾすぎてちょぴりうれしい

夢幻のごとく本能寺なしノーチートで真田やってんだけど、黒川脱出しつつ、徳川を北に誘導して、対織田の壁にするのに成功。その後、伊達と最上とったところで、織田軍東征開始。
島津12万、織田112万、徳川14万、北条10万、真田9万。
現状、山形城・岩殿山が防衛ラインなんだが、隙を見てなんとか新発田まで防衛ラインを上げたい・・・

S1佐竹プレイ中（PK）
ちょｗｗｗｗ蘆名が最上家（山形+酒田）制覇。
武田は信州を中心に支配下の城が４つくらい。
上杉は港+新発田城で兵力15000くらい。武田に飲み込まれそう。
で愛季が高水寺とって２つ城保持。
中国、四国、九州は大きな動きナシ。
こんなになるとは思わなかったｗｗｗ
まず東北制覇します。信玄は謙信を比べれば戦法は通るので・・・・。
頑張ります。

蘆名は運が良いと意外に伸びる印象がある。
宇都宮⇒古河まで伸びると、数年後には関東一円を支配していた事があったな。

みんな好きな拠点とかある？
国替えする時に迷う

>>77
南北近江
あのど真ん中っぷりがたまらん
金山銀山ないし、マゾプレイお勧め

桜洞城要塞化するとこの上なく気持ちいいよね
高低差の概念がまた引き篭もりの味方となってくれる

群雄シナリオの足利で20年間内政に勤しみ続け、室町御所、観音寺、筒井、岸和田、雑賀の5拠点。
兵力は30万弱。
ずーっと放置してた軍神が東〜北日本制覇。
九州、四国、中国は島津が制覇。
軍神が小谷、稲葉山に兵力集中してきたからそろそろかな…と、
島津に同盟。

アッサリ振られる。

おかしいなとおもいつつ地図を確認…

軍神と島津が同盟組んでる＼(^O^)／

軍神100万
島津50万
足利30万

どうやってあと5年乗りきれば…

援軍要請だしまくってくる兵力5万の明智じゃ無理(笑

むむむ

全部要塞にする

スネオのご先祖様ってマジ大名だったんだ、、、
ジャイアン島津のエサでしかないけどｗ

スネオのご先祖って誰だ？
静ちゃんは源氏？

作中では、家老だったはず。　<< スネオの先祖
そういう裏設定があったのか。
関俊彦もびっくり。

無印S4河野はどうにもならないな
太田さんがかわいく見える
あれはどうにかなるの？

>>85
その関違う
と一応つっこんでみる

>>83
前にスネオの声をやってた人のことかと思った。>>肝付兼太
実際、島津のエサになってるし。

源氏の子孫(とされている家系)はほとんど源姓にしなかったらしい

ごめん補足。明治初期に本姓廃止して誰でも名字名乗れるようになった時ね

4度目くらいの挑戦でS3畠山やっとクリア確定までいけた
最上が港だけになったのが救いだった
展開の助けがないと俺には無理ｗ

源姓を名乗っているからには、現時の嫡流だろう＞しずかちゃん

名乗るだけなら誰でもできるわ

やる夫が徳川家康になるようです　を見て
上杉景勝でプレイしたくなったのは
俺だけではないはず・・・

長宗我部って四国統一したころには島津、毛利、信長が三方向から攻めてきてきついね。
泣きそう。

せめて1ヶ所は同盟組もうぜ

無印S2有馬だけど
いくら国替えしても九州から出られないの？

出れるよボケが

やってみろよカスが

自分のなかで答え出しといて質問する意味あんのか

香ばしくなってきたな

てかピコピコやったら出るじゃねえかｗ

ていうか、無印って国替できるの？

すいません出ました。
マジすいません。

無印に国替えあったっけ？

ID:7BbA1MFS

無印のS2、竜虎シナリオってことだよ。
わかるだろそれぐらい。
ゆとりかよ。

信長の野望　蒼天録のシナリオが革新でも遊べたら神認定だった。

ID:7BbA1MFS

理解できないんだが・・・
PS2と間違えてるのか？

（PK版）無印（シナリオ）S2

PK出たころはそう呼んでた時代もあった気がした
でもまぁ今は無印S2って言われるとnotPKだな

S1〜4以外は大抵シナリオタイトルを略して呼ぶよな

それにしても本名ジャイ子って名前はかわいそうすぎるよな。

国替ボタン一回しか押さずに文句言ってた予感

お前はどっこいだなｗ

国替えってなんだ？
PCでそんなこと出来たか？

できるぞ。S4で織田を東北〜蝦夷に押し込むと、普段の３倍の速度で進撃してきて面白い

>>117
ＰＫの最新パッチで出来るようになった

Ｓ１蛎崎
長尾と北条がすげえ勢いで東北に延びて来た。
青森函館連合軍ががんばって押し返したんだけど、
最後の１つ落とす直前に武田の勧告で長尾も北条も今川も持っていかれた。
武田はこの３つとはほとんど戦闘すらしてないのに。
で、武田がいて西にいけない。
しょうがないから櫓ロードで踏ん張ってたんだけど、武田が東北以外全部統一。
こっちは青森函館連合のまま。
面白くなってきたｗｗｗ
３つの城同時に攻めないと偽報で行ったり来たりしちゃう。
２５の部隊全部が敵の城にたどり着けないとかはじめてみたわｗｗｗ

蠣崎楽しいよな

青森函館連合が敵を処断しまくってなんとか九州に追い込んだぜｗ
向こうは相変わらず戦国オールスターチーム。
ただし、武田の身内全部処断して馬持ってる信玄が寿命で逝ったから
松平家になってたけどなｗ
相変わらず偽報うぜえ。向こうは偽報に全財産突っ込んでるっぽいｗ
技術開発が全然進まなくなってきたｗ
だがこちらは偽報でくるくる廻ってる部隊に全部の兵糧食われてるからお互い様ｗ
武将少なすぎて後方の城はほとんど無人だしｗ
敵味方合わせて１３０人しか生き残ってないｗｗ

城が１５０個あったら神ゲーになるなｗ

たぶんつまｍらなくなれり

世界規模で遊べたら神ゲーそしたら一生働かない

青き狼と白き牝鹿5wktk

城多くなったら飽きるの早くなるだけだな
ちなみに１５０でいいなら、支城建設済みの改造シナリオか、全本城化シナリオやればいい

総取りか決戦を復活させないとやってられないね

名声稼ぎってどうやってる？
一万とかムリポ

１０００の間違いじゃなく？

勝利条件に名声10000とかなかったっけ？
いつも制覇するので違うエンディング迎えたいんだけど。

10000かよ　宇宙大王エンドか

2000ぐらいならいったことあるけど10000はないなあ
ひたすら敵武将捕まえては解放し続けるのか

敵武将捕えた後、返還要求の使者が来たらひたすら無条件解放で
すぐに１０００いくよ
民忠回復は名声に依存するからかなり大事だよね

民忠回復10までいったら徴兵無制限だよな

名声依存もおかしい話だよな

アレが今をときめく一条様だ！！
ワー！かっこいい！！
俺も一条様と共に戦場を駆け巡りたい！
よし！一条様につづけー！
おい、おまいら土居様が募兵をかけるらしいぞ！
ワーワー

こんな感じなのかしら

信長とかS4だったら日本全国の奴らが知ってそうだけど

キリストとかが人々を宗教に勧誘した場合と、
上祐とかが人々を宗教に勧誘した場合でどっちが多くの信者を集められるかと同じようなことじゃね
有名なのはもちろん汚名がないことも重要

募兵って志願兵システムで徴兵とは対照的なものと思ってた。
だから民忠が下がることはおかしいなって感じる。

不思議だなと思い、調べてみたら「徴兵」という言葉がNGで、
「強制募兵」という意味で「募兵」という言葉をコーエーは使ってるらしい。

こんな世の中じゃ蒼き狼と白き牝鹿のような侵略ゲームが発売できるわけもないよな。
こんな世の中にした一因が２ｃｈにあると感じる今日この頃

>140 三国志の5は募兵と徴兵両方あったぞ

>>141
昔は普通に使ってたけどいつの間にかNGになってた
なんて単語はよくあるだろう。

まあ今でも普通に使われてますけどね

>>137
いくら名声高くても一条様に募兵させちゃダメだろ。

なんでも2chのせいにするのはよくない
昔から言葉狩りとクレームはある
最近の方が変な市民運動が少なく感じてる

http://imepita.jp/20080918/803040
自分の娘と結婚した大谷吉継

146がみえない

147がみえない

何も見えぬ

単騎封印で覇王鈴木やっとクリア
でもセーブロード百回以上やったｗ
難しすぎだろコレ

ところで武勇が高いと討ち死しづらいなんてあったっけ？
武勇で関係するのは戦法の威力・クリティカル確立上昇と脱走しやすいは知ってるんだが

忠勝を射殺できたことはあったな。
でも、やっぱり死にやすいのは雑魚武将って感じる。

東北の大名で柿崎射殺してしまったときはへこんだ
将来の主力が…

>>150
俺もさっきｸﾘｱしたとこだ。
長曽我部から足軽技術もらいつつ、鉄砲部隊＋足軽部隊で攻めていくと、
包囲網のお陰で意外と楽に羽柴領地を切り取っていけたよ。

このゲーム戦死とか病死とか、武将が死んだとき
注意してないと気付かない時あるよな。

武勇はあまり関係ない気がする
クリア確定状況なのにベッキーと元春が同時に討死した時はリセット押そうかと思った

>>155

病死はまだ病気になったとかのメッセージが出て
死ぬときも「お別れです」とかでるからいいけど
討ち死にはホントわからんよ
朝倉でやっていたらいつの間にか真柄さんいなくなってた
たぶん軍神にやられったっぽいｗ

終盤になって居城以外すべて軍団に委任してると
いつのまにか譜代や役職持ちの武将がいなくなってるのはよくある

普段討ち死になしでやるせいか、「シャキーン！」
という効果音が走ると背筋が寒くなる俺ガイル

あと、姫武将が斬られるときに落ち武者腹切り画像が出るのは
なんとかならんのか、、、、

けっこう優秀なのでも死にやすいね、そして気付かない
もう少し光を当ててほしかった
あと一門がいない状態で君主討ち死にでゲームオーバー

討ち死の時もセリフ欲しかったな
「即死の時どうすんだよ？」とかあるけど
ゲームだから別に関係ないし

後半になると敵城の鉄砲櫓の有無、近隣の国人・忍者との協定を確かめなきゃ、
５万の城を２０万で攻めても落とせない時がある。

鉄砲櫓がなくて国人・忍者と協定結んでてもＣＯＭが全技術コンプリート鉄砲で立てこもってて、
尚且つ援軍が来る場合は負けます。

日本国内に３００万以上の兵がいて、近畿以西を島津。関東以東を武田。
中央が織田。
プレイヤーが織田だと徴兵効果は少ないし武田と島津は両サイドから攻めてくるしで大変

天下創世みたいにバーン！！と轟音響かせて討死すればいいのにね

めちゃくちゃ久しぶりに始めたけど国替えなんかできるようになってたんだな
新鮮だ

S4武田とか金山無くなったせいで涙目になったりするのが難点

>>162
そんなときは攻城櫓がすべてを解決
弓技術+長弓までそろえておけば兵力相手の1/3位でも余裕で落とせる
つーか櫓強すぎる

島津はすこしちょっかいかけると兵籠切れ起こすよね。

今日はじめてＰＫを入れてみた。
諸勢力と協定結んだけど意味がよくわからない
徳川家康が強い、なんだこれ・・・
追加の姫武将顔グラ（男に囲まれて配置してある顔グラ）が可愛すぎる

Pkシナリオで徳川が強いシナリオができたってのはいいと思う
強敵のバリエーションが増えた

序盤　武田（騎馬）
後半　織田（鉄砲）
PK　　徳川（家康）

よくを言えば秀吉が強いシナリオがもう一つ欲しいのと
覇者が弓のシナリオが欲しい

80年後半、90年代のシナリオってあんまないからな

徳川（足軽）だ徳川（家康）ってなんだ

>>169
毛利か今川が伸びるくらいしか想像つかんな＞弓が覇者
けど毛利は水軍伸ばすし、今川は桶狭間で脱落するからな
結局プレイヤー以外は弓最強状態まで持ってく勢力が無いんだよな

秀吉が強いシナリオと言うと九州征伐か小田原攻めシナリオか
つかその前に豊臣家に独自技術をだな…

仮想シナリオで、
天下統一寸前の豊臣に対し滅亡した弱小大名連合が反旗を翻すってのはどうかね
秀吉が病死するまで生き残ったら勝ちな

それこそ、チャレンジモードで・・・

生きながらえたら勝利というシナリオはちょっとおもしろいかも

>>169
徳川（家康）ワロス
徳川の武器は家康ですか、そうですか。

Ｓ１河野
気合入れてスタート
とりあえず内政しつつ兵を増やしつつ
せめて来る敵を撃退しつつ勢力拡大のスキを伺ってたら
浪人で秀吉ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
いや、まれに四国に秀吉流れてくることは知ってたんだけど
まさか自分のところに流れてくるとは思わずに吹いたｗ
でも政治低くて登用できねえｗ
家宝をくっ付けて何とか登用。
あとは楽勝。

徳川(家康)って、ある意味間違ってないなｗ
徳川の脅威は足軽ってより、三河魂だもんな。

秀忠でも覚えるのかはしらんけど

>>169
仕事中に思わず吹いたぜｗ<<（家康）

帰ってきたら突っ込もうと思ってたが、先を越された。

>>125
世界規模ならHEARTS OF IRON II DOOMSDAYがオススメ
超面白いぜ
欧州のゲームだからシステムが硬派だけどな

訂正しているのに突っ込まれているID:ruO4izcGが可哀想

三河魂と一領具足どっちが強いかね
ゲーム進むと混乱やらお互い効き難くなるのと、戦法使うまえに通常の削りがでかくなるから
自分で使う分には偽報にかからず部隊の数が揃う一領かなと思うんだが

敵にまわった場合、長宗我部があまり強くないから三河が強く感じられるけど

混乱は戦闘中に喰らうので鼓舞で直しやすいが偽報はそうもいかんのでやっぱ一領具足だろう
忍者協定がいらなくなるのがとても大きい

三河魂がそんな強いなんてPK出て徳川がラスボス化するまで知らなかった。

>>184
結局奇襲対策にいる気がする

太閤伊達で延々と低知力の徳川部隊に混乱→弾かれる
繰り返して三河魂の存在忘れてた俺はマジ死んだﾎｳｶﾞｲｲ。

単純に混乱のほうがくらう機会多いから、三河魂が有利だろうな
計略以外でも、罠・鉄砲戦法・奇襲とか。ってこれらの混乱効果も防げるよね？
あと潰走ってどういう状況でなるんだ

ｳﾎｯ

「食らう手段の種類」ならともかく、機会なら圧倒的に偽報じゃねーの。
敵の城にたどり着くまでに（成功失敗は別として）何回食らうことやら。

対応策の問題でさ。忍者協定だけしてあれば偽報はかなり防げるって意味

まぁ忍者協定してて尚且つ敵は忍者と組んでないのに
知略95↑が容赦なく偽報されるcom補正には一領具足ありがたいけど
敵に回しても怖くはないね、長宗我部に攻められて尚且つ偽報がいける状況がないし

COMの偽報補正は本当におかしい。

COMの技術開発と偽報は何かマジックを使ってるとしか思えない。

偽報はともかく技術開発はCOMはダメな子じゃないかな
開発してる都市で一揆扇動したくらいで中止しちゃうし、基本的に得意技術だけ伸ばして
他をおろそかにしちゃう

>>86
亀過ぎるレスで申し訳ないです
４月くらいに攻めてくる長宗我部の大軍を、今治を
占領してるはずの毛利に押し付けたらとりあえずおｋ
他は定番の西園寺包囲攻め+島津同盟+安宅船でクリア

難しかったら開幕で今治から宇多津に出陣すればいいかな
勝端から援軍出させて宇多津に入れちゃえば３部隊しか攻めて
来ない、兵糧が少しもったいないけど織田の四国上陸率が下が
るしこっちの方がお勧め

群雄集結の羽柴家の動かないっぷりは異常
大抵斉藤家が京まで攻め上った後に同盟してやがる

>>193
COMは有力大名だと一つ開発したらすぐ次の開発始めるね。
プレイヤー側にたまにある「あいつどこで何してたっけ？？しまった出陣中だ…。」がないしねｗ
あとは交渉が確実にまとまってるからかも。
たまに必要ない技術を開発してるところが唯一の弱点ｗ

