【初心者用】信長の野望・革新　Part25

PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
PC版PK　2007年9月14日発売中
PS2版PK　2008年3月6日発売中
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215782784/


2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/

新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　92【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218986891/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214107200/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨参
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218473263/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

PC無印版とPS版の戦法威力比較(PCPKはPS版と同じ)
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C0%EF%CB%A1

PS版隠し条件まとめサイト
http://www.yo7.org/kakushin/

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を「拠点」に向けて打ち込めばいいって言ってた
連鎖では覚えない

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は血縁値と家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と血縁値の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI

架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、�ｧ千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物は全壊させない限り名声が下がることは無い

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる

戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる

システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家　S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
対部隊への攻撃力に兵数があまり関係ないことから
城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減するが
半壊までなら名声が下がらない＆建設物の効果を無くすことができるので
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
二方面の敵を相手にする場合、片方を焦土戦術で抑えつつもう片方を落とすのに役立つ
主に壊す対象は商館、兵舎など。開発中の技術妨害も可能
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の領土に侵入して
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように

以上テンプレ終了

>>1
乙！

部隊や戦法は何が一番有効すか？
俺は騎鉄の組撃、混乱、鼓舞の３点セットでやってんすけど

>>9
足軽の同士討→混乱→鼓舞
もしくは火牛（混乱）→威圧→鼓舞でも可

あ、忘れてた

>>1
スレ立て乙でさぁ

>>1
乙

足軽最強説有力？

所属する武将に依り切りな気もするが

最強かは知らんが、港があるとこなら苗刀取るのがお手軽強化だからね
ちゃっちゃと隣城攻め取れば、開発もしやすくなるし
足軽盾にして、後ろから鉄砲混ぜたりすると効果的か

最終的な強さはそれぞれ特徴があるとして
序盤お手軽最強は間違いなく足軽だろうね

陸生大名だと、足軽で耐久0にしても兵力の減り遅すぎて泣けるけどな
足軽（槍）が万能なのはシリーズ共通だな

あえて弓をオススメしたい

毛利で三訓矢つかったら一気に7000減ったことがあってびっくりした。

攻撃速達上げないと使う気はしない

やはり騎鉄の組撃が最高でしょ？

三國志９が好きなら、革新は楽しめますか？

>>17
連鎖して1万5千消し飛ばした時はﾜﾛﾀ

一万五千ｗ
弓矢技術MAXで統率140オーバーならもっといきそうだな

(´･ω･｀)。oO（戦法は統率じゃなくて武力だろなんてヤボ過ぎてつっこめない）

（　 ´ ∀｀）o0（武力じゃなくて武勇だろなんて突っ込まれた奴が言ってみる）

統率と武勇。どっちが高いほうが戦闘は有利なの？

やったことあるならすぐ分ると思うが・・・統率ですよ。
武勇（笑）な状況はちょとヒドい

とりあえず前スレの埋めも兼ねて向こうで話そうぜ？

技術の研究期間を短くしようと寺社衆と協定を結んだのですが、
なぜか研究期間が短くなっていません。

協定を結んだのは法華教寺、研究してる城は太田城です。

試しに、寺社衆と協定を結んでる場合と、結んでいない場合で2ヶ月ほど進めてみましたが、
共に残り532日で、全く研究速度は変わりありませんでした。
どうしたら寺社衆の効果を受けることができるのでしょうか。お願いします。

地図で確認するようにしないと

ちょっとスレ違いで悪いが
戦国史ってのはおもしろいのかね？
ちょっと興味もったんだが

はいはいスレチスレチ

>>28
ちょっと曖昧な答えで悪いけど、研究担当武将の政治が低すぎると寺社の効果が無い場合がある

初級を卒業しようと思って中級関ヶ原伊達でやって
チンタラ内政してたら相馬も上杉も徳川に滅ぼされてたんだけど
チンタラしてないでさっさと攻めるべきだったのか･･･

>>32
修得武将の政治が低すぎるから寺社効果がほしかったのに・・残念。
ありがとうございました

>>33
このゲームは基本的にチート武将抱える大大名でない限り
序盤チンタラしてたら確実に詰むと思っていいよ。
開幕初手で他国に攻める勢いで勢力広げないと、序盤は。
内政はある程度勢力の基盤が整ってからでも遅くないよ。

覇王上級の伊達でやってるんだが、
伊達４０万
豊臣１４０万
まで差が広がったんだけどここから逆転可能かな？

大友ってやっぱり兵器を伸ばすのが効率いいの？
破城槌も攻城櫓も使いにくすぎるんだけど、大筒はまだ使ったことないから知らん

兵器は単独で運用するものじゃない
破城槌で城門壊して騎馬で殲滅とか、足軽で壁作って大筒撃ち込むとか
攻城櫓の威力は弓技術に依存するし。足軽くらいは伸ばしておくのが吉

兵器技術南蛮含めフルチートして大筒使ってみた…　　吹いた
５部隊出陣させて島津１０万とやってみた、赤子の手をひねるように城が落ちた
やべー大筒がこんなに楽しいものだと思わなかったYO

ちなみに兵器って戦法無いんだけども弱小武将一人だけ乗せて出撃でもいいんかな？　
鼓舞ぐらいしか使わないし…

だから効果の出辛い兵器を優先するより、
足軽を開発したほうが序盤は有利に進める。

技術フルコンプの大筒の凄いところは大量に固まってる敵部隊に一発当てるだけで
士気が一気に上がることじゃなかったっけ？

>>39
統率関係あるんだから一応それなりの奴にしろよ。知略低いと偽報地獄だぞ
計略系の特技は普通に使えるんだから活用しとけ。鼓舞と混乱あたり
大筒はゲージ溜まるの遅いから鼓舞だけでもいいが

佐竹家でプレイ中こっちが要適正Aの技術を持ってるのに、相馬から馬上槍を交渉でもらおうとしても
助言でだめとしか言われません。馬上槍がもらえれば向こうの技術をすべてもらえるのですが
他国のすべての技術を交渉でもらうことはできないのでしょうか？

＞馬上槍がもらえれば向こうの技術をすべてもらえるのですが
ってことは相馬の技術の最高ランクが馬上槍ってことか？
だとするともらえない

と思うんだけどもうずっと同盟なんてしたことないおかげでちょっとあやふや

既に他の技術を習い中とか。
助言は何と言っている？

ワシの記憶が確かなら
同盟先の最高技術は教えてもらえないよ

>>43
相馬家の最高ランクの技術が馬上槍だから、交渉で教えてもらうことは出来ない。

馬上槍以下のランクの技術までなら交渉で教えてもらうことが可能。

兵器は大友くらい武将に恵まれてるとこしか使えない印象
兵器育ててると序盤に拡大できなくて苦しくなる

兵器は主力にはならないと思う。
弓主力なら攻城櫓は強いし、安宅＋大筒はえぐいが
どちらにしても下準備が必要すぎる。

技術開発している余裕の無い家では開発しやすくて
高適正持ちが多いのがメリットか。

>>36
足軽は鉄砲防御が無いので戦法当て放題。三河魂も無いし
元込銃＋南蛮技術までいければ余裕でしょう。

序盤はとりあえず足軽だろ→草鞋→せっかく学舎作ったし三間槍も取るか→武田上杉には当世具足がないときついだろ→
→適正高い奴揃ったし、十文字槍は取っとこう→足軽無双過ぎて他の技術イラネ

早い年代のシナリオだといつもこんな感じになるな
部隊能力が適正に影響を受けないし

足軽学舎がないところでやったらどうだ

相手の一番いい技術は教えてもらえないんですね。教えてくださった方、ありがとうございました。

固有技術も教えてもらえる
そんなふうに（ｒｙ

西日本の大名は、長宗我部と同盟で足軽技術貰い放題だから、
学舎無くても特に問題が無いけどねw
商人協定で金貯めて、学舎も金で買えるし。

＞商人協定で金貯めて、学舎も金で買えるし。

ん？

学舎技術をってことじゃないかね

>>55
>>56の通り、同盟相手から学舎を金で交換するって事ね
商人協定で金貯めれば、同盟相手からあっさり学舎貰えるから、
無印より困る事は少ないはず

まぎらわしいな。技術だろ

>>54が言ってるのが足軽学舎とか騎馬学舎のことだとはわかったけど
これ見る限り商人衆から技術提供してもらえるように見えた

騎馬→牧場と馬調達に時間と金がかかる。
鉄砲→鍛冶と鉄砲調達に時間と金がかかる。

足軽・弓はただ！
足軽は槍、弓は弓と金がかかるようになっていればなぁ。
序盤は足軽最強。獲得した国力を生かしてのゴリ押しで
天下統一出来るんだもの。

これからの戦は鉄砲だ！と言い放った信長涙目なシステムになってるもんな
鉄砲も強いんだけど、満足できる強化して数集めた頃には大体大勢が決まってたりするしなあ

圧倒的不利な状況を、鉄砲の威力で覆す。ある意味あってるかも

『(戦闘)技術は１国１系統のみ、新規学舎習得は出来ないし交渉も無し』
というシステムだったなら・・・・

「やっぱ織田足軽弱ええええ！！けど鉄砲なら他国に対抗出来る！！」

という気分が味わえたのに

守備側がもっと有利なシステムにして欲しかった
鼓舞使っても戦法ゲージ上昇率うｐ、奇襲偽報にかかる確率Down程度で
士気は一度城出たら拠点に入るまで回復しないぐらいでよかったよ
守っててもほとんどいい事ないし

>>守っててもほとんどいい事ないし
これには同意だが、純粋に戦闘の守備側なら有利じゃないかな
奇襲、偽報とか櫓で
戦略的な意味で守った（引き篭もり）ら負けだとは思うけど

そのせいで純粋な野戦が起きないけどね。
敵も城付近で迎え撃てば有利なこと知ってるから
すぐには迎撃してこないし。
敵出陣、すぐさまこちらも出陣、出会い頭に
何もない平野で決戦とう流れがない。

毛利鉄甲船最強！
敵の船がバンバン沈む。

久しぶりにやってド忘れしちゃったんで...
諸勢力を討伐すると何年協定結べるのかと
その際、嫌悪勢力と結んでても、
そいつらと既に結んでいた協定が継続できるのか

を教えて下さい。
確か諸勢力って並の大名より倒すの面倒臭かったような...

5年　おｋ

無印wikiの通な大名家で、S1姉小路家をやっているのですが
侵略方向としては北の富山城を落として、次に畠山とかでしょうか？

漁夫の利を狙って粘ってみても東で武田や北条などが勢力拡大して
質の悪い武将達や要塞化ではなかなか太刀打ち出来ません。
どなたかアドバイスお願い致します。

兵1使わないならそれしかない。
兵1ありならメリーゴーランドで斎藤を1年ほどで兵糧切れにできる

S1長宗我部で詰む寸前

西日本で毛利・長宗我部・島津で三つ巴中、武田が東日本統一
　↓
毛利が武田からフルボッコ、長宗我部は島津相手に苦戦中

失敗
・四国統一後、他の地域に進出するのに苦戦した
・進出先を九州に拘った（後々、挟撃されないため）
・大友の旧領土は獲得したが、大友を滅亡させて家臣団を吸収したのは島津
・四国の人材不足（対島津で痛感）


安宅船まで開発してあるので、毛利滅亡前に島津を滅亡させて、
安宅船×鉄砲で海戦勝負ができれば逆転可能か？

しかし、島津が強い・・・。

>>72
大友が開発した大筒が転がってたら、安宅船に積んで港をﾌﾙﾎﾞｯｺ

四国は人材も土地も駄目なので、長宗我部なら四国統一より三好を潰して畿内進出のほうがよくね？
水軍衆が嫌悪関係なので港守るのが面倒だし
できるだけ武田に人材を吸収されないように動かないと後半がだるいし

水軍と飛び道具を鍛えて海戦で勝負すれば勝てるんじゃないの

>>75
時間はかかるけど、それならなんとかなると思う。
でも、50万とか、30万とかが篭る港を落とすのは結構メンドいｗｗ

毛利家なら「焙烙火矢」発動で、みるみるうちに減らしていけるけど
（小早で出てきた8000くらいの部隊を即沈没させる・・・等）

>>71
ありがとうございます。兵1やってみます。
メリーゴーランドとはなんでしょうか？

延々と敵を領内で引きずり回すことじゃないかな

PS版の地方モードで大名選んでキャンセルして戻ると国替えできるようになった
試してみるとフリーズ。本当にありがとうございました

>>78
半壊にしろ→敵来た逃げろ→敵帰った→半壊にしろ
ってことですか。焦土作戦に近いものかな。

織田が頑張ってるとこを横取りしたらすんなり軌道に乗りました。
人材が無ければ奪えば良いのですな

>>69
サンクス！

ところで井伊直政って何年にどこで探すと見つかるんでしょう？
三河と駿府探してるけど、15歳になるまで出てこないのかな

1576年の岡崎城で出てくるかと

質問です。
自分のPC（VISTA）のデフォの解像度が1024*768しかないので、
regeditで解像度1600*900に設定してプレーすると、
右クリックで眺めを激しく動かすと、次のような
メッセージが出て、落ちてしまいます。
「信長の野望・革新パワーアップキットは動作を停止しました。」
これってどうしようもないでしょうか？
ちなみにデフォの解像度1024*768でプレーした場合は、
上記のような行為をしても落ちません。

S1の西日本大名は、
最終的に東の武田家との侵攻スピード勝負になる。

西日本が3つ巴になってる時点で
かなり遅いので水軍でフルボッコ作戦をやれば勝てるが
それでは長宗我部家の意味がない・・・。
初プレイで無ければ、やり直した方が良いかもしれません。

そういえば、革新にも武将ごとに死因設定とかされているのかな？
雷神とか高橋紹運あたり、どのシナリオで初めても最後は討ち死にしよるし、自作武将の中にも何人かは、武勇を高くしてあるにも関わらず、必ず最後は討ち死にしてるし。
ちなみに、ゲーム開始時の、討ち死に頻度設定は標準のままです。

いちおう中華でみると武将設定のとこに、病死の項目があるよ
病死設定だと寿命に近い年で死にやすいんだったかな

関が原上杉は最上に兵1やると楽になると気付いた。
んで、初手新発田、その次は最上を落とす。
最上攻め中に徳川が新発田に攻めてきたら何とか凌ぐかカウンターで奪い返す。
後は徳川を蹂躙するだけ。最上さんがいると計略が通りやすいのでかなり楽になる。

>>83
無理に高解像度にして負荷かけて視点ぐりぐりすりゃ落ちるよそれは
恐らくPCにも初心者だろうから変に弄らないで普通に遊んだほうがいいよ

ここ、初心者スレってことは素人丸出しの質問いいんだよね？
関が原上杉とか覇王伊達とか見ると俺みたいなのが質問していいのかって不安になる
もうちょっと頑張ってみるか

要するにただの質問スレになってる

本スレより少し質問が多いくらいであまり変わらんな

>>87
関ヶ原上杉なら兵1使わずクリアできるから、使わずにクリアしたほうが面白いと思う

スレタイ通り、今月購入したばかりの初心者です。

一回目はＳ１北条（上級）でクリア目前で放置中。

次は西日本大名で、と思ってＳ１長宗我部（上級）を選んでみたら。。。
結局、島津に苦戦している最中に四国を武田にボコられて詰みました。

>>73
大筒まで開発してませんでした。

>>74
畿内進出の方が良かったと思います。失敗。

>>75
飛び道具を鍛える前に詰みました。。。

>>84
島津でやり直します。箱庭内政好きですが、ガンガン攻めないとダメですね。
北条は武田が大きくなる前に対決するので、比較的のんびりできましたが。

ちなみに、withPKを購入しましたが、最初の2、3回は無印を体験しようと思い、
まだ無印でプレイしてます。

>>86
>>85やけど、早速の返事ありがとうございます。
やはりマスクデータとして存在してたのですね。
そうすると、織田信長とか真田幸村とか、史実で戦死した武将は、ゲームの中でもやはり似たような死因設定になっているのだろうけど、自作武将の場合はどんな規準で死因設定がされるのでしょうかねぇ？
武勇が100を超えている自作武将でも、登場させる度、早々に討ち死にしている奴がいるし。

武田が四国に来るって・・・何年経ってんだ

>>93

上級はインチキしてるから止めた方がいいよ

インチキしてたっけ？

上級だと災害ねらい打ちとか、文化人コネーとか、計略成功率補正とか
プレイヤー不利なインチキというか調整はあるな
天下創世みたいな物資チートは無いけど
どれも慣れたら味ではあるけどファーストプレイではやめといたほうがいい

しかし中級以下だと隣接国から同盟依頼がしつこく来て面倒に感じる

インチキって認識はあまりないが同盟来ないよね、ホントに
10年ぐらいプレイしてずっと同盟来なかったのに
デモプレイ→元の勢力で再開したらすぐ同盟の使者が来たのには吹いたなｗ
デモプレイの期間がわずか10日ほどしかなかったのに

初心者は黙って中級以下をやれと

初級S4弱小大名とかやられても困るけどなｗ

PS2、無印、熊野詣がクリアできません
駿府→港までは落とせるのですが、熊野港が落とせません
幸隆の計略と昌幸の火牛が、何度も鈴木に防がれるのはなんでなんだぜ？

>>99
上級だと向こうからは同盟申し込みしてこないんだぜ。

最近革新パッケージでかったのですが、
ゲーム中に頻繁フリーズしてゲームになりません。
そんな状況によくなる人いますか？
そんなバグってほうこくされているんでしょうか；；；
返品できるんでしょうか；；
サポートにメールしてもまったく返事がない；；
もうお金返してほしいです；；；

糞パソコン使ってんじゃねーよ

パソのスペックとバージョンアップしてるかを書かないと何と言っていいかわからん
頻繁にフリーズってことはスペック足りない予感
もしくはウイルス対策ソフトが邪魔してるか

落ちることはあってもフリーズなんて一回もないんだけど

>>104
電話しなさい。
綺麗な声のお姉さんが対応してくれます。

電話： 045-561-8181
月 〜 金 （祝日除く） １０：００〜１７：００

>>104
電話もメールも対応が悪いときが多いから
かんたんなメール推奨

名所巡りクリアしたが防衛戦一度もやらずに終わってしまった
北陸国人衆をゴリ押しで突破した時がヤマ場だったぜ

>>104
大体想像がつくけどまずはスペックを書けよ

徳川で東国の大部分を制覇したんだが、依然三河守のままだ＿|￣|○
文化人呼びたい場合、該当する町並を複数の拠点で作れば
確率が上がるんでしょうが、同一拠点には該当する町並みは
一つでも複数でも確率には変わりませんか

三河守って役職だよな？
役職に文化人は関係ないような…

ごめん、官位か
文化人到来の確率は勢力としての数だから同一拠点だろうがそうじゃなかろうが関係なかったはず
実際は他国との兼ね合いもあるし狙い通りには行かないと思う
公家町以外の特殊な町並みはきちんと潰してるよな？

何？建設しまくると来る確率が高くなるのか？

1つの領地に門前町を10個建てるのと、10つの領地に1つずつ計10個の
門前町を建てるのではどっちが確率高くなるのでしょうか

基本的なことだけど、大名が出陣中だと文化人は来ない。
建設や奉行は大丈夫だけど出陣は駄目。

初心者スレなので一応書いておきました。

>>114
丁寧にありがとう。すごく参考になった。
原因は公家町より門前町や商人町が多いからみたいだ。
収支に余裕出てから内政片手間だったからなぁ
同盟中の織田北条に囲まれてしばらく身動き取れないから
しっかり内政するよ

三河守は従五位下だから、それより上の位階の官位がほしいなら名声520以上いるぞい
後、同盟国に囲まれているならそれをまたいで侵攻すればよし
関ヶ原みたいなシナリオでは必須の手法だぜ

公家とか坊主は全国を3ヶ月に1国ずつ移動してるもんだと思ってた
移動中に公家町や門前町があったら大名訪問みたいな感じで

架空姫は大名が出陣中でも建設中でも出現確率は同じでしょうか？
また、居城の武将数が少ないほうが良いとテンプレに書いてあるのですが
極端な話で、一月になる時に100人が他の城へ移動中の時と
100人が居城に現役の時の確率は同じでしょうか？

1行目、ｼﾗﾈ
4行目、確かなことは知らんが居城の武将数ってのはどこに所属してるかだから
移動中だろうが内政で城を開けてようが待機してようが変わらん気がする
あと11月な

S2武田は岐阜取ると上杉放置して西へ向かい始める事が多い気がする

つーか武田と上杉は全然戦ってくれない
互いに兵力多いからだろうが、ちゃんと序盤から潰しあってくれよ。頼むよ

上杉・最上さん経由東北行き
武田・太田さん経由関東行き（稀に北条に取られて長野さん経由）
上杉主力が東北に集中してる頃に武田が春日山侵攻して上杉弱体化へ
大抵このパターンだもんな

でも上杉と武田が序盤で戦いだすと大抵武田が勝って、上杉が北東へと追いやられるよね

島津プレイしてた時には上杉が春日山から日本海側に沿って山口館あたりまで侵攻してた
横に間延びしたとこを今川武田に荒らされてたけど

S2デモしばらくみてたら、海津城あるから序盤から武田上杉が小競り合いしてた
龍虎相打つのタイトルは間違いではないらしい。
だが、大田さんとこが北条領だからか10年たっても武田は2城のまま
一応上杉は東北方面に5城兵力16万でトップ。でもS1と比べるとなんかしょぼい、こんなだったかな。
大友は島津に押されぎみ、織田は相変わらず兵糧切れてた

>>121
11月ってことは、季節の変わり目に架空姫が出るかどうか
乱数？で決まっちゃうから12月に武将を移動させても遅いよってことですか？

捕虜がいないと乱数ずらし出来ないっていう

11月末じゃなくて10月末から11月に変わる時に姫判定だった気がする
10月中にセーブしてから乱数ずらししないとダメ12月にセーブしても無駄　移動してどうなるかはわかんね
でも本来姫が出る12月データ（例えばロードしてなにもしなければ髪結いする）
これをロードして他の作業、出陣とかすると出なくなることがある不思議

実質2ヶ月何回もやり直すのは辛いので最近はまったく気にしてないな

直江兼続のイベント

閻魔大王はどうやって出してますか？

閻魔大王殿（直江兼続）
直江（樋口）兼続を配下にした翌月に発生
プレイ最初から配下ならシナリオ：関ヶ原合戦の場合は1601年8月に発生する
イベント後、統率が+3

怪しいツールつかってみました。
本体はMac Book Pro 17inch　にブートキャンプでXP でござる。

KOEI SYSTEM VIEWER Version 1.08
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 CPU T7600 @ 2.33GHz
周波数 1986 MHz
CPUの個数 2
システムソフトウェア Microsoft Windows XP Professional Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ 容量:2032MB : 空き領域:1677MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:5.81GB 総容量:13.15GB
ビデオカード Radeon X1600
チップ ATI Radeon Graphics Processor (0x71C5)
VRAM 256.0MB
助けてほしいでござる。

俺もmacbookでブートキャンプXPだけどすいすい動くぜ
他のソフトが邪魔してたりするんじゃね

空き容量が少ないだけじゃね…？
総容量13.15Gとかｗｗｗｗｗ

中華の使い方わからんから格付けどうなってんのか
不明なんだけど、真っ先にエサにされる古河足利に
兵１０万とオール足軽技術をプレゼントしたら、
北条やら葦名やら佐竹やら喰いまくって
関東一の勢力になっていて吹いたｗ

