【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part9

こちらはコンシューマー版専用です。PC版の人は↓へ。
【PC】信長の野望・革新スレ　90【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1214106897/

公式
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/ps2/
http://www.gamecity.ne.jp/kakushin/wpk/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/

【初心者用】信長の野望・革新　Part23
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213194259/

前スレ
【PS2/Wii】信長の野望・革新【CS版】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/

一乙

>>1
乙でございまする

埋まってるようなので立てておいた
PC版立ててるときに気づいたんだけどね

>>1
産休

>>1
メントス

>>1
やってくれおったな！！

あの、いきなりなんですが
難易度初心者と中級だと、どういった点が違うのでしょうか

>>8
一番分かりやすい違いはCOMの進行速度。
中級だと空き巣狙いをやるが初級ではそれをやらない。

CSって何の略？ドリームキャスト？

CS(コンシューマー・家庭用ゲーム機)⇔AC(アーケード・業務用ゲーム機)

>>10

チャレンジモードの名声を・・・なんだけど、港が落とせない。
大友は要請拒否、本城から援軍がきてダメ。
みんなどうやったの？

開始早々に板島を落とす（壁の侵攻に注意）
捕虜は必ず無償で返す
大友の黒瀬攻略要請を必ず受ける
大友の技術要請を無償で提供する
自力で黒瀬を落とす、時間に余裕があれば停戦要求を無償で受ける

これでいける筈だと・・・と、言うか俺はそうだった

>>13
人材探索してみ。
きっと四国統一可能程度の力になるから。

天海、丹羽、滝川一益を探索でゲット→クリア確定

なんかそろそろマンネリだな
誰かおすすめおもしろプレイ教えて〜
wii/pk

せっかく国替え機能があるんだから、替わった状況をパス化→繰り返しプレイorこういった掲示板にUPして、皆やってみ〜…みたいにできれば良かったのに

新規武将も、国にランダム配置とかもあってもよかったな。
三国志１０とか昔のゲームだと普通にある機能なのに（発見、未発見のＯＮ／ＯＦＦもあった）

義経とか強い武将を手にいれて、伊達の攻撃を押し返す斯波を見た時は、ちょっと感動したもんだぜ

黄門様はいつも佐竹の一門だし

>17
Ｓ４河野とかの高難易度プレイは？

色々やってみて巨大化すると一番手ごわいのは初期の北条だな
上杉武田織田島津は結構兵糧切れ起こすし騎馬や鉄砲無ければそんなに強くないので
第一陣さえ突破すれば後は容易いが北条は武田との同盟中に東北に勢力伸ばして
兵糧切れの心配無いし城は糞固いし背後に敵いないし兵農分離で増殖するわで手がつけられない
しかも足軽強いし武田から騎馬技術も導入してるからほぼ全兵力が精鋭
倒しても倒してもわらわら沸いてくるので泣きそうになる

>>21
無印のころやったけど無理だったw
pkになって国替えしたら楽勝すぎてわろた。

蠣崎家、港to港で日本一周旅行
真田家、城から一歩もでない（出ても城の上だけ）
本願寺、寺社衆としか手を結ばない
みたいな、ちょっと馬鹿プレイが好きなんだが

っ[豊臣庶民縛り][今川高家縛り][本願寺僧侶縛り]

いちいち報告いらんだろうけど
斯波に義経IN
北条に10000の義援兵
でs4河野国替えなしやってみるわ
pkだと姫多め設定できるしいけるかな・・・

Ｓ４蠣崎もやり応えあっていいよ。
とはいえ、織田に６０万ほど兵力差つけたら、途端に飽きてしまったが。
最初の連戦が面白い分、広大な敵の領土をひたすら殲滅してくだけになると、一気に辛くなるな

>23
S４蠣崎は、宇喜多か鈴木をハイエナするようにしてくといいよ。
今治は捨てて板島を取れば何とかなる。
宇喜多は同盟がある限り潰されないから、織田が雑賀落とす→武将が港に戻ったタイミングで熊野落とすと
やると、結構な数取れる。
ニコニコだと織田が東進してて雑賀放置だったけど、まず落とされる所だから。

割拠した多種多様な勢力と戦える内が楽しい

PS/PKですが、熟練度を効率よく上げるのってどうすればいいですかね？
適正Sで、優先的に合戦に使ってるつもりの武将の熟練度がなかなか上がらないんだけど…。

ちゃんと戦法使ってるよな？
鼓舞→連鎖→槍衾とかじゃあがらんぞ。


槍車→連鎖→槍衾とかなら、あがるけど

PS2なら連鎖でも熟練は上がります
PCは知らん

>>28
連鎖する確立が高い戦法を使うとイイョ。
例えば。
1、槍車→槍備→槍襖
2、槍車→槍襖
を考えてみると、
全体的なダメージの面からも戦法連鎖発動の点からも2のほうが有意義。
1だと槍車からの連鎖が発生しない確率が高いので、当然足軽経験も入りにくくなるわ。

群雄集結で蝦夷に飛ばされた鈴木さん

で、何故東北統一辺りで根来寺が出てくるのかﾜﾗﾀ

一年ぶり位にプレイした、武田で
２年足らずで兵力が15万越えてワロタ、齋藤織田吸収してもう敵無しＷＷCPUが武田やると阿保みたいに勢力が延びるのに納得だわ

S2長野家プレイ、北条が箕輪に向けて侵攻してきたので
兵1だけ残して黒川城に向けてお引越し

北条が城に接したとほぼ同時に、太田資正さんが誰もいない箕輪に仕官してきた
たった一将と一兵卒で宿敵相手に殿を務めるってか(´；ω；`)

俺はこの人と添い遂げると決めた

28ですが、みなさんありがとう
ということは、部隊内に同兵科で、より上位の戦方を使える武将が居た場合は
気をつけないといけないんですよね？
目的の武将が早駆しか知らない場合は、突撃とかが発動されても
意味がないってことでしょ？

>35
むしろ逆。
同兵科の武将同士で組ませて、ガンガン使っていった方が覚えは早い。
誰が使っても部隊全員に経験値は入る。

ちなみに計略の場合、鼓舞などは掛かった人全員に経験値入るから上昇しやすい。

ほう、そうだったんか、これはいい事聞いた。
ますます俺の中で鼓舞の評価が上がった。

どうりで計略適性はすぐカンストするわけだ

プレイ開始後、１０年ぐらいでほとんど架空姫が登場しなくなるような気が
するんだが、どうしてだろう。登場武将（人物）数の上限とか決まってるのかな。
だとしたら、寿命無しとかに設定した場合、登場できなくなる武将もいるのでは・・。
どうなんでしょう？

70超えた爺ちゃんがポンポン娘仕込ませてたら怖い

>39
寿命なし設定でも、死ななくなるだけで年齢は考慮される。
若い者に引き継がないと

確か姫は、
大名がいる拠点に武将が少ない。
姫が余り生まれていない。
大名が30歳〜60歳？だっけ。

とかで確率がＵＰするって聴いたことがある。

蛎崎さんとか姫率やばいもんね。

姫(ないし姫武将)＝「その時の当主の娘」である必要はないと思う


長尾の長尾桃と長尾華,今川の関口瀬名,相良の相良千代菊,一条の一条喜多,将軍家の足利詩,
津軽の大浦戌,北条の北条苗,伊達の伊達蛍,葦名の二階堂和…等のように

ちなみに相良家にS1から登場する千代菊は1620年くらいまで生きるらしい
姫なのに必ずしもその家の一門扱いとは限らない謎仕様だけど

>>39
たしかPC版では架空姫枠(登録武将も同じとこだったっけか)の人数が
決まっていたはず。いったん生まれたらその姫が死んでも「死亡」として
データ上は残るので、枠いっぱいになったら生まれないと聞いたことがある。
ＣＳ版もそうなってるのかもしれない。

くわしく知ってるわけじゃないから、間違ってるかもしれないけど。

>>39で質問した者です。色々な情報感謝いたします。
>>44、人数枠については自分も確か過去作ではあったと聞いたことがあります。
なので寿命を長く設定したりすると人数枠に空きが出来なくなるのかと思ったりしたんですよね。

姫についてはｐｓ２ｐｋで織田ｓ1，ｓ2あたりでプレイすることが多いので、年齢的な問題はないと
思うんですよ・・・あるとすれば一門含めた武将数が多いのがネックでしょうかね。
でも姫の出生数が激減するのは他家も含めてなんですよね（編集メニューで一覧確認）。
勢力が淘汰されることを考慮したとしても、全国的に出生ゼロの年が続くのはさすがに妙だなと・・。

姫武将好きの俺としては結構重要な疑問なんですが、長々とくだらなくてすみません。

相手の戦法ガードしたときにも戦法覚えることがあるよね
経験値入ってるってことだろうか

本能寺起こして明智プレイだとあらかじめ兵動かしまくってれば物凄いヌルゲーになるのか
羽柴兵数0ﾜﾗﾀ

羽柴と織田の力関係が覇王とS4とで違いすぎワロタ

夢幻の如く(織田家分裂時)
羽柴本城数2
秀信本城数8

覇王の後継者(織田家分裂からたった半年後)
羽柴本城数9
秀信本城数1

S4だと羽柴が雑魚すぎるして織田に滅ぼされたりするし
覇王だと今度は羽柴が強すぎて逆にあっという間に織田を滅ぼす

羽柴4：織田5(うち信孝2：秀信3)：明智2：柴田4
くらいで分裂してくれたら
羽柴が拡大する中で柴田や織田も多少奮闘してくれるだろうに

PKでは輸送時に襲撃される恐れがあるってことで
輸送を控えてるんだけど、どの程度の兵数を付け足すか、
もしくは統率があれば襲撃されずに済むの？

>>49
いや・・・その地方の忍者衆や水軍衆と協定結んでいれば別に兵0でも大丈夫だと思うよ・・・
だから協定しちゃいなよ

兵3000程度じゃ

風魔忍者衆が土井利勝の輸送部隊から物資を強奪
風魔忍者衆が土井（ｒｙ
風魔に（ｒｙ
風魔（ｒｙ
ふ（ｒｙ

・・・と小田原から古河御所に行くまで何回このメッセージ出てくんだよって程襲われる

統率じゃなくて武勇だと思う
剣豪衆で3000くらいで動してるが、強奪された覚えないな

まあ忍者・水軍と協定するのが一番だと思うが

まあ、早い話、拠点・・・・・・・・拠点の・・・←が水色ならレイプされる心配はないセーフティーゾーンですからねえ

ああ、失礼

ちなみにその時の輸送武将の武勇て覚えてますかね？自分はだいたい90以上にやらせるのですが
というか「兵力が少ないので強奪されるおそれがあります」
というメッセの有無で確認出来た様な気もするな…

保守

初プレイ全国を織田でクリア
で今2周目地方上級斯波家でやってるけど確かに序盤キツカッタ
初期名声低い上に政治が最高で50台の武将しかいないから全然登用できず
初期の5人でしばらくの間3つの本城守ってた
http://imepita.jp/20080629/716050
でまた町並なしで2つの建設予定地が
これもし完成したらやり方投下する

ダメした
1つ目の建設が終わったら上のインチキ予定地消えやした
ﾃﾍｯ

守護代の朝倉・織田によって越前,尾張を、
駿河守護の今川には遠江を奪われたとはいっても
三管領筆頭で栄華を誇った斯波家の当主ほどの人物でありながら
政治力が低いなんておかしいので斯波の政治力を上昇させてる

三管領筆頭で栄華を誇った斯波家の当主ほどの人物でありながら
守護代の朝倉・織田によって越前,尾張を、
駿河守護の今川には遠江を奪われたなんて政治力低くて当然だと思います

だから武勇や知略は極端に低くて当然です

つまり統率や武勇や知略や政治は極端に低くて当然です

名門の家を起こした人物ならまだしも名門だから能力あるというのはどう考えてもおかしい

やっと稲葉山城獲ったぜー！
長秀を人質にして武田と同盟結んじゃったけど、許してくれ
初めて革新やってるんだけど信長だと斎藤家が脅威ですね
俺が下手なだけかｗ

チラ裏すまそ

別のシリーズで出てくる斯波詮高は能力高かったな

PS2Pkでやってるけど登録武将の弁慶と与一がそれぞれ熊野と下津井に浪人として出てくるはずなんだが港は探索できない…ほっておいたらいずれは出てくるのかな??

連投ｽﾏｿ。つながりにくくて書き込めん…

言葉足らずでした。群雄集結でやってます

あとのほうのシナリオで始めると開始時から港に浪人としていて登用できるけど、彼らが元服以前のシナリオだと元服する年になっても出てこないので(港は探索できないので)、放っておいたら登場しますか??ということです。

弓隊が哀れです
他の鉄砲足軽騎馬はOPで見せ場があるのに綺麗さっぱり忘れられてる弓隊が哀れです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

さあ朝一番でPKを買いに行くんだ

誰か海賊王の攻略法教えてくださいー！
チャレンジ２は残すところこれだけなのに、どうしてもクリアできない……
残り期間ぎりぎりで港を奪い返されたりして、２〜３港足りないまま終わっちゃう。

とても君臣豊楽と同じ難易度とは思えないよ。

自己解決しました。

>>61
下克上の戦国時代でも、名門だから人が会ってくれたり
名門ならではのコネとか知名度とかあるんだし、政治だけはあってもおかしくない。
家柄良いと潰されても斬られないし、取り立ててもらえたりするしさ

政治はやはり個人の力でしょ。内政とか相手の切り崩しとか駆け引きとか
革新じゃ家柄の良さを表せるステータスは無いと思う
名門出身の多くが低能力だからある意味名門を表してるような気もするけどさ
その点で一条さんや秀頼の魅力を高くして家柄や利用価値を表してる太閤は良く出来てるなと思う

史実では足利晴氏だからこそ関東の全大名に号令を掛けて8万もの兵を動員出来、関東の武士の間では根強い人気を博していたのに
ゲームでは、普通の当主とは格が違う古河公坊直々に関東国人衆と交渉しても毎回断られるとか。
少数の北条軍に能力では負けても圧倒的な兵力数だけでは勝る筈が
ゲームでは兵力数ですら北条に負け、勿論技術や等その他でも負けているのでつまり全てに於いて劣っている始末。


しかし九州で鉄砲技術を極めた島津が、兵力で優勢に立っている大友を駆逐するさまはいい。

何が言いたいかと言うと駿河守護で指揮兵力も程々にあり、また政治力も併せ持つ氏真たんかわいいよ氏真たん

×技術や等
○技術や戦法等

×古河公坊
○古河公方

戦国時代に名門？ｗ
名門でなきゃ何も出来なかったカス共なんだから政治が低くて当然( ´,_ゝ`)

なんか敵の計略は成功しまくって、こっちの計略はまったく成功しないんだけどなんで？
奇襲とか偽報や流言なんて成功するの？

計略が成功する要素

・実行する武将の能力（奇襲なら統率、偽報・流言・引き抜きは知略　だったはず）
・実行される武将の能力（多分知略か統率だと思うけど正確には忘れた）
・影響地域化にある忍者衆と協定（PK版のみ）
・乱数

上3つは自力で何とか汁としか言えない

4つ目はCOM特有の仕様でおそらく乱数が変わると同時に
COMは成功か失敗かの判定を実行（プレイヤーは乱数の変化がわからないからほぼ不可能）
だから乱数の影響で成功する時期にピンポイントで実行してると思われる
ぶっちゃけ計略に引っかかりにくい武将で攻めるしか対処法が無い
ただこの仕様は味方を軍団でCOM運用にした時も同様だから攻められてる拠点のとなりに
知略が高い武将を集めて軍団化すればこっちも計略が通る

引き抜き・偽報・流言・奇襲あたりではプレイヤーとCOMじゃ圧倒的にCOM有利

>>74
羽柴藤吉郎などを除けば織田も松平も長尾も武田も島津だって名門な件

>>77
織田と松平は名門か？

織田って、斯波家の家臣だし。それで名門なの？
松平にいたっては、出自も良く分かってないらしい…

信秀ってその織田家のさらに庶流でしょ

>>78-80
秀吉は織田や徳川より名門なんですよね、解ります

尾張の主君が斯波なら
本来の三河の大名(？)って、
今川一門(どちらかといえば今川が吉良の一門)の吉良義昭だよね


吉良義昭は吉良という高家でありながら戦上手の名将。
巧妙な作戦で松平元康を散々に苦しめた(≒三河統一の妨げになった)と伝えられている。

ちなみにスペシャル武将として登場する吉良義央は今川義元の来孫、今川氏真の玄孫にあたる。

どなたか>>65に意見をお願いします。
8年くらい続けましたがでなかったのでやっぱ出てこないんかなぁと思ってはいますが…

鍋島直茂の名前が最初から直茂っておかしいと思う。
正しくは鍋島信生じゃん。
直茂に改名するのって、隆信の死後だろ。

細かい奴だな

他で、無意味な細かい改名してる肥にこそ問題があるだろ。

義秋→義昭は無意味なんですよね、わかります

内藤昌豊も正確には内藤昌秀だし、秋山信友は完全に間違い。正しくは虎繁。
真田幸隆だって、幸綱だろ。

足利義昭はS1で既に登場してるけど元服って遅いよなあ…
他にも元康の長男や伊達成実や石田三成とか2歳の上杉景勝とかもかなり若年で登場してるけど

南部氏庶流の久慈氏ともいわれる久慈為信、S1の途中から大浦為則の養子となり大浦一門に
↓
大浦姓に改名
↓
大浦為信が城代石川高信を殺害し独立
↓
居城を大浦城に改名
↓
間もなく津軽統治正当化の為に津軽姓に


