【PC】信長の野望・革新スレ　91【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　89【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211935048/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213194259/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　90【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214106897/

>>1殿の活躍お見事で御座る。

　　　　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
.:::::::゜:::::/ |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、.. ....:::::::゜::::::::::　, -‐､/./.- 、::::::::::::　゜.:
.:::::。:/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　 （ 信◇長 ﾉ :: . . . ..::::
:::::::/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、...:☆彡::::ノ ◇の◇ ( :: ::::::::::::。
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　野◇望）::: . . . ..::::
:::::::＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧::::::...゜　`⌒/7へ‐´ ..　.:.... .... 　
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡:::::::::::::/./ .... ....:::::::゜
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ:. .:::::。::　.::::::::::
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ.. .... .. ...... ..::::
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　 ∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　P ）ゝ （　C ）ゝ（　革 ）ゝ（　新 ）ゝ　　>>1　乙〜〜 ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　.. . ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　∪ ∪

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　＜苦しゅうない、ちこう寄れ
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

金山だすのに　まる三年に　ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>1大義

申し訳ござらぬ。上げ申した。

拙者、>>3殿の鼓舞で劣情を催してきたでござる

奇襲して相手が混乱してる間はポジショニング変えられないのは仕様ですか？

捕虜を数年間城に幽閉したいんだが忍の里いくつぐらい必要かな・・？

>>13
坊主来たらどうすんの？

困ればいいんじゃね？

よくねーよ馬鹿

S1最上がクリアできない（PK)んですけど序盤の謙信（景虎）がくるまでに
抑えとくべきことって
門前町と鉄砲櫓の建設　伊達から御殿もらうでいいですよね？
これやってても普通に詰む・・・

港から全物資移動。鉄砲櫓を的確に組む。
あと撃退の仕方が悪いんじゃないか。敵には城削らせるようにして全員で攻撃。
鉄砲櫓ちゃんと組んでれば、騎馬なら城削り終わるころに相当減ってるから退却し始める。
ＰＫなら寺社と組めばおｋ。あと棟門のほうが耐久増えていい。

最上の本当の敵は拡大した信玄だ

>>18
なるほど
それでがんばってみます

南西に門前町、東南に武家町が効率よいかと。

まぁ第一陣までには鉄砲櫓は1,2個しか作れないが、それでも十分
追い返せるはず。

斉射持ちの武将が一人いたはずなので、城内から弓隊で攻撃して
おきましょう。義姫が髪結いしたら当然武将にするように。

義光が元服すれば、2年もあれば東北を統一出来るので、それまで
兵力や南蛮技術をしっかり取得しておきましょう。

相性普通以下追放プレイはなかなか面白いな。
攻め取れば攻め取るほど敵側に強いやつが凝縮されていくし、使う大名によって使える武将が変わるから、
いろいろな武将でやる甲斐が出てくる。

前スレの1000、がんがれ。

相性普通以上縛りを関ヶ原真田でやったら流れてくる在野を拾えなくて人手不足に泣いた・・・

山形序盤に謙信隊ともう一部隊攻めて来ると思うけど、
セオリー通り防御固めた上に邪道な方法として、最初に到達しそうな敵部隊が城にターゲット移す前に
騎馬隊でその敵のターゲットを取る。そして敵の後続隊が到達するまで攻撃を受けない距離を保ちつつ
山形城の周囲をグルグル連れまわす。
半分ぐらい無傷で削れてウマー
城に引き上げる際には櫓の攻撃範囲に敵を置くようにして退却する。

S1は太田が北条領になると武田が北上するから、上杉も最上を狙う余裕がなくなるんだけどな。

弱小大名でマゾプレイばっかりしていると、時々強い大名で
プレイしてスカッとしたくなりませんか？

序盤乗りきりゃ、思う存分に蹂躙出来る。

関が原小早川再検証してみた
初手は鍋島の内政破壊だが先に滅亡させるのは黒田だな

>>27
大大名でスカッと４城くらい落としたらもういいやって感じになるけどね

小早川再検討の続き
まず鍋島の武家屋敷を騎馬で破壊するこうしないとすぐに襲い掛かってくるから、そして黒田に募兵されないように黒田領に兵を置いておく
鍋島の武家屋敷壊して金銭不足に陥らせたら黒田領の港近くで攻撃の当たらない場所に兵を置く、すると中津城から兵士を港に輸送した後
港近くの兵に出陣してくるので北に逃げる、北はものすごーい長い上に延々と追ってくるのでその間に中津領の兵を城にもどして博多１名＋立花２名で港
を包囲する。相手は水軍とくんでいるので博多の兵は包囲するのでなくて包囲の場所に移動させること。包囲殲滅したら上の兵が帰ってくるのでギリギリまで削ったあと
港の兵を全員出して弓などで再度占領。あとは中津６０００以下になってるので包囲するだけただし金がありあまってるから偽報かかりまくるので注意。
あとは黒田無双で鍋島おとして毛利と同盟破棄して毛利→細川を奪う。そして日本海から前田の港→徳川の港と東北を狙う。
新発田はかなり守りやすい上に東北の足がかりとして徳川がおそってくるので取って鉄砲櫓を立てまくろう、これで徳川の東北進出が遅れて東北勢力吸収が楽になるはず

島津と破棄して吸収した場合　島津は強く徳川を食い止めてくれる上に破棄すると義弘と険悪になり勧告しか取れなくなる。その勧告も同盟破棄３年は無理なので足止めになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鉄砲技術も貰えないので微妙だと思う。

何を再検討したのか分からんけど騎馬1使わずにクリアできるって言いたいのか？
内政破壊とか兵の釣り出しとかやってる時点で
AIの穴ついてんだし大差ないと思うんだが、満足なのか？

悪い、ひょっとして鍋島からやろうとすると
島津が港を落としてくれないと動けないっていう運要素を排除したってことか？
騎馬1使ってるっぽいし、単純にもっと確実そうな戦略を組み立てたってことか

まぁなんというかノーロード打開の可能性だな

あと鍋島からやろうとすると鍋島とったあとに足止め食らう可能性がある。関係が最低だし

あと馬１とかがダメでもクリアは出来るぞ、最初にプレイしたときは馬プレイしらなかったからな
鍋島の港攻めは一度兵を出して近づければ長崎じゃなくて村中に帰るとか
黒田が攻めるときは櫓を完成させないでおかないと門司から攻められるとか
なんにしても細かいセーブロードが必要すぎてつらい

ものすごい速さで拡大してきてほしくてS4織田に兵農分離と適正C以下の技術全部あげたらすぐに包囲網が発生して逆に領土が増えてないのに絶望した

連レスが好きなんだね

群雄北条で百年出陣縛りしようとしてたら軍神が滅ぼされたorz




これは坊主ハジマッタナ

>>32

内政破壊は騎馬１とかAIの穴関係ないだろ。
天下創世とかでも兵増加防止とか収入減絶つための破壊は城攻撃と同じく正攻法。
正攻法でいて、ずるがしこいから、今回から名声ダウンということにされたが。
てか、名声ダウンがあること自体、普通の戦略であることを示している。

ゲーム以外でも農村焼き払いは常道だしね。

てか統計見ると、関ヶ原最後まで残った大名で小早川がたったの１だけどある。

小早川が九州統一したんだろうか・・・

>30 俺なんて大名選択画面で脳内シミュレート終わって終了するんだぜ？

弱小が最後まで残るって
武将を追加したか、隣の勢力でやって保護したかのどっちかだと思ってる

>>40

んだね。信長の初陣も放火だしね。


■天文16年[1547年]

信長公記に信長の初陣についてこうある

織田三郎信長 御武者始として、平手中務丞[ひらてなかつかさのじょう]、
其時の仕立、くれなゐ筋のづきん・はをり、馬よろひ出立にて、

駿河より人数入置き候 三州の内吉良大浜へお手遣、所々放火候て、
其日は野陣を懸けさせられ、次日 那古野に至りて御帰陣。

現代語訳

駿河、今川領より敵が侵入してきたので]、三州の内吉良大浜に出陣し、
各所に放火して、野陣し、翌日城に帰った。

馬１なんぞなくとも、どの大名でもフツーにクリアできる。

>>45
御三家での攻略法を指南していただきたく

兵１自体は>>40の言うとおり正攻法に含めてイイだろうけど
問題は敵の迎撃部隊が大げさすぎな事だよな、特に無印時代

でもCPUはピンポイントで内政破壊なんてして来ないから、AIの穴といっても良いんじゃないの？

まあ、もしCPUがやったらUzeeee!だが

>>48
っつーか奇襲ゲーになりそう

むほぅ

おまけ程度でいいからオンライン対戦も可能に作ってほしいな

初心者いじめが酷そうだな

>>48

そーいえば、今回はないな。前作は内政破壊しまくりだったんで、
篭城が激強いとわかっていても城外に出て行かざるをえなかった。

兵1ってのはいったい兵２ならいいのか兵１００ならいいのか兵１０００ならいいのか
町を破壊するのがいけないのか兵を相手の領地に置くのがいけないのか
兵１を使いこなせてなおいわゆる兵1を縛るのかそれともただ兵1最強うへぇきたねえ
といってるのか、まー俺はキーボード触るのめんどくさいんでいつも１００単位だけどな

敵領内に置いておくのがAIの穴付きって感じだな

もし計略コマンドとかで、相手の施設破壊とかそういったものがあれば
それはそれで正攻法と言えるけど、現状だと

施設破壊に行く→COMは募兵等その他コマンドを中断→迎撃や偽報で金・米を消耗

って流れだからねぇ
結果として施設破壊も同じって感じになる

自分の場合は単に操作が面倒だから、騎馬１やらないで済む大名でしか
プレイしてないけど。S4宇都宮とか、S1〜S3の蠣崎・斯波とか。

この辺りはノーロードでも普通に楽しめるからなぁ。

正直、まともな思考ルーチンならいいけどそうじゃないから港いらなかった
上杉とか上杉とか上杉とかさぁ…

何故28万の武田さしおいて21万の漏れ毛利が包囲網くらうんだよw

俺は関ヶ原を長宗我部家でやってるんだが
島津は長崎港が好きすぎるだろｗS1でもたいていそっち攻めてるし。
兵数もこっちが上だし向こうは初期状態の船だったからすぐ退却して行った。
人吉城には兵1000人しかいないんだからそっち行けよｗ

>>54
兵糧がもったいないからやるときは絶対１にするな
兵１技んときは建物が壊れやすいっての逆にデメリットだしｗｗｗ

>>57
拠点の数の方が優先されるっぽいよ
譜代目当てで支城建てまくったりしてない？

>>58
そのあたりの独特な思考あるよね
応仁大転封で必ず赤松が武田に速攻滅ぼされるんで
赤松に兵力を10万追加してみたんだが
それでも2万ちょっとの兵力で武田は赤松を確実に攻めるのよ
これって一部大名は開始直後の行動ルーチンが設定されてるような気がする

まあ、それでも赤松は滅ぼされたわけだが……

破壊力や攻撃力が兵力に依存しないのが問題なんだよな
そのせいで兵1内政とか、兵1鉄砲とかが猛威を振るう
前スレでも似たような話が出たけど

兵力に依存してるだろ…

>61
兵力に依存しない攻撃力は戦法だけ。
普通の攻撃力は兵力依存。

兵１鉄砲が防御で使えるのはそのため。
早撃ち要員。

戦法がない場合は、鉄砲１０００とかで出した方が全然強い。

いや、一応数に比例はするけど
10000人の攻撃力＝1人の攻撃力x10000ってわけではない
っていうのが問題なんじゃね

いやいや。
世の中には部隊連携が取れなかったおかげで、少数に負けた例も多々あるわけで。

１万集めりゃ、１人の１００００倍強いって方が色々と問題あるだろｗ

長尾（上杉）の最上嫌いは異常

銃なんかの撃ち合いだと、戦力比は人数の2乗するとか聞いたことあるが
それもある程度の数までだろうし、兵が常に相対するわけじゃないから
攻撃力を兵数に直接比例させるのはちと無理じゃないかな。2万の軍神とか止められなくなる
それよりも耐久無くなった時の城内兵の弱さが・・・

外枠突破された時点で普通は勝負決してると思うｗ

うむ
残った兵まとめて全力で逃げる

ですよね。ただゲームとしては騎馬5千に蹂躙される城兵1万とか見ちゃうとね
技術開発やら南蛮で部隊はやたら強化されるのに、城に籠ると超弱いってのが
もしや城内兵は装備なしの素っ裸・・・足軽も初期は草履ないし

焼き討ちとかもあるから、いいんじゃないか？

城攻めには3倍の兵力が必要とか言われてるけど

そう思うのは大砲砲台つけた巨城くらい

ぶっちゃけ城自体の攻撃力が低すぎるのと、城壁破壊後はいくら兵がいてもあっさり削られていくのが問題
城壁も9000くらいじゃすぐ壊れる
城戦法は真田丸があってようやく役に立つくらいだし、PKだと破城役の足軽がやたら足速いし、普通に野戦もこなせるのも問題

まぁ戦力が拮抗しがちな序盤は城が硬すぎると何にも出来ないからなぁ…

覇王伝の町への焼き討ち、田んぼへの青田刈りが懐かしい
覇王伝スレλ...

頭脳バトルが面白すぎて、革新に戻ってきた俺がきましたよ＾＾

しかし防衛戦だとそれなりに改築した城だと兵力にもよるが三倍なら防衛できるよな
要塞化してたら楽勝

要塞化してたら、兵力差関係ないしねｗ
つか、攻められる前より兵力増えてることもあるからな〜

櫓も奉行所みたいに1個につき一人の武将を配置しないと効果が出なければよかったのに。
そうすれば、武力だけ70台とか中途半端に使えない武将も使い道が･･･

武力依存にするわけか
悪くないな

鉄砲櫓で生涯を終える河尻さんの姿が見える

櫓は農家のおばちゃんの仕事だから

>>80
おばちゃん＞剣聖（弓相性D）ですね、わかります

武力70くらいだけの武将に意味が出るかもしれないが
櫓の意味は薄くなりそうだな・・・

ｳﾎｯ

櫓と鉄砲櫓はID認証つきの赤外線センサーの完全オート制御です

鉄砲櫓＋台車
これで勝てる

肥さんよ、アンジェリークだかなんだか知らんがヲタアニメ作ってないで、信長
三国志の続編作ってくれよ。年々、肥になっていってるがそれでええんか？

織田家で一番幸せをつかんだ男
柴田さん

誰？
とんでもない中古品を押し付けられた人？

勝豊さんだろ

有楽だろ生涯的に考えて

地名としても、有楽さん有名だしな・・・（読みは違うがｗ

芦野有楽斎

一条さんも、こんな500年後にみんなから愛されてるとは思わないだろうな。

ノブヤボ専科にうｐされてる「本能寺脱出」シナリオ(ニコニコ動画うｐ主作成)河尻家でやってみたんだが、どーすりゃクリア出来んだコレｗｗｗ

>>57
尾張統一で開始1年で武田が包囲網食らってた時はﾜﾗﾀｗ
総兵数3万強なのにｗ

前スレで僅かに話題になったの引き篭もりプレイ中（1594年）

よりによって徳川が巨大化（全国大半制覇、むしろ征夷大将軍）
三河魂なんて大嫌いだ

前に群雄引き篭もりプレイに関して豊臣＞北条って言ってたけど
総構えの分北条一択な気がしてきた
鬼のような射程の大砲攻撃のせいで簡単に拠点が戦闘状態になるから
兵糧の消費を抑えれるのは大きい

つか豊臣って一門少ないし固有技術ないしで、引き篭もりはそんなに向いてない
総構えもそうだが、群雄だったら早雲もいるし北条が一番簡単

てか豊臣って天下とったのに固有技術ないって肥から嫌われてるのかねぇ
能力もピリッとしないし

>>96
前スレで引きこもりプレイの一応のルールを作ったものです。
こっちは現在1635年。おそらくこのまま逃げ切れると思う。
真田で月山富田城に立て篭もり。
九州・四国・中国を上杉、残りを徳川が支配。
上杉と徳川は同盟している。
たまに上杉が攻めてくるが、徳川は攻めてこない。
金収入が年間で40万程度マイナスなので
ときどき徳川領に侵攻して迎撃部隊を捕まえて
身代金を奪い取る必要あり。
残り65年もコレを繰り返すのはやや苦痛。

群雄北条だと自領地から一歩も出ない引きこもりでも簡単だな、姫いっぱい居るし小田原城耐久４００００になるし、港あるし、商人忍者寺と協定できるし。

攻城櫓だと闘志がたまりやすくなるのは何でかな？
弓隊と攻撃速度は変わらないはずなのに・・・。

>>97
小田原だと長弓+遠矢で川越しに岩附を攻撃して計略鍛えられるしね

>>94
やってみたが序盤の北条、徳川の攻撃を凌いだ後攻められる所がない。
どこ行っても援軍が後からどんどん来るぞｗ

ところで、姫武将を大名にした場合に
姫武将が出たことのある人いますか？
何年か様子をみてみたのですが、出そうもない雰囲気です。

出ないよ

開始してすぐに台風来たらやる気がなくなる。

>>77
それいいな
せっかくあるパラなんだからもっと活用すべき

正直中盤から統率70台の奴は使われなくなるな

うちでは募兵や兵輸送に大忙しだな
むしろ序盤に必死に集めた政治5,60くらいが一斉に奉行所送り
追放すればいいのかもしれないが・・・

統率７０台って普通に主戦でがんばってるんですが・・・

みなさんは少数精鋭なのかな。

おいらは、統率７０はとにかく出陣・・・１５部隊くらいぞろぞろ行くんだが。

同士討ちや火牛計くらうと悲惨。

>>110
やられてるんじゃないかｗ
大体有力武将に、中盤までは5000ずつ数部隊で
後半は2部隊で1万5千＊２くらいで侵攻してる

群雄に自分でチートキャラ勢力を作って兵力と技術を一杯あげると楽しい
軍神や信玄、幸村たちが溶かされる感覚が味わえるぞ

…魚介乃類！

>112
こう言うの見ると、もう夏休みなんだって実感する

触れないでNGにしといてやれ

ぎょかいのたぐい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283561

このような下賤な者に触れてはなりませぬ！
全力でスルーするのです！

太閤の徳川との同盟大名がきつい・・・
細川とか特に

織田で初プレイ→よくわからんうちに今川にボコボコ
島津でまったり→武田が凄いことになってつみ
佐竹→織田が(ｒｙ
クリアできる気がしない

>118
大勢力相手が苦手なのか？
一箇所要塞化して敵の侵攻を食い止めつつ、支城や港に押し込んで削るようにすれば何とかなるぞ。

慣れてない人に織田は…歴史イベント把握してないと結構つらい
まあ楽な勝ち方覚えるとそればっかりになっちゃうし
試行錯誤してたころが一番楽しかった気もするな

>>１１９
敵の勢力が一つならいいんだけど
他の勢力もあるから警戒してたら潰されちゃいました

>>１２０
奇襲することに気づかずに普通に出撃してやられたわｗ
今思えばアホだった

桶狭間に勝てば負ける要素はないと思うぞｗ
斎藤をさっさと落として半兵衛ゲットor伊勢を包囲でその後はお好きに
って感じか

今回は戦争のほうが内政より重要。
桶狭間が来るくらいまでに兵舎11個とありったけ市を作っておけば問題ない
織田は内政要員は十分すぎるほどいるしな

S1織田は確か開幕で伊勢完全包囲いけたはず
その後悠々と桶狭間やってから半兵衛のイベントまで数年内政と岡崎の防衛だけすることになる

ただS1織田で全部イベントやろうとすると、信康と五徳結婚させるのがめんどい

一度同盟を時間切れさせてからもう１度「即」同盟をこちら側から申し込まないといけない
即やらないと、武田辺りと同盟してしまう。
武田放置しないといけないのも困り者。
そして本能寺イベントのために毛利か長宗我部を島津に吸わせないよう何か策を練らないといけない

