【PC】信長の野望・革新スレ　92【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

【PC】信長の野望・革新スレ　91【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1216314829/

関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215782784/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214107200/
信長の野望・革新　改造スレ　其の6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1161417998/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

2get
>>1乙！

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : :　
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　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
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　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

革新PK を Vista の 64bit OS で動かしとる人おる？
おったら教えてちょんまげ。

次からこれもテンプレに加えようぜ
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

　　　　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
.:::::::゜:::::/ |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、.. ....:::::::゜::::::::::　, -‐､/./.- 、::::::::::::　゜.:
.:::::。:/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　 （ 信◇長 ﾉ :: . . . ..::::
:::::::/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、...:☆彡::::ノ ◇の◇ ( :: ::::::::::::。
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　野◇望）::: . . . ..::::
:::::::＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧::::::...゜　`⌒/7へ‐´ ..　.:.... .... 　
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡:::::::::::::/./ .... ....:::::::゜
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ:. .:::::。::　.::::::::::
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ.. .... .. ...... ..::::
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　 ∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　P ）ゝ （　C ）ゝ（　革 ）ゝ（　新 ）ゝ　　>>1　乙〜〜 ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　.. . ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　∪ ∪

>>1
よぉ〜したぁ〜

乙です。

名無しが>>1乙を連鎖

>>4
Xp64では問題なく動いてる
Vista(笑)はｼﾗﾈ

武者震いがするのおつ！

みんなはどれくらいでクリア出来るのかな？
この前初めてクリア出来たんだけど20年ぐらいかかったんだけど…。

>>12
無印は武田で３年
ＰＫは上杉で４年

ただ、リアル時間はかかる
頻繁にストップしてこまめに手入れしなきゃならんから。

初めてならどこでやっても20年以上は普通にかかる
慣れてきても、家宝や官位集めに熱中すればもっとかかるし

参考までに自分は関ヶ原上杉を８年で連立ＥＮＤでクリアできた

リアル時間のクリアタイムが早いほうが、ゲーム内の年数短いより有意義だよな

関ヶ原西軍は最後攻め込むところなくなって困る

覇王の後継者の相馬家上級についてアドバイスいただけませんか？

内政完璧にやりたい俺はいつまでも時間が短くならない。
商館や兵舎・学舎等種類・種別毎に綺麗に並べて建てないと気が済まない。
台風は有でやる。災害復旧隊を各地方に待機させている。

だいたい１地方を統一して勢いに乗れるようになったら建物の建設も修復もしないな
そこそこ兵力ある勢力と交戦する可能性がある城だけ修復にまわして工匠館と湯治場たてるだけ
まぁ大抵こっちから攻めてくから修復もしないのが殆どですけどねー

地方を繁栄させ民を豊かにすることが領主の務めなのである

本来はな

クリアのためのクリアほどつまらんものは無いからな
初手包囲とか兵1とかも最初やってみると俺tueeeを味わえたがすぐ虚しくなった
俺は結局好きな武将を活躍させたいだけかも

城がボロボロだったり施設数が少ないと民忠がゴンゴン下がるとかだったら内政やってから攻めるんだが

自分で内政するより、敵の内政した城を奪う方が楽だからな

政治力が高い武将って、必要なのは最初ぐらいかな

羽柴家が岐阜城に35万も兵士溜め込んで上田城にずっと攻めて来て面倒臭い

統率型と知謀高いのが常に合戦してて
知謀が程々のが侵攻地近くの城で激励と流言
統率が程々のが徴募要員で各城に一人ずついる。
内政型の奴が建設に従事してる感じだな
月初めに時間止めて指示与えたあと、また来月まで進行の繰り返しだな
こまめに時間止めたり配下全員で建設することはないな。

２〜４ヶ国持ちぐらいになって
技術開発出来るだけやって
南蛮コンプするまで引きこもって

ぐらいで飽きる最近の駄目な俺

未だに何年にどの場所で武将が探索可能になるか分からん
気づくと本来ウチの家臣になる予定の奴が他の国に召抱えられてるのがすごいムズムズする、大久保長安返せよ＞＜

年初めに噂話みたいな感じで教えてくれても良かったよな

>>29
これに限らず初期シナリオの伊達で開始したら
小十郎が最上・上杉に仕官とかあるある

天下創世でもそうだけど開幕でどっか隣接の城がとれるなら
まずその一手だな技術開発は２国以上になってからがいいと思う

>>17 相馬上級はぱっと見だけど伊達と延長しつつ佐竹を落とすのがいいんじゃないかなぁ
国人との関係は最良なので国人と組んで適当に町をたたいて太田から兵をだして国人集の要る所に逃げ込めば
いいと思うよ、三楽＋鬼佐竹＋港ありゃあとはどうにでもできるでしょ

いつからか忘れたけどフルスクリーン強制やめてほしいわ、せめて選ばせろ

中華ツールでwindowモードできるんやでぇ〜

>>33
ちょっと調べればウィンドウ化なんて楽勝じゃないか

ぐぐってregeditを入力する姿が見える

ウインドウ化すると、画面が下にスクロールしなくなる。

WASDでMAP移動できると知ったときはびっくりした
FPSの後にやったので間違えて押しただけだったけど

うむむ

>>31 大河ドラマの話だけど小十郎は一度若いときに出奔しそうになってたので
若気のいたりで他国にいくこともあったかもしれんよ

本多正信が本願寺に居たらそれはそれで納得できなくもない

今更ながら固有戦法所持者再確認してみたら啄木鳥を持ってない武田勝頼に涙した
流石に上杉Jrよりはかなり扱い悪いなぁ

統率と武勇があるだけまだましですよね

氏真…

氏真は革新というシステム的にはイイ大名武将だろう

能力よりも問題なのは三河衆との相性の悪さだろ

三国同盟あれば三河とれば駿河は後方領だから問題なし。

おまいらに聞きたいんだが、結城城の左上とかで初期にある武家町
□□□
□■□
□□
とか、他の城とかで
□
□■□
□□
みたいになってる町並みあるよな？
□□□
□■□
□□□
と、フルに建て替えられるなら建て替える派？そのまま使う派？
俺は、その城を初期〜中期で手に入れてるなら全部作り直してしまうんだが
岡崎の左上の農村とか、あーいう建て方されてるとﾑｽﾞﾑｽﾞする
手間（侵攻が遅れると）と分かっててもぶっ潰して作り直してしまう

俺もついつい建て替えてしまう
小田原とか町並み全破壊から再内政してるわ･･･

ほんとにほんとの序盤なら忍の里1個建てられるか建てられないかが大きいかったりするからなぁ
ただ城3つ目とか4つ目とかになると建物よりも武将とか兵力のほうに力いれるから無視してるかも

最初の頃は立て直す
途中からはどうでもよくなる

>>49でFA。内政よりやるべきことが多すぎる

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　また魚津−春日山間に立てまくった門前町を武家町に立て直す作業が始まるお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

空空空空空空│□□□空空空
空空空□□□│□■□空空空
空空空□■△│△□□空空空
──┐△┌─┴─┐□□□空
空空└─┤┏━┓│□■□空
空□□△│┃城┃│△□□空
空□■□│┗━┛├──┐空
空□□□└──┬┘△□└─
空空空空□□△│△■□空空
空空空空□■□│□□□空空
空空空空□□□│空空空空空
■･･･武家宅、□･･･市、△･･･鉄砲櫓
よほどの事がない限り武家宅はこういう風に配置する
櫓系は壊れないからその間に壁部隊を置いとけば城に触れられることはない。
資金に余裕が出来たり隣国が強大な場合市を鉄砲櫓に変えていく

COM門前町大好きっこだからな
格付けによっても建設に傾向があるのな、Sだと工匠館つくったり温泉つくるけど
それ以外だと割り込んで工匠館作っても畑に変えやがったｗ

　S1最上家
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　またスタート直後に鉄砲櫓を作る作業が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

いいかげん委任軍団は必要ない職人町を取り壊すことを覚えろよ。

>>46
>>47
>>52
お前らA型


>>48
>>49
お前らO型


>>50
B型

>>56
うるせえABだよ！

>>56
すまん　俺B型
初期の小田原の右下の町並みとか、無駄にスペース空けてるせいできちんと８枠確保できない建て方されてるのがムカつくｗ
初期尾張の右上の農村も、開幕から建て替えたい衝動にかられてしまうが
募兵できなくなるので軌道に乗るまで我慢する

１０国くらいまでは、なんだかんだで建て替えてるなぁ
それ以降は余裕すぎるんで飽きちゃってプレイ自体しなくなるが

ぶっちゃけ6,7国とったら勝利確定で飽きるな
向こうが強制的に強大国なってくれたりするとマンネリ化しないんだけど

嫌いな人の血液型を聞くとＯ型なことがおおい
俺Ａ型
おおざっぱなとこが嫌いです　一緒に暮らせない

今日の血液型スレはここですか

>>59
天下創世で籤引きでもやってろ

景勝って、単に運がよかっただけで家を残してて、
能力的には勝頼より上とする根拠ってほとんどないんだよな。
少なくとも戦に関しては、いいところってあったのか？

でも勝頼より上に評価されるあたり、
やはり家をほろぼしたことが致命的なのか……

氏真も家を滅亡させたのでごらんの有様

>>63
当主としてはやっぱり戦に勝つ＜家を残すじゃないかな
武将としてならまた違うんだろうけど

S2今川でやってるんだが
徳川をいくら弱らせても織田が援軍で来てどうしようもない

勝頼はほんとうに不憫だよなぁ・・・
信玄は金ばらまきまくって人心掌握してたのに相続した頃には金山は枯渇
もともとの農業なんかはゴミみたいなもので経済は完全に崩壊、
信玄が正式な跡継ぎを決めずに死んだ上に余計な遺言のせいで絶好の機会を逃し
それが原因で親戚連中が勝頼をナメており命令聞かず設楽が原で大敗
結局何もかもダメになって圧倒的な織田徳川の前になすすべなく破れたわけなのにな。

勝頼もそんなに酷いパラメータってわけじゃないけどね

頭悪いイメージ定着してるね、四名臣の忠告を聞かなかったのが響いてるのかねえ

>>56
すまんがOだ

>>10
OS、Vista32bitにしたもん
ありがともん

セーブしようと思って間違ってロードした＼(^o^)／

景勝だけ固有ってのが納得いかないから勝頼には最初から啄木鳥もたせてる

車懸りはよくみるが、啄木鳥は滅多に見ないな。印象に残らない
勝頼強いじゃん・・・強すぎの親父と比べるとあれだけど

啄木鳥するくらいなら、計略戦法使ったほうが効率いいわな。
同士討ちとか混乱とか。凶悪すぎる。

秀吉だって計略ばかり使わせるから千成衾とか覚えた記憶が無いw

>>66
兵1を岡崎に置いとくとすぐに織田の兵糧が切れる。
兵1なしでも楽だけど

ロードするときにyes/noが無いからなぁ
難局を乗り切った直後にうっかりロードしちゃったときの絶望感

>>72
もう遅いかもしれないが、AUTO SAVEをロードすりゃ
前月末とか前回内政を行った時点に戻れるかもしれず
また暫くプレイしちゃってたらAUTO SAVEも上書きされちゃってるけど

>>78
AUTOとかロードできたのか
初めて知った
サンクス

ＡＵＴＯは途中で落ちたとき用だと思ってた

忠勝は足軽ばかりで乗崩とか見た覚えがｒｙ

ふと思ったが羽柴に固有技術があってもいいと思うだがなぁ
総構え相当のものがあってもいいような
覇王をデモプレイまわしてたら徳川、島津、羽柴の三つ巴になって羽柴だけ固有技術ないというのが妙に寂しかったｗ

まず最初は余力無いから、ある町並みをそのまま使う
二国持つと近隣に大国が無い限り安定するんで学舎の数も考慮して無駄な建物再配置する

>>80
まぁ羽柴家を軽く見た結果＝固有技術無しというよりも
無印革新ではS4イベ後かS5にしか存在しない
事実上見る機会の少ない大名家だったというのがデカいかと

PK以降だと目一杯存在感のある大名家になっちゃったけどね

>>80
徳川家で騎馬育てる理由がないもんな
基本面子で足軽適正S二人にＡ数人は強すぎる

>>82
あー、成る程
買ったのがPK出てからだったからようやく納得できたよ、thx

徳川は弓にも行けるけどねぇ、騎馬は武田家臣団吸収までは厳しめ
でもどっちにしろ先に足軽全技術揃えてからだよな

勝頼のバカ殿評価は甲陽軍鑑などに発する講談の影響が強いんだろうが、
なら、「戦だけは信玄より強い」というのもいれればいいのにと思う。

まあ素で統率89、S4だと信玄遺品のアイテムで+10できて統率99。
これで十分なのかと思いきや、
景勝は素で93、謙信遺品アイテムで100越えだったっけ？

武勇は勝頼が上になってるが、武勇ははっきりいって意味ないからな……。

景勝には車係があるしな

>>86
景勝はそれ＋官位で110ぐらいじゃなかったっけ

勝頼、景勝はともに軍神も風林火山も在りなんだよね。
他の大名2世に比べて恵まれてるじゃないか。

織田はどこまで三段構え覚えれたっけ

信秀パパと信長までだったかな。
信忠は覚え無かったと思う。

革新的に考えて勝頼は自身の知力より部下に知略が高いのがいないのが痛い

ちょっと不思議に思ったんだけど勝頼の時代のシナリオって
真田家が独立してるじゃん？長篠辺りから武田の傘下じゃなくなってたってこと？

>>92
俺も天翔記でなぜ真田家が本能寺の変から
やっと出てくるのか不思議だった

武田家が連邦国家だったと考えれば理解できるが
それなら小山田家とかも独立して存在しててもいいのに

ゲーム開始直後から武田に真田正幸、幸村がいたらゲームバランスが大変なことになるからじゃね？

単に人気者だから早い内にプレイヤー勢力に選ばせてくれてるんだろう
革新だと従属関係がなくて同盟だけだからから何かおかしい感じだけど

覇王の孝信さんでやってるんだけど、羽柴家の人間牧場が凄すぎて数年と持たない・・・・。

>>47
小田原の左下辺りのトコ

「俺、今日隣の長屋の娘に婚姻申し込むんだ・・・」
「今日も奉行所で特産品を集める仕事が始まるお・・・」
「奥さん！今日は大根が安いよ！！」
「今日は僕にとって初めての大物取引だ・・・粗相の無い様にしないと・・・」

ﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝﾄﾞｶｰﾝ

「うわー！」「助けてー」「地震だー」「おかーさーん」

こんな所に武家町があるのが気に食わず農村に立て替えようとするプレイヤー

いつもこんな事考えて内政しています

PK4の毛利のアドバイスくださいブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ
九州上部制圧できたところで徳川さんから一気に攻め寄せられる
何とか撃退して、負傷兵( ﾟДﾟ)ｳﾏｰと思ってたら
城４個しかないのに兵士３０万くらいになって兵量が持たない。。。

>>98
�@鉄砲櫓ロード
�A戦う時は鼓舞連発
�B常に高揚状態を保つ
�C十分な鉄砲櫓と守兵を確保してから次の城を攻め落とす

>>97
真田親父に攻められた国の武家町
「牛が！たいまつ括り付けられた牛が！」

真田親父と海戦中の部隊
「牛が！？たいまつ括り付けられた牛が！？」

こんな事考えながら真田無双しています

>>92
真田家の人間も長篠で討ち死にしてなかったっけ、多分当主と兄辺り
それがあったからこそ昌幸が真田家の家督継げたはず

PK3太閤の恩でした
鉄砲樽ロードしようにも九州だと開発できるところが少なくて
兵糧・お金がジリ貧になるのと技術開発ｇｇｇ
敵武将さらってお金と交換して商館で何とかやってるんですが
徳川にちょっかい出しつつ本州の豊臣領地奪ってもらって豊臣九州の方向でがんばって見ます

>>101
兄貴生きてるのに親父の遺品を受け継いでるよな昌幸。
しかも兄貴は脳筋なせいで追放されるし･･･

無印から始めてPKでもだいたいの武将でEDを見たので
そろそろ最難関と呼ばれるPK S1　織田信孝でやろうかと思ってるんだけど
どうすればいいかな？

とりあえず過去スレ等で有効かと思われたのは
佐和山付近兵力1で待機
防衛時兵力１鉄砲隊
坊主で停戦

くらいなんだが、必勝法とかある？
鉄砲櫓＆寺もいいけど鉄砲櫓
いっぱい立てる間にやられるので
国人集でこらえるしかないと思ってる

ニコニコとか見られるなら攻略してる動画があるから参考にしてみたら？

奉行所勤めって、一度行ったらほぼ変更されないし
仕事的には危険もないわ、仕事してるから毎年俸給あがるわで超勝ち組だよな。

コンベアを流れてくる食器に漆を塗るだけの簡単な仕事です！

>104 攻略法入手してその通りやるんだったら今までの経験はなんだったんだよ
自分で攻略しようとは思わないのかね

>>105
了解。ニコニコあんまし見たことないけど探してみる。

>>108
まったくそのとおりなんだけどさ、一応参考程度に聞きたかったんだ。
過去に何度か挑戦して色々やってはみたもののどうしても
秀吉が強くなりすぎて詰むんだよな・・・
それでしばらくやらないでいたんだけど
そろそろやろうかなと。

>>98
寿命無しでやったときはこんな感じだった。
１．関船だと防御力に不安があるので、島津の鉄砲技術もらう
２．細川・黒田・鍋島家は港に兵を引き込んで速攻吸収
３．早めに佐伯港押さえて、府内館は豊臣に渡さない
４．瀬戸内海の港を水軍で荒らし回り、城の兵力を港に引き出して吸収=攻め込まれない
５．攻城櫓を開発したら、攻城櫓ラッシュ

正直１築城隊を使ったら難関とはいいにくい難易度だなＰＫＳ１信孝は。
真田をとるまでが勝負。簡単な理由は１、初手とは言わないが楽に清洲が取れる
２柴田から金で馬技術が貰える。３真田が兵糧攻めで落ちる。４浪人が来やすい
真田が取れればそのまま徳川そっくり取れるし築城技術があるので要塞化しやすい
徳川吸収するころには兵の質でも豊臣を上回るし…

>>110
アドバイスありがとうございます
何とか九州平定できました
真田親子も吸収でき兵力さも７０万くらいに縮まったのでクリア見えてきました
ただ水軍＆弓部隊オンリーだったので九州制圧に１５年近くかかってしまった。。。
攻城樽つくってみます

>>97
義氏……負けるなよ(´･ω･｀)
あとどさくさ紛れの辻斬りには気をつけてな。

攻城…樽……！？
某ゲームよろしくTNTバレルでも投げつけるのか…？

ゲーム内に読み方まで書いてあるのに、けったいな名前に変えてしまう奴がしばしばいるなｗ

いきなりすみません。
PKS4上級なしなしの姉小路の攻略方法教えてください。

徳山館特産
攻城鱒

　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>116
前スレより

751 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 23:01:57 ID:Cq6LGoU9
念願のPKS4イベ無し姉小路をクリアしたぞ！
美濃をメリーゴーランドで荒らし富山を横取り兵１築城で守りつつ
織田の金銭がすり減って停戦できる期をひたすら待ち、停戦。もちろん兵１置いて無限延長
上杉が真田への援軍で兵糧切れ起こしかけたところを一気に取り込み
あとは東北完全平定まで延長。あとは要塞化と港＆支城におびき出して戦闘して平定

ああもう兵１内政は疲れた・・・

・大名上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら関西精鋭の20人に襲われた
・城から足軽10日の路上で義氏が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると負傷兵が転がっていた
・一張弓を所持した小笠原が捕縛され、目が覚めたら首が落とされていた
・足軽で城下町に突っ込んで内政妨害、というか食料とか金銭とかを強奪する
・港が鉄甲船に襲撃され、兵力も「武将も」全部レイプされた
・駿府から甲斐の数十km間に信玄に奇襲された。
・騎馬に乗れば安全だろうと思ったら、敵の城が完全改築済みだった
・女性の1/3が武将経験者。しかも統率が高めという都市伝説から「ブスほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った河野が５秒後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った黒田考高が捕まったまま帰ってこない
・武田領から半径20kmは信玄の奇襲にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味
・戦国時代における殺人事件による死亡者は１日平均1200人、うち約3人が外国人。

黒田考高とかダサすぎ

>>119
このコピペ前にも見たけど一体何？

ヨハネスブルグコピペ改変

・武田領から半径20kmは信玄の奇襲にあう確率が150%。一度襲われてまた襲われる確率が50％の意味

これ上杉に変えてもよかったな

太閤の恩のくせにあっさり豊臣降伏してﾜﾛﾀ
やってらんねぇーｗ

おっとsage忘れすまん

PKS2足利将軍まったり内政重視プレイしてみた
１国だと財政難なんで初手で観音寺攻略。近畿制圧後のんびり過ごそうと計画。
織田・徳川が滅ばない程度に助けようかなと、武田が陥落させた岐阜を削りに出陣。
上手く織田に岐阜を与える事ができた。
が・・・その隙に上杉が海津攻略。北条が躑躅ヶ崎攻略。その後上杉・北条が一斉に深志攻め。
北条が落とした直後に織田が深志横取り。織田が武田家臣団吸収。上杉・北条の戦力もこの攻防でほぼ壊滅。
このままだと将軍家も危ういぜ！
武田・上杉が毎回伸びるのも飽きていたが、逆にあっさり滅ぶのも味気ないな。
COMは守備そっちのけで全力で援軍を送るから駄目なんだよな〜。
バランス良く各勢力を共存させようとするならば初級・中級のほうがいいのかな・・・。

上級だと隙あらばなりふり構わず「プレイヤー目指して」突っ込んでくるのよね

兵１鉄砲とかよく言われてるけど
相手が近接のみなら出来るだけ全兵力出したほうがいいよねどうせ兵糧消費するし

相手が同士討ち持ってたら食らった時の被害を最小限にする為兵１にするな

>>122
ｻﾝｸｽ

兵1の同士討ちってただの喧嘩だよな

兵１同士で計略かかって同士討ちとかどんな状況なんだろうな

しかも全滅という

隣に居た兵士一人くらい顔覚えとけよ

もうものすんごい鬱なこと言われて
自傷したくなるんじゃないかな、小学生のときのあだ名とか言われて

リスカか

兵士一人がツナギを隠したのだろうな。

一人で何人殺傷してんだよｗｗｗｗ

太閤の黒田やってるんだが熊本まで落としたら、
人吉の島津と府内の徳川どっち優先的に攻めるのが普通？

兵1の早撃ちって一瞬で何百回も撃ってんの？

射精する直前は速くシコシコするじゃん。
あんな感じ。

今でも大阪あたりには早撃ちマックがいるらしい

前あった「僕の七条兼仲輸送隊が三年たってもかえってきません」に勝てるくらい
面白いレスが読みたい今日この頃。

>>143
どういうこと？

>>144　　ヒント：偽報

↓七条兼仲の鼻の穴に突っ込みたいもの

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　_＿　　　　 　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　 　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣.　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼

戦国群雄伝の戦闘時の信長専用BGM復活マダー?