これに関しては何故か細かすぎるだろ…
そこまで有名でもないのに

あくまでゲームだからわかりやすいように知名度が高い名前を採用してるだけでしょ
そこまでむきになってたらこのゲーム成立しないよ

ムキになってるのは肥の方だろ。
最初から津軽為信でいいだろ。

なんで武田家の武将には細かく注文つけるのに津軽為信はそのままでいいの？
歴史ゲームやってるなら津軽為信も内藤昌豊も秋山信友もみんな知ってるでしょ
お前はただ自分の好きな武将が細かく設定されてなくてケチつけてるだけ。

たとえで言ってんだよ。
　為信だけで二回も改名するのなら、最初から改名しないか、もっと忠実にするかしろよって
ことだ。どうせなら政虎や輝虎も入れろよ。
　名前の選択や、改名の判断基準がいい加減だから文句言ってるんだ。
有名なのに出てない武将も多いし、ＰＫなのに新武将が100人までのままが原辰則。

久慈為信は史料が不足している割には
肥は何を考えているのかこいつばかり贔屓的にいちいち詳しくてワロス

為信でこんなにやってくれるんなら大安東とかも掘り下げて詳しくして欲ｼｶﾀ
蝦夷ヶ島はやたらと狭くて不自然だし
南蛮からは日本(ヤーパン)とは別の国とみなされた安東国とか再現出来ない

>>92
鍋島と史料の無い津軽とでは知名度が違うのにこの差なんだよな

キモイわ

どーだっていいじゃんとしか思えない

またこいつか
毎回ただ知識をひけらかしたいだけとしか思えない

【PS2】信長の野望 革新 in仰光管区
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1198027318/
去年からキモいスレを用意してあるから
ID:mGKeqy1Pはこっちで一緒に や ら な い かｗ


※毎回ただ知識をひけらかしたいだけとしか思えないような衒学的なレスが目立ち癪に障るという、
ちょっぴりお茶目でかわいいマルチ固定ハンドルの為作 ◆you/VVxhow(#)T|]\17l)へのアンチは
こちらの専用スレで
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1207414960/

それじゃ話題を変えて・・・
Ｓ２松平で初級、Ｓ１織田で中級、Ｓ２上杉で上級とクリアして今Ｓ２の足利将軍家の上級でやってるんだけど、なんか詰んだくさい。
とりあえず石山御坊で焦土作戦してたら織田にあっさり盗られた。
今は八上城と室町御所と勝竜寺城でそれぞれ１万程度しか兵がいない・・・。

この状況でもなんとかなるかねぇ？

本願寺の言うことを聞かない一向衆、
村上武吉の言うことを聞かない水軍衆、
風魔小太郎の言うことを聞かない風魔衆、
百地三太夫の言うことを聞かない伊賀衆。

このへんはどうにかならんかったのだろうか？

熊野詣がクリアできん('A`)
早雲ｶｴﾚ！

つ観音寺→筒井→雑賀→熊野ルート

つ駿河→岡本港→熊野ルート

浜松攻めるより楽かもしれん。俺はこっちでクリアしたぽ

岡本って･･･

今川を落とせる気がしなかったから陸路で行ったよ俺は
開始早々姉小路攻めて吸収してしばらく内政してて
やべもうあと1年ないと気付いて急いで観音寺落としこの時点で残り4ヵ月切ってたから
観音寺から筒井と雑賀を無視して一気に熊野落としてクリアした
筒井城から8000の迎撃部隊が出てきたけど
間もなく三好軍に寝返って境港に向かってったのは笑った

海賊王・・・

港全部とらなくてもよかったのかぁ…orz

いつも間に合わんと思って途中ヤメしてたよ…。

宇喜多、毛利、島津を潰して兵力４０万まで蓄えてたのに。

まあ、なんにせよクリアできたからよかったよ
('∀'●)
残すは名所巡りのみ！

3日前から一日中四面楚歌やってたけどついさっきクリアした
俺すげーと軽く感動の余韻に浸った

ＰＫだったら楽だわな

PKにも四面楚歌あるのかよ…
もう出来る気がしないから2度とやりたくない笑

>>110
PKは諸勢力の関係上楽になってる。序盤（要塞化以前）さえ乗り切れば寺社＋忍者で楽勝。
かわりに不倶戴天の敵は難しくなったと思う。

>>111
そうなんだ
不倶戴天の敵は混乱連続で効けば開始すぐの戦力で
岩付城落とせたから数回のトライで終わった
これと四面楚歌が同じ難度なわけねだろとｵﾓﾀ

むしろ俺は逆だな
四面楚歌は一回目の小競り合い終わった後に募兵しまくってそのままクリア
不倶戴天が時間かかった

まじかwそんな楽な凌ぎ方があったなんて…
浜松港を北条に占拠されてそのまま3勢力を相手にしたよ…
ま飯田に少数の騎馬で待ち伏せして延々やってくる武田の築城隊を
叩き続けるってやり方を知らなければ詰んでた

浜松は北条の進軍受け次第兵力引き上げて放棄
↓
一回目の攻防
↓
櫓立てつつ兵舎ボコボコ立てて一揆おかまいなしに募兵
↓
まったり内政及び一揆勢鎮圧
↓
クリア

嫌味に聞こえるかもしれないがなんでこれが★４つなんだろうと思ってた
むしろ名声をこの手にがクリアできなくてPK出るまで放置してた

名声は探索で助っ人が出ることを知らなければ苦戦するかもな

君臣豊楽とかさ、四面楚歌と同じような感じだったけど凄く楽だったな。
初プレイでクリアできたよ。
大阪城はフルカスタムだし、真田丸までついてるし、
寺社と協定結んで鉄砲櫓で固めれば、勝手に敵が解けてく。
やってて気持ちよかったなｗｗ

三河魂取った状態の足軽で火牛くらってみた。
ダメージはうけるんだけど混乱はせず、高揚してる時にくらえば高揚のままダメージだけ。
こりゃ真田昌幸も怖くないぜ！

>>112
俺、不倶戴天は築城部隊出して築城するぞー！築城するぞー！！キター！！逃げろー！！！
で、築城エリアのギリギリんトコで震えてたら敵は築城マスで止まって動かなかった

そのまま兵糧切れであっさり北条は死んだ

何だこりゃ、と思った。無印の話です

PS2とｗｉｉ両方持っているのですが、どちらのを買うといいでしょうか？
何か違いはありますか？

>>120
ソニータイマーが発動して、ＰＳ２の調子が悪くなって無印プレイに限界が来たからWii版を買った。

便乗質問
PC版とCS版ではどちらが買い？
CS版のほうが安いけど二の足踏んでます

PS版しか持ってないけど多分こんな感じ

PC版：画面が綺麗、自己責任で改造できる、でもPCのスペックが低いともっさり
CS版：特にストレス無く動く、後出の為かPC版に比べてバランスが改造（？）されてる

よく言われるインターフェイスの点は慣れればCS版でも問題なし
値段の違いはわからない
スペシャル武将の違いも知らない

バランスうんぬんは実は何とも言えないんだけど

Wiiはやめとけ。まじで操作しづらいぞ。
やっとなれてきたけどいまだにイライラする事あり。
もう一度いう。Wiiはやめとけ。

ps2しか持って無いが、pcに比べると別ゲーかと思う程グラがひどい…
シナリオや武将を配布してる人も居るし、値段とスペックに問題が無いならpcの方が良いんじゃない？

ps2版だけで満足してるけど

グラフィックよりも、顔が尻切れトンボなのがアレだわな。

グラはあんま気にした事ないがPS3で出れば良くなるんだろうか。
まぁ出たら出たで本体買わなきゃなんだがｗ

のんびりと群雄有馬家でもやるかー

どっちも持ってるけど部隊の戦法の使い方とか内政、引き抜きがPC版のがやりやすい。

CS版はチャレンジモードや格兵科のバランス調整がされててゲームとしての完成度がPCよりも高いが

部隊がかなりでたときにラグくなる（自分はPS２です）

自分はPC版の動画を見てCS版からPCに乗り換えました。

>>124
ＰＳ２無印からＷｉｉＰＫをやってるけど、特に操作性は気にならないぞ。
むしろ久しぶりにＰＳ２版をやったらやりづらく感じたし、そこは単純に慣れじゃね？
まぁ俺が最近ＷｉｉのゲームをよくやってるからＷｉｉリモコンの操作に慣れてるっていうのもあるのかな……？
そこらへんは人によるのかもね。

見た感じで一番やりやすそうなのはＰＣ版だけど。

>>124
全然問題ないんだが
むしろこっちのがいい

>>130,131
まじかよ
俺もＰＳ２無印からＷｉｉＰＫだけどあまりのやりにくさに絶句したぞ
いまだに畑こわそうとして農村ごと撤去してしまったり
クラシックコントロラーにも対応しきれないくらい無駄にボタン機能割り当てて
操作性最悪だとおもうんだが・・・人それぞれなんだろうけど。
うまく作ればポインタとボタン2つくらいで操作できそうなもんだがなぁ

〉ポインタとボタン2つ
それPC版

PK廉価版はまだか？
高くて売れてないんだから早く廉価版出しやがれ！

wiiのポインタでマウスと同じ動きできるかどうかは個人の腕次第だろうけど
たしかにpc版と同じ感覚で操作できそう。というかなんでそうじゃないのか不思議。

太閤の恩伊達が難しい佐竹か上杉横取りした後逆襲されるか岩出山攻められて詰む

俺もなぜポインタ機能を使ってないのか気になった。

コンシューマー版とPC版で開発チームがちがうとか
所詮その程度のオチだろけどよ、
なんでヌンチャクまで装備して両手塞がんといかんのや。
アナログキー+十字キーの他に8個もボタン使わんといかん。
無駄にボタン機能ばらまいただけのWii版はまじで糞だよ。


一時間で終わるゲームじゃないし、あきらかに長時間プレイに向いてない。
>>120　まじでPS2版にしとけ。

先日買ってきたPKやってるが固有技術の編集や追加もできるようにしてほしかったなー

おい
兵50万の拠点に籠絡やったらどうなるのか誰か調べてこい

↑3000　↓3000

3000が上限なのか
報告ご苦労
ではさがってよいぞ

家に帰って見てみたらー。


. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣


ちょっと呑んでくる。

すまん誤爆。

信幸兄さんじゃないか

>>140見て思ったんだが、諸勢力の拠点に向かって
篭絡すると兵力関係無しに＋3000になるよね。
これ利用したら物資や兵隊増やせたりできないだろうか？
まぁできたとしても諸勢力を軽く蹴散らせる程の技術と将が必要だと思うけど。

闘志を貯める間受ける犠牲及び兵糧消費及び周辺施設の損壊を考えたら
プラスにはならないと思うな。速攻で叩きのめすのが一番いい
寺社商人なら収入も増えるし

戸隠を長弓フルボッコで兵数激増美味しいです

とがくしを　ながゆみ　ふるぼっこで　へいすうげきぞう　おいしいです

うじやす　きたー
ひどい　へいす　う　　ふる　ぼっこ



めつ
ぼう

>>146
実際計略熟練稼ぎも兼ねてその方法やってるんだけど
諸勢力拠点の兵力にもそこがあるらしくて
何十回も篭絡すると吸収できる兵力がどんどん減っていく
無技術なら統率90↑+激励くらいないとなかなかプラスにならないよ

弓騎馬とかで支城の中から攻撃すれば簡単にプラスになるよ

ああごめんね
港の無い内陸国でやってたから

買って２年経つけどようやくチャレンジモードクリアした
四面楚歌難しすぎ

PS2の無印ですが、全国モードのシナリオ９本あるんですよね？
真田までクリアーしたんですが、あと二本はどうしたら追加されるんでしょうか？

>>155
テンプレのwikiにある

弱小大名でプレイ中信長と家康の仲の良さになぜか羨望の嫉妬
クリアしすぐにS2家康で信長様の勢力拡大に貢献プレイしてるけど楽しい

覇王島津楽だと思ったらなかなかしんどい
羽柴と同盟結んだのが間違ってたか

今、革新買うか迷ってんだがやっぱりパワーアップキットの方が良いかな？

無印よりいろいろ要素増えてて面白いからPKの方が良いよ

マルチはやめような

家康「信長はわしが育てた」
http://imepita.jp/20080714/650090

>158
PC版でWithPKをかえばいい。
無印インストールした後に、フォルダコピーしてPKインストで両方できる。

CSだとどっちかだけ

>>161
いい加減宇都宮取れよｗ

今まで無双シリーズしかやったことがない、無双馬鹿なんですがこれに手を出してみようと思うのですが
初心者には難しいんですか？

ちゃんとチュートリアルとか難易度設定とかあるから大丈夫
ただ無双キャラのイメージそのままを期待して武将の顔グラ見ても
文句言わないでね

難しい大名がクリアできるか出来ないかで壁があるし
初心者は壁が越せないかも知れないけど壁のこっち側でも十分楽しめる

あとシリーズとしての統一性もないから信ヤボしたことなくても楽しめるかどうかは関係ないと思う

>>164
なんという1ヶ月前の俺
なかなか面白い、無双に比べれば相当難しいがｗ
躓いてもうやらねと思っても何日かしてやるとあれっと思うほど簡単にクリアできたりする

でも今まであったターン制の信長の野望よりはとっつきやすい感じがする

俺も革新から入った、やる前はやたら高難易度でやたら複雑なシステムでーとか
初心者即お断りというイメージがあったけど実際は結構簡単なシステムでとっつきやすいよ

おまけに言うと、SP武将全部出したときの狂いっぷりは無双オロチより酷いw

革新やってみたいんだが、PC版とPS版じゃグラフィックかなり違う？
PC版は動画で見て画面の綺麗さと広さに感心したんだが、
例のごとくPSだと3割減くらいになってるのかね？PCスペックさえあれば・・・

PSなら久しぶりにプレイすると一揆の振動に毎回びびる特典がある

一番びびるのは信長幸村クラスが戦死した時のこれでもかってくらい長く強い振動

戦法のクリティカル喰らった時もヤヴァい
ガラステーブルの上に置いといたら割れるかと思った

革新って、軍団委任というかCOM任せのシステムは用意されてますか？
天下創世が全手動で面倒だったもんで

ちょっと教えてもらいたいんですが、包囲網の発生の条件ってどうなんですか？兵力？名声？支配拠点数？イマイチわかりません

兵力20万以上で３以上の大名家と接していて季節をまたいだら敷かれることがあります

稀にCPUの武田家が開始数ヶ月で包囲網敷かれることがある

支配拠点数が1位ってのも条件

支配拠点数2位や3位でも他の上限さえ整えば発生することがある。
また、敢えて下手な外交を繰り返すことで
兵力を20万以上集める前に包囲網を誘発出来る場合もある。

>>170
キャラゲーとしても楽しみたいならPS版
戦法発動時にカットイン入るし姫武将なら乳揺れあり

そんなのあるんかｗ
グラフィック一点を除けば追加要素の多いPSで即決だったんだがな
乳揺れ見たいから買ってきます

乳揺れなんかあったっけ・・・

>>180
乳揺れｋｗｓｋ

>180
俺とお前じゃやってるゲームが違うようだ…

このシリーズの特徴はエロゲーといいつつ、
18禁CGが存在しないことであり
武将間の夜の営みはすべてプレイヤーの脳内にて行うしかなかった。
一見、非常に面白くないのだが
これが想像力豊かなプレイヤーを刺激し、大ヒットしたといわれる。
またこのようにドギツいシーンを入れない事のメリットのため、
このスレで扱われているコンシューマ機への移植にも成功している。

敵っていくら兵溜め込んでてもこっちの城の兵数が少なければその分少ない兵で攻めてくる？
羽柴が１５万で攻めてきてうぜぇ

初プレイS1織田で東日本統一した上杉軍90万の内の
40万が一斉に襲い掛かってきたときは感動して泣いた
兵や主力を西に配備してたからどうあがいても兵30万清洲城をとられてしまい
1年前のデータまで戻ったのはいい思い出

清洲から島津兵50万が訪ねて来たときは燃えたぜ。
鉄砲櫓のみで要塞化した岡崎が一瞬で奪われたのは良い思い出。

国替機能ってどう？説明だけ聞くとかなり面白そうなんだけど、
全然話題に上ってないから

マンネリ防止って感じかな
配置によっちゃ弱小も伸びるから結構面白い

PCでいろいろしつつ、TV画面はデモプレイ垂れ流しって俺には非常に素晴らしい機能
あと自分が弱小勢力使うときも自国とその周辺国の配置では下手な俺でも頑張れるからｲｲヽ(・∀・)ノ

thx。とりあえず見たとおりの機能ってことかな？
マンネリ防止ってのは最重要な気がする。PKのエディタ機能にも限界があるし
蝦夷スタートで遊びたいけど蠣崎は飽きたお、って俺にはうってつけかも