群雄斉藤の拡大ぶりもすごいよな。
道三いるだけでこんなに違うんだと感心。
姉小路とか六角とか、近場に弱いのが多いから拡大しやすいのもあるんだろうけど。

一度だけ姉小路が斉藤・六角・浅井・足利あたり飲み込んだことがある
まあその後あっさり織田に食われたが

無印s4河野の動画ってある?
すでに物理的に無理な気がするんだけどどうだろうか

無印のS4河野ならWikiに攻略法書いてあるが、それでもクリアできないのか？

>>202
動画がみたかっただけの雑談スレですまなかった
ＷＩＫＩの方は昔ちらっと見ただけなんだ帰宅したらwikiみなからやってみるわ

豊臣の独自技術考えタイム
――――――――スタート――――――――

人たらし
初めから忠誠１００

補足
書く内容は
・名前
・効果
だけでおｋかな〜。
オレは全く思いつかないんだが・・・どうだい？

>205
それって何の系統になるのかね〜？？ｗｗｗ
内政？ｗｗｗ違うよなｗ

立身出世
家臣の俸禄要求額がすぐ高くなる

大返し
輸送隊機動力+12
とかでいいんじゃないすかね

そういえば一夜城って秀吉が発案者だっけ？？
もしそうなら
・一夜城
一夜城が最初から耐久MAX
もいいかも

秀吉と言えば！　で思いつくのは

一夜城（築城関係
大返し（輸送or足軽機動力関係
城攻め（包囲効果上昇など？　どこの城でも水攻めできるとか？
半島しゅっｒｙ
黄金茶室（市の収入うｐとか？

プラスになるようなのこれ以外に思いつかんな

なんとなく大返しかな

しかし、あらためて固有戦法・千成衾ってなんだろう

――――――――糸冬了――――――――――
結果、しっくりくるものはなかなかないがやろうと思えば出来ないことはないｗ

ところで大友以外の兵器系統の大名はどこかな〜？？
全部挙げてくれたら嬉しいです^^；
連コメスマ

覇王の秀吉ってS4イベ無し織田や関ヶ原徳川に比べると全然強くない気がする
もっと強くてもいいのに築城ばっかり鍛えるからなぁ

x2meMMxbウザすぎﾜﾛﾀ

単純に初期領地、兵力もS4織田，PK2,3徳川に劣ってるからな
覇王シナリオだとトップなのは確か

PK上級でやると中盤以降島津と日本東西分断して争うことになるのですが
もうすこしバランスよくなる方法ないですか？

意味がわからん。何か問題あるの？バランスいいじゃん

要するに、自分は東日本独占してるくせに相手は小国ばかりでいろと。

まぁそれが駄目ならPKなんだし数字変えてしまうとか

>216
ウザくて笑うとかｗｗｗ
どんな精神してるんだよｗｗ
ウザイと笑うってのは正反対だろ？？
日本語勉強しなおして来い！！ガンバｗｗｗ
まぁヒッキーにはムリかもしれないけど

香ばしい

>>222
連コメスマ(笑)
ガキはニコ動に帰れ

それにしてもこのスレは良スレだな
廃人集う某スレとか気が滅入ってくるが

なんと居心地のいいことだろうか

S3肝付ズル無しでクリアした人っている？

>>226
伊東潰して四国に脱出したらクリアじゃない？

>>227
それはクリアできるという意味か
それが限界という意味か


どちらなんだろう

>>228
実はやったことないんですけど
たぶん四国行けたらちょーそかべ吸収できるので
クリアできます

>>229
長宗我部って、そんな簡単に肝付でも吸収できるもんなのか・・・
俺はまだまだ下手なようだ・・・

日本征服直前に、蝦夷に70万の兵士と17人の武将のみを
引き上げてひきこもりプレイ
20万の軍勢を港で駆逐するのが楽しい
同士討ち美味しいです

まあ、ここはなんでもすぐに簡単というのがデフォだし
ちょいやってみたけど武将へぼだし、最高統率70の肝付け自身が病気がちで役にたたん
長宗我部は湯築落として毛利と組むみたいだし、厳しいんじゃないか。疫病きてやめた

>>232
なるほど、そんなもんかｗ
元親が生きてる間はやっぱ厳しいよなぁ・・・

>>233
今やってきました
まず伊東との同盟が切れるまでに草鞋の習得
同盟切れたら島津と同盟
伊東の港を、良兼と伊知地で組んだ足軽隊で攻める
同じ時期に島津が相良を攻めるので、薬丸が3000の騎馬隊でハイエナ
これでたぶんクリアできます

ああああああ
ハイエナもズルか…

あれ、島津と組めたっけ

普通に組めました
人質は登用したばっかの猿渡になりました

信長部隊、２万１千のフルカスタム騎馬鉄砲で
武田家五千の深志城攻めたら、信玄に奇襲くらって
混乱から回復したのに身動きできず壊滅した。
これも特殊技能なんですか？

島津と組めるんだ
俺もやってみよう

>>238
マジレスするなら、成功した奇襲は足止め効果も持っているから、
奇襲部隊を壊滅させるか（多分）奇襲部隊が撤退を始めるまで移動不能になる。

ｳﾎｯ

>>238
闘志すら上がって無かった（攻撃出来ない状態）のならバグ
この場合、他の部隊で奇襲部隊潰せば正常に戻る

>>240はこれを仕様と勘違いしてないかい？

え？バグなんですか。
何回も信玄を目標にしてんのに
全然言うこときかんのでそうなのかな。
信玄固有の奇襲かと思っとった。
一部隊でいったから対処できないよね？
教えてくれてありがとね。

ズルなしとか個人間で差があるからこまるよな
俺なんて1兵よりロードのがズルイと感じるマジキチなんだぜ

兵1も内政荒らしじゃなく、国境付近の本隊への誘導や
諸勢力に襲わせる為とかなら普通にありだと思う。

そのあたりは人それぞれでは？
オフラインの数少ない良い所でしょう。

ちなみに自分は原則ＣＰＵの使わない手は禁止。

あの姉小路が・・・・。
信じられん・・。
By　ベジータ

Ｓ４河野　兵１なし

…………無理だOTL

あと低い奴は全部解雇ね

敵の領土で諸勢力の巣をつつくのはずるなの？
ズルの基準がわからん

>>244
マジキチは「マジでキチガイじみてるからやめろ」の略なんだぜ？

ハイエナをズルじゃないとすると…
人吉城を制圧すると、島津は長崎港を攻めるのでそれもハイエナ
有馬を速攻吸収できたので自力で水軍学舎習得できます

長曾我部は諸勢力つついてるだけで城の中の兵が激減するから楽勝で吸収できるんだけどね。

ハイエナや空き巣はCPUもするよ。
pkだと諸勢力のせいでハイエナは少なくなったけど。

ハイエナというのが嫌なら要請すればいいんじゃないか
ところで同盟切れるタイミングだと島津も延長してて組んでくれないお・・・

革新って一度に登場可能な武将数の上限ってありましたっけ？

>>254
S3島津ってPKだと誰かと同盟組んでるんでしたっけ
俺は無印で遊んでるからさっぱりわかりません

>255
なかったような気がする・・・。
ところでPKの弓強すぎるような気がするが

>>255
中華で見る限りだと文化人・諸勢力・一揆・新武将・姫・架空武将を含めて1900人ちょっと。

>258
そうなんですか！！
間違ってました・・・。すいませんｍ（＿　＿）ｍ

敵の軍勢が一箇所に十部隊くらい固まってしまったときに
敵の総兵数をぱっと見れる方法ないかな？

>>260
情報の部隊情報でその軍団の部隊を見るのはどうよ？

兵１はゲリラ戦法として、個人的には有り。リロードはギアス。
対人だったら兵1対策として国境守備とか置くんだろうな。
そんな痺れるゲームが欲しいわ・・・

ttp://bbs.levelup.cn/showtopic-374846.aspx

中華おそるべし

彼の国は良くも悪くも歯止めが無いからな

>>256
相良と組んでるね

s4宇都宮がすごくつまらないんだけど
これは飽きかな、それとも諸国の俺Tueにたいする萎えかな
誰か俺のもやもやを代弁してくれ

>>257
最終的には強いかもしれんけど
序盤出遅れちゃうから結局は弱いって気が。

毎回弓を使おうと思いながらも
気がつけば城攻め足軽、対部隊鉄砲で攻め込んでる・・・

>>267
元就存命中の毛利なら出遅れない。
諸勢力の巣をまたいで敵の城攻撃すると
敵はこっちに来る前に諸勢力とぶつかるからほぼ無傷で城落とせたりするし
山越に諸勢力の巣をつついて敵国でパニック引き起こしたり楽しすぎる。

諸勢力移動させちゃって巻き込めねえ・・
一部の勢力以外、弓の適性持ちがけっこう貴重なんだよな

>>269
そんだけ射程が長くなるのは序盤じゃないな。

最終的に強いって言っても、個人的には鉄砲のほうがまだ強いと思ってるし
弓の利点は射程と物資と成長性か。弓得意ならもちろん伸ばす価値あるがね
何にせよPKで兵種バランスは良くなったな

弓は弱小勢力でプレイするとき凄く役立つけどな
使い手がいないおかげで戦法が弾かれ難いし南蛮技術で2000弱も削れるｗ
シールドも万能過ぎるし長弓覚えればもう止まらない

下手な俺でもS1蠣崎でそれなりに時間かければ南蛮3つぐらいなら何とかなるし
港ないところはｼﾗﾈ(´A`)

PKS1最上家なんだけど・・・。
鉄砲櫓ロードを作って、伊達からの築城技術で
上杉対策は万全なんだけど、1558年になっても攻撃仕掛けてこないｗｗ
もっと待ったら来ますかね〜？？

>>274
兵数はいくらだw

弓の利点は物資補給の面倒と土地をとらない事と海戦での活用だな
櫓の強化と攻城櫓に適用されることも大きい。
まあどの兵科でも道はある。最初に持ってる学舎を建てて研究して行けばいい。

ＰＫで弓ＴＵＥＥＥＥっていうか攻城櫓が強すぎるよね
後半シナリオだといつの間にか主力になってる
弓と違って防御力高いのもありがたい

>274
きました・・・。
寺社と組んでいて一瞬で蒸発しましたよｗｗｗざまぁ
でも２回目が来た瞬間なぜが信長が切れて、データが蒸発ｗｗ
あそこまでいったのに・・・・。
>277
確か海でも陸でも距離があれば城からの攻撃くらわないよねｗｗ
大筒＝攻城櫓っていっても過言ではないような気もする

足軽で大量にとりついて耐久減らすから、うちだといらない子だな攻城櫓
兵科とかどれでもよくて結局数だったりするけど

>>279
攻城櫓だと耐久あんまり減らさないし、
弓系統（特に連射、三矢訓）ですぐに兵減るから
足軽よりも兵は減らない、修復は簡単でよいのでは？？
しかも弓の使い手が少ないので戦法も通りやすいですよ？？

耐久だけの問題じゃなくて
純粋に殴り合っても攻城櫓めちゃ強いんだけどね

無印では要らない子だった事を考えれば、アレくらい強くて良いよな

いや、別に他のひとが何使おうが文句言ってるつもりはないんだが
自分は兵器伸と弓両方ばすのめんどいし、数揃えるのも面倒という性質なんで

問題は攻城櫓が実用になるぐらいに弓のレベルと兵器のレベルを上げ終わる頃には
その他の兵科でも余裕で攻略できるようになっているところだ
結局一番兵科選びが重要なのは最序盤であって
その最序盤で城攻めに強く南蛮技術で超強化される足軽が最強と言われるのは変わらんだろうな

攻城櫓は弓技術で連鎖率がアップしてたらバランス壊してたと思う

PC版の足軽南蛮はちょっとバランス悪いな
CS版は多少まともになったが

功城櫓が強いのは認めるが、足が遅すぎると思う

足軽鍛えてて兵力２万ほど率いる部隊が２部隊いたら、功城櫓が着く頃には外門突破してるくらいだと思う。

ぶっちゃけ兵器の技術上げてる時間が惜しいし、製造なんてしたこともない。
拾ったら遊びで使う程度かな

そんなおまいらに質問
S4弱小だと徳川きついけどどう料理してる？

>282
無印のころからそれなりに使えた。S2結城とか限られた勢力でｗ
まーなにかと面倒なのでほかに選択肢あればそっち行くけどな。

伊達の岩出山みたいな兵力は少ないんだけど
耐久が結構あるような城は攻城櫓か弓推奨だと思う。
逆に築城技術のある城に足軽で行くことは無駄というか
ん〜〜兵力がなくなっちゃうからね。
手ごろなのは弓技術+南蛮の弓技術かな
攻城櫓は出来れば、って感じですかね？？

堅い城は序盤は包囲
中盤以降は訓練所

例えばS1大友だと府内館に最初から1個攻城櫓が1個あって
ゲーム開始と同時に立花道雪に出撃させれば伊東と肝付はノンストップで滅ぼせる。
まあ大友なら何やったってクリアに困ることは無いだろうけど。

経験値稼ぎを兼ねてﾏﾀｰﾘ攻城

次は朝鮮も加えてゲームだしてほしいわ
韓国でもバカ売れだろうよ

朝鮮出兵のなんたらかんたらで謝罪と賠償を要求されます

朝鮮はさて置き統一後のラスボスみたいなのは欲しい気がする
集めた武将の総力戦がしたい　たぶんあったらあったで不評だろうが

向こうからも出兵できるしいいじゃん
大体大戦略なんてもっと無茶苦茶なことやってるから大丈夫だよ

中国も加えないと難易度がだな・・・

石曼子最強ですね、わかります

いや島津義弘は李舜臣より弱くなる
これはしょうがない

くだらない妄想は余所でやって下さい

統一する前の日本だから難易度は問題ないだろ
まあその辺はバランス調整だな

ID:ZIRpvG+B

ID:rGdPtxgF
おお、いろいろなスレ見たらお前かなりの電波だな

ZIRpvG+B空気読めクズ

ヒント　馬鹿殿

はぁ救いようのねぇバカだな
そろそろループ話題から卒業しろ

過去作品でイスパニアかどっかが襲ってくるってのなかったけか？

>>308
天下創世ではイスパニアだかポルトガルだかの扇動によって謀反が起こってめんどくさかったな。

やべーな。
俺の足の臭さが半端じゃなくなってきやがった。

やっぱもう少し京を重視したつくりにすべきだな
端っこから占領したほうがいいんじゃ上洛を目指す意味がなくなる

無印で弓縛り毛利やったら
すげーつまんない

S3で蛎崎息子を日本最強の武将にしようと息子より武勇以外のステが高い武将は捕らえたそばから斬首しまくって
譜代と家宝と官位に加え、延々と険悪同士の緒勢力と協定したり、ひたすら扇動したり、兵1部隊をいくつかだして奨励しまくったりして、統率106 知略95 政治119まで育てたが飽きた。

何かこう心踊る感じの馬鹿プレイないかな？

出兵S1兵限定プレイ
そのかわりなにやってもOK

Sいらんかったすまん

長弓、遠弓取って相手が無ければ同士討で可能かな・・・

無理だろ。混乱させないと兵減らしても占領できないし、櫓が一つでもあったら詰み

兵100ならいけるかもしれん

同盟と勧告を駆使して連立エンドを目指すか
ひたすら捕虜を解放して関白エンドを目指すんだ！！

技術よこせだろうが停戦だろうが捕虜開放だろうが何でも無償でおｋプレイ

占領した城は内政せず全部壊して放棄、捕らえた武将は全員斬首で
日本を不毛の地にする鬼畜プレイ。

>>321
それなら新武将でやったな。
史実武将と収入源全滅プレイだけど。

最後には自分ひとりと広大な領土、城一つの雑魚新武将の大名一人。
55年に始めて、終わったのが92年。時間くった。

んじゃあ兵器だけでプレイする機械化帝国の野望。

まずは機械兵の生産からはじめないとな、学舎いくついるんだ

攻城櫓を開発するまで侵攻できねえ……。

真の機械化師団は騎馬鉄砲、鉄砲、大筒、破城槌のみでプレイすること

すいませんちょっと質問させてください。
数ヶ月ぶりに革新やりたくなって起動したんですが、
何度やってもプレイ中にフリーズしてPCが再起動されてしまいます。

以前やっていた時はそんなことはなかったんですが、何が原因かわかる方いませんか？
ちなみにPK、ウィンドウモード、スペックはギリギリですが、画質は一番粗い奴でプレイしています。

>>327
フルスクリーンでやれよ

>>328
以前フルスクリーンで一度試してみましたが、その時も再起動でした。

あきらめるしかないな

どうせPCの熱暴走だろ

もしかしてPC版ってCS版よりも計略の効果範囲広い？
城の反対側にいる部隊にまで計略届くんだが

>>326
伊達家でプレイするときは騎鉄メインじゃないと気が済まない

>>327
もちょい情報を
シナリオを弄ったか否か
ｽﾍﾟｯｸはギリギリとの事だが、以前やっていた時と構成その他が変わったかどうか
ｈｄｄやcpu、メモリ、グラボ他の再チェック（熱暴走、ハード壊れかけ他
再インストールを試す

S4真田なしなしで、岡崎から岩出押さえた辺りで織田の包囲網からの波状攻撃で身動きがとれん
浜松も下田も大量の兵で押さえられるし
各城鉄砲櫓で要塞化してて金も兵糧も減りがちできつい

まあ岩出とか小田原で織田主力部隊まあ数十万を蜂の巣で偽報、奇襲、迎撃、流言、投焙絡、火牛で撃退するのは楽しいが
兵糧切れたらやり直すか

>>334
シナリオは弄ってません。
改造ツールはBGMとウィンドウモードのみ使ってます。
再チェックですが、他のゲーム（WP7PK）を試しに1時間ほどプレイしたところ、特に問題はなかったのでそちらではないと思います。
再インストールですが、一度やってみたところデータが残っていました。
これは再インストールできていないということなのでしょうか？

>>335は岩出じゃなくて岩村だった

>>337
岩付じゃないのか？

委任軍団だけでクリアしようとしているんですが
彼らに上手に攻めされるコツってありますか？

たまーに動かなくなる時ありますよね・・・

>>339
国人衆か水軍衆の近くで止まったのならばその近くのやつと協定すればいい
あとは兵糧が足りてないとか輸送中の兵装がまだ到着してないのかもしれん

>>339
軍団を解除とかもう一度組むとかいろいろ出来て
最終的に攻め落とすのが委任軍団だけってプレイなら
自分で下準備をして圧倒的な兵力差を作って目標の拠点制圧以外の方針を全禁止
そこを制圧したら軍団解除でまた目標拠点と兵力差を作るの繰り返しで行けると思う