島津一族の固有戦法と言ったら真っ先に思い浮かぶのは釣り野伏なんだけどな。
捨て奸は有名だけど、関ヶ原限定のしかも捨て身の適中突破策だしなあ。
木崎原、沖田畷、戸次川と主要な合戦でも釣り野伏が勝利の決め手となったし
なぜコーエーはこちらを採用しなかったのか。

>>149

ヒント：字数

釣野伏でイナフだ

This is enough for me.

S1姉小路（三木だったっけこの頃?）
最初美濃攻めるの禁止して北回り西行き経路進むと近畿地方に出るまで
凡将達で頑張らないといけないけど、地味に面白いねチート武将無しの旅。

朝倉と本願寺の間の支城を宗滴爺さん＋15kで守ってて攻め落とすの予想
以上に苦労した。　
支城攻めで2~3回出撃しなおしたなんて初めてだ。

いきなりですが
只管城に籠らざるをえないような
マゾ大名教えてください。

それこそ戦闘音楽流れっぱなし！
ってレベルの。

>>153
S3畠山、朝倉、姉小路は超お勧め
当然騎馬１なし・ノーロードで

統率70が神に見えます

朝倉は織田の輸送隊を襲えるから、この中では一番楽かも
(剣豪共で、400日くらいかけて三間槍も取れるし)

姉小路は大名が優秀なので、これも何とかなるか
畠山は港があるけど、いつ動くかが鍵。多分一番厳しい

>>205
■反日運動家・辛淑玉の恐るべき無知

　日本人は倭人の子孫である。一方、朝鮮人はワイ族の子孫である。この２つの民族は最初から別種なのだ。
戦前に唱えられ、現在も一部の無知な日本人や朝鮮人が唱えている『日韓同祖説（日鮮同祖説）』は学問的な
根拠がまったく無い、妄説である。

辛淑玉（シン・スゴ）という在日朝鮮人の反日運動家の女が、「日本の天皇を誘拐して韓国に連れて行く」と、
暴言を吐いている。まさに歴史と文化に対する無知のなせる業だ。
　正しい歴史を知っていれば、このような妄言・暴言を口にすることはないであろうが・・・。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

「最近、あちこちで（日本人に）文句を言うと、『出てけ』とか『帰れ』と言われる。
そうすると、『ハイわかりました。朝鮮人はみんな帰ります。天皇つれて帰ります』と言ってやる（笑）。
だけど、アイツ働かないからな（笑）」
【「正論」２００３年号１月号８１ページ　憲法集会での辛淑玉の発言】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　救いようのない愚か者である。

朝鮮人は、古代のカラ半島南部にあった志羅紀（別名・任那）、百済などを朝鮮人の国だったと信じ込み、
「半島の朝鮮人諸国から、古代日本に多くの朝鮮人が移住し、半島や大陸の輝かしい先進文化を伝えた」と、主張する。
　だが、こういった説は妄想に基づく妄言である。 朝鮮人が古代日本に移住したという事実はない。
朝鮮人は、古代日本列島に一人も移住していないのである。
　志羅紀や百済は 倭人の国であった。これが真実なのだ。そして、古代の倭人勢力（日本人）と朝鮮人の先祖（ワイ族）は、
紀元１世紀から７００年に渡って、領土戦争を続け、敵対関係にあったのである。
　ワイ族は、古代日本に移住していないし、倭人とワイ族は、人種的・民族的にまったくの異種なのである。
辛淑玉にとっては、ショッキングな事実であろうが。

ｐｋ「覇王の後継」の斯波家に挑戦してみた。

まず、当主詮直さんの影の薄さが異常ｗ
俸禄百で喜んで働いてくれるだけのことはある。
脇を固める家臣団も「不満を持っているので加増を・・・」とか言われるが、
ドコも引き抜いてくれない不憫さ。

詮直さんには伊達家にお使いに行ってもらい、とりあえず南部攻略。
港を攻めるフリに釣られて出てきた南部の弓部隊を騎馬隊で壊滅・足軽で
城を包囲・落城までは良かったが、3000の兵が籠もる南部の港を10000の足軽で
力攻めしたら、返り討ちに遭う・・・
しょうがないので、置いてあった破城槌で港を包囲･･･南部の野望→to be continued...

初めて港を包囲したよ。陸地だけ包囲しても、5ぐらいずつ士気を減らせるのね。
港を陸から完全包囲する方法はないかな？

>>157
港は海側にも城門がある

覇王なら斯波で騎馬１なしでも何とかなるかな…

S4イベ無しでやった時は、南部・安東・津軽・蠣崎まで吸収したところで
最上と伊達がやられて諦めたｗ

南部に国人と協定結ばれると、どうにも動けなくなるのが辛い
政治が低いからなぁ…

斯波は些細な事で詰むよな

武将風雲録は米ゲー

兵２０万輸送してた輸送部隊が裏切って武田に寝返り
武田兵糧無くなる
武田＼(^o^)／オワタ

アホすぐる

なんという孔明の罠

>>162
武田には兵糧がきれたら馬を殺して喰うという方法があるじゃないか。現地調達してもいいし。

馬や鉄砲を維持するのに全くコストがかからんてのはすごいな
まさに革新的技術

武田家固有技術「馬刺し」

>>165
そんなことより、出撃さえしなければ兵が１00万いようと何も消費しないってのが凄すぎる
総構えなんてレベルの技術じゃねーぞ

三国志9とかは兵がいるだけで兵糧消費するんだよな

�\は序盤内政進んでない＋都市が少ない時は兵溜めすぎると
どうにもならなくなることがｗ

どうでもいいけど、S1鈴木でまったりやってたら開始数年後左上のログに
「伊達家が三戸城を占領」ログが。
おーもう南部家まで攻め込んでるのかと思ってマップ見たら、
斯波家が残ってて（高清水城健在）、三戸城の→の港も無事だった。
伊達家と斯波家は同盟組んでいるわけではない。
でも三戸城伊達家が占領してて兵力20kほど・・
一体どうやってあそこまで行ったんだろう？

斯波のところ坊主来るし、伊達と停戦してたんじゃないの？

COMが、停戦した国をまたいで占領というのは自分も見た事ある

ちゃんと全体地図でカーソル合わせて、またいだ国と停戦状態に
なってるのも確認した

まぁ確率的に稀だろうけどね

一応港同士が隣接してれば隣接国扱いだからね

>>172
太田城と岩井出が隣接扱いなのは納得いかない

CPUの築城隊とCPUの築城隊が同時に築城ポイントに入るとどっちも築城できなくてにらめっこになるのね・・・
国替えしてデモプレイで眺めてたんだけど、今川は部隊を尼子には向けないで別方面ばっかり攻めるからずっとこのまんま
尼子家の築城隊だけが士気が時間で下がっていったんだけどひらすら激励で士気ゼロにはならなかった
1年近くたって扇動で出た農民が建物より先に築城隊に誘導されたみたいで、それがきっかけになってやっと終わった
結果は今川が築城隊をやっつけて城は建たなかったけど

http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8795330-0-29950369-pc.jpg
↓11ヶ月後
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8795331-0-29950370-pc.jpg

築城に関してCPUはほんと馬鹿。
こちらが築城部隊を出せば、相手の本城への出撃誘えるし
築城迎撃にきたところで坊主停戦すればもうね……

築城部隊には奇襲

譜代の能力が上がるの見てはぁはぁしてたら、いつのまにか時代が流れていた。

そろそろ夏も終わりか。

秋は水田の季節

たいした縛りじゃないけど
あっちからの停戦要請は無条件で呑むようにしてたらなかなか勢力拡大できないな

もうすぐ2回目の募兵をさせる時期だな

兵農分離でどうして一年中募兵できるのかよくわからない

気にしたらそこで試合終了だよ

兵農分離することで農繁期にも人を使えるでしょ
ってこんな当たり前のこと聞くなんて釣りだよな？

お前ら、全国統一までのゲーム時間ってだいたい平均何時間ぐらい？

兵農分離は一揆起きなくなるでいいじゃん

>185　１地方占領した辺りでオールスター揃うのでそこで辞めるようになったんで統一してない。
統一速度重視でやるか、まったりでやるかで時間は大幅に違うが・・。速度なら軍神か武田で2~3時間くらいか？

北海道生まれの俺はいつも蠣崎プレイ
でも途中の武田に勝てなくて挫折ww

ランキングのクリア回数が異様に少ないと思ったら途中でやめてるからか

時間じゃないけど待ったり内政で50年以上があたりまえに・・・
いまでは寿命なしでしかプレイできないですはい

寿命有まったり内政で、いかに長寿武将を集めるかプレイした時は楽しかった
結局最後は武将2人vs大名1人になって50万の城がどうしても落とせず天寿をまっとうして滅んだ。

プレイヤーは寿命で一門尽きると滅亡するくせに
COMは量産型武将が無限に出てきて絶対に滅亡しないこの不公平感

>>192
昔みたいに滅亡大名は空白地になって入札の方が良いと申されるか

不公平感の最たる物と言えば南蛮一番乗りのCPU優先扱い
３回連続してCPUと同着で名声貰えなかった時はおお・・もう

寿命ありのほうが難易度上がる大名でプレイが結構好き。
一門少ないところとか、寿命短いところとか。
朝倉とか長野は優秀なのがすぐ寿命来るしな

関ヶ原の徳川が怖い

少数で多数と戦うときの常套手段である混乱戦法が効かないからな
関が原の徳川は凶悪

関ヶ原シナリオの真田で生き残れても同盟切れた途端石田家ともやりあう事になるってのはちょいアレだな
いや・・こっちが同盟延長すればいいだけだけどさ

http://www.uploda.org/uporg1627441.jpg
関ヶ原真田、今やってる最中だったが中盤からまったり内政で騎馬技術コンプリートして残勢力を蹂躙しようと
計画したが、景勝ももう67歳。幸村なんかは長生きだから大丈夫だろうけど。
最後は関ヶ原周辺で島津との騎馬vs鉄砲で雌雄を決しようと思うｗ負けそうだがｗ

騎馬は漢の浪漫

幸村の死亡年って結構早いよ
戦死だから10年ぐらい余裕があるってだけで
死亡年は1615年年に設定されてるから1625ぐらいから病気したりするはず
その状況なら寿命家宝推奨だな

>>198
島津義弘は健在？

兵力差あるし騎馬の機動力で囲んで高揚維持で簡単に滅ぼせそう

信繁寿命延長家宝で余裕っぽ

委任してたら5年ぐらい全く責めないんだけどなんだこりゃ。任意でも目標でもさっぱりだ。
この間に織田は東北をガンガン攻めていくというのに・・・
山名なんて弱小大名だから駄目なのか。四国九州と平定して毛利と組んでるんで背後は全く気にしなくていいのに、

>>201
委任軍団の軍団長は誰よ？
そいつの武将格付けによってはダメな場合もある
有名所の武将を軍団長にして戦力が十分あれば攻めてくれると思うよ

十河存保

こいつか！

＞騎馬は漢の浪漫
同意
後期上杉家で幸村と景勝、兼続あたりをフルコンプ騎馬に乗っけて蹂躙するのは楽しいよな
軍神TUEEEEEEEEEE
PKシナリオで東日本を選択すると騎馬メインで鉄砲サブにしたくなる

軍団長は格付け関係ないような
確か軍神でも一条さんでも動きは同じだったはず

まあ手動で動かすのが一番良いのは間違いない

騎馬１なしノーロードで色々な大名をやってみたが、S3一条は辛いなｗ
S1,2だと長宗我部と同盟がデフォだが、S3だと大友と結んでるのがネック。

一旦諦めて覇王斯波に逃げるか…
こっちはこっちで厳しそうだがｗ

長宗我部側に鉄砲矢倉たてつつ
西園寺の港を大友要請で落とすのがいいかな

ＰＫで足軽系の奥義（乱戦等）とかがまったく覚えなくなったんだが、これってバグ？
熟練度は1000いってるし、おかしいから編集使って戦法つかいまくってるんだが無理っぽい。
計略系の奥義は覚えたんだけどな・・・編集使って奥義を付けるしかないんかな。

・S3一条やってみた
まず土居が死にかけで病気ばかりなのがキツい
奉行所建てて国人と結んで武家町3個で貯金+割符開発し大友から御殿と遠矢をもらってみた。
板島は長宗我部の援軍がくるので単独では厳しそう。しかし大友が攻撃要請を受けてくれない。
そんな時、伊東家が板島を攻めた。長宗我部が援軍に出た！岡豊には兵2000しかいない！
時は来た！土居先生の体調もいいようだ。出陣！7000*2部隊いざ岡豊へ。

・・・・奇襲きた・・・港から1部隊奇襲がきたよ・・・ああ・・・土居先生が捕まったよ・・・・

残された3人でどうやって生きていけばよかですか・・・・

>>208
普通に覚えるぞ
まず、そいつは固有持ち（剣豪系）か？なら施設にむけて戦法かますべし

>>208
部隊内に他に足軽熟練1000の武将が混じってない？
戦法を使った時に他の奴が台詞喋る時は固有戦法を覚えないらしい

>>208
編集済みの武将が固有戦法を覚えないバグが初期にあった
パッチ当てると直るけどね

あと、これは自分も言われて目から鱗だったのだが、固有を
覚えたい武将が戦法を使わないと覚えないので注意。

兼続に車懸り覚えさせようとして、乗崩（利益が習得済み）を
いくら使っても覚えてくれなかった事が実際にあったｗ

部隊編集で闘志マックス→そのまま進行なしで戦法使用
みたいな方法だったら無理だよ。 ある程度時間が経ってからでないと乱数変わんないし

よくある、これってバグ？って質問はたいていバグじゃない罠

すいません。
久しぶりに革新やろうとおもったんですけど、
今ってwikiで中華エディタ落とせないのね。
どっか落とせるところ、知りませんか？
コーエーはＰＫ買わせる為に、エディタ潰したのかな？

>>215
普通に落とせる
後スレ違いだ

>>201
委任軍団にある程度人数入れてあげないと攻めない。
一国に兵力10万・武将30人とか突っ込んでやると、サクサク攻めてくれる。
相手の兵力が大きすぎると攻めないけど。

革新の委任軍団は随分優秀なほうだと思うがな
兵力さえ与えれば脅威の大規模軍団でガンガン攻め取ってくれるから、
技術整っていれば後半は委任だけでもすぐ片付く。天下創世は全手動でダルかった・・・

色々弱小大名プレイとか遊んで、久しぶりに群雄集結織田家
（有名大名家に兵とか資金兵糧ボーナスでつけて）
やってみたけど、他の有力大名に比べてほんと人材が悲しいね。
（いや通常シナリオとか弱小大名に比べたら神だけど、群雄のインフレ
具合と比べて。）
秀吉にほとんどエース武将取られてるし、明智と柴田独立してるし。
探索で見つかる武将も毛利勝永以外ほとんどゴミ〜凡将だし・・

>>217
三国志をやればどれだけ革新が恵まれてるかわかると思う

三国志の委任軍団は微笑ましいよな

正直、戦争しかけないって指示出せるだけで十分です

敵国への通り道に協定結んでない国人とか水軍いると攻めないことがあるよ

太閤の恩でやってたら最後、みんな寿命で死にまくって
こっちの能力８０以上ある武将は天海
向こうは家康だけになった。
まあ、徳川の武将は俺が全部処断したんだけどね。
ラストは向こうが７人、こっちが１６人だけになった。

PCのPUKはv1.02にアップデートできるみたいだけど、
v1.00(PS版)と比べてアルゴリズム面の変化が実感できる程改善してる?

ｎ

>>217
委任軍団に150万　武将も政治家と技術要員を10人ぐらい手元に残してあと全部やったんだけどなー
まぁ島津義弘を軍団長にしたらガンガン攻めてくれて打開できましたが

柳生十兵衛いるから天草四郎も出るのかと思ったら出ないんだな

CS版には出ます

PCPKにもいなかったっけ

いるね

ごめwwwいたわ
四郎に気を取られてて時貞スルーしてたマジ恥ずかしい

>225
敵が包囲しながら攻撃してくるくらいかな。
包囲しっぱなしのバカ行動は無くなった。

S1織田無双プレイ　ちょっとまったり内政
技術コンプリートする為に近畿だけ制圧してのんびり様子見する予定だったけど、
いつも通り序盤から上杉が破竹の勢い。山形〜檜山と止まりそうにない。
伊達を生き残らせようと、初めて編集機能を使ってみた。
上杉兵力10万に対して伊達20万与えた。
　　・
　　・
　　・
上杉が20万吸収して、もっと勢いついた　(；´д｀)・・・
技術もあげないとダメぽ

目が痛い。

もう寝ようか

ウィンドウモードでけたーらくちんちん

伊達はどのシナリオでも伸びることが多いな、自分が上杉と武田を吸収するから

何回やっても上杉に吸収されるんですが

南部や安東を吸収して地味に最後まで残ってるのは見たことあるけど
上杉や武田吸収してるのは見たことない
よく築城技術もらうためにほいほい技術上げてるんだけどね

毛利と戦って処断しまくったら
大名が吉川元長になったのに
毛利家のままで吉川家にならないんだが。

>>241
吉川元長は毛利元就等と血族値が同じなので変わらない
代替わりで○○家名が変わるのは当主の血族値が変わるときのみの筈
(姫をやった武将に後を継がせた場合や、CPUの無理矢理後継ぎ処理など)

代替わりで当主の血縁値が変わると
・今までの一門衆が単なる家臣に格下げになる(元当主だけは隠居で一門衆扱い)
・新たな当主に一門がいれば一門衆扱いになる
という処理が入る訳だがそこで家名変更を行うようになってるのだと思う

へぇ、そうなんだ。乙！

太田道灌、北条早雲、毛利元就でプレイすると姫が生まれないね
元就は子沢山なのに・・

寿命無しでも年齢判定はある

道灌や早雲は百ウン十歳扱いなので、絶対に産まれない

子作りまで求めるのは、おじいちゃん達には荷が重いです

＞元当主だけは隠居で一門衆扱い
これ、厳密にいうと違って
一門衆ではない隠居は俸禄は不要で忠誠も存在しないが
指揮兵数増加のメリットは受けられない。

篤姫はよ終われ

伊達の話がでてるからちょっと質問
太閤伊達で上杉佐竹を吸収をしようとした場合
最初コマンドで出陣を選んだあと小高あたりをせめるのがいいかそれとも
それとも最初手でとりあえず北上して南部を蹴散らした方とどっちがいいのか
それとも最初の半年くらいは内政にいそしんで早合の習得を優先したほうがいいのか
どれが一番効率よくプレイできると思う？

まずはやってみろとしか言いようがないが…

普通に考えれば、佐竹を吸収したいなら相馬を落としておくべきでしょ
まぁ岩出山から直でも行けるけど

太閤シナリオは殆どやったことないから同盟関係が良く分からん…

俺は初手で探索、それから出陣かな
政宗鼓舞と小十郎＋何かで鼓舞混乱5000ずつ2部隊出撃
残りの面子には内政させて、落としたら小十郎にくっついてきた奴で残兵を半分くらい岩出山に戻す
政宗と小十郎は速攻で帰還して内政開始
2人以外の研究要員の手が空き次第早合研究
出来れば岩出山は2回目の募兵季節までには兵舎11個を目指して建設

岩出山の兵数が1万を超え次第、高水寺に政宗と小十郎＋何かで出撃
政宗は騎鉄推奨
援軍が来るけど楽勝で落ちる
多分ここらへんで兵糧がうぼぁになるので一旦内政に戻ってとにかく市と水田、魚戸、兵舎を建てる
兵糧と高水寺の兵力が安定し次第三戸に出撃
ここまでに苗刀をゲットしたい
三戸を落として南部吸収、南部の家臣は全員拾って内政に回す