序盤から水軍鍛えられる勢力は無敵だしな

岡豊城のすぐ近くから弓射程MAXで、国人衆を攻撃してるんだが、
鼓舞すると、城の中にいるやつも熟練貯まるんだな。
計略の熟練稼ぎとしては、かなり有効。

>189
かなり面白いよ。
東北〜蝦夷にＳ４織田が来るようにすると、普段の３倍の速さで侵攻してきてマジやべぇ


蝦夷蠣崎でも、青森が竜造寺と島津配置の場合、いかに島津と同盟結んで漁夫の利するかが焦点になるから
普段と別の頭の使い方したりとか。

国替すると、織田の伸びが普段より速い気がする。

泳、泳、魚ぉー！

群雄北条で
上田稲葉山富山要塞化
東は島津、西は上杉。しかも二者は同盟
毎日30万以上の大軍で攻め込んできやがる
そろそろ持ちこたえられなくなってきた

気がついたら南蛮町が忍びの里だらけになってた。
どんな町並みだ！

>>198
NINJYA（Not忍者）という超人が大量に配置されています

関が原真田でしているんだが開始すぐに北条＆織田＆徳川のコンボで攻めてくるんだが
どうしたらいいかな？

>>200
S4真田の間違いです

　PS２無印は持ってるんだけど、PKも買うべき？
台風が消せるんだよね、PKは。

>>200
最初の半年で蹄鉄取得した後
武田に援軍要請して駿府に攻め込み徳川吸収すればクリア同然
当然上田は放棄するが駿府攻めの最中に海津まで取られないよう注意
詳しくはググってみればいいよS４真田はだいだいどこでもやってるから

>>203
関が原シナリオって書いてあるぞ。

女性新武将は、全て姫武将として扱って良いと思う？

>>204
>>201

>>205
つまり新武将の千代を山内一豊に嫁がせたりするんですか？

真田丸について、聞きたいです。

色々探したんですがわからないので、作り方教えて下さい… 自分は、パソコンもってませを

よろしくお願いします

日本語勉強して出直してこい

>>208
攻略本買えや、貧乏人が！

三層天守と石垣　Ｓ７は獲得済み

廉価版早く出しやがれ！

三洋電機、「Wiiリモコン専用無接点充電セット」
無接点充電方式で
Wiiリモコンジャケットをつけたままでも充電が可能に
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080724/eneloop.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080724/ene01.gif

>>212
こんな使い難いコントローラーのためにわざわざ買わねえよw
他のソフトのスレに宣伝行け

革新や三國志９はPSPだとやりづらいだろうな

PS2PK買ったんだがムズイなこれ
調子に乗ってS1初級相良で始めたんだが阿蘇すら倒せなくて詰みそうだ
兵力も技術もなかなか増えないし、おとなしく中堅大名でやれってことか

豊臣家の独自技術ってない？織田家系統で三段なのかな？
できれば、検地刀狩とかつくってほしかった。太閤検地だけでもいいけど。
・水田＋畑からの収入が五割増し、全拠点の治安回復が＋3及び一揆発生条件が60以下に減少、とかさ。

マルチウザイ

>>215
相良は島津と同盟結んでるし普通は阿蘇一択しかないからな・・・
しかも甲斐のじっさまいるからキツイっちゃキツイねえ

覇王相良　騎馬１ナシ　ノーリセ
死にかけの阿蘇を破棄吸収
毛利に攻められ落城寸前の大友府内攻め
立花道雪の奇襲であぼん…
九州弱小にとって紹運道雪宗茂の奇襲はキツすぎる…

西国方陣はいらなかったな
大ど弓も＋５０％くらいが妥当だったろ
足軽とかと差が付きすぎ

>>151
それ自分の部隊が最大兵数になったんじゃないの？
十回やりゃ３００００入るし

明らかに弓＞＞＞鉄砲になったんだから
西国方陣はむしろ必要かと

そもそも弓と鉄砲の関係がおかしくなったのは革新の鉄砲が
安価すぎるからだと思うんだよな。一定の収入さえあれば際限なく入手できるし
三段撃ちのイベントで鉄砲は弓に比べて射程や威力が云々と言ってるが
技術次第で射程は弓の方が長いし場合によれば戦法も弓の方が強い
いらない子だった弓の救済措置なんだろうが明らかにやりすぎだよな
無印のように弓は鉄砲にあらゆる面で劣るからこそ各大名は一生懸命鉄砲集めたのに

たまには弓が強くてもいいじゃないか。どうせ極まった状態での話なんだし
天下創世で弓の弱さが頂点に達したから、弓にも挽回のチャンスを上げないとな

廉価版はよ出せ！いつまで待たせるんだ！

弓使いの阿蘇さんは港に出るのが大変なので無印と変わりません

九州席捲で兵糧尽きて詰んだ
チャンレンジモード難しいよ。足軽じゃダメなのか？

流れ切ってゴメン
PKでS4武田イベなしで、武田12万で岩付あたりまで攻め落としたけど兵０にしてた浜松港に織田が73000で占領してきた。
織田の総兵力は67万でこっちは真田、徳川は仲間にしたんだけどこの73000と敵精鋭武将達どうしたらいいかな・・・

浜松港を全力で奪い取るか手薄な城を突くか、だな
真田徳川吸収してるなら人材にも事欠かないだろうから計略戦法中心に部隊を組んで、
敵の頭が弱い部隊めがけて混乱篭絡火牛とばしてやればあるいは。
とはいえせめて浜松の耐久度が0ならもっと簡単にいくだろうが無傷となれば
徳川主従とチート親子でも奪い返すのは難しい。兵糧も大量にいるし。
それほどの兵力になってるなら元込銃は取得してるだろうしね
どうにもならなくなったらリセットするのもまた一興。今度はうまくいくはず

>>229
ありがとう。
早速やってみるわ。

南蛮ナシの弓は足軽連れてかないと埒があかないな
耐久ほとんど減らないから全然兵も減らない
港欲しい…

>>227
いや、普通に足軽オンリーで出来ると思うよ
でも、一つ一つ落としてったら無理かもね
分散させて攻めた方が

ｶﾝﾍﾞー蝸牛は城が紙の様になるから、他の部隊でもう片方面攻めてみるとか

>>232
どうも。がんばったらクリアできたよ
如水一人で府内館→内城のルートで攻めさせたら間に合った
ルート選択が大事だな。兵糧も商館で買えたし

ところで登録武将とかエディタとか使ってる？
地方モードクリアしてちょこちょこ出てきたんだが使ったらちょっとは面白くなる？

群雄配置転換＆デモ放置する時に使ってる

しかしなんだ、今さらだがCS版の劣化ぶりはひでえな
画面狭いのはともかく、マップは荒いし顔グラは1パターンで縮小されてるし
PS2からPSになったようなレベルの下がりっぷりだ。ホント損してるわ

拠点編集はS4織田の初期兵力配置によく使う
信長没後の織田家が衰退し羽柴VS柴田の構図になるように北陸と中国に全兵力を集中
武将の配置も然り
織田領の農村も破壊しておく
そして一旦セーブ

運がいいと包囲網発足直後に分裂が起こり
きちんと衰退してくれる

覇王シナリオはする気にならない
覇王の後継者争いがテーマといいつつ、開始段階から既に羽柴に確定しているようなものだから

チャレンジの四面楚歌どうしてもクリアできないんだけどクリアした人ってどうやった?

北条が浜松に来襲次第物資を岡崎に引き揚げ
織田＆武田の第一波を撃退後は米や金の残高に注意しつつ兵舎、櫓ボコボコ立てて要塞化。
あとは民忠無視してドンドコ募兵して一揆勢鎮圧しつつ時間潰し。

>>239
ありがと
やってみるよ

>>239
要塞化民忠無視募兵すると、コントローラーがバイブしまくりで農民が何時の間にか居なくなってるって感じだなｗ

と、言うか落城一歩手前で何とか四面楚歌クリアしたとして、あの後の次の1手何打ったら巻き返すんだろうな
一条さんの名声150くらいから天下に号令をかけるまでの経緯も知りたい

チャレンジモードのデーターをセーブしますか？

浅野内匠頭〜吉田松陰とかまでのスペシャル武将の
能力一覧表みたいなの載せてるところってある？

>>238
御殿まで築城技術上げたらかなり楽。

>>238
御殿まで築城技術上げたらかなり楽。

君臣豊楽坊主がこねえｵﾜﾀ

今更ですが無印とPKの違い教えて。
難しい？買い？PK

やりはじめて１週間
シナリオ２の織田でやってて畿内制圧して楽勝かと思ってたら
西は毛利、東は南部にはさまれてオワタ

COMみてて思ったけど、
２万１部隊で戦うより、７千３部隊で戦ったほうがよいの？

俺は7千まで落とすと部隊壊滅が怖いからあんまりやらないけど
戦法発動の面から見ると3部隊ぐらい出してうち1部隊がひたすら鼓舞、残り2部隊で攻撃なり混乱なりがベストかと思う
もちろん3部隊作ろうとすると人材不足でヘボな武将しかいない統率・武勇・知略どれも50に満たないような部隊ができるならやめた方がいいと思うが

>>241
名声も四面楚歌も、普通に巻き返せそうな気がして
クリア後も続きやりたくなったな。

長期戦の場合鼓舞って大事だよな
さながら回復係のように連打してる奴が一部隊はいる

>>250

城を守る武将の最高智謀が80前後で
3部隊全部智謀95辺り揃えて混乱・鼓舞持たせておけば何十万来ようが楽勝だしな

革新買った楽しめるかな

>>248
ヘボなんて言葉使ったらバチが当たるぞ。

ところで、
謙信の統率はマスクデータで数値以上に設定されてるんでしょうか？

あまりの強さに勘ぐってしまいます。

軍神は数値以上に連鎖率が異常だと思う

>>254
されていませんよ。

>>251
鉄砲がくるとキツい

最近は足軽と弓か鉄砲の2部隊で攻めてるな

みんなは櫓破壊してる？
今まで破壊せずに攻城戦に突入してたんだけど、
最近は破壊してます。

櫓からの攻撃が届かない場所で戦うから壊さない

武家町を破壊すると周囲の櫓を一気に撤去してもらえたり

不倶戴天がクリアできない。
後ちょっとってところまでは行くんだけど。
ここってみんなどうやった？

>>262
手順は、開始直後、築城部隊を出します。築城係は、小幡信定に７５００人でさせましょう。
目標は河越(岩村城のすぐ北の地点)です。２箇所建てるポイントがありますが、南側に建てておきましょう。
築上部体が一つ目の支城が建設できる場所に入りかかるタイミングで足軽部隊を出陣させます(それまでは内政します)。
長野業正、業盛、上泉信綱の３人に６９１０人預けましょう。戦法は、混乱→槍備→鼓舞あたりで。
方針は「攻撃」にしておきましょう。築城中、一度でも敵に取り付かれたらアウト。やり直しましょう。
足軽隊がちょっと南側で待っておくのがポイント。


内政について。
今回は割符の(事実上)取得ができません。
従って米が高く、あまり買う余裕がないので、「畑」を中心に建設しましょう。
例によって秋は２度来るかどうかなので、水田なんて必要ありません(水田から収入が得られるのは１度あるかどうか)。
また、確実に金欠になるので「市」をまずは建てましょう。
建設しつつ、築城できるギリギリのプランは、武家町１つ、商館１つ、市４つといったところ。
あとは捜索させれば政治の高い沼田祐光が見つかります。

>>262
お金が足りず築城に手間取ると続々と敵の援軍が来るので築城できなくなります。
かならず１１月中に完成するようにお金は９０００位は残しておききましょう。
できなかったらやり直し。

城が完成したら敵は退却を始めるのでこちらも無理せず退却しましょう。
この間、箕輪城にある騎馬、鉄砲を輸送させます。破城槌はどちらでも。
持っていっても損はないけどたぶん使いません。
あと、忘れずに能力の高い武将を「譜代」に任命しときましょう。
地味に助かります。
その後は夏まで内政します。まずは最優先で市を作りつつ、収入が５０００、収穫が３０００〜４０００くらいまで開発できたらベスト。
兵糧を細かく売りながらお金を作ります。最終的には１万近くまで収穫(米)を伸ばしましょう。
収入(金)の方は、１万五千くらいまで伸ばせると、国人衆や風魔と結べて楽になる。

夏になったら、いよいよ「インチキ」を始めます。
河越城に長野業正、業盛、上泉信綱、小幡×２を呼びましょう。
業正を含む武将３人で出撃、足軽隊で兵力は６０００くらい。
「混乱」又は「威圧」を持たせておくと楽です。出撃先は河越城のすぐ左にある「町並み」です。
敵が釣られて出てくるので城近辺で待機。待機するのはできるだけ北のほうがいいです。
敵部隊が業正と接触したら、城からもう１部隊出します。
敵の退路を断つように背後に回りこんでください。
あとは包囲殲滅しましょう。援軍がさらに来ることがありますが、
その場合は仕切りなおしましょう。一部隊壊滅させたら城に一度退却しましょう。
改めて包囲殲滅してさしあげましょう。ちなみに捕らえた武将は全員「斬首」で。
綱成や風魔小太郎を斬首できるとぐっと楽になります。
築城したお城から鉄砲１の部隊を武将の数だけ出陣して、
一気に潰してしまいましょう。城からの援護と、鉄砲１部隊の援護でけっこう楽です。

>>262
敵の城の兵が８０００人を切っているとどんなに町を破壊しても出てこないので、
あえて募兵させてあげるのも手です。もちろんその後は包囲殲滅→傷兵吸収＆捕虜殺害で。

敵の城が傷兵を含めて５０００を切ったあたりが攻め頃。
一気に片しちゃいましょう。ただし小田原からの援軍を待って敵の援軍ごと撃破、
吸収しておかないと、詰みます。
小田原に退却されて残り１万３千とかになると時間的に厳しいです。
小田原が負傷兵含めて残り６千〜７千あたりまでになってるとクリアしたも同然です。
城兵が１万人でも業正、信綱、頭良くないやつの足軽１万５千で出陣すれば落とせます。
沼田祐光と小幡(頭いい方)は専属の激励係で運用。

小田原攻めのときは今川が援軍で来ます。大して強くないので無視してお城を落としましょう。
後で「奇襲」で殲滅すればいいので。

あとは最後の下田港を攻め落とせば終了。

>>262
諦める＾＾

Wii版やってるんだけど、拠点の所属武将をパッと表示する方法ってないの？
情報メニュー⇒所属拠点⇒所属を選択して「武将」しかないのかね・・・

あと、地図上の部隊情報ってみんなどうしてる？
ＯＮにするとゴチャゴチャしてマップみにくいからＯＦＦにしてるんだが
拠点情報は消えないから、拠点情報の裏に部隊が隠れると選択できなくなる・・

>>262
開始直後、長野業正、上泉信綱１２０００で宇都宮攻め。ほっとけば確実に落城させてくれる。
しばらくすると、岩付城より北条が２部隊で箕輪城に出陣。
上杉に援軍要請、宇都宮より出陣して箕輪城の東で挟み撃ち。殲滅できる。これで兵数が北条を上回る。
後は岩付城、小田原城と普通に攻撃。
岩付城が堅いなら、結城に援軍要請。岩付城より北条が結城の部隊を攻撃に出陣。その隙に岩付城をたたく。
岩付城を落としたら楽勝。

>>265
コピペすんならググらせろようざい

不倶戴天は三箇所に支城を建てた

ＰＣ版もやったことある人に聞きたいんだけど、どっち買うのが良さそう？
値段的にはPS2版のが安くなってそうだけど

>>271
ヘビーユーザーならPC
ライトユーザーならPS2

俺はPC版やってたけど、
PCの中にゲームソフトが入ってるのがイヤでPS2版も購入。
負担もかかるしさ。

PS2のメモカアクセスが壊れたっぽい
セーブもロードもできないｗ
そのおかげでまともにプレイできるゲームが革新PKぐらいになった(´･ω･｀)
夏休みだからノーセーブ＆ノーロードで天下統一してくるﾉｼ

>>262
金貯まったら岩附の上に建てられる支城マスに兵1築城部隊出して築城
北条出てくる
支城エリアの端まで逃げる（エリアから出てはいけない）
何故か築城マスに北条部隊が止まったまま
兵糧切れ