半兵衛イベントを最後まで見るのがつらいな。
最悪斎藤が武田に呑まれる可能性もある

兵１妨害縛って半兵衛イベントを全部見終えられるかやってみようか
意外と面白そうｗ

足が痛い。

>>125
つ草鞋

子どもが生まれる前に親武将ぬっ殺すと子どもは登場する？

>>127
外道

する

月山富田城の位置どうにかしてくれ・・・あれじゃ三刀屋城じゃねーか
本来の位置に在りさえすれば、櫓群で毛利家の侵攻を防げるのに・・・。

そういえば革新に三刀屋さん居ないよな。
太閤には居た気がするんだが・・・

滝本寺非有さんも見なくなったなぁ

騎鉄よりも足軽が機動力あるのね
なんでだよ！ｗ

戦国時代の馬は今よりもずっと小型だったから
あんまり装備載せちゃうとﾌﾟﾙﾌﾟﾙしちゃうんだよ

バカッ、なんてものに乗ってるんだ
それはチワワだ！

泳、泳、魚ぉー！

夏だからかやたらとニコネタ持ち込んでるニコ厨が居るな・・・
いい加減自重しろよ。

面白いと思ってんだろ
即ＮＧでおｋ

コレの事かｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1283561

>139
お前もうぜーよ

向こうの動画にも迷惑掛かると思うんだ
もっともそれが目的なのかもしれんが

過剰反応というやつか

関ヶ原相馬がクリアできない(つд｀)

攻め所は最上か伊達しかないけどどっちにも勝てない……
どうやればいいのかな？

南蛮技術の足軽移動力上昇が騎馬隊の移動力上昇だったらどんなバランスになってたんだろう？

反応するのもバカ殿だということがようやくわかった

======================================================

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以下何事も無かったかのように再開

徳川の古狸が糞ウゼェ
太閤の恩、伊達でやってるんだが徳川攻めに入ってからこっち4城連続で家康城主とか勘弁してくれ
お前は豊臣のアホでもあいてしてればいいんだよ！

調子のってすいませんでした

イインダヨ
みんな本当はお前のこと好きなんだ

太閤の恩を三桁以上プレイしているが未だクリアできない
いやまあ佐竹でしかも地方モードの時点で詰んでる気もするけどさ
誰か太閤の恩、上級地方佐竹全ありプレイでクリアできた人いる？

信長の野望で過去の作品に出てたのに、
ずっと出てこなくなった武将っている？

不破たん…

>>151
「山本勘助」
「黒田官兵衛」
「竹中半兵衛」

半兵衛と官兵衛は群雄伝から皆勤賞じゃないの？
勘助も居た気がするんだけど？

>>154
「」の意味が伝わらず残念だ

kwsk

太閤シリーズだと出てるよね

名前ってことか、改名前でたまに誰だっけコイツってのはある

こんばんは。ちょっと質問したいんですが
武将の口調のうち、一人称がありますよね？「それがし」「俺」「わし」「私」などなど。
ゲーム中に出てくる武将が使う一人称が結構バラバラなんですが、これって
どういう条件で変わるんですかね？出自が「僧侶」だった場合は「拙僧」を使っているということが
わかったのですが、それ以外のところがわかりません。
自分が作った武将が「俺」と言うイメージなのに「私」と言ったり
若々しいイメージの武将が「わし」とか言ったりして何だか嫌なんで、できれば
変えたいんですが、どうすればいいでしょうか？

どうか教えてください。よろしくお願いします。

>>159
えっとーかえればいんじゃないっすかね

>>160
それってどういう意味ですか？

>>161
出自変えればいいんじゃない。
･･･まさか出自の変え方知らんとか言わないよな？

こんだけ謙って聞いてきてんだ、普通に教えてやろうぜ
スレチではあるが

>>161
念じろ

＊＊＊かべのなかにいる＊＊＊

つまりテレポーターかマロールを利用して出自を変えろと

鈴木と大友が、港に出兵→すぐに退却ってのを１分置きくらいに
永遠とやってくるんだが・・・これは包囲網とかの関係で思考がバグってるのか？

鈴木さん…
もう…脳が……！！

永遠と・・・・・ねぇ・・・・

夏だな…

永遠とやるって・・・
拷問に等しいな
>>166は鬼だ

自称に「まろ」ってあったっけ？

>>171の心の中でつぶやけ！
抑えられなくなったら、声に出しても良し！

揚げ足を取ることが好きなやつってどこにでもいるね

CPUの穴をつくのとちょっと似てるよね

デモプレイに切り替えたら10万の2軍がエイエン深志城で偽報受け続け
自軍兵糧切れ、その上杉（甲信以東は上杉領）も偽報に忙しくて全く動きを見せず
ってのを5年間続いたあの時はさすがに糞ゲー認定した

このスレも馬鹿が増えてきたな

三国志９が好きなんだけどこのゲ−ム楽しめるかな
楽しめそうなら買おうと思ってるんだが

日本史が好きなら買いだと思う。
買うならwith ＰＫだね

無印買う前に２ちゃん見ときゃよかった…
ちょっと高くてもＰＫの方がよかったなorz

単品でPKも買えばいいじゃない

技術＆南蛮MAX・金兵糧莫大になった後、戦闘要塞として籠もるならどこがいいかな？
収入は考えないでいいとしたらやっぱり城の周りに武家町が多く作れる所かな？
巨城のがいいかもしれんけど

巨城じゃないと雰囲気でないから大阪城がいいんじゃないか。
小田原・安土より要塞化しやすい。
それ以外なら土竜水攻め食らわないところなら好みでいいんじゃない。

収入度外視で立て篭もるなら徳山館お勧め
一方向からしか敵が来ないし日本海方面からの輸送船を櫓で迎撃可能だから

今まで三国志しかプレイしてなかったけどノブヤボ能力低杉のﾌﾝ武将が多すぎて何がなんだか
名前覚え切れない

おまえも一条さんの魅力に気付く時がきっと来る

一条さんは武力だけ80台の武将とかより使える

そうかぁ？

そうだな、政治は40以下なら誰でも変わらんし戦法要員の頭数にはなるし
低俸禄で使える分武力だけで統率の無い脳筋よりは良いと言える
武力は知略系じゃない戦法威力と脱獄にしか使わないからぶっちゃけ必要がほとんど無い

それに自分が使う大名として見た場合はめっちゃ優秀
革新は大名が出陣するとデメリットがあるから出陣しなくていい(する価値の無い)大名の方がありがたかったりする

低俸禄でおｋだから兵1にも使えるしな

大名なら関係なくないか、優秀な大名なら内政任せて留守番してればいいんだし
持ち上げるのにもちょっと無理がｗ低俸禄くらいしか

なっ お前ら一条さんばっか持ち上げすぎ
ちょっと腹立ったから今日から一条アンチになるわ

肝付ん所の馬鹿弟二人でさえ
内政頭数要員でフル稼働するからな

嵐世記だったっけ？
家臣少なかったら戦闘で
能力平均３０ぐらいの足軽田吾作とか
自動配備されたのは？

>>190
統率高い大名は戦争出したくならないか？

適材適所が見つからない方が悩ましくなくて良いって事かｗ

>>192
烈風伝じゃなかったか？

>>184
三国志が600人ぐらいだけど信長は1000超えてるからな

三国志は似たような漢字の羅列が多くて馴染みのない名字ばっかで覚えられない…

なあに、信長には改名があるからどっちもどっちさ

三国志は後漢・魏・呉・蜀・袁・呂で大体分けられるから覚えやすいが
信長は勢力が多すぎる

三国志は面白いのは面白いんだけど、しょせん他国の歴史なんでそれなりにって感じか
日本のだと歴史ｵﾀじゃないかぎり、武将のwikiやらそのリンク詳しすぎて知らないことばかりでｵﾓﾛｯ
史跡まで訪ねてみたくなるレベル

玉縄城ぶっ壊されてて悲しかったぞ

>>199
三国はシナリオによっては空白地が多いのが嫌

>>202
なんで俺に言うの

自分の住んでるところから天下統一を目指すのは楽しいぜ
これは三国志にはない大きな魅力だ

まあ両方ともシリーズほとんど全部やってるんだが

空白地はちょっとノブヤボにも欲しいと思う時もある

>>204

愛知（尾張地方）に住んでるが、信長プレイまだ１度もしてないやｗ

ネチネチ兵力蓄えたのに
東日本を平定した上杉軍の兵力見たら150万ｗ
島津の鉄砲隊50万じゃ歯がたたねえorz

歩兵じゃ余計に歯が立たねぇよｗ
鉄砲なら篭ってカウンター楽だろ

鉄砲なら、普通に船に乗って戦えばおｋ

>>206
つ覇王信雄

>>207
一度に150万が攻めてくるわけでもないし、それくらいの差はないようなもんだ

無印で上杉美保関500000万島津月山冨田100000万で勝てたし
PKだったらそれくらいは楽だろ

テラインフレｗ

50億VS10億か

今の地球人口を二分した世界大戦だな

城はほんとの人でできてそうだな、そんだけの数いれば。

人は石垣人は堀ｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗ

石垣はともかく堀ってどうなんだろうな

そもそもの土台というか地面から人で出来てると考えるんだ

房総人なので意地でも里見プレイです
水軍で北条に負けません

>>218
人柱ですね　わかります

革新にも隠し武将というかおまけ武将がいっぱいいるとよかったのに。
ご褒美武将みたいなの。

>>219
さあ新規武将で厨性能の里見八犬士でも追加しておくんだ

尾張名古屋の人間なのに
初代から革新まで、一度も織田家でプレイした事がありません

俺なんか地元の城が支城だからやりたくてもできない

島津兄弟の鉄砲戦法なら連鎖で軍神程度蒸発させる事も可能だぜ
軍神の騎馬戦法？鉄柵で余裕でした

俺の地元なんて畑になってる

PK入って軍神はかなり弱体化したからな
ちょっと強いだけだからそりゃ十分だろう

>>225の比較では
鉄柵＋騎馬戦法威力ダウン＋鉄砲戦法威力アップ＋固有技能軍神弱体化
と4段階弱くなってるわけだからごく普通の結果だな

>221
新武将でいくらでも増やせるだろｗ

支城をつくるのって戦闘以外の時はつくれないの？

すまん、質問の意味がわからない

ただ金が足りなかったのでは

同盟停戦相手の領地内には作れんぞ

栃尾城ではよくあること

>>232
あなたは賢い人だ、本当に

>>229
君はここ行け
【初心者用】信長の野望・革新　Part24
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1215782784/

S1太田でスタート。長野がいきなり同盟にきた。自分も最初武田・北条を相手にしないかんので同盟。

腰を落ち着けて武田を撃退しまくり。北条撃退しまくり。
里美、宇都宮、北条、佐竹を制覇。３か月ごとに武田・今川の侵攻を防衛。
黒川城に上杉が見えたので、守りを固めていたところ･･･

同盟延長のおしらせ・・・長野との同盟、すっかり忘れてて、全体マップでたまたま見たら・・・
なんか春日山、柏崎落として新発田落とそうという勢いだったｗ

武田は自分が足止め。軍神様が秋田のへんにいるっぽいからなのかな。
長野って、すぐ滅びるイメージ強いけど、上杉・武田のW攻撃食らわなけりゃ意外と強いのね。

周りがチートばっかで弱く見えるけど本当は強いんだよな、じーちゃん。
格付けもAだし状況次第では伸びるよ。

長野が居たから長野県になったのか。。

俺んところは巨城が建てられるよ、、、一回もやったことないけどｗ

群雄の明智はほどよく弱くて面白いｗｗｗ

>>237
長野さんは群馬県

おわりから始まる人生って素敵じゃね？

やるお召喚

>>241
終わる前に始まる人生のほうがもっと素敵。

>>195
サンクス

肝愚弟二匹も育成できれば
同盟人質要員以外の生き方できるのにな

>>239
群雄明智って弱かったっけ・・・？いや、中の人がいなかったら四国の一大名だけどさ。
開幕から久秀抜けるので破竹の勢いで進めた記憶が。

うーむ、誰もいない。

群雄の時点で、明智の時点で、ってのは無しにしても、
四国で敵になるのは実質長宗我部だけだし、
水軍開発出来る武将が四国結構居るし、阿波は豊かだし、港あるし。

なんかさ、信長とCivilizationやってると、圧倒的にゲームの完成度が違うよな。

信長は簡単にシステムを変えすぎるんだよ。目先の新しさだけ追ってさ。
それに対してCivilizationは基本システムはずーっと同じで、
ひたすらバランス向上と、悪いところ潰しを中心に磨き上げてきた。
その結果、バランスが取れたすばらしいゲームが出来上がった。

光栄はこのへんを見習ってほしい。

新作っていつ出るんだろうなあ。

たまにでるなCivi厨

>>248
もう歴史SLGのコーエーは死んでしまったんだよ
今あるのは歴史ACTのコーエー、中古屋のコーエー。

前もこんなのいたよな
またスレを活性化させてくれ

Civがゲームとして面白いのは認める
ただノブヤボはキャラゲー要素がある
好きな戦国武将を操作してみたい！とか、歴史のIfを妄想したりとか、
二次元キャラを突っ込んでごった煮プレイとか

そういう面ではとても自由度の高いゲームかも分からんｗ

>>248
究極のＰＫ商法だな

>>248
Civって究極のPK商法だなマジで

同じようなシステムばっかじゃつまらんから、たまに変わった方が俺は好きだ

革新に松井友閑がいないのがゆ、許せない

つまりＰＫ商法も極めれば廃人が無数に発生するようになるのか。

とりあえず取説を電話帳にすることからはじめるか

>>258
そういうことだな。
つーか、信長でPK商法って批判されるのは、売り物にならないレベルの
操作性の悪さのまま商品にしているからじゃねえの？

Civの場合、多少悪いところはすぐにパッチが当たるし、
ファンが勝手にパッチを作ったりして対応している。

んで、世代が変わるたびにかなり大きな進歩して確実に面白く、
操作性がよくなっているから叩かれにくいんだと思う。

まあcivも光栄SLGと同じく後半飽きてくるが・・
（civ4より革新のがプレイ時間多い俺は間違いなく珍種）

中華ツールみたいなのを公式に認めて、技術力のある人には
契約をキッチリ結んだ上で情報を公開するとかすれば、もっと
伸びただろうね。

ま、こんな事KOEI に限らず頭のお堅い日本企業に出来るとは
思えないが…

幸村「父上が将軍に任命・・・」
昌幸「幸村よ。お前が一夜で・・」
昌幸「幸村よ。お前が水攻め・・」
昌幸「幸村よ。徳川を滅ぼした・・・」
昌幸「幸村よ。お前が・・・」

ＥＤに昌幸と幸村の会話しかないときは
さすがチート親子と思わざるを得ない。
二人だけで天下統一したんかい

革新って毎回同じ勢力が伸びてつまらんよね

>>264
じゃあ武将追加とか技術追加とかして弄ればいいじゃん
せっかくエディタついてんだから

>>264
確かに毎回プレイヤー勢力が伸びるな

>>264
一条さんが伸びるような糞ｇはやりたくないぞｗ

一条さんの胴体が伸びる展開

それは楽しそうだ

civiマンセー多いな きも

マンセーしてるのは一人だけだろ
ID:B4FQTiMH

civlizationは2でとっくに完成の目を見てる。それ以降は拡張パックが続いてるだけなんで導入するかどうかはお好みで。

PCスペックがショボイからciviなんてできない…

二階堂を差し置いて廃仕様のゲームの話をするなんて許さんぞ

>>274
なんてググレば意味がわかる？

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼

かぶったｗｗ

その二階堂さんのことか

Ｓ１最上やってるんだが軍神釘づけにしてたら武田の独走になって詰みつつある…
義光元服するまで外征できないからどうしても出遅れてしまう

親父さんに開幕から兵1やっていただけばいいじゃん
旨くいけばすぐ義光が出て来る

親父殿に単騎駆けしてもらうなら酒田港から土崎へ船で出張マジおすすめ
開始直後に酒田から山形に兵100残して輸送してもらって酒田から土崎に兵1すれば
水軍衆が8000ほど奇襲してきてうまくいけば海の藻屑と消えてくれる

その手があったか。でも普通にクリアしたいんだよな(´・ω・｀)
岩付を北条とったからあんまり伸びないかなと思ったら甘かった

山形（１０万）最前線で新発田に１０万、柏崎に８万とかどうしようもない

覇王上杉やってみたが、真田が徳川と羽柴に攻められたときに
うまく横取りできない。
北条と柴田もこっちに向かってきて結構うざいし。

ていうか、真田の親子ならもっと自分で防御できるだろ

囮のつもりだった築城隊100が立派な城を建ててしまいやがった
結果オーライではあるんだが

ｳﾎｯ

>>280
義光まで待たずに、義姫髪結いした時点で安東さんか相馬さん狙っていくのが
良いと思う。

義姫って、どれくらいのパラなの？

知略80だったかな？全国的には平凡だが親父さんより明らかに強い。
国人釣りだしで安東は倒せるし伊達に要請すれば相馬も倒せる。

>>288
上から
19　46　80　59　33
計略C兵器BあとD

自分も今S1最上やっているが、義姫は篭絡まで覚えたぞ
計略適正はCだけど、最初から混乱を覚えていて熟練が400あるのが大きい

ラデオン3650が安かったので衝動買いしてFX5200から付け替えたら季節の変わり目の雲の動きが少し早くなった。あとやっぱ文字や背景が綺麗になったわ。

>>289
安東が国人と結んでてできなかった
そういうのなしでも倒せるんだろうがまだまだ下手なんだろうな

>>293
自分がやった時は、他国を落とすようになったのは義光してからだったよ。

南蛮は苗刀・携行食、内政は兵舎11とか、基本をきちんと押さえておけば
蠣崎以外の東北は2年もあれば落とせる。

そうこうしているうちに軍神が武田にやられてしまうが、浪人で何人か
優秀な人材が流れてくるから、それを拾っておけばもうクリアも同然。

武田とドンパチやるのは柏崎港がお勧め。
関船鉄砲隊で小早部隊を溶かしましょう。

>>294
義光してから→義光が元服してから

義光は動詞じゃねぇｗ

>>283
上の>>17ですが、さっき2回目クリアできたんだけど＞S1最上
義光元服寸前で氏家息子に統率家宝を持たせて（できれば氏家親に鼓舞を習得させて従軍させるのが理想）
伊達の同盟切れた後に斯波の兵力を国人と一緒に減らして退却（できれば騎馬か苗刀があれば足軽）
そして伊達か安藤を空城の計で高水寺をとる（できればこの高水寺攻めに義光が指揮をとれれば理想）
その勢いで伊達or安東を滅ぼす
そうすると安東なら愛季が吸収できて関船もあるからお得だし伊達なら武将の質が格段にあがる
どっちにしても南部を滅ぼすのは安東、伊達を滅ぼしてからのほうがいいと思う
技術は内政の割符を最優先、騎馬の牧場、蹄鉄あたりを完成させる、あとは二期作あたり
南蛮は前言った苗刀と後は携帯食できれば漢方薬までを早い段階でとっておく
そのあとはひたすら明と公益して謙信加入を見越して冷血馬を取る
あとは安東の関船を使って鉄砲を大量購入して3万くらいで柏崎攻め
大体3万鉄砲＋関船だけあれば水軍技術弓技術のない上杉なら3倍くらいまでなら楽勝
んであとは勢いで春日山と新発田を落とすと思うけど
武田の動き方勢力次第で十分注意をはらわないととんでもないことになる('A`)
謙信がはいったら最優先で馬上槍、耳覆い、良馬生産あたりを開発
自分がやった時は斯波のあとの安東攻めの後に公家かなんかが足軽学舎もってきて騎馬の前に足軽をCまで研究したら結構楽にクリアできた
というか三ヶ月連続で足軽、弓と兵器学舎までもってきたのにはワラタ
結局その中だと足軽以外使わなかったけど・・・