部隊が全滅しそうになって自分の城を移動地点にしても
何故かまだ戦おうとするのはどうして？
何度も何度も指示するのだけど。アホになる。
すんなり言う事聞く事もあるけど。

>>136
方針が敵接近時攻撃になっている(奇襲部隊は必ずそうなる)
敵に囲まれて、あるいは敵に嵌まって身動きがとれない
敵のほうが機動力が大きい

直接指示するときはあらかじめ、接近時攻撃と自動退却を不可にしとくといい
あと、直接平地を指定すると上手く抜けれることもあるから試してみるといいかも。
他にも偽報で敵に突っ込むこともあるな
あれは最寄の街道を通ろうとするのもあるかも

山岡荘八の信長読んで、すっかり濃姫のファンに
なってしまったんだが、このゲームで帰蝶って武将として
使えないのかな？
能力値は設定されてるみたいだけど。
既出だったらすみません。

S1織田で始めて斉藤と同盟破棄すれば帰蝶が斉藤家の姫扱いになる
後は姫武将変換すればOK、デモプレイで斉藤家で始めるなり斉藤滅ぼして家臣にするなり
他にもやり方はあるかも
まあ、全く同じ武将を登録武将としてつくるのがいいかも

>>137　>>138
サンキュ！

買おうと思ってるデスクPCで、展示PCで三国志11の体験版が普通に動いたんだけど、
革新も問題なく動きますかね？画面アスペクト比も（ウインドウモードで）

買おうと思ってるPCのURLでも張ったほうが良い答えが返ってくるんじゃね？

デスクトップの今店で売ってるモデルなら普通に動くはず。解像度もそれなりにあるはずだし。
ノートだと5、6万くらいの激安系だと重かったり解像度不足だったりするけど。

俺が4年くらい前に組んだヘボPCでも動く。
テクスチャとかの品質を高にするとちょっときついが。
今売ってるデスクトップならどれでも問題ないでしょ。

だれか一色家でクリアした奴居る？
よければどんな感じにプレイしていけばいいのか教えてくれ〜〜？

一色家といってもS1〜3のどの話なのかワカラン。

・兵1あり→山名を兵糧切れ（出撃させないため）+資金不足に追い込んで
（偽報対策）鳥取城包囲。
山名家臣登用して次は赤松を狙い（如水狙い）如水ゲットしたら後余裕。
ニコニコアカウントあるなら、S3でやってる人いたので参考に。

・兵1無し（正攻法）
S2の話なんで、織田が勢力拡大してくるS3でできるか分からないけど
俺はとりあえず全員で兵舎建てまくる（19個立てた）、商館で軍馬一部隊
用に買って戦闘準備に数年かかったかな？
殿が統率76くらいあったので（大名ボーナス含む）募兵季節全部殿が募兵
し、波多野との兵力差開いた時点で騎馬隊と鉄砲隊出撃、野戦で兵力削って
一旦撤退→足軽部隊出撃させて包囲

登用チャンス増やすために月初めに落として、俸禄最大提示でなんとか
波多野家臣登用。兵糧と兵たまったら山名→赤松→浦上と落としたかな。

開始から５年くらいたってたと思うけどこの時点で脅威になりそうな
勢力が毛利３国、島津３国、上杉３国、武田９国、織田５国（Ｓ２じゃ珍しく伸びてた）
だったけど、毛利が九州に気を取られてたからそのまま攻めればすぐ吸収
できるだろうから後楽勝かなとここでやめてセーブ消した。

波多野攻めといてなんだけど先山名でもいいかも（てかそっちのが楽かな）
　　　

>>146
まず、新武将（ALL120　義理のみ100）を１０人ばかり登録し一色家に所属させる。
市と兵所を中心に建てていき米は買う。
COM勢力が攻めてきても新武将を部隊長とした3部隊を出陣させれば容易に追い払うことが出来る。
周囲の勢力が小競り合いを起こし出したら漁夫の利を得る

城を手に入れたら兵所を中心に建てる

PS2版ならば募兵委任しておく

馬を買い、長宗我部と同盟結び足軽技術もらう

うんと、S１でこっち２７０００赤松３００００
波多野（同盟）４５０００山名２５０００
１０年経っても群雄割拠という珍しいパターンで
兵１なしで新武将なし
やっぱ波多野と同盟したのは失敗だったカナ・・
最初は湯治場ばっか建てて武将集めようとしてたけど
まったく来ないし、
山名を攻めたんだけど偽報の嵐で
まったく城に触れられない。
もしかして詰んだかな…

兵舎をまずきちんと建ててるかい?
同じ1城大名スタートの赤松や波多野に兵力で負けているのはまずい

後、こだわりないなら山名のほうがクリアしやすいぜ
知略70台いるし、なにより政治70台がいる
足軽技術も最初から研究できるし
後、手軽に赤松落とせるから、如水先生元服すればもうやりたい放題

>>150
兵舎はちゃんと建ててる（11個）
負けてるのは山名と消耗戦を行ったから。
>>151
マイナーの安東、伊東、肝付、一色あたりで
クリアしたかったから、山名はやる気が起きない

ここ初心者スレなんだからPC専用かCS版スレで話せと
自慢でもしたいの？

波多野と同盟なら要請で足利を攻めるとか。
稲富を譜代にした上で砲術書没収すれば要請が成功することが低確率である。

>>140
そんな手があるんだ！
早速やってみます。
どうもです。

>>153
「話せ」←ムリでしょ

話すとは、言葉によって相手に伝えることをいう

「言葉」についてｈ（ｒｙ

まあS1なら武田が近畿来るまでかなり時間あるだろうし兵舎建てまくり
でいけるだろうね（もう一回最初からやる場合）

S3兵1ありなら昔やったことあるんだけど、兵1無しでやってみるかと
久しぶりにS3一色覗いたら武将の質がS1~2の頃より更に悪化しててﾜﾗﾀ

・・・これ詰んでるんじゃないかと思った

なんというつまらない揚げ足とり、これは間違いなく流行る

ねーよ

話をぶったぎって申し訳ないですが、質問っす
PS2PKチャレンジモード九州席巻だけどうしてもクリアできません
ググってもこのシナリオだけは難しいというブログが多い！攻略法を求む！

>>160
右ルートと左ルートに別れてサクサク攻める。
時間ないからホントにサクサク攻める。それだけ

右ルートってのは如水一人で府内館→島津領→人吉城までな
人吉あたりで合流してもいいけど。足軽は安定、弓鉄砲攻城櫓もアリ
鼓舞を使え兵糧は雑魚で買え

PC版PK九州席捲はどうすればいいんだ。
兵が足りなさ過ぎるから初手で立花山包囲占拠、だと時間足りないしもうね。

PC版はテストプレイしてないのでほぼ無理ゲー
というかPC版がCS版のテストプレイ

ＰＣ版買おうか迷っているのですが、
編集機能で一夫多妻とか離縁とか自由にできますか？
全国の姫を嫁に取り、妄想につかりたいのですが・・・

岩村城のおつやの方のように、落とした所の姫を奪えるかどうかの選択あったもよかったなｗ
ジンギスカンのオルドシステムっぽくなっちまうが

>>166
やっぱできないんすね。
武将編集で一門全部女とかは、ニコ動みてできそうなので
一応買って来たいと思います。ｗ（ＰＫ版でいいんですよね。）

選ぶ大名によってかなり難易度変わるから御注意を
自分も最初地元大名上級で始めたらものの見事に滅亡した
とりあえず、基本的に序盤シナリオの有名所選んどけば大丈夫
そ、基本的にはね･･･

>>162
俺は官兵衛を西ルートにしたなぁ。鍋島の偽報がウザいので。

今日買いました。よろしくお願いします。

宇都宮で勝ちたく買ったけど
上杉やったあとだと絶望的すぎてわろた
慣れると宇都宮でも全国制覇できるようになる？

>>169
俺は島津義久のほうがウザかったから・・・
あと移動量多いほうに精鋭を送りたいかなと

>>154
ありがとう。やってみる。

>>171
S1なら、初手で足利を包囲で落とせる
その後しっかり兵をためて、鬼義重が元服するまでに佐竹を吸収
後は佐竹無双で進めていけるかと

他のシナリオではアドバイスできん、すまない
政治が高い武将が割と揃っているから、同盟、協定を上手く利用するのかな

拡散砲弾で範囲になるのって兵器だけだよね？

兵器つーか大筒オンリーな

指南ありがとうございます
もう少し頑張ってみます

僕もこのスレッドに参加したかったんですが、こんなことになっちゃいました。
非常に残念でうs。
今回お手元で発生している事象は、「Boot Camp」という、
Intel製CPUを採用したMac上でWindows XPを動作させる為の
ツール上でWindows及び『革新』を動作させていることが原因
と思われます。
　本件については、ゲーム側の問題ではなく、お客様がお使い
の環境に依存する事象です。

　「Boot Camp」は、Apple側でサポートしているものであり、
弊社で動作保証をしているわけではありません。

　パッケージ裏面にも、以下のように記載させていただいて
おります。
【お使いのシステム環境およびご利用方法によっては、記載
以外の制限が発生する場合もございますので、あらかじめ
ご了承ください】

　なお、「Boot Camp」は2006年４月にリリースされています。
一方、『革新』は2005年６月発売です。
　存在しない環境を想定して制作することは出来ませんので、
動作保証外となります。また、今後の対応予定等もございま
せん。ご了承下さい。
　※関連して、『革新(本体)』の追加ディスクという位置
　　づけの『革新　パワーアップキット』につきましても、
　　動作保証外とさせていただきます。

　使用許諾契約書３．(１)〜(３)に関連の記載がございます
が、本製品の動作環境への不適合に該当します為、
基本的にサポート外となります。

　また、使用許諾契約書２．(１)に関連の記載がございま
すが、本製品を他のソフトウェア（今回の場合は
「Boot Camp」）と組み合わせることは、許諾しておりま
せん。

　誠に恐縮ではございますが、弊社としましては、ご返金は
お受け致しかねます。悪しからずご了承下さい。

短い間でしたが、お世話になりました。ありが十匹ありがとう。

>>160です。
おかげさまで九州席巻クリアできました！
攻城櫓の用途がポイントでしたね。

BootCampでXP使ってるけど普通に革新できてる俺が心配になってくるわ

無印義弟離反姉小路の攻略法を教えてください。
北は上杉、南は織田。上杉と武田にもなかなか同盟できません＞＜

人質とかで遠くにいってしまった人の受け持ちした
途中の施設とかどうすれば作れますか？

>>183
内政→建設→再開でおｋ

取説嫁

ありがとうございますそしてすいませんでした
三回取説読んできます

買おうと持ってるデスクPCが、富士通の一体型19インチのやつ。秋冬モデル。
三国志11が快適に動くってことは、革新PKも問題ないかな？
ちなみに、解像度はWXGA+です。

XPなら動くよ
ビスタはウンコなんでしらね

このスレはPS２、PCどちらにも対応してますか？
自分はPS2版の52人のSP武将をすべて登場させたいがために必死になってるものです。
残すは海賊王と四面楚歌シナリオです。この２つをクリアすれば残りの8名が登場します。
滅茶苦茶ヘタクソなんで苦戦してます。

どちらでも回答できる人いるけど、ＰＣかＰＳ２かを前置きしてから聞いてもらえるとありがちたいかも。
海賊王とかどっちかで難易度違いすぎだし

なんだ！ありがちって！

PS2版って書いてあ（ｒｙ

CS版革新スレの前々スレなんだけど
海賊王と四面楚歌攻略について語られてるからページ内検索してみて
http://www.23ch.info/test/read.cgi/gamehis/1205587032/

48人出したけど海賊王ﾏﾝﾄﾞｸｾ
四面楚歌と君臣豊楽は結構プレイしてて面白かった

>192
いやそれは知ってるｗ
次の質問の時とか。

俺の脳では理解が出来なかった

みんな、海賊王でどこの港まで取った？
俺は塩釜。間違って毛利と同盟組んじゃって…

やっと軌道にのってきた
宇都宮S1なのですが
1561時点で胴丸までの足軽技術鉄砲櫓までとれ
関東を制覇して佐竹ツエーしょうかなと思ったら
武田上杉の騎馬に一瞬で溶けて勝負になりません
援軍や支援も動いてくれず困ってます
因みに武田には４倍の戦力でまけるほどで封鎖しても壊滅しないのに士気が回復するありさまです

それだけじゃ状況が今一分からんから普通の事だけ。
まずは武田や上杉と争わず、弱小勢力を吸収する事に重点を。
相馬とか伊達とか生きてるのなら、吸収して戦力を増強。
北条あたりまで食う事が出来れば、もう負ける事は無くなるはず。
降伏にだけ注意。

必要なら上杉武田との同盟も考えるべき。
武田の場合、イベ有なら義信の謀反イベント後、
上杉なら将軍家滅亡後なら同盟の好機。

ちゃんと統率の高いのを部隊に入れてるか？
武田軍団は統率高いのが揃ってるから最低でも指揮80以上は無いときついぞ
信玄相手にするなら１００↑が複数欲しいところだ
まあ、>>198も書いてくれてるように武田、上杉と接してる城に鉄砲櫓複数建てて要塞化しつつ
それ以外の勢力を吸収して行くのが基本

今デモでみたら武田は風林火山まで取得してました
普通の情報サンクスですまだ二日目くらいなので
武田強すぎだよ、チートチートと喚いてる段階なのです
まだ東北の方面は健在なのでそちらから崩していきます
武田の風林火山を撃破するコツってありますか
どの程度の戦力と技術が必要か見当もつきません

>>200
すまんがこっちの戦力が分からないとなんとも言えん
できればセーブデータ上げてくれ
マイドキュメントにフォルダがあってその中に入ってるから

ちなみに敵の技術とかも普通に情報で見れるよ

そこでデモ→乗り換えで武田無双ですよ
鉄砲鍛えるといいかもよ、鉄砲櫓と合わせて迎撃には最適

風林火山は鼓舞があれば大して脅威じゃない
むしろ良馬生産獲得されてるのが問題だな
氏康、綱成、義重、里見と苗刀があれば大丈夫
万全をきすなら当世具足と板金鎧

いろいろ丁寧な情報ありがとうございます
携帯からなのでアップできないんですよ
後日アップするかもなのでその時暇だったら付き合ってくださいませ

おまいらたのしそうだな。

S1の武田は兵糧不足に陥らせるのが簡単。織田や徳川、上杉と右に左に走り回ってますから。だから、内政が得意な北条からの技術交換が進む前に、北条を飲み込む事が大事。
PKの場合イギリスとの貿易を極める事がミソだと思う。活版印刷最強だし、長弓があれば鉄砲櫓より櫓の方が強いですよ。

S1の関東って自分で武田の拡大抑えられるから楽だと思ってたけど、
よく考えれば200が言ってたメンツくらいしか武田上杉の武将と
戦えそうな人材がいないな。
伊達はこの時代戦闘向いてる人いないし、
イベ無しだと北条吸収も大変そうだね。武田今川の援軍来るし
（今川実質徳川だし・・）

>>205
PCスペックは？

>>132に書いてあるぞ
そして諦めろと

初めて上級太田に挑んだら、武田、北条の連続攻撃に一年で滅亡した

気になったから、寝る前にちょっと上級S1宇都宮やってみようと思い、
初手包囲で関東足利落として内政してたら太田を北条が単独で奪取
→資正さん流れてきたよ。
北条とは嫌悪だったっけ？　まあこれでかなり楽になってしまった。
武田が太田取らなかっただけでもかなり運良かったんだけどな。

太田さんでやれば武田が抑えられるか、でも上杉が野放しなんだよな・・・
たまには最後に伊達あたりと戦いたいんでさ

太田さんは史実で生涯北条と戦ってたからな
S1と同じく岩槻失ってから佐竹の所に流れた人だよ

革新は西暦何年までプレイ可能ですか？
１７００年とか無理ですかね？

1700までだよ

弓の櫓も技術極めて
超射程になってたら使えるんじゃね

騎馬鉄砲隊って何だよ(w
まあこのシリーズじゃ毎度お馴染みだが、実際は大阪城でフルボッコされてんだろ
後は固有技術とか要らんだろ
伊達の鉄砲とか足利、今川の弓とか意味不明だし

歴史ファンタジーに何を言っているんだ

残すチャレンジモードは海賊王のみ
これさえクリアすれば52名のSP武将が揃います

鈴木家を滅ぼしたら、そこで得た人材で港だけ攻め落とす戦法でいいんだろうか？
それとも徳川や島津、大友の武将も吸収すべきでしょうか？

まずはやってみたらいいんじゃね？

>>219
散々既出だから過去ログ見てごらん。自分と違う方法が１０パターン以上あったよ。
俺は河野、西園寺後回しでまず宇喜多を呑み込む。武将だけ移動して堺港→岸和田→筒井家。
次に水雷持ってる毛利は陸地から行く。あとは九州。城を落としたけど、港だけでもよし。
最後に太平洋沿いに行けるとこまで行く。
ポイントは優秀な人材が多い所を早く侵略する事。特に宇喜多家。筒井家、龍造寺家もあった方がいい。鈴木家はほっといていいんじゃないかい？
浪人がウジャウジャ出てくるからどんどん採用してＯＫ。
部隊を分けて攻めてもよし。
あと各勢力が一回づつ同盟の申し込みをしてくるから織田とだけ同盟する。
港の数を常に数えながら時間との闘いです。一番面倒くさいけど、一番達成感あるから、自分の好きなやり方で頑張って下さい。

無印Ｓ１西国大名でクリアすることに絶望を感じる。途中で、武田からフルボッコ（涙）

水軍で後ろを着けば、敵は後方は１０００とかしか置いてないから、一気に領土を広げられるはず。
前後に兵を振り分けると、いくら武田でも出撃武将の質も兵力も落ちる。
そこをついて攻めていくようにすればなんとかなるよ

こっちに優秀武将が足りない場合、片方を要塞化して敵を消耗させつつ食い止めるんだ。

蝦夷とか遠征すれば意外とあっさり落とせるよね
東北に要塞を作れれば挟み撃ち状態にできるじゃん

S3姉小路積んじゃった
技術を疎かにしてたせいで鉄砲極めた信長に手も足も出ない・・・

織田家は意外と鉄砲以外の人が多いからそうでもない

西日本って水田が少ないので後半兵糧に困るよね？！
安全国から兵を大量輸送していると、兵糧切れになって
泣いた事が何回もあるわ。

東日本を真田で制覇して西を制覇した島津と５０万対５０万で大決戦してたら島津の兵糧切れてあっさり勝った時は拍子抜けしたな

>>227
携行食をとるのは大前提としてそれ＋
北九州や四国に魚戸建てまくって水軍衆と握手しとけば後は売買でしのぎ切れると思うんだが

しかし水軍衆や寺社と結ぶと兵糧収入が増えるのはなんでなんだろうな

寺は小坊主達が稲刈りを手伝ってくれる。

水軍衆はミカジメ料をまけてくれる。

きっとこれだ。

僧達がせっせと稲刈りしてるんだと邪推します

寺には物資が集まるものだ

知識も集まるしな

一番納得がいかないのは
一条ﾀﾝや尼子ﾀｿが集めてくれた大量の魚介類や米を尻目に餓えていく兵士たち
これだな

>>234
シーラカンスは糞不味いらしいからしょうがない

兵糧ががなければ米を食べればいいのよ、あれ？

弓って攻城戦に向いてないですよね？

つ攻城櫓

足軽のコストパフォーマンスが異常だからなあ
金砕棒、草鞋、三間槍が手に入れば苗刀とあわせれば全て用が足りる
足軽が使いにくいシナリオって太閤伊達のような特殊なケースだけだし
(足軽学舎なし、同盟国に足軽技術なし、足軽Aの武将がなかなかそろわない)
ただ足軽だけだと城の上から弓、鉄砲を射掛けられると痛いから、こちらも飛び道具がほしいところかな
ただ攻城櫓を始め兵器は足が(ry
兵器は防戦時の大筒が最強かな(序盤から用意できるなら)

チャレンジシナリオ全部クリアしたらやる気なくなった
購入して早１０日・・
長い戦いだった

>>238
兵器技術も同時進行であげなきゃいけないんですね

今川はきついですね

攻城櫓の利点がわからない
まぁ使った事無いからだけど・・・

あえて使おうということはあまりないけど石垣持ちに４桁ダメージ出るのは大きいよ

足軽で戦法鍛えながら城削ったほうがマシ

特に計略をだな。

>>243
攻城櫓って普通の弓となんか変わるの？防御力以外でさ

>>246
石垣相手にダメ貫通

>>246
城の防御力無視で戦法が通る。
城がタダの棺桶に。

S1宇都宮を相談したものです
おかげさまで全国制覇できました
立ち上がりは初回同然なので大変でしたが武田仲間にしたらRTSのようにさくさく進めることができまさた
他の武将でもやってみました
面白い武将います？
出来れば本土あたりで！

>>247,248
知らんかった。完全に弓の上位互換になれるわけか

兵が少ない巨城落とすときに便利だよな
弓に劣るのは移動速度と戦法半減効果がないことか？

騎馬は弓で退治してる

騎馬に鉄砲半減ついたら手に負えない

>>248　にある石垣の城に対しては、闘志のたまり方がハンパなく速くなる　＞　攻城櫓

大筒もいいな、拡散砲弾で多部隊ヒットするとその数だけ闘志あがる品

なんだかんだで兵器も役に立つな。革新は兵種のバランスがいいね
大筒は要塞化の最後の切り札

南蛮技術が順番関係なく獲得できる＆兵器が無技術でもつくれる
だったらもっといろいろな戦略ができたと思うな

無印は騎馬最強のイメージが強かったがpkだと鍛えればどの兵科でも戦えるようになったな。

どれも使えるが足軽がずば抜けてて他が強いけど別になくてもいいのが惜しい

S1伊達の様な攻撃系の技術を上げれない(内政と築城しかない)場合
包囲で南部等を落とし北に伸ばしていくと、どうしても伸びてきた、武田上杉
辺りに南下を防がれ、築城技術+要塞化で粘るのですが、武田か上杉がこちらをせき止めている
内に西を攻めていき、徳川織田等を吸収してどうしようもなくなるのですが、
どの様に対処すればいいでしょうか？

同盟して金砕棒と草鞋を貰えばいいよね、簡単なことだよね

日本海経由で能登あたりに遠征して人材確保

てかS1伊達は騎馬持ってるし

S1伊達でも騎馬学舎あるのだがw
南部取り込めば騎馬開発し放題だし
最上フォローしつつ佐竹まで取り込めれば楽勝でしょ。

S1伊達は開幕斯波包囲と最上義光引き抜きをやれば楽勝だししなくても普通にクリアできる

最上義光が引き抜けると聞いてとんできますた＾＾

二回目にS1伊達選んだけど、けっこう難しかった記憶があるな
武将が微妙で、正宗がなかなか出て来ねえ〜ってずっと思ったものだ
慣れちゃったら簡単に思えるけど、一応初心者スレだよ。

PKシナリオの真田・伊達・上杉等はクリアできたけど、関ケ原の細川が難しい。
攻めも守りもうまくいかず、豊臣と停戦延長して毛利削っても、同盟切れた徳川にケツを叩かれる。