が、北条はありとあらゆる手を使って兵糧を増やそうとします
0になるのを待つより適当に兵が増えたら攻める

おわり

>>273
報告よろしく。

シナリオ選択でＰＫタブの方は
三つしかありませんが
クリアしたら、シナリオは増えますか？
教えて、長安！

>>267だが、いちおう２つ目は自己解決
画面拡大したり回転したら、拠点情報に隠れても指示できるね。

１つ目は耐えるしかないんだよな？
かなりストレスだ・・・

報告遅くなったけど、クリアできました。
教えてくれた人、ありがとう。

なんか四面楚歌よりも格段に難しかった・・・・。
あっちは２回目でクリアできたんだけどねぇ・・・。

ついでに筆問なんだが、みんな攻城櫓とか大筒隊とか鉄甲船とか利用してる？
苦労して作ってもあんまり恩恵受けてない感じなんだよね。
大筒なんか攻撃力低いっぽいしな。

功城櫓は未使用、大筒＋鉄甲船は海軍無双で俺TUEEEしたい時か
本州全土を統一した上杉とか武田とかの本州選抜に対して、毛利か島津あたりで対抗する時に使う
あと大筒は港に置いてれば近くを通る海上輸送部隊を撃沈してくれることもあるし

功城櫓は弓TUEEEEEしたい人向け

石垣UZEEEEEE弓TUEEEEEEEEEEEしたいときに使う

>>276
増えない。
ＰＫでの追加シナリオは覇王の後継者・関が原・太閤の恩の三つのみ。

>>282
さんくす。どのシナリオも真田は辛いなぁ…

国替しろよ

坂本竜馬等のSP武将は使ってますか？
自分は竜馬と安倍晴明だけ使ってます。

弱小大名に無理矢理ねじ込んでる

徳川光圀を松平一門として1628年,
吉良義央を今川一門として1641年に登場するように設定したが
大抵のシナリオでは登場前にデモプレイ終わってしまんた

卜伝とか呂宋とか、時代が同じ奴は使ってる

イベなしでずっとやってたんだが
「あり」ですると、白人武将を雇ったりする
イベントがあるんだな…

アダムスミスか
殆ど見ずに終わってるな

>>290
神の見えざる手ですね、わかります

神の見えざる手に導かれて豊後に漂着したわけか

神の見えざる手とは舟幽霊だったのか

やべー。暑さで狂ってたようだ…
ウィリアム・アダムスじゃねーか

インターネットもない時代、漂着した異国で20数年外交関係の仕事するとか寂しすぎる。
家族には無事が伝えられたのだろうか？

PS2版を購入したのですが
チャレンジモードは合計２６本と
ケースに書いてありましたが
２０本しかありません。どこをクリアすれば出現
するのでしょうか？
PK版の坂本竜馬などの新規SP武将の
出現条件を教えてください…。
お願いします。

>>296
全部クリアすれば6本のチャレンジシナリオ出てくるよ。

PK２って括りが出現するから、それを選択してクリアする。

PK２のチャレンジシナリオを一本クリアする毎にSP武将が増えていくよ。

技術の石垣の効果って弓と鉄砲の戦法の威力を５割減であってる？

>>297
ありがとうござります。

ＰＫ毛利最強伝説
これほど毛利が強いノブヤボは今まであっただろうか

最強武将元就がいる時点で十分強かったと思うが
ま武田上杉ほどは優遇されてなかったか

天翔記の信長生誕年シナリオは
おもしろかったなぁ。
毛利とか松平家とか
劣勢スタートだったから。

1530〜50のシナリオと諸王はノブヤボ標準装備にして欲しい

>>302-303
同意
あったモノを次作で無くすのはやめてほしいよな。

やはり城はそれなりの数がないとな
内政も簡素なもので戦特化でよろしく

本願寺家でやってたら
鈴木家の援軍イベントみたいなのあったわ。
初めて見た。

ｋｗｓｋ

>>307確か三好が攻めてきたら起こるイベントじゃなかったっけ？
その後、確か三好と同盟結んだと思ったが。

これですか
http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0105912749.jpg
http://image8.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0105912872.jpg

>>307-309

私の時は赤松家でした。
鈴木家から重秀が派遣されて
強制停戦になりました。

追加チャレンジシナリオ今日まとめてやったけど
「殿を相手に」の方は相手の偽報だろうが動揺が来ようが
最強忠勝筆頭に2部隊で休む間もなく連続攻撃だけで一回でクリア出来た

しかし「名所巡り」は完全に詰まった。これだけで6時間は費やした
これ途中で織田から同盟破棄されてから自分の城も守らなきゃいけないし
坊主が来るのを祈っての運次第のプレイになる？
しかも時間がとても足りないし無印四面楚歌以上にハ−ドすぎる
コツを教えて下さい

>>311

騎馬１００でわざと全滅。

ﾀﾝﾊﾟﾝﾏﾝ

鉄でも捕縛できるようにしてほしかった。これは大きいよ（'A`）

遠距離でどうやって捕縛するんだよ

理屈じゃねえんだよ
弓はできんだろ

矢の代わりに銛でも発射するんじゃないか

遠距離から弓撃ってるだけでOMIKATAが城内に突入しているもんな
あれには人が乗っているのだろうか

弓隊と称し、人やら銛やら山脈の向こうから飛ばしてるんだろうな

我ら7本槍なんだが畿内国人衆を攻めればいいんだよね？
簡単な方法ないかな？

小谷城じゃね
陥落させず壊滅されずのバランスをとり、あとは激励しまくり技使いまくりで

上級と中級の違いについて語られたことはあったっけ？
今日プレイしてて上級と中級で違うところ見つけた。

言ってみたまえ

S1武田家でプレイ


�@２、３年内政に勤しんだ後太田家に攻め込む
上級では、長野家が援軍できた。
中級では、援軍無し

�Aその後、深志城から斉藤家を攻める
上級では、忍者から激しく計略がかかり晴信をはじめとして4部隊前後が虚報にかかる。
さらに織田から2万5千の援軍、浅井から1万の援軍がきた。

中級では、忍者からの計略はあったが虚報にかからないこともしばしば。
織田から1万の援軍のみ。

�B斉藤家の奪った観音寺城を攻める。
上級では、筒井家と足利家から援軍がきた。
中級では、援軍無し。


このように敵国の計略にかかりやすく、COM大名同士で同盟を結んだりする。
また、派兵される数も上級の方が中級に比べて多い。

COM同士の同盟は中級でも普通にやってくるが。それは確定事項なのか？
計略のかかりやすさってのは忍者協定関係なく？

何回も試行した上での推論ならともかくその書き込み見る限り1回そうなったからって感じに見えるんだが
編集可能だからゲームスタート→編集→同じ条件で攻めるなりなんなりを上級中級で繰り返したらはっきりするとは思うが…
まぁぶっちゃけこのゲーム難易度よりもシナリオ＆大名家の方が
プレイヤーの感じる難易度に対する影響はずっと大きいからどーでもいいっちゃいいんだがなｗ

文句ばっかだとあれだからとりあえず乙とだけ言っておこ

>>とりあえず乙とだけいっておこ


なんという性格の悪さ

みんなは敵の鉄砲漕って、どうやって壊してる？
初プレイなんだが蜂の巣にされたorz

壊さないで攻撃されない場所から攻撃

基本は当たらない位置に進むようにして無視するが
どうしても壊したければ弾道ミサイルOMIKATAで壊してからいくかな
硬くてだるいから町並を半壊させてから引き上げればCOMが町並みごと撤去するよ。

鉄砲櫓は敵に撤去してもらう
その為にまず工匠館から破壊

>>329
弓とか鉄砲でかな？
東北から始めたから内政しか技術育ってないorz
とうほぐは適正低い気が…
>>330
ありがとう。町並み潰してみるよ(･∀･)

ではおやすみ〜♪

連続強姦殺人犯、地主薗（じぬしぞの）・・・・連続殺人犯・小野悦男、藤原清隆（勝田清隆）、宮崎勤など多数。
連続強姦殺人犯、獄場（ごくば）　　 ・・・・千葉市中央区蘇我町、美浜区高浜の連続強姦殺人事件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（当初、地主薗が２名事情徴収され連続殺人犯と言われていたのだが
獄場がほんとう。）

創価学会員やその関係者（血族を含む）は、地主薗、獄場が主構成要員。
早い話が、連続強姦殺人犯血縁連合体といっていい。
千葉市を主たる、居住地としている。
もちろん、千葉市職員などにも存在する。

オウム真理教も同様と考えられている。

隠れ武将のゲットのしかたを教えてください。

>>334
>>296-297

ちょっと補足しておこうか。

２０あるチャレンジのうち、合計でいくつクリアしたかで新しいのが増える。
最終的には合計１８クリアでＰＫ２の６番目が出ると思った。
無印でもＰＫでも簡単なの、やりやすいのからやってればそのうち増える。

名前忘れたけど、コーエーのサービスにお金支払っても増やせるらしい。
ただ、自力でやった方が面白いし、思考範囲が増えるのでお勧めしない。

S1最上でやっとクリアできそうだ…

S1の最上はＰＫ版だと
難しいように感じたわ…。
単に前作の時に運が良かっただけかも知らんが。

a

検証シリーズ

武勇１３０　車懸　熟練１００：ダメージ1400弱
武勇　８０　車懸　熟練１００：ダメージ1100弱


武勇１３０　車懸　熟練１０００：ダメージ2600
武勇　８０　車懸　熟練１０００：ダメージ2300
武勇　５０　車懸　熟練１０００：ダメージ2000

PS2が逝ってしまった…。
当分できんわ。くやしい ＞＜

>>340
乙。
熟練は偉大なんだな。

出来れば対象も知りたいところだが武勇５０が１３０を超えうるのか。
統率の高さによる回転率が鍵か。

弓最強伝説

>>340
武勇高い武将に強い戦法つきの武器持たせても全然ダメージ当てられない時があるのは
熟練のせいだったのか・・・

熟練が大事ってことは、戦闘時の適正も無意味ではないし
お気に入りの武将を使い込むのも意味があるってことだな

だが、武勇が戦法に与える影響少な過ぎだよね。
武勇って能力はあまり意味ないってことか。

適正もA以上ならば、すぐに熟練1000まで上がるしなぁ。
こういう詰めがとことん甘いコーエー

適正も武勇も両方潰しちゃってるじゃん・・・。

でも、武勇高いとクリティカル出やすくないか？

鉄砲でクリティカル食らうと致命的なことになるんだけど。

捕虜武将を誰これかまわず処刑しまくったらリアルに夢でうなされました。切腹シーンが脳裏にやきついちゃいました。ポクオワタ？

S1をデモ放置していると1589年になっていたが
まだ20くらいの勢力がひしめきあっていって面白い
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0106622357.jpg
いつもならそろそろ毛利家に衰えが見え出してもいい頃。

チャレンジの豊臣家防衛戦、坊主永久停戦無しで勝てた強者はいますか？
家康処断とか徳川滅亡でクリアなんか出来る？

普通に防衛して勝ったが
農村作らなかったから兵糧がヤバかった

>>350
防衛クリアは出来ても
三年で徳川を滅ぼすのは無理があるのではないかと

http://image40.bannch.com/bbs/125899/img/0106638990.jpg
何処かが徳川との同盟破棄を選択しない限り、
徳川の攻撃対象が豊臣家に限定されているため
全兵力を豊臣領地周辺に輸送されて集中攻撃に遭う可能性が高い


ああ…チャレンジシナリオの続きがやってみたい

一条兼定面倒くさい。金も兵糧も貯まりにくいし。取り敢えず長宗我部の居城奪ったけどみんなはどういう風に進めた？

長曽我部を配下にすればもうあとは楽かと

朕ニ因果ヲ絶ツノ達成方法ヲ報告セヨ。

・松永久秀ヲ加増スベシ
・筒井城又ハ御処ヲ陥スベシ
・周囲參箇処ニ築城シ譜代ヲ任命
・川之江モマタ同樣ニテ完遂


http://bubble6.2ch.net/senji/
戦時板にでもいけば？

毎日10分位で月に2万位稼げます新規サイトなので今がチャンスなんですよ
携帯でゲームを進めながらお金稼げるんだからライバルの居ない今はおいしいよ
完全に無料！！
http://mbbb.jp/reg.do?grid=aMCUNjJAfxf2sD9J5E

壊丙少将ノ作戦見事ナリ。因果断絶作戦見事成功セリ。三好家ノ部下ハ信頼永久ヲ以テ安泰セリ。次ノ九州席巻作戦ノ立案ニアタルベシ。他ノ部隊長モ勤シムベシ。

九州席捲は挫折しそうになったが面白かった
やっぱこういう特殊なシチュエーションはいいね

>>358
壊丙為作 ◆you/VVxohwに訪ねるなら専用スレのほうがいいかも
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/yangon/1198027318/

安価で信長の野望やる
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219485053/

>>350
ってか、坊主停戦なしが普通でしょう？
俺、一回も坊主来なかったし（勿論、季節変わりは籠城中じゃなかったのに）。
セーブ・ロードは繰り返したけどね

＞＞３５０

四面楚歌よりは楽だとおもうけどなあ。
チャレンジ中はセーブできないと思い込んでいたから
四面楚歌は何十回とやり直したけど豊臣は一回目でクリア寸前まで
いって二回目で普通にクリアできたけど。

俺も四面楚歌のがつらかった。
東と北は鉄砲櫓でガチできるけど、西はガチできなかったから織田がうざかった。兵輸送にちょっかいはクリアした後わかった。

大坂城+真田丸+幸村があるんだから結構楽だと思うが。失敗する人は武将の追放をしないのかな。
四面楚歌もpkは寺社のおかげでかなり楽になった。

武将が足りなくて猫に合戦の大将やってもらう夢を見たorz

君臣豊楽の徳川の攻勢は、四面楚歌の比じゃないけどな
終盤なんてホントに10万20万出してくるからすぐ包囲されるし、修復間に合わないし
四面楚歌は序盤キツイ、君臣は終盤息切れしやすいって差かな

四面楚歌苦労してる人多いよね
「普通のシナリオをプレイする前にチャレンジモードで練習」
みたいな事をコーエーは言ってるけど、
普通のシナリオよりもはるかにチャレンジモードの方が難しいよな

武田とか上杉じゃないと統一できない人はほとんどのチャレンジモードクリアできないんじゃないか？


上級モードと比肩する革新の不思議な点

地方モードで練習　の間違いだよな

チャンレジモードで練習なんて言ってたっけ？
初心者じゃ☆１も無理だろ。試行錯誤して暇なんてないし

ＰＳ無印の追加シナリオで「天下布武」ってどうやったら出ますか？
ＷＩＫＩやらテンプレにのってるサイト覗いてみて、

・信長でプレイして信長関連のイベントを５個以上でクリア

で合ってますか？　なんかはっきりと条件が書いてなかったので、
これは自分の推測ですが。
それでこの条件でやってみても出ないんですよね・・・・

桶狭間、家康との同盟、信勝処断、お市を浅井家へ、岐阜改名
でだめでした。半兵衛調略が出したかったんですが、なかなか出ない・・・
岐阜改名はＮＧっぽい気もします。

ご教授お願いします。

>>371
9000円くらい用意してゲーム屋に行け。
そしてwith パワーアップキット買えばいい。
すると天下布武シナリオ遊べます

>>371
S1で半兵衛調略起こすなら
斎藤家が滅ぶ前に斎藤義龍の首を狙い、義興を斎藤家当主にさせること。


それと清洲同盟が一旦切れた後に松平(徳川)と再同盟する際に
五徳を松平信康に嫁がせておくとイベント起こるかも

>>372
なんとPKは最初から登場してたのか

>>371
クリア時に将軍や関白になってたらダメって情報なかったっけ？
俺は無印のときに半兵衛調略出さずに天下布武出した
つうか半兵衛の条件満たせずイベント起こせなかったし

>>372-373
レスありがとうございます。
半兵衛調略は、城の兵士を削って５０００以下にしていると、
武田やら上杉やらに勧告されて・・・・・
浅井も長政が元服する前に将軍家にやられちゃったり、なかなかうまくいかないｗ

＞清洲同盟が一旦切れた後
これって切れるんですか？　同盟の残り年月が９９年だった気が・・・・

いざとなったらダラダラプレイで本能寺までいけるかな？
安土城改名とかってＳ１からだとどうなるんだろ？

はあ・・・もう４，５回チャレンジしてますが、うまくいかないなあ。

>>375
ぬお！
＞クリア時に将軍や関白になってたらダメ
これは試してみます。

イベント５個って条件はあってますかね。
意地でも、桶狭間、清州同盟、粛清、お市、半兵衛をだしてやってみます。
何日かかることやらｗ

まとめページ見たけど兵力5000以下って斉藤側の条件じゃね？
ひたすら義龍を銃殺しようと思ってたけど全然できなくて諦めたなぁ

いつも初プレイは織田でやってて予備知識なしでクリアしたら
隠しシナリオ出たんだけど運がよかった
同じ家で再プレイはモチベーション下がるよな-

>>377
俺がやったときはたしか
＞桶狭間、家康との同盟、信勝処断、お市を浅井家へ、岐阜改名
で十分だった気がする

>>380
それで征夷大将軍になる前のセーブデータがなかったｗ
今最初からやり直してます。

>>376の訂正
＞同盟の残り年月が９９年だった気が・・・・
気のせいでしたｗ

>>381
そんな長期同盟が設定できたら羨ましいｗ

イベントはお好きなものをがんばってくだしあ
蝮の最期,桶狭間,岐阜改名,清洲同盟,信勝処断は簡単でｵﾇﾇﾒ
岐阜改名してる頃には浅井と隣接しているから
全力で浅井を守ればおｋ