>>296
だからあれほど韓国人を怒らせるなと言っただろ

S1織田を今更やってるんだが
お市輿入れ以降、どんなイベントあるかわかる人います？
お市イベントの流れからすると浅井家存在したまま朝倉攻め敢行したらイベント進むとか？

>>297
読む気ねーだろｗ

>>296
長文乙
だいたい似たような感じで進めたんだよ
斯波は義光が元服する前に伊達が滅ぼしてしまった
ただ武田がはやかった。上杉があっさり滅ぼされてその兵力をこっちに向けてるんだ。
上杉の人材だが、謙信と景勝はいないがそれ以外おおむねは引っこ抜いた。宇佐美はイベントで死亡。
あとは武田に吸収された旧斎藤から蜂須賀引っこ抜いてある。
伊達とは同盟続いてて伊達が相馬まで倒してる。

漢方薬と冷血馬でわろてしもた

>>295
親父を特攻させて義光を強制登場させることを略して義光すると言うのかとおもた

漢方薬か
体には良さそうだなｗ

武田や上杉を大きくしたくないなら東北は置いておいて
相馬か芦名を狙うのも悪くない
とにかく大勢力に成りやすいところは
大きくなる前に取り分をそいでやったら強くも無い

某動画サイトの古河公方見てても分かったが、岩付より先に進まなければ
武田あんま怖くないな。真田のいる武田より東北を切り取ってる上杉の方が
伸びてきて強敵くさい。

>290 >上から B C

3サイズを想像した俺は変態だなぁ〜と再認識した夏の夜

カステラをくだされ。

>>307
命より大事なカステラを譲るわけにはイカン！

ネットコンテンツのS1に松永家の文字が有るの見て驚いたんだが、
松永家独立イベとか有るのか？

>>309
一門にして家督を譲ったか、最初から松永久秀(久通は居たっけな)で開始したからだろ

自分がS1最上したときは、黒川城に追い込まれた上杉が
武田包囲網結成→上杉が6万で武田領の新発田攻め→忍者衆による偽報の嵐
→米が尽きました
っていう馬鹿なことしてくれたんで、そこをついてそっくりそのまま吸収できたな、かなり運がよかった

偽報は回数によってかかりにくくなるように補正でも付けとくべきだよなアレ
偽報で永久運動してるとことか見るとアホらしくなる

眠れなくなるほど同意

ふと思ったんだが、上杉ってやたら兵糧切れしてない？
特にあまり勢力を伸ばさない時とか。

>>314
最初の春日山城→新発田城への輸送が効いてるんだと思うんだぜ。

>>305
関東は佐竹
東海の斎藤と徳川あたりを吸収されない限りなんとかなる
あと武田は寿命なしで城2つしかないと長野業正が結構踏ん張る印象
だからこそ太田が重要なのだがorz
上杉は春日山がとられないのが条件

>>305
関東は佐竹
東海の斎藤と徳川あたりを吸収されない限りなんとかなる
あと武田は寿命なしで城2つしかないと長野業正が結構踏ん張る印象
だからこそ太田が重要なのだがorz
上杉は春日山がとられないのが条件

>>317
まちがって二重投稿してしまった

すまん

次回作が出るならもっとイベント充実させてほしいなぁ
三河一揆とか延暦寺の焼き討ちとか

オルドも追加だな

>>309
いまさらだけど中華でいじったとかじゃないかな
家紋などの大名家自体のデータは六文銭戦記にあるし

東北勢が雑魚すぎだな
上杉や武田にすぐ吸収されるし
何故か神保や姉小路が長生きするが…。

そこは攻める価値がない

>>323
越中は豊かだぞ

神保や姉小路はなかなか動かない分兵力が溜まって攻められにくいんじゃないかな
東北の伊達は要請出兵を繰り返して弱体化、南部は安東水軍と戯れて弱体化

↑の文に釣られてPKS1最上やってみたけど、
最初の上杉攻撃撃退した後春日山を武田があっさり占領→柏崎港占領
→その後１年くらいで上杉滅ぼされてﾜﾗﾀ
上杉は最上取れないと伸びないんだなぁと自分でやって実感したよ。

その後軍神と村上さん浪人で流れてきてどう見てもクリアｒｙ

軍神が流れてくればクリア同然だな。
武田さえ凌げれば。

>>326
自分がやったときは宇佐美死亡イベントのあと何度目かの山形攻めで疲弊してあとは武田が滅ぼして
謙信と景勝が仕官を求めてきて上杉無双＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
謙信に隠れがちだけど景勝も車懸り持ってるから統率家宝与えといておいて
優秀な計略武将（津軽、愛季あたり）つけといておいて＋計略部隊の義光の３部隊で戦闘はほとんどどうでもなる
ただ技術をある程度充実させるのが条件かな？

>>310
亀になった。
あれって、縁組で家督譲った奴ので登録されるシステムだったのか？
普通に隠居で譲った場合、松永の家紋じゃなくその家の家紋のままなのだが。
初期松永は三好家臣だし、なんか特殊な手段が無いと松永では出来なくないん？

北京に一夜城が建ったようです

焙烙火矢って、港（拠点）からだけでなく、櫓からの弓攻撃以外でも発動するのかな？
なんか、櫓だらけの港からだと面白いように撃沈するｗｗｗ

>>329
そのネットコンテンツってどこにあるやつよ？
それを見ていないから何とも言えん

>>332
知ってて言ってるんだろうけど、一応。
PC革新PKのスタートメニューの一番下、ネットコンテンツってあるじゃないか。
あれのプレイヤー統計のS1（尾張統一）のプレイ大名の下から３番目だ。
松永家でクリア件数２件になってる。

>>333
>>321ってことなんじゃないの
俺もあるシナリオでありえない大名家作ってクリアして、データ送ったら受け付けたんで驚いたことがある

>>334
>>321見落としてた。
やっぱり中華か。
ちょっと松永独立イベとか有るのかとｗｋｔｋして取り乱した。thx

>>333
ノブヤボ専科にある[PK] 尾張統一 勢力増加でやったと思うんだけどな
改造シナリオとか試したことないからわからんが

話題終わってて泣いた
ちょっと試してくるかぁ

>>337
本当にすまないw

しかし、改造シナリオまで受け付けるとなると、参考にもならんなw
まぁ、編集有でも受け付けてる時点で、分かりきっていた事だけど。

島津の猿叫で混乱させた後の罵声連打が面白すぎる
相手が何十万いようが負ける気がしないｗ

まぁ、こちらも２万ｘ5部隊くらいで出陣するんだけどｗ

罵声ってそんなにすごいのか
使ったことなかったわ

序盤の包囲くらいでしか使わないな

50万の城攻めの時とかワラワラ敵部隊でてくるけど、そんなのは無視して拠点を混乱させてから
罵声を5，6発打ち込めば敵部隊は拠点に引き返す動きをするんだ。
あとはもう闘志ためて罵声連打ｗ
全部で10発くらい打てば拠点落ちるよ。
組み打ちが３，４人いれば恐ろしいことになるなｗ

罵声は跳ね返されたときの被害が少なくて使いやすい

三国志の反計みたいな能力あったらえらいことになりそうだ。

>>344
あれはかなり怖い・・・信長の野望の場合火牛失敗したら大変なことにｗｗｗ

>>345
城に立て篭もる武将の最高知力が90クラスだと恐くて使えないなｗ
鼓舞と足軽戦法でチマチマと削るだけになってしまうｗｗ

革新2まだー

>>346
相手がこっちに計略しかけてきたら占めたものだけど

結局ＰＫって何千円も出して買う価値あるの？

ないあるよ

人によるんじゃね
無印とはまた別ゲーだから、無印ハマった人は買う価値あるな

あると思う

PKシナリオ面白い

一条さんクラスの罵声って何だろ？
「お前のカァチャンでーべーそー」とか
だったら萎えるなｗ

｢そなたなぞ麿の足元にも及ばぬでごじゃりまするぞほほほ｣

それはウザいww

一条タンって何気に内政Cなんだよな
政治28なのに

>>356
3人いないと開発できないから。
頑張ってる残り2人に、美味しいお茶やお菓子
を差し入れして、応援してるんだと思う。

最上のおやじさん政治４０くらいだけど内政Ｂだよね確か。
俺のプレイだとよく単騎駆けで散るから生かされないけど（文字通りの意味で）

改造S1松永クリア＋送信してきた
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29948933
件数反映はもうちょっと先だろうけど、ちゃんとカウントされるんだなぁ

改造スレ向けっぽくなってしまったのでこれにて

>>358
泣ける

KOEIに存在しない大名家がクリア記録にあるんですが、これはどうやるんですか？
って問い合わせたらどんな返答が返ってくるか面白そうだな

PKの勢力編集で大名を変更できるようにしなかったのは何故？

ニコ動のプレイ動画とかみてると、今回捕縛した武将って捕縛→勝手に一旦捕虜→処置コマンドなのね
合戦が終わった後に処置するのが「戦争終わった感」がして良かったのに
処断処断処断処断処断処断処断
ｼﾞｬｷﾝっ　ｼﾞｬｷﾝｯ　ｼﾞｬｷﾝｯ　ｼﾞｬｷﾝｯ　フヒッ　フヒヒッ的な

ムホッ

拷問コマンドがほしい
なにか聞きだせるかんじの

どこでやっても敵が弱すぎます
城3つ落とせば、あとは兵力一点集中のごり押しでいけるんだが
みなさん、どういう縛りでやってますか？

>>365
ウホッ

徴兵禁止とか

>>368
それだいぶ前のスレで見た

>>366
S1やめて違うのやれ

>>369
じゃ自分で考えろ

S1以外でも余裕だろ

はいはい、スゴイね
これでいいか？

徴兵禁止の関ヶ原弱小でやってればいいんじゃない？
自分で手加減の具合すら判別つかないってのもどうかと思うが。

城一つ落とすたびに敵勢力にA〜S技術一個プレゼントでもすりゃいいんじゃね

>>374
そうか、それいってみよう
ありがとう

基本的にゲームバランスが悪いんだよな
なんで謙信統率130超えててそれなりに活躍した武将が60代とかなのか
もうちょっと能力の差縮めた方がよかったのにねえ

>>372
お前にS4イベなし河野・阿蘇、港ループ縛りの関ヶ原小早川、太閤前田、太閤地方佐竹をプレイする義務をやろう
あと兵１縛りでS3一色あたりもアリだな

>>375
おお、そういうのもあるか

>>377
別に暇だからやってみるのはいいけど、兵1縛りの意味が分かりません

>>379
兵１ありなら山名→赤松と包囲で落として官兵衛無双

全部出来たらデフォルトの革新PKは極めた、ってことでいいんじゃね

3城以内でヒキコモリ　敵撃退撃退撃退プレイは？

>>381
前にプレイ体験記があったなー
小田原に引き篭もったんだっけ？

皆よく相手するなぁ・・・

相手にしてるバカは約一名だけだろ

3城あれば鉄砲技術も開発できるし、鉄砲櫓＆寺で余裕じゃね？

>>380
すみません、マジで兵1（あり）の意味が分かりません
教えてください
なんか面白そうなのでやりたいです

>>47
兵１が正攻法ってアホだろ。

>>386
兵数１の部隊を複数出撃させて、敵の兵舎を半壊させたり、兵１部隊に計略かけさせて金を使わせたり、
大部隊で何度も迎撃させて米切れに追い込んだりとか、そういうやつだ。

ぶっちゃけこの手つかったらゲームの難易度激下がりするから使わない方が面白いよ。
何度やっても滅亡する局面に一回だけとかならそこまでは下がらないだろうけど。

そういえば「詰み」て言われるぐらいに敵勢力が大きくなって
ありえない物量で攻めてくるんだろうけど、兵糧切れとかないのだろーか

【騎馬１】とは？
=前田慶次で騎馬単騎（１）で城攻め特攻玉砕してしみじみする行為。または真田幸村でもよい。

>>388
ああ、それのことでしたか
確かにそれシステムの穴ついてるようなもんですよね
言われたシナリオ&大名やってみたいと思います
何度もありがとうございました

>>387

敵の兵舎を半壊　　正攻法
兵１部隊に計略かけさせて金を使わせたり　　微妙
大部隊で何度も迎撃させて米切れ　　COMの穴

のぶやぼ内政箱庭シリーズでは、施設破壊はどのバージョンでもやる。

>>390

あいつらも一人じゃなくてまわりにちゃんと５人くらいいたよ。

>>389
昔、上杉50万弱が攻めてきた時あったけど、兵糧切れてなかったよ
>>390
ああ、鵜殿とかにやらせてよく遊んでます、討死多いで

>>392
正攻法かといわれるとやっぱり同意はできないねえ。
CPUも兵１で兵舎半壊させてくるなら同条件だと思うけど。

ていうか、残念ながら多少はAIに合わせないと、そんな技つかったらよほど最悪の場面から
はじまる大名以外、大名選択した瞬間にクリア確定だから、やってて面白くないだろうに。

でかくなった武田と柏崎で決戦になったのだが、

「敵将討ち取ったりー」討ちと」討ち」　みたいな感じで殺しまくって驚いたｗ

しかも事象履歴みたら山県、馬場、内藤、榊原(徳川吸収されてたので)と
名将ばかり。こんなこともあるもんだね。

>>395

でもさ、革新以外でも施設破壊してたでしょ？
COMがやるかどーかの視点で言うなら要塞化（１０万以上のどんな大群も蒸発してしまう）も
システムの穴かといわれると・・・う〜〜〜んと思う。

さすがに革新に限定しないと・・・

CPUがやらないことをプレイヤーがやったら正攻法に非ず、て論法が理解できん

>>397
櫓で埋め尽くすにはそれが可能な国力がいるわけで、兵１とはわけが違うよ。
１０万の兵が十秒ぐらいで消滅する動画を見てると一回笑うぐらいの価値しかないけど。

てか正攻法じゃないだろってだけだから、使えばいいじゃね？
動画見てると高難度の大名も余裕勝ちレベルになってるから、やっぱりつまらなそうだけど。

>>396
革新初プレイのとき、軍神と天下分け目の戦いに挑んで
気がついたら、自陣営の名将が死にまくってた…

勝っても複雑だったなぁ

櫓も近くで戦闘が起きたら耐久が減っていく仕様なら良かったかもね

お気に入りの武将が討死するのが怖くて常に討死offな俺参上
一度景勝や鬼佐竹が死んで泣きたくなったことがｗ

>>399
お前には一生理解できなさそうだｗ

ま、それだけAIはアホってことだよ。

この、やたら上から目線の俺様だけが正義論調って…

上から目線に見えるのはちょっと卑屈になってないか？

しかし正攻法ってなんだろうかとうんこしながら考えてみたが、
製作者の考えるゲームデザインにある程度のっとってプレイすることかねえ。

理解力とか想像力とか個人差あるからいろいろ異論あるだろうけど。

コイツもしかして馬鹿殿？

馬鹿殿にしちゃまだ落ち着いてる気がする。
・・・・と思ったが、もう大分立つし、馬鹿殿も成長したってことか？

ていうか馬鹿殿って誰だ・・・。
そんなコテ扱いより普通にレスを見てほしいが、レスに意見が返ってこないならまあ仕方ないが。

ゲームなんか楽しければよかろう
俺は兵１は面倒だからやらないが

とりあえず、自分の意見の押し付けをやめてみないかい？

>>411
おれ？
意見っても兵１は正攻法じゃないだろってぐらいなんだがなあ。

押しつけというか、ここの皆は自己主張薄いねえ。おれが異様に自己主張強い感じだ。

中級、技術開発なしで（技術は交渉でGET）本国1国で他は委任が結構面白い。
さらに加増は自動加増のみにすれば裏切りが多くて楽しい。
討ち死には無しのほうがいいかなぁ。委任するとあまりにもアホっぽい討ち死に多いからね・・・

一門が多い北条とか毛利でやってるよ。

オフゲなんだから好きにやれよ
他人が楽しいかどうかなんて心配しなくていいぞ

交渉で得る技術の開発期間が異常に長いんですけど････
自分とこで開発する期間の倍以上あったりする。

×　開発
○　習得

オフゲーで正攻法論議って馬鹿じゃないの？

ハッ？

オフゲとか区別してるやつって馬鹿じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　 _,,､-―ー―--､,,
　　　　　　　　　　　　　 /~::..:　　　　　　..:::.::.`､
　　　　　　　　　　　 ,,.､''/ハ ノ, ヽ,,ヽノ」､,,.:::::::'i
　　　　　　　　 ヽヽ`'　　　　　　　　　　　　'`ノﾉ:|
　　　　　　(ヽ`..　:::.:　　　　　::..:　　　::.::::.:.:.:....::.::`ー
　　　　　 ＼､　　.:..:::.::::,:,_,.､-―ー―､,,._::::.:::.::...　 ヽノ
　　　　　 ニ.:.:.:.:.:::::::::,-''　　　　　　　　　`''-;,::::::::.:...::ニ
　　　　　　 /ト::.:.:::::,:' ／　　　　　　　　＼　　'';:::::.:::.::ヽ
　　　　　　　　'`ﾉ/ ;　　●　　　　　 ●　　　　;'､ヽー
　　　　　　　　　 　';,　　　（__人__）　　　　　　;'
　　　　　　　　　 　 ｀:､　　　//　　　　　　　,;:''　　　　＜なつだねぇ
　　　　　　　　　　　　,-''´~￣~`''-､　　　 .;''
　　　　　　　　　　;''~~'';:｡::::::::::::..:.:.;''~~''､,　`;;
　　　　　　　　　 .;､,,_,,ﾉ::::o::::::::｡::::ヽ,,_,,　　 .;
　　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::::::::::::,'　　　;''　 ,,
　　　　　　　　　 ;;'"~`'､:::o::::::::::::::;''"~`'､ ;;..ノ";
　　　　　　　　　.;　　　 ;､::::::::::::::::;　　　　 ;_,,;-''
　　　　　　　　　 ;､,,._,,ノ,i'~”~`'i,,,,''､,,._,,ノ''"
　　　　　　　　　　　　　 '､＿,ノ