中古withPKで１万円余
普通に新品買った方がよさそうだな…

>>342
中古だと前の所有者がシリアル登録済みで
ネット接続できない可能性高いからな
PC版はネット接続して最新パッチ当てないと国替え機能使えないし

>>343
＞PC版はネット接続して最新パッチ当てないと国替え機能使えないし

まじですか…
２０００円ぐらいの差額なら、おとなしく肥様に献金するか

問題は、信長の野望は風雲録以来ってことだ

>340,341

実際にやってみたら結構改善しました。
協定結んで兵と武将を前線に集める感じですね。

そうすればいつかは攻めてくれるかんじ。

>>344
NETJOYの統計データも地味だがクリアまで頑張る気になれるよ
高いけど新品にしとくべき

自分の兵を範囲の枠で囲んで指示出したりできるのバージョンなに以降ですか？
ニコニコとかで見てるとあの機能羨ましい

パワーアップキット買え

あれはPKのみの機能か、いい加減PK買うかな
無印で弓縛り、櫓も弓onlyとかやるもんじゃないな
武田に泣かされて、ゲームでイライラして恥ずかしい

PCならディスクの空き容量が十分にあればpkインスコ前に
無印をフォルダごと別の場所にコピーして両方遊べるよ

>>344
正直これから始める人が羨ましい。
今はもうマゾプレイしかやる気しない。

どうも弓適正アップのアイテムを僧侶が売ってくれないと思ってたら
弓適正アップのアイテム自体が5つしか無いのね…弓技術をコンプするのに苦労する原因はこれだったのか…

そんなときこそ新武将

ＰＫ始めたばかりなんだけど
関ヶ原上杉、覇王毛利でそっこー殺される・・・
難しくねぇか？これ・・・

なんでそんな、始めたばかりで難易度高いの選ぶんだｗ
無印とバランス面で別ゲーだから、中難易度の大名選んで感覚掴んだ方がいいよ

【初心者用】信長の野望・革新　Part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219648248/

>>355
そっかー薄々感づいてはいたんだけど・・・
ありがとう。
しかし、秀吉は大返しの際、毛利と講和したわけだし
同盟してると思ってたんだけどなぁ・・・

でも覇王秀吉と毛利が同盟してないのはミスだろうな

前の時代の武将を新武将として作成するか、
後の時代の武将を新武将として作成するか
迷うな…

新武将なんて入れたらバランス崩れる

>>359
俺は、女分が欲しいときに登録してるわ

>>352
語り尽くされたであろう話題だろうけど
無印弓は使えないというか、無印はその他の兵科が強くて弓兵科がわりを食らう形
うまく戦えば兵を消耗しないで、ノー物資で戦えるし、火力が特別低いかと言われるとそれほどでもないが
それでも弓単科で戦うと厳しいものがある
足の遅さは悲しいものがあり
相手勢力が包囲する程度の兵数確保するとなかなかつらいものがある

あと上の書き込みで清洲城の要塞化がつらいという話題があったけど
あの城二方面しか櫓が配備できなくて、水攻め対象の城なので
包囲にもろいので殲滅力の低いときにs築城混ぜて包囲すれば簡単に落とせる、というか落とされた

女分が欲しいときは、毎年正月に全員姫→姫武将変換するといい。

S1南部ではじめて20年
技術開発重視で進めて、やっと関東とれた
けど肥大化して西に進軍してた上杉が、西日本をほぼとった島津と同盟組んで攻めてくる
島津がでかくなるのは当然だけど、東北ではじめると上杉はやっぱ西に向かうのか・・・

そう思うんならS1最上でやってみるといい。

武田のせいで西にいけないがより正解か、兵力の少ない東北勢が必然的に狙われる
だからプレーヤが兵力あつめて前線固めたら西にしか向かえない形になるわな

長尾さんは大抵、新発田・最上ときて伊達あたりがちょっかい出すからカウンターで伊達侵攻
このあたりで軍神がいない春日山が襲われる定番芸を見せてくれる

>>363
ちょっとよくわからんのだけど、PKだと変換機能があったりすんの？

>>367
うん。全国の姫がリストアップされるので好きな姫を武将にしてくれ。

無印弓は適性A以上の技術開発がかなり厳しいのが辛いwww
PKなら寺社で短縮、南蛮弓の為にイギリスと貿易してるだろうから弓A取るぐらいには活版印刷も目前だからいいんだけどね
あと弓単独だと戦い難いのも不遇の理由だなw
盾役にそれなりに強化した足軽か兵器上げて攻城櫓か水軍も上げて海戦、楽なのでも牧場とって弓騎馬だし
武田今川毛利将軍足利以外だとやる気が出ません

PKの台詞がめたゃくちゃなんだけど仕様？

具体的に言ってくれ

閻魔大王を倒してくれるわ！！

>>370
俺のPKは問題がなにか？
どこかで発言や説明のテキストがぐちゃぐちゃで直したいという奴がいたが
そんな知識は俺にはないからちからになれない

俺も最近PKに参加したくちだけど、慣れないうちは無印より恐ろしく難しいな
協定するべき勢力とか港手に入れて、輸出品目とか覚えるまでとてもとても

利家か

>たとえ地獄に落ちようとも先に死んでいった者たちを集め閻魔大王をやっつけ てくれるわ！

Paramいじって計略関係にかかる金をすげえ増やすと
すごい勢いで軍神が勢力拡大する。
しかも異常な速さのときがある。

きっと偽報と奇襲で拡大が遅れるんだろな。馬鹿だから。

奇襲は統率だろ？
単に激励ができない所為で
単純に統率だけの殴り合いになるから
軍神にやられ放題になってるだけだと思うんだが

先に戦法出されて動揺したら激励で復帰できないんだし

関ヶ原の徳川強すぎる
俺の真田家ですら太刀打ちできないなんて！

俺の上杉家も春日山取り返すのが精いっぱいだった・・・
四方八方から攻められてアウト・・・


プレイヤーばっか狙い過ぎ

どちらも、慣れたら割とさくっとクリアできるぞよ

個人的には関が原真田は移住可能なS4,覇王よりめんどい
城一個落として真田１０勇士来たら楽になるが
同盟相手の石田さんが頼りに成らないことこの上ない

ｳﾎｯ

関ヶ原真田はとにかく速攻あるのみ。
スタート後引き抜きラッシュして徳川の攻撃を奇襲でさっさとかたずけてすぐ浅野攻略。
後は米買いながら駿河から霧山まで一気に攻めるだけ。

関ヶ原真田は徳川を四国と本州2国に追い込んだところでやめたけど
たしかに速攻が一番大事だった
物量作戦に出られたら手がつけられない

今川の蹴鞠王子ではじめたけど武田との同盟を延長してるうち
こちらは畿内へあちらは東北へと勢力伸ばして上杉もそろそろ持ち堪えられなくなってきた
接してる面が多すぎて要塞化するのも無理そうだし同盟解消後を考えると熱い

蹴鞠王子は江尻とのデイトレードで安定だお

関ケ原より太閤の方が徳川の初期兵力が多いから厳しいよね。
関ケ原上杉は初手新発田とれるけど、太閤は初手じゃ取れなかった。
真田がいない分、周辺の戦力をかき集めてくる(;´∩｀)
まあ、最初に統率アップの家宝を景勝に持たせれば、かなり楽になるけどね。

いや、太閤でも初手で取れるよ

Ｓ４斯波って実はかなり絶望的なんじゃないか。
兵１は上手くいかないし、偽報連打だし、武将は悲惨だし。

>>388
兵1・築城隊１を使って南部を吸収すれば余裕。

そういうのをみるとむなしくなるっす

ならば史実でもどうしようもなかった弱小大名が
策を弄さず正攻法で大大名をぶちのめし全国統一とか
そういう無茶な展開が簡単に出来ちゃうゲームの方が良いと申すか

その方が遙かに虚しいと思うがね

ところで無印とPKどっち面白い?
俺、無印の方が好きかもしれない

ゲームバランスのことなんざ一言もいってないよｗ
すぐ兵1で楽勝ってアドバイスにもならんものを自慢げに書かれてもなんかなって話し

ああなんだキチガイだったのか
相手するんじゃなかった

>>391
こういう正論のつもりで言ってる極論って本当に痛々しいよね

煽る事しか出来ない人って悲しいよね

要塞化、兵舎建てまくり、同盟して要請、ハイエナetc
兵1なんてなくても弱小大名は割と逃げ道があって面白い
後半シナリオだとそれでも詰むが

PKは要塞化が強すぎるから無印のほうが緊張感あったな
せっかくこれだけ兵科あるんだから、組み合わせで画期的な戦術ってないものかな
足軽盾にして鉄砲あたりくらいか

騎馬鉄砲の凄まじい強さ

>>398
それ島津プレイするとあたりまえになる
破壊槌止めの弓伸ばしとか面白そうだけどPKならどうよ
無印なら進めない

>>399
強いことは強いが馬と鉄砲集めるのがめんどい

>>400
兵器は特殊なの多いから面白いかも
大筒を船につんで、城攻めの際に海から艦砲射撃の黒船作戦
出来るか分らんが、ちとためしてみるか

関ヶ原真田で同盟国以外全部つぶしたのにゲームクリアならなくて
切れたとたん石田が攻めてきて泣きそうになった
同盟国が何ヶ国以下とか条件あるのかな？

斯波家は統率政治ともに終わってるからなぁ　要塞化で乗り切れるもんなん？
要塞化終わる前に攻められて終わる気がする

>>390
具体的に言うと、
金山探索
伊達に兵１部隊を送って開発を遅らせる
南部には兵1部隊でつり出して、メリーゴーランドの兵糧攻め
資金が貯まったら、築城隊１で南部の兵をつり出して兵糧攻め

築城隊迎撃に2部隊出してくるようになると兵糧・城に残る兵力が激減するので、
津軽が南部攻めの兵を出してくる。津軽兵が先に城に張り付くように足軽
で出陣。津軽兵がその内退却していくので、後は城に張り付いてひたすら
耐えれば落城。

港は初期の武将じゃ兵力2000しか残って無くても落とせないので、陸地部分3カ所を
包囲して、南部吸収。
苗刀を習得して、安東家を吸収すれば、伊達攻めの武将が充実するので、
隙を見て伊達家に侵攻。

浪人が上手く流れてきたら、南部攻めに備えて破城槌・台車を開発しておいても良い。
攻城櫓まで開発すれば、伊達攻めがかなり楽になる。

って、全部書かれた方がむなしいような気が・・・

>>403
自国が31/60ヶ国以上の支配

上半分がなければ

>>405.406
('A`)・・・　　サンクス・・・・　
みっちーと組んだままにするのは前田つぶさなければいいのか
やってやるぜ！！最初から！！・・・・・orz

>>383
物量作戦後は築城技術マックスで、巨城に引きこもって計略、要塞化、忍者寺社との連携駆使して、数倍の兵を壊滅させ捲るのもなかなか乙だが
結局攻めていかないと兵力差が開いていくだけで、虚しいよな
滅びゆく大名の気分は味わえるが

>>387
すまん。俺の腕だと、初手で攻めると新発田落とせても会津を守り切れなかったんだ。
その結果、城壁のない新発田を建て直そうにも・・・。

だから最初は鉄砲櫓交渉、武家町建設などが終わって５月中旬に新発田攻めしてた。
で、鉄砲櫓建設開始した頃に会津が攻められだして、２、３回防衛すると一段落。
って、感じだった。

そこで新武将と編集機能ですよ。

>>410
正直、新武将作らないとやる気しない。
感情移入できる子がほしい

適当な戦国漫画買ってきて読めば大体一人は感情移入できるようになるだろ

>>412
雑魚がほしいじゃん・・・
有名どころはもう明らかに優秀なんだもん、俺より

かといって一条さんには感情移入できないしな。

する前に滅亡するし

有名どころだけじゃなくて無名の人物でもしっかりとした教育受けてた人物多いから、
我々よりも色々なことができたと思う

>>409
今やってみたけど
景勝は3千の騎馬で春日の援軍撃退　ほかは1700*4で包囲
城落としたら騎馬7000くらい合津に戻せば撃退余裕だった

港で奪い奪われで兵力すぐ増えるけど兵糧足りねぇ
真田みたいで面白いね！

弱小大名は初期設定で城の防御を高めにすると更に追い詰められるなぁ
PKは戦法の威力も下がったから更に弱小大名に厳しくなった
序盤の話だけど

>>400
＞破壊槌止めの弓伸ばし
破城槌を盾にしなくても攻城櫓で防御力ほぼ変わらないからなぁ…

次のシリーズは朝鮮征伐できるようにしてほしいな
韓国人がファビョってもそんなん関係ない
売れるかもしれないし

朝鮮征伐ぐらいはどうでも良い
世界編にすべき

このｹﾞｰﾑはもっと進行ｽﾋﾟｰﾄﾞ速くならないんだろうか？

へうげものとかセンゴク読めば、主人公はゲームでは雑魚いぜ？ｗ

初心者スレによるとAlquadeLiteというﾌﾘｰｿﾌﾄで
ｹﾞｰﾑの進行速度が3倍速とか8倍速とか選択できてかなり快適にできるそうだよ

世界編にまで広げるとコーエー社員の頭ではとても細かく調べられない

速度をさんかく3つにしてないだけだったりして

確かに、戦国時代にあったんだから朝鮮征伐くらいはいれてほしいな

なんでそんなにチョンにこだわるのかわからない
今のまま国内だけで十分だと思う俺はおかしいのか？

GETENでもやれやとも思うけど
出兵あったし、あっても良いとは思うけど特にとは思わないぞ

というかそんなこだわってる様なレスがあるのか

いや、なんか定期的に朝鮮討伐したいって話題出るからさ

AlquadeLiteすげえええ
スピード速くてきもちいいぜ

ひとりくらいいるね、こだわってるやつ

>>421
確かに雑魚は雑魚だが、ゲヒ殿は政治がわずかにあるから辺境の城で延々と船つくったり、
鉄砲と馬集めたり、取引したり、畑や市作ったりと活躍できるぜ。
ゴンベの有効な使い方は輸送係ぐらいしか思い付かない。

>421
それにしたって、革新のセンゴクはステ低すぎると思うｗ
秀吉に色々と仕事任されてたり、それなりに武功も立ててるんだから、一流には負けるけど
手柄も立てられるくらいのステじゃないとｗ

むしろ朝鮮征伐がなくていいという奴は信長の野望というタイトルが理解できてないんだろうな
何も考えずピコピコやってる人間は困るよ

>>432
いつ出るかわからない次回作にご期待ください。

>>433
おまえまさか・・・信長が朝鮮はおろか中国ヨーロッパまで侵略して
地球制覇をもくろんでたとか思ってるわけじゃないよなｗ

>428 >430そうなのか。久々にきてしらなんだすまん

革新はこれはこれでかなり満足なんだけど、特に何がが欲しかったと言えば
よそにMAP広げるくらいなら、全国一枚MAPは無理でも、地域モードくらいは
もっと詳細な拡大MAP導入して欲しかったかも

その場合、朝鮮とかより日本の正確な地図が先かなぁ
関東平野が狭すぎる

>>436
それで城数増やすといい感じかもなー

築城技術ないとどの城でも同じっていうのがなー
七尾城とか春日山城がしょぼいのは納得いかん

天下の堅城のはずなのに、そこらのショボイ城と同じってのは変だよな。

平城より山城の方が攻略しやすいしな。

PKの物量戦がウンコすぎるのは仕様？

も少し具体的に言わないとわかんないぞ、ただ同意して欲しいだけだろうけど

>>432
すごい猛将だよなセンゴク・・顔グラは

金に苦労したとき真っ先にリストラ候補に挙る能力だけど
顔グラは忘れられないなｗ

天下創世でめ同じ顔グラだったな＞仙石
顔みて能力にワクワクしながら数値みたときの裏切られ感は信長の野望一だろｗｗｗ

センゴクはあまりに悲惨なので、統率７０　武力８５　知力６９　政治５５　計略適正Ｂの
部隊に一人いれて育てると終盤には地道に活躍するかも的なステにしてるわｗ

>>443
うん

こちら島津で引き篭りプレイ
相手は九州以外飲み込んだ武田
毛利以外の有能な武将は軍神含めて向こう側
忍者と協定結ぶまでは20人いた港で捕縛できたのが1人
鉄砲、水軍極めてるけど相手の残り120万を削るのが大変で大変で仕方ない
知力90代でも簡単にひっかかる偽報パラダイスとおいおい突っ込みたくなる譜代とアイテムの豊富さ萎え気味
これから協定意識しつつ、全国を支配するのにめんどくささを感じたので愚痴レス
無印サイコー

>>445
大内さんもなかなか

大河になった山内一豊もパッとしないままだし
仙石さんは次回作でも能力はそのままだろうな

その前に次回作があるのかどうか。それが問題だ。

へうげものが好きな人は古田織部だけじゃなく
中川清秀や高山右近の雑魚っぷりにがっかりすると思うw

細川忠興くらいか？
ゲヒ殿周辺で実戦で活躍できるのは。

>>452
蒲生のが使えるだろう･･･
ゲヒは斜め読みしかしてないんで、いまいち細川息子とか右近とか顔の区別がつかんが

出てたよな、蒲生氏郷・・・

>>415
1700で包囲か！考えが及ばなかったよ。

確かに包囲で落とせれば余力が残せるな。士気30くらいまで戻れば、激励&鼓舞ラッシュでどうにか戦えそうだし。

この手なら太閤最上でも行けるのか？

でも、偽報にかからんのか？
正信とんでくるから直江でもちょくちょくＵターンさせられてたが・・・。
それとも多少偽報にかかっても落とせる？

>>453
政宗にクソ苦い濃茶飲まされてケンカしてたな

>>454
直江の混乱さえ決まれば力攻めでもいけるよ
景勝に槍突撃鼓舞、直江に混乱鼓舞の4500ずつでいけた
会津防衛は櫓立てて奇襲飛ばせば。

敵の物量作戦で必ず城落とされちまう
自分も出撃して迎え討てばいいんだけど
いちいち指示出すの面倒くさいくてたまらん

S3筒井のアドバイスがほしい
周り全部敵で同盟できないし、技術ないし、
織田の鉄砲は強すぎで苗刀だけじゃすぐやられるし、足利すぐ潰されるしで岸和田落とすのがやっと。
有力武将が百地と左近だけじゃしんどい