国力が充実したらデモプレイ→そろそろ統一かと思ったら織田に割り込みで

>>381
そんな長期同盟が設定できたら羨ましいｗ

イベントはお好きなものをがんばってくだしあ
蝮の最期,桶狭間,岐阜改名,清洲同盟,信勝処断は簡単でｵﾇﾇﾒ
岐阜改名してる頃には浅井と隣接しているから
全力で浅井を守ればおｋ

国力が充実したらデモプレイ→そろそろ統一かと思ったら織田に割り込みで

みのもんた 「大事な事なので二度言いましたよ。」

>>374
はじめからあるぜ。
おまけにＳＰ武将も20人全員はじめからいる。

PKになったのに新武将登録は100人のままなのは痛い

>>385
ええ、そうでしたね。有り難うございます

>>386
あと50人は登録したい

S1大田なんだが攻略のヒントくれないか？どうしても序盤で詰むorz

>>388
城防衛にこだわらずに序盤で別の城を落とす
正直北条＋武田と隣接してる初期の位置がつらい
逆に言えば両方と隣接しない位置に場所を移せば余裕ができる

>>388
開始したら大名は騎馬100くらいで北条の兵舎を破壊、
残り4人で古河を包囲、統率低い奴は破城鎚に。

>>389
>>390
ありがとう。やっぱり最初の武田と北条の攻めはつらいね

何回かやってたら
たまに、北条が部隊１組でやって来た時に
クリアできたなぁ。あとは里見と同盟して
第二波の攻撃まで耐えたら
兵力でこっちが上になったので
北条を飲み込んだ。

>>392
兵力は俺の方が多いのに攻めてくる武田軍orz

>>382
＞ 国力が充実したらデモプレイ→そろそろ統一かと思ったら織田に割り込みで
それをしたら御館様が将軍になっていた俺が通ります

>>394
名声が1000に近付いたら
就任辞退に割り込んでおかないとそうなるんでしたｗｗｗ

割り込みプレイするとＣＯＭって無駄な探索いっぱいやってるんだなｗ

委任にしても、新しい城を与えたら必ず探索に一人は回してるよな
まあ勝手に登用して人材増やしてくれるのはありがたいんだけど

(((( ﾟДﾟ。)))ガクガクブルブル

PKで今やってるプレーが楽しい。
英雄終結(だっけ？)で龍造寺家。縛りは登用なし＆浪人がやって来る分はゴミでも全部登用。
そして蛎崎に兵100万と金銭・兵糧MAX、水軍コンプでスタート。
とにかく蛎崎とのスピード勝負。島津がさっさと南九州と四国を統一して毛利が焙烙火矢を覚えた時は終わったかと思ったが、何とか両方とも主力を吸収成功。
そうしてるうちに中国地方まで伸びてく%8

>>399
武将をゴミとか言うなや。
お前の実際の学力や人間の価値を数値にしたら全部１０にも満たないよ？

プレイの仕方と文面だけで低レベルな人間だとわかる

気持はわかるが、何でそんな必死？

無印のＳ１長曽我部でプレイしてるんだけど、詰んだっぽい。
相手は武田で因幡但馬、美保関港、播磨から東を統一して後は蝦夷の蠣崎と西陸奥で死にそうになってる謙信しかいない。
そんで４層天主持ってる。

こっちは上記から西を統一したけど、圧倒的に兵力など負けてる。
武田が前線に兵力を集結させて（播磨に７万、美保関港に１０万、八橋城に８万、鳥取城に１５万、石山御坊に５万）で
どんなに青田刈りしてチミチミやってても全く持って相手の兵が減らない。
姫路城包囲したくても他の城からの援軍でこっちが壊滅するし、こっちの兵糧も備蓄が３０万くらいしかないんだが、この後、どうやったら武田に勝てるかな？

ちなみにこっちの技術が足軽が十文字槍と一領具足、騎馬が蹄鉄まで、弓が軽弓まで、鉄砲が火薬改良まで、
兵器が南蛮鉄まで、水軍が木割法まで、築城が棟門だけ、内政が灌漑までしかない。

ちなみに武将では雷神様は戦死しちゃいました。島津の兄弟は捨奸持ってます。

年は１９７２年まで進んでます。
誰か助言お願いします

両方の兵力が知りたいところだけどその状態の基本的な方針としては
水軍コンプしてひたすら海戦
で各勢力の合計兵力が300万になると募兵じゃ兵力が増えにくくなる
その状態にしておいて
港を攻める→負傷兵吸収＆回復→回復した兵や物資を全部輸送→攻め落とした港を武田に取らせてそこに兵力が溜まるのを待つ→港を攻める
の繰り返しをひたすらすると兵力で逆転できる
鉄鋼船＋島津鉄砲隊でなら5万ぐらいの軍隊出せば敵の20万ぐらいのは十分倒せる
あとは戦場の選択だけど兵糧に余裕があるなら四国を全部捨てた上で
門司港から下関港を攻撃、佐伯港から板島＆今治港を攻撃が距離が近くて兵糧の消費も少なくてお勧め

信玄の寿命を待つという手段もあるけど高級医学書のおかげでやたら長生きするから死ななくても泣かない

無印は兵糧キツイし騎馬が強いからなあ
敵の武将は捕縛して即斬れ
鉄砲強いなら前線の城は鉄砲櫓要塞化で結構迎撃できるんじゃね

微妙に進めてみて状況悪化した・・・・orz・・・・・・・

1574年で

こっちの現在の兵力１００万、前線には

月山富田城に１１万で鉄砲櫓でガッチガチ。
岡山城に１３万
四国に分散してるけど大体２０万
下関港に９万

兵糧が備蓄２０万

武田が総兵力１７０万、前線には

美保関港に１７万、八幡城に７万、鳥取城に１７万
姫路城に１０万、此隅城に１万５千、石山御坊に８万
堺港に１１万、雑賀城に６万、熊野港に１１万

技術は騎馬がコンプ、築城が石垣＋四層天守
他は特に無い状態。

ちなみにこっちは学舎とかはどれか破壊して作り直さないと増やせない状態。

信玄は医書大全持ってました・・・・

つか技術・兵力・武将の質で負けてるのに何故そこで戦うのかと
中国地方の城は兵力1万程度残した上で城の防御をMAXにして町並みも全部潰して引き上げた方がいいと思うが
兵を残すのと町並み壊すのは武田の進行速度を少しでも遅らすためね

あとこのゲーム守っててもいいことないから、攻めないと

てかＰＳ２版地方モードやってるんだけど、最強無敵の鈴木家が倒せん。
このゲーム武田か上杉最強とか言ってるバカがいるけど、最強は鈴木家。

鈴木家は２４時間３６５日僧がいるから、大軍で攻めても必ず停戦結ばれる。
攻める→僧で停戦→攻める→僧で停戦ってなって初めて
このゲームがクリア不可能な糞ゲーって分かったんだけど、この最強タッグ破った奴いる？

まあプログラム改変でもしなきゃクリア出来んけど、した奴いたら教えて下さい。

あ、スマソ。ＰＳ２版ＰＫです。

スマソ、上407の事です。鈴木家最強無敵です。

　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜ どかーん！
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿_ 　　_,,）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　#　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　∴　ノ　　３　.ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ヽ､,,　　　 　__,ノ　　 ｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼.＿___|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

僧侶停戦させたくないなら
僧侶を敵地入りさせなければいいじゃない。
具体的には門前町破壊。


兵力に差を付けて降伏勧告という手もある。

こちらが始めから圧倒しようとしなければ停戦に至らないこともあるし
敵の拠点が1,2箇所くらいなら
omikataの部隊を敵拠点に張り付かせ停戦封じも可能

四国と九州を平定してる前に
最終的な敵が誰になるか
予想がつけないとなぁ…
足軽or内政or水軍コンプリートぐらいできてたはずだし。。
兵糧が２０万ってのがなぁ…

城の守備兵力より多く鉄砲貯えとけば城からの攻撃力があがるよ。
PKなんだが、関ケ原加藤でやってたときは宇多津港に兵力・鉄砲８万ほど置いとくだけで徳川３０万ほどの部隊を撃退できたよ。
無論鉄砲技術MAX＆寺協定だったけど。
まあ、勘兵衛が港から海牛飛ばしてたけどｗ

海牛飛ばされたら
そりゃ敵も退却するわな…

すいませんノブヤボの新作ってもうでないんですか？

今、何代目か知らんが
シブサワに毛筆で手紙書け

昨日購入し、武田家で早速統一しました
勧告が効きやすくなってるから終盤のダラダラが少なくて済んだのが良かった点

チャレンジモードも8個か9個クリアしてSP武将10名ちょい出したんだけど、
残りのモードが難しい・・

島津で九州まで帰るのがいくらやってもできないっす

新しくやり直したんですが、一応報告です・・・・

天下布武がやっぱり出ない・・・・＞＜
桶狭間、清州同盟、信勝処断、お市、岐阜改名、で関白・征夷大将軍にもならずに
クリアしたけどダメだった・・・・・

何がいけないんだろう？　徳川との同盟が切れる前だったので連立政権だったんだけど、
これがＮＧ？

半兵衛調略は岐阜改名との兼ね合いで統一間近まで稲葉山城を落とさずにいたけど
出なかった。これって攻城中じゃないと出ない？

なんか暫くモチベーコン上がりそうにないなあ・・・

＞何がいけないんだろう？　徳川との同盟が切れる前だったので連立政権だったんだけど、
＞これがＮＧ？

YES

>>419
早速のレスありがとうございます。
そうだったんですか・・・・
同盟切れるまで放置してみます。（破棄はしませんｗ）

セーブデータがいつのが残っているやらｗ

>>417
チャレンジモードは一年くらい前に散々みんな書いてたし、むしろもう忘れてるかもわからん。それにそこでつまづいてると君の質問はさらに続いてしまうと思う。
チャレンジモード攻略の私的サイト何かがいっぱいあるから探してみるといいよ。過去のを探してもいいし。
といいつつも、｢的中突破｣ですかね！？
何となく一発でクリアしちゃってその後も何度かやってみたけど。
�@シナリオの内容を理解する。特にそれ以外に入場禁止。堺港に入った人が多数いた。
�A島津義弘部隊の行動方針を確認する。敵接近時を無視になってれば後は好きにしてよい。まあ逃げるだけだし
�B内政とか放置でよいが、もしもの為に堺港に激励要員として龍伯や山田あたりを移動しておく。いなくてもいいけどね。
�C城や国人をうまく避けて一マスづつ移動するくらいの気持ちで行く。特に大和群山城の周りは敵部隊が出て来るから避けながらね。
�D堺港に入らず通過し、なるべく陸地から離れ黒潮に逆走し、ゴール地点を目指す。

違ってたら訂正して下さい

>>421
細かい解説どうもありがとうございます。

黒潮までは行けるのですが、士気が０になってしまうんです・・・。

激励

堺手前で部隊を停止して
堺に移動した方々で激励できなかったか

士気なら堺から激励出来るぎりぎりの地点から再出発し士気100にすれば問題無かったはず


あとどうでもいいけど
「島津義弘隊のみで戦ってください」と表示され
通常の出陣は出来ず即座に援護部隊派遣なんてことは難しいけれど
輸送と奇襲は何故か使えるしため
敵を返り討ちにした後の奇襲部隊は自在に操作可能

敵中突破は期限に迫られないから
実は色々と遊べるのかもしれない。
包囲網の発生ぐらいしか確認してないけど

でも、もたもたしてると徳川が油津や坊津に攻めてくるからなあ

堺まで根性で抜けたら肝付城に目標設定、後は港2ヶ所から激励しまくるだけで終わる
激励全部失敗しない限り到達できるだろ

>>423-427
攻略情報ありがとうございます。
おかげさまでクリアできました。

激励で士気が上がるって知らなかったもので・・・。しっかり説明書読みますorz

SP武将武勇一辺倒が多いですね(+_+)

SP武将バランス悪すぎる
統率120とかもいるくせに、他は武勇（笑）ばっかりだったり

>>428
そんなレベルだったかー。長文の意味が無かったな。
チャレンジモードは比較的難しいから、全国版を数回クリアしてからの方がいいかもよ

俺も最初は高揚状態になるだけと思ってた
説明書読まないと結構わからないことが多い

技術無しの足軽とかで出陣すると激励の重要さがよくわかるな

裸足で山超え谷超えして疲労困憊の兵士にどんな激励をしてるのか想像して萌えたｗ

剣豪と新撰組ばかりで、武力バカばかりだからなあ

源平とか、南北朝の武将をもう少し出してほしかったが

http://sak2-2.tok2.com/home/toshizou/hijikata-toshizou0003.jpg
↑
土方歳三

土方って中々の男前だな
能力高いし好き

木戸孝允も好きだな

それにしても慶喜までスペシャル武将に入れちゃって大丈夫なんだろうか？
明治天皇が入ってたらコーエーリスペクトしたのに

斎藤と沖田の写真は見るなよ！絶対見るなよ！

疋田は出てるのに、なぜに神後は出てないのか？
同じ有名な門下生なのに。

武力統一でやっと天下布武でました！
アドバイスして下さった皆様、ありがとう！

天草四郎や林羅山がレギュラーで由比正雪がスペシャルな理由がわからん

Ｓ１だと武田・上杉が強くなり過ぎてアレだな。
信玄と謙信がいなくなったあとのシナリオの方が楽しめる。

騎馬鉄砲や弓騎馬って、どっちの兵科が採適用されてるの？

・騎馬鉄砲なら・・・
�@鉄砲
�A騎馬
�Bどっちも

どれですか？
多分鉄砲かと思いますが・・・。
騎馬技術はMAX値にして、今から足軽上げるか、鉄砲あげるか迷っております。

>440確かに　
武田は勢力弱い時に潰すからあまり気にならなかったが、上杉の能力が反則すぎる

>>441
�@
ただの足の速い鉄砲隊

それと防御が＋２だな。
中華ツールで見ても技術は鉄砲と騎馬鉄砲のセットの効果になってる。

Wii版つらすぎる

>>443
>>444
ありがとうございます。
では、騎馬の技術は反映されないということですね･･･
確かに、反映されれば、皆騎馬鉄砲にしますものね･･･

足軽技術を上げるようにします。

騎馬技術MAXなら足軽は金砕棒と草鞋あればよくない？

下手に足軽技術上げると騎馬隊つかわなくなるぞｗ

鉄砲上げれば鉄砲櫓強化もできるけど、騎馬MAXなら守る段階でもないか。

攻城櫓TUEEEEEEE

PS2版のPKのことについて聞きたいのですが
ノーマル版は武将の給料がどんどんあがって維持が大変だったんですが
PKはその辺は修正されているのでしょうか？

え？一緒じゃねーの？

PS2PKは給料上がらないぜ

優しい俺が教えてやる
PKは加増要求少なめにスタート設定できる

４４９です。さんくすです。参考になりました。

>>451
俺の給料もあがらねえ！！

>>440
上杉は謙信死後も直江とか景勝とか領土もなかなか恵まれてるけど

長篠後の武田（笑）

PS2PKチャレンジモードの四面楚歌がクリアできないorz
これをクリアすれば残りのSP武将が出現するのにorz

どうクリアできないのか言えよ
手取り足取り教えてほしいならググれ

織田や武田といった亡国にこそロマンを感じる
かもしれない

>>456
pkならまずは寺社協定。あと敵に城に張り付かれて収入ゼロになるのは絶対に避ける。

>>456
残り一年まで凌ぎきったら、織田にはひたすら青田刈りで迎撃部隊がきたら逃げる・・・の繰り返しでも進行とまるよ。
ちなみに俺のは無印ＰＳ２版

ところで俺この前の402なんだけど、みんなってプレイしてて詰んだと思ったらもう諦めて再プレイとかしてるの？
教えてケロ

>>460
質問に答えると、よっぽど弱小大名でないかぎり詰まない。特に前半は時間をかけて丁寧にやる。統一する為の｢最短コース｣を採るために。
もちろん弱小大名の場合は何度でもやり直すよ。
長宗我部で詰んだ感じのくだりを読んだ感想で感じた事をアドバイスします。
技術にこだわり過ぎかな。長宗我部なら足軽だけでゴリ押しできる。得意技術に特化する事はとても大切だが、侵攻スピードを落としてまで技術開発する必要なし。
足軽の開発が終わったら足軽学舎はすぐに全部壊す。
たぶんいろんな技術を並行して開発してる気がする。学舎一個を市や水田にしていたら、１年で10年でどれだけ違うか。
｢使うかもしれない学舎を勇気をもって壊す｣。特に四国や九州は。土地がせまい。
あとはとにかく侵攻スピードが大事。近場の大名と同盟して、侵攻スピード落ちるくらいならしない方がいい。また、早ければ敵も弱い。
攻める時だけ軍団を作ってみるといいよ。どんどん攻めてくれるから。攻める時の激励などの効率の良さは感心する。
俺の場合、統率60クラスで特に思い入れのない武将を30〜80人、兵10万〜30万くらい集めて別働隊として攻めさせる。なるべく支城から行かせる。本城からだと余分な事してなかなか攻めない時がある。内政は信用してないから攻め落としたらすぐ吸収してしまうけどね。
こんな感じかな。長文エラソーにスイマセン。ムカついたらスルーしてください