人材不足が一番キツいんだよなぁ・・・

黒田が築城終わらせると詰むと思う
かといって初期状態で落とせるか？関ヶ原の築城はバランス崩壊しとる

関ヶ原東軍で始めると半強制的にたっぷりと肥えた徳川とガチることになるからきついな
それでも南蛮技術とか人材をきっちり取っておけば何とかなるし開始1年で滅亡とかもないから佐竹レベルか
なんだかんだで細川親子は準チートクラスだしな

関ヶ原伊達でやったときは佐竹と上杉吸収した後徳川と手切れしてやったぜ
その後は徳川からもらった足軽技術と騎馬鉄砲で蹂躙

>>266
正宗じゃなくて政宗だぞ。S1で政宗登場するまでゲーム続くことなんてないよな・・。
COM勢力が強力になり過ぎてしまう

>>268
時代的にも巨城がいくつも登場してるし最初からあれくらい築城技術は進歩してるでしょ

むしろ無印シナリオの城がしょぼいのが微妙

囲んで罵声を浴びせてると無傷で落ちる巨城

ばーかばーか！


落城

くやしいっ・・・！！こんな罵声なんかに・・・！でも・・・落城しちゃうっ・・・！

お見方の士気が上昇しました！

お前ら・・・こんな時間にまんざいするなｗ

>274
ヤクザの集団がアパートを取り囲んで、一ヶ月以上外出られないようにして、延々恫喝されつづけるのを
想像するとなんか部屋くらい上げてもいいかなって気になってくる

マジメな話、罵声が闘志減で威圧が士気減のほうが適切だと思う

ばーかばーかは無いだろｗ
罵声でもうまく使えば士気は落ちると思う
「家族を人質に取ってるぞ」とか「大将はお前らを売るつもりだ」とか

罵声は言葉合戦からきてるだろうから、罵声で士気減少でいいと思う

罵声なんて浴びせてるほうが士気減衰しそうだわ
やる気なくなった　みたいな感じで

横山光輝漫画でよくある
敵が篭城→上半身裸の味方兵士たちが城の周りで罵倒したり宴会等で挑発→
敵怒り狂って出陣→味方兵士ら無防備状態で襲われる→よしおびき出せた！　って流れ

無防備で殺された下級兵士たちの気持ちを考えると切なくなる

罵声と威圧は奥が深いと聞いてすっとんで参りますた。

むかしこのスレか太閤スレであった（多分このスレ）知略１の武将の罵倒、あばばばみたいなAA探したけど見つからないorz

突然ですまないんだが
本スレとかでよく兵１内政やらなんやらって見るんだが
よくわからん私におしえてください。

>>287
>6の焦土戦術1後半と2を合わせた戦法
主に騎馬1でやる

兵1で突撃する
そうするとそこの国の武将は内政をほっぽり出して戦闘配備って感じで帰還する
でその後兵１に対して5000とか10000の大軍で追い掛けて来たり、偽報連発するから
効果として内政妨害、兵糧・金銭消費の効果がある

効果は高いけどそれやってて面白いかは別の話だから個人的にはお勧めできないけどｗ

前から何度も言われてるけどその焦土戦術2って間違ってると言うか誤解を招くと言うか…
領土に侵入しただけじゃ収入なくならないぞ

内政妨害なら扇動までかな、扇動だと弱小がほぼ使えないけど

PCスレなんかは「兵1無しだと逆に新鮮」とか言っちゃう末期状態
こうはならないようにな。マゾなら止めんが

兵1つかって必死にかちかちするぐらいなら編集使えよと思う

国人トラップなら使ったよ。
S1太田でやったときは佐竹が可哀想なことになってた。
国人相手だと城兵1000くらいになるまで出撃するのな

俺も本願寺に水軍トラップ使ってしまった
というかそんなつもり無くても引っかかってる馬鹿なAI坊主達・・・

国人と水軍はしつこすぎ

武田の領内にせめこむと
騎馬が少ない城にワープしてくるんですが
あれってなにかの技能ですか？
深志城から南の城にワープしまくりです
山は通行不可のはずだし移動が早過ぎる

ひょっとしてそれは幻覚ではありませんか？
場合によってはあなたのプレイしている革新そのものが幻かもしれません
もう一度よく現実を見極めてからレスしてみてください

奇襲の間違いじゃね？敵将捕縛したし損害多いから
いったん本城で兵補充してから城落とすかって引き返えそうとすると
必ずと言っていいほど篭略装備で奇襲決めてくるな。
やっとのことで倒して領土から出れる直前でもう一度決めてくるｗｗ

奇襲っていきなり他城の兵数減って、いきなり距離無視して現れたりする？
山あるし速いでやってたからかと何度もみたんだけ
まだ奇襲できたことないからやってみるよ
さっきのデータは上杉と武田の拡張を妨害しょうと
か宇都宮から秋葉山まで占領したら包囲網で面白いくらい攻められた
信長の野望面白い

まず日本語と状況把握と説明の仕方を覚えた方がいいです

関ヶ原でやってたとき、豊臣領に騎馬1で放置したら敵兵の輸送がされなかったんだけど、
これはそういう効果があるのか偶然なのかどっちだろう。

チャレンジシナリオ全部クリアしてSP武将全員出したら、急にやる気が無くなった。

逆に俺はSP武将を全員自勢力以外に配置させ
各勢力争いを激化させ燃えた

俺んとこはチート姫武将数人だけだがな

SP武将の正しい使い方は国替と組み合わせることである
義経が蠣崎家にいるよう・・・怖いよう・・・

家督を姫武将に譲っても姫は産まれる？

生まれない

昨日PC版買ってきましたが、もし良ければ意見をいただきたい。

初級S1長曽我部、長寿・討ち死に無しです。
1972年で四国は三好の港をひとつ残して制圧、三好・大友とは同盟期間が2年ほどあります。
技術は足軽が胴丸まで、あとはほとんどありません。
現在、毛利に手を出してますが、櫓に固められた吉田郡山(吉川・元就在中)に戦術が効かないわ弓で削られるわで苦戦しています。
こちらの兵力は吉田郡山南の港に25000、伊予各城に10000、阿波・岡豊・中村に各20000です。
一門や元々の長曽我部配下以外で有力な配下は甲斐さん(阿蘇)や村上が居ます。

今後としてはどの戦略をとるべきでしょうか？
�@兵を吉田郡山攻略に集中し、元親とその兄弟の二部隊で力攻めにする。敵の櫓も壊す。
�A安芸の港を維持しつつ、伊予から九州制圧に向かう。
�B安芸の港を放棄して伊予から九州に向かう。

ご意見、いただけますか？

まちがい、1972→1962です。

ああ、何度も申し訳ない。
PC→PS2版です。
スレ汚し失礼いたしました。

>>308
吉田郡山の兵数と毛利の領地数は？
隆景の名前が出ないとこ見ると他の城にいるんだろうけどそうなると援軍が来る事もあり得るんだよな？

何にしろ兵力分散させすぎだよ
その状況だと板島以外の四国の城は１０００くらい残して毛利攻めに投入してもいいくらいだ
２年あれば募兵で一万くらいは兵増やせるはずだから同盟切れまでにはある程度の兵力になる

1962かよ
よく見る間違いだけど、
何でだろうな？

ご意見ありがとうございます。
ちょっと兵力を集中させてみますね。

小早川は今治をわざと取らせて再奪還した時から牢屋に捕まえてます。
敵兵力は郡山に15000、浜田に6000、山口に9000、下関に5000です。
なお陶は毛利配下にいます。

兵力差歴然じゃん
リアルタイムマップの革新で後方の城に兵置いといても無駄
効率よく兵を輸送・配置することは肝だよ。せっかく同盟まで組んでるのに
兵5万くらい集めりゃ落とせるだろ

>313
敵と隣接してない所なんて、一揆対策に兵１００もいれば十分だよ。
一揆を引っ張って城の前まで持ってくりゃ城の攻撃で壊滅するから。

それ以外は前線に集中させて城を落とす。

元親：足軽
親貞＋宗運：足軽
親泰：足軽

戦法用に適当に武将つけて兵力最大で行けば攻略できるんじゃね？

長寿、62年なら国親も生きてる可能性あるか
吉田さんでもつけて知略補って出陣させれば役に立つかも知れん

兵舎はちゃんと１１個たてて、毎回２０００づつ貯められる様にしてた？
苗刀とった？（南蛮技術とってるのか）
ぐらいか・・・
安宅船とると楽勝になるよ。

その兵力なら兵糧の確保も必要かなぁ
手の空いている武将で二個作までの内政技術を取っておいた方がいい
岡山が三好領でないなら、人材確保も兼ねてそちらを先に攻めるのもあり
水田作りまくりですよ

基本建物：兵舎11、忍びの里3、湯治場1、工匠館1
常に足軽を技術研究、内政は米重視、でも先に立てるのは金施設
一覧メニューで前線の項に○が付いてなければ1000置いとけば十分
ここら辺を守っとけば何とかなる。

岡山は岐阜・清洲・岩出山と並ぶ水田名所だよね。

別に米に困らない終盤に占領しても、水田を作らずにはいられないｗ

船戦がイマイチわからない
あっさり安宅船でも沈むし、後半の毛利って水雷以外に城に船沈める強い要素とかある?

お前ら似たようなアドバイスばっか連続で書くな

>>322
炮烙火矢だな。水軍伸ばした毛利の港は陸から攻めるしかない。

初プレイで長宗我部は正直つらいかなあ
とにかく土地が狭い、四国をいくら切り取っても狭い
兵舎を建てても、それを運用するだけの兵糧が不足しがちで侵攻スピードが落ちる
現時点で割符を獲得していないのはまずい
岡山を手に入れるのは確かにあり、宇喜多しか怖い奴いないから力押しでいけるはず
とりあえず、兵糧は足りてるかの？

>>322
毛利の固有技術である焙烙火矢が鉄鋼船意外の船なら一撃撃墜

兵力自体は足りてるのに、兵舎１１個建てろとアドバイスしてどうする。

>>322
>>326
thx、あれはまったく意味がわからなかったからわかって納得できた

俺がS1長宗我部やった時は、四国統一後しばらく内政して引き籠る。
そしたら大友が下関攻めたんで大部分の毛利兵がそっちに行ったから
ほぼガラガラの吉田郡山城を攻略、大友が山口館も取ったみたいで
敗残兵が残る月山富田城も攻めて毛利滅ぼしてやった。
常に相手の留守狙って少数の敵に少数の兵で攻める。
すると相手の主力級は留守なので元親の混乱が決まる決まる。
そして兵糧の消費も抑えられるので一石二鳥。

>>329
それたまにならできるな
手薄な城7000とかどうでもいい武将で攻めて、援軍送るの忘れたらいつのまにか落としてて
城落とされて、取り返す敵軍の最後の城を落としてあっというまに落として本隊と当たらずその一族滅亡とか

まだ俺は狙ってはできないけど

四国は狭いが中国は広すぎる
港まで城とセットでついてくるから守るの大変だよな

>>321
水田天国と言えば新発田だろ

秘かな米処
四国の名門一条家

>>331
＞港まで城とセットでついてくる

(´･ω･`)　←　山名家

灌漑取った後の岐阜新発田の米率は異常

足軽重視の長宗我部じゃ四国統一しても守るの大変だろうに
毛利か有馬に関船もらって畿内に進出するほうが楽チン

長宗我部だと上杉、武田が独自技術習得を妨害するのは無理だから
足軽はそこそこにして弓か水軍技術を取得するのがベター

上杉・武田は関東以北を蹂躙してから西に向かう事がほとんどだから
四国以西スタートだとまず間に合わないもんな
四国・中国勢は毛利を吸収できれば勝ったも同然なんだけど
爺さんと隆景の偽報地獄をすり抜けにゃならんのだよな

西日本のタレントそろえて一領具足でガチで騎馬隊とぶつかったほうが面白い

四国スタートで九州・中国と順繰りに侵攻してたら
上杉が東北を、武田が中部・関東制圧してたことがあったな
２強が潰しあわずに大勢力になってて面白かった

武田強過ぎ・・。
PKやCS版で騎馬が弱くなったとはいえ、強過ぎ。

弓技術フルの100万の勢力は100万の兵で滅ぼせそうだけど
騎馬技術フルの100万の武田が人海戦術とってきたら100万の足軽じゃ抵抗できない

武田と雌雄決する場合は
計画的に人材を育ててないと辛いね。

同士討ちが使える知将数名
乱戦、奇襲持ち
２万近い兵を率いれる高い統率持ち

かつ

半年以上戦線を維持できる自分の気力ｗ

長曾我部で90万の武田と対峙した時は大変だった。
特に深志攻め

>>342
深志からは岩村が取れてればまだいいんだが、逆はキツイよな
偽報で行ったり来たりするわ櫓フル回転だわで魔の中仙道状態

>>313です。遅くなって申し訳ないですが報告させて頂きます。

アドバイス通り吉田郡山には元親と吉良にお供をつけて28000の二個軍団で攻め落とせました。
山口館→下関を落とし浜田に篭った毛利を勧告、小早川・村上に官位やって
割符・関船・帆船開発しつつ月山富田を落とし岡山(浦上)を攻め始めた時に同盟切れ。
三好は阿波の港を織田に取られ直接驚異は無いけど大友は伊予と周防長門の港に各二万で来た。
美保の尼子を勧告、浦上は停戦が来たので6ヶ月停戦、港ら物資を引き上げて無血開場し反撃開始。
かなりしつこく本城を攻められたが、山口は並べた鉄砲櫓と元毛利・尼子勢で追い返し
長曽我部と甲斐さんで伊予を防衛(こっちは道雪がいて予想外の苦戦、最後は捕まえた)。
二〜三回追い返した所でまた同盟申し込まれ、道雪を返して受けてふたたび本州西進(意味ないが鍋島を人質に貰う)。
浦上を港に追い詰めて勧告＋宇喜多、姫路で勘兵衛を捕え、鳥取を落とす。
当世具足までと十文字槍、二期作までの内政技術をこの隙に取得。
ここで1967年、名声約500、兵糧400000。西側前線には各40000の兵力。
安全な国で募兵し一条さんらを使い輸送、ただし各国の兵舎数は少な目。
この時点で大国は島津以外を制圧した大友・近畿〜中部を4国ずつ保持した織田・斎藤、
三河〜駿河の徳川、関東平野制圧した北条、関東甲信越の武田。
国親は健在、柳生が何故か流れてきた。

スレ汚し、大変失礼しました。
そしてここまでアドバイスありがとうございました。
まだ侵略スピードを上げるコツは掴めてませんが、お陰さまでなんとか慣れてきました。
これからも頑張ってみます。

最近馴れてきたらといっても一週間目だけど
武田も上杉も楽だなガチでぶつからず、他国の援軍と櫓を駆使すれば余裕で撃退して退路を起てば簡単
可能であれば、武田、上杉の知の高い武将だけは処分すればちょっと強い程度に収まる
混乱馬コンボは厳しいがあれさえなければなんとかなる

九州でやった事はないので九州から始めるもっと強くなるのかもしれないが、九州やる気が起きない

無印時代の軍神＋定満コンビの騎馬隊をみたときの絶望感は異常だった

村上武吉は何で統率家宝を２つ持ってるんだろう？
ついつい家宝全部没収して価値の高い２つを授与して兜をピンはねしてしまう。

舟遊びで死んだーやったーこれで脳筋ばっかだぜー
って思ってたら軍神+義光がやってきたときの絶望感といったら…

こないだのテレビで長篠の戦いで、武田の騎馬隊と
織田の鉄砲隊なんて存在しなかった。と言うのを見て
今まで一体なんだったのかと悲観にくれた。
もうノブヤボは出来なくなった。

三段撃ちがなかっただけで鉄砲隊はあるだろ

まぁ常備軍としての鉄砲隊という意味ではないとも言えるが、
流石に重箱の隅かと

>349
武田家の甲陽軍鑑にすら、「騎馬隊は距離を詰めるのに使う。敵に数十メートル前に接近したら
馬から飛び降り、一列になって槍衾を浴びせなさい」とか書かれてるのに。

信長の野望はファンタジー歴史シミュレーションゲームとして見たら面白いと思うよ
リアリティ求めたら俺の怒りが有頂天になるからやめたほうがいいかと

いまだにＰＫＳ２の上級真田（全国）が、うまく進めません
速攻浅野を倒し、金銭は余裕でても徳川の同時2箇所せめで、兵糧切れ
立ち回りのアドバイスお願いしますm(_　_)m

甲陽軍鑑を信じる時点でどうかと。

岩槻を武田が取ってまた北条伸びないルートかと思ってたら、
里見の港→佐竹→相馬→伊達と地味に併合してびっくり。総構え＋四層天守のコンボが見られるか？

>>335
灌漑取ったあとの岩附をお忘れですか？

ここは初心者スレだって･･･
それとは別に>>353はどの程度経験を積んで上級真田に挑戦してるのか気になるな

ひさびさに俺TUEEEがしたくてPK群雄上杉開始
技術集めていって強くなっていくのを実感するのは好きなんだけど
基本的にまったり内政していたい人間にはちょっと辛いんだよな(´A`)

群雄だと内政まったりでも余裕だろ

俺ＴＵＥＥＥプレイだから攻めちゃうんだろ
革新自体が何か攻めなくちゃいけない気になるゲームだけど

お金や兵糧はこと足りても兵士数が全く足りません
募兵しまっても全然集まらないしすぐ民忠が下がって一揆が起こります
他国を侵攻しようとしてももともと兵士数が足りないので全兵士で攻め込まなければならず、負けてしまうとまた一からやり直しです
しかも自国ががら空きなのでその間に城を攻められてすぐ奪われてしまいます
しばらく戦力を整えても他国はこちらを上回る勢いで技術を習得したり兵士数を集めて手に終えなくなります
どうしたらいいですか？
PK群雄割拠織田家です
62年あたりまでやりましたがどうやっても2、3国支配したところで全滅してしまいます
助けてください

お金や兵糧が十分なら、当然兵舎たくさん（具体的には１１個）建ててますかい？
信長、信秀で募兵すればすぐに兵はたまるはずだ
後、群雄織田は初期同盟のおかげでしばらく西に兵を集中できる

群雄織田なら岡崎城下にある寺社衆あたり相手に篭絡を延々繰り返せば兵数溜まるんじゃない？
あと基本的に一揆は起こらないようにすべきかと思う
序盤で名声が低いときなら1シーズン多くて2回ぐらいがいいかと
上の人も言ってるけど募兵は回数より兵舎の数

織田だったら兵舎１１個建てて（出来れば小牧山築城して）忍者と協定結べば兵不足になるなんてないよ
一揆なんて季節の変わり目に一揆衆が領内に残るタイミングで起こされなければなんてことない
夏と冬の最後の寡兵は季節が変わった後に兵が増えるタイミングでやればいい
慣れてくれば兵舎１縛り（しかも兵農分離取らないと新しく建設できない）とかやるようになるよｗ

>>362-364
アドバイスありがとうございます
兵舎は5個くらいしか建てずに学舎ばっかり建ててました
とりあえず適当なの壊して兵舎１１個建ててみます
ありがとうございました

>>361
・まさかとは思うが中級や上級でプレイしてないでしょうな？おとなしく初級で
・慣れる為に地方モードをサクッと最後までやるのも良い

・織田は初プレイでは難しい部類、他の大名家(S1長尾とか武田とか、後は島津)で練習すべし
・群雄だと織田家には勝家も秀吉もいねえので余計しんどい
・全体の展開は遅いが他所にチート級が大量配備されてるのでゆっくりすると後がしんどいかも

・忍びの里を早めに作らないと計略され放題。最低４個、出来れば５個
・忍者衆と協定すると扇動を喰らいにくいので良し。国人だと扇動されると意味無し
・兵舎１１個(初期１個＋１０個作成)で募兵１回で2000(統率70)になる、最優先
・工匠館も作っとくと楽。それ自体が壊されると意味がないので安全な位置に１つ

・支城(小牧山城)を作って譜代を据える。統率80以上の奴を据えれば募兵効率が1.5倍になる
　また知略80以上の奴を据えれば計略防止に、政治80以上なら民忠回復が＋αされる
　但し群雄だとこれら３つを兼ね備えた配下がいないので困る
　(信秀スタートで信長を譜代に据える手も有るが高齢の信秀には姫が産まれない罠)

・募兵は１季節１〜２回で良い。常に民忠８０(出来れば８５以上)をキープするつもりで
・タイミングの調整も重要。敵CPUは季節の変わり目直前で民忠が低いと扇動してくる
　例えば２月(８月)頭時点で民忠８９だとすると
　　　2/10までに募兵開始→２月末に民忠-10＝７９になる→扇動喰らう
　　　2/11以降に募兵開始→２月末は民忠８９のまま→３月で民忠+3-10＝８２でセーフ
　という具合に扇動のターゲットから逃れる事が出来る

>>349
まあアレだ
講談とか歴史小説のお陰で幸村を実在の人物と錯覚してる人も多いだろうし
仕方ないよ

南部家でプレイ中、安東さんのところに一門らしき人が
滅ぼして登用したけど…政直って一門じゃねえのかｗ

相馬盛胤って強力
騎馬技術伸びるし家宝と官位で統率１００以上になってるし
（南部晴政・津軽為信も同様）

伊達に対抗するためのバランス・帳尻合わせだろうか

銀の重要性が薄れているのもなんとも

鉄砲を揃えるために、銀を用いて宗久と交渉するとかやりたかった

関ヶ原の西軍で小早川の次にマゾいのも相馬さんだけどな
最上偽報自重

ちょっと相談なんですがよろしいでしょうか？

豊後の港目がけて九州は豊前豊後以外統一の大友が島津義久14000を筆頭に
丸目・一万田・他一名、各9000の計40000ほど関船でせめて来ました。
こちらの勢力は豊後城40000＋港40000、豊前城70000＋港15000、下関に15000、
南伊予城10000＋港30000、技術は足軽が十文字まで、水軍が帆船まで、鉄砲が連式までです。
敵勢力は立花山に60000、熊本に60000、他計180000ほど。
現在畿内を制覇し、織田・北条(徳川〜北海道)と二方面戦争中のため、
派遣中の10000以上の兵持てるエースは甲斐・小早川・吉川・村上・宇喜田・明石だけです。
なお港には鉄砲がありませんが九州の本城二つには各20000あり、兵糧は問題ありません。
二つの城は築城技術はまったくないですが、鉄砲櫓で要塞化しています。

こちらの対策としては…
�@港から二部隊で迎撃、敵背後を伊予南からついて洋上決戦。
�A港から物資と兵を引き上げ、その後に城からの大軍を率いて反撃。
…あたりが考えられますが、どちらを取るべきでしょうか？

�Aだろうな、安宅船がなくて十文字槍あるなら陸戦でいくべし
大友は足軽技術をあまり伸ばさないから甲斐や両川などタレントでいけば粉砕できるはず

二択まで絞れてるなら、まずやってみればいいのに

そういうこと言うと元も子もないだろうが

>>373はロード前提のプレイしかやんないのか？

やってみてダメなら滅亡でいいじゃない、だって戦国だもの
　　みつを


というかアドバイスだけじゃ実際の感覚掴めないと思うんだが
今の自分の実力というかやり方だとどのレベルの武将でどの程度の敵を削れるかとか慣れないことには判らない希ガス