多分ここまででクリアは安定
ガンガン徳川を攻めるもよし、秋田と岩出山に防衛ライン引くもよし

リアルタイムは凄くおもしろいんだが倒した敵の兵力を吸収できるシステムがどうも気に入らない
せめて敵がもう少し賢くなって負け戦では全滅する前に早々に撤退してくれればいいんだが・・
次作では国力と兵力を一体化したシステムｷﾎﾞﾝﾇ

三国志9みたく人口の概念をつければほぼ解決しそうなんだけどね
ただ、箱庭内政とのバランスをどう取るかが問題だけど

AIの強化については道灌

COM同士の戦いを見ても、もう少し兵力を統率の高い武将に集中
すれば勝てるのに…とか思ってしまう

ぶっちゃけ統率60未満の武将にいくら兵もたせても無駄だからなぁ
（包囲を除いて）

真田＋徳川　信長配下に信玄　信玄配下に謙信　こんなのはちょっと萎えるね
親愛・嫌悪関係をもっと厳しく制限できる設定項目あればいいのにとは思う。

ある程度は仕方ないんでないの？
現状でも、勧告くらわなきゃ幸村＆家康と信玄＆謙信は組めないように
なってるし。(プレイヤーなら隠居で一発だが)

まぁ信長の手下となって働いてる顕如とか見ると、確かに萎えるけどねｗ

スレ違いでｽﾏﾝ　

>>253
今の信長の野望は常備軍の概念しかないよね。
軍は必要に応じて国から徴兵する、ってシステムを加えてもおもしろいと思う。
そして軍隊を維持するには金がかかる。→常備軍は便利だけど負担大

>>256
覇王伝の雑兵システムですね

関係ないが、ちょうど去年の今頃のレス。

955 名前：名無し曰く、 投稿日：2007/08/26(日) 22:27:02 ZDud0A53
太閤立志伝みたいにユーザーがスクリプトでAIを制御できたらなー
有志が作ってくれたスクリプト入れただけで1年は遊べたし

曜日で勘違いしてた。
こっちだ。

646 名前：名無し曰く、 投稿日：2007/08/24(金) 22:33:27 5rFXYIkJ
正直、軍神様はちょっとハンデがあってもいいような。
他武将よりもスタミナがないので連戦は無理とかさ。
軍神様と汗血馬を組み合わせたら
今より凶悪化して対抗手段が無くなる悪寒。

そして、過去スレあさってたら、PKの話題一色だったんだな、去年の今頃って。

騎馬軍神様もPKで随分バランス取られたし、
革新PKは過去作ほどバランスブレイカー武将いないんじゃないか？

雑魚武将寄せ集めの6万で攻めて来たがこっちは櫓無しの2万で何故か簡単に撃退出来た

関ヶ原シナリオでマシな武将が居ないからかなぁ

今上で質問してた太閤伊達の人ですが
>>251さんのやり方でやったら秋田津軽吸収のあと佐竹上杉を両方吸収ができた
内政オンリーだったのは牧場を研究してるときだけだったからかなり進行スピードは速かったと思う

しかし佐竹と上杉を吸収したときにもう豊臣は城熊本だけとか
関が原もだけど豊臣がゴミのようにふっとぶとなえるな('A`)

うんむ。

太閤毛利始めて細川黒田鍋島取ってあーこれもう背後気にする必要ないし楽勝だなと思ったら
年齢の高さに噴いた。というか黒田孝高と村上武吉もう死んでる歳じゃないか
坊主に寿命延長を持ってきてもらうのを期待しながら忍びの里乱立させて登用ゲー始まったな。

５年で伊達と佐竹が吸収されて西へオールイン
宇多津港に上陸されてなんとか豊臣の勝瑞城防衛してるけどこれじゃ前へ進めない
熊野港あたりから上陸して筒井城を要塞化して拠点にしたかったんだけどなぁ
三河魂撮られた瞬間終了だわ。

買ってから2年やっと兵1の意味が分かった

地方モードシナリオ義弟離反の鈴木家で
伊賀と協定したら、いつの間にか甲賀に変わってたんだけど
こんな症状でたことある人いる？

>>263
太閤伊達は最初とにかく佐竹吸収に全力でいくのもありだぜ
寿命有りで1612年10月クリア、がんばったお

太閤と関ヶ原は寿命なしプレイだなぁ
敵味方がどんどん弱体化していくのがつまらない
それにお気に入りの武将を寿命で死なせたくないし

逆だな
能力高い武将や、史実では亡くなってるはずの武将が遅い年代まで
生きていると萎えるから寿命あり・討死多いに設定してる

滅ぼした大名家の大名一門は今後の憂いを絶つために根絶やしにするとか決めてますよ、私は

昨日15インチ液晶から24インチワイド（ノングレアTN)に変えたんだけど非常に目が疲れる。表示が出かければ良いという分けではないのね。結局元の1024*768に戻しましたorz

自分も関ヶ原・太閤シナリオは寿命無しがデフォかな

頭数が減るとCOMの動きが悪くなるんだよねぇ
プレイヤーは”戦力を集結させて戦争→募兵時期だけ離散”みたいな
感じで柔軟に対応出来るけど、COMはそんな器用じゃないし

ただ、討死は多いでやってる
これは単にスリルがあって楽しいってだけだが

優秀武将が次々減っていく中、微妙武将を活躍させるのが楽しいんじゃないか
雑魚しか残ってないかつての有力大名を見るとワクワクしないかね

毛利元就誓いの3矢プレイして思ったんだけど
輝元の評価低すぎちゃう？あれ天下取れる器やんけ
何で信長革新ではあんな低レベルなわけ信じらんねえわ
毛利家臣ももう少し能力上げろや

そこで編集ですよ

そう思うと架空の武将が欲しいなぁ
姫だけとかおかしいだろ

兵器、弓、騎馬と使ってみたけど、やはり足軽が一番強いな
苗刀が強過ぎる
S1織田でも、鉄砲伸ばすより徳川を漁夫って足軽伸ばす方が楽だし

物資もいらないし手軽に強いのは間違いないけど、
鉄砲もやはり相当強いぞ。兵力減らすスピードが全然違うし
敵を追いかけたり位置取りに手間取ったりのイライラもないしな

前に誰かがやってたと思うけど、本願寺で一向宗登用縛り始めたんだがなかなか面白い

ただし月初に浪人が仕官してきたら一向宗に入信志願と脳内変換
勢力を滅ぼしても一向宗以外は解放するが、勧告に応じたらその周辺土地と金兵糧兵力与えて完全委任

大義名分がなければ戦は仕掛けない。
助勢するときは必ず兵を率いる。どんなに苦境でも武将の瞬間移動禁止。
こうするとどんなにカス武将でも活躍の機会があるね

そこで大友宗麟が仕官してきたらどうするんだろうか。

普通あの頭見たらキリシタンよりは一向宗だと思うから問題ない

弓で長距離攻撃時
弓　国人or水軍 城
こうやって間にこっちが協定してて向こうが協定しない諸勢力を間に挟んで攻撃すると
向こうは城を出たり入ったりを繰り返して勝手に消耗して
こっちはほぼ無傷で勝てる

中華ツールの解像度を選べるものをインストールして遊んでいるのですが、
最近、序盤で強制終了してしまいます。
同じような経験された方がいますか？また解決方法ご存知の方、教えてくださいませ・・・

スレ違い

English please

訳：英語でおｋ

http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
インドが核保有をアメリカに認められるまでが詳細がまとめてある動画。

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
インドの急速な勃興の秘密と日本凋落の原因と再生への鍵。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
そして現状の日本。

太閤の恩は序盤できるだけ西に勢力を伸ばすといいと思う
徳川に吸収されちゃうからね。初手で会津若松落ちるし

むむむ。

何がむむむ、だ

およよ。

天海の顔ってまんま津川雅彦じゃないかｗ

弟様なんか松本人志だし

無理やり芸能人にこじつけて楽しい？

是非もなし

で、あるか

謀反じゃー(ﾟ∀ﾟ　)ノ　謀反じゃー(ﾟ∀ﾟ　)ﾉ

今覇王の上級なしなしで河野やってみたんですが
これS4なしなしより難しいと思いました。
誰か初手の攻略法教えてください。

せっかく風林火山あるのに、なぜ真田のじいちゃんは頑なに弓を使うのか
無技術の弓で城が落とせる訳ないだろうにｗ

>>300
CPUは戦法で編成するからなあ
それでも槍突撃あるんだから足軽使えって思うが

CPUは物資があれば能力と戦法、適性で編制するんだよね。
だから鉄砲技術を極めて十分な鉄砲を用意しても弓使いは弓でくる

確固たる自分というものが確立してるんだね
戦国武将かっこいいよ

騎馬１なしノーロードプレイ

覇王斯波
………浪人の登用すらままならん。投了
一色もそうだけど、政治60未満だと死ねる

覇王蘆名
普通にクリア出来そう。
伊達に要請で高水寺→伊達に（ｒｙ三戸→港落として南部吸収


ホント、弱小の場合は統率よりも政治だね
登用出来ない、協定結べないではストレス溜まりまくり('A`)

統率　武勇　政治　知力　魅力

>>304
蘆名盛氏が強すぎる
東北は伊達と同盟結んで他の大名吸収
その後は日本海側から攻めていけば余裕のよっちゃん

>>306
…覇王は当主盛隆なんだが。
まぁ、それでも斯波よりははるかにマシと言える。確か統率政治７０超えてるし。

>>306
既にフォローが入ってるけど、盛氏は他界してます。
ただ、鼓舞使いが居ないのを除けばそこそこの面子が揃ってる。
(統率・政治60-70あたりが何名か)

しかし東北は豊かだな。灰吹法と二期作をGetしたら金米に困らないわ。
足軽技術が全くないのは痛いけど、東北は兵力のごり押しだけで何とかなるね。

結構話題に出てるけど、「何年にどの武将がどこで探索で発見できる」
とかまとめてくれてるデータサイトとかないかな？
早い時期に出てくる有名武将とかは大体分かるけど、後期に出てくる
武将が分かりづらい＋その頃もう探索とかあまりしなくて見失うことが・・

あと、探索しないまま時が過ぎるとその武将どっかに浪人で出ていっちゃうの
かね？

しかし自勢力全体の兵力で相手の10倍ぐらいある時でも、勧告する相手に隣接する城にかなりの兵力置かないと降伏してくれねえな
日本語変すぎるがお気になさらず

太閤南部クリアしたんだが、ネットジョイによると4件しか報告がないんだが･･･
人気ないんだな、難易度はそこまででもなかったのに

青臭い顔して同士討まで覚えた利直さんかっこよす
後、南条元忠が篭絡まで覚えてたのに驚き
あの知略でも計略Bは伊達じゃなかったか

太閤とか関ヶ原って武将がみんなとんでもない年齢になっちゃうよね。

>>310
でもそのシステムのおかげで関ヶ原、太閤シナリオで
徳川が大きくても自勢力が伊達、上杉、佐竹を吸収できるわけで
まあ自分の場合、周囲の徳川の兵削りに神経質になりすぎて伊達、佐竹吸収が後伸びになったけど

>>309
シナリオ毎に違うから無理だと思う。
ただ、pc版は中華エディタで確認できるからまだまし。

>>311
みんなクリア確定なとこまでやったら止めちゃうからだろ

太閤毛利水軍全部取ってやりたくなかったけど焙烙ゲーになっちゃったぜ
豊臣が壁になってるのと進行スピードの遅さで東全部取られたからもうなんというか色々と諦めて
九州四国に引きこもった。

築城技術の関係で後半シナリオの方が難しい気がする

覇王も関が原もだけど東北ではじめた場合割と佐竹と上杉を吸収できるかが攻略の決め手だね
２つとも徳川に吸収されると進行スピードが格段に落ちる
しかも義理高いから捕縛して登用もできないし・・・

太閤とかどこもかしこも耐久20000の天守石垣だから城攻めがダルくて仕方ない

佐竹子のほうは登用できたけど父は坊主にさらわれたわ
自分ところにはほとんど坊主が来ないのに徳川からはすぐ飛んできてすげー厄介
いくら忍びの里作ってもこれでは

支配城1の勢力で始める
↓
どこか落として支配城2になったら割込で他の支配城1の勢力に切り替える。
↓
他の支配城1の勢力が無くなるまでループ

関が原とか攻めるのが無理になってくると守って捕まえて処断するゲームになるよな。
あっちの名馬持ち以外全員処断してから攻略開始。
５０万の城とかでも武将いないから囲んで落とせるし

>>321
それ楽しいな
そしてむなしい

鉄砲使うと今まで武勇（笑）だったのが見方変わるな
信長with歌舞伎で混乱した城に釣瓶打ちクリで15ｋとか笑いがとまらねー

真田無双したんだが

幸村隊（統率142、武勇120ちょい）の騎馬鉄砲が文字通り無敵で敵溶かして笑った
武器でくっつけた三段撃ちまでだったが、鉄砲ちゃんと強化するとヤバイな

>>309
ここでも見て調べろ。
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

脇坂安治をずっとわきさかあんじと読んでました
すんませんでしたっ

>>327
なかま

最上 義光

ずっと よしみつ と読んでいました
すんませんでしたっ

>>329
あれ？、俺いつのまに書き込んだのかな

俺のATOKは「よしあき」で変換出来るよう教育してある

ふと思ったんだが討死率は寿命尽きるまでスルーで
過ぎてから壊滅時とか狙撃時に判定のほうが自然じゃないか？
寿命から年数が過ぎるほど討死率上昇って方が戦死武将でも
史実通りに活躍して没するが再現できるのにと思ってしまった。
そこは肥の趣味なんだろうけど、
太閤なんかで寿命尽きるまでは死亡させれなかったのがあったので

>>332
(´･д･)・・・

無印S1太田家、姉小路、最上家クリア出来た＼(^o^)／
次は一条家でやってみるよ

今まで何の魅力も無い大名だったけど、一度プレイすると親しみが持てる。
最上義光は天翔記での暗殺に泣かされたことがよくあって捕まえても
処断していたけど、実際にやると、好きな武将の一人になった。俺の日記ここまで

関ヶ原島津クリアしたときうちの義光はEDで土竜攻めと水攻めの話でいずれも登場した
ほんとうに終盤で仲間になったのに、清正、如水、直茂といった貢献者ををさしおいて2回もでてくるとは･･･

ずっと放置してた関ヶ原真田ようやくクリアした
やっぱり寿命でどんどん武将が減っていくと楽しさ半減だなぁ
最後まで残ってた豊臣も秀頼と宗茂しかいなくて可哀想だった

停電した

覇王なしなしの河野。
ニコニコのS4なしなしを参考にやってみたけど
鈴木吸収後、四国統一したあたりで兵農分離とった羽柴と停戦延長。
これから九州というところなんだけどどうもこちら15万、羽柴110万と
どうも先行き怪しい。
初手で西園寺を落とせないよね？どうもスピードが足りないような気がするんで
他にやり方あったら教えてちょうだい。

・小大名勢力と大大名勢力どちらか攻める
小大名吸収→小大名攻める間に大大名が自勢力攻めの準備を整える
大大名吸収→相手に攻撃の隙を与えない電撃作戦。相手の勢力を上回るまで手を休めない。

小大名は攻めてこないようなら余裕がでるまで放置。ひたすら大勢力を削る。
基本これで弱小勢力スタートでも乗り切れるが・・・序盤いかにCOM小大名が踏ん張ってくれるか運の要素もある。

うー北海道あかん、職人町6つ建てても学舎40いかねえよー
何でこんな土地狭いんだよ…独自技術アイヌ兵でも付けてもらわない限り納得できんｗ

蝦夷は港が広すぎ
ちょっとくらい土地分けてやれよと思う

本願寺攻めると確実に1〜3人程射殺される

そういえば蝦夷ってやったことないけど
実際難易度的にはどうなの？

なんかまったり内政していると
確実に巻き返せなくなりそうなんだが…

土地の不毛さ差し引いても常に後方が安全なので個人的には楽
手がつけられなくなる前に上杉対処できるし

>343
先手先手で攻めなくちゃいけないから、中盤まで金も兵糧もきつい。
けど後方の憂いがないから、ひと段落着いて技術開発や土地開発も区切りになると、一気に楽になる。

岩出山辺りまで出られたら後は楽？

松前家が弱いだけで、土地としては悪くないわな
後ろを取られないのは大きい

>>344
>>345
THX。
先手で攻めればいけるのか。
それは結構楽しそうだな〜
ちょっとやってみるわ。
ありがと

国替して中堅大名で楽しむのが吉

関ヶ原で長宗我部やってみたけどなめてたわ
マッタリ内政してたら井伊直政と藤堂の2人にあっさり滅ぼされた

S1蠣崎家がオススメ

徳川以外が関が原でマッタリ内政ってだけで死亡フラグ

しかし南部がデカクなりすぎる時もあって盟友の安東さんがアッサリ滅亡してしまったり…

蠣崎プレイは楽しいよ

S1,S4,関ヶ原でクリアしたけど、全部面白かった
もちろん騎馬１はなし…というか序盤は使いようがないけど

特にS4イベ無しが一番面白かったなぁ
津軽落としてからはひたすら攻めまくって、ギリギリ上杉吸収に間に合った

技術がへぼいから、野戦だと織田の鉄砲隊にメリメリ溶かされてたよｗ
海戦で戦力落としてからでないと、織田さんにはとても太刀打ち出来ません

でもさ弱いとこだと、勝てると思った初戦で偽報やら奇襲がガシガシ飛んできて
城やら港取れずに、お味方が〜って兵力やら物資が減っちゃうとさ
しばらく内政するしか他がないんだよな、そうなると苦しいわけで。そういう場合やっぱリロード？

>>352
２つも城あったからちょっとくらいならいいかなと思ってしまった
今は反省している

山賊の如く相手がせっせと内政励んでくれた土地取るのが一番楽な攻略方法だからな

×ＰＫは南蛮技術で蠣崎家にも光が！！
○南部家が水軍衆と協定してやがるから商人衆と協定できねーｗｗｗ

序盤の防衛だけなら水軍衆とか関係ないから商人と協定してもいいけど
そうすっと本州上陸が大幅に遅れるんだよなぁ
まぁ選択肢もクソもない太田家よりはマシなんだが

今更槍始めたが、黒人の盛り具合は異常だな
輸送隊が次々レイプされていくよ
群雄割拠でいきなり真田から徳川行くのはキツイね

国人・水軍衆は輸送隊スルーするだろ…

>>358
買い物は関東でするに決まってるだろが！

>>359
国人は、近くを通りかかれば襲い掛かる（非協定中
忍者は輸送物資を強奪していく（非協定中

>>360
間違えた出陣だった
真田で十勇士集めて内政まったりやってると周辺列強が手付けられなくなるね
港ないから南蛮貿易もだめだし
序盤すぐ攻めるしかないね

S1最上、基本は無印のまとめwiki通り門前町→鉄砲魯（多分上杉襲来
まで１本が限界）＋平行して御殿もらう
で、一回目の襲来を退けられれば後は兵溜めて安藤とか攻めればいいけど、

最初の襲来時謙信隊が宇佐美入れて混乱使ってきたら↑やってても城
落ちないか？

「セーブが出来ない状態が発生しました」
って最近頻発するんだけど何で？
同じ事遭遇した香具師いる？

>>364
そもそも酒田の兵をすべて山形に輸送したら義光元服まで1度も攻めてこなかったんだが

忍びの里って、一国につき何個まで効果あるんだろうか？

日本語でおｋ

>>364
>>366の言うように、酒田から輸送すれば第一陣のタイミングが遅れるので、
それまでに鉄砲櫓を3つくらいは建てられる。

後は適当に城の中から弓や鉄砲でも撃ってりゃ余裕で撃退出来るよ

隣が謙信とか信玄だと忍びの里が5個はないと季節毎に扇動を決められて収入すらままならない

いつも上杉騎馬２部隊しのげそうな編成になるまでリスタート繰り返して
たわ・・
港にいつも兵ほったらかしてた俺ﾊﾞｶｽ

罰としてS4滝川で清洲城初手包囲失敗してくる。

http://www.geocities.jp/n_kakushin/
何十個あってもやられるときはやられるみたいね。
とりあえず5個を目安にしてみるよ。

同盟国って周り全部囲んじゃうと攻める場所無くなって同盟破棄してくるから
速攻で落とせるように相手の国に部隊を配置してたら
いつまで経っても破棄してこない、結局同盟期間終了しちゃった。

これ確実ならかなり楽なんだが。

スピード重視じゃないなら最初に家宝上げて停戦させれば安定する。
かなり時間かかるけど、上杉を凌ぐのは簡単。
問題なのは武田か北条で、太田家を滅ぼして岩付城を獲った方が
勢力拡大していく。潰しあってくれないと詰むかもね

太田を北条が滅ぼしても、長野さん経由で武田が関東を荒らすこともあるけどな
というか北条が単独で武田に勝つのはあまり見ない
太田→久留里と行って、あとは技術研究ばっかりしてて、最終的に潰されてることが多い気がする