いっそ技術研究なしプレイにしてみると
兵力や兵糧などが通常より貯まりまくってうはうは

しかし20倍くらい(こちらが全国の大半を有する斯波200万以上ごりおしVScom織田全兵力10万本城4箇所)兵力差が有っても
戦況を覆されたりするのでそこは要注意

ちなみにその後 試しにデモプレイにしたら斯波が滅亡し織田が統一して感動した

200万が10万にひっくり返されることなんかあるのかｗ

南蛮町建てたら使うつもりないのにいきなり大筒伝授されてワロタ

>>463
偽法&弓の射程&鉄砲技術にたちまち溶かされてゆきｗｗｗ
斯波家の統率50越えの精鋭たちは次々と凶弾に斃れ帰らぬ人にｗｗ
こちらの傷兵を吸収してどんどん岐阜や安土の敵兵力は増えていくｗｗ

確かにＰＫになって逆転しやすくなったかもね（;^ω^）

>>463
為作は武将能力編集してるから
デフォ能力でデモプレイにしたらほぼ間違いなく200万が勝つ

どうだろうね

同じ兵力数でも
某大崎　　　28000
某蠣崎　　　22000
某岩清水　 18000
某葛西　　　18000
某国分　　　24000

能力はその武将並

こんなのが攻めて来ても怖くない
逆に

真田昌幸　　　14000
北条氏康　　　11000
本願寺顕如　 11000
福島正則　　　 8000
加藤清正　　　 8000

こっちの方が滅茶苦茶こええ

群雄シナリオで島津軍の清洲城50万、小牧城50万の内あわせて90万強が一斉に
岡崎城に攻めてきた(というよりそういう状況にさせた)から東日本勢の精鋭50万で討って出たけど
処理が出来ないのかなんか自軍が消えた状態で戦ってた
負けた

でもこっちが島津50万で対COM上杉90万ならおそらく勝てた
西は鉄砲適正高いの多いから自然と鉄砲中心の部隊でくるからなあ

>>461
そういや、最初の３年くらいで四国統一したけどその後、
兵糧が続かない
大友がエライ勢いで勢力拡大してた
次点で島津、毛利が勢力拡大してた

って理由で防戦しながら内政してて気がついたら５年以上たってたしなー
大友や島津も相手の兵糧が切れるのを待ってから一気に叩いたからここでも１０年以上かかった。

気がついたら武田が第２勢力の織田と同盟結んでて２回目の包囲網が意味なかった
ってなってたんだな。

武田は怖かったけど後方も怖かったから畿内を後回しにしたんだけど、それが間違いだったかも。

とりあえずもう少し粘ってみて駄目そうならやり直しするぽ

内政しながら5年ってどうやったらそんなに無駄に時間を潰せるわけ

>ttp://item.rakuten.co.jp/edigi-game/jan-4988615030819/
>信長の野望　革新　11/13　3990円
廉価版発売

>>470
昨日の長文の人ですが、｢３年で四国統一｣って時点で俺なら｢詰み｣と考える。猛省してやり直す。
四国の場合。諸勢力との協定がカギになる。土佐トラップなんて恐ろしい言葉があるくらいだからね。兵糧無くなるなら寺社と協定すればいいしね。どこと金で協定して、どこを武力協定するかよく考えてね。
あとは島津や大友や毛利を、四国の港におびき寄せて足軽で叩くを数回やれば、簡単に傷兵吸収できる。前線の距離を短くするのが戦争の鉄則だから、九州から侵略した方がいいです。
長宗我部なら港で足軽でガーンが一番コワい。

まあS1なら四国統一に3年かけても全然余裕。長曽我部の最初の国人との協定は3年だからぎりぎり大丈夫。
ただその後も攻めを意識しないといけない。港や城壁は要塞化するとき以外は修復の必要なし。金と時間の無駄

四面楚歌シナリオについて質問です。今プレイ中です。
どの寺社衆の範囲にも岡崎城が入ってないのですが、どこの寺社衆と結ぶのが吉なのでしょうか？

城の目の前にあるだろがボケが！！

無印って書いてるのぐらい読んでやれよと

3年で四国統一なら十分だと思うけど、無印S1開始3年だと多分九州はまだ統一されてないだろうし
武田、上杉は結構デカくなってる可能性があるけど織田・徳川あたりはまだ存命で防波堤になってくれるだろうし

あと>>470を読んで思ったのが防戦しなければならないって状況が正直よろしくないよ
防衛だと敵の全滅が結構難しい上にたとえ全滅させても負傷兵が敵の城にも帰っていくからあんまりおいしくない
しかも海戦だとどうしたって自軍も被害受けるから結果として攻めてきた国と自分の国の兵力が落ちて他の国が相対的に有利になるだけだし

四国統一にもう少し時間を掛けてもいいから、兵舎をきっちり建てて募兵して他国から無闇に攻められないようにするべきだと思う

>>476
どうもありがとうございます。
寺社衆のみが櫓効果かと思ったら、一向衆もなんですね。
あなた様のおかげでクリアできてマジ感謝です。

やっぱS8の朝倉は光秀とかいるから強いね。
上洛こそ織田に先越されたけど、自軍の観音寺に織田勢6万が攻めてきて
まず義昭の混乱が信長にヒットし、そのまま捕縛成功。もちろん処断。
その後、一旦観音寺を織田に奪わせて逆攻めして奪い返したら
秀吉、半兵衛、信忠も捕まえたので全員処断しちゃった。
なぜか津田信澄が織田家当主になってた。

本願寺は全国の一向宗と全部協定結ぶと扇動成功率格段うｐ＆一向宗の勢力範囲内ならどこでも扇動できる

とか欲しかった
チャレンジシナリオでは無駄なことさせてるわけだし

大名たちがどれだけ一向宗勢力に手を妬いたかを少しでも再現出来るのならそれはいいなあ

嵐世記の地獄をもう一度味わいたいとな

一向宗の寺だけ協定してない勢力の軍勢が近づくと
国人みたいに迎撃部隊出してくるとかでも良かったな。

そりゃ信長も一向宗皆殺しにしたくなるわ

近づいたら鉄砲4部隊くらい出てきて一斉射撃とかですか？

wiiしかないんだけど操作性どんな感じですか？
クラコンもGCコンも対応してないみたいなので気になってます

>>477
うん、無印なんだな。補足ｽﾏｿ。
四国統一した頃だとたしか毛利、大友にしつこく港を攻められてた。
たしか、この２国が同盟結んでしまって特に大友の侵攻が四国に向いてしまっていた時期だった。
学舎ばっかりで兵舎は後回しだったと思う。
同盟結んでた伊東家も島津に潰されたんだった。

しょうがないからやり直してＳ５の明智家をプレイしてたら２年で東土佐以外制圧したけど、
やっぱり兵糧が続かなくなって３国から攻められてます。

四国の大名で兵站対策ってどうすればいいですかね？
国力が低くて速攻かけても後が続かない・・・・・・・。

まず伊東のような弱小は組むよりも吸収することを前提にする。
兵糧は割符をとれば最初の数年は市を建てて商館で買った方が安い。
あと無印は同盟延長がないので同盟関係をこまめにチェックする。組まれる前に組めることもある。

>>486
悪い。

>>487
まだ見てるかどうか知らんが無印PS2版S1ちょうそかべこれから始める
ある程度クリアまで目処が立ったら適当にプレイレポ上げる

と言う訳で一応ざっとプレイレポ
無印久々だったんで下手になってたけどミス→ロードはなしで

5年経過の段階で岡部、中村御所、黒潮の3本城制圧、兵力85000、兵糧50000
技術は足軽3つ（金砕棒・草鞋・三間槍）、内政（割符・鉄砲櫓・二期作・伝馬性途中）
勢力で言うと武田・上杉・大友・本願寺が1位集団、次いで長宗我部・毛利・織田あたりが複数拠点確保って感じ
今後の方針としては九州南部にちょっかいを掛けつつ北上って感じだな

プレイしてて思ったが無理に四国全土を制圧する必要がないかと思う
特に三好なんかは本州の領土がなくなってから食えば人材うはうはだし
今んところ竜造寺食って人材を確保し、大内食って領土も広げた大友が一番怖いが
何より台風が来ないか((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ してるｗ

四国の三好はあんま攻めてこないから放置して壁にするのがおいしいね
九州取ったほうが楽だし。川之江に侵入してきたら潰せば防衛も楽

>>491
レポ乙です。参考にしますんで続きもヨロ。
四国統一に拘らないってのは盲点だった。
確かによく考えたら讃岐阿波を無理に取らなくてもいい気がする。
その時間を中国、九州に回した方が確かにいいかも。

とりあえず再プレイしてて今順調だけど、同盟こまめに見るのって大事って事に気がついた。

島津鉄砲隊20万で北条水軍50万弱を撃退したときはワロタ。
小早がみるみる溶けていったｗ

長宗我部元親のフェイスCGは何とかならんか
服のセンス無さすぎだぞ
信長の身につけてる甲冑なんてどっちかというと欧州の鎧だしな・・
赤マントダサ

>>495
ド素人が偉そうに語るな

信長様は南蛮鎧

http://jp.youtube.com/watch?v=olMfpmHnbZs
どう見ても南蛮鎧です本当にありがとうございました

信長は南蛮鎧と赤マントが史実スタイルだよ

>>499
これが肥脳か・・・

ＰＳ２／wii版のスレってことで聞きたいのですが、
革新を買うとしたら無印とＰＫのどっちがゲームバランスいいですか？
無印版だと武田と上杉が鬼らしいというのを見ましたが・・・
嵐世記が読み込めなくなってしまったので、新しいのを買おうと思ってるとこです。

黙ってPK買え

PKにしないと交通事故に合うわよ

>>502-503
ありがと。
つか、無印は交通事故レベルですか・・・

>>501
PKの方が最高

南蛮鎧とか言ってるけど似て非なるもの
南蛮鎧の材質に胸の部分以外が光沢を帯びるものはない

無印のほうが好きだなー。南蛮技術は露骨すぎるわ。内陸不利すぎる。

個人的には無印の方が歯ごたえがある
PKはCOMが序盤で諸勢力に食い潰されて勝手に自滅が多過ぎる
南蛮技術も自分の大名家の技術とは関係ないのを取ったりするからそういう部分でプレイヤーがかなり有利

>>505-507
ありがとうございます。
南蛮技術がちょっとという人や難易度高い方がいいという人は無印という感じでしょうかね。
あと、質問ばかりですいませんがwiiとPS２って何か差はありますか？
ロード時間とか操作性とか・・・

>>508
ロード時間はwiiの方が若干早い。
けど、PS2版でロード時間が気になったことはない。１枚MAP上で進行するから画面切り替わり少ないし。

操作性はPS2が圧倒的に良い。

wii版は超時間やってると苦痛になるくらい酷い（人によるかも）。

>>509
なるほど、ＰＳ２の方がよさそうですね。

寺社と協定結んだ鉄砲櫓で敵が溶けるとかなんとかっての目にして
その時点で買う気なくしたなんとなく
嵐→創世→革新→蒼天PKときて動画に触発されて今度創世PK買ってくるぞコラ

溶けるなんて表現にはまるで程遠いと思うがな
せいぜい威力5割増しくらいじゃねーの？

>>511が軍神に溶かされない事を祈るよ

>>267でも書いたが、wii版やってて一番酷いと思うのは
拠点を選んで所属武将を一覧表示できないことだな

これ以外は、まだ我慢もできるんだが。

おとなしくオプーナでもやってろってこった

南蛮技術の帯刀とか酷すぎるだろ。港の無い弱小は救われない。
ちなみにＰＫ本能寺のイベ無し寿命無し真田でクリアした人いますか？
ＰＳ２版ですよ。

>>512
鉄砲技術MAX＆イスパニアならまさに敵を溶かすぜ。
城からも鉄砲撃ちかければ、家康が２万以上率いてきてもほとんど城壁削れないまま退却してくよ。
雑魚武将の８千ほどなら城までもたんよｗ

鉄砲要塞の前で混乱とかやられたらもうね

蒸発という言葉を使っていいのは蒼天録の同士討ちだけ

烈風のけんしんさま騎馬突撃も蒸発かなあ？

>>516
未だに、時々やってるけど
まったく駄目だわ…
pk版になってすこしは楽になったかと
期待してたがｗ

無印長宗我部プレイレポVer2

ミスが多かったんでやり直し
と言いつつこのプレイでもクリアするのが面倒そうなので再びやり直す羽目になりそう(´A`)
で2回プレイした限りの長宗我部の傾向と対策だけざっと書いてみる

>>402の状況を出来る限り真似てみようとして同盟を何処とも組まないでプレイしたがこれやると
5年ぐらい経った段階で、毛利-三好、島津-大友が同盟しやすい感じ（2回中2回）で
北の毛利、東の三好、九州北部の大友、九州南部の島津と4面作戦ははっきり言ってﾑﾘﾎﾟ、少なくとも俺の実力じゃ
んで何より人がいない！人がいなけりゃ数で攻めろと言いたい所だけど四国のお土地柄米もない
あと四国はなんというか弱小には守りにくい

と言う訳で三好か毛利と同盟して岡部を適当に開発したら
四国はさっさと捨てて室戸→板島→油津→肝付ぐらいにして島津吸収が良さ気
島津は序盤技術研究に走って他国攻めない感じだから島津が一国のうちに隣接できちゃえば奇襲もそうそう食らわずに済むと思う

漢字を読めない奴が多いな

岡豊(おこう)

これ豆知識な

ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>516
防衛は無理なんで初手で徳川攻め、もしくは東北移住でいける

多分最上級何度はＰＫ本能寺なしなし姉小路だろうな
最初から詰んでる

>>516
停戦延長使ってならクリアしたよ。

最初は西と東に櫓建てて武田に割り符と蹄鉄をもらったかな。
防衛は疑報と奇襲でなるべく城に取りつかせないようにする。
そうこうしてたら武田から防衛要請がきて、城についた頃に落城→横取り（これでかなり楽になった。）

で、足軽技術・鉄砲櫓を鍛えながら駿府攻略、織田と坊主停戦・延長しながら、徳川・北条・佐竹吸収してたら、織田が上杉を滅ぼしたので慌てて停戦解除。

上田・岡崎で防衛しながら、旧上杉領へ侵攻・東北吸収という流れだったな。

岡崎は清洲と浜松から挟み撃ちされて、城門守備隊が鉄砲隊に撃ち殺されるから完全包囲→混乱で地獄と化してた(´Д｀)

真田丸で強引に守りぬいた感じ。
投げ焙烙クリティカルは、かなり気分良い♪

あの頃の姉小路が何処と同盟を結ぶわけでも無く
何故か完全に独立した勢力になってるのがテラ死亡フラグｗｗ

無印長宗我部プレイレポVer3

ってことで多分ラスト
開始後、市、兵舎あたりを建てまくって毛利と同盟
金砕棒、割符、鉄砲櫓取ったら技術舎も全部潰してそこも商人町で金貯め
で毛利と交渉で適当に技術獲得
で前述の室戸→板島→油津→肝付→坊津と島津を追い詰めて
開始5年目で島津滅亡、とりあえずそこで中断しちゃったけど島津さえ吸収できれば
内政要員にしろ技術要員にしろ戦闘要員にしろ豊富になるからあとは九州を食って
有馬さん毛利あたりを頼りに水軍、島津で鉄砲、大友あたりで兵器系統を開発していけば武田あたりとでも十分やり合えると思う

序盤即効松永を引き抜ければさらに楽になりそうだが…
結局長宗我部は人不足が解決されれば何とかなるから
序盤で島津とか毛利とかを吸収するか引き抜きで松永か宇喜多あたりを取れれば
上手い人は弱い武将でもうまく使いまわすのかもしれないけどそういうのが苦手な自分はこれが最善手かと

S1長宗我部なんてレポートするまでもなく普通にクリアできると思うんだがな
立派に中堅大名じゃん。初心者の初プレイでもオススメできる

長曽我部ならもっと簡単な方法いくらでもあるよね。
毛利吸収も簡単だし。

ｐｋ真田s4イベ無しなんてノーロードでくりあ出来るだろ
黒川に全軍で攻め込んで東北十厘すればおｋ

昌幸 「生まれ育った城を捨てるなど、できませぬな。」

>.>527
やってみた。開始１０分で諦めた
どう見ても詰んでます。本当に（ｒｙ

長篠寿命なし津軽でやったら安東南部斯波吸収してる間に織田が最上まで来てた
ｵﾜﾀ

今日、革新ＰＫを買ってきました。
とりあえず、龍興君と一緒に勉強します
アドバイスくれた方、ありがとうございました。

>>527
そのシナリオの姉小路激難

筒井＝虎の威を借りるキツネ

しかしS4筒井は普通に戦力が整うから困る
相性悪いが在野に恵まれすぎだ

城数少ないノブヤボだとそのまま信長の配下になってることが多いな＞本能寺シナリオ筒井
独立してるのは筒井ファンでもいるのだろうか。俺はあの時期なら戸沢家でやりたいんだが