>>373は自分に甘い奴なんだよ。そういう奴って答えれないから「自分でやってみろ」って言う。
たしかにそうだから何も言い返せないんだけどな。

だって人と人の関係のつながりなんて「自分で考えろ・やれ」で終わることばかりじゃない。
それに付き合うことが協調だもんな。

>>373は協調性がなくて仕事できない男と予想。

あえて港を死守することにロマンを感じるのが漢

>>367
＞幸村という名が存在していると錯覚している人がいる
と、言いたいんでしょ？
源二郎信繁だっけか？よく知らんが
>>366
テンプレにしてもいいくらいだな。お前やさしいな。
俺なら、長尾でやれと何度(ryで終わってる。

そか？忍びの里4個とかいらなくね？

テンプレにしてもいい、というかテンプレでもないのに長すぎだろ>>366は
３〜４行で終わらすべき質問内容でべらべらと書かれてもうざいだけ

初心者スレなのにうざいとかどれだけ

>>360
なんせ、信濃より西辺りが段々武田か上杉一色に染まっていく様を見ると、俺もこうしちゃいられねえ！！
って気になっちゃうもんな

東でした

軍団作ったら、譜代武将が死亡した次の瞬間に川之江城廃城にしやがった。
そして次に譜代が死んだ次の瞬間に佐藤銀山廃城。

後方でも軍団作るのは危険だと思い知ったw

今、PK安東家でプレイ中だが上杉が武田に負けますた・・・。
上杉が勝つと思って同盟したが要請、要請ってうるさくてたまらん＾＾；
武田が東日本を制圧しそうだが、盗った徳島館で募兵、募兵ですｗｗ
信玄が同士討を・・・。もうムリポ（´・ω・｀）どうしたらいいかな？？

廃城のon/offくらいつけて欲しいよな
軍団長指名とかもしたいし…

任意の奴を軍団長にすることはできるよ

軍団長にしたい奴一人だけを城に配置してその城だけを軍団新規作成
後は他の委任したい場所をその軍団に放り込めばいいだけ

>>386
安東なら恐らく水軍をある程度伸ばしているだろうから、西日本遠征を選択肢にいれたらどうだろ
家臣、兵力差などはどうなっているの？

>386
檜山城は守りやすい所だから、要塞化して青森を守りつつ、水軍で港沿いに遠征がお薦め。
次に能登半島をとって、七尾を要塞化。
敵を七尾にひきつけつつ、春日山取れればそこと七尾で敵の攻撃をストップできる。
春日山以北は手薄になるので落とせるはず。

それでもダメなら陸戦はやっぱ諦めて、そのまま港伝いに西日本に遠征だな

>>371です。お騒がせして申し訳ない、まずはアドバイスありがとうございます。
しかし>>373氏の言うことも一利あり、両方を試してみる事にしました。
PS2なのでキャプ画像などなく、また初心者故に拙い報告ですが御容赦願いたいです。

まず敵の詳細な報告(昼間は仕事の休みでしたので)。
家久・貴久・筑紫の13500、統98武97智89小早弓、鼓舞威圧混乱。
一萬田・神代・執行の8500、統78武75智78小早弓、鼓舞斉射罵声。
丸目の弓関船6500、円城寺の鉄砲関船6500の四部隊です。

�@の方、全物資を引き揚げ明石・宇喜田・甲斐の計40000足軽で襲撃、
しかし敵が宗麟や戸次を港に送り込み、奇襲を喰らい、狭い港で大混戦に。
甲斐が壊滅、府内から援軍を送り込みなんとか制圧、結果的には大損害でした。
�Aの方、まず佐伯港に鉄砲を運びこみ、明石＋土居の鉄砲関船14000部隊と宇喜田の弓関船13500部隊を用意。
板島には安芸国虎と国司元相の8500関船鉄砲部隊を二つを用意。
敵が豊後日向の海上の国境を越えたあたりで佐伯の二部隊は島津に向かって突撃し、
板島の二部隊は最後尾の丸目に噛みつく。この間のこちらの激励・偽報は全て失敗。
まず丸目が壊滅、板島隊は円城寺に攻撃を始める。
一方、宇喜田が盾になり、明石の早撃で島津チーム壊滅、残りの二隊は敗走開始。
損害は佐伯組が宇喜田の-3000、板島組が合わせて-6000、明石はほぼ無傷。

�Aの方が良かったようですが、私の腕不足な面や戦法、敵の不効率な点など様々な要因があるようです。
以上、乱筆失礼しました。

洋上決戦かっこいいな
読んでるだけでﾜｸﾃｶした

俺は海戦ってほとんどやらんからなんか新鮮だ
攻防どっちも港の至近での戦いを選択しちゃうんだよなあ

安宅船と鉄甲船があれば何でもできるよね。
今作は鉄砲の有意性があまり感じられない。

群雄織田なんて斎藤、徳川と同盟してるんだから
敵は明らかに弱い北畠しかいないはずなんだが・・・。

今日の今日までPC版で国替えが出来る事知らんかったｗ

これ、めちゃ面白いなｗ

Ｓ４で１５０回くらいクリックした時に出る、蠣崎＝蝦夷　秋田〜青森西＝竜造寺　岩手〜青森東＝島津で
蠣崎で始めるのが楽しい

何とか島津と同盟結んで竜造寺を頑張って倒し、脳筋を揃えて次に対するのは長宗我部。
その頃には織田が春日山辺りを根城にしてる大友を吸収していて、長宗我部の次は織田にぶつかる〜という
スピードレースがたまらなく面白い。

国替えは150種類もあるのか…？
ってかさすがにそれはSS無いと状況が掴めんわｗ

国替えは完全にランダムというわけではなくて、ある程度順番があるらしいから
150回くらい押せば再現できるという事かと

そう。国替は決まった配置（乱数で出してるんだろうけど、毎回固定）だから、それくらい押すと
まったく同じ配置のものが出てくる。

Ｓ４国替だと、織田が東北一帯支配してて、蠣崎が蝦夷に残っているとかいうイジメみたいな
ものもあるｗ
これは流石にもうどうしようもなかった

今朝、マンガ大量に売って革新PK買ったぜ！
やっと天下創世から革新へ…
さぁ開幕だぁ！！

先輩方よろしく

さて、どこのシナリオ、大名を選ぶかな･･･
自分は初プレイ、上級群雄集結山名でやって見事に滅亡したことは伝えとく
まずは地元、という考えはいけませんでしたね

国替えの最強はPKS2で国替えを一回押した毛利

自分の地元で長宗我部辺りで初プレイ予定なんだが、難易度的に簡単かな？

三國志はかなりやり込んでるんだが
野望は天下創世から始めた新参者なんで俺の実力なんてカスみたいなもんなんだ…

>>404
長曽我部は簡単な部類だが初プレイならまずは地方モードがいいよ

>>404
シナリオ1・2ならかなり簡単な部類、北条武田上杉島津毛利の次ぐらいにやりやすいんじゃないかと
地方モードならほぼ敵なし
全国モードなら四国統一後は近畿侵攻で上洛がお勧め
知略高いのが元親ぐらいしかいないから毛利とやり合うのはややきついかも
後はテンプレを参考に

革新初めてで長宗我部は危険じゃね？
あそこ全国有数の諸勢力トラップだろ

みんなありがとう。
地方からやってみるよ

>>407
逆にそれさえ何とか出来れば三好が本気攻めしてこない限り楽勝じゃないか
四国統一する頃には諸勢力との付き合い方は分かるはずだし

S1長宗我部は初プレイだと多分武田、上杉と戦ったとき疲労感を感じると思う
戦法をガードしあうので爽快感もないしズルズルと消耗戦になりがち
九州、中国を征服してからの近畿、関東への進出になると思うし
やっぱお勧めは武田、上杉

地元って思い入れがあるなら構わないと思うけど
そういうの除けば俺も上杉、武田でいいと思う
初プレイで下手うっても十分クリアできるし
逆に慣れてくると上杉武田でクリアすることが少なくなってくるしｗ

>>409
>四国統一する頃には諸勢力との付き合い方は分かるはずだし
それは、ない
無印時代を経験しているならともかく、いきなりＰＫだと覚えることが多すぎるから無理
むしろ、四国統一するまでに確実に一揆起こされたとき痛い目にあうよ、普通

>>412
ゴバー
『一揆が発生して鎮圧しないと収入がありません』

やべえ！下の方の農村が破壊される！兵舎も粉々だ！！助けに行こう！！元親！行くぜ！！

国人衆『おっと、ここは通さないぜ』
水軍衆『へへへ、農村が破壊されていく様を見て甘い痺れが取れないんだろう？』

こうなるからな

烈風伝あたりから入って数作ほど遊んでいるので「PK？どうせエディタとマイナー武将追加だろ？」とか
思っていたら革新は通常版と全然違うな。

>>414
狙ったかのようなＩＤだな

自宅でネットにつなげないのですが、ネットに繋げられないとアップデートは無理でしょうか？

はいむりです

やはりですか。回答ありがとうございました

ＣＯＭの長宗我部って諸勢力のせいで全然侵攻しないよな
そのくせ兵力溜め込むから、１城で兵力凄いことになってたりする

いや、初プレイならどこでもいいから初めて、上杉か武田と同盟でもいいと思う

同盟国の戦闘の仕方とか見てれば、大体の雰囲気は掴めるし、勝手に次々落としていってくれる。
同盟延長も向こうから来てくれるしな

吉田郡山と岡山を押さえて備中高松城に勧告しようと思うのだけど

熊野港、下津井港を他勢力に獲られてると横取り勧告されるのかな？

徳川家でプレイ中・・・
駿府城、34000で武田の？？？館（ワカラン＾＾；）27000くらい・・・。
足軽技術は全部極めた（三河魂も）攻めるべきか・・・。待つべきか・・・。
深志も27000ほどいる。武田に制圧された弱小で有名の大田家の岩附は10000弱くらい。
長野家のとこに20000ほど（ここは遠いので大丈夫かと）
皆さんの意見をお聞かせください・・・。

ちなみに北条と武田が同盟しているようなので援軍が厄介かと思います。
それとこの条件の場合、攻城と包囲どちらが良いでしょう？
連コメすいませんｍ（＿　＿）ｍ

革新PK買いました。
初心者なのですがどこではじめたら良いでしょう？？
簡単なところで御願いします。
それと皆さんが使っている
＞＞1
ってどうやってやるんですか？？

>>422-423
こちらの兵力数は？状況は？支配城数は？同盟国は？足軽以外の技術は？
それらも書いてくれないとと何もアドバイスできないよ。

>>424
初心者は黙ってS1か2の上杉、武田。
wikiや攻略サイト見ながらノウハウを学んでいくといい。
下三行は意味不明。

>>424

>>422
PKか無印か分からないとアドバイスできないが…

PK…出来れば小田原城攻めたいんだが…多分武田には勝てない
徳川が南蛮技術で足軽強化しても多分苦戦は必死
攻めるのなら戸隠と協定結んだ後、東海国人衆を武力攻略して協定結ぶ、これが必須
小田原攻略したら、やはり関東国人衆と協定後、風魔忍者衆を攻めて
関東の岩附攻めて、援軍でたの見計らって深志攻める
とにかくニ城時間差攻めしないと武田は無理

無印…多分勝てない、やはり小田原攻めたい
その後やはりニ城時間差攻撃

俺も安東を覇王でやってるけど厳しい。
初手に津軽、次に南部を落としたあたりで斯波を伊達が滅ぼし最上と同盟期限。
二面はどう考えてもキツいので最上と同盟延長、伊達が本拠に押し寄せてきたのを
何度もロードしてやっと撃退。
伊達と兵力はほぼ互角だけど政宗の鉄砲隊が硬くて硬くて手間取る。
以前同じシナリオ・大名でやった時は蠣崎を攻めたりともたもたしてて
秀吉が北上、有力武将は津軽だけという状況で終わったから
今回は伊達・義光・上杉を抑えて要塞作って待ち受けるつもりだったんだけど
その前にまた迫られそうだ。

姫髪結いしたらすぐ縁組しちゃうから分からないんですけど
家督譲った場合一覧表の成人前に載ってる髪結い前の姫とか
縁組してない手元に居る姫とかはどうなってしまいますか？
ダイアログにCOM勢力の姫が出家したと表示されることがありますが
父が大名じゃない姫は出家してしまうのでしょうか？

>>422
躑躅ヶ崎館攻めた場合多分落とす前に深志城と岩附城の援軍が間に合い
更にそれを落城寸前に追い込んでも結局は長野の居城の援軍が間に合ってしまう
足軽技術極めてるのなら武田も風林火山習得してるはずなので足軽戦法も
ガードされるので思ったほど損害与えられない
結局虎の子の兵士が全滅してしまうのでやはり目標は小田原が良いと思う
多分三河、駿府の二城を領有してるだけだろうし

>>429
>姫髪結いしたらすぐ縁組しちゃうから分からないんですけど
>家督譲った場合一覧表の成人前に載ってる髪結い前の姫とか
>縁組してない手元に居る姫とかはどうなってしまいますか？
家督譲っても成人すれば姫になって縁組可能
縁組してない手元の姫もそのまま残って縁組してくれる

出家はよく分からんけど嫁がせた武将が他界すると出家するんじゃなかろうか

隠居の使い方がいまいちわからないのですが
利点はなんですか？

１：季節変わりの文化人来訪のため、戦向きじゃない奴に大名業を押し付ける
２：年寄りから若手に家督を譲ることで、子づくりに励んでもらう（女大名では子は生まれない）

また１の逆として
３：有能な子供に譲ることで、最高官位、役職をあげる
という手もある

じじいすぎると姫が生まれないから若い奴にする。
支城建ててみたはいいけど統率80以上が部下にいないから隠居して
統率８０以上が部下になるまで譜代にして兵数稼ぐ。

>>432
利点…60越えると姫産んでくれないらしいので隠居すると
新しい大名が60迎えるまで姫を生んでくれる可能性がある
、家臣の忠誠度が上がる、大名が有能だと季節始めのイベント利用する場合
戦争に行っていて起きないことがあるが、隠居した場合は
その隠居した武将を心置きなく戦場で使える

有能な大名だと譜代効果付けた方がいい場合もあるな後期の真田とか

関ヶ原、太閤上杉だと、姫が生まれても隠居をするかは迷うな。
統率＋１０の官位がもったいなくなる。
景勝を譜代にする手もあるけど、統率＋１０まで２０年かかるし。

真田はとりあえず兄貴引き抜いて親父は隠居で譜代にする

統率+１０まで20年・・。
20年あったら統一してるよな。

九州でちんたらやってたらいつの間にか本州全部上杉になってた・・・
全然群雄集結してる感じしねえ
たくさんの勢力を時間かけて潰していくのが好きなのに

譜代は知力ブーストの意味で利用してるな
知力高い大名だったら隠居して譜代にしてる
やっぱ真田とか北条とか長野のじっちゃんに毛利にマムシに・・・

知略100越えてると助言の正答率も100％だからなぁ

俺は兵舎11建てて統率＆政治80以上の奴譜代にして一台徴兵地にしてる

が、よく考えたら統率と政治が高い武将って知略も高めな傾向にあるんだよな

知略だけが極端に低い柿崎さんとか

知略だけが残念な島津忠恒も中々

佐竹の息子も知略だけ残念タイプだな
戦場・内治で実績を上げ、かつ馬鹿評価を受けるのは相当難しいw

統率・武力・智謀が揃って政治が残念な人は多いんだけどね。

よく出てくるけど、なんで兵舎は１１なんですか？

それ以上は募兵効率が上がりづらいからです。

COMの伊達家が兵舎17個とかどっかに建ててたな。
上杉や織田も兵舎建てまくる傾向があるな。

質問です
金銭支出の内訳はどこで見るんですか？
学舎、金銭、兵糧は支配した城ぜんぶで共有なのはわかるけどそれ以外の施設もそうなんですか？
特産物は貿易でしか売れないんですか？
武将への給料はいつ支払われるんですか？
合戦になるとお金がめちゃくちゃ減るんですがだいたいいくら減るんですか？
包囲攻めで城を落とした場合相手の兵力はそのまま奪えますか？

>>452
せめて説明書くらい読め

>>453
読みましたが載ってません

>金銭支出の内訳
拠点→施設で大体分かる

>それ以外の施設もそうなんですか？
そうではない
ただし施設で生産した軍馬や鉄砲、船は運べば共有できる

>特産物は貿易でしか売れないんですか？
金に替える方法は貿易のみ
金銭を得ることよりも停戦、協定、貿易での技術取得を重視する

>武将への給料はいつ支払われるんですか？
季節ごと
昇給は年ごとにランダム

>合戦になるとお金がめちゃくちゃ減る
何もせず戦っていれば減らないが、激励や流言をフル活用した場合はそれなりに消耗する
また、防衛戦で城に取り付かれたまま季節が変わると著しく消耗する
季節の変わり目が近い場合は囮を出して時間を稼ぐ必要がある

>包囲攻めで城を落とした場合
奪えるけど大兵力の城を包囲で落とすのは面倒
再出撃に時間もかかるので強力とは言いがたい

久々にひどい質問を見たｗｗｗｗ
ネタだよなｗ

>>451
伊達さんは城下が築城学舎で埋め尽くされてるのしか見たことないな
北条さんもそれが内政学舎に代わるだけで似たようなもんだけど

応仁シナリオでは伊達が清州に築城学者２０数個建ててガチガチに硬くなってた

プレイ映像の録画の仕方を教えてください。

>>459
つttp://www.google.co.jp

すいません。PKです。
北条を攻めましたところ大成功。
しかしながら兵が6000の駿府に武田が・・・。東海国人ｓが手伝いましたがとられました。
でも耐久0の状態に兵15000の家康が攻めて奪還。傷兵投降などで兵も大幅にアップ！
その後直ぐに岩附を攻めました。武田は未だに深志35000で戦闘態勢。
しかしもし来たとしても織田さんが来てくれるので岡崎は安全。
このままナントカ館に出陣。徳川で騎馬隊ブロックのうちに盗ります。
国人衆も着てくれると思うので大丈夫かと・・・。
でも兵の少ない岩附城が心配。兵を増やしてから出陣しようと思います。
これで修正した方がいい作戦はあるでしょうか？
初級なので意外とアッサリ逝けるかも知れませんｗｗ

ﾚｽ付けるのﾏﾝﾄﾞｸｻ・・・

半年ROMれ

>461
・名前は入れない
・メール欄にsage
・状況はもっと詳しくもっと簡潔に
・説明書と>1-6を100回読んでくる

説明書も読めないID:DHg1JXzDよりはマシだから答えてやるよ
好きにすれば良いんじゃねーの、シラネ

そうですか・・・。
了解しますた(｀ω´）ヾ

とりあえずやって負けて、その負け戦を楽しむのが醍醐味だろ。
慣れると後半シナリオとか弱小選んでわざとそんな気分味わうくらいだし。

群雄集結、謙信公を担当し１５年たちましたが姫がいっこうに生まれません。
このシナリオでは寿命がないので年齢が関係することは無いと思うのですが、
やはり姫を得るために家督を景勝に譲るべきなのでしょうか。
武田家の情報を見ると３人位生まれていました。

>>461
「東海国人ｓ」の「ｓ」は「さん」を意味してるのかね？
「躑躅ヶ崎館」は「つつじがさきやかた」です。

家康ではじめて北条を攻め滅ぼしたあたりですか？

武田は高統率力武将多いし、
迎撃に騎馬隊がでてくると足軽隊はあっという間に殲滅させられます。


>>461の書き込みを見る感じだと、もしかして新規武将や編集使いました？

新規武将や編集を使ってるようならアドバイス無しでも統一できるでしょう。

>>468
仏門に入り生涯妻を持たなかった軍神様に娘が生まれるわけないだろう
謙信公には娘が生まれないという特殊設定がある

>>468
軍神は戦争に出てることが多いから文化人のためにも速効で景勝に家督を譲るべき。
さらに固有技術を取ったら適当な一門に家督を譲ってもよい。

>>468
ちなみに、群雄集結でも実際年齢が適年齢じゃなきゃ生まれない
だから北条早雲に姫は生まれないし、伊達政宗に姫が生まれるのはかなり後

>>469
まあそうよくわからん奴に丁寧にレスせんでも
関ヶ原島津でもやって、要塞化ｼﾗﾈ、日本中を敵中突破してクリアでもしようぜ

>>470
そのくせ同盟を申し込んだら「姫よこせ」とか
ぬかしてくるのはなんでだろう？

>>455
遅くなりましたがご説明してくださってありがとうございました

質問なんだが皆CD入れながらプレイしてるんだろうか

国替え機能試してみたくてアップデートしたらnoCDパッチ適用されなくなった

おかげでいちいちCD入れたり出したりするのがﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)

改造は自己責任で
やるのは構わんがこんな場所で聞くのは馬鹿

勧告が通りやすい、又は通りにくい条件はなんですか？

蠣崎でやっていて、山形城に兵力約５万
隣接する上杉の最後の拠点、米沢城兵力約８千
名声:蠣崎250、上杉320
蠣崎家の最高政治が津軽さんの96
この条件では最上さんは、ゴーサインだしてくれません。

名声は３００はないと、勧告が通らない
特に自分より上の名声持ちには通りにくい

名声300とかより役職の方が重要じゃないかな
まあ役職もらうのが名声300くらいといえばそうなんだが
だいたい港閉じ込めて勧告効かなくても役職取ったあと一斉におｋしてくれる

東北だと進め方次第で役職取るの大変だよね

ＧＯサインをださない、といっても２パターンあるからな

「現状ではまず無理」「断られるのは明らか」
みたいな助言だったら名声、兵力の条件を満たしていない、つまり不可能

「まだ機が巡っていない」「適任がいない」「占いしたけど結果が悪かった」
こういう類だったら、条件は満たしているけど勧告できる武将がいない
つまり、高政治武将を呼んだり、月替わりになったら勧告可能

名声２５０じゃ多分前者だろうけど、適当にセリフをみていると見落とす違いだから注意

大名でも3段階あって2段階目からじゃないと勧告通らない名声とか役職は関係ない

ものすごく初歩的な質問でスミマセン。

ノートPCでプレイしていますが、
横長の画面にフルスクリーンで表示されているためか
元の４：３の画面が横に引き延ばされているような気がします。

テキストとかはまだよいのですが、
武将の顔とかは明らかにいけてない感じに……。

ノートでプレイする場合、元の画面比率で遊ぶことはできますでしょうか？

>>482
ノートPCだとWXGA1280×768かな　なら
ファイル名を指定して実行でregeditと入力
HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK\Configs
HEIGHTの値が768とかになってるだろうから768のまま
WIGHTを1280に変更すればいいんじゃないかな　もちろん今使ってる解像度にしてね
それでダメならFullScreen = 1 をFullScreen = 0 に変更してウィンドウ化かな

なんか委任してたら統率高い奴が馬鹿みたいに探索しまくってるんだけど何でだろ

探索は武将発見・発見出来ず、金山・銀山発見の他に現金調達もあった気がするので、
何もしないよりは働かせてるのかもしれん。

ただ確立がかなり低いので、長期的に考えると俸禄上がる分でマイナスな気がする。

委任解除すると国中でお金拾った奴がぼろぼろ帰ってくる

どっから開墾出来るだけの金額持って帰ってくるんだろ・・・

松永久秀が金800を調達
松永久秀が勝端城に帰還

この人は何をしてきたんだ

調達の後の茶は格別･･･

って言ってたよ

探索してる暇あるなら壊れた町や畑直せよ

ありがとうございます。
>>478
とりあえずやり直して、人質返還と
要請を無償で受けて名声300にしてみます。
>>479
所有領土どとれる役職がありません＞＜
>>480
最上さんの助言は前者でした。
>>481
三段階ってどうやって確認するんですか？