まず新武将作ろうか

次に編集ありにチェックをいれる

ってのは嘘で開始早々久秀ゲットしたらいいよ

門前町つくって坊主停戦しつつ、鈴木方面にいくのはどうだろうか鉄砲技術が手に入るし

>>454
最上でもいけたよ
上杉もだけど最初は足軽を港ねらいで出して援軍遅らせるのも忘れずに
ただ最上は援軍義光騎馬3ｋじゃ倒せなかった
やっぱ上杉は強いな馬上槍もでかいんだろうけど

敵が偽装出撃を繰り返して出陣音がフィバーよろしくけたたましく鳴るのを繰り返すんだけど
俺のファイル壊れてる？

>>460
できれば1回目の探索で百地さんゲットってことか
>>461
できればそうだけど雑賀まで遠いから織田に攻められたら困るかなと思って後回しにしてたんだけど
あと先に苗刀とらないと鉄砲はきついかなと思って

>>463
俺もどこだったか忘れたけど出る→引っ込むを連射された
ああいう精神攻撃は勘弁して欲しい

>>465
岸和田まで取ったなら四国まで攻めて三好潰して豊富な人材をゲット

S3筒井は難しくは無いな久秀登用したら終了っぽい
久秀登用できたらその後は蒲生父あたりを狙えないかな

出陣→引っ込む繰り返しは敵が岩付から久留里出陣でよくなるな　あと門司港とか府内館の右の港とか

うちは港からが多い気がするな、何が原因なんだろ
たまに出陣中にかってに敵城下の町並み壊す部隊とかも
バグっぽいから次回パッチで直るのかな

>>468
味方に進路妨害されて迂回しようとした先に建物があると、
敵の建物を破壊してしまう。目標を一旦別のところに再設
定してやると、スルーしてくれるよ。

S3筒井は久秀引き抜き→家宝没収＆二つ再授与→久秀で三太夫ｹﾞﾄして余った家宝授与
後は東を要塞化して何とかする
正直結構物資がきついから兵11とかやってるとジリ貧になる所だけは注意

×兵11
○兵舎11
兵11じゃあ青田刈り戦法じゃないかこの馬鹿

通じてるから安心しるｗ

S3筒井は無印でしかやってないなぁ
人材は豊富だけど…ってパターンだね

人材も相手関係もアウトな弱小よりは全然マシだけど

S3筒井は割と簡単だと思う
序盤は金がきつかったけど・・・

>>465
やっぱり俺以外にもなってるのか
あれやられるとなげたくなるな

S3筒井はやったけど鈴木喰って西に行けば後半もいい
霧山御所はうまみも少ないし防衛する価値ないのでいくなら北かな
けど北は結構平和で兵の消耗が3万近くまで起こらないのもしばしば
三好はあんまりおいしくないぞー、PKなら別だけど

S3筒井のアドバイスいろいろさんくす
初期じゃ順慶が最高知力だけどそれでも松永久秀引き抜けるの？

武将の義理にもよるだろうが、軍師が推薦しなくても引き抜き攻勢しまくれば
ドンドン忠誠度下がるのね…知らなかった

>>475
初手で引き抜けるから
引き抜けるまでやり直すという手もある

>>456
俺は
直江足軽隊6000(混乱・鼓舞)
景勝騎馬隊3000(鼓舞・先駆け)
で攻めてた。

騎馬隊は時間差で出陣させて城攻めに参加せず、城から射かけられない位置で援軍撃退に撤する。
蹴散らしたら城攻めに参加して闘志稼ぎしたり、鼓舞したりして再援軍に備える。
城落としたら結構な数の傷兵が手に入ってるけど、即出撃可能な兵数が3000ほどだったと思う。
第一次会津防衛戦では、鉄砲櫓建設中のため新発田から回復した騎馬5000ほどを動員して防衛。
第二波からは鉄砲櫓メインで守ってたんだ。
その後は柏崎港落として、箕輪から春日山への輸送隊襲いながら米蓄えて春日山・山形を落した。
後は時計回りに東北進行してクリアだったな。

最後に、中四国で３国ほどもってた徳川が勧告に応じたときはちょっとだけウケタｗ

出陣退却は包囲網食らったときに熊野→堺で食らったなぁ
他にもいくつか発生した覚えはある

俺のデータだと殆ど日本を支配した武田が
多いときで2つの港で3-6くらい出動したり帰ったりを繰り返して軽くノイローゼになった

プオープオーうるさい法螺貝の効果音ファイルを削除しちゃえば安心

蒲生の親父ってそんなに悪くないよな。
そりゃ子供の方が優秀だろうけど、顔グラもそんなに悪くないし。
大抵COMが捨てたら俺が拾ってる。

政治６０あるからな
使える

最上の親父には泣きそうになるけど蒲生は全然問題ない

奉行所に押し込むなら拾わないでください・・・

戦国時代の公務員こと奉行所勤めに何の不満がある

458だけどS3筒井いけそうだ
久秀は運良く2ヶ月くらいほかに引き抜かれなかったから何とか引き抜けた
足軽技術なかったのも長宗我部と同盟して内政技術と交換で足りた
あと織田が兵糧切れおこしてくれたおかげで城も逆転できた
アドバイスのおかげだ。ありがとう

蒲生の親父・爺さんは市建設要員

>>487
内政技術を伸ばしてるのがうまくいかない原因では？
俺はまず足軽、次点で鉄砲騎馬を伸ばさないと他国を侵略できない
俺が侵略側なら内政屋ほど簡単な奴はいないので後回ししたり、即侵略する
そんなのを念頭において適正武将目当てで侵略するのもいいかも
ちなみに侵略型だと内政学舎腐るほどあまるけど灰吹きくらいしか自分で開発する気がおきない

S3筒井、序盤の資金繰は厳しくなるけど
1.ゲーム開始直後、一発で知力75だったか、の家臣で松永を引き抜ける
乱数があるのでそれでゲット（モモチーも確か一回目の探索で見つかるはず）
2.蒲生親父引き抜く（翌年優秀な息子生まれる。生まれたら給料厳しいだろう
から親父はポイ）
3.適当に内政してるうちに光秀が忠誠95あたりで前線の城に来るから引き抜く

で1571年にはエースが5~6人集まるんだよね。
堺商人となるべく早く特産品で協定組まないと破産するけど。
織田の攻撃1~2回返したらとりあえず雑魚化してる三好の港と岸和田
もらって収入安定、後は適当にって感じかね？

筒井じゃ足軽取るのが遅れるからしょうがないと思うが
しかし、相性悪いが松永はじめ強いのがごろごろ集まるな。そのせいで金欠ぎみだな
商人と結べるからいいけど

>>490
そんなんでいいんじゃね？
そこまで詰めなくてなんとかなる気がするが

筒井家は家紋が気にくわねぇ
勢力図見た時、目に付く家紋じゃないと何か物足りない

筒井の妻が若そうな美人グラでちょっぴり気にくわねえ、筒井本人は蛸入道みたいなのに
姫が元服してブサイク顔だとすぐお嫁にだしてしまう

>>489
俺も普通はそうだけどS3筒井は最初は弓と内政しか覚えてないんだよ
あと兵糧足りなくなるから割符は不可欠だった

足軽学舎のない弱小でプレイする時は、山名か長宗我部と同盟結ぶのが無印の頃からの俺的セオリーだな。

東北の場合は宇都宮あたりから金で買う事が多いけど。

俺も山名、長宗我部、龍造寺のいずれかと組むな
S3姉小路や畠山のような絶望的な状況下だと上杉のような強豪と組むけど

s3筒井だけど、俺は将軍家と同盟組んで、弓技術をもらったよ。
こっちは攻城櫓を開発して、全国をｷｭﾗｷｭﾗ行脚。

で、気がついたら四国の殆どを西園寺家が支配しててﾋﾞﾋﾞｯﾀ。
配下は初期武将ぐらいしかいないのに、長曽我部からどうや
って城を奪ったんだろう・・・

右上の縮小MAP上でドラッグすると視点移動が楽なことに革新購入後1年経過した今日気付いた・・。

大分初心者級の北条プレイや今川プレイやチョウソカベプレイに安定した勝率ができてきた今日この頃。

次なる挑戦はどのあたりが目安でしょうか？

>>500
s1宇都宮
s3鈴木
s1島津で鉄砲水軍無双

>>500
S3で一国のみの大名オススメ

>>500
S3徳川なんかは意外と手軽でいいぞ

>>500
長尾で最速制覇に挑戦するのも楽しいかも
少しくらいマゾい設定じゃないと楽しめない中級以上になるとだれるので今の内やるといいかも

S3かー。ずっとS1ばっかりだったんで確かにそっちいってみるかな。

徳川行ってきます。アドバイスありがとうございました。

>>500
S1足利将軍で募兵なしプレイそれか毛利
武将強いんだけど兵力うまく使っていかなきゃいけないんで楽しいぞ

謙信よりも織田・島津家の鉄砲の方がずっと強いよ。

>>500
南部家がオススメ

俺の宇都宮最強!!!

中級者お奨め大名を適当に考えてみる
S1の有力大名クリアできた次あたりの
国力低めだが有能人材が少数いる勢力中心

S2　赤松　黒田さん利用で楽しめ
　　 鈴木　鉄砲で遊びたいが織田、島津は強すぎる人向け
　　 斎藤　竹中さんがいます

東北地方オススメ。

蝦夷しかないだろ

>>509
とりあえず中級は弱小でもそこそこ智謀足りてないと萎えと思うのでその辺でいいんじゃない？
偽報でなにもできなくなったりする、速攻諦めるから馬鹿の壁とかいろいろ対処あるけどまた噛み付く人きっといるだろうしなー

>>509
下手したら宇喜多引き抜かれるけど浦上とかも良さそう

同盟破棄の悪影響を残したままプレイしてみるとか

S3徳川開始直後同盟破棄プレイおもしろい
織田武田から攻められて気持ちいい

織田中級でプレイしてるんだけど、たぶんスピードが遅いせいで自分が４国ぐらい取る頃には信玄か謙信が巨大勢力になってていつも詰む。。

いつも桶狭間までは募兵で戦力貯めて、終わったら霧山落としに行くんだけどその時点でもう遅いかな？
あと、徳川と同盟組まないで速攻落として武将吸収ってのも考えたんだけどどうなんだろ？

基本的には足軽技術を優先して上げてます

>>516
s1でいいなら
今川、徳川をさっさと吸収して岡崎城に鉄砲櫓つくって兵少な目で武田の兵を減らしつつ
北条吸収する頃には足軽もいい感じに延びているので武田と消耗戦するけど戦えるはず
武田は可能であれば足利宇都宮佐竹を九州させなければあとは余裕
関東勢で智謀メンバー補いつつ国力高めれば問題ない
西に伸びると包囲網がしかれた場合、武田長尾+西の雑魚とかなりうざい展開になるので清洲より西はあまりオススメしない
長尾が南部まで併合しがちな展開になるが面子には困らないはずなので軍神以外は捕縛して斬首してかまわない

あと初手としては武家屋敷で市ラッシュと気に入らない雑魚武将を2-3解雇すると楽になる
秋葉は比較的守りづらいのでオススメしないが寿命なしで蝮いるなら併合も可が維持はあまり考えないほうがいい

>>516
S1織田か
色々攻略法あるけど割と簡単なのは
イメージとかけ離れちゃうけどS1織田は弓を極めるのが一番だと思う

・開始直後に石川数正(弓適正A)を引き抜く
・徳川が独立したら同盟結ぶ
・木下秀長を探索で見つければ弓技術は残りの二つ除いて開発できる
・早い時期に小牧山城を建てる
・美濃の斉藤が六角攻めるのでその頃合を見て美濃へ侵攻

これであとは近江、越前、大和、伊勢を領有するだけ
徳川が滅びたら城が落ちた直後を見計らって三河を奪取
余裕があれば斉藤とはイベント同盟破棄ではなく自分から同盟は帰して
弓適正の姫を嫁に貰って信長の弓適正をSにしたいところ
これで小笠原、雪斉、幸隆のうち二人を配下に出来れば弓技術をコンプできる

あくまでもPKの話

地図左右前後反転プレイとかやると結構苦戦してＭ的にいいかもしれない

俺の方は無印だな
>518の信長なのに弓とはちょっと面白いな
流石PKって感じ

>>517
なるほど、東から攻めてったほうがいいのか
いつも光秀欲しくて北畠滅ぼした後は斉藤いっちゃうんだよね
ちょっとその方針でやってみるわ

>>518
弓ね、ＰＫだと弓強すぎてすぐ飽きちゃったんだｗ
でも考え方としてはいろいろ参考になるよ、いろいろ詳しく書いてくれてありがとう


あともう一つ基本的なところの質問なんだけど、序盤の城攻めってどういうのが効率的なのかな？
俺は８０００くらいの２部隊（計略と足軽戦法）で攻めるんだけど、兵力少なめで多数部隊で包囲のがいいのかな？

>>521
序盤攻めとか軌道のるまでが革新の醍醐味だと思うけどどうだろう
少数兵でおびき出して5000の騎馬で出てきた敵を壊滅させればあとは足軽で囲めば
1国の大名は大抵滅びるのでお試しあれ
そういうのが気分でない時は同盟国をそそのかして使い倒して、最後に同盟国も食べるプレイが好きかな
初期に兵舎10建てて徴兵ちゃんとしてれば大抵兵数は上回るのであとは侵略吸収で事足りるはず
あとは自分のポリシーと郷土愛と相談でいいんじゃないか

暇なので軌道にのるまでの俺戦法
それまずいとか思ったらツッコミくれ

初手
探索＋市 兵7000以下や雑魚隣国なら侵略 同盟相手は足軽or内政屋か防衛に兵出してくれそうな隣国
徴兵料金、初期内政資金捻出は兵糧を売っても可
難易度初級なら同盟しまくって外交経済、中級以上なら侵略経済
まず兵舎10目標、初期は兵糧や水田後回し、米は金2までは買うため
肥大化した勢力には鉄砲櫓要塞or鉄砲水軍MAXで斬首祭り
技術は金剛棒と草鞋優先、あとは相手次第
政治60は雇うライン、武力高めは必要数のみ、兵が充実したら統率70以下も斬首
捕縛した智謀80以上は斬首、併合が余裕なら牢屋暮らしをしてもらって勧告
商館スパムして割符で米購入(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

さすがS1織田、いろいろなアドバイスがある
進軍ルートは桶狭間後に北畠→筒井ルートをお奨め
斎藤さんが六角攻めたらその間に稲葉山落とすのもアリ

進軍ルート以外の細かいアドバイスをいろいろと


戦闘面
信長部隊と秀吉部隊が序盤主力になる
二人とも統率、知略ともに十分なので
信長＋雑魚二人，秀吉＋雑魚二人などで十分
柴田なんかは徴兵や防衛戦用に置いていけ
雑魚はできれば政治の低い武将で（政治高いのは内政させる）
戦法は鼓舞と混乱が重要
信長が鼓舞して秀吉が混乱させる
信長の鼓舞を秀吉にも影響させるために側で戦闘させる
北畠、筒井、六角程度だと秀吉の混乱はほぼ100%成功する

技術面
足軽開発は前田（適正B）、秀長（A)、佐久間（B)あたりで開発
戦闘の主力になる人材は開発に使わない
序盤は三間槍程度で十分、足軽適正Aの人材が秀吉、信長以外で三人揃ったら
十文字槍を目指す

内政面
収入は季節の変わる時期の建物で判断されるので季節の代わりまでに建設完了させる
例えば最初が五月なんで六月に変わるまでに市を4個作ると最初の収入の時点で
200→2200と2000円も増える、それ以降も基本的に季節が代わるまでに建設を目指していく
水田なんかは春後半あたりからいらない子に適当に建設させれば秋までには完成する

みんなありがとう、いろいろやり方ちがって面白いな
もうちょっと細かく頭使ってやらないとだめみたいだ

みんなのやり方是非参考にさせてもらいます

S2浅井でプレイしてるんだけど
六角落とした後に四面楚歌状態になる……
浅倉との同盟解除してでも敦賀から西に行くべきなのかな？

>>525
試行錯誤してるうちが一番面白いと思う。がんがれ。

初心者スレに書こうかと思ったけど、縛りいれてるのでこちらで。

PK夢幻真田、イベ無し引越し無し当主昌幸でやってるのだが、どうにも上手くいかん。
初手から攻めると兵糧切れがキツイし、ゆっくりやると鉄砲隊を押し戻せなくなる。
坊主待ちするしかないのか…？方策求む。

>>526
同盟破棄はけっこう悲惨になるから止めたほうがいい
六角落としてしばらく内政してると、斉藤が落とされるからそこを直後に攻めると良かったような

>>528
早速のアドバイスありがとうございます。
漁夫の利狙いで頑張ってみます。

>>526
六角を落とすと確かに四面楚歌になる
理由としては各武将と接している面が多くて兵数がどこも多くなりがちだから
俺なら初期内政で兵数増やして、斉藤が六角攻める頃にハイエナか敗走を食って
そのまま六角落として斉藤を滅ぼすのがいいかなと思う。
斉藤落として織田喰えば人材には事欠かないが武田が正直めんどくさい稲葉山を要塞にでもすればあとは今川経由で東にいくなり
西にいくなりご自由にって感じかな。俺も一度は同盟破棄しておじーちゃん手に入れて滅びそうw

ちょいやってみたが、S2だと武田の初手は斉藤なのか稲葉山城がボロで兵6000で残ってたから
斉藤急襲できるかも。うまくいけば半兵衛とれる
開始少しで天海が忠誠低くて引き抜けたし、浪人で前田玄以が揃ってかなり手駒が揃うな。運良すぎたかも