北条さんは武蔵取っただけで内政技術の先駆者を目指すからな
武蔵取れなくても目指すけど

北条は武田の技術開発チームですが何か？状態だもんなｗ

あと、S1かS2で徳川が武田に飲み込まれた後の織田
だいたい武田と同盟し、鉄砲技術を貢げるだけ貢いだ後降伏

西国勢と接する頃には技術と武将てんこ盛りの悪魔の軍団と化す、それが武田

>>377
今やってるS1がちょうどそんな感じで吹いた
かろうじて織田は生き残ってたけど

>>377
武田　二期作
北条　馬鎧
の技術交換を見て、
北条よ、本当にそれでいいのか。といつも思う。

姉小路家に大型帆船をあげました

　　　　　　　　　　　　　　　by 畠山

流れぶったぎって悪いんだけど、いい加減城主自分で決めさせてくんねーかな
国主、城主、城代と肩書きだけ付けてあげたいんだ
軍団長なんて大雑把なのじゃ嫌だ

譜代でもつかってろ

縁組でも使ってろ

言われんでも使いまくっとるわ
外様大名（これは脳内変換）を本拠の城主にしたいんだおれは

俸禄最大にでもしとけ

>>379
俺の場合は
兵農分離を良馬生産と交換してた。

可能ならば総構えも譲ろうかって勢いだもんな

北条たんｶﾜｲｽｗ

>>379
武田「おい北条、ちょっと米がなくてな、二期作くれね？」
北条「もう、全く仕方が無いなあ、今回だけだよ」
武田「変わりに馬鎧やるよ、嬉しいだろ」
北条「ありがと（私は騎馬兵使わないんだけどなあ）」

>>386
武田「お前兵農分離持ってんだってな、俺の良馬生産と交換しないか」
北条「え・・・兵農分離は適正S技術で、良馬生産は適正A技術なんだけど…」
武田「細かいこと言うなよ、俺とお前の仲だろ」
北条「もう、本当にしかたがないなあ…（一緒に天下とるんだもんね、仕方がないよね）」

数年後
武田「内政技術揃ったし、次は織田と一緒になるわ、じゃあな」
北条「…」

>>389
なんという都合のいい女ｗ
捨てられた数ヵ月後くらいに勧告受諾してまた利用されるんですね

関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と一時まじめに考えた
入店したときは「殿！よくぞご無事で…！」
コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
20分の1くらいの確立で毒入り（のふり）で毒見役の人が悶絶する
帰るときは「ご武運を…！！」と言われたりする
軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。
　ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
なんていう店があったら通う

それなんて風俗

>>391
ケーキセットは無いだろう
手抜きしないでそれらしいメニューの名前をちゃんと考えろ

金平糖か

>>393
このカステラ、我が家の家宝にいたしまする！

>>394
金平糖はそれがしにとって命より大切なもの
それを奪うとは…

どんだけ甘党

軍神車懸り、啄木鳥はPKでもアホみたいにチートすぐる
騎馬で城攻めで敵だけ溶けまくりとか有り得ん
籠城の意味ねー
真田丸とかなら対抗出来るんだろうか

鼓舞の「気合いだー」にはﾜﾛﾀ

数奇大名がクリア出来ませぬ。
足利を攻め落とすために、国人衆と協定結ぼうにも結べず（特産品でもダメだった）。
堺や岸和田は国人衆に絡まれないルートを通り、攻め落とせたのだが。
足利を攻める際にどうしても国人衆に襲われてしまう。

真田丸はそういうのに対抗するものではないだろ

篭城戦術は広範囲微妙威力だし。
四層天守とかで篭城が長引けば結構凶悪だけどね。

蠣崎でいきなり九州に攻め込んで九州制圧すれば天下を狙える芽も出てくるかも…
やってみる

>>399
開幕、爆弾で荒木を引き抜く（俸禄最大で根気よく
爆弾の助言を頼りに、探索　ももちや島が出たら、爆弾の家宝で忠誠１００に
他の連中は引き抜かれてもいい
最初の秋だったかﾜｽﾚﾀが、その辺で政治４０以下のを解雇してもいい（序盤の資金確保

剣豪も活用しつつ、とことん市（開幕は兵舎
俺のときは出来なかったが、細川息子や蒲生息子が引き抜ける時もあるので爆弾でチェックを怠らない
藤堂が流れてくるor引き抜ければ引き抜く

およそ１５０００ほど兵が集まる頃を目安に爆弾助言頼りに国人協定
爆弾と統率７０↑（荒木かそれ以上の引き抜いた奴）の２部隊で出陣
あとは釣りだすなりして攻め落とす　捕らえたら登用せずに斬首でもおｋ

>>389
こういうケースもたまにある

晴信「氏康くん！酷いよ！！太田を滅ぼすのはいつも僕の役目じゃないか！！！なんで君が！」
氏康「ｸﾞｵｯﾎｯﾎｯﾎｰ？　ﾋﾟｭｰｸﾞﾌｫｰ」
晴信「・・・・ま、まあ、いいや（汗）でもさ！箕輪とか駿府とか落とすのボクの役目だからね！いいね！何もしないでね！！」
氏康「ｺﾞﾋﾟｰｸﾞﾎｰｯ！　ﾄﾞﾋﾟｰﾄﾞﾋﾟｰ」

晴信「うう・・・軍神君と一進一退だお・・・いい加減疲れたお・・・ちょっとこちらが不利だお・・・」
氏康「ｺﾞｯﾎｺﾞｯﾎ！！　ｸﾞｵｵｵﾋｮﾌﾞﾋﾟｰ」
晴信「あっ！氏康くん！あれほど言ったのに！！！駿府だけじゃない！？いつの間に古河御所とか岩附とか落としてるの！！あれほど言ったのに」
氏康「ﾄﾞｩｯﾌﾄﾞｩｯﾌ！ﾋﾟｷﾞｬｰ！！ｷﾞｬｫｫｫﾇ！！！」
晴信「ううう・・・2国じゃｷﾂｲお・・・軍神くんヤバイお・・・泣きそうだお・・・」

晴信「え！？氏康くんが攻めてきた！？同盟切れた途端これだ！！！」
氏康「ｳﾋｭﾋｭ〜ﾇﾏｰﾋﾟｭｰｷﾞｭﾋｮ」

半年後

晴信「ｷﾞｮｰﾋﾞﾋｬﾋｬ　ｶﾞﾋﾟｰ」
氏康「ﾋﾟｷﾞｭーﾄﾞﾋｭｷﾞｬﾋﾟｰ」

太田はどこで滅んだのかがすごく気になる

>>403
氏康に吹いたｗ

S１河野クリアできん
アドバイス頼む

まず港の防衛を放置します
兵1でなんとか初撃に耐えましょう
あとは鉄砲櫓を建設しましょう

二年は持ちます

＞二年は持ちます

結局はダメじゃんｗｗ

機能編集でクリア確定です

S1なら村上いるから楽勝だろ
三好・長曽我部連合を撃退しながら弱小を飲めばおk
ただpkだと四国国人とは協定がなかなか組めないけどね

PKじゃなくて無印のことだと思った。
無印での港防衛はとても困難。敗北以外の選択肢がなかった。
それを是正したい。

覇王阿蘇　の寿命ありイベなしがきつい
とりあえず２城しかない龍造寺と思って
同盟した島津に長崎にひきつけてもらおうと思ったら長崎までたどりつけんし
大友がハイエナにくるし

兵１やろうにも５月まで国人とくめんし

>>411
無印だと毛利はすぐに西園寺攻めない限り今治にあまりこない。
逆に毛利は山口を落としてから尼子・浦上の相手をして山口と吉田郡山の往復でよく兵糧切れする。

初めは櫓でキッチリ守るより畑増やして兵が出れる時間を増やしたほうがいいかも。
収入用の武家宅にちょっと建てるくらいでいい。弱小ほどスピード大事だしね。
ある程度領土増えて戦闘用武将たちの行き来がめんどくなってからがいいんじゃないか？

>>391
お前らが笑ったコピペを貼れ142
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1217882237/l50

714 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/08/30(土) 21:12:57 ID:D2HEuRrJ
関係ないけど君主喫茶とか武将喫茶があったらいいな、と一時まじめに考えた
入店したときは「殿！よくぞご無事で…！」
コーヒー持ってきたときは「失礼いたす」と言って一口毒見
20分の1くらいの確立で毒入り（のふり）で毒見役の人が悶絶する
帰るときは「ご武運を…！！」と言われたりする
軍師もいたりしてたまにオーダーに文句を言われる
「殿！そのような品はふさわしくありませぬ。
　ここはケーキセットで敵の目を欺くのです」
なんていう店があったら通う

715 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/08/31(日) 00:02:21 ID:X6FsCoXE
折角頼んだコーヒー全部吹くぞ、それ。

716 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/08/31(日) 00:40:58 ID:Fvlx8F3a
>>714
孔明団扇持ってるのとか居たら行くわそれｗ

717 名前： なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2008/08/31(日) 00:47:00 ID:RDfHabaf
ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ　はわわ　ご主人さま
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　お水こぼしちゃいました〜
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

地方モード
関が原関東佐竹
勝てる気がしねえ。

ＰＫキットの１．０２バージョンのNoCDパッチとかは無いのでしょうか
いちいちCDを入れるのがめんどくさい

>>416
PKなら大弩弓+攻城櫓で殲滅

>>417

ない

攻城櫓って城に張り付かないと強くないんじゃ

>>402
どうもありがとうございます。
おかげさまで無事クリアできました。
念のために２５０００の兵で攻めたら比較的余裕をもって勝てましたorz

ところで九州席巻はどうやったら（ｒｙ　

>417 あるが・・・ここで聞くようなことではない
CD出し入れ問題だけならイメージ化すりゃいいじゃん。たしかに出し入れ多いとすぐ傷だらけになるからな〜

ムホっ

みんなリアル時間どれくらいかかってる?
ど素人が宇都宮で全国制覇したいという妄想にかられてプレイするんだけど・・・

落とした城を修理して改築して内政するまで次の出陣しないから
20時間以上かかってるような

国内シミュレーションは時間かかるの多いと聞いてるけど、20時間くらいならいい感じだね

ガン攻めするから基本的に内政はやらないなぁ…

櫓と技術用に学舎はたてるけど、あとは基本的に敵が内政した町を奪っていくほうが効率いいし

途中からは内政なんていらないから、その半分以下で終わるよ。
日本の半分を取ったら、あとは１時間もかからない。

>>410
>>411
PKです
三好・長曽我部はどうにでもなるんだけど
毛利に毎回港取られて苦しくなる

内政するにしても、後半は武将増えてきて攻めてる間に一気に終わるからな

>>429
港の兵を多めにしとくと、毛利が水軍協定しても攻められにくくなります
私の場合は常時9000。湯築は櫓と寺社協定で守ってました
大友との同盟切れたら毛利と同盟してみるのも手ですよ

募兵禁止でやるとそこそこ大名でも
常に敵の動きみていかなきゃいけないから
時間かかるけどいいバランスになって楽しい
城６個持ってても兵力３万くらいとかいつ攻められるかどきどきだぜ

改造シナリオの攻略質問ってここでも可？

>>433
おとなしく改造スレに行きな

募兵禁止で縛ってるわけじゃなくても、途中からめんどくさくなって実質ほとんど募兵しなくなる
いそがしくて戦闘中とかも一時停止しないし。委任募兵は一揆おこされまくり・・・
んで、敵50万対こちら15万とかになってうざくなってやめ。

>>433
ええんじゃないの

>>435
10万いけば相手から分捕るだけでどんどん増えていくしね
後半は内政やらなくなるのと一緒だね
まぁ兵力差なんて要塞か水軍で簡単に覆るけどね

>>433
このスレに改造シナリオやってる人がどのくらいるかだよね
改造スレのほうが答えてくれるんじゃないかな

俺は内政は２０城くらいまではしっかりやる
多方面やりながら勧告とかであまった雑魚武将を内政にあてる
それ以降は委任させて輸送自由戦闘禁止で前線以外をどんどん委任させてやるなぁ
うんで勧告の雑魚武将を委任先に送って

>>433
攻略ならありかと、改造の仕方とかは改造スレに池、あと改造シナリオ知らない人が多いから無視されても泣かない

兵の輸送は部隊としてやらせないと飯がオワルからなあ
関ヶ原の毛利とか島津とかでやると、同盟切ってくるのが怖いからこまめにやらないと
兵輸送がいらなくなった頃ようやく委任かな

関ヶ原毛利、残るは大坂城に追い詰められた豊臣のみ
武将は秀頼含め4人、最高統率者は･･･宇喜多秀家

やっとwikiの無印通な大名家のS1を全部クリア出来た。
真田家で難しいと思ってた頃が懐かしい。
統率70以上の貴重さが身に沁みてわかった。

義弟離反鈴木に挑戦してみよう。孫市いるから余裕だろｗｗｗ

輸送隊何であんな足遅いんだろ
三国9だと全兵科最速じゃなかったっけ

人の業を背負ってるからな
技術で早くなる分、初期をわざと遅めに設定してるんだろうな

>>398
つっても計略強すぎに比べればどうでもいいレベルじゃない？

計略弱くしようと全員計略適性Dにして鼓舞以外は忘れさせても
結構すぐ混乱覚えるのな

>>440
�\と違って軍馬や鉄砲、兵器が持ち運ぶものになってるからだろうな
まあそれでも機動力30くらいあっていいと思うけど

他スレだと回答があまり期待できなそうな状態だったんで、お言葉に甘えて

ノブヤボ専科に置かれてる九州征伐シナリオの鍋島家で始めたんだけど
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf136401.jpg

最初は秀吉の兵力は30万程なんだけどこっちも兵が少ないから兵士を溜めてるうちに
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf136400.jpg
こんなことに

坊さんを呼んでなんとか持ちこたえてたけど長崎、博多港に50万ずつ兵士を溜められてほぼ詰み状態に
マゾプレイばかりしてる方が居ればぜひアドバイスでも･･･

計略って他の後半から決まりにくいな。熟練が上がってるんだろうけど知力微妙なのにも弾かれる
だから鉄砲打ち込みつづけて混乱させまくり、石垣なんざ気にしない

>>444
もうちょい、そこへ至るまでの打った手を書け
それと、どうしたいのかを

2枚目のｓｓの状況から覆したいのか
1枚目のｓｓからの打つ手を指南して欲しいのか

後者であれば、自分がどういう手を打ってきたかを書かねば助言のしようもなく
前者であれば、配下や港で準備中の敵連中にどういう奴がいるのかなど情報が不足しすぎ

羽柴にばんばん降伏していってしまい、手の打ちようがないなら東北に引っ越すなど逃げを打つのも手
降伏しないようなら、何とか隙を見て横取りしていくしかない（場合によっては羽柴と同盟
どっちにしても初期情報すらないので、何もいいようがない

すいませんでした
もう後半は詰み状態なんで前者の攻略指南についてで何かあれば･･･
シナリオ開始時の初期勢力図は下の通りです
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf136401.jpg

羽柴は徳川と60ヶ月、大友と36ヶ月同盟を組んでるので同盟は組んでくれません
こっちも島津と24ヶ月同盟を組んでるので最初にゴリ押しで東北に逃げるというのが
一番の良策かも知れないかもです
平均能力90の君主フル活用して頑張って大友吸収してみます

ふと思ったんだけども奥州、九州、羽州、西国などには探題の役職があるのに四国には無いんだね

>>448
中部・北陸も無いぞ

>>448
四国は土地も狭くて京からそんなにはなれてないからだと思う
探題ってのは遠隔地の政務権の職だから
室町幕府が直接管轄化にしてるんじゃないか

これ、Vistaでプレイできるの？

yes

S3一条騎馬１なしノーロードプレイ
三度目にしてクリアほぼ確定まで行けた

正直展開の助けがないと厳しいね

今回は西園寺が三好と結んだので、要請で黒瀬から湯築(長宗我部領)に
出陣してた隙をついて板島をサクッと奪えたのが大きい。で、黒瀬が8000
未満なので包囲で西園寺は終了。

ただ、その後が動くに動けなかったｗ
金で足軽学舎買って三間槍まで開発。(足軽Bは浪人拾わないと多分一人足りない)
南蛮も、1個目全部＋蘭法医をGet

で、島津に攻められる府内館に援軍を出しつつ機を窺って、
4部隊計38000で阿蘇に遠征して吸収。後は相良→内城→と半時計回り
に南九州を荒らして島津を吸収したのが開始11年後。

姫が産まれていたので、義久に家督譲って島津家の野望〜完〜

S3までなら、キーマンが一人いればどうにでもなるもんだなと改めて実感
まさに土居無双でしたｗ

おいらがS3一条やったときは織田に滅ぼされて流れて来た重秀無双だった
登用するのに苦労した覚えがあるなあ

>>453
半時計→反時計

黒瀬を落とした後の数年間は、長宗我部に喧嘩売りたくなる誘惑に
かられるけど、多分返り討ちにあうのでお勧めしません。

大友とは同盟を維持しつつ、足軽強化後に阿蘇吸収→甲斐の爺さん
無双ってのがS3一条ではベストだと確信しました。

あーでも、大友と同盟延長に失敗すると多分困るｗ
気合いで佐伯港落として府内館を横取りするくらいしか手はなさそう
だけど、豊後水軍と相性最悪なのがまた…

>>454
おお！それはまさに神のような存在ですねｗ
自分の時は鈴木は降伏しやがったので、今では見事に織田の手下として
働いてます。

余談だが、徳川が駿府→躑躅→深志と武田をケツから喰っていったのには
笑った。こんな展開初めてだよ。

武田が春日山→柏崎と落としたから、これは武田と織田の二強かなと
思ってたら、後方がお留守だったようです。

>>452
ローソン。じゃなくてサンクス。

>>447
その手のシナリオは夢幻イベなし、覇王、関ヶ原、太閤以上のスピードと効率が必要。
とにかく大友とかをまず吸収。羽柴と同盟してれば降伏しない。
松浦親子で水軍を開発し、島津から鉄砲技術をいくつかもらえば何とかなるはず。

Ｓ３一条は西園寺を攻めた後うまいこと織田から鈴木を掠め取った記憶がある
Ｓ４と違って本願寺がいないから旨みは半減だけど

次回作はでないのかな。

>>458
ほんとにスピードが重要だな、と半年で立花占拠して思いました
水軍技術は伸ばした事がないんですが、頑張って大友攻略して開発してみます

>>446
>>444をどう読んで、2枚目から挽回したいと解釈できるのがむしろ不思議なんだが？
それと、「どうしたいか？」なんて、羽柴家に対抗できるようにしたいに決まってるだろ・・・それ以外にあるの？？
あと、どういう戦略をとって来たかなんてのも、どうでもいい
良い戦略があれば、一からそれに習うだけの事だからな

手順を書いておいてキーポイントをアドバイスしてもらい、自分なりの攻略法を見つけた方が楽しいじゃん
一から十まで他人に御指導願いたいんかね

>>462
＞ほぼ詰み状態に マゾプレイばかりしてる方が居ればぜひ
から、ここからの反攻作戦の芽も考慮に入れている可能性

＞あと、どういう戦略をとって来たかなんてのも、どうでもいい
兵１したくないかどうかすら書かれてない以上、そういう禁止事項があるかどうかが分からない

＞良い戦略があれば、一からそれに習うだけの事だからな
>>463も言ってるが、手取り足取り全部なぞるだけで「クリア」したと思うならそれでもいいんだろな

頭から決め付けてるお前にｇｄｇｄ言われたくねーわ

いや、本当に自分の書き方が悪かったんでそれで揉め合いは･･･
2枚目からの逆転は前にも書いたとおり長崎、博多港に50万ずつ兵士を溜められて
兵１は使えない状態なので一枚目からの指南をと思って相談したつもりでした

誤解を招く書き方で申し訳なかったです。
兵１以外の方法でまだ何かあればよろしくお願いします

築城弱すぐる
真田丸もショボいし
三倍以上の兵に包囲されたらきついな
�\の漢中見たいな要塞が作りたかったんだが
あくまでまったり引きこもりプレーは許されないと言うことか

そもそも城戦術が弱すぎなんだよな…

櫓の配置で自由度高いからなぁ。
築城技術だけで強力になると、COMがたまに鉄砲櫓並べたときとか落とせないぜ

どれだけ築城技術上げても、水攻め土竜攻めくらったら終わりだからな
まあ序盤の棟門、御殿はかなり役立つけど

「500の兵で3千の敵を撃退した」なんて武勇伝期待してると築城技術にがっかりするな
イメージとしちゃ兵１弓で策略撃退って感じかｗ統率武勇関係ねぇ！

あの小田原であっても野戦に持ち込んだ方が有利な状況が多いしな・・・

つか野戦ってイメージがないよなこのゲームは・・。
城攻めるか攻められるかでその過程がないというか。関ヶ原も長篠もそれっぽい展開の戦闘もできないし。

長篠を再現どころか騎馬が鉄砲戦法半減出来ちゃうしな……

野戦やりたいなら前作やれっていう話

築城技術＞＞鉄砲櫓って感じか

>>470
それはいけるんじゃないか、3000が足軽か騎馬なら

でもこのスレ見るのは止めれないし、ふとした時にまたやりたくなる

皆そうだろ？

間違えた
鉄砲櫓＞＞築城技術
これだな！

築城強いじゃん
君臣豊楽で徳川10万くらいは問題なく迎撃できるじゃん
>>470寡兵で勝つなら智謀を活かすのがむしろ当たり前じゃね

徳川に混乱使われたらみんな攻撃すら出来なくなるYO

>>472
野戦が起こらないから、城攻めに向いてる足軽が強いんだよな
大兵力同士の戦いなら騎馬や鉄砲の方がいいが、そうならないよう矢継ぎ早に城を落としていくのが最高の戦略だし

このゲームは今までのと違ってスピード感覚が重要だから、技術も常に自分や各国の状況を見ながら最適なのをバランス良く組み合わせていかないとな
序盤じゃ灰吹法とかかなり有り難いが領地増えた中盤以降じゃ無くても問題ないだろうし、攻城櫓も終盤戦で相手が石垣装備なら強力だし
無意味に高度な技術あっても、そのためのコストとか、他に手が回らないことのデメリットのが遥かに大きいからね