でかいAA貼っちゃうやつってバカじゃないの？

兵1だから嘘っぽくなるんだ
これが兵数百で陽動作戦とかなら何かそれっぽくなると思うんだ

でも、その陽動作戦で出てくる兵士が2万越えとかCPUさんはこの辺どうよ？
って感じかなあ

まあ、それ言いましたら

斥候か何かと勘違いして迎撃にきてるんだと脳内補完

PKまだやったことないけどどう？
面白い？

>>424
毛利でプレイすると、笑いが止まりませんｗｗ

>>424
なんだかんだ言って面白い
PKシナリオは凄く面白いよ

>>425-426
�d
まじかーｗ
無印結構気に入ってたから新要素どうかなーと思って
敬遠してたけど、注文してみるわ

S4イベナシ阿蘇と、覇王阿蘇だとどっちが難しいんだろう
羽柴の兵力か織田の鉄砲か

>>425
毛利って面白いっけ？
別に普通だと思うけど。

>>429
弓的な意味だろ

技術MAXの三矢訓は恐ろしいダメージになるからな
しかし三矢訓って具体的にどういう戦法なのか謎だ

3本同時に射るんじゃね
無双黄忠みたいに

三本まとめて射れば、決して折れずに鎧も盾も貫通しまくりなんだろうきっと。

元就「敵兵どもよく聞け！いい話を教えてやろう」
↓
さんしのおしえの話
↓
敵兵「( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ」
↓
元就「今だ！」　ピュッピュッ
↓
敵兵「うわあああ　油断したああああああ」

三矢訓は食らう側の反応が面白いよな
美しいって、何千人も味方兵がやられてるのに見とれるなと

>>435
長弓持ってると山の向こうの敵に感心してるんだぜ
射ち手の方もそうだがお前らどうやって見てるんだよと

三枝訓

朝鮮出兵シナリオとかないかな

>>438
肥はまず作れないだろうけど
改造シナリオで明や朝鮮の武将がいるシナリオあった気がする

このゲームあえてまったりやるのも面白いな
鉄砲技術フルの織田相手にしてフルボッコ食らったｗ
釣瓶打ち強すぎｗ

いつもまったりやってると、途中からまったり出来なくなる状況になる
同盟相手の要請聞いたりして遊んでると他が膨れあがる

>>435
同意ｗｗｗｗｗ
「なんと華麗な・・・」とか、ウットリしてる場合かとｗｗ

最近は鉄砲より弓の方が凶悪な気がする

そろそろ空気の読めない足軽ｻｲｷｮ厨が出現↓

　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞‎
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

もっと空気を読めてませんでした

足軽最強だろ。アホじゃねえかオマエラ？


と言いたいけど、兵器に乗せた鬼射程の弓が間違いなく最強。

>>447
闘志のたまり方も含めて同意ｗｗ
攻城櫓に鉄砲隊も編成できてたら、スゴいことになってただろうな・・。

なんか２ｃｈが重いのはおれだけか？

>>449
おまえんちの前の電線に鉄アレイ吊るしといた

長宗我部が伊予へ進撃している隙を突こうとした一条が四国国人衆に
たちまち蹂躙されたりしてるの見ると悲しい気持ちになるよね。

そのまま施設も破壊し尽くされてしまうこともあったり。

あえてここは騎馬が最強・・・といってるみる

COMに使われて嫌なのは鉄砲

>>451
何とか施設破壊を食い止めようと兵を出すも、
全て返り討ちで残存兵殆ど無し・・・
施設も壊滅・・・
とか見ると憐れでならない。

一条さん･･･

ちょいとCOM一条の天下統一をサポートするプレイをしてみようかな。
長宗我部がいいか島津がいいか・・・

無印しかやっていない俺には、>>443以降の話が信じられん
弓が強いなんて夢物語に感じるわ

もしかしてPCって追加武将はＤＬしないと出ないのですか、、
必死にチャレンジやってたのに(；´д｀)

能力50以下の愚将縛りプレイは熱いぜｗ

>>459
それ城にすらたどり着けないんじゃねえ…？

参考までに
パラが80以上の武将登用禁止(武勇は除く)
群雄集結西園寺

だとほとんど攻められることなく1575年にクリアできた
初期武将が優秀＋初手で城GETできる＋群雄シナリオという好条件だったからだな

>>459の縛りは･･･想像できんなｗ

>>458
その通り
欲しかったら顔CGだけなんとかして自分で追加すると言う手もある
それにPKのチャレンジにはまともにやったらクリア不可能なのがあるからなぁ

>>457

序盤兵7000くらいで攻めてる時に袈裟かまして三桁減少

敵のクリティカル兵法音
「○○にはこの正射をお見舞いしてやるわ！！」

へん！大した事ねぇな！！
ZDOOOOOOMMM！！！

ひ、被害よ・・・四千！？

PKS1織田信孝クリアした人いる？
あれ兵1築城と破壊使わないでクリアできないか模索してたけど
普通に無理だ


とりあえず兵1築城しつつ尾張織田が徳川と停戦したら包囲が基本路線か？
尾張までとると前田玄以とかくるからかなり楽になるな

袈裟と正射ってなんのこと？

まさか槍衾（やりぶすま）のことじゃないよな・・・

松永家の家紋がどうこういうレスがあったが
チャレンジモードに松永家でプレイするシナリオあるからデータ自体はあるっぽい？

>>467
ヒント：シナリオ・六文銭戦記

>>467
六文銭戦記に松永家あるよ

被るわ1秒逆転するわ大変だわ

>>469
なんか申し訳ない。

>>439
どこにアップされているの？

>>464
兵1築城が考えられる前は
坊主停戦して、その間に要塞化
真田を漁夫の利する
だったと思ったが

>472 テンプレ嫁

今頃国替機能があることに気付いたｗ

まぁ、今更って時期に追加されたからなぁ・・・・・

攻城櫓を馬鹿にしてた。
弓縛りには神だわｗｗｗ

攻城櫓は闘志がたまりやすいと言われているけど
自分の革新だと弓と闘志のたまりかた同じなんだが
他の人は違い有るの？

相手の技術が進歩してくると違いが出てきます。
櫓で行くと攻城戦で弓防御が無効も同然なので。

むふん。

伸びがイマイチのまま、東から来る大波に呑まれてくCOM足利幕府が切ない
守ってあげたいのに、益体もない長尾との同盟期間が長くて（S1）、同盟結んでくれない
せっかく関東管領職をあげたのに東北侵攻に夢中の景虎なんて見限っちゃえよ

>>479
本当だ、石垣があると闘志の増えが倍になっていた。
私がやったときはノーマル状態の城だったので闘志の増えが同じだったのか。

KOEI SYSTEM VIEWER Version 1.07

[システム]
本体CPU Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E6750 @ 2.66GHz
周波数 2651 MHz
CPUの個数 2
システムソフトウェア Microsoft Windows XP Home Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ 容量:2020MB : 空き領域:1009MB
ハードディスク[C:\] 空き容量:290.45GB 総容量:305.23GB
ハードディスク[E:\] 空き容量:106.32GB 総容量:238.41GB
ビデオカード Intel(R) G33/G31 Express Chipset Family
チップ Intel(R) GMA 3100
VRAM 384.0MB
DAC Internal
ドライバ igxprd32.dll
バージョン 6.14.10.4833
ベンダーID 32902
デバイスID 10690
サブシステムID 1346666630
改訂版レベル 2
WHQL認証レベル 1
ローカルVRAM容量 374.1MB
利用可能VRAM容量 374.1MB
利用可能テクスチャメモリ容量 357.0MB
頂点シェーダ 0.0
ピクセルシェーダ 2.0
DirectXのバージョン 9.0c
サウンドカード USB スピーカー
サウンドカードドライバ usbaudio.sys
バージョン 5.1.2600.2180
更新日時 08-03-2004 14:07:56
ネットワークカード Intel(R) 82566DC-2 Gigabit Network Connection
ネットワークドライバ e1express.sys
バージョン 9.8.20.0
更新日時 4-13-2007
CD-ROM/DVD-ROMドライブ PLEXTOR DVDR PX-800A



このスペックで革新動くかな？
無双５もオロチもベンチマークプログラムはアウトだったんだけど
体験版はどっちも一応動いたんだよね（無双５は少し処理が重かったけど…）

動く。ビデオカードが少し弱いかもしれないから
やってみてぬるぬる動かなかったら、一万くらいの買ってくれば十二分

>>472
ノブヤボ専科にあった魔導戦記とかいうシナリオ
だったんだが今見てきたら消えてた
暇だしガンダムシナリオでもやるかな

>>484
あ、動くんだ
３Dアクセラレータチップ？とか動作環境見ても訳わかんなくて困ってたｗ

俺はこれより低いスペックでやってるから大丈夫だよｗ

俺はノートPCでやってる
気をつけないと熱暴走するがなｗ

ＰＫＳ４姉小路の最初なんだけど、
探索で金山→全力で兵舎作りつつ無理やり３回冬に殿で募兵
てやってるんだけどどうしても織田が上田行かずにこっちに
攻めてくるんだけどどうすれば・・
４回くらいスタートからやり直して試してるけど絶対攻められる
んだよなぁ。
海津から兵輸送した上田城が１８ｋくらい兵力あるんだけど、
どうあがいてもこの兵数最初の冬だけだと越せない・・・

>>489
岐阜の公家町を騎馬１で突っつくと、鉄砲隊を全力で出してくるから、
左の武家町まで誘導してﾒﾘｰｺﾞｰﾗﾝﾄﾞ。

一週間程前にふと思いつき、ようやく革新買って今やってるんだけどかなり面白いなぁ
天下創生もすっごい面白いと思ったんだけどいささかテンポが悪くて単調気味だった
近作はなかなかあきが来ない作りになってると思う。信長が信玄を勧告で屈服させた時はかなりテンションあがったｗ

ところで１つ質問なんだけど、PKの諸勢力ってのがあるよね？
あれなんだけど、普通相性が悪い勢力２つと協定すると片方との関係が解消されるじゃないですか
もしそれを協定じゃなく攻め落として強制的に協定結んだ場合はどうなるんですかね
やっぱそれ以前に結んでた所とは自動的に解消されるんでしょうか

>>491
両方と結べるよ
逆（攻め落とす→もう一方に外交）は不可

>>491
武力制圧の場合は相性関係ない
というわけで相性の悪い勢力と同時に協定したければ片方は平和的に、片方は叩き潰せばいい

なるほどー。気になってたんだけどやっぱりそうでしたか
じゃあ全部武力制圧すれば全ての勢力と協定結ぶ事も可能な訳ですね
皆さんどうもです

あと余談なんですが、織田で始めた場合始まってしばらくすると松平と同盟組むイベントありますよね？
斉藤が裏切ってこっちに頻繁に攻めてくるようになったんで松平に助けを求めて清洲城防衛の援軍要請したんですが
あれやったら確実に松平家滅びますよねｗ　こっちの城に来た次の瞬間に北条家or今川家が岡崎城に攻め込んで終了。
まぁおかげでなんとか助かったんですが。松平には悪い事したなぁと思ってしまった

>>490
メリーゴーランドしてる間は岐阜付近に兵が輸送されてこないね、なるほど。
ありがとう。偽報でよく壊滅するけど・・

しかし壊滅して再出撃してる間に５万ほど輸送されてきて進撃してきやがったｗ
兵１領内にずっと置いておけばなんとかなるのかなぁ・・
しかし織田が上田城に攻めないままなんで海津城攻めて真田親子登用作戦が
実行に移せない・・富山城も上杉２万くらいで固めちゃってるし。

>>494
うまくなれば松平を武田から保護してあげられるようになるよ

織田でやる時は松平は保護してやるな。
攻めてこない限り手は出さないし、同盟もずっと継続してる。

史実だと家康嫌いなのに、ゲームやってると好感がもてる不思議

>>495
暫く時間稼ぎできるわけだから、色々試してみてよ。
健闘を祈る。

金貯まるまで持ちこたえる→攻められる→停戦→ひたすら停戦延長

これしか姉小路の攻略プランが見えない
前に包囲網で真田だけ参加しないというケースでクリアした人が居た
けど、これは運頼みだしなぁ

関ヶ原真田をようやくクリア直前まで進められた･･･････
徳川包囲網に参加しないでいると、エライ難易度落ちるねコレ。

うほぅ。

全国の学舎潰したら、最初建物たてるときの耐久がおかしくなった…

なんでですかね？

誤爆orz

Ｓ１足利幕府再興やりたいけど
普通にやると楽だけど
かといって募兵禁止とか厳しい縛りだと腕的にきついし
おもしろい縛りない？

>>505
内政完璧にするまで侵攻禁止とか(もちろん占領した国も)
城一つ落とすたびに技術開発一個(完了するまで攻めるの禁止)とかどうよ？

>>505
相性最良の武将以外の登用禁止

技術開発禁止

>>505
ｓ１開始ならこれしかないだろ

っ合戦時は剣豪のみ出陣可能

篤姫打ち切りまだー？

>>509
部隊統率できそうなのが将軍の他には剣聖ぐらいしか
･･･ああ、後北畠さんも計算に入るか
でも城に辿りつけるか物凄く不安です

柳生さんも一応統率60代じゃなかったっけ
まあ多分偽報奇襲祭りだろうけど

その他大勢の剣豪が兵力1で出陣しまくって、偽報告ひきつけ役にするしか。
剣豪だけでなく武芸者縛りにすれば、細川も使えて少し楽になるだろうけど。

支城立てて家督を義昭にでも譲って剣豪将軍を譜代にすれば楽になるかもな

竹内さんは剣豪に入りますか？

三好と武田あたりの兵と米上げればいいだろ
俺は兵30000　米100000くらい上げるが

>>150
遅レスだが一応クリアできたので報告

港から兵1を出す
結城を引き抜く
宇都宮城を包囲

後は兵1しながら適当にやってクリアした。

うむう。

書いた手前、ちょっと調べてみた
まず、統率知略で見る
上泉　68-115-42（統率・武力・知略　以下同じ
柳生　62-105-35（ﾊﾟﾊﾟの方
柳生　41- 92-81（息子

北畠・将軍様は、剣豪属性じゃなかった＼(^o^)／
高家属性なので出陣できない＼(^o^)／
ちなみに、>>515の竹内は武士属性なので除外されます

まぁ・・剣豪の象徴の乱戦を覚える・・・で縛れば、北畠とかも出せるが･･･
北畠　70-97-21
将軍　74-97-25

>>519
正直不可能ゲーじゃねーかｗｗｗ

統率70台がいるなら、やってやれないことはないな。

>>505
架空姫出生は高めにし髪結いを済ませた姫は全て武将に変換
初期の足利家臣以外の男性は全て処断
完全足利幕府再興を目指すのだ

連レスだが
出自剣豪属性にしばると
知略一番高いのは柳生息子の知略８１
次は由利鎌之介の知略５７んで宮本武蔵の５３　後は４０台
統率だと
剣聖の６８、あとは６０台前半が４人　５０台も４人
乱戦持ちを含めると剣豪将軍の７４と北畠さんの７０の統率が加わるが知略はかわらね('A`)
正直絶望的といわざるを得ない

>>523
合戦に出せるのは・・・という縛りでなら、後方で激励できるわけなので、何とかなるような・・・

しかし、最序盤に出陣できるのは将軍のみ
セットできる戦法も１つ
筒井を落とせば、２部隊編成or１部隊で兵法２セットの選択
次の標的は必然的に北畠
ここまでくれば、激励要員も戦場に出れる面子も何とかなるか

合戦「関係」という縛りだと、激励もできなくなるので
これはもう無理げーおわただろう

乱戦を生かす足軽を鍛えるか、足利家として弓を鍛えるか悩み所だ

剣豪＋高家縛りならどうだろう
姉小路・北畠一族を吸収すれば合戦要員もそれなり

高家縛りだと桶狭間のイベントがなければ
知略要因お手紙将軍と義元がいるから剣豪将軍とあわせれば十分戦力
あと姉小路、西園寺一族の知略が７０越える
これに知略ブーストなりなんなりをつければ８０を越えることも可能
統率も義元がいて他も６０台後半が増えるから家宝官位ブースト＋譜代効果ならいけると思う
正直剣豪しばりだと知略が致命的だからいくら激励しても偽法で終わりそう(´・ω・)

一両具足を中華でつけてやれば、もしかしたら剣豪だけでも…

激励費だけで破産しそうだ

一両具足があれば城にはりつけるからな
敵の混乱、威圧などの計略は、義輝が初期で鼓舞覚えてるからカウンターで使って･･･
いや、やっぱ無理かな

言いだしっぺだし、ちょっと出陣乱戦持ち縛りやってくる

条件：ｓ１足利将軍家
出陣可能武将：乱戦を覚える武将のみ
内政・後方支援縛りはとりあえずなし

>>530
ｇｄｇｄだが、もうちょいちゃんと条件書こう
条件：ｓ１足利将軍家
出陣可能武将：乱戦を覚える武将のみ
内政・後方支援縛りはとりあえずなし

上級　台風なし　寿命普通　イベント他家含め有り　姫多め
討ち死に含め残り全部標準

・乱戦（足軽）　　足利義輝　上泉信綱　北畠具教　佐々木小次郎　佐野房綱　竹内久盛
　　　　 　　　　　富田景政　富田重政　真壁氏幹　丸目長恵　御子神吉明　宮本武蔵
　　　　　　　　　 柳生宗矩　柳生宗厳

思ったほど少なくないが大変そうだな

柳生宗章も乱戦持ち
東郷重位は中華で見たら剣豪なのに乱戦持ちじゃないみたいだな
これは光栄のミスかな

光栄「示現流（笑）」

ちょｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

このあいだ、信玄から娘もらって同盟組んだんだ
で、期間も満了して無事に俺（旧六角）は武田攻め開始
ところが情勢が変化して俺は謙信に攻め込まれ始めた
そこへ巧い具合に信玄がよりを戻したいと言ってきたので再度娘を要求
そしたらさ、配下になっていた信虎爺様が孫娘を嫁にほしそうな顔して縁者の中に出てきやがった