S2だと斎藤が瞬殺されてすぐ武田と接しちゃうんだよな

S1織田は奪取した城では必ず支城たてて、軍事オートで徴兵、鉄砲製造。
他の技術は無視して鉄砲技術だけ開発。

騎馬鉄砲とかは無視して攻撃力＋８の技術をもらったあたり（三段も習得）で武田上杉も倒せる
足軽よりも弓よりも騎馬よりも鉄砲が最も強力です

ｓ１織田で、初手霧山包囲の話しが出てないのに驚いた

開始直後、信長隊、柴田・林の２部隊で霧山包囲
他の面子は市とか色々　探索は後
霧山落としたら、騎馬で兵を３−４０００ほど名古屋に戻す
戻した頃に桶狭間　信長でｱﾎﾟｰﾝさせる
あとは探索で人数増やしつつ、大和岡崎他から引き抜き
出きれば今川から徳川が独立する前に抜ける奴は抜く
そこからは機を見て敏に

ってやり方は、メジャーすぎて書いてないのか？

>>527
S4全なし上田防衛隠居なしでいいのかな？
それなら上田はほとんど門前町畑で埋めて織田方面は樽敷き詰めて
北条・徳川や織田は要請使って防衛しつつ徳川吸収して
岡崎要塞化して北上すればいいんじゃない？
Ｓ4全なしでやったときはそんな感じでいけたよ
隠居なしなら合津の譜代は兄貴にして上杉の要請でもらえる家宝上げて統率80台にするといい
雪村にしたいところだけど民中上昇が序盤ではでかい

もう何度も書かれてるし、あんだけのメンツ揃えて初手包囲とかつまんないからじゃね

初手包囲は文句でるし、慣れない人に言っても包囲人数とか対処がわからなくて困るだろうからあんまりアドバイスとして使いたくない

と偉そうな事をいっているけど
初手で包囲だって1兵だって厳しいと思ったらなんでもこざれだぜ

>>526
無印だけどやってみた
初手で六角包囲で取り込んでも知が足らなくて死にそう筒井いけそうだけど、兵糧がどうしても尽きてしまう
百地だか引き抜きできそうな場合もあるので内政しつつ引抜を狙いつつ、斉藤ハイエナかな
馬鹿の壁を使えばある程度は戦えるはず俺はめんどくさがりなのでパス、兎に角食糧がきついので初期内政とどうにかして割符手に入れないと侵略すらままならない
前やった時よりつらい感じた

最悪、六角浅井領を半要塞にして弓木に移住して西を食い荒らすのもありだと思う。
偽報に対策立てられるまでは東と南は無理に攻めないほうがいいと俺は思う

霧山とっても利点が少ない
港あるけど、鉄砲技術開発したほうが全然強いし

桶狭間後、松平と同盟結ばず攻め、残兵１０００前後のところで勧告して松平吸収のがいい
（攻め滅ぼすと嫌われてるため家康が家臣にならん）

S3姉小路でもクリアできるゲームだぞ
弱音吐くな！

Ｓ４河野寿命ありでもクリアできる（？）ゲームだぞ。
弱音を……吐くよ！

難易度なんて登録武将と架空姫使えばいくらでも下がるのに何をいってるんだ？

難易度上げまくってもただ辛いだけだから
そこらへんのさじ加減がむずいな

>>544
だな
セーブロード繰り返すだけのマゾゲーってのも辛い

S4河野（兵1無し）は昔のバージョンだと長宗我部が包囲してくれればとりあえず一回は凌げるみたいだけど
今のパッチだと城壁叩かれるからダメな予感がする　試す気は出ないｗ

革新も天下創世くらい城数あればなぁ

>>546
俺wiki通りにやったけど
河野は流石に無理だぜ

>>548
今治に引っ張っていけるから普通に遊べる

>547 だな。１城スタートから２城になった時点で先が見えるし・・・。
あっさり消滅する弱小COM大名多すぎだし。港と支城なんてもろすぎて大軍ホイホイだし。
せめて史実モードは将軍家滅亡〜義昭復興や各有名合戦の再現等光栄他歴史ゲームのいい所を参考にして創ってほしい。
次回作に期待したいが・・・だめだろうな・・ってかもうかなりの期間出ないだろうな

ついでにもう一言愚痴。
光栄歴史ｓミュレーションシリーズって毎回システムを変えてくるが、どれも完成形まで辿り着いてない中途半端さが○○○○。

まぁ革新は痒いところに手が届いてないが基本良作だし
太閤4→太閤5みたいな正統進化の続編があってもいいかもしれないね
しばらくは無双で忙しいんだろうけどｗ

すべての愚痴は革新オンラインがでてルール部屋ごとにルールを決めて縛れば解決
modだろうか改造だろうが誰か作ればいいのにとは思うけど
どうせ制覇するまで100時間は軽く越えそうなのでやる人参加する人なんていない罠

>>553
そこで地方モードですよ。

ゲームとしては面白いが歴史好きには不満な所が多いかもな

ゲーム性重視する→リアルさに欠けてしまう→歴オタ不満
になるから難しいところだな

俺的にはこれ以上城あったら間違いなくだらける
ただでさえ中盤以降はモチベーション保てないというのに

攻城・内政システムが同じとしか考えられないのは何なの？アホなの？

リアルであれば別に不満は無いが。

元服してから天下人になるまで３０年かかるが、
その後の後継者が完全に統一するまで１０年かからないとか、
四国征伐や九州征伐は、一戦大勝すれば、一気に制圧とか、
最終局面だと関東一撃、東北は戦いすら不要。

後半ダレルのが不満の種。

ここは革新スレなんだが…
ともあれ、革新で城数増やすなら部隊編成を便利にしないと
一々編成せにゃならんのが面倒すぎる

>>558
っ自動編成

違う意味で言ってるのはわかってる　うん
前回編成した面子を記憶してくれるとかしてくれれば楽なんだよな
ﾕﾆｯﾄ形式みたいにすると、それを記憶してくれるとか

後半の雪崩式攻略なんかだと、複数部隊での城攻め中停止させて
１−２部隊だけ城止め、他のは次の城へ　ってやれば多少は楽だけど

城数増やすのは地方モードでやるといい感じかな−。
マップ細かくして大名増やして。

>>557
大勢力同士で降伏勧告がもっと通りやすければいいんだけどね
たとえば城が１０個あっても総兵力が３００００くらいまで減らされたら降伏を受け入れるようになるとか
抵抗ができないという状況でも必死に戦おうとするからずるずる無駄に長引く

PKS4上級なしなしの宇都宮。佐竹と同盟してるんで
１：相馬狙い
２：結城〜里見狙い
３：黒川〜柏崎狙い
どれを最初に行くか迷ってるんだけど
アドバイスお願いします。

>>562
展開的には相変わらず2 が楽だよ
ただ、宇都宮マニアの俺はその展開に馴れすぎている感もするが・・・
里見まで吸収すれば特産品も取引し放題だし苗刀手に入れればしばらく無双できる
徳川さんに無双されて萎えるので対策と準備は要注意だ

S1斯波打開できた人いる？
まったく打開策が見えない

>>564
かなり悲惨そうだけど、酒田港で最上飲み込んで南部吸収したら勝てそうな気がするけど
やったことはないのでどの辺がつらいか聞かせてくれよ

>>565
今日やってみたけど
同盟組んでもらえなかった
国人衆にボコボコにされて攻めれない
味方が糞
時間かけすぎると武田と上杉に攻められる＼(^o^)／

>>566
ごめん、俺無印さんなんだ
国人がねっくなのね。

PKで前にやったが人材が本気で微妙

隣国が二カ国の南部
それなりに人材がいる南部
築城技術の伊達

しかも周りがなかなか動かないから攻めにくい
おまけに周りも結構同盟組んでる

かなりつらいよ斯波
S1ならTOPクラスの難易度な気がする

S3浅井家ってどう？大名は強いんだが開始時点て織田包囲網に参加してるし
後ろは同盟国の朝倉家がいるからしばらく動けないんだが

浅井はあたま悪すぎて微妙以下
まだ関東勢の方が楽

岐阜城に輸送する輸送部隊を必死で撃破
知力がある人材がいないから織田と直接対決は無理

S3浅井は輸送部隊を逐次倒さないと詰むね

S3浅井はまず開始2、3ヶ月後に清洲から観音寺への輸送隊を大垣で叩く。
あとは内政して国人と組んでおいて筒井をハイエナ。(足利領経由)。運がよければそこで織田の兵力を削れて霧山もとれる(鈴木に便乗か包囲)。これで筒井、島が加入。
包囲網が切れたら足利を吸収して義昭、天海が加入すれば猛将・知将ともに揃って織田と戦える。
筒井を取ったあと木津水軍と組んどけば赤松をハイエナできる可能性も高まる。

弱小は1兵なしでも同盟とハイエナ駆使すれば大抵なんとかなるよな
それができない大名は運ゲーになってやる気起きないけど

運ゲー武将の方が少ないよな？

運ゲーなのは一部の大名でしょ。
ほとんどの大名が統一できるバランスになってる。

鉄砲と海上戦がポイントだよね。

当方PKでデビューしたんだが、いつからかプレイ開始直後の状況説明が無くなってるんだが…
何が原因だろ？
確かに同盟関係、技術関係の説明は最高知謀者のアドバイスがある
以前は1561年武田の場合真田が「上杉との激突は必至」とか
六文銭戦記で真田、武田でプレイ開始した際に幸村、家康のコメントがあったんだが

ランダムであったりなかったりする

pkをバージョン1.02に更新すると無くなる

将軍弓ばかりしてる俺がPKS1斯波(上級)やってみた
1559年までの軌跡
1556年 櫓で城を固めつつ内政。人材も拾えるだけ拾う。寺社3武家町3農村2の内政構想でやってみる。
1557年 上杉が山形城を落とし伊達と小競り合いをしていた。便乗して山形攻めようかと思ったが、守れなさそうなので中止
　　　　　上杉が酒田攻め。酒田は全鉄砲櫓で固めてあり一度上杉攻略失敗。
　　　　　上杉2度目の酒田侵略。これは義光ゲットの為に城に2000だけ残して12000出兵。高水寺は要塞化してるから大丈夫だろう。
　　　　　国人衆に壊滅させられた∩ﾟ∀ﾟ∩→ロード
1558年 内政も全て終わり、序盤からコツコツ作った特産品でやっと国人と協定を結ぶ。南部が攻めてきたが国人&櫓で全滅させた。
1559年 上杉が酒田を落とし、もう駄目かな〜やり直そうかな〜滅亡するまで生きてみようかな〜と思ってた矢先・・・・


よしもり「私を雇ってください」　　！！！！　よ　し　も　り　ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ

義光の野望始まる

それで思ったんだが、最上滅んだ時点で上杉に義光吸収されちゃうからS2のほうが斯波はキツいんじゃないだろうか。
全速で国人と協定結ぶのが第一だと思う。協定結ぶまでは動けないからね。

しかし1560年12月にあえなく滅亡、というオチが欲しかった

1.02に更新したからか…レスありがとうございます
うーん…勿体無いアップデートだ…

飯喰ったら1559年よしもり加入したとこから再開するけど、どうなるかわかんない。
たぶん余裕だと思うけど。
岩出山攻略要塞化伊達吸収→南部攻略→といこうかと思う。

弱小大名は技術伸ばすのがどうしても遅れるんだよなぁ
それが弱小大名の弱小たる所以だと思う

仮に編集で技術完璧にしても
敵の城までたどり着けなくてこそ弱小クオリティ

蠣崎さんの悪口はそこまでだ

格付と技術フルコンプしても伸びないし

そか、技術兵数充実してても武将の能力低いと偽報で敵の城に近づけないんだっけ

>>585、586

ダウト！！

S１毛利でプレイしたとき、蠣崎さんの技術マックスにしたら
上杉・武田も食って東日本制覇したぞ。

別の人がマゾ設定で自慢げに語るのもかまわないけど
ロードとセーブの回数が極端に上げて戦略も大体差がないのに
すげー上から目線で断言するのっておかしいよな

気合よー☆
気合よー☆
気合よー☆

ちょいと蠣崎さんに兵10万と技術、兵糧金与えてデモみてたら
南部の十三港までは落としたけど、その後は蠣崎は港で鉄鋼船やら鉄砲の調達
部下はずっと城の改築を続けて、10年くらいたって部下が8人ほどに増えても動かず
割り込んでみたら案の定、安東水軍と協定結んでなかった
そのころには武田が100万帝国。COM蠣崎さんが制覇するのはかなり運が絡みそう

ちょっとよわめなあんまり気張らなくてもできる大名が一番楽でいいな。

まあゲームだしね、弱すぎてもストレスたまって楽しくない
蠣崎2回目は軌道にのって武田とガチ勝負中、うーんやっぱ長弓がおかしいな

信長・氏郷・光秀の技術コンプ固有戦法は威力９０近いよ。
この3人に騎馬鉄砲率いさせると無敵になってしまう。

無印隔離スレとかない？

>>595
何故いきなり

弱小大名ばっかりやってたんだけど
原点に戻って島津プレイしたら義弘のチート臭い強さに驚いた
当たり前だけど人材が全てのゲームだなぁ
もう少し統率70を強くしてくれても・・・ｗ

斯波家滅亡の章
ttp://game.2ch.mobi/sa/src/sa6565.jpg
兵数不足の隙つかれた・・・技術無しで酒田力攻めにて兵を大幅に消耗直後に武田の大軍・・・
山名から足軽技術もらって覚えてる最中だったが・・・やり直そうかな

無印を隔離する必要あるのか？

引き籠りも許されぬ

>>598
武者震いがするのう

>>597
島津やる時は当主を買い物ように放置できるから素晴らしい
すぐにベッキー吸収できるし島津は天国だぜhahaha
それでもPkでは水軍鉄砲無双がしんどくなったのでまあ、ぼちぼちというところかなーと俺は思うが

S1斯波上級・長寿だけど安東攻略して、現在南部を攻略中

技術は自前で台車まで開発
長曽我部との同盟で草鞋まで交換と三間槍を購入

協定は初手は東北国人

安東が南部大館城へ攻め入ったときに国人に襲われてるのを見て
譜代粕山の足軽、政治71の当主＋1人の破壊槌、適当に組んだ破壊槌の3部隊で包囲

武田が岩出山にてこずってる間に伊達さんは石垣開発してた

まぁこの後武田の猛攻で俺も含めて滅ぶんだろうなぁ

とか書いてたら即来たわ／(^o^)＼

武田が本格侵攻する前に南部まで抑えられる人なら面白い展開へ持ち込めそう

関東東北のいい事は最初がクライマックス
中国地方のいい事は中盤クライマックス
九州のいい所はラストクライマックス
問題はクライマックス終えると障害が減って消化試合になる事

イベなしs1今川はぬるぬるちゃんだね
西に織田、斉藤吸収したらもう人材は困らない
ちょっと内政楽しめそうにないので国替え九州今川で遊んでみるかな

九州いったらもっと簡単になっちゃうよ
桶狭間起こして氏真で武田から滅ぼしていくとかやってみたら

>>603
俺の場合は伊達が蘆名へ援軍で兵糧切れかけてたから普通に吸収できた。
後は苗刀取って爺様の混乱無双で南部と安藤吸収。
でも結局関東制覇した武田に蹂躙された。
信玄を筆頭に勧告で落とされた謙信や村上さん、チート親父に爺様、4名臣等々の最強軍団が
10万近い良馬生産+汗血馬の騎馬隊で攻めてきたら、いくら寺社協定といえども技術0の鉄砲櫓じゃ全然削れなかった。

九州に行けば巨大化した武田と戦えるってことじゃないか？
今川だとお隣だからどうしても序〜中盤には潰してしまうし。

>>598
先発隊はｼｮﾎﾞいけど、後から5万を超える精鋭がｷﾄﾙ・・・

ますます身震いがするのう！

S1斯波は騎馬1なし、ノーロードでもクリア出来たなぁ
S4や覇王と違って政治60台がいるから正攻法でも十分いけます

協定は既に言われているけど国人・商人の弱小王道パターンで桶

金には余裕があるはずなので、馬を1部隊分買っておくと良いかも
安東に攻められた時に、残さず負傷兵をGetしやすくなります

あとは兵舎11で兵力を溜めつつ、ひたすら機を窺うしかないかと
自分がクリアした時は三戸から落としていったけど、安東を先に落とせる
展開だともっと楽だと思う

あぁぁぁぁ、武田が上杉に吸収されたあぁぁぁ。
海津城手に入れたけど今までの苦労があぁああ。

>>611
ノーロードって協定の裏技使わないっていう意味？

たぶん、戦闘で負けたり自分の不利な状況になっても
セーブしてあるとこからやり直さないって意味かと。

>>609
yes

>>613
協定裏技ってなにおしえてくれよん

>>616
協定しにいって
断られてもオートセーブをロードしてみるとさっきは断られたのに
あらふしぎっていうやつです

六文銭地方モード道三やったら武将相性悪すぎて笑った

>>617
へー
けどよほど人材詰んでいる所以外2-3人交渉させればなんとかなるのでいらないのだ

>>617
うお、初めて知った
次から使おうｗ

相性最悪で政治が低いと全然結べなくてイライラ

協定結べるまでセーブ・ロード繰り返すなら
最初から政治120の武将でも追加してろって話だな

結べるまでっていうか一発なんだけど
何でそんな極論しかださないん？

>>617
そんなのあるんだ
初めて知った

>>617
超初耳
使わないだろうけどイイコト聞いた

協定は乱数保存されないのかね？

やってみたけど、結べなくね。まあやらないからいいけど

ついさっき家光が十兵衛に殺されちゃったよ〜

ああ結べたわ、開始すぐで特産品や金がなかった

>>628
さっき家光捕らえたとき何故処断しなかったのだろうかと今になって後悔

ふむふむ。

それでそれで

不倶戴天の敵を何度も遊んでます。
あのシナリオはよく出来てるよなぁ。

PS2PKの日本三景を含む名所巡りも良かった。
けど、場所がわかりにくすぎる。

伊達に頑張ってもらおうと弓技術提供してやってたが・・・・・やられすぎだろｗ
http://www2.uploda.org/uporg1696860.jpg

>>634
うそくせーと思えるほどなにもないなw

兵もいないし、国人衆が壊すだけ壊して満足して帰るのを待つしかないんだな

PKで面子揃えて
あとはなだれ込んで勝つだけって展開の時に
いちいち協定結んで勝つのがめんどくさいし後続の輸送隊が各勢力近くをうろつくとひやひやするんだけど
いい対処方法とPKの消化試合の時間短縮方法ない？