>>487
(((;ﾟДﾟ)))

>>490
大名、大大名、征夷大将軍(or関白)の３段階だと思う
内政フェイズ時の曲が変わるのですぐ分かるはず

プレイ中に、「セーブできない状況が発生しました。」となり、強制終了させられたのですが、
原因は何でしょうか？
教えてください。

>>493
正規品を買えばセーブできるよ。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>494
普通に正規品なわけだが。
説明不足で申し訳ない。
・一応、いままで半年以上普通にプレイできた。
・ＰＣ版
・ＰＣのスペックは十分満たしてる

セーブフォルダの名前とか場所とか

>>496
一応、初期設定のままです。

分からなければ再インストール

状況によってはどうしても止まることがあるから1年前くらいからやり直すかあきらめるしかない

>>498
分かりました・・・。

>>499
初めてバグったので、偶発的なものだと、思いたいのですが・・・

長曽我部でプレイ中に北条から同盟依頼が来たので嫁一覧をみたところ、
12歳から25歳までよりどりみどりで一瞬喜んだが、足軽適性の娘だけなので
足軽Sの元親には意味がない…

仕方がなく香祖33歳の方に25歳の娘をくっつけた無難な組み合わせに。
70歳オーバーの国親親父に12歳の姫はさすがに可哀想だし。

一門の条件って兄弟と子供と親のみで、親の兄弟とか兄弟の子供とかは入らないよね？
家督譲る時は息子に譲ると兄弟が一門外扱いになって
兄弟に譲ると息子たちが一門外扱いになる。
妻の欄に名前がなくても謙信以外は姫生まれるって事でいいかな？

う〜ん・・・オートセーブしてあったのをロードしてプレイしたが同じ所でダメになるな。
ハードディスクが不足してると出るが、１９９Ｇもあるし、足りないはずないのに・・

ほかのシナリオで始めればバグラないので、偶発的なものだと思って、なにもいじらないでおくことにします。

スレ汚し失礼いたしました。

>>503
カスペルスキー入れてないか？
漏れは入れたら同じ症状になったことがある。
ウィルス対策ソフトを止めてみては？

>>502
血縁値は兄弟親子全部同じはずだけど具体的には？
養子とかじゃないよな？

PKの関ヶ原の浅野家は難しいでしょうか？

やってどうにもならなきゃ難しいんじゃね

徳川に要請して数の暴力で真田潰せば後は簡単じゃね

>>505
そうなんですか。2回ほど下の世代に家督譲ったあと一覧で見たら
最初の大名の兄弟は一門の項から○が消えてたので。

姫をやった一門に家督ゆずったりとかしてないよな？

お陰さまでやっと初級無印S1長曽我部でクリアできた。
とはいうもののほぼ日本を半分ずつ支配した長曽我部・北条の同盟エンドだけど。

ここで手切れしたら面白そうだが…
能登・南近江・紀井がこちらの最前線。
総兵力はほぼ拮抗、前線の北条兵力は約800000、こちらも同じくらい。
技術は水軍・鉄砲などでこちらが有利…ｺﾞｸﾘ

長曽我部もそうだけど武将が少ない大名の人材不足は皆どうしてる？

開発・技術も人数居なきゃ、時間もかかるし。
俺は登録武将で人材不足は回避してるが
実際そこんとこどうなの？

長宗我部は人材豊富では…？

まぁ人材の少ないところの技術開発は、他国を侵略して配下を増やして
から開発してる。

基本的に、1国しかないときはC技術までしか開発しないのが良いよ。
とにかく国を広げるのが先決。

人のいないから難易度高くなってる大名も結構あるからな
難関への挑戦的な意味でプレイする時はデフォのまま
なんとなくプレイするなら登録もありってとこじゃないか？

>>514
みんな大好き蠣崎さんのことですね。

蠣崎さんは関ヶ原開始で詰むよね

人来ない、同盟切れるまで攻められない

太閤伊達は人材不足じゃないが、足軽技術がなかなか手に入らなくて困る
確実に配下にできる足軽Ａが津軽さんしかいない

同盟国最上を見殺しにするように侵攻すれば別だが

>>516
このスレ向きではないけど、関ヶ原蠣崎は既に定石が確立されてるよ

とにかく速攻で酒田を落とす→会津横取り→上杉配下(ﾟдﾟ)ｳﾏｰで終了です

>>513
ごめん。
初回から登録武将プレイしてると、長曽我部くらいの人数を少ないと思ってしまうんだ

まぁ、初回から登録武将プレイやるヤツは少ないと思うが
初回はデフォ武将のみでやらないと、後が辛いな。
登録武将を有能にし過ぎてデフォ武将がカスにみえる。

登録武将プレイは有能な人材を発掘する楽しみを奪うと今更気付いた。

登録武将は自分が使うんじゃなくて弱いところに放り込んでるな
まあ、大名の格付け低いところだとあまり意味ないけど少しは粘ってくれるかな
一条さんのところに優秀なの３、４人放り込んで国替えすると時々ちょっとのびるｗ

登録武将プレイは楽しいけど、
そのシナリオにおけるそれぞれの大名の状況が全く変わってしまうからね

Ｓ４武田だと、鼓舞持ちの小山田がマジで序盤（徳川吸収まで）役立つ
自分がプレイしたときは、浪人として２人目の鼓舞持ち奥平がやってきて歓喜したな
もし信玄を登録武将として蘇らしてプレイしたら、この感覚はまず得れない

ベスト版の予定決まってる？

登録武将は未登場の奴作って入れるくらいか
上杉に山吉豊守と甘粕景持、浅井に雨森清貞とか
あと水軍適正高い武将が少ないから、村上や来島の水軍衆

ＰＳ版だと騎馬が弱くなってるらしいけど、信玄や謙信も弱体化してるの？

買おうか迷ってるのだが、地方統一モードがあるらしいが、細かく領土が割拠されているの？

>>522
PS2版無印は11/13予定
http://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4988615030819/

>>524
戦法威力は低くなってるけど、奴らクラスの化け物には関係ない。固有技術も強いしな。

>>525
全国モードを分割しただけで細かくなってない。

>>524
むしろ武田上杉以外の騎馬勢力が涙目

奥州戦国史を楽しみたいのだが、
伊達・葦名・白河結城・二階堂・二本松畠山・岩城・相馬・最上・九戸・大崎・葛西・南部・田村、佐竹
ぐらいは割拠されているの？

いやその半分しか無いよ

　　　　 蠣崎
　　　　津軽　南部
　　　 安東　 斯波
上杉　最上 伊達
　　　　蘆名　相馬
長野 宇都宮 佐竹
　　　太田 結城
　北条　　　里見

革新の東日本はこんなもん
シリーズは違うけれど太閤立志伝の方が城数・勢力数はずっと多い
そこに挙げられてる大名（or城主）は大体いるよ

>>530
天翔記の頃はそれくらいに割拠されてたが・・・

そういや戸沢どうした？

ＰＫを昨日から初めたのですが、初級地方のS1北条でクリアできませんorz

>>534
檜山城の海沿いで漁戸作ってたよ

>>532
このまま日本全土を書いたら気持ち悪い地図ができそうだｗｗｗ

>>535
とりあえず具体的にどうクリアできないのか教えてくれい
ちなみに、wikiのようなプレイを敢えてする必要はないぞ

>>538
まさにwikiのようにプレイしてみました。
この手のゲームがはじめてなのでどんなものかと･･･

・攻城包囲がつっかえて囲んでくれない（´д｀；）
・大田さんが強すぎて、倍近い数で攻めてもやられてしまう（´д｀；）

Wikiの初心者講座ってやつだよね？
前も思ったけどあれ初心者には難しいと思うよ
少なくとも56年出兵の状況って下手なプレイヤーでも勝てるって状況になってないと思うし

PKS1地方北条なら最初の内政はWikiにあるように55年夏に出来るだけ収入を得ることを心がける
次にやるべきことは支城をできるだけ早く建てることかな
あとは兵舎を11個ぐらい建てる＆夏と冬には1シーズン2回か1回募兵すれば
兵舎の数＋支城の効果で他の大名よりも兵力が増えるはずだから
その後大田を倒せば十分かと思う

初心者がやる場合、出兵時の兵糧の減り具合、どのくらいの兵数でどのぐらいの敵を倒せるか、どのくらい兵力がある城を落とせるか
を心がければいいと思うよ、そういうの感覚で判ってきたらゲームの進行がかなりスムーズに行くようになるだろうし

北条だったら、足軽技術を２，３とってから２部隊で太田に攻め込み
戦法で混乱を撃ちまくれば、落城させれるはず

PKS1でしかも地方なら全く焦ってプレイする必要なし。内政なんて適当にしろ
城の攻め方が上手くないんだと思う。兵力少ないなら包囲じゃなくて直接攻撃
北条には強い武将いるから兵力倍あればまず落とせる
足軽に金砕棒と草鞋だけは最低付けること。最低一人は鼓舞係を作ること

つーかwikiの初心者講座ひでーな
開始1年後に足軽1500×4出して包囲戦とか、詰めプレイみたいなこと書くなよアホか

>>540>>541
ありがとうございます。
まだプレイ時間も少なく、一つの方法（wikiの初心者ページ）に拘って上手くいかず
しょげてました。
教えていただいたやり方を参考に色々と試して楽しんでみようと思います。

>>542
＞攻め方が上手くない
まさにその通りだと思います＾＾；

合戦中、結構見入ってしまって何も操作してないのも悪いんだろうなと・・・

俺も初めてのプレイの時はwikiのやつ参考にしたけど無理だったなぁｗ

Ｓ１北条の岩付攻略は力押しの方が確実な気がするもんな
>>541>>542の通りにある程度の兵力用意して攻めれば落ちるだろうし
混乱入れば余裕持って落とせる
武田に取られる前に攻めたいのはわかるけど初心者に少数兵力での包囲は難しいよな

本当に書いてあった・・・
1500×4包囲って手動できっちり門まで動かさないと、城戦法で吹き飛ぶほうが早いな
とりあえず初心者講座ではないな、完全に作業手順だろ。内政のコツとか載せたほうがいいのに
工匠館作れとか

>>544
革新は戦術よりも戦略、合戦中はさほどやることないから気にしなくていいよ
序盤は敵の迎撃部隊も出てこないし、戦法使うくらいか？
出撃するまでの、内政、外交、部隊編成が命よ。がんばれ

2部隊で罵声連発して城を落とせるか

やって見たけど途中から士気が余り減らなくなって時間が掛かった

でも計略経験値は美味しかった

初めての時は北条に全120の新武将を入れて練習したなぁ。

三間槍までしっかりと取って、太田攻めすればよろし
じっくり内政すればするほど、Ｓ１地方北条は
・兵力（無論、兵舎を複数建てる必要あるけど）
・技術
・武将の質
の点で、こちらが有利になっていくばかりだから

>>547
台風があんまり来ない小田原、しかも前線にしないのなら工匠いらなくね？

みんな親切でうれしす

・技術開発
・兵舎を多く建てて募兵
・攻城は直接攻撃

wikiのページはとりあえず忘れて上記に注意してプレイしてみまつね

適当に大事そうなことを箇条書き

一揆を起こさせないことは基本中の基本、出来れば民忠90以上を維持
南蛮技術は非常に有用、一般の技術の適正Bクラスよりも使える上に一度貿易が始めれば武将要らず
米がない、どーしよー？→割符＆商館、南蛮技術携帯食、戦しない
特産品がない、どーしよー？→奉行所に暇な武将をぶち込む、商人衆と協定した上で特産品ロンダリング
港がない、どーしよー？→辛いですがそこは自分で何とかしてみなとしか言えません

>>554
偶然の産物かもしれませんが、最後の１行は審議にかけられました。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

信義に基づいた審議で真偽を決するべき。


つ処断

　【結果】
　　　　 ..∧,,∧　.∧,,∧
　 ∧∧<｀Д´> <｀Д´> ∧∧
　<｀Д´>.∧∧) (∧∧<#｀Д´>　　＜　ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ！！
　｜　Ｕ <｀Д´><#｀Д´> と ﾉ
　　ｕ-ｕ （l 　　 ) ( 　　 ﾉ u-ｕ
　　　　　 `ｕ-ｕ'　`ｕ-u'

S1で徳川プレイをしようとデモプレイ→割り込みしたんだけど、
周囲の状況を確認したら雪斎が織田家臣になっていた。岡部が生きてる雪斎をスルーして
義元の首だけ持ってかえったのだろうか……。

地方モードの上杉やってみたが、強過ぎだなｗ

>560
無印？？？
無印はまだマシだが、PKだともうネ申ｗｗ
武田＜上杉　というのは確定です。互角にも戦ってくれません^^;
ちなみに俺は佐竹家全国初級でプレイ中

>559
俺は手作業（自分で）徳川独立しますたｗｗ
スタートと同時に駿府から好きな兵力で雪斎いれずに出陣。
見事に奇襲にかかりオワタ状態。
大名は息子に継がせます。（名前忘れますた、政治70の人）
そうすれば放置でイベント発生、徳川プレイか今川プレイか選択。
それでおｋ。武将配置は自動的に史実になるそうです。
そうすれば雪斎もおｋかもです。ガンバ。

近畿から九州→武田or上杉
九州→武田or上杉
四国→九州→近畿→武田or上杉
でやった方最後のボス、謙信（信玄）ほどういう風に制覇しました〜？？

革新買おうか迷ってるんだがこれって
登録新武将を君主にしてプレイできないよな。
ワザと君主死なせて跡継ぎに選ぶこともできない？

>564
簡単ですよ〜〜〜。
方法
1　新武将登録（城とか間違わないように）
2　環境設定の後右上にの大名の顔の下に「大名武将変更」というのがあるのでクリック
3　その城にいる武将全員が出てくるのでそこにいる大名にしたい新武将クリック
4　決定
5　スタートすればおｋ

>>565
おお！それはPS2版でも可能なのか？
たしかPK出てたな、さっそく買ってくる。
レス感謝。

いまさら閃いたーとか思ったんだけど
そこそこ使えるいらない武将の忠誠を譲渡と剥奪繰り返して下げて
払う金額を恐ろしくあげれば知謀高い隣国が勝手に引き抜いて経済を圧迫することも可能だと思うんだけど
ずる戦略としてはどうだろか?

俸禄爆弾は昔からある戦法だぜ

PS2でも出来たかは不明

s3織田とか異常に引き抜くから嫌がらせにたまにはやってやろうかなと思う
俸禄爆弾覚えたましたぞー

ステALL120の新大名でプレイ開始　シナリオ開始時に32歳以上に設定
その新大名は行動は一切禁止、髪結い姫は可でプレイしてるが
姫のステータスすごいのでるね99まで確認100はでないな

一週間ほど前に革新買ってきてS1長尾→武田→北条とすこしづつ難しくしていってるんだけど、

つぎやるとしたらどこら辺がいいかな？試しに鈴木やってみたらヒト居ないわ武田伸びすぎるわでオワタけど。

>>572
宇都宮オススメ
関東や本州は内政のびるので立ち上がりと強敵撃破後は消化試合になりがち
やっぱり鈴木さんが一番いいかもしれない

毛利、織田、道三を殺さない斉藤家あたりは？

アリガ�d。鈴木家でもう一度挑戦してみるわ。

なんか固有技術がないとやる気が出ないんだよねｗたとえ北条みたいなほとんど利用しないものでも。
全部の大名家に設定してくれればよかったのになー

S3一色S4河野あたりで始め、一度絶望を味わう
そのあと別の所で始めるとなんと不思議　どれも簡単に！

ああ、北条が懐かしい。あのサクサク内政が進んでいく気持ちよさ・・・

>>575
それすげー思う。
PKで固有戦法と固有技術をもっと増やしてくれれば
かなりの神ゲーだったのにねぇ

速攻で滅んだりとか武将が増やせないとかが無い限り兵舎11建てればどうとでもなるな
迎撃する操作が面倒だからCOMに任せたりするが包囲網だろうが守ってくれる
兵数が断トツだから出来る事なんだろうが

wikiのs3鈴木さん簡易攻略みたけど、織田ってそんなに簡単に滅ぼせる?
鈴木のやばい所は兵糧がすごく足らない所だと思うんだけどどうだろうか
筒井を要塞化して四国→九州→中国地方経由の方が楽だと思うんだけどどうだろか

Ｓ１なら伊達も面白いかな
鈴木は畿内をいくら切り取っても領土がひもじいのがねえ
伊達なら広い東北でじっくり開発できる
役職が手に入りにくいが、一門衆が割といるから補える
さらに、統率高い人材を揃えるまで武田、上杉とのガチ勝負がおあずけ
だから中盤以降の盛り上がりも保証つき

>581
そう聞いてさっそくやってみているところだｗｗ

開始直後に久秀引き抜き出来る事がわかって俺歓喜ｗ

>583
そうそう。
開始直後、引き抜きで強い武将取れれば必ず後々良い結果につながる

皆さんのアドバイスのおかげで、ようやく大田倒せました！
内政しっかりやって、技術を覚えて
大田２万のところに、２万７千で勝てました！

ありがとうございます

じゃあ次は、そのままの勢いで古河と里見を連続撃破だな

>586の通りに古河御所と里見を取れば少しは要塞化できると思うので
頑張ってくださいね。
そことった後は少し休憩、内政タイムです。城下を整えて、兵を増やし
武田、上杉などの巨大勢力との戦闘に備えましょう。

資正さんは首チョンパしちゃったのかな(´・ω・｀)

それにしてもこのスレには何時でも人がいるよなｗｗ

北条でプレイして資正と相性が悪い→なぜ？ってことでwikiで調べる。ずっとこの繰り返しｗ

太田さん、佐竹勧告してから嫁やるとちゃっかり北条の一門衆になるんだなw

>>580
そのうち織田が筒井攻めるから便乗して筒井攻め。
一度織田に筒井取らせてから落とせば織田の周辺の兵はかなり少なくなって楽勝。

ハリケーン　ブストス上陸はすごかったな

最高傑作なあに？

筒井取らせてから襲撃しても織田の援軍が入ってけっこう厳しいと思うけどな
港ねらいのほうが簡単な気もする

厨な俺はもっとSP武将が多ければ良かったのにと思ってます。
平氏、源氏、蘇我入鹿・馬子・蝦夷、厩戸皇子・・etc

大陸だと耶律休哥なんかも好きな武将
何かのシリーズに出てた気がするが（三国志かも）

pkレベル高すぎじゃね？
でも、ここでクリアできれば無印の難しいのでも余裕でクリアできそう

PKのほうが楽だろが
兵種バランス取れてるし諸勢力活用できるし

島津で始めたら武田や上杉と比べたら序盤のスピードが遅いなぁ。単純に国一つ、家臣が武田上杉と比べたら少ないからかな
肝付滅ぼすのが相良との同盟切れるぐらい。肝付は町７だっけ？
その内５、職人作って鉄砲学舎建てるからさらに遅くなる

島津やったことある人多いと思うけど序盤のいいやり方と薩摩と大隅の町どんな感じで作ってるか教えて下さい

ＰＫのＳ４織田、技術フルは下手に港で打ち合うと鉄甲船でも沈められるくらい火力あるな
お互いに火力勝負になってく

難しい・・・。
初プレイを最上家でやったが、長尾家に瞬殺されたよ。

部隊と部隊が重なって状況が見にくいし、指令を出すにも現状が把握できん！慣れるまで大変だな。

国替えでS4の織田の広大な領地に河野さん一派を放り込みたい

>>592
情報thx
帰宅したらやってみる
その方法なら確かに織田食えそうだな
その後の武田とか上杉考えると憂鬱だけど
西日本はうまくないのと、織田後半になればなるほど織田無双なので早めに滅ぼせるならその方がいいかもな

戦闘のダメージ計算式とか、CPUの思考バターンとかがうまく解析されてまとまっているサイトとかない?

>>599
序盤は技術開発に力注ぐよりは、拡張した方が良い。
肝付も伊東も島津なら雑魚だし、大友もベッキー以外は強くは無い。
Ｂ以上の技術なんぞ凡将が増えて、そいつらにちまちまと学舎作らせる感じで。

同盟が切れた後に相良が来るかもしれないが、統率がたいしたことないので
城に取り付かれた後に鉄砲隊なり足軽で殴れば追い返せるでしょう。

割符が手に入るなら割符開発と市のみで。兵糧の値段が上がるまではこれでいい。
値段が上がったら適当に漁戸や畑で。
学舎は公家町のあるところに重点的に、鍛冶場や牧場は港に。

南九州に知略の高いやついないから混乱させ放題だしな

逆に言うと戦力アップは望めないというジレンマ

>>601
S1最上って結構難しいほうな気がする
最初に必死になって鉄砲櫓作って防衛を固めて
浪人を集めつつ息子の元服を待つのが正攻法かな

親父殺して義光元服を早める、10歳未満で戦場を駆ける鬼になってくれる
あとは城下の商人衆？あたりに計略使って熟練上げて、篭絡を覚えてからはそこから兵を無限補給ｗ
上杉は宇佐美以外は計略通りやすいから何とかなるんじゃない？

宇佐美切腹させれば鴨だから
それでも謙信騎馬とガチであたると溶けるけど
謙信の破壊能力すら異常に感じる

>>599
速攻したいなら、
開始直後港の兵を城に運んですぐ肝付→伊東と攻め込むべきだな
技術は割符だけ開発して後回し、序盤は島津一家のチートさでどんどん押し込むべき

>>601
Ｓ１の場合だと
・城の南を鉄砲櫓で固める
・兵舎を１１個建てる
・浪人がきたら三顧の礼
・苗刀をとにかく最優先でとる
義光の元服を待ったり、無理やり登場させなくてもよい
義姫が髪結いすれば安東を狙える
安東側の協定次第だが、国人衆を援軍によぶとかなり楽
季節替わりに坊主が来たときに攻めるのが安全（上杉との停戦）
だが、初プレイでは難しすぎです

>598
悪いがPKの方が絶対に難しいぞｗｗ
諸勢力、南蛮技術は強いが逆に活用されてしまう。
しかも無印でも強かった上杉がさらに強くなった。
もう武田＜上杉というのが明々白々。互角にも戦ってくれない。
と思った・・・・。異論は認める。

>>597が言ってるPKってPKシナリオ（太閤、関が原、あと何だっけ？）のことじゃね？

PKシナリオの大勢力以外の大名でプレイするのはレベル高すぎじゃね？
でも、ここでクリアできれば無印の難しい大名でも余裕でクリアできそう

と言ってると思うんだが

>>612
無印→ＰＫで難化した大名は
政治の高い武将がいない大名
よほどの強国に囲まれて港の獲得がままならない大名

このスレで語られる範囲の大名なら明らかに簡単になってる
そう思わないならやり方がまずいだけ

無印プレイヤーだけど港の活用に意味があるPKはいいな
無印の港のカス具合は異常

総構え
　　覚えた頃には
　　　　　攻められず
　　　　　　　　うじまさ

一部特定大名は難しくなってるんだけどな
最初に大勢力と隣接してる大名とか
なかなか協定を結べない大名とか

基本は諸勢力の利用に関して
プレイヤー＞大勢力CPU大名＞＞雑魚CPU大名なんで
プレイヤーが有利になってる

>>615
さ、早く安宅船で敵港に嫌がらせをする仕事に戻るんだ。

偽報ってどんな感じなんだろ？
伝令「殿からいますぐ城に帰ってこいとの事です！」
武将A(智25)「な、何！すぐに戻らねば！」
武将B(智55)「でも偽かもしれないよ…自信無いけど」
武将C(智60)「偽と見せかけてホントにピンチかもしれないぞ」
武将A「よし、全軍退却！」
別の部隊の武将D(智88)「おいこらお前らどこに行く！？」