姉さんがあまりにも理不尽に織田に犯されるので、編集して鉄砲技術をＭＡＸにして松倉を要塞化したら
見ろ！織田軍がゴミのようだ！！ハッハッハ・・・

むなしい

PS2版PKチャレンジシナリオの酒が飲みたくてがどうしてもクリアできません。
どなたか助言お願いできますでしょうか？

謙信無双でどうにでもなる
進軍中は激励を忘れずに

上級つまんねえええええええええええ！！！
やっぱ同盟を申し込まれないのはいただけねぇよ！いただけねぇよ！

>>544

何故二度いった？

>>542
http://blogs.yahoo.co.jp/hyakubunha/4437729.html

東日本ほぼ制覇した軍神に同盟延長申し込んだが見向きもしない
娘嫁に出したのに……
捕まえたら一門衆だからこき使ってやろうかとも思ったが、謙信滅ぼしたらほぼ全国統一状態だ

武将の血縁設定とかもエディタ編集できたらいいのに。
上杉謙信を憲政様の養子、上条政繁,山浦国清を謙信の養子に設定したい

>>542

俺の場合、

富山城に兵と軍馬を集める
その兵で御山御坊を攻略する
一乗谷城・敦賀港を横切って坂本・二条御所を通過、丹波も横切って石山御坊を攻略
少し内政をして姫路城・堺港＋岸和田城を攻略

という感じでクリアしたよ。

>>542
チャレンジシナリオは慣れると海賊王以外簡単だよ。謙信のなんて内政とかする必要ないし攻めまくればいいだけｗ
敵城の負傷兵と騎馬を運ぶために数人城攻めに参加しない武将も謙信の後ろを追っかけさせるくらいか。

ググれば攻略法いっぱい出てくる。

俺は海賊王だけはセーブ・ロード繰り返してズルしてクリアしてやったｗ

何だか超ツレーと思ってたら箕輪って関東だったのね(´･ω･`)

S2長野で運任せの真田隆幸ぶっこぬきに挑戦したら一発で抜けてワロタｗ
で、業正＆昌幸で岩附フルボッコにしてくるぜー！と出陣した途端に業正が…
やべー武田がくるー('A`)

国替えして相良でやってみた
つか結構有望な人材揃ってるなー

で、福引したら藤堂高虎、猿飛佐助、望月六郎、村上義清とか
他に政治80台の武将が5〜6人でてきて早くも無双になった

福引って何ですか？

国替えすると在野武将までシャッフルされるから
福引みたいに弱い勢力でも強い武将を在野で獲得できて夢があるってこと
群雄シナリオだと藤堂さん辺りがくるととっても幸せになれる

でもあれも法則性あるような気がするんだよなぁ一族が一緒の場所に
固まったりするし

ほぉ…そうでしたか
ご親切にどうも
では、ごめんください

群雄シナリオだと知略高い大名が多いから藤堂高虎の知略じゃ計略が通じないことも。
太田道灌とか北条早雲とか反則だろ。

群雄は藤堂クラスですら2軍だしな〜

群雄将軍様で革新に慣れた俺は忠誠度には少し煩いぜ。

95とかでも全然落ち着かない。
侵略も、まずは引き抜きの届かない安全地帯確保を第一に考えるし。

>>558
早く仕事見つけて、親を落ち着かせてあげなよ

城以外の建物の修復方法がわかんないんだぜ

匠が勝手に直してくれる

忍の里や畑まで直してくれる匠かっこいいぜ、匠ｗ

>560
工匠館を作るんだ

最初の頃は工匠館の有り難みに気付かなかったけど
荒廃した農村を田んぼごといつの間にか匠に復旧して貰って感動したｗｗ

工匠館を立てようとしたら肝心の農村が荒廃してたりする。
で、結局農村作り直し。

>>565
あるあるｗ
台風の時、ピンポイントで匠が破壊されるしｗ

匠ありがとう
劇的ビフォーアフターに出てたのはこの匠達の子孫だったんですね。

壊れた工匠館ほど虚しい物は無い

どなたかPS版無印のシナリオ1の一色家でクリアした人いますか？
あそこはもう‥
配下四人、未発見武将無し、浪人来ない(5年間一人ぐらい)、来ても政治低すぎてどうせとれない
政治低すぎて、何処も同盟してくれない、
政治低すぎて、研究すると三人が一年帰ってこない、
だから攻めたいんだけど、得意が鉄砲だけで、能力も低いから普通にやるとまける、
あきらめて足軽にしようにも、C最高、槍衾無し、無理、
あと最高知略70、あとはクソ、誰も鼓舞持ってないんで、こいつを戦場に連れていくと、激励成功しないんで士気無くなる、
こいつを激励要員にすると、みんな偽報で帰ってきちゃう、
まあ、どっちにしろ奇襲食らって死ぬ、
かといって隙を見せて相手を呼び込むと、まあ勝てて兵士増えるけど、ほぼ畑しか作れなくて、武家町一個、あと農村にしても、二三年分の食料消える、敵はその間に増えちゃう、
待っても、波多野、山名共にまるで動かない、
そうこうしてるうちに5、6年たって、武田が大変な事になって、
大友が、浦上家をつぶしてる‥
やっぱり兵士1で築城とか裏技使わないと、むりでしょうか？

SP武将なんだが、剣豪やら新撰組をいっぱい登場させるよりも
新田義貞とか北条氏やら平氏を出してほしかった

沖田総司は美化しすぎだよな
佐々木小次郎みたいにされちゃって

>>569
試してないけど開始速攻包囲は？
開始直後は兵数0でも攻めてこないし

山名がターゲットになるだろうが一色あたりじゃ先に力つきるんじゃね？

山名狙っても偽報食らうな
波多野を包囲で落としても相性悪すぎて登用無理
兵１内政しか無さそう

斯波義銀という名の浪人が俸禄0で当家への仕官を望んでいますなら登用するよなPK
一門や譜代にした覚えもないのに俸禄不要で特産品を集めてくれるんだろ？

これを利用すれば絶対に自勢力に漂着する登録武将の浪人を作れるな
どの勢力に属しても俸禄不要の築城専,俸禄不要の戦術専とか最早擬人化した家宝かと

HDLコレステロールを高めて肝臓機能をフル回転させて悪い物質を全部キレイにしなきゃじゃん？

テキトーに武将追加した関ヶ原真田がおもしれぇ！
徳川つえぇ！
躑躅ヶ崎とって金貯めて、
石田さんに石垣もらって、
真田丸とって内政極めて田んぼこさえて…

気がついたら隣接城が耐久二万になってた('A`)

なぁにどんな堅城も弓技術＋攻城櫓でイチコロさ
包囲すら必要ない強さだよな・・・＞弓

Ｓ４イベント寿命無し真田詰んだ。東北統一して相馬以北の武将は全部取ったが
１５９２年南蛮が苗刃だけ。織田は南蛮フルコンプ。南蛮を効率よく獲得する方法は
ありますか？

ないです

港を多く保有した上で金や日本刀等の高価な特産品で取引すればよろし

駿府とか江戸とかの
商人が近い所を奪って政治家二人体制で交換しまくる

新発田か躑躅ヶ崎に奉行所たくさん建てて300%にする
金は発掘量が多いからオススメかも知れない

金と日本刀、銀と絹とかを価値の近くて高価なモノを
政治高い奴で大量に交換すると差額でウマーになる

ありがとうございます

生産量×価値が高い生産向き特産物
金＞酒＞米=書画＞茶＞薬＞銀=絹＞漆器=木材＞醤油＞銅＞日本刀=塩

貿易量×価値が高い貿易向き特産物
日本刀＞金＞書画＞絹＞漆器＞酒＞銀＞薬＞米＞木材＞銅

金万能すぎる
そして魚は…？

生産量×価値　下位
日本刀=塩＞紙=魚貝＞麻＞綿＞焼物＞硫黄

貿易量×価値　下位
銅＞硫黄＞醤油=塩＞焼物=麻=紙=魚貝＞綿

四国で特産物に一番恵まれているのは意外にも一条さんでした

紙や魚はたまに15とかになった時に
政治そこそこな奴で交換連打する。

一月いっぱいやれば15×10000くらいになるので
後で魚や紙が25越えた時に、その時に安くなってる金や刀や書画をガツンと交換するとスゲーお得。

1597年没の福島正信って何でデータのみ入ってるのに生存を伏せて死んだことにして実際は登場はしないの？
武将数を1100名で揃えようと思ったから邪魔なの？馬鹿なの？
登録武将の実父設定で福島正信使う人がいたら挙手してみて？正守？

つか契約する前に800必要だとして700くらい交換した後に
月またがずに一覧から消えることがあるのがむかつく
在庫切れたってことなんだろうけどさ

あるあるｗｗｗ
あと交易選んだ後内政してて交易終わってるのに気付かずに月跨いで
欲しい特産品が消えてたり(´A`)

そして欲しい特産品は何月跨いでも一覧に並ばず
他の契約品は一覧にないor相場が高い
わざとやってるとしか思えんｗ

しかしＣＯＭは南蛮技術もインチキしてる臭いな
どうやって拠点一つで商家と協定結ばずにレベル４までとれるんだよｗ
交渉で都合してもピンポイントで４まで契約に必要な特産品ガッポリとか不可能だろ

COM南蛮技術に関しては不思議だよなぁ。
ゲーム開始から１０年くらい経過するとちょっと大きい勢力は南蛮技術コンプリートしてるし。

com勢力の南蛮技術修得はとんとん拍子に進む

織田長益（信長弟）って革新に出てますか？
森可成の三男はイベント後に家臣になる？
古田織部は登場した？
茶湯伝書という家宝は存在する？
高山右近は登場する？（以前の作品では過小評価）

へうげもの
から流れてきたかね
長益と織部は出てるよ。
高山もいたと思う。
家宝は知らない

>>594
どうもありがとうございます。

今作、教養というパラメータがなくなってて彼らの活躍の場が悲しいものです。
詩歌を詠ませてあげたかったです。

>>595に風雲録やらせたら失禁ものだろうな
もうプレイ済みかもしれんが

群雄ｼﾅﾘｵの将軍家に尊氏と清明入れたら凄まじいヌルゲーになった

今までの信長と違って革新は謙信でも信玄でも簡単に配下になっちゃうの？
それで毎回オールスターみたいになるのかな？
強い大名までも簡単に配下になるのはちょっと冷めるね。

滅亡させればほぼ100%吸収できるからなあ
嬉しいといえば嬉しいが
戦後処理で登用失敗した強い武将を、斬るか逃がすか悩むあの時間が懐かしい

中盤入る頃には家宝＆官位＆譜代効果で統率１００とかザラにいるよな
滅ぼせば９９％登用できるしな

有力な武将は討死するまで戦うとか、捕えられる前に自害する設定があっても良かったかも

>>600
相性が悪いやつ自害とかでもいいな

中盤以降は統率100前後の武将で10部隊くらい組んで押しつぶすのが普通になる

>595
革新だと、織部さんの天職は奉行所で焼き物集めくらいしかないなぁ。

焼き物回収率アップ・価値上昇とか付いてると燃えるんだけどねぇｗ

各勢力の姫武将を集めるハーレムプレイをしているが、
S4以降の氏政に姫が産まれた試しがない
謙信とかみたいになんかマスクデータあるのか？

絶対産まれないと思っていた秀吉すら一回産まれたのに
真田でやったら三年連続強いパラの姫が産まれ部下と縁組させるか否かマジで悩んだ
あと前田と最上は毎回沢山産まれる

無印PS2の革新でS1の長野家で何度もトライしています。
初手で8800の兵（業正・剣豪：槍襖と槍備）で古河公方攻めで２国にした後、
一揆覚悟で箕輪で募兵しまくりの戦略を取ってるんですが、
どうしても箕輪が武田に蹂躙されてしまいます。
ここは箕輪は捨てて佐竹・宇都宮あたりを取る戦略にしたほうが良いでしょうか？

でも箕輪の土地は捨てるにはあまりにも惜しい・・＞＜

箕輪にそんなメリットあったっけ
確かに水田作りやすいがそれは古河御所でも同じことだし
俺なら箕輪で募兵しまくる所までは一緒だけど攻めてきたら時間稼ぎできるだけの兵力残して
物資全て引き揚げ。攻め込まれる前に支城でも作って剣聖に与えておけばその後が楽かも
武田と上杉がやりあってる間に関東制圧したら東北侵攻するなり武田と決戦するなり両面作戦するなり御自由に
関東の豊かな水田地帯と港に比べれば箕輪なんて小さい小さい
でも寿命有りなら急がないと詰まるだろうね

S1で箕輪を守りたいなら武田と同盟する以外ないんじゃないかな
確かS2よりS1の方が三国同盟崩壊早かったよね

>>605
PKならこないだやったよ。S1、S2ともにやったがS2の方が初手で結城城を獲れないので厳しかった気がする。

S1は初手包囲狙って、箕輪城の西に市を壊してでも櫓建てて、古川から兵を出して防衛出来たら兵力を２万ほど蓄めとくと武田から攻められにくくなったと思う。
古川は四方から狙われてるので武家町で囲んで櫓たて、並行して鉄砲櫓開発、要塞化だったかな。

その時は太田家を北条が獲ったから南側からの侵攻部隊が弱かったので楽だったと思う。

無印ＰＳ２版で蓑輪に籠もったまま最初に武田討伐できたよ。
ちょこちょこ武田の水田や学舎破壊しつつ足軽技術あげれていけばなんとかなるよ。

箕輪に篭って兵糧と足軽開発
長野が東北方面に出陣するので
そのあいだに武田が春日山を攻める
上杉が守備する為に兵も戻してくるので
三つ巴で春日山城を奪取
たしか…　同盟国は足利だったと思う…

革新って地理観念がイマイチだな。
深志から箕輪まであっというまに到達される
深志じゃなくて上田だと思えばいいか？
雑賀から岸和田を攻められないのも？

日本地図の形が悪い。忠実に作ると狭すぎる国があるからだろうが、平べったい
次回作が出ればより美しい一枚マップになると期待しよう

行軍をもっと辛くして欲しいかな
行軍中に季節跨ぐと士気激減とか

そういうマゾ仕様は嵐世記だけで十分だ

三國志11みたいな感じが良いな。
野戦も楽しみたい

あのマップは改悪。
狭くされている上に山が妙に誇張されている地点があるせいで建設が出来ない場所や
それどころか作為を感じるような通行不能の場所すらある(その癖に矢は山脈を越えることすら)。
九州はそれほどでもないが東にいくほど次第にこの傾向は顕著になってゆき、

南部家のみは(後に津軽を独立させるため)本城が2つ有るが
陸中は実質半分で斯波涙目ｗｗ、蝦夷地に至ってはそもそも南端しか収録されておらず
蠣崎や安東はアイヌを搾取出来ないなどの土地を活かせない仕様で
蠣崎は北端に位置していること以外大したメリットはない

それとも日本列島って実は最近地殻変動で私たちの知る現在の形になっただけで
つい600年前はあの形だったの？

>>612
狭くなる国はあったとしてもごく少数かと。寧ろ全体的に狭くするため故意にあのマップにしているとしか…

ま、現況の仕様で楽しむしかないわけだが。
それよりも無印上級S1長野を箕輪堅守で統一できる奴がいる事に驚いた。
やっぱ凄い奴いるんだな。俺は無理さ･･

狭いほうがCPUの行動が単純でいいから楽なんだろうな

ブーメラン型の日本列島を、無理矢理一直線にしてるからね、
だから関東が見事につぶれて狭くなっとるし、
東北は横向きに、
まあ、あの時代の地図にあわせてるんでしょう、
あの時代の人たちは、あんな形してると思ってたから、べつにいいんじゃないのかな、

このゲームやってると
チンパンの俺でも、人を雇うって金かかるなーと思う。
派遣、非正規社員が増えるのもなんとなくわかる気がして
嫌だなー

PC版だとそこまで窮屈じゃないけどな

人一人が市1〜3個分

たぶん大坂の陣の頃の図(慶長行基図というらしい)
http://image14.bannch.com/bs/M302b/bbs/125899/img/0109167467.jpg
勢力表示される際などの「図」だけなら本当にあの頃の図でもかまわない。
むしろこのほうが史実に近くて燃えてくるｗ
この津軽の広さを見てくれｗｗ

…しかし地図がこうだからといって実際の当時の地形がこうでは無かったはずだ。
図が実際の地形に近付くことは合っても、
自然地形が普通の図に近付いていくことはおかしい。
わざわざ日本列島を変形させないでくだしあ＞＜