S4河野とか寡兵無しプレイとか武将10人限定プレイとかタイムトライアルとか散々マゾプレイをやったけど
結局楽しいのは東北とか九州あたりで、好きな武将4〜5人揃えてまったり内政をやりながら
技術研究して、織田とか武田あたりの兵士と食料をMAXにして50万ぐらいの軍勢を4〜5万の兵で
必死に戦っていくのが楽しい
これ史実なら歴史に残ってこの武将たちの能力とかチート級になるだろうなぁとか脳内妄想しながら
プレイするのが楽しい俺は異常

>>598
やべえｗｗ左端にとんでもない奴が岩出山に向かってるｗｗｗ

>>638
普通じゃね？
俺なんて宇多津港で7万対150万の防衛戦やって遊んでたぞ

立花道雪ってなんでベッキーて呼ばれてるんだ？

S1長野って、業正の爺さんは確かに強いけど上杉武田（+北条）
に囲まれてるから動きにくくない？
岩附を武田が取るとそのまま関東に進撃されて攻める場所なくなるし。
箕輪捨てて関東足利のとこに引っ越す方がいいのかな。

改名前は戸次（べつき）さんだったからどす

>>642
やったことはないが、箕輪捨てず、関東侵攻が正解かなぁとは思う。

箕輪城は何気に要害且つ関東地方への入り口でもあるから最後の砦として要塞化するべきじゃないかな。
捨ててしまうのはもったいない気がする。

格下の結城足利宇都宮あたりを抱え込みつつ、武田と上杉は箕輪で絶対死守。
国力を高めて佐竹、北条と決戦ってパターンがいいかなぁとマップみただけだとそう思った。

S1長野はなしなしで何度かやったけど
武田北条連合の岩付攻めの時に横取りしないと厳しいと思う

さすがにいっきに150万で攻められたらアウトじゃないの

熊野が微妙に遠いから水雷があれば勝てた
その後調子に乗ってたら兵糧切れて終わったけどｗ
無印の四国のみじゃ動かせる兵力に限界があるよね

拡散砲で混乱→罵声罵声罵声罵声罵声罵声罵声が楽しすぎる
罵声だけで50万近い兵力が一気に0にｗ

部隊相手でも罵声強いのか、普段は鼓舞で返されるから使わなかったが今度やってみよ

s2長野もなにげに難しくて楽しいよ。
上杉と同盟組んでるけど、爺さん病気がちですぐ死ぬから、
かなりスリルがある。城攻め中にｺﾞﾎｺﾞﾎ･･･闘志が溜まらん…
岩附を北条が取ってるから、武田が北条に要請出して、必死
に箕輪攻めしてくるしね。

>>613
614で言われているとおり、やり直しの為のロードをしないという意味です

>>617
おぉ、これは自分も知りませんでした
まぁ使うかどうかは別として…

マウスドラッグして自軍を枠で囲むと一括命令できたんだな・・・知らなかったぜ

櫓の間に布陣すると回り込まれないからいいよね

>>646
譜代や守護で兵力が＋される武将も多いとはいえ
兵8000の武将が187人だ

もう訳ワカンネになっちゃうんじゃ・・・

50万の大軍を溶かす罵声ってどんなのだ、、、？

「お前のカァチャンでーべーそー」
とかだったら萎えるｗ

命懸けで戦っても、糞な上司の給料が上がるだけだ。
それよりこっち来て一緒にゲームしようぜ！
だったら俺は兵士をやめるｗ

それはどちらかというと籠絡だなｗ

>>656
生活どうすんだよ！

お兄さん、あなたは堕落しました！

そりゃ50万もいて勝てないんだから士気も下がる

褒め称えるべきは鉄砲櫓の中の人

鉄砲櫓の人って数値化すると
能力的にはどの程度の人？
all70くらい？

120くらい

姓　鉄砲
名　櫓

統率　１
武勇　１２０
知略　１
政治　１

相性　ニート

通常攻撃だけだから統率だと思うが
鉄砲櫓はおかしいよな、バランスぶっ壊し。寺協定やら鉄砲技術反映させちゃダメだろ・・

>>663
相性じゃなくて、出自だろｗｗ

>>664
アレに助けられてるけど同意。協定はともかく、技術反映は無しでいいよな。

>>663
あいつらすぐ寝返るからギリワンで

強化された織田や武田の大軍ですら鉄砲櫓要塞の前では無力というのはなｗ

北条で徳川織田を吸収して引篭もりプレイが楽しい
内政、足軽、鉄砲、築城、水軍、弓技術があれば寝ていても勝てる

>>666
支配領の主人には忠実だけどな　落城後、即効でｗｗ

PKS1の近畿地方プレイしてるんだが
さすがに豊臣が強すぎて手も足も出ない
チート以外の全ての方法を皆勤してるんだが
どう対策していいものやら

委任のうまいやり方ない?
いつも金欠、兵糧不足でとんでもないことになるんだが・・・

委任で任せる余裕があれば天下統一なんて

ある程度領土拡大したら、後継ぎに1〜2城与えて
次期当主なら少しは頑張ってみろ的な事しないの？

>>673
その考え方面白いなｗ
俺もやってみよっとｗ

教育係を一人付けるのを忘れないようにしなきゃ

>>673
それをやると、無謀な攻めで返り討ちにあって捕縛され、
ｱｯｻﾘ処断されるｗ

諸勢力に協定しに行って、怒鳴り帰されるってことあるよね？
１回見た気がするんだけど、それ以来ないんだよな

>>675
仮にも後継者（候補）なら、馬くらい与えてやれｗ

>>676
俺は逆に、金も特産物も取られないで協定できたことが1回だけ有った。
「○○さまなら協定結ばないわけにはゆきませぬ！」みたいな台詞だった。

>>676,678
そんなことあるのか…俺一度も見たことないな

名声上げまくればタダで協定できる

名声上がりきる頃だったら、90000連発で協定できる

実際は90000も毎回払ってると結構圧迫されるので殴るか特産品で済ませるぞ

技術開発もほぼコンプした中盤以降は、出費用件がなくなるでしょ？
何百万単位で金が残らないか？

後半は攻める途中に諸勢力あったら片っ端から殴って行ってる
ほとんど無傷で落とせるし

急に寒くなってきやがった

弓技術鍛えた櫓立てると面白いな
小谷の櫓から放たれた矢が山を越え
一乗谷から出陣したばかりの敵に容赦なく矢を浴びせてて吹いた

鉄砲って何なんだろうな、統率高いやつが率いれば城の耐久力ガリガリ削るし
部隊は戦法連鎖で蒸発するし・・・マジで鉄砲なのかあれはｗｗ

火縄銃も鉄砲、ガトリングガンも鉄砲
なんだっていいじゃないか
ttp://www.kami-douga.com/movie/gato.htm

>>666
攻め取った城に敵の援軍が近くに居た時
アイツら今まで俺らバンバン撃ってたのにいきなり敵に発砲してんだもんなｗ

なんなんだよ、櫓の中の奴らｗｗ

>>689
中はきっとからくり仕掛けだよ。
城にコントロールセンターと動力源があるに違いない。

ブリキのラビリンスみたいな玉の兵士がいるんだろう
と、補完する

チャレンジモードの四面楚歌難しいな
鉄砲櫓の蜂の巣ロードも即効で乗り越えられて、武田騎馬軍団の連鎖コンボと信長の鉄砲の破壊力にやられる
君臣豊楽は鉄砲櫓が強力過ぎて通っただけで溶けて楽勝なんだけどな

>>692
基本戦術は同じだよ。ただ四面楚歌は君臣より敵兵の量は少なく、城の防御は弱い。味方武将はやや強い
足軽をちゃんと城の前に出して敵を足止めしよう。特に武田は国人＋櫓＋味方兵でうまく囲みたい
当然寺社協定。織田は兵1で足止めできると楽なんだけど

鉄砲櫓の前で部隊を使って足止めすると、敵部隊は鉄砲櫓の攻撃を長時間受けなきゃいけなくなり、
簡単にクリアできる

現実的な話をするけど、
武将が逃げる確立高すぎないか？？
戦国時代はそんなに簡単に逃亡というか脱獄できたのか？？

城が落ちるときに討ち死にや自害、処刑されてただろ

>>695　は捕虜武将の逃亡のことを言ってるんだよな？

>>637
全兵力で忍者衆を即死させるor面倒でも協定を結ぶ
10人位派遣してれば楽に協定できる
後半は忍者衆とは協定しておいた方がいい

それが済んだら前線の城に戦闘系の武将と兵力を揃えて後続の城をその他の将に委任
自動募兵+輸送で前線の城に兵力を集めるように指示する
後は好きに暴れる
それも飽きたら全委任かデモプレイで自家色に染められていく日の本を眺める

>>698
今はもっぱらデモで自家色に染められていく日の本を眺める毎日です
軍団がもう少し頭がよければよかったのに・・・

S2六角って、ひたすら氏郷の元服まで堪え忍ぶ展開なのかと
思ったら、元服の何年か前に頼郷が浪人で見つかるのなｗ

そこから同盟の切れた斎藤を吸収して半兵衛無双となり、結局
氏郷が出てくる頃には畿内制覇してクリア確定状態だった。

即、足利の農村潰すとなぜか再建築しない場合が多いから
兵糧攻めで潰せば楽だった。
内政荒らししないなら、耐えるしかないが
斉藤と結んでる分S1よりやりやすいね。

カステラを編集して1等級にしちまった。
後悔はしていない。

カステラ（他にもビスケットとか）見るたびに、賞味期限がどうなってるのか気になる俺がいる・・・

あれはカステラそのものじゃなくて、製造方法か何かの秘伝書なんだと脳内変換してる

発砲酒の特殊効果「罵声」に吹いたｗ

ただのアル中製造器じゃねーか

大友で部隊は兵器オンリーで始めたけど大砲楽しいな
野戦で苦戦するのはどうにもならんけど
ドガーンドガーンやらかすのが堪らん

ふと、一条さんの能力をALL100にしたらどうなるんだろうと思った
三国志みたいに武将の性格によって攻める頻度が違うとかしかないのかな

残念
それは一条さんの皮を被った黒田如水だ

四国の覇者の配下に化け物が一人加わるだけで大勢に変化はないと思う。

CPUの長宗我部が四国統一してるの見たことないな
国人・水軍効果で引きこもり→島津が板島に兵力集めまくる→牽制し合って動かね
いつもこんな感じ
とても格付けSとは思えん

まあ、それでも中村御所経由だと板島とかまでストレートにやってくれるんだけどな・・・
どうも湯築経由を通ると壁さんはいつもの様に煽られしょんぼり

>>710
たしかにそう、毛利はよく中国一帯に大勢力築くのに…。
大抵もたもたしてるうちに中国統一した毛利に飲み込まれて終わるな。

>>710
俺的には半分以上の確率で四国統一はするけど、その後島津か毛利に必ず負けるイメージ・・・
四国統一より先に伸びたのあまり見ないな・・・

大体毛利が今治攻める→湯築の兵が減ったので長曽我部が攻め落とす→三好・毛利と湯築・川之江で小競り合い
→協定切れて身動き取れなくなる のパターンだからな。
そのせいで一条が結構生き残るんだけど。

>>701
斎藤との同盟はゲームの難易度に影響ないかも
S１は大名の弓適正Sなのがでかい
弓適正Sの姫がでるからね

徳川家の後期BGMかっこいいなぁ。
なんかもうこのBGMが流れるだけで天下を取った気分になるよ。

無印だと長曾我部拡大することあるよ。
ＰＫだと無理、どう考えても諸勢力の場所が悪すぎる。

>>716
そうそう！あのＢＧＭすごくいいよな。
Ｓ１の弱いときからはじめて、
あのＢＧＭが流れたら泣ける。

俺の好きな毛利家は、大大名になっても重いまま

>>719
そうか？結構いい曲だと思うけどな・・・。
あの曲が好きだから、関白も征夷大将軍にもならずにクリアするオレ。

comは諸勢力に喧嘩うって、本拠地叩かずに
出てくる部隊と延々と戦って兵3000とかになってるのを見るな。
募兵数が増えるだとか、各種効果だけのがバランス良かったと思う。

なあ、石垣改築前の城って何でできてるんだ、、、
やたら鉄砲の弾が入り込むってことは、、、段ボールで作った
たけし城みたいなもんか？

>>722
うすっぺらい木かなんかだろ。あと、高さが低いとか。

>>718
S1からどうやって始めんのん？

むしろあの曲が流れるコロには機能→最初から始めるの流れになる

>>724
今川で桶狭間に敗北したあと岡崎城の城主を家康にすると徳川が選べるよ

ＢＧＭでいえば、「ここに我あり」と足利義輝のコンビはたまらん！

2008/10/01 22:00〜22:45 ＮＨＫ総合
その時　歴史が動いた
「怒れる民よ、信長を討て!〜浅井長政　逆襲の京都包囲作戦」

はやく浅井でプレイする準備をするんだ

>>728
脳筋四天王　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

力士は勝手に土俵の上を動き回ってれば良い

>>728
ﾜﾛﾀ
浅井でやってみっか

名声によって治安が＋αされるのがつまんねーよ
せいぜい＋５止まりでいいのに。大大名が有利になりすぎ

勢力が大きくなるにしたがって治安上昇度が下がるべきだと思う
そこらへんparamで設定できたらなぁ・・・
治安上昇の上限は設定できるんだけど。。

それはいい案だけどそうすると名声のままだとおかしいから何か変わりになるものを
何も思いつかんけど

そういや、徴兵なんだがPKだと200万越えで徴兵数へるのな…

300だよ

>>733
普通にパラメータ使えばできるでしょ。
マイナスを使えば良いだけ。

勢力大＝名声大　と考えればだけど・・・

勢力大＝名声大　と考えればだけど・・・

>>733
それだと施設壊しまくってもリスクもなにもなくなっちゃうじゃないか

>737
すにゃん・・・14と15番ですよね
どのくらいの値が適当だと思われますか？

徴兵したら名声-1でいい

伊達家の曲もなかなかいい

>>740
そしてこの世は暴力だけが支配するリアル北斗の拳ですね、わかります

足軽「ﾋｬｯﾊｰ！特産物をよこせぇぇ！」
商人「この世はおしまいじゃぁ…」
あれ？あまり変わってない…

俺の革新PKにはラオウとかトキとかサウザーとかいる
みんなやたら武勇が高い

俺の革新PKには涼みｙいやなんでもないです

>>745
姓と名の区分けどうするの

>>747
中華使えば名前だけとかも作れる
スレチだが

>>747
拳王とか聖帝とかでなんとかしてる

俺はアニキャラ相良ボン太とか釘宮カミュとかだ
ALL1大名を選んで名声20縛りのために平凡アニメキャラ以外斬首とか結構楽しい
名声20超えたら一人斬首

すまねぇ>733のようにしたいんだけど>737のようにするのはどのようにすればいいのだろか
どのくらい適当な数値を入れたら良いか解らない・・・
どなたか俺はこんな風にしてるぜとか例を挙げてくれないでしょうか

改造スレでやれ

改造スレがあるじゃなイカ

武将固有のあだ名ってどのくらいあるんだろう
サル、マムシ、キンカン頭までは見つけたが
編集とかできんのかな

たぬき
出来る。まあ>>753になるが

>752-753と皆さん
スレ汚しすいませんでした、改造スレの方で質問しにいきますね

>>756
お前、IDがトイレ(笑)

>>756
質問したら過去ログ嫁という答えが返ってくるだけと教えておく

ていうか改造スレめちゃ過疎ってる

なんか急激に飽きてきたんだけど
みんな他のゲームでもやってる？
このスレ自体も大分過疎ってきているような気がするんだけど

とっくに飽きてるけどやる気が出てきたらもっかいやるの繰り返しだよ

学舎と建てるのに飽きたって長安さんがゆってた

ふむふむ。

>>760
今までの信長で一番遊んだけど俺も飽きてきたかな
中盤以降の操作の多さ想像するだけでやる気が失せてくるｗ

たまには奉行所から出たいと京極親子がゆってた

>728 今起きた・・・・・・・・見逃したじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばーろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちきしょー

始めからいる武将やゆかりのある奴ならどんなクソでも最優先で授与
始めからいる武将を必ず舞台に1人入れる
あとの2人は出身地や仕えていた家が同じやつに統一

そんなこだわりも中盤以降の煩雑さから断念
自動は中々使えるけどコレ使っちゃうとほんと作業だわ

みんな似た感想なのね
安心したような、打開策のなさに焦燥感を感じたような複雑な気持ちだ

ノブヤボ次回作はRTS（戦闘メイン)・・・・・・・・だといいな

S群雄で蠣崎家ではじめると、最後は島津と闘うことになる。
こちら２００万で足軽と騎馬だけコンプリート。
島津鉄砲隊１００万に対応しきれない。
鉄砲技術を最後まで開発して、南蛮技術もコンプリートじゃなきゃ勝てないだろうなぁ。