ｐｋでもこんなことってあるの？

剣豪の乱戦って何なんだろう、剣豪は集団戦闘してなさそうなイメージが…

>>537
一人で何人も敵をなぎ倒すイメージじゃね？

敵将と一騎討ちを行うことで指揮系統を封印し
その隙に乱戦に持ち込む
…無いな。なんだろうな

乱戦オンリーやってみた

筒井は将軍様だけでも倒せる
天海様様　ももちもうまく引き抜けたし

しかし、そっからが地獄だった　北畠を攻めるか悩んでる頃に、斉藤が観音寺に進出
弓せんせー他数名引き抜けたものの、海が遠い
斉藤ｰ浅井同盟が切れたのか戦争おっぱじめたので、北畠へ攻めるも
便乗織田と便乗徳川の偽報の嵐に兵糧がピンチ
北畠削っても落とせねー
兵１偽報対策部隊すら出せないから厳しすぎるｗ
常に動揺してるか偽報　高揚しても直後に動揺偽報
島とか百地とか天海とか激励か募兵にしか使わないって、もったいなさすぎるぜｗ　ﾁﾗ裏終わり　もうやんねー！

>>500
織田が富山を攻める際に横取りできるよ。
国人協定で上手く織田・上杉の兵を削って城を頂く。
防衛は築城隊や騎馬１部隊で、まあ何とかなる。

関ヶ原を九州の黒田や清正で始めるとおもしろいなこれ
九州四国とると徳川が発情したみたいに攻めて来るのを水軍でひねりつぶすのﾜﾛｽ
難易度的だとどれくらいだろ？

>>542
統率か知略がチートな奴のいる大名家はそれだけで難易度C以下

>>542
港ル−プとか確立しているいまなら高くもなく低くもなくってところじゃないか？
特に黒田なんかはワンマンうみうし＋譜代で万能息子のコンビで序盤から割といけるし。

関ヶ原やＳ４なんかでの地方弱小大名の難易度を跳ね上げているのは
序盤勢力拡大できない→織田徳川羽柴と接する頃に準備整わない
っていう時間との戦いになるわけだし。

>>543
PKS2小早川　S4河野　PKS1 W織田以外は全部Cランクですね、わかります

最近始めたと言ってた者なんだけど
武田とか上の方にずっと集中してて、やっと武田を従属させたと安心して気付いたら主な大名はあとウチ（織田）と島津と南部だけ。
んで南部はいつでも潰せる感じなんで自然と島津との一騎打ちみたいになったんだけどやたらと強いなぁ
武田がイチバン強いだろうからヤマは超えたと思ったら島津の鉄砲戦法が鬼強かった。3000減った上に連鎖で2000減るとか・・・
おまけに負傷率高すぎるｗ

南蛮、技術開発、協定、武将引き抜き（在野登用は有り）禁止
くらいにすると結構厳しいぞ。

南蛮禁止は、普通のプレイにも入れて欲しいわ

台風みたいにある・なし選べるようにってことか？

S4なんだが
国替えでそこそこ有力な大名を選択し、国替えで織田と隣接するようにする。
んで、櫓建てるの禁止にしてやると序盤から激戦が続いて楽しいよ

>>549
うん。別に地方勢力あるから特産が無駄って事も無いだろうし

プレイヤーのみ不可もアリだと思うけど、さすがに縛り機能すぎるかもね

ねむいぃよん。

上の方にあったのに触発されてPKS4姉小路やってみてるけど・・・めどがたたないな
探索で金山、騎馬１でメリーゴーランドして時間を稼ぎ
その間に武家町＋市たくさんと商館２個作って金と馬を溜めておき、
金２万馬9000程度溜まったところでメリーゴーランド終了して攻めさせて停戦。

このあとがうまくいかない。真田を横りに行こうとしても
忍者協定しても兵１囮だしても偽報がいい笑顔の本隊にばかり来てたどり着く前に終わる

>>553
金欠になってないと、なかなか到達できないと思われ。

停戦するより、
富山を横取り＞春日山をｽﾙｰして、海津で真田ﾌｧﾐﾘｰｹﾞｯﾄ＞上杉家横取り
の方が楽ちんだよ。
富山は兵1築城隊で守っておいて、柏崎港を囮に織田の兵力を吸収できる。

メリーゴーランドとはなんですか？

ctrl+F押すと幸せになれる

もともとこのスレに常駐してるけど>>490が初出でいいのかな
美濃の武家町で相手に追いつかれないようグルグル周回すること、でおｋ？

むっはー

>>557
S1姉小路でやるとき重宝してたな
初手で富山包囲して残る一人で美濃斉藤家相手にそれをやってた
そうすると１年後には斉藤の兵糧切れて姉小路が３州の太守になるのだ

俺は鬼ごっこって自分で名づけてたけど

油売り商人から戦国大名にのし上がった蝮が
３流のぼんちに翻弄されて滅亡している件について

>>557
姉小路でやればたいていの人はやってると思うけど
スレじゃ話題自体はでてないね。

「革新」の次はいつ出るの？

武田家やったことなかったしちょっとS4武田やってみたけど、
結構オワッテないかいこれ？
史実だと滅亡寸前だししょうがないけどあの強力家臣団の面影がねぇぇ。

勝頼と鼓舞持ちの小山田がいるからそうでもない

山県・内藤・馬場は長篠（なぜか変換できない）で死んだし
高坂弾正は病死したしそんなもん

奉行所建てまくって金貯めて東海国人集と協定して、
騎馬で駿府→浜松→岡崎と駆け抜ければ1584年ぐらいには徳川吸収できる

武田はなんだかんだで場所がいいし、案外余裕でいける。
謙信死後の上杉がまだまだ一流なのに比べると寂しいけどね。

おや、Ｓ４河野さんが贅沢を言うな！と文句をクレームを付けています。

家臣の貧弱さなら一色や山名も中々
蠣崎は能力は高いが…

ああ、そういえば一色は稲富さんがいたか

COMの一色は浪人全然登用できなくて
10年経っても5人のままとかザラだな

関ヶ原伊達についてなんだけど。
佐竹と上杉吸収した後徳川との同盟破棄してクリアしたんだが、
普通はやっぱり5年間徳川の拡大を放置しておくしかないのかな。
ちなみに1611年に覇王ENDで終わった。

俺やったことあるけど勝頼が神で武将の頭数だけそろっててお金はある
初期から割符、それに馬上槍持ってるから兵量確保さえしっかりすれば問題ない
だから詰んでるってほどでもない
ただイベなし兵１というより偽法の壁しばりをするとすさまじく難易度が跳ね上がる大名だと思う
真田が吸収されると徳川と組んで責めかかってくるからもたもたできない
難易度は太閤伊達や太田あとは同じＳ４や覇王の真田より高いと思う

俺的にＳ４武田が正直Ｍシナリオの境界線だと思う
俺は兵１内政縛りで小山田斬って武田家再興を勝頼とともにしてくのが好きだ

別に放置する必要なんかないだろ。
真田石田吸収して筒井あたりまで押さえとけばそれ以上西にいかなくなる。
俺なんかずっとハイエナし続けて同盟切れるまで徳川に１城も増やさせなかったぞ。

COM一色は隠しパラの信用と格付が壊滅的な上に政治も低いからな。

S4武田は騎馬１なし、ノーロードでやるのに丁度良い大名かと

上にもあるけど、勝頼が神なので防衛戦では負けようがない
まぁ攻めるタイミングが問題ではあるけど

>>569
人がやっても10年経っても初期配下のままとかザラだぜ

暗殺で君主を殺せた全国版が懐かしい。

アサシン直家の出番だな

飛び道具中心で城攻めしてたら
城を落とすまでに２回相手の当主が変わったことがある
狙撃強すぎだろｗ

攻める場所がなくなったＣＯＭが同盟破棄して
姫を返せと言って来やがった。
やはり姫を処断しちゃう人は多いのかね。

思うんだけど同盟の破棄ってやっぱり相手の大名の義理って結構関係あるのかな？

関ヶ原真田始めたんだけど、開始直後に徳川から本田正信・小野忠明・真田信幸・（名前ど忘れ政治90の武将)を引き抜ける場合と
できない場合があるんだけどランダムなんだろうか。スタート直後の状態で連続4人引き抜けたことは一度しかなかったけど。
内政ブーストかかるからかなり楽になるんだけど。

上級：姫多目：イベ有
今やってみたら、大久保長安(名前ど忘れしてた人)、真田信幸、壇安友、屋代勝永、柳生宗矩を引き抜けた。
毎回変わるんだな〜

運が悪いと二人ぐらいしか推薦が出なかったりすることもあるね。
とにかく頭数が足りないから仙石みたいなのでも引き抜けるだけ引き抜こうぜｗ

良武将引き抜けて調子こいて春日山攻めたら幸村討死したぜ！！！............( ; ﾟДﾟ)

先に躑躅ヶ崎落とすべき？ちなみに尾張まで出張して攻め落とせませんですた

城硬め設定だとちとキツいのかな。兵糧が持たん

このゲーム欲しいけど、「内政してる暇なんてねえ」「いきなり拡大していかないと」「武田（上杉）でかくなりすぎて詰む」
とかの書き込みよく見かけるから、せわしないゲームなのかな・・とか思って二の足踏んでしまう
じっくりゆっくり内政して引きこもりたいだけヒキコモって官位とか役職とか与えて殿様気分にひたって
敵がきても（大軍でも）撃退は可能で　自分のペースで拡大できて・・　な風にしたいから

初級・中級ならそんなプレイも余裕じゃないかな
PKならゲーム中兵力や技術なんかの編集機能もあるし、武将編集で弄れるし、慣れれば改造もできるし。
現状の価格は知らないけどかなり安くなってるだろうから、価格：満足度で選ぶなら価値はあるんじゃないかと
思うよ。
AIプログラム弄れる神が現れれば最高なんだが

群雄割拠シナリオはどの勢力1国からスタートで
5年くらい動きがないから好きなだけ内政できるよ
ここの人達はドMが多いから忙しいシナリオを選んでるだけで

>>585
忙しないといえば忙しない
戦闘と内政、同時にこなさなきゃならんので、攻め取った地の内政など終わらせてから進軍したとしても
攻めと防衛を同時に、ってなることもあるので忙しない（攻めの部隊のフォローだけの場合も

もしﾆｺ垢あるなら、検索すれば純粋プレイも挙がってるんで見てみるといい
ﾆｺ垢なくても、zoomeで太閤シナリオの松前ってMプレイも挙がってるので見てみるといい

どういうゲームか、ってくらいは掴めるはず
注意点として、ﾆｺのを見る場合は、改造シナリオや他ゲーorアニメなどのキャラを盛り込んだ架空戦記シリーズってのがあるんで
純粋プレイと架空戦記プレイとは切り離して見るように
まぁ改造できるのも革新プレイの醍醐味と言えなくもないけどな

>>586-588
�dです　ニコ動とかも見てると「この人楽しんでるのか・・？」的に
ﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶ異常に素早くプレイしてるから心配になってｗ

>>589
今までのターン制ゲームと違って半リアルタイムだから忙しいのは仕方ない
自分である程度制御できるのが他のリアルタイム制のと違う所だけどな

ﾆｺ見てるなら話しは早いが
ﾁｬｶﾁｬｶして見えるのは、「如何に効率よくさばくか」を主眼に置いてプレイしているからだと思う
ＵＰされている多くのガチプレイ系（架空含め）は、施設建築など出来る限り内政を早く終わらせ
如何に相手の動きが整う前に侵攻するか　封じるか　が焦点になってるからな
だから、政治の高低の武将らで分担して施設を建築し、高い方は早く建築終わるので低い方のを引き継ぐ
低い方はまた違う施設の土台を作る・・と呼び戻しなどを利用してﾁｬｶﾁｬｶ行動になってしまう

今までの信や三国志をプレイしているなら、ある程度は理解できるんじゃないか？
初心者頃と、慣れた頃のプレイヤーの行動の仕方の違いに
そういうことなので、余り気にしなくてもいいと思うが
金が絡むことなんで、もうちょい様子見しときたいならベストなど出るまで待ってもいいと思う

架空でガチプレイってあったっけとニコを見てる俺が一言
（俺もニコの架空みてから全国版以来久々にやってるわけだが)

ある程度兵力武将の質がある所武田上杉とかなら問題ないよ
内政しっかりしてから侵攻で上級でも戦える

ただニコで上げられてたりここで語られてるのは上級でさらに最高難易度クラスかそれに準じるの大名だからね基本
S4武田とか平然と語られてるけど初心者からしたらかなり難しい
だから内政と攻略の両立と戦略が重要になる
さらに動画を上げる特性上効率よくやらないと容量の問題もあるしね

>>591
革新だと架空＆ガチ(M)プレイ動画はあまりないな、ダメ君主ぐらいかな？
三国志の方だと＋200％動画が二つあるんだけどな
完結してない方は個人的にはもうちょっと伸びてもいいんじゃないかと思うんだが、まあ人を選びそうだし仕方ないか
とスレ違い気味の話はここまでにして

S1毛利　島津　今川(桶狭間回避)　北条　長宗可部あたりならとりあえず開始後数年は内政してても大丈夫だと思う
北条・今川の場合あんまりにもゆっくり過ぎると武田が(ryになるのと
長宗可部は四国統一後が武将の質的にやや難しいような気はするがまあS1織田とかよりかはずっと楽

そこそこ慣れてきたらS2今川や西園寺あたりでS級武将に頼らない戦い方を学ぶといいと思う

計略系戦法の成功率についてなんだけど
仕掛けた側は知略が高いほど成功しやすいのはわかるんだが
仕掛けられた側は統率が高いほど防御しやすいほうが納得いくと思わないか？
元春とか綱成とか家久が、単独だとああも簡単に翻弄されるのはどうだろう

まあ、計略系戦法自体よくわからない存在だがね

アドバイスくれ
関ヶ原 真田 上級 イベ有 姫多目
1.本田正信 真田信幸 他1名程度 引抜き
2.引抜き工作終わる頃に徳川上田侵攻→撃退
3.交渉で割符教わる
4.少し内政進めたところでまた徳川侵攻(本田忠勝・家康等6~8部隊+国人
5.滅亡
もしくは
4.何度か徳川侵攻撃退・停戦の繰り返し
5.兵糧不足で攻められない
6.滅亡

内政やってると岐阜以西も徳川に制圧されジリ貧滅亡。
何度かやってるうちに内政しつつ春日山→躑躅ヶ崎取れたが時すでに遅し、徳川の勢力が近畿・東北吸収。
序盤春日山攻め→国人と協定→東進が比較的簡単？

てか、信長シリーズで思うのは
姫武将じゃなくて　架空息子武将誕生させてくれよって事なんだが・・・
プレイヤー大名だけなら世界観崩壊しないし

PCPKのチャレンジシナリオで他はほとんど攻略したんですけど、九州席巻だけがどうしてもクリア出来ません、初勢力が邪魔すぎるんですが攻略法とかありませんか？

>>594
とりあえずその二人引き抜きできて技術もらったら春日山あたり攻める
早めに徳川領攻めないとじり貧
最初は城の整備もないから余裕だし技術もない
そのうちに港とって明から苗刀と携帯食がないと厳しい
騎馬は最序盤以外は使わないで足軽中心に攻める
できれば暴徒とくむ

>>594
引き抜きしたら内政してないで攻める
内政と登用は兄貴と姫に任せる
敵の有力武将は斬首
金は余る(人が少ないから)ので、割符はいらん
苗刀とるタイミングによるが、草鞋か鉄砲櫓がいい
草鞋とるまではできるだけ騎馬で速攻

thx あとで真田無双やってみっかな

PC版のスレなのにちょっとあれだろうけど･･･
革新を買おうと思ってるんだが、PC版とPS2版どっちがオススメ？
PS2の方が隠しシナリオも多いみたいだけど、操作性が心配で･･･

>>600
追加シナリオはどっちも同じ数だと思ったが・・・
PKになって追加されたのか？
PS2版は全部無料だけどPC版は金出さないと遊べないのが２つある、って違いで
で、PS2版の追加シナリオはチャレンジだったか地方モードだったかを
クリアする度にシナリオが追加されるって仕様で
ダウンすりゃすぐ遊べるPC版よりも面倒くさいな〜と思った覚えがある

PS２版のスレもここの板にあるからそっちも探して見てみたら？

>>601
隠しシナリオについては
ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/ps2/index.htm
を勘違いしてしまった
PS2スレの方も参考にして見るよ、ありがとう。

PC版のがいいかなあ
ちょっと飽きてきたら中華とかで改造して
いろいろ遊べるから

>>594
俺は、
初手で浅野攻め&登用＞奇襲を使って上田防衛＞駿河・岡山侵攻
と、速攻で領土を拡大して行くのが好きだな。
正信あたりの知将は監禁しておいて登用。

>>596
九州席巻は、ｸﾞｸﾞればｸﾘｱﾚﾎﾟが見つかるよ。
むしろ、海賊王の攻略法を教えて欲しい。

ＰＣだとガチプレイの間に色物（ゲームとかアニメのキャラ）入れてネタプレイに走ったり
あと改造したりできるから俺はＰＣを推すな
普通にやるのもＰＣのスペックが高いならＰＣのほうがロード時間とか短いし利点は多いし

個人的にはPC版は音楽変更ができるのが大きいな
革新の音楽も曲自体はいいんだがなんとなくゲームやってるって気分にならない

顔グラ変更できるのは素晴らしい

>>606
というかずっと弱小大名の曲だと飽きるしな
俺は毛利武田織田伊達に変更してる


Ｓ４河野がクリアできないよ・・・
すぐに長宗我部と毛利が来て詰む
とりあえずニコであがってるみたいに西園寺の兵減らしても襲い掛かってきて詰む・・・

>>608
序盤のパターンは結構わかれるから
詰まったと思ったら一度最初からやり直すのも手だ

PKS4姉小路やってると初手で金山見つかったりみつかんなかったり
織田が富山攻めずに柏崎狙ったりなかなかにワンダーランド
おかげで全然攻略パターンがつかめない　orz

>>604
海賊王は、台湾の人だかが数レス前にクリア報告してたな
チャレンジは投げ出してるんでメモってないが、過去ログ漁るかぐぐれば出てくるかも試練
と、ぐぐってみたらその台湾の人の日本語翻訳ブログが引っ掛かったんで調べてみるべし

問題は、仕様が違う可能性(ノ∀`)

>>598
関が原真田は、ﾆｺに攻略のがうｐされてる
引き抜きして兵を増やしたら春日山→新発田→箕輪→江戸→小田原→ｒｙ
と息尽く暇なく真田無双でクリアしてた
本多が引き抜ける時と引き抜けない時と、開始時点で変わるので
余りにも誰も引き抜けそうもない時は、最初からやり直す方がいいかもしれん
そういうﾗﾝﾀﾞﾑ要素抜きで行きたいなら親子無双でｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>608
ほいよ