数日後
武将B「なあ、やっぱ偽だったんじゃね？」
武将C「ぽいね。」
武将A「よし、全軍突撃！」←回復

蒼天だと偽報くらわした時三種類くらい台詞あったのにな
頭良い武将だとどうせ嘘だろとか言って進軍

どうして本多正信単独部隊の威圧で、真田幸村隊が動揺するん？
知略の差をいくら論じてもらっても、全然威圧できそうにないんですが(；・∀・)

>>620
2人の熟練値に差は無い？

>>620
我が部隊が身に付けた大量の火薬で敵部隊ごと吹っ飛ばしてやるぞ！
とでも言ってると考えればｗｗｗｗ

>>621
いや、イメージの話だろｗ

威圧って脅迫みたいなことだから正信は得意そう

正信「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。火牛計。」
幸村「いいですよ。使って下さい。火牛計とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
正信「運がよかったな。今日は兵糧が足りないみたいだ。」

武将そのものもじゃなく、雑兵が威圧されたとか動揺したって流れだろう

>>620
ここは理不尽スレではありませんが、あえてその路線でお答えしましょう。
要するに、日本一の兵補正がおおいにかかっている幸村が、
所詮文官で戦仕事は不得手な正信の部隊に動揺するのは現実問題として理不尽ということですね？
そもそも、「混乱」、「同士討」とか、計略戦法って不自然と思いませんか？
だって、瞬間的に複数部隊を混乱させたり、1000単位で兵力が消え去るんですよ？
そう、あれはいわゆる「魔法」の類です。
このゲームは、ヨーロッパでの魔女狩りから逃れた連中が、
もし戦国武将達にその術を仕込ませたらどうなるかというＩＦ世界です。
「知略」などもっともらしく銘打ってますが、あれは「魔力」と「魔法防御」があわさったステです。
だから、イメージ、戦歴など論じる意味がありません。魔法での勝負なんだから、知略、熟練のみが影響します。

余談として、太閤シナリオで伊達や上杉プレイで普通に徳川に抗えるのも魔法のおかげですね。
櫓を強化することができる寺社衆の連中は、並々ならぬ術を教わったそうですよ。

上杉の車懸り強すぎww
まともに受けると一撃で兵5000死ぬ
どうやれば肥大化した上杉を潰せるの？
ちなみにプレイ大名は島津です
自拠点は36、上杉も同じ位

今真田家でプレイしてたら猿飛佐助がいきなり火牛覚えだ
ただでさえチート家なのに火牛持ち二人か・・・
佐助以外の十勇士も何か特殊技覚える？

というより特殊技がないSP武将が経験積めば何か覚えるのか、
普通の武将では誰が該当するのか知りませんか？
自分が確認できたのは普通武将のみで銃で光秀と重秀と島津の誰か
騎馬で景勝と直江だけです

水軍鍛えて海から攻撃すれば騎馬と戦わなくて済む
幸い島津だから固有戦術＋固有技術で鉄砲も強いだろうし
あとはどうしても陸戦で戦うなら馬が多いけど兵力が少ない城を攻めるか
兵力が多いけど馬が少ない城を攻めればいいかと
前線だと前者はそうそうないと思うけど後者は結構あったりするし

追加で幸村と政宗も。

古い時代のシナリオは殆どやらないからよくわかりません
信玄謙信は勿論、勘助も多分覚えそうなんですが

固有戦法所持者
足軽　乱戦　　　足利義輝 佐々木小次郎 小野忠明 上泉信綱 北畠具教　　
　　　　　　　　　　佐野房綱 竹内久盛 富田景政 富田重政 柳生宗矩 柳生宗厳
　　　　　　　　　　真壁氏幹 丸目長恵 宮本武蔵
　　　　強襲　　　大谷吉継 立花道雪
　　　　千成衾　 木下秀長 木下秀吉

騎馬　啄木鳥　 武田信玄 山本晴幸
　　　　乗崩　　　本多忠勝 前田利益 真田幸村
　　　　車懸り.　 上杉景勝 上杉謙信 直江兼続

弓　　 三矢訓　 吉川元春 小早川隆景 毛利隆元 毛利元就

鉄砲　捨て奸　 島津家久 島津歳久 島津義弘 島津義久
　　　　組撃ち.　 鈴木重秀 伊達政宗
　　　　釣瓶撃　 明智光秀 織田信長 蒲生氏郷

計略　火牛計　 黒田孝高 真田昌幸 北条早雲 猿飛佐助
　　　　治療　　　竹中重治 徳川家康

>>629
>>1の
新武将のDLと投稿・武将DB
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
で武将総覧で探せるよ
固有戦法チェック入れて検索すればおｋ

乱戦　柳生三厳、柳生宗章、上泉泰綱
忘れてた

>>623
把握ｗｗ

>>628
前線の城を要塞化しつつ、遠くの港を攻めて多面作戦
基本的に守りながら、相手の主力武将がいない方面から攻める

てか、ほとんどの大名家は10カ国くらい
とっちまったら後は消化試合にならないか？
島津とか有名どころなら尚更。

有志の意見を参考にして上杉に挑んでみます

前に本スレかどっかで上級より中級の方が難しいってあった気がするんだけど、何故？

>>627
(´・ω・`)
とりあえず、ありがとう

協定を結んだ〇〇衆は、攻め込まれた時以外は参戦してくれないの？

こっちから攻め込んだ時も迎撃しに来た敵を横っ面から殴ってくれるよ
迎撃部隊が消えると今度は町並みを荒らしに行くからちょっと迷惑だけど

関白でクリアしたけど追加シナリオでなかった…。
新武将を大名にしてクリアしたのがいけなかったのか、それとも群雄集結だとダメなのですか？

勘違いしてた予感…orz

北条でプレイして御館の乱おこしたら、上杉家の騎馬技術がほとんど消えてて笑うしかなかったw

>>644
ていうか、景虎に跡つがせたら

>628
島津なら鉄砲ですよね？
鉄砲なら意外と戦法とか通ると思うので
真正面から謙信狙撃してみたらどうですか？
しかも海戦ならなお有利かと・・・。
それと私の考えでは自部隊の兵＝敵倒すまで持ちこたえれば良い
ので出来れば多い方が良いですよ。
数で押すという訳ではありませんがね。そこは誤解しないでくださいね。
それと謙信さえいなければ島津は優秀な人が多いので勝てますよね。
だから謙信のいない城からドンドン攻めましょう。

固有技について聞いた者です、皆さん有難うございました

SP武将は最初から特殊持ち以外は覚えないということですね
なんとなく竜馬と海舟が何か覚えそうで必死に銃撃ってました・・・

>>624
正信「ふ、ふふ…いくらわしらを攻撃しようとも、大御所が4万の軍勢を率い間もなく到着との一報が入った。それでも戦うと言うのかね？」威圧
幸村「敵援軍到着となれば、左右を挟まれこちらが不利…退くべきか？！」動揺
昌幸「幸村よ、間もなくワシが8千を率いて徳川本陣を攻める。上杉2万も徳川背後を攻めるとのこと。おぬしの戦、わしに見せよ！耐えてみせよ！」激励

正信「アボーン」
こんな感じじゃね？

大村益次郎って優秀過ぎるんだけどどういうこと？

てか、光秀と氏郷にまで最強固有鉄砲戦法つける必要あったんだろうか。
このおかげで光秀と氏郷は最後まで１軍です。

Wikipediaで大村益次郎ってのを見て、ワロタwwww

>>649
光秀は烈風伝でも真三段撃ち(信長・光秀・孫一・鬼島津)できたからなあ。

>>632
何度見ても弓の強引さに笑える　もっと他になかったのかｗ

弓の戦法っていうか連携ってあんまり思い浮かばないな・・・
与一の弓とか技術じゃなくて個人技のだろとか

弓で「技」ってのが浮かばないからな。
一生懸命考えても、思い出したのがライジングガンダムだし。

>>654
技名「海道一」で今川義元、徳川家康、徳川信康とかかな。

>>654
ロボット系なら黄金勇者ゴルドランのゴールデンアローとか
ゲームになるがテイルズ系には弓使いが結構居て連携も出来たりする
漫画では男塾の梁山泊のキャラで弓使いが居たな

弓ってなんか主役っぽくないんだよな
信長で弓技といわれても毛利か今川あたりしか思いつかん、技じゃないし・・

戦法のｴﾌｪｸﾄは三市訓が一番かっこいいよな

三国志の８や９であった矢嵐じゃだめなのだろうか

革新は通常戦法の時点で色々苦しい
槍衾槍備槍車とか、突進と突撃とかどれが強いのかわかんねーよｗ

>>652
PS版だと三矢訓→乱射になってるよ
ついでに啄木鳥→挟撃、釣瓶撃→烈火

>>661
そうなのか　それはそれで寂しいなｗ

三矢訓だと、元就、隆元、元春、隆景しか使えないからな
百歩譲って輝元か
でも固有技能で４〜５人使えりゃ十分だな
毛利家だけってのがアレだが

信長の野望なのに信長でプレイしたこと無いのに今気付いた。
やり応えのあるシナリオってどれでしょうか？

一番難しいのはＳ１
一番やろうという気になりにくいのがＳ４

Ｓ１織田は、初心者が「よーし練習するかー」で始めて、気がついたら詰んでるからな

得意技術が鉄砲ってのも罠だよな
ただでさえ金欠なのに、調達費用が高くてあまり集まらない
しかも城攻めには向いていないので使いづらい
もたもたしてるうちに武田来て終

S3鈴木国替え居城岐阜で初めて
織田　清洲岡崎など　武田　観音寺小谷など
半年もしないうちに同盟くまれて速攻で両軍に攻め滅ぼされた　おまえらS3で仲良くすんなよ

>>638
それを書いた本人じゃないから推測だけど
上級だとCPUがプレイヤーの動向ばかりマークして
こっちを牽制する以外に意味の無い同盟を組んで動かなかったり
兵力をこっち側に貯め込んで後方がガタガタだったりと
一点突き崩せば後は楽勝、みたいな展開になりがちだからじゃないかと

と言っても、隣りにいれば盛った豚のように襲いかかってきて
遠くにいればこちらを固めてる敵の背後を突いたり横取り勧告決めてくる
いつもの暴走特急晴信さんには関係ないけどなｗ
コイツの相手は計略の頻度や精度のお陰で上級の方がメドイと感じる

武田の騎馬隊？ﾌﾟｯｗ
長篠の戦いの再現をしてやんよｗ→闘志溜まらねえ、騎馬戦法で動揺する、戦法も使えないまま＼(^o^)／ｵﾜﾀ
だったな、初プレイで織田を選んだときはｗ

戦国時代を知らないくせに購入して、岡崎城を攻めて武田の援軍が来たのがまるで理解できなかった。
そのまま滅亡。

信長の野望なのに明らかに主役、曲者が武田と上杉ww
陸上戦の騎馬は強すぎなんだよ

最近海戦が楽しい
水上なのに火牛計使えて吹いた
船に牛乗っけて敵に向かわせてるのか
それとも牛が海面を走るのか

>>673
七条ﾀｿが怪力でブン投げてます

>>674
一部の人が花慶仕様になってるのを想像した

>>669
なるほど

そのとき誰からもツッコミ受けたりしてなかったんで、俺が知らないだけで
常識だったりするのかなと思ってこっちで聞いてみました
ありがと。

史実だと三方ヶ原の戦いあたりまで信長が信玄に「貢物ﾄﾞｿﾞｰ」「野心とか無いですー」
「跡取り息子の嫁ください」とかﾍﾟｺﾍﾟｺしまくって戦争回避してたのに革新の武田は容赦ねえ。

お尋ねします
敵の城を攻めたときに、敵の頭領を捕まえますよね。
あの時に、処断or解放か、捕虜になるのときがありますよね？
あの違いは何なんでしょうか。運？

>>677
今こそ史実に逆らい、坊主を味方に付けて永遠の停戦を結ぶ時べきだ

>678
敵勢力が滅亡していたら、大名も捕虜になる。
健在だったら２つに１つ。

敵大名を解放したら名声上がりゃいいのに
捕虜解放時に身ぐるみ剥がせればいいのに

結局斬首パーティ('A`)

処断なんて滅多にしない。

家宝なんてあるから統率力１００OVERが溢れるんだよな。

官位や譜代でもめっさ上がる。

統率９５の人物が開始２０年後には１００＋１０＋１０＋９（計１２９）になってた。

太閤の徳川の知略要員は、なぜああも義理が低めなんだろうか
本多親子の５０台がトップクラスという
捕虜にしたら雇いやすくていいんだけど

教えていただきたいのですが、
今プレイ中は関ヶ原前夜 小早川(史実モード)で、
現在1626年あたりだったと思います。

天草時貞はどのあたりにいるのでしょうか。
大村城の辺りで探索すると見つかるのでしょうか。
※まだ試してません。

中級と上級の差はそこまで感じないな
ただハマれば超楽々な展開が転がってるのは難易度とか関係ないし
初級で武田、上杉無双されると船使わないとつらいし
かわんない

選んだ大名家で難易度が決まるな
中級で同盟国からの要請やらをこなしてゆくのが好きだ
上級だとこちらから同盟だから、どうしても技術やら有利な相手を探してしまう

同盟した上で同盟国が全国を統治する傀儡プレイを目指したことがあるけど無理だったなｗ
同盟国が毛利だったけど中国地方制覇しないうちに敦賀目指しやがるｗｗｗ
そんなとこまで守りに行けねえよとｗ

捨て奸とか三矢訓ってはじめ何て読むかわからなかった。

「すてかん」と「さんやくん」

>684
とりあえず試せばいいと思うよ

>>684
中華で見たら出生年1621年で登場年が1636年だからまだでないと思う
場所は熊本城

死亡年が1638年とか短命すぎるな

>>688
すてがまりとさんしのおしえだ
情報→戦法で読み仮名が見れる

>689ｗｗｗｗｗｗｗｗｗフｗｗｗｗｗｗｗｗイｗｗｗｗｗｗｗｗｗタｗｗｗｗ
さんやくんｗｗｗｗ

>690
キリストがﾅﾝﾀﾞｰｶﾝﾀﾞｰ（｀д´）とかって言って
一揆起こしたじゃん。それのせいじゃない？？
その一揆鎮圧されてから時貞オワタからね。
てか一揆のイベントはあるの？？

>>691-692
ネタをネタと見抜けないのか。うつけ者が

「はじめ」読めなかったと書いているのに、いまだに読めないことにされてるし

S1で織田がでかくなることって珍しい？

プレイヤーが武田・上杉と対峙する勢力だと結構のびのび広がる気がする
逆に全く絡めない中国・四国・九州あたりだとCOM織田は厳しいかもね

北畠落とすと徳川が伸びにくくなって徳川が武田相手に消耗
そのうち大きくなった武田に圧迫されて織田に援軍要請して織田の足引っ張るってパターンが多い希ガス

S1織田って難しい方なんだ？
初プレイで統一まで、鉄砲or騎馬鉄砲しか部隊使わなかった
なんか他の兵種が弱そうなイメージがあって…

今２回目で天下布武蠣崎やって
足軽の強さに目から鱗ｗ

ただ織田が以上に伸びて、詰んだかもしれん

＞プレイヤーが武田･上杉と対峙する勢力

２週間前にはじめて信長の野望シリーズを買った(無印)者ですが、初めて訳わからずS1の北条氏選択しました。初め武田と同盟→同盟終了→武田上杉に挟まれ牽制しあいで膠着→武田を滅ぼす→上杉と同盟組んで西国の毛利撃退中←今ｺｺ
ってな具合でのびのび勢力広げました。

日記が増えたな

自分の戦績、戦略を誰かに聞いてほしい時が誰だってあるはずだ

>>698
別に難しい方でもないと思うが
難易度的には
上杉＝武田＞島津＝毛利＞北条＝今川＞大友＝三好＞織田＝長宗我部
くらいじゃね？

三好や大内は海路を挟んでるから、本城２港２でも拠点同士の連携ができなくて
なかなか大勢力になれないんだよな。
三好は下手したら岡山を取ったりして、更に守りづらくしたりするし。

上杉強過ぎ。山形から南下できねぇ。

COM三好はホント攻め方下手だよな
大抵港に兵を集めて、熊野とか下津井狙うもんだからどんどん分散してしまう
おとなしく河野でも潰しとけ

織田家は松平と同盟結ばず滅ぼして吸収したほうが楽。
COMが立てた武家町つぶして農村にして兵舎と畑、水田にしちゃう。
そして支城たてて徴兵量増す。
斉藤・松平つぶした頃には秀吉・光秀・竹中等も家臣になってる。
その後今川つぶして港手に入れて苗刀ゲットした頃には武田を圧倒できるようになってる。
武田吸収するともう統一したも同然になってるからやる気なくなる。
せめて上杉だけでも滅ぼそうと頑張って滅ぼしたあたりで飽きて別の遊びに走る。
そんなパターンですorz

上杉＝武田＞織田＝今川＝北条＞毛利＝島津＞その他
って感じだな。
島津ではじめると上杉か武田が巨大化しちゃうから大変な気もする

俺は革新の場合なぜか最後までやっちゃうことが多いんだよなあ
COMが多方向からガンガン攻めてくれるから手間かからないし、
広い領土に大軍集めて切り込んでいくのは楽しい。勧告もありがたい

軍団委任すらない天下創世は後半キツかったぜ・・・

俺は軍団委任しないぜ。軍事委任のみで自国の城全部で常に徴兵してる。

武家町つぶして農村にしてるから忍の里いっぱいたてれるから一揆おきないし。
金収入は４０００あれば十分だし。

２大名滅ぼした頃には武将数飽和状態だから、攻め落とした国の内政をみんなでやる。
軍団委任したCOMは圧倒的な戦力がなきゃ敵を滅ぼせなくて時間かかるから、全部自分で操作する

>>706
俺がいる。少数精鋭的なの好きじゃないかい？
引きこもりしたいけど、武将集めたいジレンマ。

てか、COMの譜代って城落としても忠誠下がらないの？

質問です。
武将のDLサイトありますよね。
あれってファイルクリックしたら
保存してそれどうすれば信長に出せるんでしょうか？
>709
忠誠は下がると思います。
以前、今川の支城おとしたらCOMの雪斎が忠誠50になりましたｗｗ

質問回答よろです^^;

>>710
公式HPから顔変更エディタをダウンロードすればおｋ。

>>709
落城時にその城の譜代家臣を捕らえてしまうと下がってくれない

いまＳ１で信長をプレイしていますが、
安土城の出現条件について教えてください。

wikiには「築城適正A↑が3人以上＋大名が石山御坊？にいるとできる」とありましたが、
築城技術や改築は関係ないのでしょうか？
また、観音寺城ではないです？

>>713
石山は大阪城だな
12月→1月になるときに観音寺城の改築を全て(鉄砲銃眼、砲台除く？)を終えた状態で、
大名＋築城適正Ａが３人以上いるとできる
観音寺は山城だから三層天守、石垣、鉄城門があればいいのかな？
自分が無技術でも、ＣＯＭが改築した城を奪えば作れるみたい

>>689 >>690
ありがとうございます。

>>690
>中華で見たら出生年1621年で登場年が1636年だからまだでないと思う
場所は熊本城

すみません、中華とはどこかのサイトのことでしょうか？
火間虫さんのサイトは確認しているのですが、
教えていただけないでしょうか、お願いします。

googleっていう便利なサイトで「信長　中華」で検索すると出てきますよ

S4真田でクリアできないよ
岩村から岡崎、躑躅ヶ崎とったところで波状攻撃で兵糧、金足りなくなって詰む
いっそのこと小田原で引きこもるか

S4真田はおとなしく東北移住のほうが楽じゃないのか

>>706
S1今川をなめちゃいけないな
初期から徳川勢がいる
二カ国＋三国同盟
秀吉は結構引き抜ける
初期から足軽、弓学舎あり
水軍協定結び次第北畠攻めて人材入手が可能（足軽A以上三人揃う）

今からちょっとS1今川上級、寿命あり、イベありでノーリセタイムアタックやってくる

今川は強いよな。徳川離脱イベントがあったとしても、
氏真が政治80
戦闘は武田親父・雪斎のツートップで恐ろしいくらい領土が広がるし。
徳川吸収したら天下統一間違いないし。

あと徳川離脱する直前に
・徳川武将の家宝をもぎ取る
・三河の施設を全壊させる
・三河の物資を全て駿河に送っておく

そうすると兵力１万の三河軍団だが内政ボロボロの雑魚大名に。

鬼畜ｗ

だな。S1で国替えすると武田とよい勝負になることもある。
2国持ちってのは大きいな

寿命ありだと雪斎がやばいな
まあ死ぬまえに徳川が吸収できれば大丈夫だが

S1で２国持ちの大名で使えない所はないもんな。
三好はCPUだと弱いけど実際プレイすると近畿/四国の覇王だし。
南部がちょい扱い辛いとこがあるかもしれんが。

>724
大内家は使えないというか南部より扱いにくい。
九州と中国で別れてるし、大友+毛利の脅威がある。
配下も陶さんくらいしか頼れる人が居ないし。
大内いがいは楽勝ｗｗ
上杉、武田なんかは論外ｗｗ

>720
でも逆に徳川プレイで義元の軍団を港に来させて
港の兵+駿府の兵で行けば見事に兵力0
これで港は取れる。でも駿府は武田が来る可能性ありなので難しい。
（北条も）
だからどちらかというと今川での内政ぶち壊しプレイの方がいいかも

南部の武将は全国的に見れば中堅レベルだけれど
最上義光も片倉景綱もいないS1東北だと抜けた存在
個人的には織田とか長宗我部よりも楽だと思うな
S1の晴政無双と比べると、後半シナリオの凋落っぷりが泣ける

S1だと北さんと九戸息子も戦闘面では東北TOP10には入るしな

脳筋軍団だけど、周りも脳筋だから気にならない南部さん
同じく脳筋だけど隣が元就さん(＋たまに宇喜多さんも)の大内さん

大内さんカワイソス

陶が優秀なだけで脳筋軍団とも言いがたい
平凡武将の頭数は揃ってるが

技術開発ミスってタイムアタックやる気なくしたんで終了

やっぱ今川強いわ
あと武田と同盟エンドで最後までいけるなら武田の動き次第で短期クリアもできるかも
初期二カ国なんで収入も多いのもでかい
北畠を落とした辞典で足軽Aも三人揃う（正直家康を開発に回したくないが）

…弓？何それ？

今川は桶狭間を通らなければ徳川離脱も奇襲も起こらないぞよ

たまに、織田が停戦して桶狭間回避が起きるしな

南部といえば、太閤南部は結構面白かったよ
徳川との５年間の同盟の間にせっせと領土を増やし、その後三河魂との決戦
足軽学舎、優秀な利直と北、さらに鼓舞持ちもいるから、あるべきものはそろってるし
展開がよかったのもあるけど、最上、上杉、伊達、佐竹全部いただける
山形城より檜山城で要塞したほうが楽だったかな