筒井城を５０万で攻めると観音寺城と雑賀城から総勢３０万の援軍がくる。
すると側方から鉄砲集中砲火を食らう形になりあっというまに全滅。

S群雄は人材が豊富なため、島津には統率１１０越えが１０名前後いる。
尼子経久が筒井城にいるために計略も通用しない。

群雄蠣崎って津軽と南部吸収して終了じゃないの？

終了だとおもうなら、君はそれでやめればいいだけじゃないの？

群雄蠣崎だと、津軽、南部、伊達、上杉、武田と優秀なの勢ぞろいだからな
大田道灌と北条早雲まで取れるし

蠣崎は水軍強いから、後方を水軍でゲット→要塞化して島津の戦力を２分すれば
もう後顧の憂いのないこっちは、全力で攻めるだけだよ

自称中級者ぐらいなんだけど、どこかお勧めシナリオって無いかな
一応wiki一通りはやったんだけど・・・

>774
Ｓ４イベなしで国替とかどうだろう。
織田を四国や東北に押し込んだり、織田と隣接してるところなんて楽しい。

普段と違って織田の拡大ルートも変わるし、迎撃→捕縛→捕虜使って停戦とか色々と戦略考える部分もあるよ

>>775
国替えかなるほど！
全然思いつかなかった
おもしろそうだからやってみるよ
他に何かあったらどんどん教えてください

昨日の「そのとき歴史が動いた」を見てS2浅井をはじめたが、なかなか難しい。
初期の家臣が大した人いない
天海さんを引き抜けたらいいんだけどな

>>777
そんな時は、山崎新平を新規武将で投入

仙石のライバルだから41-70-37-13くらいでいいか？

革新の仙石はちょっと低すぎる
せめて「一流に負けるけど、重要な仕事を任されて武勲を立てられる」くらいのステは無いと、
最初の時点で取り立ててもらえん

一度に2人姫が生まれたｗ

革新の仙石は使用価値がなさすぎる
武勇、足軽、騎馬適正をちょっとあげて戦法要員ぐらいにはなってほしい

いやいや奉行所に最適だろうあの手の人材は。

>>780
武勇に長けてたと言っても長宗我部にボコられたし
九州征伐の大失態が大きいわな、真っ先に逃げだしたんだし

>>783
奉行所に政治30以下入れても効果薄いよね。
あの手のは、港番にして輸送要員ｗｗ

兵100弓、鉄砲隊要員

港に押し込めて外務省担当（笑）だな

櫓に武将置けたらセンゴク系のゴミも大活躍だったのにな

ちなみに、佐伯港には必ず佐伯惟教を置く

稲葉一鉄とか名前と見た目からして
猪武者っぽいのに万能すぎてワラタ

つ頑固一徹

沼田万鬼斎
名前は強そうなのに・・・

>>790
万能ってｗｗｗｗｗｗ

ALL70台とかなら・・まぁ譜代家宝官位で贔屓すれば一線行けるし最低ライン、かね。

蜂須賀と稲葉のグラが似てるせいかいつも被ってしまう

宇喜多秀家はイケ面だと思うんだが、どう？

親父が怖い

勝ち組：稲葉一鉄

負け組：氏家卜全、安藤守就

安藤は脳筋勢力なら鼓舞役ぐらいにはなりそうだが所属斉藤･織田だしな･･･
氏家は後方募兵役がせいぜいのところか

安藤はよく浪人して弱小で鼓舞役やってる

要塞化した城が大量の武田軍に包囲されて落とされたときの萎えようといったら・・・
自分で要塞化しちゃってるからそう簡単に取り返せないし・・・

鼓舞役というか激励役として中途半端な知略は活用してる。

シブサワ・コウ秘伝攻略法では、肝付家家臣のネジメの政治６４を
高いと評価してるからなぁ。

>>801
その回りの国も全部明け渡して後方領にすればCPUは櫓壊すよ

>>801
要塞化に向いてない城だったのかな？
ある程度の技術と寺社協定があれば要塞はほぼ無敵だよ
俺はフルチューン織田精鋭軍20万も撃退できた

>>805
要塞化しても性懲りなく１０万単位で櫓やら足軽やら
送り込んでくる。まるで発情した犬みたいに。

島津でゆっくりやっていたら武田が本州四国を統一して
攻め込んできたんで、港に近い城をことごとく鉄砲櫓で埋め尽くしたか
ら撃退は楽勝なんだけど、こちらから打って出ることも難しい。鉄鋼船
で関東か東北あたりに上陸して裏庭を引っ掻いてやろうと思ったら、
忍者臭と結託したピーチ丹波や野郎クリステルに偽報ダンスを踊らされて
士気低下→あぼーん。九州は脳筋ばかりだから忍者と協定しても地頭で
負けることが多いorz。主要技術はほとんどコンプしたから飢え死には
ないが両すくみ状態でどうしようもない

ひたすら撃退してたら相手の兵力が減っていって50万とかにならんの？

>>805
北条でやってて、今川徳川織田を吸収したかったから東征してったんだ
んで、岩付城を西側の最前線にして要塞化してたのね もちろん寺社協定ありで

でも鉄砲槽で要塞化したのもむなしく十数部隊で押し寄せてきて水攻めであっさり落とされた

序盤だったから鉄砲技術はあまり取得してなかった

ジョバンニ、十数部隊になる展開は運わるいな
あと水攻めできる所は要害になりずらい
するなら囲まれないように
強い武将をいつでも出撃できるようにしなければダメ
その時武田どこまで拡大してた？

岩出山とか全部櫓で寺院協定で技術全部で130万の徳川足軽とか寄せ付けないからすごいよな
清洲はやっぱり水攻めで簡単に落ちるから嫌いだ

たぶん最北は山形城。もしかしたら新発田だったかもしれない
南は俺が駿府岡崎で止めてて、岐阜富山も落とされてなかった

もっと北に進めたかったみたいだけど、上杉に苦戦してたみたい
んで新発田だか山形までいったところで関東に進めてきた感じ

ｳﾎｯ

>>809
ジョバンニっていう武将がいるのかと思った。

作曲家みたいｗ

銀河鉄道でしょうが

>>806
両すくみ状態なら相手を捕らえて斬首を繰り返せば
ちょっと時間かかるが逆転できる

ジョバンニが一晩でやってくれました

>>816
なんか血を見る展開が嫌なので、討ち死になし処刑無し
プレイですわ。流石にCPUの打ち首までは止められない
けど。つーかそもそも鉄砲隊でとどめさしても捕獲難しくない？
それ以前に城にたどり着く前に大多数の部隊が溶けてしまうし。
ある意味これ結構きつい縛りかも？その一方で
名も無き数十万の雑兵が、、、

>>807
その分がっつりと徴兵しているみたい。それに櫓でとどめをさしても
負傷兵は獲得できないし。

>>818
港で空城の計を繰り返せばいいじゃない
それから自軍は徴兵を続けてれば
そのうち兵力限界に引っかかって兵数有利になるよ

>>785
俺は支城譜代統率80以上の城に置いてる
微妙に増えた兵士を送る要員

で、何時の間にか死んでいる

久しぶりに革新やってるんだけど
PKver1.02で騎馬誘引って使える？

100万以上の兵が攻めてきても撃退したという書き込みが散見されるが、敵がそこまで行く前に全国制覇してしまう、
というかそうしないと俸禄が高くなりすぎて金がもたない。

完全包囲って最近されたことないなぁ。
敵が多数で攻めてきた場合、基本的に完全包囲しようとしてくる。
でも、敵が攻めてきた方向から遠い場所に門番として兵1000ほどの部隊を待機させておくと・・・
あら不思議！敵さんは部隊を無視して他の城門へ行っちゃいます。

『よ〜し、城攻めじゃあ！敵の城を包囲して城兵の士気を奪うのじゃ！』
『殿の御下知じゃ！われらは別の城門へ向かうぞ！・・・ん？すでに城門を押さえておる部隊が居るではないか。やりおるな、わぬし！』

「いや〜、たまたま近くに居りましてな。ここは我らに任せて他へお回りくだされ。」

『あいつかまった！これより我が部隊は城壁を崩しに参る。皆の者、矢弾を恐れず立ち向かえい！！』

「ご武運を〜(´∀｀）」
こんなやりとりがあったのであろうと脳内補完してる

なんか配下処断しまくってたら新技術開発しても名声４くらいしか上がらなかったんだけど
何か関係あんのかな

>>824
核ミサイル開発と粛清マンセーの北朝鮮を見てみな。

>>819
港棺桶作戦も考えたけど南蛮込みで技術コンプした数十万の足軽の
前には、、、ブラックホークダウンの悪夢だわ

足軽の強い所は、海上に引っ張り出すか鉄砲乱射だな
両方無くてこっちも足軽しかないなら……要塞化して上手く削って、兵の減った所をカウンターで
攻め取るしかない

関が原地方佐竹
能力オール100超の新武将入れたら楽勝じゃね？と思ったら
渾身の混乱を井伊直政(知略72)ごときにはじき返されて乙った

熟練度が低いとそんなもの

　　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
　　　　　 ﾍ 　ヽ　　　　　　　　　/　 j
　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
　　　　　　　＼　　 7　　 ヽ ヽ＿∨　
　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ 　　　　効かぬわぁっ！！
　　　　　　　 　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ
　　　　　　　　 j−'´ |　 = 　 _人 　~ l　〉
　　　　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´
　　　　 　 　 /￣￣~|　　　 　 _..　ィ‐┐
　　　　　 　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣
　　　　　　　　　／
　　　　　 ⌒ヽ/

熟練度が高けりゃ知力１００オーバーにも混乱通るし、また逆もしかり

敵が数百万とかは編集だす
普通にやるとどうしても兵が溜まっ時点で発情して来ちゃうので
水攻めさえなければ鉄砲技術あればここまで堪えれますよといった
目安のつもりで発言してるんだ
準備が不完全だったり協定きれた直後だと簡単に乙ってる
駆け足侵略プレイのが安全だばだ

>>827
ひょっとして固有技術

確かに三河魂とられてたら、どんな知力差あっても混乱しないな

三河魂のおかげで背が伸びて彼女ができました

三河魂のおかげで成績大幅アップ！ 恋も部活も絶好調！

>>828,830
熟練度確認したら二人とも200だった


>>832
開始半年なのでまだ三河魂は持っていない

落ち着いてやり直したら無事撃退できた
まぁ南蛮技術取られた上に着々足軽技術も伸ばしてるから急がないとすぐ詰みそうだけど

いつも足軽だけしか技術あげないんだよなあ……
貧乏性で面倒がりだから物資いらないというだけでおいしい気が
足軽は頑丈だしね。

南蛮技術取りまくってチューンした足軽なら
相当鬼のように固いから一軍が率いてればたいてい力押しできるんだよな
まあ、皆さんみたいなマゾプレイはしてないからあれだが。
精々、関が原真田までだし

>>837
結局弱小マゾプレイでも足軽育成+苗刀がベストなんで
足軽が主力にｒｙ
一部のシナリオ、弱小国だと水軍+遠距離兵科が主力になるかも
しれんが。

足軽マンセーだと騎馬がいらんから４まであげるメリットがないのがなぁ
弓は活版印刷が素晴らしすぎるんでいつも弓

どんな弱小でも固有技術がひとつあれば楽しかったのに
使える使えないは別にして
弱小じゃないけど本願寺なら相手国の扇動率upとか
古河公方なら権威復活で相手国との交渉成功率upとか

どの弱小も最初さえ乗り越えればあとはどれも同じなのが寂しくてさ(；´Д｀)

S4イベ寿命なし織田相手だと足軽部隊は戦法で3000とか4000削られるから結構死ねる
でもまぁ高知謀の計略連発で何とかなるか

対鉄砲戦法に一番強いのってなんだろうな。
石垣や鉄甲船＋盾板がベストだろうけど、それ以外の陸上部隊だと。

同じフル技術の鉄砲隊かな

普通に混乱させればいいじゃん
超一流の武将を除けば、鉄砲適正高い奴の知力は低いことが多いし
闘志たまるまで耐えるという意味では、守備の高い足軽か、もしくは南蛮とった騎馬かね

>>842
無印だと鍛えた騎馬かな？
PKだと数で押し切るしかないのかな

しっかし鉄砲鍛えて鉄甲船乗せると小早を極悪なまでに削るな

一撃で数千減るからなw
闘士が溜まる暇すらない。

鉄甲船はまともに戦うと強すぎピンチ！だけど、棺桶おいしいですだからなぁ
鉄砲は闘志溜まるの遅いから威圧で何とかなる気がする

混乱→鼓舞（行動不能にして安全性アップ）
同士討ち→鼓舞（兵力削って落城速度アップ）
威圧→鼓舞（闘士削って激励→兵法で反撃を食らわないために）
この3部隊1組で侵攻すればほとんど安定じゃないか？

>>847
黒田如水に
「きかぬわ!!!!」
って言われて涙目になる

全員鼓舞は無駄だろ

罵声連打で敵の大軍壊滅って実際できる？
火牛、混乱→罵声を複数部隊で決めればいいんかな

まあやってみればわかるが、罵声で100の奴は20くらい減るが
30とかだと全然減らなくなる　城包囲ならいけるが部隊を士気0に持っていくのは難しいね

威圧など効かぬわぁ！

>>851
そうなのか、出来たら中々面白そうだったんだがな・・・

罵声使ったことないな。
攻城戦のときに使えばいいの？

すまん、誰か教えてほしいんだがCPU同士の戦いで武将が討ち死にすることはあるか？
確率的に低いのか偶然かこれまであまりそういうのに遭遇したことがないんだが

鉄砲は技能コンプされてると厳しいなぁ
唯一足軽耐性は無いんだが、足軽も鉄砲耐性無いしなぁ
でもまあ一応足軽がベターな気はする
闘志が溜まるのは鉄砲より早いから、それで何とか

攻城櫓さんがアップを始めたようです。

まぁ鉄砲が最強だと思うけどな
ただ序盤は苗刀とったら最強なんだろうけど

>>840
とはいえ真田丸とか総構えとかあんま恩恵が無い固有技術もアレだ
真田丸、総構え、両方とも欲しいのは序盤なんだよな
真田は固有技術取得する頃にはもう窮地を脱してるし

>853
でも気力が下がりまくくった敵は紙切れ同然になるから、
触ってるだけでゴリゴリ減って瞬殺に近い状態にはなる

鉄砲と弓は足軽に比べなんであんなに足が遅いのか　持っている武器の重さとかは無いだろうし
なんでだろ

鉄砲も弓も大量の弾薬or矢が必要だから

一度忘れ物をして取りに帰るから

足軽が馬並みに早いのも、馬を潰さないようにしっかり休憩してると妄想

>>860
敵はわりと鼓舞使ってこない？
混乱させてる間に連発してもすぐに回復されそうな予感
威圧も合わせて使えばいいんかな

>>855
俺は殆どのプレイで寿命無し、討ち死に多でやってるけど
「○○が××家によって処断」って事象無しに、
突然「△△が○○家の当主に就任」という事象が出るのを結構見るよ

家督を譲られたんだろ

気が付いたら死んでる大名が多いね。

>>867
その場合は、家督を譲渡とメッセージが出るだろ…

なんで道三すぐしんでしまうん？

>>866
サンクス。
そうか、やっぱり討死は普通にCPU間でもあるんだなぁ

>>871
いつだったか、足利将軍でプレイ中に今川にいたはずの半蔵がいつのまにか
全武将検索でも引っかからなくなったことがあった
ログを漁っても足利戦での討ち死にはしてないし処断ログもなし
たまーに殺してるみたいだなCPUも

無印S1前とかやってみたいけど
ある？

動画配信サイトのリプレイを見てはヤル気を取り戻してる
革新は内政が飾りなのが残念だけどシリーズの中でこれほどやりこんだ作品はないかも

>865
威圧使えるの１部隊入れといたほうがいいよ

シナリオ開始後30年頃の後半になると礮砲大筒部隊がないと長引き過ぎちゃうな。

群雄をのんびりやってたら
一条さんが秀吉を登用してたんだ
そして今長宗我部を港に追い込んだ
西国を制覇した一条さんと連立エンドが夢です

家長が間違って死んじゃって
秀吉に譲ったら統一もありえるかな？

>>874 あえて建物をたてずに裏道作って、敵さん横槍か挟み撃ちにすると気分がでるよ。

>>870
蛍の墓乙

革新スレにはやりこみプレイ派の奴が多そうだが、サドンストライクも面白いで〜
じっくりまったりゲーム好きな人にはいいかも

めちゃくちゃやりこんで、全大名家でクリアもしたけど
最近、やけに苦戦する、細かいところはてきとーに流しちゃってるからかも知れんが
毛利とかでプレイしても凄い苦戦する。

>>865
敵が蝸牛使いの勘兵衛や昌幸さんだった場合のラッキータイムですね
分かります

S3ノーリロード一色、織田の輸送隊を全滅させ政治４０台を雇用し赤松に１０回ほど使者を送り同盟。
息子元服後寺と協定　部下が増え始める。浅井滅亡後、大谷が何故か流れてきた・・・・
大谷無双で波多野滅亡、これはやり直しかな。

自分で制限プレイできない人が他人の意見を参考に制限プレイをしてもつらいからアンインコスオススメ
それかａｌｌ70未満プレイとかすればいいんだよそれに飽きたら60、50 、40と下げいけばok