まあ軍神とか三河魂ならそれだけ目指すのも蟻なのかな

S3鈴木クリア。難易度は中級者向きかな？
ただスピード感が意識できるので、なかなか良い練習台になった。
無印の鉄砲強いな。

Ｓ１浅井でプレイしてるんだが、長政に架空姫が生まれない
一門は、隠居の久政と、滅亡後登用したら何故か一門だった斎藤義龍、婿入りさせた蒲生氏郷
あと未成年の茶々、初、小督
寿命なし、架空姫出現高いで1575年くらいなんだが、寿命なしが駄目なのか、一門多すぎるのかどっちだろう？

>>483
長政が若すぎる(若すぎた)のが一番の理由かと
そもそも種付けが可能じゃないと姫も出てこない訳で、当主が若すぎてもダメ
元服の１６歳＋姫髪結いの１２年＝大名が２８歳以降でないと出現しない
1575年だと長政３０歳なので、たったの２回抽選に漏れただけの話

勿論その２回の抽選に漏れた理由が一門大杉という可能性はあるけど
一門判定は同じ城にいる奴だけ＆同じ城に武将が少なければ尚良しなので
離れた城が有れば１１月末時点で１人きりにしておけば良いだろう

>>484
どっかで２５歳以上っての見たんで、乱数変更とかやって頑張ったんだが、若過ぎるのが原因だったのか
もう少し先に進めることにするよ

S3朝倉、側の商人と協定結んで苗刀取りつつ草履研究して兵舎建てまくり、
兵力たまったら水軍と組んで通り道を作り、さあ山名あたり攻めて脱出を
、て時にはもう東に上杉、南に織田が兵を大量配備してて身動き取れなく
なってるのだけどどうすればいいだろう・・
誰か基本指針教えてもらえないだろうか。
浅井滅ぼされた瞬間城攻めて捕虜横取りも考えたけど偽報奇襲乙ﾃﾞｽﾀ

>>486
S3浅井と同じく最初の清洲から観音寺への輸送隊を騎馬とかで大垣で叩く。
あとは苗刀と携行食を取りながら織田を叩くか西へ逃げる。

櫓や鉄砲櫓を上手くかわしたり、破壊したり、無効化させることは出来ないのだろうか？
稲葉山城が要塞化すると手に負えない・・。

>>483
姫は大名が29から58のときに出現。
一門衆の数はとりあえず問題ないと考えてよい。
北条氏でプレイして、次々に姫を生ませて
20人以上一門衆を作ったことがあるので。

姫は1人目は非常に出やすいが
2人目、3人目となるごとに出現確率が下がっていく。
（出現確率高いの場合）
3人くらい出たら次の大名に継がせるというのが
姫をたくさん得たいときには有効。

>>488
台風コマンド使えばいいよ
それか兵糧攻めとか。無理なら構ってないで放置したほうがいい

姫井議員の謀反で福田内閣倒閣だとさ
姫井さんは女小早川秀秋かよ

>>487
あ、なるほど最初にそういや輸送されてるね。
後は足利がよく潰されるからなんとか上杉と同盟組めれば背後は
心配しなくてすむかな・・

>>489
結構頑張ってみたが全然出ないお
やっぱ浅井は既に史実姫３人いるのが問題なんだろうか

>>493
リロードしても出ない年は出ないよ。
年を進めても出ないのなら、何か原因があるのだろうが俺にはわからん。
とりあえず北条氏康にも3人の史実姫がいるが
それでも姫が普通に出たから
史実姫の存在は原因ではないと思う。

ｐｋ覇王の後継・前田家でどうしても積んでしまう。
上杉家の港を小早・鉄砲隊で襲撃＞水軍衆になぶり殺し
柴田家と同盟破棄＞姉小路吸収したところで羽柴・北条家に囲まれ動けなくなる
羽柴家をｽﾙｰして姉小路攻略＞なんか城の中から弓隊が細々出てきて包囲部隊が各個撃破される・・・orz

稀に本庄繁長が浪人で流れてくるので、
本庄を登用して柴田家ｽﾙｰの姉小路攻め＞上田城横取り
を考えてるけど、欲しいときになかなか本庄さんが来てくれない・・・
何かもっと確実な手はないものかな？

>>493
どうしても欲しいならツールを使えば？
そんなことするくらいなら今回はあきらめるとして次回用に登録武将を作成した方が簡単

>>496
いやいや、名前や外見、能力が分からないからいいんじゃないか
いつどんな姫が来るのか分かってたら楽しくない
それだったら茶々初小督をムキムキマッチョにして武将で使うよｗ

>>495
覇王・太閤前田は、東北遠征が定石だったような気がした。

>>492
自分が騎馬１なしノーロードでクリアした時は、上杉が北陸国人衆と
ドンパチやって兵が減ったところを御山→富山→七尾と削っていった。

奇襲とか喰らうけど、苗刀・三間槍のお陰でごり押しで何とかなる。
まぁ織田の輸送隊は逃さず壊滅しておく事だね。

自分の場合は、ふと気付いたらもう間に合わない位置まで来てたって
事が何度もあったｗ

ちなみに三間槍は430日くらいかかるけどｷﾆｼﾅｲ！

と思ったけど、苗刀を中華で攻撃＋6のみにしてたんだよなぁ
デフォのままなら、苗刀と金砕棒・草鞋だけで十分かも

>>495
騎馬1ありでいいなら姉小路に騎馬1遠征させて迎撃部隊をメリーゴーランドさせてるうちに包囲でゲット。
おそらく直後に羽柴が攻めてくるから、利家の家宝を没収してそれで停戦。
羽柴が真田に矛先向けるから便乗攻めで横取り。
すぐに北条徳川が狙ってくるから上田放棄もあり。
後は六文銭無双。

騎馬1嫌なら慶次で騎馬3000で姉小路遠征、迎撃部隊(ほぼ弓)は雑魚だから釣り出して殲滅、後方に置いといた部隊で包囲。
以下同じ。

地方モード関東で太閤佐竹クリアしてみた。
初手で結城さん引き抜いて親子で5000と4500の部隊で宇都宮攻め。
援軍に知略高いのが来なければ混乱で終わりだけど、そうでなければギリギリってとこだった。
真壁さんの武勇が素晴らしく役に立った。

いつどんな姫が来るのか分かってたら楽しくないと言いつつも
乱数変更とかやって結構がんばってる奴が居るんですよ

なーにー　やっちまったな
男は黙って進行

当分髪結いこないよ

>>464
>頭から決め付けてるお前にｇｄｇｄ言われたくねーわ

あの程度で決め付け？
キミ、そのままだと社会出てから大変だよ
そんな事までイチイチ説明しないと分からないのかと

ゲームのスレで何ムキになっちゃってんのｗｗｗｗ

とりあえず、すげーカッコ悪いよとだけいっておく

社会出てから大変だよは私はバカですって言ってるみたいだからやめるんだ

>>464と>>503の小ささに失笑

話ぶったぎって悪いが、織田家の城って特殊な補正効いてない？

こちらの統率は130のフル装備騎馬

岡崎城から清州に攻め込むと本丸突入後
約３００ずつ減らせた
（最高統率柴田１０４）

清州から稲葉山に攻め込むと本丸突入後
約８００ずつ減らせた
（最高統率竹中１０１）

築城技術の基本防御同条件での話？

最近革新やりたくてもやれる時間が取れん・・・・

やり出したら5、6時間が溶けるように、あっちゅう間に無くなるからな。
社会人や受験生のするゲームではないｗ

清洲は初期状態から御殿

ノブヤボ専科の本能寺脱出なかなか面白いな
この信長包囲網は強力だわ。
comがひっきりなしの攻めてくる。

専科もまもなく閉鎖だな

>>508
最大統率じゃなくて、城主の統率が影響するような気がする

本能寺脱出は包囲網の停戦範囲の関係で、あの時代の上杉が
珍しく伸びるよね。
あのシナリオ確かに面白いけど、最初の襲撃しのいで負傷兵
獲得して長浜→弱い前田攻めたら後楽に・・

>>515
革新は最大統率。
君臣豊楽で幸村が城にいるときと迎撃してるときだと戦法回転率がかなり違う。

島津で鉄砲縛りやったら敵将がぜんぜん捕らえられない
城に20人以上いたのに捕虜は滅亡勢力の3流どころ一人だけとかもうね

たぶんだけど遠距離から攻撃してない？
兵が零になって鉄砲隊が近づいているうちに
敵武将が移動しちゃうんじゃない？

>>495
同盟破棄すると逆に同盟結べなくなるからつらいよね。
僕の場合は北条に半殺しにされてた上杉吸収（米切れ状態）したら
一気に東北制圧してって感じだった。
早い段階で鼓舞持ってる武将登用できたのがポイントだったきがする。
姉小路吸収したり最初に篭っちゃうとサルの攻撃きびしくなって
でれなくなるよね。篭り続けるのは結構楽だけど。

>>518
鉄砲は捕縛率がかなり低い。忍者と組まないと捕縛は望めない。

>>514
専科無くなったらどこでシナリオ上げたらいいんだろう

包囲網敷かれて、目的を達成できず解散した時って包囲網参加した勢力の名声って減るの？
いつの間にか名声0とかの勢力あるんだけど…

>518
N鉄砲では捕縛は無理
騎馬鉄砲のみ捕縛可能

>>523
一回も戦闘しかけてないと減る
それ以外だと停戦切れた時、他領に輸送部隊がいて減ってたりするね

>>525
おお、なるほど。
ありがとうございましただーm(_ _)m

生まれてくる架空姫の能力が一番高い武将って誰でしょうか？

信玄ではなかろうか。

>>525
停戦切れた時に何か居ると強制延長になるんじゃなかったっけ？

>>528
信玄ですか。関が原の真田で化け物みたいな姫が生まれたので昌幸かと思っていました。
武田家はプレイしたことがないので、試してみます。
あともう一つ質問なのですが謙信でも架空姫は生まれますか？

>>530
生まれません

戦力が整ってきて、包囲網が敷かれ
四方八方から迫りくる敵の大軍を凌ぎながら
とらえた敵将を片っ端から斬首にする




うーん・・・デカルチャー

専科に上がってる地方版勢力追加のバランスは神だな
本城ばっかりだと譜代システムの恩恵なしなのが嫌なんで支城に戻してるんだが、
COMもプレイヤーも進行速度が遅いせいで大勢力の譜代家臣が強くなってたりしてリアル
秀吉の統率が譜代補正で信玄越えとか

最近始めたばかりなんだが
これ史実通りにやるのって難しいんだな

そして毎度毎度最速で滅ぼされる太田家がかわいそうになってきた

そこで太田プレイお薦め
英雄なら道灌いるし楽

三楽斎のおっちゃんも捨てたもんじゃないしな

>>534
たまには河野家のことも思い出してあげてください

>>530
生まれないどころか新武将の実父設定で謙信を選ぶこともできない

>>522
適当なうｐろだに上げて改造スレにリンク貼れば良いんじゃね？

>>538
嘘つくなよｗ

あれ、選べるね。
以前やったとき無理だった気が。
どっかのバージョンで変わったのかな。
ただの勘違い？

>>541
年齢の関係で選べなかっただけじゃね？

>>500
騎馬隊3000で姉小路領内侵攻、迎撃に出てきた弓隊5000を慶次の騎馬戦法で粉砕。
一旦帰って、足軽部隊3000x3で包囲・落城させることが出来ました。
鼓舞持ちが居ないから、足軽部隊の士気が残り５だったｗ　ｷﾞﾘｷﾞﾘ

その後金砕棒・草鞋を開発・苗刀ｹﾞｯﾄ、羽柴家と慶次の家宝を上げて停戦、
羽柴の鉄砲部隊と共に上田攻め、真田ﾌｧﾐﾘｰｹﾞｯﾄ=ｸﾘｱ！

足軽3000x3で弓隊5000を引き出して殲滅して包囲＞士気が持たない
頑張って募兵して足軽4000x3でいきなり包囲＞弓隊がちょこちょこ出てきて各個撃破
で、思考停止状態になってた。
野戦でははやり騎馬隊が強いね。

>>520
同盟破棄して柴田家を滅ぼすものの、肝心の勝家が嫌悪ﾌﾗｸﾞが立ってて登用できない＆
病気・・・orz　同盟破棄のペナルティーは厳しいね。

質問なんですが毛利家で３本の矢のイベントってあるんですかね？
Ｓ1で初めてクリアするまでイベント起きなかったので・・・攻城櫓ＴＵＥＥＥ

自作シナリオで家族、親戚を武将にしたら
史実通りにかーちゃんが裏切って他家へ寝返った(´･ω･｀)

その他家を吸収したらゲームどおりにかーちゃん迎えにいってやれ。

泣いた

ｻﾞｸｯ

全米は泣くかもしれんが日本人は泣きません
もののふの国だからー

かーちゃん殿はわしを嫌っておるようだ
残念ながら登用は諦めよう

弓って南蛮技術があってこそだよな
序盤ノーマル弓って打たれ弱いし使えない
初手だったりすると盾になる部隊も少ないし

やっぱり騎馬隊＋鼓舞連発の高揚騎馬が最強だと思うんだけどな

弓も鉄砲も序盤の城攻めには使い辛い。
防御が低すぎて城の耐久削る前にやられるし、攻撃間隔長くて兵法も出辛い。
防衛に使える鉄砲はまだしも、弓はほんとに晩成型だよなぁ…

攻撃10の足軽よりマシな場合もある
序盤の兵減らしに足軽と組み合わせると役に立つ・・・かも

ノーマル弓はなぁ…
けど強くなれば敵の一番知力高いヤツを10部隊で集中砲火して
接触すらさせずに壊滅させたりできるし別に騎馬と比べて劣ってるってわけでは無い。
櫓、攻城櫓、拠点からの攻撃、水軍と使いどころ多いし。

弓が得意じゃない勢力でも、序盤で遠矢くらいまで開発しておくな
イギリスの1つめとでそれなりに使える。飛び道具ないと海戦がつらい

>>506
＞社会出てから大変だよは私はバカですって言ってるみたいだからやめるんだ

それは気付かなかったなぁ
是非理由を教えてほしいです

>>556
そんなことにいちいち突っかかってたら社会に出てから大変だよ？

？
いや、俺はかの御仁とは別人ですよ
本当に知りたいだけ
知り合いにこのセリフ言う奴がいるんで、ちょっと言い返してやりたい

>>556
何というか、必死だね。
いちいち亀レスしてまで突っかかることか？

マジで違うのにw

PC版革新PKって、顔グラ・家紋・施設編集以外はゲーム中の編集機能だけでもどうにでもなるよ
ゲーム始める時の設定で君主は変えられるし、ゲーム始めた後でも所属している城とか簡単に変えられる

>>560
引き際が肝心だよ
2chで納得する意見がもらえないからってつっかかってたらきりがないよ
だからとりあえず退いとけ

釣れ過ぎﾜﾛﾀw

昔の無印時代に弓使った事が無くて、ＰＫ以降は弓ツエー！！！してて
無印を再インスコしてプレイし直したらあまりの弓の弱さに絶望したｗ

今気付いた
誤爆

>>560
つまり、君はその友人に
「お前は（忠告出来るくらいだから）社会に出てから大変な思いしたのねｗ　このバカｗ」
と言い返せばいいんです

お前らいい加減にしないと新武将にして一条さんに仕えさすぞ

頼むからなんにでも喰いつかないでくれ

一条さんじゃ罰にならん
知謀政治を30以下にして一色送りでいいよ

織田さんの所に放り込めば一瞬で解雇されんじゃね？

斯波の二人ってプレイヤー以外にも無視されてずっと浪人だよね
可哀想

S1太田さんの一兵卒にしてやんよ

弓でアウトレンジから城下町あらしたり櫓潰したり
反撃できない位置から計略使いまくったり
ちゃんと位置取りできると一番楽しいな。
もうすこし弓適性高い奴いても良いと思うんだがな。
当時はなんだかんだ言っても弓は主力武器だったはずだが。

>>513
すぐに河尻家でプレイするんだ！
ｸｸｸ･･･

太閤地方前田クリアしたんだけど
あれって高山城探索しまくれば
他の地方にいる徳川家臣ねこそぎ登用できるんだな（本多忠勝、天海などなど）
それしったの徳川を支城まで追い詰めたときだったんだけどね
それで始めからやり直して初手で高山落とせないかやってみたんだが無理だった
騎馬１囮部隊、さらに国人衆と協定結んでも、結局偽報にひっかかるしなにより家康の奇襲が飛んでくる
成功するのは無理なのだろうか

>>483
凄いいまさらだけど、義龍の正室調べるといいよ

S1織田って中堅勢力に見えて実は強過ぎじゃないか？
築城技術上げて鉄砲櫓建てて統率＋１０の家宝と譜代で統率１００オーバー柴田で、
斉藤・今川なんて屁のツッパリにもならないし

サル登用すれば計略決まりまくりで超キモチイイ！し

最高でも統一、最低でも統一って感じじゃね？

ここまで織田の良さを挙げた自分を自分で褒めてあげたいです

ｗｗｗ
PKになってから兵力が溜まりやすいし元々が凄いから簡単に統一できるよな
斉藤と北畠を落としたら後は使える武将を集めるだけだし

信長の野望だから本来主人公勢力が優遇されるべきなんだが・・・

そういや、のぶやぼにはほとんど大田の牛さん出てこないな　なんでだろ
太閤にはでてくんのに

他にも居そうだなぁ
同じ時代を扱ってるのに、片方にしか出てこない人

織田は十分優遇されてると思うぜ
信長の能力は何気に総合トップクラスだし、武将の頭数はいるし
時間が経てば優秀な奴も続々増えるしな

何より三河に引き篭もってる徳川勢を吸収しやすいのが大きいよNE！

しかし逆にS3,4の信長でプレイする人なんているのか？
初心者には国が多すぎて難しい、慣れたらトップの勢力なんてやらない

「かかれ柴田」の意味おしえて

たまに俺TUEEEEEしてみたり
最初から半分以上委任で進めてみたり

明智、秀吉、柴田に1国づつ与え誰が一番領土を広げられるかプレイ

編集で金米増加、技術ＭＡＸ、兵力７万くらいにして東北や九州の武将でやると
なかなか面白い、今川攻め込まないんでイベント起きなくなるけど
やっぱ気分的に織田自分で使わないときでも武田より強くあってほしい

PK1582年の鈴木家は難しいですね
まさか開始6ヶ月でいきなり4万の羽柴軍が攻めてくるとは思いませんでした

とうとう自演までやる様になったか
見苦しい

>>566
要は、
「俺は社会を知っているから言えるんだ」という根拠を崩さなければなりません
それだけでは残念ながら弱いと思います

くどい

論ずるに及び申さん

S4とかPK1鈴木は序盤の動き方知ってないと難いよね。
（これに限らず、弱小勢力の初動はかなり大事だけど。特に大勢力
のいるシナリオは）

上級ってCPUがプレイヤーに対してとにかく特攻しかけてくるんだな
援軍送るにしてもほとんど守備兵力残さないから、そこを第三勢力に落とされて滅んだり・・・
バランス的にはやっぱり中級がいいのか？

キモい蒼天厨は消えてくれ

どこに蒼天の話しがあるんだ、おめえが消えろやクズ

我が計略を受けてみよ

ｳﾎｯとしてもいいですか。

ええい　取り乱す出ない！！

なかなかやりますね♪

兵1無しでも前半シナリオなら弱小大名で何とかなるけど
S4以降のシナリオはどうにもならんなぁ・・・悔しいっ

>>595
気付かないなら黙ってろボウヤ

他スレでもみたが、どのスレでも蒼天の話題の監視してんのか。
お勤めご苦労さまですｗ

蒼天曹操なら統率200あってもおかしくないな、孔明ならか火牛計の強化版
信長一騎打ちねえのがな・・・技術とかおかしいの満載なんだから一騎打ちも入れちゃえばいいのに

無印　発売直後にやってたけど、最近まったくやっていなかったけど
このスレみてまたやりたくなってＰＫ買ってきました。

でもＳ１の地方　織田　上級　さえ　うまく立ち回れません　orz
アドバイス　お願いします。
国土と今川の同時攻めがきついです。

政宗の計略適性をＢ→Ａにしてほしかった
穴埋めに兵器適性をＳ→Ａにしていいからさ＾＾
そうしたら姫が必ず…

上級尾張統一の織田、武田、上杉、島津等の強い大名でクリアできるようになったので
もう少し難しい大名でプレイしたいのですが、お勧めありませんか？

将軍の栄光取り戻してやればいいんじゃね？義輝義秋兄弟で奮闘せよ

将軍家も大してかわりなくね？　最初から役職持ちだし。
Ｓ２じゃ大してかわらんから、Ｓ３で伊達いってみたら？　武田の伸びがいい感じだぞ。

Ｓ１一条、尼子みたいな、中堅武将で序盤立ち回って行くところはどうだ

S4またはPKS1のイベ有り伊達
イベントで政宗組撃ち覚えれるし、武将の質もそこそこいい。
でも、急がないとどんどん膨張していく巨大勢力相手との
戦いを覚えた方がいい。

S1からならS4，PK1より先にS3じゃないか
チョウソカベとか佐竹とか

S1伊達とかどうよ、武将の質そこそこで武田上杉も伸びてくる

S1筒井マジオススメ

弱小大名でありながら唯一独自技術を覚える河野様こそが至高

港があるなんてけしからんじゃないか！

すぐ毛利さんが持ってくから安心汁

姫のグラ見てると勃起してくる

S4の河野どうしても最初につみまｓ
西園寺の兵力削っても元親こっちくるし。。。
ＰＫなんですが　アドバイスをください・・・orz
樽作っても混乱でごり押しされて。。。毛利もくるし。。。