>>732
その展開は見たこと無いな
１・２回義元隊に雪斎入ってて奇襲回避ってのは見たが

初めてS1織田やったら
松平元康、大原雪斎ともう一部隊誰かで
イベント起こせず滅亡した

雪斎歴史動かしすぎだろ

Ｓ１信長で今川攻めてくる前に兵１３０００くらいいると今川攻めてこない
鳥羽港に出兵しはじめる。

Ｓ１今川だと全兵力織田に向けて家臣吸収して北上して斎藤滅ぼすと多方面に侵攻できるメンツが揃う。
そうするとあっという間に統一

桶狭間って１回発動したらもう無いものだと思ってたら
１回失敗＆織田防衛の後、もう一度発生して義元討死してて吹いた

義元もいい加減懲りろよ…

今、中国四国〜近畿まで制圧した自軍に北条が20万ぐらいで攻めてきた。
こっちの動員は15万＋α、徳川・武田・織田オールスターズ、向こうは北日本選抜。
奈良県で一大決戦が起こせそう。

2度ってあるんだ
失敗じたい見たことないから、どんなか分らん
奇襲成功→でも他の今川にボコられるって感じ？

織田で斉藤攻めてるときに武田も便乗してきて
斉藤たおす岐阜城改名、すぐさま武田に取られる
横にいた部隊でまたすぐに城をおとすで
なぜか岐阜城改名が二回起きたことがある

部隊壊滅できなかったんだろう
いつ奇襲したのか分からないが見てみたら城に逃げ込まれてたことあったし

>>741
義元の部隊に雪斎が入ってると奇襲失敗イベントになる
要は奇襲失敗＞しかし義元も普通に清洲城攻めきれず撤退(序盤は道三との同盟生きてるし)
その後再び義元出陣＞雪斎寿命か単に入れてなかったので奇襲成功、という流れ

おお、今川でやったらイベントがあった。ちょっとカッコいい
今川でプレイする人もいるんだから、大将出陣で即戦死じゃつらいか回避策がないと。
義元の声って渋い知将ボイスなんだ

Ｓ１伊達でやってるけど、島津よりも楽な気がする。
伊達・武田・島津の三大勢力で長期戦に突入中。

武田が上杉・織田・徳川を吸収した後に戦わざるを
得ない西国大名は厳しい。島津でやった時、堺湾・
石山本願寺あたりで絶望した。

奇襲成功かつ義元が生き残った場合のイベントパターンもあったりする
今川家臣頑張って助けに来ました！な感じのが

>>746
島津でやった場合もういっちょ厳しいのは
メジャーな東国大名とことごとく相性悪い事だなｗ
織田武田豊臣徳川伊達本願寺系全て最悪
お陰で国替えでやっても仕官してくる面々が微妙

有馬さんとか毛利さんとか近場で相性いいのが居るから救われるけど

>>746
島津のほうが速攻できるから楽だよ
武将は島津＋大友＋毛利で十分だし
伊達はなかなか高統率の武将を加入できない
だから武田の増長をみてみぬふりしてしまう

伊達のネックは統率と武力と築城技術
なので島津の方が楽だわな

鳥羽港経由なら今川奇襲イベント起きない

島津の速攻するときの技術はなにをとっている？
鉄砲は略奪数確保が馬より難しいし
柔らかいから城に突っ込ませるの躊躇う

>>714

遅くなりましたが、ありがとうございました。
安土城だけでなく、大坂城もあるんですね。

すでに奪ってしまったので、
がんばって改築＆技術開発してみます。

まずなによりも割符だろうが、問題はその後。
どっかと同盟して、足軽技術もらう餌として鉄砲か内政を多少鍛えとくべきかな。
交渉もしくは足軽Ａ３人揃えて足軽学舎を手に入れたら、後は足軽一択。

鉄砲隊は騎馬鉄砲ならありだけど、牧場を手に入れる手間がかかる。
それに、太閤伊達のようにどこかで要塞化する必要があるならまだしも、
常に攻めるのならば調達してもすでに最前線が遠くにいってしまっていると思う。

陸奥や、より北の大名でトロトロやってると島津が近畿まで進行してきて中々強くなっていい。
鉄砲隊２０万で攻めてこられると滅多打ちにされてムカムカする
だが、それがいい

港に誘いこんで島津鉄砲隊３０万近くやっつけてやった
捕えた武将全員処断したら気持ち良かった

S1国替でやってるが三好が石垣をばらまいてウザかった

鉄砲なんて後期の伊達ぐらいしか使わんな
足軽とってガツガツ城を落とす方がいい
S4以降だと築城技術が揃ってるので、鉄砲だとどうにもならんし

自分で使うとイマイチだが、敵が持ってると異常にうっとうしい
それが鉄砲
というか鉄砲を伸ばす勢力に強いところが多いからだが

S4織田とか伸びて来た島津の鉄砲隊やばいからな。
こっちも高統率+そこそこ技術進んだ足軽とか騎馬隊でも、
ターゲットされる部隊がガリガリ減らされる。

自分で鉄砲鍛えても強いっちゃあ強いが、やっぱり調達の手間
がなぁ。城攻め一回する度に消耗するし。

最後まで鍛えた状態だと鉄砲が最強かな、他部隊でターゲットに集中砲火
で接近さえ許さないマシンガン化す。
足軽を鍛えつつ、連式銃あたりまで取ると足軽を盾にして後方からの援護でゴリゴリ削れるな
自分の場合苗刀と長弓を弱体化させてるのもあるけど

>738
今、阿蘇家プレイだがCOMなのにそうなったよｗｗ

元親プレイだが、中国→近隣→九州と制圧していくと北国はたいてい巨大化した騎馬帝国が出来上がる。
で20万ぐらいの足軽・騎馬で攻めこまれるからこちらに重秀・義弘・信長とか鉄砲の化け物がいるなら
戦術をはねかえされにくい鉄砲強化はそこそこ便利。
鼓舞と被害担当の足軽隊の後ろに位置できて鼓舞の範囲に居れば、だから運は絡むけど
足軽の補助として悪くない活躍が出来るね。

鉄砲を鍛えてあると海戦で有利なのもいい
クリックした2秒後に小早が沈む
足軽専門だと南蛮技術しか頼れないからな。一長一短

>>757
プレイヤーが使っても鉄砲めちゃくちゃ強いぞ。

>>759
確かに。
技術コンプリートで戦法連発で１０万、２０万あっという間に消えるしね

>>762
船上での鉄砲は鬼のようだよね

技術さえ揃えば鉄砲最強なのは間違いないな
しかし最良かと言われると微妙
技術揃うまで城攻めに使えないのと、調達が面倒くさい

個人的には、一大勢力のないS3ぐらいまでは速攻重視の足軽が多い(それしか選択肢がない勢力も多いし)
逆にS4以降だと羽柴や徳川の兵力が大きいので使える
兵を減らしてから包囲すれば石垣も問題ないし
ただ人材が島津と伊達以外はあまりいないのが悲しいけど

ttp://kakushin.shiyo.info/heikanouryoku.html
これ見るとＰＳ２版でも十分足軽強い
戦法威力も計略使えば問題ないからな

関ケ原・太閤の徳川倒すには足軽だけじゃキツいだろ。

上杉以外の大名だったら、足軽上げつつ鉄砲を鍛えるけどな。
足軽は城削り、鉄砲で敵部隊撃破と割り切ってる。

ま、鉄砲上げると鉄砲櫓も強くなるってのもあるけど。

松永家でやったんだが、信貴山城じゃないんだな
名前変わるイベントとか無いの？

ちと聞きたいのだけど、
群雄とかで国変えすると探索で見つかる武将ランダムになる。んで、
通常シナリオで国変えすると、最初全国で見つかる武将がランダムに
なるのは分かるのだけど、年代進んでから見つかる武将
（S1の竹中半兵衛とか　S3の片倉小十郎とか　　　俗名なのは本名ﾜｽﾚﾀ）
の位置はどうなるのかな？　
初期発見場所で見つかるのだろうか。

たぶんそう　全部確認した訳じゃないけど

関ヶ原・太閤でも足軽＋弓で十分だしなあ
そりゃ鉄砲適正Aが揃ってるなら鉄砲育てたほうが早いが
弓はB技術の強弓・速射法と大弩弓・長弓で割とお手軽に強くなるし
後半は適正高い武将が殆どいないからA以上の技術取るのは相当きついがな

>>768

そうなる
例えば本多忠勝の場合登場年になったら国替えしていても三河で見つかる

>>769
>>771
ありがとう。国変えいつもあまり長く遊ばないので気になってたんだ。

S1国替でやってたら、黒瀬城に小十郎が出てきたんだが

PS2版のPK買ったことに今さら後悔…

つまんないとかじゃなくて、ニコニコとかで見る限りPCの方が画質綺麗だし遊びやすそうだしスケール感が違う…

スレ違いだろうけど、PC版を今買うといくらぐらいする？

スペック十分あるならPC版が基本だろ
ゲームバランスや追加要素はPS2が上だけどな。PCでしっかりテストしただけに
値段はググれ

>>774
ほい
ttp://kakaku.com/item/42103512589/

PS版の動画ってUPされないから、PCとグラに大差無いだろうと思って俺…
買い直そうかな

>>776
サンクス

PC版はほとんど別ゲーになる改造シナリオとかもあるしな

一年ほど前に飽きてPKをアンインストールしたんだけど、
またやりたくなってインストールしようとしたら
無印は無問題だったんだけどPKをインストールするときに
launcherpk.exeが見つかりませんってメッセージが出て
インストールできません。

どなたか解決法を教えてもらえませんか。

S１の蠣崎で統一までに３０年かかったんだけど、かかりすぎ？

初心者ならそんなもん

>>779
CDの中身開いてsetup.exeを起動してみ。

蠣崎酸は最初の本土上陸がスムーズにいくかが全て

Ｓ１蠣崎はとにかく頭数が・・・
侵攻スピードに運が大きく絡むという

普通の有力大名でどれくらいかかるかのほうが参考になる

蠣崎は姫武将が大抵内政Aで、統率７０前後。政治７５前後だから、
姫が生まれれば一気に楽になるんだよな

ただ、最初の南部を頑張って倒せば次は伊達が。
その次は肥大化しつつある中ボスの上杉か武田。最後にボスとして島津が待ち構えているという、
段階を経て敵が強くなってくバランスのよさがあるｗ

『蝦夷の僻地に君臨する蠣崎家！
蠣崎家の本土上陸に立ちはだかる最初の敵は南部春政！！
南部家のお家芸である騎馬軍団に苦戦するも蠣崎は辛くもそれを退け本土に上陸するのである

（中略）

　そして蠣崎家に最大の試練が訪れた
　軍神と呼ばれ噂に違わぬ強さを持つ最強の大名上杉謙信！！

南部「私の騎馬の全力が6なら・・・彼の者の強さは恐らく10！」
蠣崎「お主ほどの漢もってしてそこまでの実力か・・・」

ちょっと質問があるのですが譜代家臣にした武将って縛りなくどこからでも出陣できるんでしょうか？
それとも関東の支城を与えたら関東のみならどこでも出陣可みたいな縛りなんですか？
今色々やっているのですが出陣できたり出陣できなかったり出来るルールがよくわからないんです。

私にはあなたが何言ってるかわからないんです

ある城から出陣が出来る譜代家臣と出来ない譜代家臣があったので
どういうルールになっているのか分からないんです。出陣できない譜代家臣は任命したばかりだったので
もしかして任命して数年経てば日本のどこの城からでも出陣できるようになるのですか？

( ﾟдﾟ)　・・・？

建設や技術研究でもしていて
城にその武将がいないだけじゃないの？

単にその城に新譜代武将がいなかったとか仕事中だったってオチじゃないか？
出撃できる武将はその城にいて手が空いてる武将のみだぞ

「日本のどこからでも出陣できる」の意味がわからない。天下創世の布武と混同してないか
譜代になったところで何も変わらないんだが

いえ、それが出陣できないんです。たとえば亀山城に小染川って人を譜代にしてるんですけど
その城からは出撃できなく（現役０になっている）、なぜか他の城からなら出陣が出来るときがあるんです。
その時にその武将には譜代○はついています。今やってるのはPS２のPK版の革新なんですけどバグってるのかな、これ・・・。

その城にいる手の空いている武将しか出陣できないのがルールだと思っていたのですが
何故か東海にいる譜代家臣が北陸の城から出撃できたときがあったのでまったくわけわからん状態なんです。
無印はこういう機能なかったしなあ・・・。

あ、自己解決しました。譜代家臣ってその城に付きっきりになるんじゃなくて
普通の武将と同じ扱いなんですね。お騒がせしてすみませんでした。

落ち着いてその武将の所属拠点を見るんだ。
いいな、｢落ち着いて｣｢よく見る｣だぞ

出陣できるかどうかは譜代かどうかに関係ない。
譜代家臣もずっとその城に置いておく必要がない。

PK始めた頃譜代にするとその支城にずっと居続けなきゃいけないと勘違いしていた俺が通りますよと(´･ω･｀)

後方の城は武将置かなくてもいいよね

城主いないと浪人が旗揚げするとかないよね

↑のS1蠣崎の話だけど、最初に上杉に港に追いやられた最上家臣を
吸収するっていう手があると聞いたことあるんだけど、誰かやり方
教えてくれないか？
鼓舞持ちがいないので最上の港まで行く頃には士気ボロボロで
港の迎撃だけで全滅しちゃう。

それならと山形城からの上杉の攻撃に合わせて出撃したこともあったけど、
最後の一撃いれて占領はできるんだがその後残った上杉騎馬隊に
無防備な港ぼこられて終了。

確か最上家滅亡まで開始から1年くらいしか時間がないから十分な準備が
できないのも痛い・・

↑のS1蠣崎の話だけど、最初に上杉に港に追いやられた最上家臣を
吸収するっていう手があると聞いたことあるんだけど、誰かやり方
教えてくれないか？
鼓舞持ちがいないので最上の港まで行く頃には士気ボロボロで
港の迎撃だけで全滅しちゃう。

それならと山形城からの上杉の攻撃に合わせて出撃したこともあったけど、
最後の一撃いれて占領はできるんだがその後残った上杉騎馬隊に
無防備な港ぼこられて終了。

確か最上家滅亡まで開始から1年くらいしか時間がないから十分な準備が
できないのも痛い・・

2重投稿ｽﾏｿ

それ関ヶ原で上杉吸収するんじゃなかったっけ？
周り同盟国だらけで手が打てないからっていう

Ｓ１なら普通に南部倒せばいいんじゃないか？

最上も毎回毎回1年で滅びる訳じゃないと思うが

>>782
ありがとうございます！
助かりました。

624 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/16(金) 02:15:04 ID:PiQWuaKm
>>591
S1上級蠣崎で最上吸収は結構話題になるから前に詰めてみたよ

初手は蠣崎は探索して金山発見、南条は港に商館建設
蠣崎2回募兵後港に移動、移動してほんの少し待つと商館完成するから
完成した瞬間から鉄砲購入開始、南条は徳山館に移動

ここで分岐あるんだけど、とりあえずはすぐに南条が馬以外の全物資を
港に輸送のパターンで。これで南部はすぐには攻めてこなくなる
蠣崎は鉄砲が6200になるまで購入、南条は港に市場でも作って暇つぶし

鉄砲6200になったら南条も呼び戻して蠣崎鉄砲6200南条弓6500で酒田港に出陣
このとき中継点を使って出来るだけ自領内を長く通るように設定することと
交戦状態になったら南条隊を港の入り口に寄せることを怠らなければぎりぎり
(士気1とか)で落とせる
ただし義守が斬られて義光が出てきてたり稀に最上が水軍と組んでるときがあって
そういうときは失敗

それからこれだと高確率で箱館が南部に落とされる
ただ、攻めてくるタイミングが遅い場合は徳山館で募兵→騎馬で速攻移動で
港が守れる場合がある、あと意外にも停戦が効くケースも結構あった

でもやっぱり攻め落とされるのが嫌って場合は分岐のところですぐに南条を
移動させないで南部を撃退してからって手もある
うまくいけばこっちの方がおいしいからお勧めだけど、まあ長くなったから
いろいろやってみてくれたまえい

S1で国替使ったら近畿が弱小大名の溜まり場になって
誰も侵略を行わない奇跡のユートピアが完成した

一方東北は長尾帝国の植民地と化していた

勝利パターンって何個かあるんですか？
本スレで名声10000稼ぎとか勘違いして聞いたけど
携帯オンリーなのでwikiとか見れないので誰か教えてください

１：覇王ＥＤ（征夷大将軍、関白いずれにもならずに全国制覇）
２：征夷大将軍ＥＤ
３：関白ＥＤ
４：連立ＥＤ（自国が半分以上の城を制覇していて、他国全てと同盟している）
５：従属ＥＤ（ある大名が半分以上の城を制覇していて、自国含め他国全てと同盟している）

ありがとうございます
飽きてきたので他の勝利にも挑戦してみます

>>800
Ｓ1蠣崎何回かやってみたけど
やるたびに酒田港の状況が変わったから運要素が多く絡んでくるとおもう
とりあえず落とすためには商館作って鉄砲買わなきゃ無理だった

義守斬首されて酒田港だけにされた最上家が港の周り鉄砲櫓で固めてて
3000くらいしかいないのに3万くらいの長尾家撃退してたの見て吹いたｗ

新武将と編集機能で楽勝だったよ

>>810
鉄砲櫓で異常に固めるよな、酒田港。あと、敦賀港も。
そのほかの港は、櫓ガチガチのイメージはあまりないけどな・・。

スクウェア・エニックスがテクモ買収したら
テクモと経営統合したコーエーの最新作シミュレーション版三國志が発売されるかもしれん。

だけど、巨大化した企業は利益に執着するから三国無双やオンライン三國志にばかり力を入れて
シミュレーション三国志には力を入れなくなりそうな気もする。いや、確実に発売されなくなるか・・。

実際、続編が出来る可能性は限りなく低い気がする
だから止めろよ、そういうこと言うの･･･

>>814
おお、ごめんごめん。
俺も合併によってさらに可能性が低くなったと思う・・。

最上家で新しく始めたら、
国人衆(東北)が義光の協定依頼を10回近く連続で断るわ、
港だけにされた上に最上領に囲まれた南部が勧告に全く応じないわで散々なんだが

他の大名家でやった時はすんなり通ったのに、なぜ義光さんこれほどまでに嫌われるんだ…
ちなみに金も名声も十分あるよ

乱数変わってないのに連打しても意味ないんだが。無駄乙

>>816
オメーが嫌われてんだよ。　カス。

家宝について教えてください。

家宝を持った武将が病死や討死した場合は、
家宝は無くなってしまうのでしょうか？

大名の手元に残るなんてことはないですよね……。

>816
捕虜解放して赤字にさせてしばらくしたら勧告できるよ。
ま、付近の城が浪人で溢れかえるけど

上杉で始めて余りにも強いから、飽きて軍団委任してたんですけど、
気付けば兵力約170万に膨れ上がり、数ヶ月も在れば統一できる程になってました。
これでは面白くないので、軍神、日本、陰陽師とある程度の兵力を残して
家臣と兵力を他勢力に譲渡したいのですが、効率のいい方法はないでしょうか？

知略で残すなら陰陽師より、治療使える武将の方がいいかな？

>>821
最初から始める

忠誠下げた武将に兵力10万くらい持たせて敵領域
あたり進行させるんだ　たまに敵さん兵糧切れ起こすけど

清洲城に鉄砲櫓60個作り、編集で鉄砲フルチューン＋寺社協定したところ、
フルチューン足軽相手でも1方向あたり7万くらいは無傷で撃退できることが判明した
部隊の足並みが揃わなかった場合10万超えてても城にすら到達できない
多方向から攻めても当然無意味

城の兵力は1000で武将1人な
こんな城作られたらどうやって落とせというのか

>>823
こんな方法初めて聞いたけど何気に鬼かもなｗｗｗ
海で50万の軍隊を登用されようものならどうなるんだｗ

まぁ登用されるまでこっちが爆弾ずっと抱えることになるからあれだけどｗ

おしえて、PKの起動方法

>>824
鉄砲櫓だけなら長弓付き弓隊か大筒でちまちま壊せばよい。

南蛮込フルチューン国崩し10部隊が>>824の領内に進軍しますた。

>>824の状態で忍者とも協定結んでる場合、
偽報で鉄砲櫓の前を行ったりきたりさせてもっと削れるよな。

あとは守備力高い部隊を足止めに使うと鉄砲櫓でどんどん敵が削られていく。

弱小大名ではじめるときはそれでいつも削ってるわ

こっちも寺社協定して鉄砲櫓破壊しながら攻めればいいだけ。
破城鎚もでいいし。城兵が１０００なら１方面の櫓破壊してロングボウで余裕かな。

そんなときこそ拡散砲弾＋射角計算の大筒だ
名声下がりまくるけど気にすんな

まあ櫓壊すのが確実だろうな。隙を見せたら建て直されるし、地道すぎるが
というか1方向から15万程度で密集して攻めれば突破できることも判明
櫓配置や計略にもよるが、力攻めで落とせない城はやはりなさそうだな

>>824
それでも40万ぐらいの軍勢に攻められたら結構簡単に終るよ

>>833
たまに50部隊とか出てくるしな
パーティーだな

大概は騎馬が先に城に到着城壁全然削れないまま櫓の的になり壊滅
足軽到着城壁削りきるが櫓で壊滅、その後颯爽と破壊槌登場だからな
同時に到着されたら恐怖だが

COMの場合はそうなるから、数十万来てもまず落とされないね
攻めてくる方向も起点もバラバラだし

統率高い破壊鎚部隊が大挙してくると落ちるよ
つか筒井はいい防壁になるけど
城南が手薄でマズー

そこで兵力５万、鉄砲５万、鉄砲銃眼ですよ。

城からの射撃が一番火力あるでしょ。
城に取りつかれる前までは

山形要塞を作り上げて待ち構えてるのに軍神様が攻めてこない時のイライラ感といったらもう

守りを完璧にして、さぁこいとわざと眼前の支城をからっぽにしてるのに全然手を出してこないときあるよな。

武田はやっぱ万能だなあ。信玄・真田・四名臣の能力がバランスよすぎる
信玄真田は勿論、四名臣も政治高めなんだよな。その辺の脳筋とは違うね

>>841
謙信「おう、オメーちっと新発田まで来いや」

>>841
真田信綱「呼ばれた気がする」

上杉と武田が同盟しているとなんなんだ思えらという気になる

信玄死後なら別にいいんでね

記憶違いしてたら申し訳ないが信玄健在だったはず
西日本制覇して包囲網にお互い参加してただけかもしれないが

大名謙信の時は、どうやっても信玄登用できないの？

大名使用禁止プレイ(隠居とかも無し)で
難度が急上昇するのが長尾上杉
どうって事がないのが武田

>>847
編集ナシなら信玄が他所の大名に登用されたら
その大名に勧告成功すればついてくるよ。

後は掘るなり掘られるなり好きに汁('A`)

武田に劣らず毛利家もチートの集まりだよねぇ
ＰＫならなおさら
弓と計略の強さがわかるいい大名　イベントないけどね！！

登録武将の名前が行き詰ったので何かいい案はないいかのう・・・。
るろうに剣心は全て作った。
ちなみに現在の目標は登録武将5000人ｗｗｗ
全員登場状態だと俸禄で皆破産ｗｗｗ

>>851
2chのIDはいかが?
毎日量産されて追加するのも忙しいぞ
語り系には武力低め、日記系には統率低め、うざ系は智謀低め
神IDはチート性能、毎日追加できるから5000なんてすぐだな
ところで英数字って平気だったっけ?