まず俺は日本語を再学習だな

S3一色でノーロードは凄いな
文章からすると騎馬1もなしでしょ？

自分は覇王斯波で、政治低い大名家には懲りました
S3有馬みたいに、統率はうんこだけど政治は高いって方が全然楽だよなぁ

リロード・騎馬1なしだと、S3一条、S4蠣崎・宇都宮レベルまでしかクリア出来ん
S1,S2ならどの大名でもクリア出来る自信はあるが…

秀秋発狂イベントって、羽柴家の状態でも普通に起こるんだなｗ
案の定過ぎてワロタｗ

武田でプレイ、織田と同盟していたら、本能寺の変に巻き込まれた・・・

チラ裏スマソ

S3一色の自分なりのやり方だけど、参考になるかな。
初手で大名は騎兵3000で二条経由で小谷の国境付近で待機、残った部下は湯治場3個と適当に開発
9月になると丁度織田の輸送隊が大垣に着くので攻撃し殲滅する。士気がなくなる前に壊滅できる
織田の輸送隊長が長益以外だと壊滅できないのでやり直しが必要。
撃破後織田の武家屋敷に特攻、士気がなくなり壊滅帰還。これで浅井、足利が少しは持つようになる。

寺、畿内国人との協定は政治50↑中国国人との協定は60↑、赤松との同盟は政治40↑があれば推薦がでるようになる。
赤松との同盟を最優先で、ぐずぐずしてると山名と赤松が同盟を結び、動きにくくなる。

町並みは武家２、農村５、兵舎11を目指す、畑優先で兵舎建ては後回し。
開発が終了次第武家屋敷を破壊し鉄砲技術を研究し足軽技術と交換する。
浪人の登用は、大名で俸禄最大で誘う以外ない・・・ほぼ断られるが。。。
1573に待望の政治50台の武将が元服する
後は周辺大名と浪人動き方次第。山名か波多野を吸収できれば道が開けそうだ。

太閤秋田でクリアできた人いる？
なんか絶望的な展開にしかんらんｗ

なんだこいつらキメー
俺はこんなに上手いんだせ゛とアピールしなくていいよ

突然だが、天下統一したあとで家臣と昔話するシーンありますよね。
土竜攻めとかまったく使わないで力押しプレイしてたら
昔話は包囲網のことだけだったんだけど、もし包囲網も発生させないで
統一した場合、このシーンどうなるんだろね？

上杉が武田の一国のみ残した天下統一間近の改造シナリオやってみれば

夢幻の宇喜多おもしろいぞ。
本能寺の変後、兵が少ない姫路を素早く奪回。
そのあと、羽柴と同盟。
羽柴と技術交換しながら、
毛利を吸収。
次に九州征伐。

織田との同盟が切れる前に、
同盟延長できるぐらいの勢力になるかが鍵。
同盟できなかったら、大坂城に詰める２０万の大軍が姫路にやってくる…。


イベント無し？無理っす。

comの降伏勧告のタイミングは最悪

最近のA4ノートならこのゲームはサクサク動く？
俺の４月に買ったノートは動作環境については余裕で満たしているみたいだが、
ノートだからビデオチップが貧弱そうで不安だ。

最近のと言われてもいろいろあるしなー
オンボビデオなら最高にサクサクは無理でも、プレイに支障はないくらいの性能はあるんじゃないかとしか

とりあえず夏場ならアッツアッツになること間違いなしだが
この時期なら大丈夫

いま調べてみたところ、ビデオチップ名はMobile Intel GM965 Expressって名前のやつらしい。
使ってるパソコンはNECのLavie LL750LGです。

もし同じような環境で、革新をプレイしている方がいれば、どんな感じか教えてほしい。

同じ環境じゃないけど、GM965 ExpressってことはGMA X3100内臓で
これは光栄の動作確認済み一覧にある
GeForce Go6200とかi915Gより性能良いからいけると思うよ。
もちろんサポートに聞いたほうが確実だけど。

>>899
そうなのか
ちょっと公式みてくる
サンクス！

全然募兵しないで要塞ヒッキーしてたら初めてCOMに降伏勧告喰らった
城が落とせないくせに・・・

>>891
大勢力の滅亡とかただの城攻めはあるよ。大抵、大兵力が詰めてた港の話になるけど。
昔話にもうちょい幅が欲しいな、と思う。家宝とか・・・


「そういえば、殿。カステラを手に入れた時の話を覚えておりますか？
「はっはっは、そんな事もあったな。賞味期限が切れてクーリングオフも無理であった」

>>902
小笠原や松永の家宝の話されると何か悪い気がするな・・・

>>902
本田忠勝「俺たちを」
前田利益「忘れてもらっちゃ」
足利義輝「困るんだぜ？」

森可成・加藤嘉明・村上武吉「返してもらえるだけマシですよ・・・」

>>904
マジで？いいこと聞いた。

ずっと俸禄与えまくってたわ

大内義長「解雇されないだけマシですよ・・・」

>>905
その３人は何を持ってるの？

その3人が何を持ってるかなんてゲームやってりゃわかるだろうがｗ

そろそろ弓を返してください

小笠原さんですか。

「そういえば、殿。カステラを手に入れた時の話を覚えておりますか？
「はっはっは、そんな事もあったな。賞味期限が切れてクーリングオフも無理であった」

↑おもしろすぎｗふいた

>>902
カステラを使って「篭絡」するセリフを是非
　↓

ほれいっ、この甘い芳しい香り・・・たまらぬであろう
一ちぎりでも食いたいものはワシに付いてくるが良い！

http://jp.youtube.com/watch?v=4it1Ji7IEnQ

家康と四天王がそれを歌い踊ってたら家康嫌いな俺も流石に寝返る

「それっ、我が国はカステラを一人占めしているといいふらしてやれ！」

兵士より姫武将が引き抜けそうな気がする。

築城プレーも以外といけるな
大阪、小田原、岩村、山形、大和郡山とかで何十万を撃退するのははまる
法螺貝の音が半端ねーけど
農地とか市より鉄砲櫓が多くて、住民のほとんどが鉄砲櫓の中の人ってのも異様だが
本願寺対織田はこんな感じだったのかな

足利将軍家プレイ時の弾正や長宗我部国親プレイ時の本山茂宗とかいまいち配下にしたくないけど、
斬首はいやなんだよね。意味もなく兵一要員にでもしてみようか……

>>917
昔なつかしいアニメに「あんみつ姫」というのがあって、
その先生にカステラ先生というのが（ｒｙ

追放して嫌悪フラグ立てればいいだけの話

蘭奢待を使って共食いを始める雑兵と、発泡酒をあおって罵声を
浴びせる田舎侍についても一言
　　　　　　↓

>>917
「見破ったり」と言いながら、福砂屋のカステラをムシャつく竹中半兵衛

「昔語りと申せば、殿。初陣の時の事を覚えておられますか」
「うむ。あれは――


「うー、蘭奢待蘭奢待。」
今、蘭奢待を求めて全力疾走している僕はごく一般的な足軽。しいて違う所を挙げれば
同士討に興味があるってところかナ。
ふと見ると隣の部隊に屈強そうな足軽が座っていた。
（ウホッ！いい男…）
そう思っていると突然その男は僕の見ている目の前で当世具足をはずしはじめたのだ
〜中略〜
彼の槍車は本当にすごくて僕は何度も退却に追い込まれたのだった
こうして僕の初陣はくそみそな結果に終わったのでした


「あれは、あまり思い出したくないのう」

>>924
なんて嫌な回想だ！ｗ

もう少しいい思い出は無いのかｗ

「ようやく退職したのに残業に明け暮れていた頃が懐かしゅう思えるわ」
「まことに皮肉な話でございますな」


足軽A「ほら〜新入りさん遠慮すんなってー」
足軽B「いえ、僕、お酒弱いんで・・・」
足軽A「カタい事言わないで〜ほら、イッキ！イッキ！」
足軽B「弱い人がイッキすると危ないって友人も言ってましたから・・・」
足軽A「だぁーいじょうぶだって！ほら、飲まないと盛り上がんないから！」


足軽C「イッキイッキうっさいんじゃボケェ！表出ろやぁ！」
足軽B「やんのかコラァ！おいA！飲まん貴様が悪いんじゃ！行け！」


・・・こうして社員たちは無理な一気飲みはやめておこうと強く誓ったのだった

>>927
肥では平社員のことを足軽というのですね　わかります

発泡酒より麦酒の方が等級が低い理由がわからない俺ガイル。
毒入りチンタオビールならわからんでもないが、、、

質問スレ見つからんかったからこっちで聞きくんだが

無印の革新で改造スレのパッチって使える？
無印でエディットはできる？

この二つについて教えて欲しい。

>質問スレ見つからんかったからこっちで聞きくんだが
何故？

改造スレで聞けば？
聞くより試した方が早いと思うが、例え再インストールをすることになっても

>>930
いや、中古の安い無印と
新品でちょっと値が張るwithパワーアップキット
どっちを買おうか迷ってるところ。
それで無印でも改造スレのパッチを使えて
キャラエディットもできるのなら無印を買おうと思って質問した。

PKだけどS1でCOM尼子が延びる事ってあるのね
毛利何やってんのｗ
ttp://upp.dip.jp/01/img/11300.jpg

改造スレにパッチなんて置いてないと思うがな

>>932
それより徳川が武田食らってるのが気になるんだが

>>934
ごめん、それは俺がｶﾞﾝｶﾞｯﾃる
画像キャプった時に鈴木家にカーソル合わせてたのは紛らわしかったね

さっき尼子の技術見たら神槍術まで足軽技術伸ばしてやがった

徳川　19万←漏れ
上杉　27万（現在包囲網参加中）
武田　10万
三好　8万
尼子　5万
大友　15万
島津　19万

こうして見ると尼子は陣地は多いけど兵は少ないからすぐどっかに食われそうだな
大友はその内島津の大反撃にあって勢力図が逆転しそう

俺も武田が伸びてないことに驚き
西日本大名でやると必ず武田がラスボスだ

伊東が健在なのに島津が府内館と佐伯港もってるのが謎だ

まあ徳川プレイなら武田はお隣である以上早い段階で潰さざるを得ない標的になるからな
あえてスルーし続けて肥大化を待ってもいいけど

徳川プレイでは、武田がお隣さんだから下手に動けない。
駿府城に攻めに行ったら、岡崎が攻められる。

>>932
相馬中村取るまえに二本松に支城たてるんだ！
どうでもいいがｗ

ん？そうか？武田が総力を挙げて新発田や古河を攻めている間にすんなりと
甲斐・信濃を取れたりする。甲斐の騎馬学舎を奪ってしまえば騎馬技術の開発
も止まるしね。あとは諸勢力との協定次第かもしれん

>>931
秋葉に売ってたお
中古のwith pk
ネットｼﾞｮｲ楽しみたければ新品がいいかも知れんが

倍の兵力で攻めてたのに信玄様が隣の城から奇襲してきて混乱のコンボ食らって全滅はいい思い出

>>940
武田・佐竹が上杉包囲網に参加しててスルーさせてくれたから川越の方からちょいと遠征しますたｗ

>>937
伊東と島津が同盟してるんじゃないの？

ｳﾎｯ

>>943
俺4倍でもそんなことあった
いい思い出だよな

ステマックスで義理0の武将に馬を与えて解き放つと
思いもかけない冒険を繰り広げてくれる
大勢力の尖兵として自国に攻めてくるってのがいつもの展開でつまらないんだけど
武田に押されてる上杉の家臣になって援軍要請してきたりすると燃える
その直後に武田に裏切ったりして更に萌える

雑魚大名にステMaxを6、地盤の軌道にのるまでと一国落としてあげても全国制覇しゃがらない
やっぱりAIって大切なんだなと痛感した

cpuのAI糞だけどな

雑魚大名はAIも弱くなっとる

だから格付けを全員Sにしとけとあれほど亡くなる前の婆ちゃんが枯れた声で断末魔のように叫んでたろ

AI良ければもっと良かったんだけどね。残念

統率７０以下の奴は、戦闘に出さないで欲しいぜ

Ｓ４蠣崎でこっちが１２０万。織田が70万くらいまで追い込んでからデモプレイにして見ていると、
ザコ武将を大量に出して壊滅。カウンターで攻め落とされて追い込まれていくのがパターンになってる

尼子が上杉討伐にやっきになってる間に尼子が西日本最大勢力になってた
ttp://upp.dip.jp/01/img/11321.jpg

徳川　15万
武田　24万（←同盟残り24ヵ月）
上杉　16万
尼子　17万
三好　7万
大友　9万
島津　14万

上杉への追い込みに集中するために武田と結んだのは失敗だった
東北の上杉は武田に鹿島港から遠征してもらおうと思ってわざと残してるが
いまのところ行く気配がない…

同盟切れ後の武田との決戦を思うと頭が痛いが
一応使命だと思って畿内の上杉を追っ払おうと思います

>>941
武田、上杉に限らないけど初期領地落とされる、それだけで半身不随だよね
しかし、S1〜S3の南越後、信濃は西から攻めると遠く感じるなぁ
武田、上杉は騎馬主力だから援軍が間に合ってしまうし

>952
島津は一体どういう動きをしてるんだｗｗ

滅ぼせば敵の武将が使えるシステムなんだから、弱った勢力はさっさと潰すのが吉だね。

>954
今のうちに黒川を要塞化して同盟切れた武田をおびき寄せて兵を減らして、カウンターで
太平洋周りで攻め込んでは？

つーか、なんで鈴木にカーソル合わせるんだ

>>953
70だとボーダーが少し厳しい気もするけど、凄く同意
統率40とかだとホント出すだけ兵の無駄だし

まぁ雑魚を出してくれるお陰で、S4イベなしとかPKシナリオでも
やっていけるんだけど…

>>957
助言どうも！
小田原を巨城に改築したからそこでやるわ

>>958
偶然かもしれないがプリントスクリーン押した時に2回ともそうなっちゃったんだ

>>956
島津は一度肝付落しといて北上して大友攻めてる間に四国の大友勢に掠め取られたみたいだ

>>951
やり方教えて
格付けの項目がわからない

>>961
中華で改造すればいい

あああ

>>962
把握

めんどくさいのでパスだ
とりあえず、初期面子と50万と技術そこそこを編集すれば全国制覇してくれるのがわかったのでよかった
初期面子と追加武将は運用の相違があるので難しいな

大名の能力をひとつでも100overにすればSになるんじゃなかったっけ

それは新武将の場合のはず、既存は最初から決まってるべえ

新武将はなるな
でも既存の武将はならなかった
一条さんをＰＫの編集で政治１２０にしたけど格付Cのままだった

Cだと、積極的に動かない方？

格付はS、A、B、Cまでだから最低ランク
Ｃだとまず動かないで滅ぶの待つだけ

格付けはS>A>B>Cの順に賢いな
中華使えるならCtrl+Aで全員弄れるから楽だぞ

それぞれの格付けの嗜好と言うか性向の違いはどんな感じで？

弱小が積極的に出陣したら、兵力へらして滅亡が早まるだけだよな
まあどのみち滅ぶんだけどさ

中学生>>小学生>幼稚園児=S>A>B>C　かな。
出撃兵科が所持技術を全く考慮しない時点でAIは終わってる

未修得の兵器や弓を出しまくるからな
特に長弓持ってると、弓部隊使いまくり

全部足軽なら適当編成でも落とせたであろう城も、兵器と弓にこだわりすぎて各個撃破されてる始末

部隊が重なるのをなんとかしてほしい。
巨大勢力同士の戦闘がわけわからない。

>>974
徳川四天王が弓で出てきたときはさすがに笑った

武田家の援軍が足軽でちょっと腹がたった
到着もしていないのに撃退したら速攻帰りやがって

>>976
部隊に小笠原がいるとほとんど弓

勝頼、馬場が騎馬で来たのに肝心の信玄が弓で来た時はさすがに噴飯した

謙信が破壊槌で来ると硬くて困る

軍団長もＳランク武将がいいのかな
Ｓランク武将は前線に置いておきたいから、もったいないんだけどな

軍団長に格付けは関係なかったはず。

全員格付けSにするとCOMが徴兵しまくるおかげで
本願寺の鉄砲隊3000が猛威を奮ってる

本願寺が陽動するてっはう一揆3000は本願寺の鉄砲技術上がることで強化されるん？

検証したわけじゃないが、流石にそれはないでしょ
元込＋連式＋鋼輪式の僧兵3000とか嫌過ぎるｗ

一揆といえば、たまに強力な暴徒が出てくるんだが。
奴らが通ると、施設がバンバン破壊される

城からの攻撃力が高すぎると（兵士が20万とか居ると）
なぜか暴徒へのダメージが極端に少なくなって
町並みが廃墟と化しまくることがある

国人が上級戦法使ってくるとなんだかなーと思う

国人とだけは常に協定結んでるわ
予定外の奇襲とかいやすぎる

城にいる兵力の半分以上鉄砲持ってたら鉄砲で攻撃してくれる
鉄砲だと周りにほとんど被害無いから余裕あるなら鉄砲詰め込んどけ

1000なら一条の野望滅亡伝＋仙石無双３が同時発売決定

仙石無双1と2詳しく

>>992
そりゃもちろん仙石が誰にも取り立ててもらえない人生を淡々と眺めるんだろ

太閤伊達って拍子抜けするくらい簡単なんだな
とにかく内政適当でいいから兵糧と兵力あれば攻めていけばいいだけだった
結局統一までに開発した技術は割符と連式銃と足軽学舎と草鞋と二期作だけだった
低義理の知将強すぎる

太閤の徳川は強い、わけじゃなく
太閤の「上杉、佐竹、伊達いずれかを吸収した」徳川は強いだからな
自分で上杉、佐竹、伊達を操れば確実に拡大を抑えられる
およそ１０年くらいでさくっと全国統一

宇都宮でやったけど地獄というほどではなかったけどつらかったよー
徳川の猛攻
というか兵力差がきつくてs1の武田を相手にするより厳しかったでござる

>>994
東北制圧して最初から学者を習得してる技術をすべて開発し終わるまで
攻め込まないって縛りやると難易度かなり高くなるよ

三河魂徳川隊よりS4の鉄砲マスター織田隊のほうが個人的には怖い
討ち死に多いにしてるからだろうけど

さぁ1000を取るがいい。貴様にやろう
俺が捨てた1000を拾え
地面に投げ捨てたパンに群がる虫のようにな

↓

まんこ！

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