>>618
645 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/02(金) 02:50:39 ID:MsEvppxC
PKの夢幻河野はとりあえず島津と同盟が絶対条件として、特産品に余裕出来たら商人と協定。
1,序盤長宗我部を防衛、毛利からも防衛
2,島津に板島港攻められて(とられて)兵が少なくなった黒瀬城を、壁3000+1500×３程度の足軽４部隊包囲でとる。
3,そこから諸勢力を何とかしつつ島津も利用して長宗我部か大友方面をのばす。
4,毛利は織田にやられる直前に絶対かすめ取る。

1の長宗我部はかなり運次第だが、散発で攻められるパターンならなんとかなる。毛利は水軍利用して普通に防衛できる。
2は楽勝
3が一番の山場。政治７０程度じゃ相性最悪の四国国人衆も豊後水軍集も協定するのは絶望的。義昭なら出来るかも？
　後手でも良いなら長宗我部が国人衆と協定切れるまで待ってから攻めに転じるのが確実。宇多津港から織田の浸食もありえるが。
4は勧告乙られるパターンも多々あるのでタイミングが難しい。セーブロード繰り返してなんとしてでもとるべし。

毛利吸収できて長宗我部が国人と協定切れたら、あとはどうにでもなる。
無印なら最初乗り切れば同盟切れた島津も一気に飲み込めたが、ＰＫでは諸勢力のせいで時間かかるから、延長した方が良いかも。
技術は俺の場合は苗刀→携帯食→薬→イギリスで弓伸ばしつつ足軽と併用していった。三矢訓TUEEE。

ニコ動が見られたらS4河野のプレイ動画あるよ

樽･･･？
櫓（ろ）か？

あの、櫓(やぐら)では……？

櫓から樽を降らせてる兵士想像してﾌｲﾀ

どこのドンキーコングだよｗ

斬新な防御方法だな

樽飛び越えて進まれるな

樽の中に入って奇襲するんですね。わかります。

火牛と似た物があるな

火薬満載の樽なんだろ。
投げ焙烙の強化版ってことでOk？

つまり罠のことだな

罠って使ったこと無いけどつかえるん？

使えるけど準備が大変
罠張るぐらいなら樽櫓立てた方が指に優しい

毎回混乱するとも限らないからな
設置するのに必要な時間が短いから緊急時用
本気で防衛拠点にするなら櫓のほうがいい

攻めてきた敵が退却して追いつけそうにない可能性が出そうな場合に備えて
頃合を見て敵の退路に罠の設置作業にかかる

櫓通路のど真ん中に罠を仕掛けて、
混乱したところを自動射撃でﾌﾙﾎﾞｯｺ　ってのはロマン

兵1無しのS3筒井おもしれー

今まで敬遠してたけど、群雄やってみるか。

>>635-636
独り言書きこむな。

>>634
わかる気ガスｗ

>>633
孔明現る

>>637
そんなお前は武安国だな。

ここにいる人たちは
戦争とか内政とかどのくらいでバランスいいと思える？

だいぶやったんでいじってみようかと思ったんだけどさ
いっそ町並み上限はずして街づくり楽しむようにしてみるか

S1とか9000の手勢で1櫓付きの城、初期城9000兵対抗出撃ありを落とすことは可能？

武将の質と城門の数と鼓舞の有無と同盟の有無と諸勢力関係とS&L可か不可かによる。
それだけじゃなんとも言えないんで具体的にどこの勢力よ？

宇都宮使ってて結城の古河城攻めた直後に太田にいくと
囲いで士気低下狙っても反撃で各2000の兵が溶けるからどうしたら
武田進攻前おとせるか悩んでるんですよ
で、それできるようになれば他の勢力でも応用聞きそうなので質問してみました

日本語でおｋ

携帯からだと日本語でオッケーになりがちだか恥ずかしい
宇都宮使って古河御殿、岩付城武田前におとせるかで悩んでたんだけど
自己解決できまし
スレ汚しサーセン

どういう経緯かわからんが一条に木下秀吉がいた。
しかも婿入りして家督譲られてた。
あっという間に四国統一してた。
もう少し見てたかったんだけど、邪魔だったから滅ぼしちゃった。
でもあんなに増えまくった一条家の家紋初めて見た。

S1だったか、一色でまったりやっててふと関東地方見たら
里見が足利→宇都宮落として北条と互角に戦ってて吹いた。
（北条2国、武田も長野と春日山攻略失敗してたみたいで
おとなしかった）

どうでもいいが応仁シナリオ結構楽しいな
近畿以東でやるとほぼ100％ラスボスが北条になるのがちょっと難だが

>>647
ラスボスは武田でしょ。10回やれば7回くらいは武田だよ。

たまに「なんでコイツがここに！」って事はあるね。
島津貴久が何故か足利（将軍）家にいた時は驚いた。
そして島津が肝付に滅ぼされていたのにはさらに驚いた。

>>645
織田が滅んでるなら、滅亡寸前に秀吉が外交の使者に出てて
(停戦とか、同盟国への援軍要請だとか)、そのまま浪人化しちゃったんだろうね
その後相性の悪い本願寺や鈴木領内を通過して相性の良い一条さんの所へ流れ着いたとか
政治の高い武将はこういうことがままある

>>649
多分有馬さんの所へ遠征中に内城を攻められて兵糧切れウボァー

>>648
俺のPCが変なのか…？
40〜50回は応仁の近畿以東で遊んでるけどそのうち8割以上は九州・四国と上杉南部を吸収した北条が
猛烈な勢いで上洛してくる感じになるんだが

観察してると北条は総構え覚えたころから北上、1年前後で南九州制圧して後はゴリ押し
上杉・武田は潰し合いであまり大きくならないことが多い
武田が伸びる時ってどんなパターンなんだ？

>>648は応仁シナリオやったことないんじゃね？
別のシナリオの武田と勘違いしてるお馬鹿さん

応仁は赤松とかだとさすがに武田が怖いけどな

マジで九州勢プレイは兵糧足りないです
九州征伐の秀吉の猛攻は鬼畜じみてる

輸送部隊のFullうｐ時の機動を騎馬部隊のFullうｐ時の機動と一緒にするのはいかがなものか？

応仁の武田は姫路→鳥取と攻めて縦に長い領土になっちゃうからねぇ

応仁南部家の滅亡の早さは異常
一応二城保有してるのに太田さんや河野とタメ張れるぐらい早い

応仁なら赤松の方が早いよな？
毎回武田に速攻滅ぼされる
一回試しに赤松の城の兵数を＋１０万してみたが
それでも２万ぐらいの武田に攻められて滅んでるのにはワロタ
かんすけの篭絡のせいで攻め手の兵数が減らんｗ

PKs1鈴木家。
何回やっても序盤4万の大軍で攻められて詰んでいたが
停戦することで大軍が滝川家、長宗我部家、毛利家に分散してなんとかなった。
停戦終了後は攻めてきても8000×3ぐらいで撃退できるレベル
ただ、今は凌げるが、数年放っておくと羽柴がめちゃくちゃ勢力を拡大すると思うので
次の課題は大和郡山城をいつ落とすかだな

革新でPCでは初めてなんだけどこれ解像度変えられないの？
うちのじゃすげぇ重いんだけど

【初心者用】信長の野望・革新　Part25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1219648248/

いや、いちいち別スレのURL貼るなら教えてくれてもいいじゃん

初期画面をよくみろ

すまん勢いでageてしまった

>>662
2年くらい前のゲームが重いとかどんだけしょぼいPC使ってんの？
PC買い換えればいいんじゃね？買い換える金とかないわけ？
貧乏人はゲームとかしてないで派遣工でもやって日銭を稼げばいいよｗ

これでいい？

市販のノートでもヌルヌル動きます
画像解析度が中だけど

想像力皆無のゆとりすぎてワロタｗ
ちょっと調べたりいじればわかることなのにｗｗ
(o^-^)o＜GOGOﾕﾄｰﾘ!!GOGOﾕﾄｰﾘ!!

文句だけは言えても、礼はいえないらしい

うちのノートはオンボビデオだから少しキツイな。デスクトップでやるからいいけど

>>658をみて思ったんだが、COMの出陣基準に武将の能力も考慮にいれてるのかな？
弱い勢力相手には兵数負けてても出陣するのに、強いと2倍くらい隣城に兵ためても動かなかったり
デモみてて自分で感じただけで、統計とか取ったわけじゃないから間違ってるかもしれないが。

プレイヤーの本拠城に寡兵で突っ込んでくることもある。無関係かと

基本的に兵力差と格付けだけど自分と相手の拠点にいる武将数とかも考慮してるみたい
あと包囲網の義務を果たしてないときは無理矢理でも突っ込んでくる

なるほど、格付けを見てるのか
包囲網の特攻は笑うしかないけど、上級だとやたらとプレーヤ狙いだね
消耗しちゃって他勢力に喰われるのはいただけないけど

>>648
応仁シナリオやってみた。
武田伸びるなｗ

岐阜まで侵略してきた。

だけど毛利でプレイしてて包囲網組んでたんで30万の兵を武田だけにぶつけた

「ギコギコギコギコ」PS２がうなる

15分の戦いのすえ、稲葉山にたてこもる20万の武田軍を壊滅させた

とらえた武将全部処断してやった

でも信玄の統率が１１５までアップしてたのには驚いた
家宝・官位混みで統率１３２になってたし

応仁の北条は肝付を落とすとすぐ伊東も吸収するが大内家の当主が斬られて佐竹とかになってると板島ばかり攻めて伸びないな

解像度は1440*900でやってる
ワイドは画面広くてたのしいよ

>>652
この書き込みをした時点で、モロに応仁プレイ中だったんだけどｗｗｗ
ラスボスは北条だった　・・というか、北条と武田は同盟結ぶことが多いから、
結果的に最後に倒したのが北条だっただけ。

実質のラスボスは、上杉・織田・南部・その他弱小をアッサリとたいらげる武田でガチ。

PKのS1岐阜城の織田信雄はクリア可能？
ワンシーズン越えた直後に、佐和山からいきなり秀吉が大軍で来て、４ヶ月持たずに詰むんだけど

>>677
とりあえずどこの織田家なのかはっきりしろ

どっちにしろ羽柴家とはしばらく事を構えないほうがいい
停戦・同盟してるうちに東を攻めて人材と国力を確保していくことを念頭に行くべし

>>678
信孝だった
柴田と滝川と同盟してる
同盟、停戦もできない気がするんだけど
坊主に頼むのかな

>>679
覇王信孝はニコニコにあるよ。
このスレの過去ログにもあったはず。

ニコニコの足軽技術をあげるより
柴田から金で馬技術を買ったほうがいいと思う
結局真田は〈動画もだけど〉機動力勝負になるし

諸勢力って倒せるの？
何度も出てくるけど

>>680
トンクス
序盤は参考にしてみる

>>682
本拠地攻撃して協定結ぶとかならできるが後半になら無いときついと思われ
知略高いのが二人以上居るなら混乱ループで序盤でも武力制圧は可能

>>682
一部の拠点なら、弓（遠矢＋長弓が基本）で一切反撃を受けずに制圧は出来るよ。
それ以外だと序盤は厳しいね。制圧出来ても犠牲が大きい。

革新のアップデートって、シリアルナンバー使ってユーザー登録しないとできないんでしょうか？

S3浅井なんだが偽報がひどくて織田の城にたどりつけない
甲賀とは相性悪くてぜんぜん結べないし

久しぶりに第3次大戦も無く、ドンパチにも誘われなかったので
メイトリクスに「今から帰る」とメールする、返事は「まだ帰らなくていい」。
意味が分からず俺「いやいや、帰るから」、メイトリクス「まだだめ」。
その瞬間俺の頭の中はメイトリクスが見ず知らずの男に
バルベルデで抱かれてる映像で一杯になった。
サリーを崖下に送ってからそんなことをしてるのかお前は。
俺が傷つくだけじゃなく、ジェニーにも悪い影響が出るだろう。
買い物とか、シートをひっぺがすとか、映画みたいな事が俺にも起こるのか。
カヌーに乗ってる間も絶望的な未来のビジョンばかりで
危うく乗り過ごしそうになる。自宅の玄関の前でもう一度メール、
俺「今家に着いた」、メイトリクス「もういいよ」。
玄関の先で浮気相手と共に待ちかまえているのだろうか？
半分死んだような気持ちでドアを開けると、そこには・・・
ロケランを持ったシンディと満面の笑みでへたくそな俺の絵が
描かれた画用紙を持つメイトリクス、そこには「おたんじょうびおめでとう」の文字。
そうか、今日は俺の誕生日か・・・
俺はさっきまでの自分の馬鹿な勘違いが恥ずかしくなった。

>>686
GAME CITYに市民登録しないとできない

返信ありがとうございます＾＾
ぶっちゃけると、シリアルがないのでユーザー登録できないんですよね・・・
vistaなのでアップデートしないとできないことがわかって愕然としたんですが；；

割れちゅうはしねでちゅう
国替え楽しいなあ　出来ないのかざまあｗ

国替えで周りを武田と上杉と毛利に囲まれて開始早々武田に攻められ、なんとか撃退できそうだったのに
横取り上杉が攻めてきてあっという間に終わったｗ
それより出陣画面で自動で部隊編成できるようになってるのさっき気づいた。

美佐子に頼め。美佐子に。

近畿以西の大名で斬首せず水軍技術に頼らずにプレイする場合は
弓技術が必須っぽいなー…
S1織田でさえ鉄砲技術研究しつつ斎藤、浅井、六角、筒井を攻略する頃には
俺がへタレなせいもあるが大抵武田、上杉が独自技術取得完了してるんで
鉄砲では苦労するが、弓だと防御技術が無いので楽

こんなプレイしてるのは
俺だけかも試練が

S1またはS2で足利将軍復興プレイ
ただし自分は長尾（上杉）でプレイ

終了条件は足利様と長尾（上杉）が同盟状態でエンディング
領土縛りとして
長尾（上杉）は
　関東管領の関係領地
　攻めた小田原
　上洛ルートの北陸。
　景勝領地の山形（酒田）
のみ。
他は城とかを攻め落とさなければ攻撃は可。

これから購入するんですが相談です
無印とPKどっちが面白いですか？
何かゲームバランスがかなり変わったみたいなので質問してみました
PKになって便利にはなったと思うのですがゲームとしては皆さんの好みはどっち？

>>687
織田の城は将が優秀すぎるから知力80すらいないデフォルト浅井家で攻略はほとんど無理
観音寺城に向かう輸送隊だけは確実に殺して兵舎たてまくりと足軽開発
包囲網切れたところで西か北陸に逃げる

武田、織田、徳川を牽制しつつ
足利様を援護。
意外と難しい。

>>696
パッチの国替が面白いからＰＫが好き
騎馬弱くなって武田、上杉のラスボス感は無くなっているけど
それは改造でなんとでもなるし

>>696
買うなら革新withPK一択だと思うよ　1万オーバーすると思うが俺なんかは大嵌りしてるんで元は取ってる

国替えは在野武将の位置もランダムになるのがいいよね
東海、近畿に強い武将が集中してるのが全国にばら撒かれるから
何が起きるかほんと分からない

>>695
足利将軍家が存命してる場合は俺もそのプレイスタイルだなー
将軍家存続してれば専用BGM持ってる大名はそのまんまだし
だから最南端、最北端の大名でプレイしてて将軍家が滅亡してるとテンション下がる…

>>696
賛否両論
PKになって序盤から兵糧が余る状態になるのでスリルが無くなった、って書き込み目にするね
自分は革新プレイしたら無印にはもう戻れないなー…
なんと言っても技術研究を短縮出来るようになったのが大きい

>>696
ＰＫ＋毛利弓プレイ＝笑いが止まらん

皆さん参考になりました。
with PK を購入してみます
ありがとうございました。

要するにマゾには人気の無印

無印は台風無しに出来ないのが…

↓　張本が日本の戦国文化に嫉妬して一言

喝だこれ！

(かぁーつっ！)
えぇーこれも喝ですかぁ！？

>>697
そうだったのか
イライラして止めちゃったからまたやってみるよ

>>690
パッチは普通に落ちてるよ。中華系サイト探してみ
洒落にあるパッチはウィルスだから注意

うーんむ

>>703
河野「ん、誰かに呼ばれた気がした」

>>710
観音寺城に向かう輸送隊は、大垣城建てれる領域で叩けば偽報が飛んでこないんでおすすめ
足軽技術は朝倉が草履まで開発してくれるのでこっちは騎馬技術あげるといいよ
包囲網終わってから、一色、波多野と落とせば良馬生産まで開発できるので織田に滅ぼされることはなくなると思います

スレ違いだったらすみません。
起動チェックが終わってゲームを立ち上げた後、ムービーシーンが終わってタイトル画面に行くはずなのですが、画面が真っ黒になってしまいます。
BGMは鳴っているんですが、タイトル画面が表示されません。
適当にマウスをクリックすると太鼓を叩く音が聞こえるのでゲーム自体は起動していると思うんですが、原因がわかりません。。。
どなたか原因分かる方いらっしゃいませんか？

PC構成
Windows　Vistaホームベーシック
DirectX10
Radeon　HD3870X2

初心者スレのテンプレ
これで駄目なら光栄に問い合わせるしかないかも分からんね

Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

>>716
即レスありがとうございます。
低画質にしても改善されなかったので、DirectXやドライバの更新を試してみます。
でも、光栄のサポートって平日の夕方5時までなんだよな。。。昼休みにでも電話するかorz

その構成なら性能不足はないだろうし、DirectXが新しすぎて起こる不具合ってないよね
外部ツールとかで規定外の解像度には、いじってないかな。
うちはゲームの解像度いじってると最初のムービーが見れなかったりするけど

俺の縛りプレイ

藤堂高虎
小山田信茂
穴山梅雪

こいつらは容赦なく処断

山梨か長野の人だねw

松永さんと藤堂さんの使い勝手のよさは異常
高性能＋義理が低いから引き抜きやすい
松永さんは初っ端に引き抜かないと支城もらったり一門になってたりするが

S3筒井でやった時に初手で松永さん引き抜いた
1等級の茶碗とか3つ刀剣3つ持っててﾜﾗﾀ　6個奪って平蜘蛛と剣の2個返した

松永さんの家宝コレクターっぷりは小笠原さんなんて目じゃないぜ

歩く宝物庫だもんな

>>718
即レスありがとうございます。
外部ツールは使用していません。通常設定している解像度は1280*1024です。
起動環境設定でいろいろな解像度で試してみたんですけど、やっぱりダメみたいです。
トラブルシューティングに書いてあったムービーカットで起動してみても真っ黒の画面で、BGMが鳴っているだけでした。
全く原因がわからないですorz

おれも三国志�\で同じ症状になる
決まって外交や捕虜交換のシーンが終わった後だが
何度もやり直してやっと進む

グラフィックアクセラレータを切ってみるとかダメかね

>>727
即レスありがとうございます。
さっそく試してみたんですけど、ダメでした；
月曜日に電話かなorz

>>717
ムービーＯＦＦにしてみたらどうだ？
前の俺のｐｃの時、何の関係かムービー流すと革新が落ちてた
その時、ムービー再生ＯＦＦにしたら起動できたってことがあったんで一応やってみれ

>>725でムービーカットしたって書いてあるやんｗ

>>729
ってすまん既にやってたか
>>730　ｽﾏﾝｽﾏﾝ　前の方だけ見てレスしちまった

前に俺がムービー再生で落ちまくった時にサポにメールした時にやってみれと言われた事
ｄｘ、グラボのバージョン更新
サウンドカードのドライバ更新
解像度を1024x768x16bit texture 16bitにし、ＣＧを低に
それでもだめなら、ＢＧＭ、効果音、ムービー全部ＯＦＦにしてみる
常駐ソフトを全部カット（ウィルスチェックをする）
ＨＤが壊れてないかチェック
メモリのチェック（memtestで
電源ワットが足りてないかチェック

これでも駄目な時は
コーエーシステムビューワー実行結果のテキストをお送り下さい。と言われた
俺のときは、そのときのグラボがなぜか革新を動作させられる性能じゃないと判断されていたようで
ＯＳ入れ替えることで治った

なので、もし予備のグラボや別のＯＳがあるならそれで試してみるのもお勧め

いい加減スレ違いすぎだろう

国替えってPC版だけの特典？

>>733
ｐｓ２初期装備→ｐｃパッチで対応な流れ

おいおいテクモとコーエー合併だと

PS2で既に付いてたのか。
じゃあPS2とかWiiでもいいかもしれないなぁ。
ウチはスペックがいまいちで未だに無印だし。

S3筒井、開始直後松永引き抜き無しでやると地味に難易度上がる
かもね。（家宝がないからモモチーとか引き抜かれやすい。）

ところで↑の方でS3浅井の話少し出てるけど、最初の輸送隊を潰す
のはまあ共通手段として、その後国人と組んで筒井が織田か三好に
攻められた時騎馬で筒井取りに行くってのは皆やってないのかね。
できればモモチーがまだ発見されてないor引き抜かれてない時点で
攻めたいとこだが、モモチーゲットできれば知力90台が手に入るから
織田領進行もなんとか可能に。