>>851
中二病漫画の代表格であるブリーチとか

福本作品で是非登録武将を作って欲しいｗ

黒沢の桶狭間か。

>>851
銀魂にしとけ(笑)

>>851
200人までしか登場しません

>>852
俺と同じように、百合作品を網羅して
乙女の国日本をつくり上げようじゃないか

PCスレで暴れてる人だから触っちゃダメ

こっちが引き抜きかけてそこに着くまでに加増するのやめてくんねーかな　ずるいぞCPU

東西南北にツンデレ・ヤンデレ・ロリ・お姉さん配置とか

>>861
それもうあるよー

>>862
それがしに詳しい話をお聞かせ願い候

>>849
勧告とかすっかり忘れてました。
ありがとうございます。

どう考えても革新の登用システムはバランス悪いな
滅亡して総取りって、統一寸前には統率90以上が4、50人は集まるんですけど
これは従来のものに戻すべき

新作でないの？

荒木氏綱のLサイズ顔グラをどなたかうｐお願いします。

ノブヤボ専科凍結してるし…

大内義長は雑魚のくせになんであんなに顔グラかっこいいの？
顔だけなら氏康並の名君に見えてくるんだが

蒼天録世代(≒太閤５も)のグラと比べたら雲泥の差だね＞義長
傀儡とはいえ意外と気概だけはある人物らしいんだが

無能とはいえS1で数少ない２国スタート大名な事とか
担ぐ以上は裏切りませんよと陶晴賢が一字拝領受けて忠誠を誓ったとか
そこそこの扱いにしないと不味かろうという判断ではと

奥平親子は顔倉をもっと親子に見えるようにして欲しかった。
親父の顔、若すぎ＆バカ面すぎで悲しい。

ジャン・ピエール・ボルナレフ
統率45武勇94知力53政治力34
固有戦法乱戦

ジョセフ・ジョースター
統率67武勇89知力92政治力89
固有戦法火牛計

ディオ・ブランドー
統率88武勇91知力91政治力86
固有戦法治療

松永久秀の顔の不敵っぷりが好き
太閤５でも創世でもやたら不敵な笑み

少なくとも、信長、秀吉、家康、信玄、謙信、元就の声は固有にしてほしかったゎ〜

可児才蔵の顔の歪みは主君を馬鹿にしたイメージからだな

>>873
声に限らず固有物を増やしたらもっとおもしろいのにね。

さっき要塞化した御山御坊に20万の軍勢で攻められて、こっち10万かきあつめた。
武田四名臣と勝頼、下間、そして真田昌幸を派遣して応戦。
「チートとか言ってるけどどうせちょっと派手な同士討だろ」と初めて火牛使ってみた。

…まさか氏康にまで効くとは思わなかったよ…しかもほぼ鼓舞に連鎖。
氏綱と二人仲良く鉄砲櫓の真っ只中で延々混乱しながら戦法喰らい続ける氏康さんがちょっと気の毒。

チートすぎない新武将の能力ってどのくらいですかね？

各能力値が40〜70で合計200ぐらいかどれか1個だけ80あるけど他が軒並み30とかか

猛将型だと清水宗治、智謀型だと結城晴朝みたいな武将と並べて使えるくらいかな
いわゆる譜代補正と愛があれば最後まで主力で使える系のスペック

前、火牛計は混乱とか同士討ちより相手に通りやすいとか
聞いたことあるんだけど真偽分かる人いるかね？

>>880
俺の放つ火牛の刑はガンガン防がれるが・・・

>>880
火牛使える＝熟練1000だから熟練の差があった可能性が大いにあると思う
体感では差が感じられないかな、俺は

>>880
単純に考えて同士討を覚えている奴に同士討しても
くらわないんじゃないの？ってことじゃない？？
混乱もその容量で。
現実でも相手の手の内をしっていれば殆どの
競技、ゲーム、とか勝てるからさ。
それにくらべて火牛計は覚えている奴がいないからってことじゃない？
まぁ防ぐ奴も要るけどそれって北条とか武田、上杉、他・・・
の強い大名とか家臣のいるところでしょ？？
それに武将の知略とか結構かかわってるんじゃないかな？

防戦中に城から飛ばしてる豆みたいのはなんですか？
豆の射程もよく分からないです。
豆の攻撃力は城の防衛兵数とも関係してるんですか?

>>880
普通に使える奴の知略と熟練度が高いからだろ。鬼小島に火牛つけても効かないよ。

>>883
おいおい、デマ流すな
単純に知略と計略経験の差だ
習得してるかどうかは関係ないぞ
火牛計持ってる時点で計略経験１０００確定＋知略が高いからかかりやすいってだけだ

>>884
豆ってことは多分大砲だと思う
射程は大砲と一緒

火牛は100%混乱＋範囲攻撃だからこんなにちやほやされてるのか？
威力や燃費なら普通の戦法のほうが強いよな。計略じゃ兵1000程度が限界だし

城に張り付かれてる時、動揺だと防戦になり計略打てないが混乱だと計略打てるし移動も出来る
野戦時、動揺だと通常攻撃でこちらの兵が減るが、混乱だと一方的に攻撃できる。
よって動揺より混乱の方が強い。
また計略戦法を軽減する技術がなく、必要闘士が多いほど連鎖率あがるので
与える損害もあいまって混乱・動揺より火牛計・同士討ちのほうが強い。
あと火牛計・同士討ちで発生する被害からは負傷兵が発生するが
篭略だと発生しないので単騎相手や相対的に兵力差をつける際は篭略が強い

>>888
同志討ちは負傷兵なしだったと思うが

火牛計使えるやつが強すぎるからじゃないかな
動揺は闘志下がっていくだけだからなー
何よりほぼ鼓舞に連鎖してくれるのがうれしい
混乱も十分強いけどね！

夢幻の如くで長宗我部でやってるんですけど
いつも織田に大軍で宇多津攻められジエンドに
なっちゃうんですけどどうしたらいいですか？

一応西園寺を攻める為に岡豊と中村から兵を攻めてるのが
駄目になんでしょうか？ひょっとして
宇多津をあきらめて勝端を要塞にするのがいいでしょうか？

水軍技術開発で鉄甲船で織田をやっつける
水軍技術が進んでるところと同盟
鉄砲も調達
南蛮技術も併せてもらう（奉行所で特産物徴収up）
織田家の武将は捕えたら処断か忍者の里を量産で逃げられないようにする

>>891
堺港の領域に兵１小早船を浮かべておけば、最初の襲撃を遅らせられるよ。
その間に、鈴木家に要請出しつつ、勝端から大和郡山攻め。
これで四国は安泰。大和郡山めがけて織田は襲ってくる。
織田を内側から侵略しつつ、二軍で四国統一。

>>892
水軍開発できる時間も武将もないうちに織田軍が侵攻するんです。
>>893
面白い作戦ですね。今度それやってみます。サンクス。

鉄砲櫓が役立つ弱小大名って最上以外でたとえばどこでしょうか？
なんか変な質問ですが・・・答えてやってください

>>894
スタート直後に全力で鉄砲櫓開発
阿波の城までに必死で鉄砲櫓建設＋寺協定で防ぐとか

>>895
弱小ではないが後期シナリオの佐竹伊達上杉あたり、真田は櫓建ててる暇なんてないから外したけど
余裕があれば建てとくと多少楽にはなる

>>897
情報サンクス
早速試してみます

>>898
あーすまん
佐竹だと交渉で鉄砲櫓もらうより普通の櫓建てて豊臣から割符と灰吹方を貰った方がいいかもしれん

グスン

いつも募兵しすぎで包囲網しかれちゃう。

ＰＫチャレンジモードの君臣豊楽が鉄砲櫓さえ立てれば防衛しきれてしまう件

>>888
ちょっと遅レスだが。

単体で見るなら混乱の方が強いのは間違いないが
威圧はかなり使える、てか混乱持ちが複数なら確実に最高知略は威圧１択だと思う。

動揺さえしてしまえば計略（戦法）は１００％決まる。
戦法威力も上がるし、計略の効果も上がる…気がする。
同士討やら火牛計は闘志ためるまで時間かかるので、その間に敵にいろいろされると
面倒なことになる。

弱い弱いといわれる騎馬だが、チートとか本多とかを動揺させて計略をねじ込むのは
気持ちいいぞ。
…S４武田くらいしか出番がないが…

外部から激励が飛んでくる場合は威圧の重要度アップ
つかウゼーんだよ本多正信とか正信とか正信とか

混乱：闘志減らない＞鼓舞持ち部隊に激励される＞鼓舞発動＞アッサリ立て直される

威圧：闘志削る＞激励で復活しても即鼓舞出来ない＞全体の立て直しが出来ない

俺は威圧使うくらいならさくっと兵科の戦法でぶっ飛ばすなあ
混乱が弾かれるくらいの時期になると槍車や特殊戦法の習得までたどり着いてることも多いし

ＰＫなら、足軽と騎馬は計略戦法、弓と鉄砲は攻撃戦法が基本じゃないか
足軽は正直、固有戦法も大して強くない
無印は騎馬の攻撃戦法が鬼だったんだが

軍神もち上杉は何やっても強い。統率高い＋増加速度４割増は洒落にならん。

無印時代は６割増だったぜｗ
しかも旗指物の獲得が異常に簡単だったしな。

足軽戦法は威力云々よりも弾き返されやすいのが痛い。

開始三年で天下とれるのは長尾だけ

篭略は火牛計→篭略→鼓舞とか、治療→篭略→鼓舞ぐらいだな
決まると気持ちいいが贅沢だよな、部隊に一門いたり役職与えて
兵卒数上げないとあんま意味ないし

たま〜に上杉が騎馬戦法の
突進　突撃　先駆け　をフルで連鎖
してくるのがムカツクｗｗ

たまにCOMは連鎖率チートしてるんじゃないかと疑うことあるよな
たぶん錯覚だろうが、連鎖技術なし兵種戦法だけで3連鎖とかされるとちょっと・・・

火牛使うってことは8割方、官兵衛か昌幸だよな
こいつらより頭のいい武将なんて数えるほどしかいない・・・

早めに２つ城とり、足軽学者３２個建てて十文字槍技術開発しちゃいます
するとどこの大名も技術開発進んでないので騎馬よりも強力な足軽となります
港があれば苗刀も獲得しちゃいます
もう負けません
（後半まで織田や島津残しておくと技術開発コンプリート鉄砲でやられることはあるけど）

>>915
俺はそれで上杉に負けてしまいました（；д；）

連鎖するかどうかも内部乱数だからCOMはそれをきちんと把握できてると考えれば…


納得できませんｗｗ

学舎が1つ建つ前に信玄が一国落としちゃうからなぁ

十文字まで開発出来る大名選んでる時点でクリア確定だろ
弱いとこは学舎３２個も建てるだけでも苦労する。

この大名で今回は足軽系統伸ばして頑張ろうとプレイしてると
足軽戦法半減・騎馬戦法半減ときちんと習得してから次に進むべきか
いらないから飛ばすべきか毎回悩むなｗ

正直、草履と苗刀で十分って気がしないでもない。
強いて取るなら三間槍、もしくは明の三番目の機動力うｐのやつで。

能力90の居る、強いとこばっかりでやってるからだろうかｗ

>>918
それがすべてだな、太田さんとか新発田のひととか開幕で潰される
よほど強いところでやらないと、領土人材技術で負けちゃう

>>921
世の中には、能力９０以上の武将はいるのに、草鞋がなかなか手に入らない、
太閤伊達というシナリオがあってだな･･･
まあ、難易度とそれが関係しているかというと違うんだけどね

>>920
武田上杉が控えてるなら騎馬半減は取る、って感じじゃね
強化済み騎馬相手だと結局足軽じゃ攻防力負けるわけだし、少しでも有利にしたい

>>923
俺は太閤伊達も足軽でいったよ
草鞋すら無くても苗刀と明の３番目ので十分だった
あのあたりのシナリオは下手に技術開発して時間食うより速攻命の足軽で行ったほうが確実だ
速攻で行けば上杉、佐竹も両方吸収できるし
そのぐらいまで行けば後はゆっくり開発してても余裕で勝てるんでお好みになってくるけど

苗刀強すぎだからな、十文字槍以上とか
弱めにしないと足軽しか使わないプレイになってしまう

PS版は攻8防2だからまだ妥当
PC版の数値はひどいね。こっちはイジれるけどさ

>>925
クリア確定しても、のんびりしてたら小十郎が死ぬからのお
太閤を寿命有りでやると、大物が次々死ぬからそれはそれで面白い

PS2版しかやったことないから今Wiki見て初めて知ったが
苗刀の強さにﾌｲﾀｗｗｗｗ

南蛮はせめてどれか1系統しか取れなくすればよかったのに
得意兵科ちょっぴり強くするくらいのレベルで
バランスぶち壊しだもんなぁ

寿命ありだと強いのは軒並み往生して、統率80代が主力になるよね。

家康がなかなか死なないのでムカついて、編集で寿命延長の家宝取り上げたらようやく死亡、秀忠に代替り。

もう徳川にはたいした武将がいないぜ！と、高虎隊・宗茂隊・勝永隊で攻めてたら、高虎・勝永が正純相手に壊滅。
何が起きたのか？と敵部隊情報見たら・・・、

家康死んだせいで幸村がいやがった・・・。
ブーストされて軍神より強くなってた。
統率80くらいだと紙のように散らされたよ。(´Д｀)

もともと強い兵科である足軽を南蛮で強化しすぎ
弓はこれくらい強化しないと使い道も無いだろうが

>>931
よくわからんのは、この場合統率が高い方の「真田幸村隊」と表示されるんじゃないの？
本多正純が一門でもない限り

>>933
いや、よくあるよそういうの
自軍だと部隊のリーダーは大名＞一門＞統率の優先順位だけど
ＣＯＭは大名＞一門＞仕官年数＞統率のような気がする

自軍でも委任軍団はそうなるね

>>930
南蛮ないと逆転できないよ

少し前の一連の火牛ネタ見て思ったんだが、
何で佐助まで使えるんだ・・・才蔵は使えないのに
ついでにこの二人弓適性Sだから鍛えると後半化ける
チート親子筆頭に信玄謙信と別の方で真田優遇されすぎだろ

地元六角なので今川クリアしたのでチャレンジにとプレイしてるのですが、どうも初手の回転が遅くなり詰みます。
環境はS1無印六角全国です。

というか弓が弱すぎるんですが、足軽開発しようにも人員がいないし
その他も特に強いわけじゃないし、そもそも計略にいたっては激励すら使えないです。

何とか浅井を包囲して下すことまではできるんですが、斉藤筒井足利朝倉に囲まれて動けなくなります。
立地を考えると足利に手を出すのが一番よさそうなのですが剣豪将軍に吉田さんがやられます。

ここらへんどう攻めて行くのがいいんでしょう？地方だと後背地ができるので大分やり易いのですが全国だと終わる。

もう一手伸ばして、港まで取れれば南蛮技術取れるから、苗刀あれば足軽は何とかなる
浅井じゃなく足利を最初に倒せれば、有力武将沢山手に入るから後は余裕だけど…

その場合、適当な建物攻撃→やってくるのを騎馬で壊滅で兵を減らせば包囲できるよ

無印って書いてるじゃんｗ字が読めないのｗ
無印の将軍足利で弓プレイしてクリアしたことあるから足利さえ吸収できればクリアできると思う
最序盤さえ戦わずにいられたらその間に溜めた兵力の差でさらに攻められ難くなって
自分のところ以外の二つがぶつかった所を横取りできるんじゃないかと

六角だと何もしないでいると斎藤・浅井連合軍が来るから戦わざるを獲ない。

ｹﾞｰﾑの進行速度が遅いからAlquadeLiteというﾌﾘｰｿﾌﾄ入れてみた
3倍速とか8倍速とか選択できてかなり快適になったｗｗ

>>939
すいません、南蛮技術は取れそうにないです。というか無印では港の利点がわかりません。
>>940
足利をやっぱり倒さないと駄目みたいですね。波多野との抗争をけしかけてみるのが吉でしょうか？
ただ、足軽技術がないのがやっぱり不安です。同盟国の北畠山は水軍技術ばかりで足軽開発しませんし・・・。
弓の脆さを浅井戦で痛感しました。
>>941
連合来られると詰みますね。浅井はともかく斉藤軍は六角じゃ押し返せないので・・・。

ちょっと今度は浅井からではなく足利から攻めてみます。

無印の港の利点

・町並みを建設せずに建物をつくれるゾ！
・驚異一撃死効果、水雷戦法
・わざと占領させ、即陸上部隊で反撃し兵吸収ｳﾏｰ
・港だけの建設ユニット造船所とバランスブレーカー鉄甲船の存在、上杉武田ドンとこい！
・海上輸送は陸上輸送より遥かに速い！
・かならず一ヶ所はコストパフォーマンスの良い食糧基地、漁戸を作れる。
・滅亡寸前の勢力を勧告する場所

なかなかあるじゃないか。

水雷に即死なんてあったっけ？　byPS2版

ある
食らうと即死（沈没）する事がたまにある

安宅船以下が対象

>>942
おもしろいな、これ

２０万の上杉騎馬隊は３０万の足軽で何とかなるけど、
２０万の島津鉄砲隊は４０万の足軽でも勝てないな。

蠣崎ではじめて３０年目で島津と近畿・中国あたりで交戦すると、
中々難しい

統一まで２０年以上かかるような時は鉄砲技術開発は必需だなぁ

足軽は弓と鉄砲の戦法半減ないからなあ

>>949
そう。なのに「足軽最強」とか言ってるヤツの気が知れないww

>>950
そんなに必死なるな。　便利ってだけだろ。

>>942
これいいな、３倍速なら普通にプレイも出来るし
８倍速は改造シナリオのテストにも使える

足軽最強と言われるのは「直接大部隊同士でぶつかり合った場合」の話ではなく
そのような状況になる前に踏み潰せるから最強と言われているのだと言うことを理解して欲しい
例えば太閤伊達で鉄砲技術を揃えて鉄砲の大部隊で押しつぶす時には戦法半減の無い足軽は戦いやすいかもしれない
しかし、鉄砲技術を揃えるまでに足軽で速攻をかければそれよりもはるかに楽に軍備の整っていない城を落としていける
足軽は序盤に城を落とすために必要な兵数、強化のしやすさ、揃えることの簡単さ
という速度面で他の兵科に圧倒的無さを付けているので「(総合的に見て)最強」なんだよ

更に言ってしまうと
戦法なんて知略系以外使わんし使われることもほとんど無いし
使われても一部隊だけだから〜戦法半減なんていらんよ
範囲を巻き込める知略系の優先度が高すぎてその他の戦法は必要度が非常に低い
鉄砲戦法一回より威圧や混乱使っておいたほうが優位にことが進む

６行目間違った
「圧倒的無さ」→「圧倒的な差」

>>943
俺の場合初手で浅井包囲して2拠点で兵舎11個経営しつつ長政元服待ち
その間に他国に攻められないように兵調整と黒鉄矢までゆっくり開発
その後はどこでも切り取りほうだいで終了だった

独自南蛮鉄砲技術の揃った織田は
早撃ちで3500とか出してくるから充分戦法が脅威だけどな。

>>956
連鎖なんかされたら8〜10k消えたりするしな。

織田鉄砲フルチューン連鎖

釣瓶撃　10000
二段撃　7500
早撃ち　4000
-------------
　　　　　21500

計略戦法なんて、上級ともなれば相手を計略熟練・知略とも大幅に
上回っていないと通らない。「治療」とか「鼓舞」みたいに、自勢力を優位に
するもの以外は全く使わないな。

むしろ直接攻撃の戦法こそ使わんだろ

どんな敵でも知略低いのは必ずといっていいほどいる
そいつらに混乱、鼓舞の連鎖しまくってればかなりの兵力差でも覆せる

城の耐久削れる上に計略戦法を他よりもはやく打つことができる
ゆえに足軽最強なのです

ええい大筒最強論はまだか！

しかも織田がそこまで技術揃ってるってことはこっちもかなり強大になってるはずだから
知略高いのも複数居るはずだしな
上級が計略通りにくいって言っても譜代効果＋家宝とかでちゃんと知略上げて１００ぐらいにしておけば
信長クラスでも５０％ぐらいの確率で通る
通らないってのはちゃんとそれらを利用してないからだよ

>>944
正直重箱の隅だとは思うが
>・かならず一ヶ所はコストパフォーマンスの良い食糧基地、漁戸を作れる。
博多港に謝っておいた方がいいと思うんだ
正直、あの港は無印だと本当に何のためにあるのかわからんかった
港ループしようにも湯治場二つしか建てられないから効率悪いし
水軍開発するんなら有馬家＆長崎港吸収してるだろうからあの港に頼らなくてもいいし

>>962
その通らない５０％がムダでイヤなのよ。
大体、知略９５以上・計略熟練６００以上を基本に部隊編成してるにも関わらず。
最上位の兵科戦法（特に、固有戦法）は、たとえ上級でも９０％以上通るでしょ。ムダがない。

>>959
パッチ当ててみろ割れ厨ｗｗｗ

さすが初心者の集うスレだな。ズレた議論ばかりだ

>>966
ズレていない持論をどうぞお願いします
↓

足軽最強とか鉄砲最強とか散々議論されてて今更どうでも良いから、
無視されて可哀想な破城槌だけでS1斯波をクリアする方法とか考えよーぜ

>>964
ある程度の部隊数同士の戦いでは
一部隊が１０００減る兵法を２回通すのと敵の大半が停止する兵法を一回通すのでは
後者の方がはるかに有用なのは理解できてる？
貴方の言い分は
５００円の投資で５００円儲かる確率が９０％のほうが
５００円の投資で５０００円儲かる確率が５０％よりも
投資の５００円がムダになる率が少ないからいいよ！
って言ってるような物だよ

バカ相手にしてもしょうがないだろ。

>>967
状況によって違う最強議論をいつまでも長文で続けんなクズ
これでいい？

巻き込みが強かった頃はともかく
今は５００円の投資で５０％の確率で利益が出る、ただし利益率は５００〜５０００の間で変動
なわけで俺は半減されないなら通常戦法の連発が堅実かと思う

>>971
まあ個別でいったらそれこそ無駄な議論だよな。
総合的な強さでも論破できないって解釈でおｋ？

計略も勿論有効だが、強力な戦法でやっかいな敵を狙うのも有効だ。
どっちが上ってもんでもないだろ。

>>971
なんだ、「そう言われりゃそうだ」みたいな、一番当たり障りの
無い主張もなんもない持論かｗｗｗｗ

おまいら、そんなに最強論が好きなら、
グー・チョキ・パーのどれが最強なのか、
小学生にも判るように教えてくれ。

>>976
足軽、鉄砲、騎馬、兵器、弓・・・
それぞれがグー・チョキ・パーみたいに三すくみになってるか？

足軽最強説を覆せないからって
他のやつに当たりだすのはよくないよｗ

例えなのに真に受けてるし。
馬鹿すぎて腹いてぇｗｗｗｗ

別に兵科が三すくみになってるって誰も言ってないだろｗｗｗｗｗ

主張も無くバカ連発するLzr41uKVが最強のバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄砲フルコンプで
同士討ち→三段撃ちにしておけばおｋ
たしか80％くらいの連鎖率だったよね
てかケースバイケースなんだから計略か戦法かなんて無駄でしょ

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