202 ：名無し曰く、：2008/06/28(土) 12:02:09 ID:I0+L66qR
　あんまり需要ないと思うがＳ４河野序盤をニコニコにあがってる河野序盤はさすがに
なかなかああうまく出来ないのでちょっと改良。
１　隣接している長宗我部の２つの城はユニットが渡河するとおそってくるので、２つ
の城の兵を寺までおびき出して味方ユニットを寺にぶつけて寺兵を出し長宗我部の兵も
一緒に殺す。これで大体長宗我部は城にせめてこない
２　ニコニコと同様に西園寺の兵を出して馬で殺す
３　毛利の港が１６ｋくらいになったら近づいてユニットが出たら逃げるをくり
かえす、そうするといつか水軍が奇襲して撃退してくれる、これで港確保
４　西園寺の城を落としにいく、板島は長宗我部に取ってもらう。そうしないと
思ったより城門がくせものでなかなかきつい
５　今治港から舟をだして板島の兵をおびき出す、すると水軍が(ry
６　板島を力攻め、大体長宗我部は金欠で城門の修理をしない
７　中村を包囲で、金欠で長宗我部は募兵も偽法もつかわず落ちる
８　豊口を包囲で、金欠(ry
とまあこんな感じで長宗我部を滅亡させる、元親が手に入れば鈴木も
ぐっと落としやすくなる、あとは和歌山に寺社立てまくって医学書もらう
とにかく攻める、内政なんて気にしない。長宗我部の捕虜解放には積極的に
応じて名声をもらうことと季節はじめに長宗我部の金銭収支をみて多いようなら
捕虜開放使って長宗我部をできるだけ金欠にさせておこう。
最後に俺のはただのアレンジ、この方法を最初に考えたニコニコのＳ４河野の
人に感謝します。

>>611
ｔｈｘ
頑張ってみるわ
というかＳ４河野をニコであげた人はまじですごいなｗ

>>610
あれは初めから安宅船他、水軍技術が沢山有る設定だから・・・
日本版は関船しかない・・・

嘆いていても仕方がないので、足軽で！と決め、
大和郡山＞堺＞石山＞姫路
陸路で織田をサクサク切り取って行けるんだが、毛利攻めで偽報の嵐。
それに呼応して織田が攻め掛かってくる。そんなこんなで、
安宅船開発までこぎ着けるも、時間が・・・

真田やり直してみた
1.正信・信幸・柳生引抜き (4度の引抜き工作で登用できたのが大きかった)
2. 徳川が攻めて来る前に馬5000 2部隊【昌幸(同士討・混乱)/幸村(鼓舞)】で春日山攻め。
3.敵増援到着寸前に同士討で城・部隊削る。楽に落とせた。
4.その勢いで即柏崎攻め (念のため上杉に新発田攻めさせたが必要ないかも)
5.数ヵ月後、佐竹vs徳川の隙に蓑輪攻め
5.兵糧全く見忘れてて兵糧切れ
6.滅亡　(ﾟ∀ﾟ　)ノ

兵糧対策やり直しだぜ！この点工夫すれば余裕かも。
成功したら次は甲府ルートで頑張ってみようかな

>>611の優しさに全信長が泣いた

>>614
状況にもよるが、春日山の後は新発田の方がいいと思う
とにかく内政する余裕がないので、金山銀山あるとこの方がいい
金さえあれば兵糧は買えるし
新発田は水田と漁戸がたくさん作れるし

海賊王ちょっとやり方変えたら何となく行けそうな雰囲気。

初手は
要請出して大和郡山攻め
河野家に兵１派遣・部隊吊り出しで国人攻め
堺港付近に兵1部隊して織田の兵員輸送を妨害
勝端城で苗刀ゲットのために奉行所建設
人材登用に備えて市・商館を大量に建てる

後は、
四国は兵1吊り出し＆国人攻めを利用して二軍で統一。
一軍は大和郡山を拠点に足軽で大暴れ。
河野家の武将で水軍技術開発開始。

ここまでで残り後3年だった。ミスって大和郡山をとられてｵﾜｯﾀけどｗ
安宅船無双に短時間で持ち込めば、間に合うかも？
途中であっちこっちから同盟を求められた。後半は港ゲット後に同盟で
しのげるように設定されてるんだろうか？

>616 セーブして新発田(城兵12000)も兵14000で攻めてみたんだけど、家康と福島正則がいて
計略弾かれて槍衾でつっつかれて軽くいなされた。
柏崎に家康いたんだけど上杉に新発田攻めさせた際に移動したみたい。
家康って捕らえられた？なら柏崎で捕まえて首はねときゃ良かったかも

>>595
まぁ、PK版はもう弓で十分世界観崩壊してるけどな

戦国の戦死者の７割は弓で死んでるとか聞いたことがある

まあ、飛び道具の応酬でほぼ勝敗は決まっちゃうんだよな。
白兵戦にもつれこむのはどちらかに隙が生じた時だし・・・。

PK版の弓はもう弓ってLvじゃないだろ、あれ。

PK版の弓は時を越えて誕生したマシンガンです。

発売前のテストプレイでおかしいと思わなかったんだろうか。

マシンガンというか弾道ミサイルじゃない

革新の対応解像度って最大のサイズどんくらい？

1280*1024
だが中華鶴で1680*1050なんかのワイド対応もできたような

俺、ＰＫやった事ないんだがそんなに弓が強力になったの？
鉄砲の存在意義はどうなるんだ？

鉄砲も十分強いよ

山の向こうから矢が飛んできて千人単位の兵士が城内で命を落としたりします

弓使いなんて毛利以外ゴミみたいなのしかいなから鉄砲のほうが遥かに脅威。

長弓・遠矢があればそのゴミみたいなので
ほぼ無傷で城を落とせちゃうんだよね

威力＋100％もされれば斉射で十分すぎるほどダメージ入るしな
足軽･騎馬は防御技術自体存在しないし他の兵科でもS技術だったりで半減されづらいし(石垣はAだが)

弓鉄砲だけで城が落ちるなんてありえんから全大名築城MAXでやってる

ふーん、攻城櫓があるのにね

>>614
正信引き抜き、浅野滅ぼし、１０有志イベ
そっから駿府ルートは１兵・１築全く使わないでいけるレベル。

なんか武将少ないと思ってたら十勇士イベント忘れてた(・ε・)ｖ

>>595
そういえば息子居ないね
確かに姫も居るなら息子も欲しいなぁ

というか最近敵の陣地に攻め込むとものすごい大量に偽報くらって4部隊ぐらいいったり帰ったりし続けるんですが
これってデフォ？
徳川家康が戦闘終了後もただ一人占領地に入れず3ヶ月ほど偽報喰らい続けて右往左往してたのにはワロタｗ

>>627
南蛮フルコンプ＋三段構えの織田は無印謙信騎馬隊よりやばい

PC PK の1561年のシナリオの浅井（レベルは中級）なんですけど、何回やっても開始1年ちょっとくらいで
武田が斉藤→六角を滅ぼして、観音寺城に3万くらいの兵力が駐在して、すぐに小谷城に攻め入られてしまいます。

こうなる前に何か策はあるのでしょうか？

>>639
PKならば編集機能を使って、プレイヤー側の武将の統率・武勇を１２０にする。
それでも勝てないようならば、技術をコンプリートしてみるといいよ。

これから十中八九勝てる。

弓は毛利と足利くらいしかつかえんな
六角も幕府滅して細川藤孝と義秋あたりを手に入れればくらいだからな
普通は飛道具は鉄砲

ただ後半シナリオは兵器を一緒に研究するな
まあ破壊槌か攻城櫓と台車あたりまでで十分だが

上のスレ見て、ｓ１最上家でプレイしたら結構楽しめました
次は宇都宮でプレイしたいのですが攻略ポイント教えてもらえませんか？

>>639
S2浅井はやった事ないなぁ
S3なら騎馬１なしノーロードプレイでクリアしたけど

取り敢えず兵舎11
これは基本として、武田が斎藤落とす時横取りは出来ない？

斎藤もそんなに弱くはないはずだから、武田相手でもそこそこ戦って
くれそうな気はする。まぁ信玄が居て残り兵力１万以上とかだったら
厳しいけどね。

稲葉山を横取りしなくても、しばらく引き籠もって臨機応変に対処
すればどうにでもなりそうな気はする。兵舎11で長政に募兵させて
おけば兵力はガンガン溜まるから、武田の目は他に向くはずだし。

ありがとうございます。
兵舎11ですか〜、やってみます。

>639 俺が試してみた場合だと
武田→斉藤領侵攻　武田（全滅）・斉藤（城防御0 残兵力1000）
というかなり漁夫の利な状態になるんだけど。
小谷の兵をほとんど稲葉山に移動してもいけそうなんかな、小谷は朝倉の援軍も期待できるし,敵は六角と将軍だけ。
東海国人と初期特産物で結べるみたいだし、武田全滅に合わせて即落とせば半兵衛イベント発生させずに
半兵衛や蜂須賀小六召抱えれるかも
そうなったら隙みて織田・徳川も吸収できそうな・・・と妄想してみた。
稲葉山なら櫓2~3個も造れば武田・織田も防げるんじゃないかな。
じっくりやるなら諸勢力と櫓でしっかり防衛しつつ六角潰して上洛も楽しそうだな〜

どうしても稲葉山落ちてほしくないなら城防御固め設定なら初期に落ちることはないんじゃないかな

うちでは武田があっさりと稲葉山を落としたので
稲葉山に援軍を出して兵が4000くらいになった六角を攻め落とした。
そこからはしばらく内政。
兵がある程度増えたら、筒井、北畠と攻め落として港を得ればよいだろう。
あるいは朝倉を要請で弱体化させて本願寺に滅ぼしてもらい
その上で敦賀を奪うか。

革新を毎回プレイしていてつくずく思うのだが、
信長の野望次回作がもし出るとしたら、（有名）武将毎に、
三11にあるような固有特技みたいなものも、是非付けて欲しいと思う。
そのまま固有特技という項目ネーミングでは、パクリになって
しまうので、（有名）武将ごとの”称号”というものを考えてみた。

例えば、織田信長は、天下布武イベントの後は、”称号”の項目
のところに、”覇王”が追加されて、三11の覇王と同じような効果
が発揮され、自他のセリフに関しても微妙に変化するとか。

徳川家康なら、信玄にみかたがはらで負けて以降、古狸の”称号”
が追加され、独特の効果を発揮するようになるとか（もちろんせりふも）、
上泉や元就は、はじめから剣聖や謀聖の”称号”を
持っているとか…
こんな感じで

KOEIでやれ

この世には太閤立志伝という名作があってだな…

>>647を実現させたら有名武将以外はかなり悲惨になるな

太閤は戦闘と軍団が優秀だったら・・・太閤のAIは三国志や信長の野望よりかなり終わってるからな

あれは戦国人生ゲームだろ

あれは辻斬りゲー
革新でも辻斬りとか暗殺とかあったらユニークだったかな

「暗殺した後の茶はまた格別」

信長や三國志も相当おばかなのに、太閤はもっと酷いのか…

貴様は目障りだ

AIってそんなもんだろ
逆に神LvのAIを教えてほしい。

>>656
プレイヤー側のAIの弱さをなんとかしてほしいだけなんだ

敵の櫓はどうするのがベストなんだ？

>>658
１、気にせず突っ込む
２、壊してから進軍
３、ない場所から進軍
４、そこには攻めない
５、寝る

好きに選べ

５を選ぶのは勇次郎くらいだな

>>658
つ　編集

社員も

勇次郎って誰？

くそぅ、なんで春日山に家康が居るんだよ、チート親子の計略が効かないじゃないかっ(´ω｀#)

上田から春日山〜新発田ぐらいまでは進軍すると知略の高い武将が移動してくるな。
まあ秀忠、天海、林、藤堂は坊主どもが来ないうちに斬首！しておくと後が楽だから。
あと結城もうぜえｗ

もったいないことしてんなぁ。
藤堂林天海なんか次の月に登用可能だろ。

ぶっちゃけ、中級と上級ってどこらへんが難易度違うの？
イマイチ、実感できん・・。

上級中級の違いって
・相手から同盟を結んでこない
・CPU勢力が勧告する
くらいしかわからん

上級は計略とか通りにくくなってる気がする

>>668
なるほど・・・。どうりで実感できないわけだｗｗ

別に偽報やらの被計略もあまり変わらんし、
兵舎をいっぱい建てて兵士数を増やすことも中級並みだし・・。
何なんだ、「中級」の存在意義ってｗｗ

同盟結びたいから上級は嫌。でも、初級って響きがなって人向け。

なんとなく手軽に手を出せる感じなのが中級

>>667-672
ﾃﾗﾊﾞﾛｽﾘｰﾅﾄﾄｶﾙﾁｮｯﾁｮﾘｰﾅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PKS2畠山プレイ　上級
上杉：蘆名・最上吸収
武田：結城・長野・斉藤・六角・浅井・朝倉・本願寺吸収
織田：尾張1国
徳川：浜松・岡崎・霧山御所
畠山：引き篭もり　南蛮弓3種+遠矢・軽弓・台車・破壊槌・割符・鉄砲櫓・大型帆船・関舟　総兵力58000
武田が御山落とした直後に畠山全兵力をもって攻める！
いくらカス武将の集まりといえど、兵器を盾に南蛮弓技術で粉砕してくれるわ！

・・・・・・・城に辿り着けませんですた　　　　　偽報と奇襲の嵐&混乱1発で壊滅

畠山の野望　　終了

畠山はS3がお勧め
騎馬１なしでやってみましょう

自分はノーロードでクリア出来たけど、展開次第では詰むかもｗ

内政禁止プレイとかどうだろうか（内政コマンド使用不可）

技術も、すでに複数立てている敵の町並み壊さないように
敵国奪うしか研究できないしこれは楽しいかも！　と思ったが
まあ、おそらくキツイの最初だけだろうなぁ・・・

>>676
初手攻めしないとジリ貧かな？
３つ取る頃にはあんま気にならなくなるかもね

武田と上杉ってそんなにつよくなる？PSでは織田以外２流程度ぐらいしか
ならないんだが　武田が兵力１００万とかみたことない武将も織田みたいに
あんまり登用しないから弱い　上杉は朝倉滅ぼして毛利の港攻めてぼこぼこ
にされるループで弱くない？

>>678
句読点と改行を覚えような
PS版とPCPKでは兵法威力とかが変更されてるからあまり伸びない
けどそれでも武田は人材豊富だから早期に太田吸収すれば伸びる

>>679
この書き方は携帯だろｊｋ

つか、ｐｃ専用ってスレタイに書いてあるのに
わざわざｐｓ２の話しを持ってくるﾊﾞｶは相手にしなくていい

>武田が兵力１００万とかみたことない武将も織田みたいに
>あんまり登用しないから弱い　上杉は朝倉滅ぼして毛利の港攻めてぼこぼこ
>にされるループで弱くない

ここの部分気になるんだが、誰か解読してくれないか？

＞武田が兵力１００万とかみたことない。
＞武将も織田みたいにあんまり登用しないから弱いでしょ。
＞あと、上杉は朝倉滅ぼしたとしても、毛利の港まで攻めていって
＞ぼこぼこにされるループ・・・・。これも弱くないか？

と読解した

俺の知ってる上杉は東北に伸びながら後ろを武田に食われ続け
東北を制圧したあたりで詰む

>>684
武田が岩槻を落とした場合上杉はまず柏崎・春日山を奪われるな
三国同盟でほとんど背後を心配しないで済むのはでかすぎる

群雄でデモみてたら、上杉は北陸方面に伸びてたが
武田はまったく伸びず真田のお守りで兵糧切れたとこを滅ぼされてた
S1とかだとやっぱ武田が統一最右翼、西は島津かな

島津は代替わりしないと格付けにやや難ありなんだよな
一回開始3年ぐらいで南九州制圧したから何が起こったのかと思ったら貴久討ち死にしてた

>>687
しかし、貴久でも6割7割くらいの確率で西を制覇しないか？
大友が2割くらいで時々爆発するが
毛利、熊は大体その波に飲まれて終わる印象しかないな

ｸﾏｰなんて下手したら相良や伊東より先に落ちるからな

鍋島さんを連れないで出撃するクマーは、
計略のいい餌だからなぁ

そして鍋島さんをゲットしたとこが強化される
まあ結局二択なんだけど

格付けってそんなに影響あるのか
大友や毛利は技術の伸ばす方向が伸びにくい原因かな。水軍と兵器だから

>>692
ｓ３辺りの織田、太閤の秀吉、関が原の徳川
この辺で開幕信雄（信孝でも）、秀頼、忠吉辺りに隠居してＣＰＵに委任して見守ってみ
格付けの影響がよく分かるから

徳川で織田と連立エンドを目指す場合、面白いのはS3かな？
S2や天下布武だと織田が滅ぶかもしれないし、逆にS4だと強すぎるし

S2でも余裕でしょ
徳川なら自力で武田潰せるし

>>695
ああいや、徳川家＞織田家の連立ならS2でもいいんだけど
織田家＞徳川家のパターンで連立エンドを見ようかと思って
S2だと織田家が伸びないかなぁと

なるほど、了解

S4で強すぎるって書いたのは、強すぎて簡単でつまらないという意味なのか
流石にそこまでは読めなかったぞｗ

ｳﾎｯ

>>696
S2でも織田家＞徳川家になるようにサポートしたらいいんじゃない？
天下布武以降の織田は放っておいても伸びるし、あんまりやることない気がする

俺のPKだとS1-2織田は高確率で尾張1国のまま滅ぶ

S1だと太田を武田が滅ぼすとそのまま関東蹂躙
上杉は最上蘆名で知略の弱さをカバー
徳川が同盟の切れた今川をサクっと滅ぼして、武田に攻められて弱った北条を漁夫る
そして上杉と徳川に挟まれて徐々に衰退する武田

ってのを３度ほど見た

能力の低い捕虜ほど登用しやすい感じがするね。

それが仕様

久しぶりに初級でのんびりやってたら捕虜の脱走が少ないような気がした
もしかして難易度ってこんなところにも影響あるのかね？

無印ユーザーだけど「パワーアップキット」＋「アップデート 1.02」にすると、
諸大名の配置を自由に換えられるようになるって聞いたんだけどホント？

ホントなら夕方までに買って来て朝までやりたいんだが、どうでしょう？

ランダムにはなるけど「自由」にはならないね

>>705
本当しかも包囲した後攻撃してきたりもする

>705
国替機能で、大名の配置がランダム（パターンはあるけど）になる。

Ｓ４で織田を東北〜蝦夷辺りにおしこむと、普段の３倍の進撃速度で来るから難易度あがっておもろい

>>706-708
サンクス　そーかー、ランダムか・・・。
諸大名の配置を自由に換えられるようになるユーザーツールなんかは無いですか？

>>709
手間が掛かっていいなら中華ツールで自由に好き放題いじれる
普通ならまず出てこない家臣の「娘」も、大名の娘変換させることで世に出す事も
ﾆｺ見れば分かるように、完全オリジナル大名や他サイト巡れば源平時代や幕末シナリオなども作成されてる