宇都宮マニアなんだけどそろそろ他国もやってみょうかと思うんだけど
宇都宮って難易度的にどの程度?
PKはまだ未経験です

>>735
何をいまさら
週末利益確定売りで株価も100円近く下げとるがな

>>738
シナリオにもよるけどS1で中の下S4だと上の中くらいかな

S1だと普通くらいかな、でも武田がすっ飛んでくるからちょいムズくらいかな
ここの基準だと楽勝とかいわれそうだけどｗ
初手で古河包囲できたかな、できればけっこう楽かも

初手包囲はギリギリ可能
後は義重元服前に佐竹を落とす→義重無双
内政学舎があるから、鉄砲櫓とれば武田もなんとかなる

確かに佐竹義重は優秀だから大名捕まえたら斬首したくなるな…
最上義光もだけど

S1は岩槻城を北条がとると一気に簡単になる

>>737
S3浅井はその方法が一番良いと思う

自分がやったときは信玄に岩村城攻められている間に、援軍送って
手薄になった観音寺を包囲→稲葉山→清洲→岡崎→浜松と進んだな。

足軽・騎馬共にC技術までだったからしんどかった覚えがある
まぁ輸送隊さえ叩いておけばS3浅井はどうにでもなるけどね

宇都宮で一番簡単な展開は古河初手で責め落して太田→要塞化、武田、北条しのいで北条降伏させたらもうあとはぬるぬる
佐竹、信長落とす頃には人材も内政も豊かで怖いものなしこれで標準かそれよりちょっと簡単くらいならちょっと難しい九州の武将にも挑戦できるかな、したいなー

関東は武田、上杉、北条のどれかを締め上げちゃえば終わりも同然だなぁ。
干渉しないためにももう少し西でやりたいんだが、縁の地がなくてさっぱりわからない。
東北やQ州は角地を取った際の消化試合っぷりが酷かった・・・・。

試しにやってみたら、古河初手包囲ほんとギリギリ。6回やり直した
力攻めは威圧混乱が決まっても無理っぽい、結城さん相手だとかなり弾かれる
革新の難易度はノーロードとか縛りで人によってだいぶ違うだろうね

>>715
画面のプロパティ→設定タブ→詳細設定→トラブルシューティング→
ハードウェアアクセラレータを左から一目盛りずつずらしてみたら？

そろそろ続編の情報くらいでもいいから出てほしいものだ。

>>750
PCではオンライン以外の信長・三国志は
会社のTOPに作る気が無いって情報なら前に見た

まじかよぉ。
なんだかんだ言っても俺肥ゲー好きなんだけどなぁ。

>>748
なれると初手古河は楽だよ、偽報で撤退されたらちょっと厳しいけど
ノーロード縛りとかする人はこのゲームでは結構いるんですか?
プレイ時間長めなのであんまり気にしないでやってたんだけど・・・
このスレでもロード前提のハイリスク戦法とノーロード前提のローリスク戦法で喧嘩してたらやだなー

信長の野望革新最終章、1582年開始時の関東+αにおける大名、名将の能力比較です。
間違い有りません。

大名　（統率　武勇　知略　政治　合計）　
伊達政宗（95　88　92　93　368）　←鬼義重の甥
上杉景勝（100　87　71　90　348）　←堅信の養子
結城晴朝（74　44　86　95　299）　←徳川秀康を養嗣子とした現イバ結城の大名
相馬盛胤（92　75　60　64　291）　←伊達家に屈せず戦い続けた陸奥の大名
里見義頼（72　60　74　54　260）　←北条家に抵抗する現南房総の大名
宇都宮国綱（64　67　57　70　258）　←佐竹家同盟傘下の現宇都宮の大名
蘆名盛隆（71　62　51　62　246）　←佐竹家同盟傘下の現福島会津の大名

名将
直江兼続（88　78　90　91　347） ←景勝の軍師

信長の野望革新最終章、1582年開始時の関東における武将能力比較です。
間違い有りません。

佐竹家ＶＳ北条家　ベスト３（統率　武勇　知略　政治　合計）　

佐竹家　（計948）
佐竹義重（99　86　88　94　367）　←名実共に関東最強！
佐竹義久（80　71　63　77　291）
太田三楽（88　74　78　50　290）

北条家　（計899）
北条氏政（81　58　69　89　297）　←名将氏康の子
北条綱成（94　94　79　50　317）　←歴代通して統+武で堅信に次ぐ関東Ｎｏ2
北条氏照（79　74　70　62　285）

その他
佐竹義宣（86　84　66　80　316）　・・・佐竹家１9代当主（開始後誕生）
北条氏直（57　42　35　56　190）　・・・北条家５代当主

佐竹家
真壁氏幹（武勇96）、和田昭為（政治81）
北条家
風魔小太郎（武勇90）、安藤良整（政87）

佐竹義宣 （伊達政宗の従兄弟）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%AB%B9%E7%BE%A9%E5%AE%A3_(%E5%8F%B3%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E5%A4%AB)
北条氏直
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%B0%8F%E7%9B%B4

なあ、おまいらんとこの一条さんは何やってる？
俺んとこは岡豊の奉行所で地引き網引かしたり
鮮魚加工ラインのライン工させたりしているんだけど。

いや、放置してるとしつこく就活してくるし、打ち首にするのは
なんか良心が咎めるし、、、

最近はアルコールの気も抜けて健康的な生活を送れて喜んでいるらしいが。

どんなゴミ武将でも政治60以上なら誰だって雇う俺

政治60以上という時点でゴミ武将じゃないだろ…

九州まったりプレイやってたら巨大勢力がウン十万の兵力を四国周辺に固めてきたので
巨大勢力と60ヶ月同盟組んでる全く別方向の勢力でやってたら俺の城の隣の支城に50万も兵士連れて来た
ひどすぎる

統率６０
普通だとせいぜい輸送のための出陣要員
関ヶ原、太閤シナリオのような人材不足な状況では
募兵、はたまた大量の兵力で攻撃するときの戦闘要員
で使える
武勇６０
ふーん・・・で？
知略６０
まあ・・・偽報に多少かかりにくい、かもね
政治６０
はいはい採用採用（よほどの金銭不足でない限り）

こんな感じかな
人材不足なら無論だれでも雇うけど

統率と知略は戦闘に露骨に響くから60じゃスルーだなあ

この中だと政治だけ50でも同じ結果になりそうだな
これが90になると知略＞統率＞政治＞＞＞＞＞武力になるんだろうか

俺も政治50あると登用しちゃうが大体は北で始める新発田、躑躅ヶ崎
南だと月山富田鳥取の鉱山行きｗ

太閤前田とか松前とかだとどんだけ無能でも鼓舞さえあれば登用だけどな
終盤シナリオの弱小大名における鼓舞持ちのありがたさは政治80よりある意味偉大

群雄シナリオで相性最良の大谷吉継が捕虜になって数ヶ月で敵に登用された。
恐らく信長（政治１３５）か氏康（１３４）の仕業だろうと思うんだが。
ここまでくると義理って事実上意味なくなるのかな？

自勢力の武将はみなせいぜい６０台どまりの雑魚ばっか
こんな中、武将能力９０の武将が１人やってきた！

このシチュエーションだと政治９０が１番嬉しいかな
統率９０は１人だけじゃなあ・・・って感じ、偽報にかかるし
知略９０は高統率者がいないと、溶けるし闘志がたまらなくていまいちだし
武勇９０は（ｒｙ
１番いらないのは義理９０

政治８０以上の武将がいるなら次に必要なのはやはり鼓舞持ちだね

>>739
>週末利益確定売りで
何で前田慶次が売られてるんだろうと思ったオレは終わってますね

comの武将に求める能力が恐らく俺らが求める能力よりも高いのが泣ける
どういう基準で選んでるんだか…
親がヘッポコでも息子が麒麟児の場合は雇う傾向が高いようだが

息子の元服直後にリストラされる蒲生賢秀ですね、わかります

>>769
蒲生賢秀さん氏郷元服後の解雇っぷりは異常だよなｗ

息子をねらって親を囲っているのか、COM賢いな。ひどい話だが

あと地方なら戸沢さんとかもね。
黒田さんとこは、政治が高めなおかげで残留傾向にあるかな。

>>768
PC無印patch1.01以降の話だな
それ以前は何でもかんでも雇いまくり引き抜きまくりで俸禄自滅、特に織田家

解雇は素パラよりも適性優先
(計略以外？)Aが１項目でも有ればどんなカスでも滅多に解雇されない
逆に内政や奉行に便利な政治６０前後でも内政Bとかしか無いとサクッと解雇

>>770
運良く斬首されなかった最上パパの解雇率も

息子が元服したら親を解雇する縛りプレイでもするかなｗ

武勇は鉄砲や弓戦法持ちだとかなり変るけど
足軽と騎馬戦法は元々の威力も低い上に、南蛮技術で威力が増えないから、武勇100でも60でもほとんど大差ないんだよなぁ
まぁ闘志が一番増えやすいから計略向け

>>774
兄弟がいる場合は？全員元服するまで待つの？

>>774
とりあえず大名世継ぎは例外としても
「酒井家次と申します」→忠次解雇
「本多忠政と〜」→忠勝解雇
「島津豊久と〜」→家久解雇
etcetc

かなりマゾい事になりそうだなｗ

>>776
一人目だな
>>777
昌幸で幸隆解雇、幸村で昌幸解雇とか夢広がるよなｗ

>>778
一人目なら信幸で昌幸解雇じゃん！
夢が拡がりまくるね！

初ｶｷｺです＾＾
よろ〜〜。
現在、安東家・足軽・登録武将三人・全国でプレイ中（PK）
それにしてもPKで追加された編集はチートですねｗｗ
しかも苗刀ゲト+足軽技術で最強に仕上がるというｗｗ
苗刀はPKにしかないです・・・。
まぁ色々とよろです。

>>780
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親の方が優秀な場合の方が多いよなｗ
毛利、織田、武田、徳川
夢が広がるわ

誰だよ釣り野伏に引っ掛かった馬鹿は

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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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子が出てこず、長らく使える優良武将といえば、
明智光秀とか島津義久あたりか。
こういう武将を軸にするか、解雇前の速攻クリアを目指すか迷うな。

長尾景虎も実子はいない件

兵1無しのS3肝付難しすぎ・・・
島津の扇動連発で死ねる

>>787
季節の変わり目と技術開発終わる直前狙って鉄砲学舎破壊して帰還を繰り返して
ガチンコで圧倒できるようになってから吸収したけど。

そういうの無しって事だろ

>786
上杉なんざ誰も使わないからおｋ

たまには幸隆の長男信綱さんの事も思い出してあげてください（´；ω；｀）

うむむ。

>>791
思い出すも何も、弱小大名でやるときに
かなり高確率で流れてくるから使いまくっとる

浅井でやってたら東西を上杉毛利に挟まれてそれはもう大変なことに
特に軍神は信濃以東関東の一部を除いて制覇
毛利も中国統一、大友は毛利と同盟中で九州大部分と四国半分くらい押さえてる
熱いぜ

>>791
ほっといたらだいたい北陸あたりで就職してるような気がする

リクルート営業部長の藤堂高虎ですが、
元大名の一条さん・斯波さんを雇っていただける
親切な方はいらっしゃいませんか？

ニコ動の某三国志動画のあの萌え一条タンなら雇います

登録武将を80人から10人まで削減したら、新規プレイがとても快適になった！

突然すみません。
S4上級なしなしの斯波家は初めのころどこかと同盟組めますか？
同盟がなかなかできないのでどこから攻めていいかわかりません。
織田が上杉を食べようとしているのですがもう間に合わないでしょうか？
こちらはまだ南部家を落としたばかりです。

>>799
最初は伊達攻めした方が楽じゃないかな。
上杉家臣団は新発田城と共に手に入れておきたいところだが、
間に合わないかどうかはプレイしていけば分かるよ。

寿命なしでプレイしてたら日本中浪人だらけになってきた
これはこれでリアルなんだが
ＣＯＭも使えない捕虜は処断していいのに

ゲーム開始1年で滅ぶ大名とか・・デフォでもうちょいもつようにしとけよｗ

>>801
全部登用して後方の国で内政と築城やらせればいいじゃん。
譜代増やしまくって。

>>803
某改造シナリオだから最初からほとんど支城出てるんだよな
バランスもかなりキツイから、そろそろ開始４０年だけど、やっと近畿制覇
力攻めだと城ひとつ落とすのに軽く３か月はかかる
まあ、侵攻しようと思えばできたんだけど、引きこもりプレイしてたし

島津家にて、
九州統一後、まったり内政を勤めていたら、上杉家が東日本制覇し、そして、中国四国も統一した。

我ら九州VS他全部となった。

下関港に上杉の兵が…５００００いるな〜と思ってみたら、
５０００００万だった。こっちは対面の港に５万。

どうしても、か、勝てない…。

兵力　上杉　３８０００００　VS　４２００００　島津　

これってもう無理か！？

上杉謙信、全然削れないし。南部晴政も削れない。

どうしたら勝てるのか、教えて頂きたい。。

50億…ｺﾞｸﾘ…

いくらなんでもまったりしすぎだろｗｗｗｗ
どういう内政方針だよそれ

>>805
どうやったら総兵力が420万になるのか知らんけど、42万も兵力を九州に溜める
意味が全然分からん。
一体何年掛かってるんだよ

鉄砲と水軍を極めれば港ループでフルボッコ

そして油断すると、港の上に配置された織田のフルＭＡＸ鉄砲部隊に、
舐めて掛かった船団が蜂の巣にされて沈んでいくわけだな

織田と島津は終盤痛すぎるから、海上に引っ張り出して削ってから戦ってる

南部さんが敵2番手になってるのがちょっと嬉しい岩手県民

水軍極めてる間に数の暴力でどこか上陸されそな予感
あんまマゾい状況だと自分は放置しちゃうな、作業になっちゃう

>>805
どんだけノンビリやってもそんな状況にならないんだが・・。

水軍で撃退するしか方法はないでしょ。

それがイヤなら編集・リセット。

南部さんは上杉にとりこまれてるんじゃないのか、多分
Ｓ1南部さんは最初伸びるけど、いつのまにか上杉に呑まれてる印象
三好がけっこう伸びるのに驚いた、運がよかったのか近畿制圧しかけてた

何回か目の関ヶ原島津に挑戦中
いつも九州統一した辺りで攻めるところに困ってやめちゃうんだが
同盟保ったまま遠征、同盟切れまで待つ、同盟破棄のどれがいいんだろうか・・・

島津の破壊力なら、関船でも手にはいりゃ、余裕で港落とせるぞ
小早でも侮れないくらい攻撃力あるし

PKより無印のほうがおもしろいって聞いたんだけど
おまえら的にはどうなの？

どっちにも良さはあるし悪さもある。

>>816
まぁ遠征自体は楽なんだが、同盟が終わった後に
四方八方から攻められるのを捌く自信が無くてなー
ま、折角なので遠征してみるよ

>>817
無印とPKは別ゲー
今無印やると遠隔地への登用だとか部隊命令の範囲一括指定とか出来なくてマンドイ

洋上の攻撃力は鉄砲やら弓に依存でしょ、船が関係あるのは防御力と機動力だけじゃない

>>818-819
レスthx
PK買うことにするよ。

諸勢力の拠点を落とすとずっと味方につけられるの？

マニュアルに書いてある事をナゼここで聞く？ｗｗｗ

マニュアルがないんだろ

>>822
平和的服従（協定コマンド使う）は3年。
軍事的服従（諸勢力の拠点を武力で落とす）は5年。

騎馬って明らかに弱体化されすぎじゃね、戦闘面でも下手したらコストのかからない足軽より使えないんだけど
戦法威力ガタ落ちした上に、南蛮で戦法威力が強化されないし
頼みの南蛮技術も有効を250まであげないと血汗馬がとれないとかオワットル
唯一の足が速いという特徴も有効なのは再序盤だけだしな

騎馬より速い足軽って何だよって話だよな

足軽＞騎馬
弓＞鉄砲

こんな感じがする。
コストや時間のかかる後者の方が弱いってなんなの・・・・。

マニュアルはインストールガイドしか読まないなぁ…
電車とかバスが交通手段のときはその時に開封してワクテカして
貪る様にマニュアルを隅から隅まで読んだが今は乗用車が交通手段だしなぁ
あと分からんことがあれば攻略サイトで情報収集するし

>>826
港があれば、だけど無い時はやっぱ騎馬の足の速さは魅力的だよ〜
織田、道三が領土拡張に苦しむのはやっぱ港がないのも大きいし

上杉武田の騎馬隊を基準にバランス調整→それ以外の騎馬勢力(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

足軽…お手軽最強
騎馬…風林火山、軍神的に最強
弓…射程最強
鉄砲…火力最強
破壊槌…最強壁役
攻城櫓…対石垣最強
大筒…防衛戦最強

騎馬の残念な所は、旗指物の弱体化＋入手困難もあるかなあ。
無印時代、それを手に入れた謙信は台風同然。
軍神を手に入れたら日にはもう…だった。

足軽も軍太鼓で同じこといえるけど、こちらは苗刀があるしね。

騎馬の機動力を持ち鉄砲の攻撃力を誇る騎馬鉄砲最強と言う事ですね

>>828
弓技能は水軍に次いで一番研究がしずらい技術の一つ
九州じゃS1だとA適正は深水と甲斐の爺さんと政治低い武将が一人の3人だけ
毛利、足利、織田、武田、徳川を吸収しないと研究が困難だから
弓>鉄砲なのはある意味納得
六角はA適正がいるけど政治低くて使い物にならないし
逆に鉄砲、騎馬、足軽はA適正も多く政治力も高いのでどの地域も研究が楽
コストパフォーマンスから考えると足軽が一番なんだと思う

ただ、コストパフォーマンスが良いだけに技術研究が進んでる
武田、上杉、織田、島津、関ヶ原徳川相手だと苦戦が免れない感じ
足軽は鉄砲、弓に比べて敵武将殺す確率が低めなんだよなぁ…

>>832
でも騎馬も南蛮技術で鉄砲威力半減技術が取得できるようになったんで
騎馬vs鉄砲は無印程に鉄砲が分の良い戦いが出来なくなったなぁ
やっぱPKでは弓騎馬がお勧め…まあプレイ前のイメージと乖離してると思うが

射程MAXの弓騎馬は狂ってるからな

殆ど戦法が半減されないし最強

>>829

と、ワレザーが申しております。

>>837
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=63127.jpg
パブロフの犬みたいにマニュアル見ない＝ワレザーと決め付けるのはよくないよ

>>837
あやまれよカス

>>837
俺にも謝れ

>>837
そうだそうだ、おれにも謝れ

いや、ここは代わりに私が謝っておこう。

>>842
謝れカス

通りすがりですが

すみません

なんか画像変じゃね？

確かに・・・
人の顔のようなものが見えるな

================================================================

以上でわれＺerの馴れ合いを終わります

================================================================

こういう時はIDやスレ番号をメモに書いて一緒に撮るのが常套手段だが
そんなことはどうでもいいな

俺が代わりに謝るごめん。

あんな画像で何を証明したつもりなんだろうなｗ

ええい、あー言えばこういういう奴めw

まー実際のところ正規ユーザーかワレザーかを証明するのは困難かなぁ
このご時世だし
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=63131.jpg

ID変わってるならわざわざ自己主張してまで話題ひっぱらなくていいだろ･･･
このエセ小童め！釣瓶撃を受けてみよ！

>>851
うわー…やーらーれーたー

話題引っ張ってすんませんでした

か、書き込み欄に
人の顔のようなものが見えるな・・・

騎馬の場合、直接的な技術の影響以外に

運用出来る兵力が増えた：蘭方医の回復、譜代の募兵増、携行食で兵糧解決etc
対して前線で騎馬が足りない：調達に時間が掛る、輸送が難しくなった

という補助技術・システム面でも割を食ってる状態だしなぁ

武田上杉以外は使い物にならんというバランスで間違ってないとは思うけどな＞騎馬

S3一色、内政妨害無しでクリア確定までキタ
包囲網の間、ひたすら兵と兵糧集めて国人と協定
包囲網切れたら、波多野→赤松と国人に兵士減らしてもらいつつ大軍で包囲
官兵衛ゲット

その後は肥大化した織田や毛利に何度も領土を侵されながらも
火牛で強引に西進して大友・島津吸収

うまい人は国人使わなくてもいけるんだろうな・・・疲れた

>>856
おまい十分うまいよ　おれS3一色始めて自武将一覧見た瞬間に降参したｗ

使い勝手とは全く関係ないけど調達が奉行所と同じようにいらん子突っ込んでたら勝手に増える仕様だったら楽でよかった

>>858
まあお金が潤沢なら毎月調達は可能だけどな

金の問題じゃないだろ…

てか全部その仕様でよくないか？
兵舎に武将入れて統率値で兵自動生産、牧場鍛治屋も。
櫓も武勇値で攻撃力変化とか

>>861
櫓に武将必須になったら関ヶ原とかの徳川どうやって止めるんだ

能力MAXの新武将三人で始めるのは有り？
どっかの弱小大名乗っ取って
戦国時代に舞い降りた宇宙人に侵略されてくみたいな設定で
言葉通じないから捕虜は全部処断か奉行所に幽閉で

調達はいまのままでも不満はないけど、呼び戻そうとして
帰還→進行すると帰ってきてすぐまた調達にいっちゃうのを2日くらい待ってくれといつも思う
委任→調達のとこで止めればいいんだけどさ、いつも忘れちゃう

>>863
プレイスタイルは人それぞれだから
試したいと思ったら即始めては？

>>864
自動調達オフにしろよｗ

あるある。
いつでもオンオフできないから、戻った瞬間に進行とめないとまた出て行ったりするｗ

Ｆ３キーだかでいつでも設定できるような

>>863
かりに全能力マックス火牛持ちの一門を武田にぶち込んでプレイしてもいいんだぜ？
誇れないけどそれも一つの

むほっ。

そこで長野のじっちゃん一択だろう

知らない人いるかもな
F2 自動徴兵
F3 馬調達
F4 鉄砲調達
自動でも金か量か期間の設定できればな・・。中盤あたりの徴兵委任で民忠60とかになるとちょっとうざい

民忠60なるまで募兵する？
忍びの里2個ぐらいだと85以下になると寡兵しなくなるけど
忍びの里6個ぐらい建てるともう少しするけど70以下にはならない

>>872
知らなかった・・・

露鵬ですが、忍びの里では大麻草を育てて修行の役に立てているという
噂は本当なのでしょうか？

神事には伝統的に使われてるよ

本日、作った武将
武田家家臣
　両津　勘吉：現代から戦国へﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ。武田家を滅ぼす存在として信玄は危惧していたものの
　　　　　　　後に、山本勘輔と勘つながりの勘違いをして武田家に重用される。
　統率　75　武勇　120　知略　1　　政治　3

上杉家家臣
　クロマティ：元ｼﾞｬｲｱﾝﾂの野球選手。なんだかの理由でﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ。現役時代は敬遠を打ってﾋｯﾄにするなど、数々の伝説を作る。
　　　　　　　上杉家と取引をしていた屈強な南蛮人と間違えられ、何故か上杉家に登用される。
　 統率 83 武勇　88　知略　33　　政治　29

これら家臣を組み込んで、龍虎激突！果たしてどちらが強いのか！？

クロマティは侍ベアーズで失敗してるから統率低いと思う

チラシの裏にでも書いとけ

>>877みたいなアホにレスする必要なし

両さんはむしろ政治キャラだろjk

金がからむと両津は全てがパワーアップするからな

寡兵で地獄と天国を制圧するなど統率もかなりあるだろう。
そして頭もキレるし悪知恵も働き詐欺師として天才的な頭脳を持つ。
それで頂点に上り詰めるも大きな油断をしたり、政治力がないため失脚が
いつものパターン。よって

統率　100
武力　120
知力　89
政治　1
くらいが妥当と思われる

奉行所って奉行効果１００％になったら
それ以上奉行所作って奉行置いても意味なし？

なんで自分でやって見ようと思わないの馬鹿なの？

いや、やって数値は確認してから聞いたんだけどね。
奉行所乱立して大量生産とかできないのかなと。

100％普通に越える件

兵1無しの弱小大名でどこまでクリアできるか試してみたけど
S3伊東、河野、蠣崎は無理だった
S4はどれでやってもタイムオーバー・・・
まぁ腕前と展開の助けがあれば何とかなるんだろうけど

S3は伊東じゃないや
肝付だった
無能すぎる次期当主に泣かされる・・・

>>886
なにをどう確認したのかを聞きたい

奉行効果は200％とか普通にいくね

俺は金とか日本刀とかは２００％になるまで奉行所建てて人突っ込む

俺は奉行所は二つで固定だな

自分の無能を棚にあげて武将を無能という>>889に失笑

金は政治50〜60のやつ5人ほど突っ込んどけば産出量80越えして貿易量越えるからいいが
刀は産出量少なすぎで割り合わないから嫌いｗ

奉行所って2個立てれば200%、3個立てれば300%になるのかと思ったら
政治の数値にかかわらず効果は逓減するんだな
金銭で換算したら大体、月に4000も価値があるものを産出させるんだから当たり前の話か
倍になるんなら奉行所乱立させたほうが得だし

元から産出量が多い物に武将を注ぎ込んで

交換した方がマシな気がする

113 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 09:18:50 ID:sRipj1O6
奉行所関連をちょっとだけ詳しく調べてみたので記載してみる。

・奉行所の数
1〜3個がベター。
4個以上はほとんど意味無い。

・担当
1個なら政治64以上。
2〜3個ならそれ以下でも有効。
建設のボーダーラインは政治45なのでそれ以下が目安。

・効果の目安
政治力45未満を2〜3人配置する場合、政治力の合計で割りと近似値が出る。

とりあえずの総論
政治64以上を1人配置でも効果は84%ほど。
2〜3個建てて政治30〜45くらいの雑魚武将を放り込んでおくのが一番間違いが無いっぽい。

関ケ原細川でやってるが、鳥取と月山富田に１人ずつ政治５０程度の奴を放り込んどくのがやっとだよ。

ようやく島津を降したのでこれからは人材に余裕も出てくるけど、捕虜返還で契約用の特産品は賄えるからぁ。

奉行所に頼るのは序盤くらいかな。

3城くらいあれば気にしなくなるな>>奉行所
最初からたいして気にしてないけど

>>いや、やって数値は確認してから聞いたんだけどね。
比較できないということか、残念な方なのですねわかります。

最も重要な携行食も奉行所立てるまでもなく
普通にやっていれば簡単に手に入るしな

２００％がＭＡＸなのかと思ってたんだが
２０７％とか良くわからない数字も出たりする。
奉行所数増やすと端数が増える感じ。

奉行所関連は過去スレでほぼすべて既出だと思う

うほっ刀安い買いｗｗｗｗｗ

太閤立志伝かと

両さんならもう一人はやっぱり部長だろｊｋ

ゲーム後半になると統率１００越えの武将であふれるなぁ。
三國志７を思い出すよ。このインフレは。

8年前三國志７を必死でやってた時も武力１００があふれて萎えた

実際豊臣の全盛期なんて有名武将で溢れてたしいいんじゃないか？
問題は忠誠心が高すぎるありかな
マックス90なら楽しそうだけどどうなんだろ
あと難易度上級の方が中級より簡単ってなんたかね

イベントあり今川の詰みぷりは最高

親愛設定の武将ってさ、捕虜になったとき忠誠に関係なく登用できないか？

S1織田で松平を捕らえたんだが、あっさり寝返ったぞ

親愛と親子は引き抜き・登用が上手くいきやすい
松永久通が爆弾魔に誘拐されるとかよくある

六文銭で、大阪城の真田で引きこもって、築城に加えて足軽、水軍、兵器カンストして南蛮も主要なのおさえたが、堺港の防戦がキツイ
四国、中国九州した島津が安宅船、関船の鉄砲隊で十部隊以上で大挙してくる
鉄甲船も囲まれて即効で沈むし
丸裸の堺港で辛うじて10万の兵を1万に減らされながら、水雷で追い払ってるが

港は生真面目に防衛することはない

一度港を取らせて、それから再び港に進行して、陸戦に持ち込めばいい

鉄砲櫓マニアのオレは珍しい存在か？

港に置く兵減らしといて岸和田から出撃とか
耐久0にしといてわざと取らせて陸戦でいいんでは

状況が分らんが、明け渡しても良いと思うんだ
港は攻め易いし
そこ抜かれても多分大勢に影響ないと思う
大坂城攻められても石垣で鉄砲の技はほぼ無効だし

引き篭もりだから防衛はありでも攻め落とすのはいやなんだろ

主要南蛮技術習得組みなら別に捨ててもいいと思うがな

石垣って厄介だけど、鉄砲戦法で混乱効果は無効化できないんだよね。
後半の徳川は鉄砲戦法威力半減できない足軽中心だから、鉄砲はかなり有効。

いや、イスパニアと拡散とれてなかったので、堺港に未練がありますた
でも、今のままだと国土狭くて奉行所も置けないし、醤油と酒だと貿易だるいから、やっぱり領土拡大すべきかな
とりあえずうざい島津には堺港とらせて後から精鋭部隊で九州します

S4河野よりも格段に楽なはずのS3河野に挫折してきたよ。

基本的に長宗我部に本気で攻めてこられたらどうやっても防げない。
いろいろ試したが確実にそれ以外の選択肢取らせる方法ってのもなさそう。

ほかの弱小なら弱いなりに兵1とかで能動的にコントロールが効く場合もあるがここだとそれも難しい。

やっぱプレイヤに都合よいパターンになるまで繰り返すしかないのかねえ？

>>920
編集と新武将使えば楽勝v(^_^)v

3年前、中古で無印革新(ver.1.00)を買ったが、CDを無くしてしまった。
久しぶりにプレイしようと思って、新しく買い直したいんだが、
買うならどれがオススメ？

1番新しいﾔﾂはﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ2のPK版だよな？

一番新しいのはPS2・Wiiの革新withPK。
でもPC版が出来る環境なら、PC版がいいと思うけどね。
解像度も高いし、雄志シナリオや音楽差し替え等も出来るし。

PC版PKってさ、無印のCD・シリアル無しで使える？
with買うしかないのかなぁ

>>922
予算に余裕があって改造シナリオ遊んだり、自分でシナリオ作ったりって
がっつり遊びたいならPC版をおススメするかな。
ライトに遊ぶならPS2でも良いかもだけど操作性はかなり悪め。
加えてPKのデフォルト設定はゲームバランスが破綻してるので注意。

>>925
バランス崩壊についてkwsk

無印でいいなら11/13にPS2のBest版が出る

国人衆に突っ込んで勝手に滅亡するCOM。
ほぼ100％成功する忍者協定の偽報。
能力がチートすぎる南蛮技術。
足軽は最初の技術だけで統一可能なレベル。
鉄砲はマシンガン状態で騎馬が一瞬で蒸発。
弓は大筒と同じ射程距離＋戦法威力2倍。
無印の軍神様もチートすぎたけど更に悪化してる感じかな。

>>928
思わずwktkしてしまう俺は異端だな



PCの操作に慣れてしまった俺はwith買うわ。Thanks

国人衆が普通の部隊攻撃ならいいんだが築城隊を攻撃するの止めて欲しい
岡崎から飯田とか富山から魚津とかCOMかわいそうで見てらんない

徳川と同盟しない織田最強ゲーだよな

PS版も一部paramくらいはいじらせてほしいな

S4のイベなしの鈴木がクリアできないんだけど
長宗我部とは同盟してるから逃げれないし
織田が発情したようにせめてくるよ、助けて(´・ω・)

>>933
・早いうちに顕如はんを登用。(2~3回で出てこなければリセットの勢いでもOK)
・根来衆の櫓は強い。
・偽報や奇襲を上手に使う。
・季節の変わり目に攻めてこられたら部隊出して収入を守る。
・退却していく部隊は国人衆が怖いので奇襲以外では追わない。
こんだけ守ればよほどの本気攻めがこない限りいけると思うんだが。

俺の場合は2~3回撃退した後に織田の兵力が回復する前に顕如5000と孫市5000の足軽部隊で筒井吸収するな。
筒井吸収した後からが織田の怒涛の本気攻めが開始されるんでまあ割とマゾいかもしれん。
内政学舎&鉄砲櫓の開発&鉄砲櫓の建築が終わるまではすんごい厳しい。

楽に行きたいんなら初手で河野の今治港攻めるっつー手があるらしい。
そこから毛利や九州方面に逃げ込む。

>>934追記
筒井攻め時は適当な施設壊して迎撃部隊おびき出して野戦で一発凹ませてからそのまま攻めあがると良いかも。

>>920
S3河野
兵1無しで何度か挑んだけど無理だった
同盟も結べないし毛利と長宗我部に挟まれる絶望感は異常

坊主が来たら織田と停戦
その隙に筒井吸収→要塞化
それが終わるまで織田領地に部隊放置して停戦延長･･･
これはさすがにせこいか、するくらいだったらイベありでプレイすべきよね

なんか自分で縛ったり仕切りあげてみんななにをそんなに気にしてるんだ
まあ制限なしでAI理解すると簡単すぎるが

まぁ内政妨害ありなしじゃ別ゲーだからな
何か狡いし

狡い【こすーい】
こすいとは「悪賢い」「ずるい」「けち」といった意味の形容詞で、こっすいともいう。
こすいはよく方言として紹介されているが、そのエリアを見ると関東から九州まで広く使われており、
ある地域で生まれた方言なのか否かは判断し難い。
また、こすいの「す」と「こ」が逆になったすこいという言葉も同じ意味で古くから使われ、
エリアも関東から近畿と広い（すこいがこすいの倒語なのか、逆なのか、または全く別の語として生まれたものなのかは不明）。

ふむぅ。

夢幻のごとくを島津で初めて九州＋中国を制圧したのですが、伊達が恐ろしい強さで攻めてきます。四国と畿内の一部を制圧した徳川と同盟しています。
誰かお助けを

騎馬弱体化ｗｗｗ

とか調子にのって、半端な弓で上杉を攻めたら
あっという間に蒸発させられた

やっぱり強いものは強いのね･･･

そらそうよ

騎馬が強いのは武田と上杉だけ

というか騎馬のバランスは明らかに上杉と武田を基準にしすぎだろうｗ

その武田と上杉がぶつかってくれればいいんだが
武田の関東制圧終わるまではまともに戦わないからなぁ・・・
対外関係のステなんで存在してねぇんだろ

武田の最初の標的は長野家が多いな
どこが「業正ひとりが上野にいる限り、上野を攻め取ることはできぬ」だよと突っ込みたくなる

>942
そこまでいけば、総合力で島津の方が強くないか？

>>942
忍者衆と協定して、捕縛した敵を片っ端から斬首
そのうち相手が人材不足に陥るから戦局が一気に変る

>>946

第一章　箕輪落城
第二章　武田だらけ
第三章　軍神、やっと旗指物を習得
第四章　軍神、東北へ
第五章　がんばれ軍神
第六章　東北の猛将南部春政
最終章　軍神の最後

長い間拮抗する事は稀だなあ

武田の強さの源は知力が異常に高いのが揃ってるのと
初期の信玄の堅さとろうかく駆使した単体駆けだと思う
全国版は半分制覇して最大勢力維持余裕だと飽きるな
一発逆転要素ないと飽きるー
明攻めてこいよ

>>946
武田が斉藤攻める
↓
後背を突かれぬいい機会だと上杉は最上を攻める


そうじゃないだろと。軍神なら迷わず海津行けと。

あいつら相性は関係なしに格付けと兵力だけみて侵攻先決めるからなあ

S1ではじめても１５６０年代半ばになると統率１００以上の武将がいっぱい。
統率１００のバーゲンセールだな　Byベジータ

俺は、統率100均一なら萎えるけどな。
別に革新は100以上だからと言って特に気にならん。

S1かS2(確かS1)上級島津でやってた時の事
いつもの通り武田は暴走特急一直線＆長尾さん滅亡寸前
しかしこちらの名声が武田と余り変わらない(こちらの方が低い)せいか
武田の支配本国９、拠点１５前後、総兵力が４５万越えになっても包囲網が起きやがらない
ちなみにこちらは拠点１０、総兵力１５万ぐらい

武田と全力でぶち当たるのも飽きたし、たまには長尾さんと決戦したいなと
編集で武田の金・兵糧・兵馬鉄砲その他諸々を全部０にして
黒川城に押し込まれて滅亡寸前の長尾さんに目一杯ぶち込んでやりました
さぁ頑張れ軍神、意地を見せろ軍神

　　景虎「我に続けえぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！」


・・・・・全力で伊達家を滅ぼしに行きましたｗ
流石は軍神、やる事も進軍方向も斜め上だぜorz

ある日武田が全力で徳川攻めに行ったので、海津に3000、信濃には1000しか兵がいなかった
対する軍神は春日山に30000ほど。
当然、海津を攻めるだろうろ思いきや、軍神さん全力で最上の港攻めに行きました・・・。
こいつら絶対裏で不可侵協定でも結んでるだろと言いたくなりました。
しかも、城出てすぐに国人にブロックされ、運よく抜け出た部隊も海上で水軍にフルボッコ…

謙信は武田家以外の他国に攻め込まない代わりに色んな衆と無限に協定を結んでいる方が良かった
武田も協定を結んでいる状態で最初に上杉を攻め滅ぼさないと他国に攻め込めないようにして欲しかった

武田と上杉ぶつかるのって上杉が北上して東北北海道全部制圧して
西に行こうとしたら武田が邪魔で行けない場合だけだからな。

上杉さんは北陸空いてるとか港沿いで行けるとかの場合は是が非でも避けるからな
武田さんは結構春日山強襲とかするんだが

信濃→北越後は下り坂なので意外と短いんだよねえ
で春日山攻められると、慌てて軍神が山形から騎馬で駆けつけようとする
お前間に合うわけないだろと

逆に上杉が春日山から深志へ攻め込もうとすると、偽報食らいまくって右往左往→援軍御到着→蹴散らされる

上杉も強い勢力んだけど、武田がそれ以上に有利なポジションだな
最初から2国持ちに加えて3国同盟で後ろを気にする必要なく攻めるだけ

それに比べて上杉は将軍様と同盟してるから
他の付近の勢力と同盟できないんだよな

S1ゲーム開始直後なら上杉家全力あげれば武田家を滅ぼせるんだがな

軍神さえいれば春日山は落とされず、武田上杉は割と拮抗するんだが
絶対に山形に行くからな

後は北条との同盟だな
S1→岩附へ要請されて出兵
S2→箕輪へ（ｒｙ
お前は武田の子分かと小一時間

武田が上杉より恵まれてるシリーズは珍しいな
足軽内政技術は北条が貢いでくれるし。強国に囲まれた内陸って大抵不利なのにね

上杉に周りの大名と同盟させたシナリオ作って
どうなるか見るもの面白いかもﾅｰ
知力の差で負けるだろうが

S3全無しだと何故か上杉と北条がのびて武田が伸び悩む
織田と決着つかない消耗戦ばっかりしてるからかな・・・

>>967
箕輪城の防衛要請に出てる間に春日山落城だよ多分

武田の隣にいる限り、謙信に勝ち目はないと思うｗ

S3だと武田も織田に食われるなあ
S3の深志岩村間は楽しそうだな死体積みあがって

S3一条でやってたとき、武田が徳川に喰われてて笑った
駿府→躑躅→深志と侵攻コンボが炸裂して武田兵糧切れｗ

>>967
ｓ１で、上杉・武田共に国境を接する近隣諸国全てと停戦させておくと
結構、上杉が武田を飲み込む
その停戦させたシナリオで４−５回かな？足利だの波多野だのでやったけど
その少ない回数のうちで半分以上で数年以内に上杉が武田を飲むな

＞多田野だの波多野だの

アッー！

関ヶ原上杉とか加藤、S2最上はクリアできたんだけどS1の神保がクリアできない
何がまずいんだろうか？

富山に対する愛が足らぬ！

>>976
ちなみに富山県民です(´・ω・｀)
朝倉吸収するくらいまではなんとかなるんだが、
そのころになると武田上杉止められるような技術も人もいない…

寿命なしにして宗滴のじっちゃんにおんぶにだっこ

どんな場面でも地元大名を贔屓したくなってしまう

改めてやり直したら姉小路を斎藤にハイエナされたのでやめてきました

ふむ。

S3鈴木さんたのしいな
鉄砲櫓を敷き詰めた筒井城で防戦して
西に大友まで滅ぼしたら取り合えず制覇の手応えつかめた
信長も台風で半壊した町を鉄砲櫓敷き詰めたからあいこだぜ
s3っていつも伊達無双だっけ？

>>967
エディターで最上、蘆名、長野、神保と同盟させて、
さぁこれなら武田を攻めるだろうとワクワクしてたら西に出陣。
“神保を通り越して”加賀の本願寺に攻め入った。
さすが軍神、とひとしきり思った後そのシナリオは消した。

>>983
さらにもう一回り同盟させてやれ、

>>983
海を越えて輪島に攻めることもしばしば

S1で軍神様と南部の領土を入れ替えてみた
軍神様東北を制し兵力37万
武田関東を制し兵力38万
柏崎港に兵力18万を集めた軍神様
次の進軍先は武田の春日山城か畠山の輪島港か？

畠山氏への愛でついついＳ３畠山を選択してしまう事が多い。
そして同様に思う。
遊佐を使うなら、暗殺コマンドが欲しいなあ……と。

鉄砲櫓防戦楽しいーと思ったら
敵の破壊鎚特攻で城が落とされた
あの堅さを溶かすにはどうしたらいい？
鉄砲と兵器延びてて今足軽中
通用するかわからないけど同じく破壊鎚だすのと足軽で博打で同士撃ち狙い

鉄砲櫓の中心で気合いだと叫べばおk

PKなら足軽を城に張り付かせる前に野戦に持ち込ませる
防御と破壊力は硬いけど攻撃力は高くないから張り付かせないで足軽と野戦させて
鉄砲千くらいをだしてひたすら早撃ちで潰せばおｋ

いやぁ信長の野望って楽しいな〜

しかし････国人衆がうぜぇ･････

残念ながら無印だす
次からはそうしてみます

無印なら騎馬と野戦させるのもいいかも

>>983
上杉ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

足軽の戦法って兵器破壊効果なかったっけ

【PC】信長の野望・革新スレ　93【専用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221288932/

スレの終了が近かったから次スレ立てといた
>>5入れたらテンプレ直すの忘れてたけど

統率の高い部隊の兵器は滅多に壊れない気がする。
壊したいときに壊せたことない。
逆に、ｼｮﾎﾞｲ統率の部隊にお守りとして破城槌持たせても、
あっという間に壊されてﾘﾝﾁされることが多々ある。

国人とかに櫓壊されるといらっとくるんだぜ
クリティカルのときたいてい壊される気がする

埋めます

1000なら今冬までに新作発表・・・・。

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