物凄く手間だけどな

んな手間かけたくないなら、ある程度ﾗﾝﾀﾞﾑで我慢


関係ないが、あのﾗﾝﾀﾞﾑ国替えやってて
ふとwizのボーナス値決定のを思い出した（初代信のパラメータ値のでも可

>>710
ありがとう存じます。色々探してみるでごわす。

韓国、弓で金メダル3個

半兵衛無双がやりたくて
S2斎藤で半兵衛のイベ起こす→半兵衛の相性最良する→以降相性普通以下登用禁止
捕虜即解放やると勢力図がｇｄｇｄになっておもしろい
長宗我部が九州進出とか初めてみたぜ(´・ω・)

ところで俺はこんなBGMに差し替えてやってるんだが、おまいらはどんなん使ってる？
ttp://onishibata.ddo.jp/50/download.php?id=11607
PASS:1111
(.kvsに変換、ﾌｧｲﾙ名書き換え済み。差し替える時はデフォのﾌｧｲﾙを別のフォルダに移してからやると戻すのが楽。)
BGM聞きたくてつい長距離行軍してしまうｗ
(ﾉ∀`)

オラのカステラ返してけれ。

攻められた時がデジタルネットワーク
攻めた時がハンターチャンス
一般大名のターンがランチタイム
追い詰めてるとき？かよくわからんけど２行軍

スタートメニューがサイバーな曲になってしまった

通常時までテンション高すぎだろｗ

>>716
すべて神曲だな、これは

>>716
テンション高過ぎてワロタ。
おまいいいセンスしてるわｗ

714程ターン時はテンション高くないけどそう言われるとUPしたくなるな
http://www3.axfc.net/uploader/N/so/57019
nobu

新武将で銭形平次入れるとしたら能力値どれくらい？

統率58 武勇82 知略72 政治22

大岡越前と銭型平次はどっちが上なんだろうな。

比較は大岡越前と遠山の金さんか。
時代劇弱くてスマンorz

>>722
原作ルパンとアニメ中期以降ルパンどっちの銭形かによる
原作ルパンの銭形なら信玄クラスの超人だぞ
ルパン一味と3対１で勝てる

って俺はなんでルパンの話してるんだｗｗ
銭形ってそっちね、スマン

銭形無双の時代が来たのか・・・

実際は中国でテロ起こりまくりらしいね。
五輪会場のある都市は戒厳令に近い状態らしい。

マルチでやれたら面白いだろうな-

>>730
俺上杉使うからお前神保ね

俺武田な

そこで軍神&信玄禁止ローカルルールの登場

じゃあ俺今川な
武田との同盟破棄して後ろから食ってやるよ

そういや【信長の野望 インターネッツ】ってのあるんだろ？MMORPGじゃないやつ。
あれってあまりいい話聞かないがどうなんだ？

>>735
烈風伝の前に発売された奴か？
あれはあれで当時のオンゲーとしてはそれなりに面白かったと思う
内政部分を徹底的に簡略化してるからさくさく進むし

武将の統率を1000にしたら敵が一瞬で消えた件…なんかストレス発散にちょうどいいな

デューク東郷
統率５５武力１２０知力９４政治４７
固有戦法ステガマリ

強すぎだろｗｗｗｗ
武勇120はいいとして知力94とかどんなチート

いや、執事と伯爵の替え玉を見破った眼力はさすが
三国志11なら「洞察」の特技がつく

デュークに捨て奸は合わないだろ…

アーマライトM16
一等級　南蛮　武勇+10　三段撃

狙撃されると必ず討ち死にか…ｺﾞｸﾘ

信長、三国志、大航海、全部オンライン出たし毎月料金収入あるから
もう新作作らんとこーっと。めんどくさいし。

戦国無双2で驚いたのはエンディングに出てくる製作にかかわった人数ね。力の入れようは半端じゃねえ。歴ゲなんてやっつけ仕事じゃねーか。

>>739
罠にかかっても必ず抜け出してくるし、裏切った依頼人には
必ず死の制裁を下しているぞ

>>741
一撃必殺のゴルゴにふさわしいのは「遠当て」だろうけどありゃ
固有戦法じゃなく固有技術だからな、、、

KOEIのプライドの低さに失笑w

たまに江戸城が巨城イベントで作れないのって皆気にならないのか？
質問があるたびにスルーされてるけど・・・
徳川で始めるとき結構気になるんだけど

>>748
たまに江戸城が巨城イベントで作れないのって皆気にならないのか？ ×
たまに江戸城が巨城イベントで作れないの？って質問があるけど皆気にならないのか？ ○

光栄「大田道灌（笑）」

念願のPKS4イベ無し姉小路をクリアしたぞ！
美濃をメリーゴーランドで荒らし富山を横取り兵１築城で守りつつ
織田の金銭がすり減って停戦できる期をひたすら待ち、停戦。もちろん兵１置いて無限延長
上杉が真田への援軍で兵糧切れ起こしかけたところを一気に取り込み
あとは東北完全平定まで延長。あとは要塞化と港＆支城におびき出して戦闘して平定

ああもう兵１内政は疲れた・・・

乙
読んでるだけで疲れそうなプレイだなｗ

名声がひどいことになってそうだな

>>751
すげぇ・・・俺は最近、２年ぶりに始めたんだけど、
「こんなに難しかったっけ？」って感じだ
S1の武田が大暴れして手が付けられんわ

どうやってこんなの倒したんだオレ？

S1の武田って本当に恵まれてるよね。
恵まれた土地に2つの勢力と同盟してる。後者が特に大きいかな。
S3で織田が一時期トップになったけど
同盟相手がいないせいで、四方から啄ばまれて兵糧切れを起こして衰退した。

>>744
領土拡張で金が有り余り南蛮技術もコンプしたため、サンドバックの相手
にすらされなくなった商人衆と同じ扱いになっている訳ですね、わかりますｗ

わりと強めにしたはずの登録武将が欠片もやくにたたずにおわった
統率90がごろごろしてるこんな世の中じゃ　毒

革新はインフレし過ぎだよ。
統率90台、知略90台でも中々活躍できない。
とりわけ大名が能力高い。
知略120とかあれば計略バンバン決まってどんな敵でも楽勝だが。

知力の重要度が高いから、人材不足な弱小大名はかなりキツいな。
でも新規武将追加したら負けかなと思う。

太閤を毛利でやってみて、6年ほどで九州四国の攻め込める所全部取ったわけだが
その時既に北は津軽松前しか残っていない
攻め込んでも攻め込んでも徳川、じゃあつまらない
それもこれも佐竹上杉前田がヘタレだからだ、と思ったので
どう編集したらいい感じになるだろうか？
新武将は入れないでやってみたい

編集→勢力→技術

そういえばなんとなく地図情報見てて思ったんだが
東は大名だけ能力高い大名家(例：安藤家・最上家・太田家)が多くて
西は少数の配下が飛び抜けて強い大名家(例：筒井の剣豪や左近・赤松の黒田・浦上の宇喜多・阿蘇の甲斐)
が多いような気がする
やっぱり西は後に豊臣徳川家で活躍する武将が多いからこうなるんだろうか
スレ違い気味＆チラ裏ｽﾏﾝ

編集で徳川兵力弱体化
がんばって欲しい所を強化

>>760
>>761でも言われているけど、南蛮込みで技術フルコンプさせるといいよ。
防衛戦のしぶとさが格段に上昇する。中華があれば真田丸をつけると尚良し。

ただ、兵農分離だけは要らないかも。
COMは馬鹿だから常時扇動祭りになる恐れがある。

このゲームって実り豊かな土地が施設を多くたてれるようになってるのか

>>765
そうとも言い切れないのが革新クォリティ。
四国とか畿内とか悲惨極まりないぞ。

じゃぁ信濃、相模、武蔵、尾張、三河だけというのは一体何考えて作ったのだろうか

弱小大名で序盤に武田あたりに攻められたときに
城に籠ってる奴をかたっぱしから武将一人ずつの鉄砲100人とかで出撃させて耐えてるんだけど
部隊の攻撃力って兵力に依存するってマジ？

兵力依存してても文官連中と櫓ロードで騎馬の信玄とかも追い返せるからいいんだけどさ

>>767
追記、町並みを作れる数が10なのは

どの地域もその当時の歴史上結果を残した地域だからじゃない？

京都･･･

しつこいようで悪い・・・先に誤っておく・・・













江戸城本拠地プレイ・・・

>>766
まあ、岸和田の酷さに比べたら可愛いものですわね

知力120の固有能力持ちの武将で俺TUEEEやってたがいざ敵に回すと恐ろしくうぜえ

築城鍛えないと詰む

>>768
依存はするがそこまで大きくは変わらないので１００人鉄砲で問題ないよ

>>775
確か数スレ前で
100人鉄砲は戦法以外は蚊程度の戦力って検証結果が載ってたような気がする

長弓ぱねえ

兵力で攻撃力はあまり変わらない
攻撃力算出の多くは統率が担っている
が、文官は統率低いので効率は悪い。
50VS100でこちら2倍の被害、むこう2分の1のだと心得よ。

兵力にも依存するけどやっぱり統率の方が重要ってことか　ありがとう
PK初めてやったが諸勢力のウザさ半端ないな・・・
忍者衆はしょうがないとしても国人衆がすげえいらねえ　味方にしても役に立つ気が全然しない・・・

黒人は序盤の利用価値が高いぞ
中盤あたりからほとんど必要なくなってくるが

黒人は弱小なら序盤は防衛に必須、中〜終盤は戦法熟練度上げのお供に最適

敵部隊を騎馬１で誘い出してボコろうとしたら
味方の国人部隊が割り込んできて鬱陶しい

黒人っつーとあれか。ボビー・オロゴンやボブ・サップみたいのが槍持って奇襲してくんのか。

木曾氏、村上氏等は国人として登場させるべき。
有力国人が地域の信頼を得て、統治する大名を上回る名声を得ると変革が起こるみたいな・・。
創られた大名や、大名を中心とした組織の人間の力が民や地域の権力者を蔑ろにしている。

本当に序盤だと攻め込んでる間に寝首かかれないように国人に守ってもらったりするんだが
立ち上げが済むとあとは襲われないために組むだけだな

関ヶ原以降だと国人の相手も大変だぜ
プレイヤー側は武将の質低下が激しいのに
国人達は統率70武勇80台ばっかりだからな

国人部隊にガンガン駆逐されるCPU部隊みてると涙出てくる

>>783
いいえ、ヤスケです

最強の諸勢力トラップは高知の国人＆水軍で決まりだろうけど
次点は堺港の上の水軍衆かな？群雄で羽柴が引きこもる原因
北陸国人衆も築城部隊に襲い掛かってるのをよく見るが。あと何処があるかな

四国は港4つしかないのに、水軍が3つあるのがメンドイ
しかも互いに嫌悪関係だし
土地狭い、国人水軍が邪魔、忍者商人は遠いし、支城も一つしか建てられない
酷過ぎ

流石死国

死国ですね

>>790-791

>>789
いや、それら全ては辛うじて許せる



門　前　町　が　作　れ　な　い　事と比べれば

四国統一の優先度の低さに嫉妬

S3一条ノーロードプレイの面白さは異常

坊主などいらぬ！でもアイテム欲すぃ

じゃあワシはちょっと武田家に上級家宝売りつけてくるわ
最上？適当に鉄砲でもやっといてくれ

歴ゲ板ってかなり前のスレも残ってるんだね。

あ〜オルドして〜

雷神自重ｗｗｗｗｗｗ

ＰＫで知略縛り＋協定禁止でやると悲惨な事になった。
忍者衆なんて滅んでしまえww

革新購入してからよく考えたら一度も全国統一してなかったので
今度こそ統一しようと最上家で始めたんだが
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5389.jpg
武将と状況を見た瞬間デモプレイ→割り込みしていた、反省はしていない
他にも正信・風魔・榊原・毛利一門・徳川の政治90代どもがいる
このスレの兄貴たちならどう攻略するんだろうか
ちなみに里見と本願寺、長宗可部と最上がそれぞれ同盟してる

関東制圧して地盤作れば終わりじゃね

大勢力との戦闘が嫌で、いつもデカくなったとこと同盟を組んで頑張ってもらってる
自分からしたら、貴方は素晴らしい。3城くらい取ったら飽きてくるんだもの…

最上は開始直後なら山形の下2つと寺の近くに門前町（鉄砲櫓＋櫓）と
寺社衆・忍者衆協定で長尾も凌げるし
父親にいなくなってもらって義守＋義姫を早めに登場させるのもありかと

朝倉でやってたが天海登用できた時点でクリアとみなして止めた

CPU里見が伸びるとか俺にとっては奇跡だわ

国替えだと変なのが伸びたりするんだよな
>>806
もはや何の為にやってるのかと小一時間ｒｙ

今作ってお友達と二人でプレーとかは出来ないのかなぁ??

全精力の同盟を壊すだけでも結構違った流れになるね

ランチャーから行ける起動環境設定→高度な設定で表示される
スワップエフェクトとインターバルってどんな効果なの？
スワップエフェクト→描写がラグった時にどうするか？
同期取れるまで待機／上書きしてスキップ／処理を中断して描写破棄
インターバル→メモリに読み込みきるまで待機するかどうか
メモリに読み込みながら動作進行／メモリに読み込み終わるまで待機してCPU負荷軽減
推測ですがこんな感じですか？

最上って浪人は結構流れてくるけどなかなか登用に応じてくれんよな

久々にプレイしてみたけど
徳川あたりで武田の拡張阻止すると上杉が膨れ上がり
最上あたりで上杉阻止すると武田が膨れ上がるな

長野プレイでもやらないと両者の拡張を止めるの難しいか

格付を変更して真田丸でも付けてやれば長野さんは暫く持つよ

春日山→新発田と陥とされながらも北上し、弱小大名を吸収していく上杉
お願します、東北はそっとしててあげてください

猿叫習得イベントってひょっとして家中で一番武力が高い武将が
（たとえ一等級の剣を装備した上泉でも）ヤラレ役になるのだろうか

>>816
最強の新武将入れたことあるけど一度も出てこなかったな

>>812
そして浪人すら流れてこない北海道のとある大名

激戦区の弱小が潰れ終ったころには
拾われなかったダメンズがたまーにやってくるよ

その頃に来られても果たして間に合うのかが問題だ

真田信綱はなぜか決まって近畿方面に流れて行きますw

弱小の星真田信綱

足利義昭も史実どおり三好方面に流れがち

S3一条
騎馬１なしだと展開次第で詰むなｗ

信綱は信濃先方衆の筆頭で主要な戦に
ほとんど出て手柄を挙げているのに、この能力。

統率：69
武勇：78
知略：50
政治：33

技術開発して大体流れに乗ってきたところで飽きる

おれは最後までやらないと気がすまない

>>825
つ兄弟がチート
つ甥がチート

こっちでやれ↓

信長の野望で過大過小されている武将五十人目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1217487873/

戦略ゲーは序盤が面白さのピーク

最初の兵力調整だけで織田徳川天下させようと
織田に30万徳川に独立直後20万与えたら
あっさり上杉が統一した

>>816
イベント時に任務中じゃない男の家臣のなかで、武力最強の奴が選ばれる
だれも男性がいないと足軽

>>825
その能力値なら、十分に評価されてると思うが…

>>830
むしろ大量に金銭と兵量のほうがいいと思う
織田はどっちかっていうと金銭がきれて息切れっていう感じ

ついでに鉄砲も大量に配備してあげたりして

そういえば金銭と兵糧も結構あげたんだった
ついでに最上と太田も若干の強化を加えた
鉄砲やら軍馬やらはあげなかったが
徳川は武田に瞬殺されたが織田は上杉、島津との3強まで伸びた
武田家臣を吸収した上杉が勝ったワケだ

織田徳川の場合、技術交渉で相互に足りないモノを補うメリットよりも
隣の優秀家臣団を早期に吸収出来ないデメリットの方が痛いな

兵だけ与えるとむしろ兵糧で自滅するんだよね

兵糧30万ぐらいだと周辺地域を統一したあたりで失速するね。
四方八方から襲われて兵糧が枯渇して終わる。

>>838
あえて100万さずけようぜ？

もうちょっとこう史実っぽい挙動するような設定に上手くできんかなぁ
そうするとゲーム的につまらんのかなぁ

顔グラがなかなか渋いけど、能力値ヘボいやつっていないかな。
大体が能力値高い奴は顔グラ良いんだよな。

小山明長
兜が渋い

田北 鎮周 ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

大内が顔グラはまじ一流武将だわ
能力はお察しください

大内バカにすんなよ。あいつは奉行所で能力を発揮するぞ。

駄武将のパラダイスの奉行所の重要さを語ろうか

奉行所がなかったら交易品が増えないじゃないか(´・ω・｀)

素朴な疑問でなぜ奉行所が特産物を集めてるのかと

奉行所って内政のみのエキスパートを一人押し込む場所じゃねーの、大久保長安とか

大久保さんには学舎を建てる仕事があるので

奉行所は政治50くらいの奴を永遠に押し込める場所
いつまで経っても帰還しない奴がいると思ったらお奉行様だった

建築こそ奉行所にも入れれないゴミ武将にやらせるべきだろ
何十人もいれば3ヶ月でだいたい町並みは完成する

何十人ものゴミ武将に俸禄やるくらいなら3人くらい奉行所に送るほうが経済的

ゴミ武将は大量に飼い殺ししとかないと
中盤以降ゴミ部隊が大量に攻めてきてうっとうしい。

最後まで戦い抜いた忠誠心を尊重して、片っ端から介錯いたそう(｀・ω・´)

ゴミ武将は仕官させてくれとうざいし断っても領内うろついてうざいから
さっさと登用して金や日本刀集める作業に没頭してもらってる

何十人もいらない子がいるような状況なら、特産品も大量に余ってるだろうしな

ついつい情けで解放するのもいけないんだよな

勢力滅んだら解放しても信望上がらないんだよね
おかげで心おきなく処断できる

相性が悪くて能力もいまいちな武将は容赦なく斬るね。
どうせ引き抜きかけられてウザイだけだし。俸禄爆弾は好きじゃないし。

寝返ったやつ以外は全員登用
それが俺のジャスティス

相性普通以上ないやつははたとえ信長クラスでも斬首

間違えて配下ほとんど斬っちゃってからは、斬首はしないことにしてる

小田原を守る北条、かたや三河足軽軍団
小田原から氏康出陣！小田原を守るは氏照！！

ここで正信の混乱炸裂！！小田原はおろか氏康まで大混乱！！！
・・・その後、かろうじて三河軍団を撃退したものの今回のこの苦戦の原因は

氏照斬首

混乱が周囲を巻き込むせいで智謀低い部隊を編成するのが致命的すぎるよな

ver1.02からは部隊毎の判定になってるから致命的とは思わない

いつの間に判定変わってたんだ・・・なんてこった

>>864
風魔あたりの計略熟練を鍛えて城に置いとけばガードできたかもしれないのに

東国オールスターつくってから、清州とか霧山御所あたりまで進んできた島津西国オールスター相手に
火牛厨と混乱厨やるのがおもしろいのに・・・

国自体はそんなにすごくは無いけど、結構いい武将がいてそいつを上手く使いこなして勝ち進むみたいなプレイが出来る国ってありませんか？
黒田を配下にしている弱小でやって楽しかったので同じようなのやりたくて

>>869　S1最上で島津に10万の初期兵力にして逆に肝付を100にして
息子に速攻隠居させると勢力がすさまじいスピードで拡大するから
上杉（登用したら統率武勇ー20）　信玄（統率武勇-10）の
東国オールスター対島津毛利の西国オールスターになっておもしろい

>>870
筒井家（島・柳生のじいちゃん）
斉藤家（竹中半兵衛）

・・・・色々あるよ

お勧めは阿蘇家（甲斐のじいちゃん）龍造寺家（鍋島直茂）辺り

ちょっと長野で生き残ってくる

>>870
それは何と言ってもS2最上中級だな。S1はとてもじゃないがお勧めできないがS2ならなんとかなる。

>>870
最上

長野ってどこ攻めればいいのかわからんわ。
というか、武田領を耕さないとあっという間に飲まれてしまう・・・・。

>>870
そこそこのんびりしたいならS1・2龍造寺、阿蘇、筒井、S2佐竹(すぐ義重が出てくる)
ハイになりたいならS1長野・S3筒井・鈴木辺り

S1だったら初手で結城落としたら切り取り放題

>>870
あとS3三好とか。松永死ぬまでが勝負。

どんな弱小で始めても１国取ればなんか個性のない感じになるんだよな
簡単にエースが集まってしまう

英雄明智、柴田
六文銭松永、真田あたりもオススメ
真田、松永はお互いを除いて機内に強敵がいないので
簡単に地方統一できてしまう

>>870
S2最上
S2長宗我部
S3三好
S2佐竹
S1斉藤
・・・・etc

>>870
S4阿蘇　これしかない

>>870のいってる弱小って赤松？
すぐ隣に浦上/宇喜多がいるからそんなに楽しくない様な

S4イベ有り蠣崎やってるんだけど
鉄砲買いまくり＆水軍C2つ開発-南部函館へ-撃破して津軽吸収

この流れでやったら南部を伊達が吸収してしまった
陸から攻めても奇襲偽報の荒らしだし港利用して兵力減らそうとしても兵糧が心許ない
いいアドバイスください

>>870
あとS２斎藤
半兵衛無双最強
ただ武田対策しっかりしないとすぐに終わる

ニコ動画とかで架空戦記やってるのって、なんでアイマス？ものばっかりなんだろう
普通に実在の人物だけで自分なりにストーリーつくってやったらいいのに

食いつきいいからじゃない？

島津に兵二十万と金と兵糧マックスにして徳川あたりで甲信駿遠三と関東を統一して放置しとけば島津は大きくなってくれるだろうか？

尾張統一、群雄集結あたりで東から始めると、島津は普通に伸びるけどなあ。
ごくまれに大友や毛利が伸びる。俺のＰＫはそんな感じ。東？武田一色ですよ。

とりあえず山程鉄砲押し付けて兵科が鉄砲で出撃するようにしとけばそれだけでも強いんじゃね

選択兵科がいい加減な事が多いAI大名でも武田・上杉あたりはキッチリ騎馬で大暴れしてく事が多いのが不思議

>>887
ひとつには上で語られてるように、食いつきがいい＆うｐ主がアイマス好きなんだろう
他には、ネタがないってのもあるだろうな
覇王信孝、本能寺河野、秀秋と、無理ゲー言われてきたのは大体攻略うｐされてるし
太閤の蠣崎もニコじゃないがうｐされた
ｓ１毛利の協定技術開発なしってのまで今うｐされてる

史実系で、の「史実」がどこを指すかにもよるが
世界大戦付近だと能力値でごたごた言われる可能性＆グラが・・・だったり
幕末だと、剣豪系まみれで統率低いのまみれになる
源平だと鉄砲縛りになるだろうが、弓無双できてしまう
三国志系引っ張ってきてるのも、呂布の野望で既出だしなー

関が原佐竹も、全国モードではあるがうｐされてるし
やっぱネタ不足なんじゃないか？

誰か>>885お願い(´･ω･`)

>>893
先に南部を吸収すればいいじゃない・・・

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29950022&kid=214533&mode=&br=pc&s=
太閤の恩で1回国替えするとこうなるんだけどこの毛利で誰かやってよ

>>895
これは酷い・・・

>>895
うーんうーん・・・・

国替えすると初期同盟全リセットだから何とか徳川と同盟
その後水軍を伸ばして西日本に引っ越ししつつ徳川の戦果をハイエナ
・・・うん無理

十三港には藤堂高虎が必ず来る？みたいなので
引き抜ければ展開はマシになりそうだが引き抜ける奴が居ないし

全盛期の元就ならこの状態からでも覇を唱えることが出来たんだが

知略軒並み低くてだめだろこれ

吉川広家で一回忠誠下がったけど後が続かなかった。
在野に立花宗茂いるのね。

>>895
わらたｗ

オルドしたい・・・

上杉ならまだ何とか･･･って気はするけど毛利は無理だろｗｗｗ

アイマス系の歴史ゲー動画のくだらなさは異常
プレイ動画ですらないし

板違い

>>895
これは酷いｗ
九州席巻やった方がまだマシじゃね？ｗ

といいつつ、ちょっとやってみた。
お家一丸となれば、藤堂高虎は引き抜けるけど、徳川からの侵攻ﾗｯｼｭがｷﾂｲ。
混乱→火矢のｺﾝﾎﾞでどんどん片付けられるけど、兵糧が持たんよ・・・
徳川と同盟か停戦しなきゃ無理じゃね？

機能、編集余裕でした

>>885
イベ有りならのんびりやってもクリア出来そうだけどなぁ
自分はイベ無しでクリアしたけど、まずは3年以内を目安に津軽を吸収する事

箱館港に兵を補充しないとそのうち津軽が必ず攻めてくるので、綺麗に
掃除してあげると戦局が動くよ。後は臨機応変に。

技術はさっさと割符Get→関船を交渉でGet、余裕があれば鉄砲櫓と大型帆装も。
トロトロしてると安東さんが自力で開発しちゃいます。

ただ、浪人か姫が出てこないと全員投入する事になるので、技術開発が厳しい
のは確か。こればっかりは運頼みだけど仕方ない。

裏を返すと、2年以内に姫が髪結いしてくれれば勝負あり。

再インストールしたら国替ができなくなった
やるために条件とかあったっけ？

>>909
自己レス

鉄砲櫓はぶっちゃけ要らないので、割符→関船は交渉で→大型帆装と
開発した方が良いと思う。

蠣崎プレイはどのシナリオでも足軽技術がネックになるね。

自分がやった時は草鞋すらない状態（苗刀のみ）で柏崎まで勢力伸ばした
けど、織田の精鋭相手はホントしんどかったｗ

update

>>910
最新のパッチ(1.02)あてれば出来るようになるよ

Ｓ３浦上やってみた、最初から宇喜多いるし
松永引き抜き黒田引き抜き楽ショーだとおもって
全国の半分くらいの国を制圧してから軍団つくって任意で
占領させていたら九州制圧関東圏制圧あとは東北だってときに
…浦上死んで一門誰もいなくてゲームオーバーふざけんな

ああパッチか
忘れてた

>>914
なんで宇喜田家に継承しなかったんだ！

>>914
浦上家は宇喜多家のためにあるようなものだぞ

覇王柴田でクリアしたので今度は覇王前田（利家隠居、慶二が当主で）
で始めたのですが、サルの進行が早く美味く割り込めません。
此方には鼓舞を持ってる武将がいなく、知略も低い為計略で引き抜くこともできず
姫も能力低い奴ばっかです。
引きこもれば築城技術をかなり備えている為１６１０年頃までは引きこもれましたｗ
クリアされた方はどんなタイミングでサルの進行に割り込んだのか
教えてくれっち。

ちょっと検証してみた。


�@統率１３５　兵１５０００　騎馬　VS　�A統率１００　兵１５０００　騎馬

を士気１００維持で戦わせた

�@が１０９５０残して勝利

次の検証。

前スレで同じ条件で、
�@武勇１３０　�A武勇１００
�@、�Aともに騎馬経験１００

先駆を仕掛けると、
�@の威力が６６３
�Aの威力が５６０


検証の結果、統率は十分に部隊能力に影響されるが
武勇はそれほど影響を受けない。

PKだよな？やっぱ武勇しょぼいな
兵10000と兵1000×10部隊どっちが効率いいかも検証してくれ

やっぱ統率127vs統率70×2程度ではどうにもならんよなぁ・・・・。
あの赤いのホント困るわぁ(´・ω・｀)

>>920
戦法威力は
・武将の「武勇」値
・戦法そのものの「威力」値

この二つが関係するけど、後者が最も影響するね
中華でそれぞれ30、60、90とパラ変えてやってみたら、見事に与えるダメージが比例してた

前に確か戦法の威力の式を求めた人がいたな
戦法の威力の影響がかなりでかかった

剣豪(笑)
忍者は強いのに。
白羽取りとかなんとか、戦法弾く特技でもつけてやれば良かったかもな

部隊の強さが統率プラス武勇にしたら統率高いやつ武勇高い奴知略高い奴の３人１セットという素敵スタックが
役立つのにね

統率＝防御で武勇＝攻撃だったらなあ

通常戦闘は今のままでもいいけど、戦法を三国志9みたいなランダムがよかった
いまだと武将が数合わせにしかならんことが多い、かなり強いやつでも影に隠れる

ランダム？
兵法発動タイミング「委任」のことか？

革新が一番好きな俺にとっては戦闘も革新のシステムが一番好きだなぁ
まぁ騎馬1とかで内政妨害とかはやりすぎだとは思うけど

ちゃうちゃう、例えがわかりずらくてすまんかった
三国志9だと闘志って概念がなくて、出陣時に武将ひとりに1兵法セットして
戦闘中ほぼランダムにお互いの兵法が出る仕様なんよ、連鎖もあり

だから革新だと信玄みたいな万能＋雑魚武将2人に中堅武将3人の編成だと
ほぼ信玄が勝つけど、ランダムだと中堅武将3人のほうが勝ったりすることもあるという

戦略シミュはどうしても後半だれるなぁ
civもそうだったけど、軍隊移動が面倒くさくなってくる。委任は頭悪いし

向いてないんですねわかります。

いや一番おもしろいのはゲーム序盤だからしょうがないと思うよ

攻められるうちはまだいいけどねー。
大勢力になっても中央で敵勢力に挟まれてると少しは楽しいかな。

初心者の頃が最高に面白かった
信玄、謙信が同じ勢力に居る時に全力で攻められた時なんかもう

初心者の頃でFAだな
三国志�]ですら200時間くらいやってたから

包囲網とか言って勝手に自爆してかえって攻めやすくしてくれるシステム

包囲網に焦るのは初回プレイ時に同時出陣された時くらいだもんな
その後は基本的に勧告ラッシュの原因にしかならん

尾張統一で一番簡単に全国統一できる武将って誰ですか？
信長でプレイしてみたら、滅亡してしまった・・・。

>>939
毛利か長尾

拠点一つの大名家だと島津、長宗我部、毛利家あたりじゃないかな

つーか初心者スレってこういう質問のためにある気がするんだが・・・
実際は大して変わらん内容話してる気もするけどｗ

島津と言いたいところだがチンタラしてると
九州 ｖｓ それ以外２００万オーバーになりかねんからなぁ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7904.zip.html
斯波家で俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥしたいがために、斯波家救済パックを作った。
主に奥州藤原氏関係の登録武将。せっかくなのでうｐ。
顔グラ初め、けっこう適当なので、マニアな方は生暖かくスルーしてくだちい。
パスは「nobu」。

S1最上クリアできないくらいなんだがS2今川って兵1使うと余裕だな
逆にやったことないけど兵1使わないと松平吸収できなさそうだが

兵1使わないとクリアできない大名ってどうなの・・・

北条とか国人とうまく連携して吸収できた覚えが。
逆に言うと諸々条件そろわないと結構絶望的。虚報で城に近づけない。

最近はデモばかりみてるな、どのタイミングで出陣するとか見てて楽しい
どこが勝つかなとか予想しながら。他のことやりながらだと、どこが統一したか分らないまま終了してるけど

>>945
要請が使えると楽、超楽
次に全力で信虎を発掘する
これで統率武勇面ではほぼ同格の戦いができる

うーむ。

>>945
S1最上は自分は最初に安東吸収した
ちょくちょく南部にしかけて無駄に兵力減らすから苗刀あれば勝てる
最上義が髪結い（混乱持ちなのがおいしい）したら攻め時
坊主来訪にあわせて侵攻するのがベターかな

どこからやっつけるかは人それぞれだけど、義光の力はなくとも十分いけるのは確か

大勢力相手には水軍が切り札だな。
東日本を制圧した武田軍90万に攻められても何とかなった。

防御8(笑)

そういや、勧告あんまりしなくなったな。
雑魚武将までまとめてくるのが邪魔だし。

>>895
やってみたが、どうにかなりそうだよ。

開始後、しばらくしたら藤堂が攻めてきたので
これを全滅させて捕虜に。
半年くらい監禁したらあっさり寝返った。

断続的に攻めてくるので、兵糧の確保が重要問題。
専ら売買で手に入れることに。
城下町*5、金山に商人と協定で2万から2万5千程度の収入になるので
割符の開発が終わればどうにかなる。

あとは、忍者と協定して敵将の捕獲確率を上げる。
本多正信、正純の登用に成功。
雑魚は金銭と引き換えに返してやる。
しばらくすると捕虜の解法でもらえる金が莫大になるので
そうなれば兵糧問題を気にする必要はなくなる。

こんな感じで進めて、現在1610年。
兵力も20万を超えてきたので
ここから水軍を開発して反撃に出ようかと思う。

革新のシステム好きだから次回作に期待してるのですが
来春にでも発売する可能性は少しはあるのでしょうか？

DSの2を買ったら損した気分になってしまったよ。

兵１つかわないとクリアできない大名っているの？
御三家もクリアできたしただ兵1つかうとセーブロード回数が減るけど

兵1築城も含めて兵1とするなら、信孝や定番のS4河野あたりは
使わないと不可なんじゃないの？

>>945で挙げられたS2今川なんかは、騎馬1なし・ノーロードでも
全然余裕だけど

過去ログよんだらわかるとおもうが
兵1が知られてなかったときもクリア報告あるよ
実際に俺もクリアしたし。信孝は坊主停戦あるしＳ４河野
はめちゃくちゃ稀にだけど序盤毛利にも長宗我部にも攻められないパターンがある
あと河野はガチ武将流れてくる可能性もある。

ただＳ４河野寿命アリだけは…兵１つかわないときついかなぁ

寿命有りの場合
序盤凌ぐだけじゃなく吸収する必要があるからな

町並１種類縛りプレイが面白い。
農村縛り
武家町縛り
このあたりは楽勝
南蛮町縛りきつすぎる。

>>957
PKS4イベント無し姉小路は無いと無理

武家町縛りってことは寡兵もできんな

職人町縛りとか兵糧どうするんだよ
金は金山銀山速攻ｹﾞｯﾄしたり人身売買すれば何とかならんでもないと思うが兵糧は購入もできんし詰んでね？

と思ったが港があったか
どっかの港と金山入手して割符・灰吹法ゲットして商館建てまくれば何とかなるか

港で商館じゃないの？

>>964
(´・ω・｀)？

>>968
武家町だけだと兵舎が建てられないから、募兵ができないってことだろ？

南蛮とかの限定町並み縛りにすると、スタート位置次第で詰むな

武家町縛りは募兵できない。
でも、募兵不可縛りはやってる人結構いるから
きつくはない。金はあるから結構人雇えるし

職人のしばりが一番きついだろｊｋ
防衛もおちおちできない、募兵もできない
実質的に兵糧金銭＆募兵＆櫓縛りだからな
金山銀山となるべく序盤に港がないと即詰みだから最上か尼子あたりかな
最上はＳ１は正直不可能ゲー、多分上杉来て詰むのが目に見える
門前は結構楽そうだひたすら兵糧つくって港で売れば武将もある程度はまかなえるし
南蛮は思ったほど難しくはないかと、募兵できるから港を有効活用すればなんとか
ただ武将の選定が重要になりそう
難易度は　職人＞＞＞＞公家＞南蛮＞＞門前＞＞武家＝農村くらいかと

>>964は募兵とは書きこんでない。寡兵と書きこんでいる。
それに>>968は突っ込んだというシリーズ。

>>971
職人縛りは兵器と水軍あげたら難しく無かったよ。
兵士は敵の港から賄う。
兵士を港から引き上げて手薄にして相手に兵を溜め込ませるを繰り返すと楽。
金は金山銀山、兵糧は港で商館建てまくり。

ちょっと職人街縛りやってくる

職人町縛りに慣れるためにやるとしたら
応仁大転封大友あたりが一番楽かな多分

寡兵と募兵がこのスレごっちゃだから、本当の意味で寡兵と書きたいときに少し困りそうだな。

(´・ω・｀) どこまでがネタでどこまでが本気なのか分からん

=================================
　　　　↓　↓　↓　↓　↓　↓

　　　　 こ　こ　か　ら　本　気

虚報もたまにみるな、こっちは分るからいいけど

>>971
金山有り港ありなら北条家があるじゃないか
おまけに身内中心で金もかからない

この大奥みたいなクソだるい大河いつまで続くんだ？

今年いっぱいだろｗ

斉藤を攻めたら明智が討ち死しやがった
また最初からやり直して攻め込んだらまた討ち死しやがった
なんで一級武将が死んでザコは死なないんだ？

アングルが知らないうちに、
真上から見るアングルに変わってしまったんですが、
どうやれば元に戻りますか？

説明書がないんで戻し方がわかりません。

マウスを右クリック押しながらグリグリ動かしてみるんだ

説明書が無いだと･･･?

中古で買ったらたまたま説明書無しだったんですね

>985

直りました！
ありがとうございました。

説明書はあるんですが、
現在帰省中でして手元にないんです。

>>981
来年は直江だが、脚本がスイーツなので期待しない方が良いかと

風林火山が俺的には神過ぎた
脚本家が戦国好きだってのがにじみ出てたからなぁ

風林火山はOP曲からして神だったな〜
あれを武田滅亡あたりまで2~3年引っ張ってもいいのに・・・。

もう篤姫番組打ち切りでいいよ
来週くらい篤姫死ね

俺の知り合いが、風林火山の今川義元に感激してた
義元ファンとしてああいう切れ者の彼を待っていたらしい

>>989
アレを見た後だとと武田上杉のチート能力が当然に思えてくるからなw

>>991
単なる谷原ファンでなくて？ｗ

武田プレイでもやってみっか

風林火山見ると武田家プレイがしたくなってたな
S4で使用兵科騎馬のみ縛りでやっても楽勝だったが・・・

あと誰も立てる気配がないので立てたぞ
【PC】信長の野望・革新スレ　92【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1218986891/

64bit OS で動かしてる人おる？

うめとくか

カステラ埋め

1000なら・・・・

1000取りたいがもう寝る

そ・・・・そのカステラは命の次に大切なもの

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。