１９世紀に伊能忠敬が正確な地図を作った。

それ以前の地図はかなりいい加減。

地形は２１世紀も１９世紀も１６世紀も大して変わらない。

味があっていいマップだと思ってたんだが

正解な形にされたら萎える

正解な形だと、関東平野が広すぎ＆強すぎだな

>>626
つ将星録、烈風伝

ネトゲで革新やりたい。
戦略無しのオール進行リアルタイムで。

登録者が各地ランダムで分けられたらおもしろいと思う

兵１に対抗して兵10で防衛ですね

Ｓ１なら東海から関東の強豪が睨み合う中、着々と勢力拡大する島津大友の勝者だな

大友と島津はゲームにおける董卓と劉備みたいなもんか

人対人で革新やったら勝負つかないだろうな

開始すぐ1〜2年戦闘が繰り広げられ雑魚選んだところが滅びた後に
20年以上プレイヤー同士の睨み合いとか

かなり同盟が大事になるしおもしろそう。
包囲網なんか敷かれたら鳥肌だなｗ

そのうち厭でもしかれる

下手な外交は死亡フラグだな

CPUの包囲網は攻撃が中途半端だからかえって対象国を勢いづかせるが
人間が操作する包囲網は本当に怖そうだなー
季節変わる直前にみんなで水田とか兵舎とかぶっ壊しにきたら泣く

>>637
俺は雑魚勢力もそう簡単に滅びないと思うなぁ。
滅びるのは技術に差がついてきてからだと思う。

>>638
ここぞとばかりに集団でわんさかこられると対処できないだろうなｗｗ
おまけに手口も逃げ方もプレイヤー巧妙ｗｗ

>>639
武田上杉プレイまだやったことないけど
自分がもし軍神級で隣が雑魚だったら攻め込まみません？

あ…そうかぁ神保とか斯波みたいなのは南蛮技術が取れずに差が着き始めるもんなあ
そしたら撃退できずに滅ぶな

>>640
例えばＳ１で武田が太田に攻め込んだとすると、太田の隣の里見、足利、長野が
太田と同盟してようがしてまいが太田救援に来ると思いますｗ
だって太田滅亡したら次自分だからｗあわよくば横取りくらいで。
下手したら武田の盟国北条でさえ援軍ださないで日和見かもｗ

>>641
ああなるほどｗｗｗｗｗ膠着状態が続くｗｗ

Ｓ１なら50以上勢力があるし
うち30以上はcomでもいいかな

最弱の姉小路家では同盟組む国ねーか。

>>641の状況になるだろうから、戦略眼が必要だなぁ。
いまだかつて無い戦略ゲーになりそう。

それでも城２つあって武将の優秀な武田が抜けてるよねぇ。
無印のほうが均整取れそう。

援軍には行かねえだろ、横取りすればいいんだし

俺がＳ１宇都宮城主なら武田の領土を広げさせまいと援軍にいくよ
武田も長野も北条も弱体化してたら援軍に行くフリして横取りする

横取りしたらそれはそれで次の滅亡目標にされるジレンマ
他人には妬まれず、かつ着実に領土を広げる、そんな方法があるのか？
九州東北勢は気楽だろうな

同盟組んでないと援軍にはならんだろ。

城から射かけられながら武田を相手にするとでも？

武田が疲弊してたら城横取りするくらいだろ。

横取りつってもへたすりゃ武田1000、宇都宮8000くらいでも
篭絡で吸い取られまくってそのまま落とされるかもしれんｗ

>>648
関東の弱小はいかに武田上杉を抑えるもしくは睨み合わせるかだから
おれなら弓射かけられても救援に行くけどなぁ。
数部隊いるなら城からの弓なんて知れてるし。

>>649
プレイヤーは篭絡喰らう直前に城から部隊出して被害抑えるから対人戦だと篭絡は野戦しか使えんぞ

実際の戦国はそんなんだったんだろうなー

季節の変わり目には田畑を壊そうとする奴と守ろうとする奴とで小競り合いが。
国滅ぶと隣国から物凄い勢いで引き抜きが。

史実、(形式的には)北条方以外の関東の全勢力は古河公方を主君と仰いでたよね？
里見,佐竹,宇都宮はそうであるし
相模の大森,武蔵の大田,上野の長野は完全な戦国大名というより関東菅領上杉の家臣
関東菅領は本来足利を補佐する立場。
この関東連合が北条と戦い、そして打ち破られていくことにより
皮肉にも北条の勢力拡大に貢献することになった。

ゲームでは北条より武田のほうが恐ろしくなってしまう場合が多いけれど
もし自分が関東の弱小プレイならどうするよ？
敵は人間の操作する武田か北条,または両方。滅茶苦茶な強さかもしれない。
関東で結集しない限り歯が立たないと思うし
下手に横取りでもしたら確実に武田か北条プレイヤーから次の攻撃対象フラグが立つよ？
利害関係が一致しているし宇都宮や里見から救援が来たら、弱小の自分はこれらに同盟提案しない？
宇都宮や里見としても城から弓浴びずに戦えてメリットはあるよ

大名ランクの大小でなにかしらハンデをつければおｋ

どこまで強国を足止めできるかとか弱小は弱小なりの楽しみ方があると思うが…。

革新じゃなくてもよくないか？昔の多人数プレイできるのやればいいんじゃね？

武田的には別に北条が岩附取ってもいいんだよな。
後で箕輪か駿河落とす時にヤスとツナ貸してくれれば。
無理に関東向いて斎藤上杉徳川フリーにする武田はおれへんやろー

で、いくら連合組んでも国忍と結んだ武田北条は防ぎ切れない。
大人しく北条と結んで一国安堵してもらって北上するしかない。

上様ｗｗｗかたじけのうござるｗｗｗ
これもｗｗｗ戦乱のｗｗｗ習いにござるｗｗｗうぇｗｗｗぇっｗｗｗ

そう易々と松平をフリーにする今川はあまりおらへんやろーｗ

軍門に降り一国安堵されたプレイヤーは
引き続き軍団として傘下プレイも出来るシステムとかいいかも
なら蠣崎南条近藤は始めから安東の軍団プレイでやりたいな

彌保田の近藤義武っていう武将はいなかったっけ？
彌保田館はないし気のせいかもしれないけど登録した覚えもないのに
たしか蝦夷ヶ島らへんにいたような気がするんだよね

軍門に下っていたはずのプレイヤーが突如行軍中に反転して自分の城を包囲するんだろ。

>>650
いや、そんなに守りたいなら同盟くめよ？と言いたかったんだよ。

騎馬隊相手にまともに野戦でぶつかるメリットがないだろ。
弓鉄砲で射かけようにも矛先を変えられれば瞬殺でしょ。

そもそも疑報で城までたどり着けんかもしれんし、後方の憂いもある。

守るなら周辺の勢力と同盟組んでいないとトンビに油揚げをさらわれちゃうよ

この流れ見てると武田が大きくなるのを防ぐことにしか目が行かない奴が凄くおいしそうに見えるｗｗｗ
援軍（？）に行った場所で城から矢を射掛けられつつ武田と戦って
ほうほうの体で自分の城に戻るところを騎馬5000ぐらいでさっくり傷兵吸収出来そうだｗ


あと武田とかが怖いって理由でその周辺国が全部同盟しあって即効武田潰しに行くような
ボドゲでたまにあるような理不尽な展開になりそうｗｗ

>>660
すまん。俺は革新のように序盤は１ヵ国しか同盟組めないものとして考えてる。
あんま同盟がインフレすると>>661の言うとおりつまらなくなるからね。

対CPUだから1つしか同盟できないだけでプレイヤー同士なら利害の一致する限り同盟組めるだろ

唐沢山がみじめな件

いくらでも同盟組めるとめちゃくちゃになると思わん？
数は制限されてるほうがいいと思うなぁ。
携帯ノブヤボは良くできてるなぁ

確かに同盟無制限になると島津が南部とも組んで騎馬技術教えてもらうとか言う節操のない話になりそうだなｗｗｗ

大内,三好,幕府,拠点が少し増えた今川,古河公方,菅領,関東菅領など以外は最初の内は同盟数３つまでとか
同盟が出来ない組み合わせとか制限があるといいね

制限ないと武田と上杉が同盟組んじゃうからな。

山城タイプの城を築城Sの武将で包囲戦したのに土流攻めが発生しなかった・・・
アイテムでAからSに上げてる武将でも発生するよね？
ちなみの攻めたのは躑躅ヶ崎館で金も足りてたし、包囲してる部隊の中に築城Sの武将もいた。

アイテムSでも発生する

だけど元からSの武将でも、その武将が包囲の主力(きちんと城門を押さえている)じゃないと
発生しないこともあったと思う

今更だけど、新武将とか史実武将に芸能人の顔を使ってるのあるよね。
新武将に室伏がいるし、世界のナベアツもいるね。

龍造寺家のキム兄も忘れないで (´；ω；｀)

新作まだか

革新無印は良作だったな。初プレイで武田の強さにちびったぜ！
島津で九州統一したら本州四国武田一色だったわ！
そんな俺の好きなのはＳ１織田で武田放置プレイ。

新作（笑）

お前らは一つの国に特殊いくつ作ってる？
俺は基本的に、兵舎11忍の里3湯治場1工匠館1の計16なんだけど。

1621年に天草時貞の出現する城を探索したが発見できない
思いつくのはこちらの名声が0な事くらいだが他に要因ある？

序盤は水田作れるような場所に農村作って
水田建てれるだけ＋兵舎11、残った場所に工匠館1個、忍の里1個ぐらい
中盤はあるもの使うだけだな、馬・鉄砲をメインで戦ってる場合は建てて補給ぐらいはするけど

>>678
サンクス。
今関ヶ原真田で上田死守やってて米尽きてあぼんしたんだけど、
町並み構成が悪いのかなって心配になったんだ。

畜生…徳川の野郎…

兵糧買えればいいんだがなぁ

・信之を引き抜く
・他も政治高めのを重点的に引き抜く
・昌幸の計略姫に期待する
・市をバンバン建てる
・太田さんに蹄鉄もらう

・とにかく名声220を目指す
・ガンガン市を建てガンガン米を買う

後は何だろう。
序盤さえ切り抜ければな…
一回だけ景勝が流れてきていけそうだったんだけどな。
つーかちょくちょくちょっかい出してくる浅野が激しくウザイｗ

太田は滅んでるんじゃないのか？
それとも太田城の佐竹？

蹄鉄くれるのは相馬さんじゃないかな？

太田道灌・北条早雲・尼子経久出すならば、吉川経基も出してほしかった。

造った覚えのない武将
津軽政重ってのがでてきたんだが・・
みんなもある？こういうの？

>>683
せっかく蹄鉄あげたのに名前間違えられるなんて
かわいそうまさん(´;ω;`)

ええい>>686を処断しろっ！

兵舎１１ってよく書いてあるけど１２以上建てても意味無いの？
俺は兵舎４０くらい造るけど。エロい人教えて

1個目　+1000
2個目〜11個目　+100
12個目〜　+50
効率を考えて大抵の人は11個で止める

40個と言わず、北信濃を全部兵舎で埋めて、支城2つ立てて
統率150オーバーの謙信で募兵しようぜ

募兵出来る基本兵力が
兵舎1つの時1000
兵舎2〜11個の時１つあたりの上昇値が100で11個建てた時点で2000
兵舎12個以上の時1つあたりの上昇値が50

コストパフォーマンスが最も高いのは兵舎1つ建てることだけど当然ながら兵舎1で募兵しててもCOM勢力と差がつかない
で結果として区切りになる兵舎11がこんだけ建てれば十分だよ的な目安になってる

>>688
兵舎１個＝徴兵数１０００
兵舎２〜１１個＝１個あたり徴兵数＋１００
兵舎１２個以降＝１個あたり徴兵数＋５０

効率考えて１１個で止めるが吉とされている。

>>688に兵法連鎖

>>685
あるある

>>689-691
ありがとう。みんな好き。

編集機能が最強過ぎるな。
奥州戦国史最強の最上でも速攻で親戚の伊達家か上尾家に滅ぼされるから使ってしまう。

編集なんか使わなくても最上さんは即死に定評があるんですが

時刻兵１にして攻めて北COMを編集機能で５０万になった我が蠣崎家（ALL１２０の新武将１０名）で
完膚なきまでに敲き潰すのが抄きです。

Ｓ４なしなし真田でクリアーできた！北陸国人衆がどれだけ織田を食い止めるかが
カギだった。
Ｓ１最上もクリアしたし同じくらいの難易度のプレイ教えてください(´∀｀)

>>698
個人的には関ケ原細川かな

デモプレイでかなりの確立で上杉が天下を取るが
あらかじめ1000名の武将を編集したところ軍神様の侵攻速度は下がり最上は即死には至らず、
結局は大概上杉に滅ぼされるものの15〜20年程度は持ちこたえるになった
S1 1562年
http://image13.bannch.com/bbs/125899/img/0109577038.jpg

>>699
ありがとう。さっそくやってみますm(__)m

>>700
私はＰＳ２だけどデモだと９割武田が統一しますよ。軍神は春日山すぐ取られる。

デモだと武田が統一するかなぁ。
上杉が統一したの見たことない。
wiiとPS２とパワーアップキットの有無でちょっと違うのかな？
うちはPS２ with パワーアップキット

武将編集のしすぎというのもあるけど
まだ東北を席巻していない上杉の春日山を武田が取るパターンになると
樋口兼続とかが武田に流れて武田に統一の気運が芽生えないこともない
＠PS2PK

イベありでもなしでも
上杉は兵糧不足を起こす
印象があるなぁ…

>>698 スゲーわ。尊敬する。

S4なしなし真田って定期的に岩村城から西日本オールスターズが五、六万来るやつだよね？

徳川も北条も来るよ。

チート真田親子がいるから上田死守も可能だけどな

問題は姉小路。相手が織田だけでもアレはどうにもならん

久しぶりだったので、とりあえず毛利輝元たんで太閤の恩始めました
何がなんでも最優先で鉄鋼船と継矢まで伸ばして120万の徳川家に圧勝
今は180万（毛利）ｖｓ80万（徳川）でもう消化試合
此処まではどうでも良い話

それにしても家康・・・
この人幾つまで生きるつもりかしら・・・

もう96歳なんですけど・・・
二代目は海で散って、三代目は捕らえて斬首・・・正信もいない・・・天海も崇伝も藤堂もこっちについた
徳川家から哀愁が

>>708
だれが2代目になるか楽しみだｗ

>>707
上田死守可能か？技術にどんどん差がついて詰むぞｗ
私、ＰＳ２だけどあなたは？

差がつく前に徳川吸収しないと。

姉小路は兵1+無限停戦しないとお話にならない難易度だもんなぁ

姉小路家に昌幸、信之、幸村をコピペしてみようかしら。
飛騨せまいけど背後が前田なら…

>>710
ＰＳ２だけど可能だよ。結構厳しいけどね。
死守つってもずっと上田を確保してるだけで
こっちから全く動かないわけじゃないからｗ

>>712
姉さん本人と部下でも政治70くらいが最高だし、松倉じゃ坊主もこないし、停戦通じないんじゃね？
ＰＫだと北陸国人のせいで横取り引越しも無理だし、どうしようもないなｗ

>>713
背後は上杉だよ。織田によくとられるけどね。でそこを運良く横取りできても速攻でまた織田に取り返されるｗ
武将の質が違いすぎるわ

>>700
Ｓ1上杉は武田に攻められ、独自技術軍神
さえ取れないことが結構あるしな〜

いまだにCOMが一領具足を獲得する場面を見たことない
与一の弓もかなり厳しいが

>>717
自分東北とかでやってると稀に取ってない？
まぁ十中八九は四国トラップの餌食になってるけどサ('A`)

>>716
通常だと相越同盟で北条から二期作とか内政教えてもらえる前に上杉家が滅んだりするのか〜

手元に残ってるゲーム機はWiiしかないのでWii版購入してみた

確かにロード・セーブは快適だし
部隊がメチャクチャに密集しても処理落ちせず安定してるな

もっと新武将を作りたいが、以前作った武将は消したくたいという人は
SDカードにセーブデータをコピーしておいて作り直すという手も一応ある

だだ、スペシャル武将や隠しシナリオを出し切ってからやった方がいいやね

wiiは操作性はともかく処理能力は高いもんな。
PS2の操作性とwiiの処理能力が合体すればなぁ。

wiiはレーザーポインタ対応してないんだっけか。
勿体ないなぁ。

リモコン＆ヌンチャクも慣れると結構快適だけどな
右手と左手が別々の位置にあっても操作できるんで疲れにくい気がするし

ただ放置し過ぎると画面が待機状態になるのはウザイ
まぁこれは仕様の問題だが

PS2は結構処理落ちするからな
中盤までは全く問題ないが、自軍が日本半分制圧する頃にはカクカクが始まる

ＰＳ２無印の話なんだが仮想シナリオで羽柴でプレイしてもイベント無しだから「天地長久万民快楽」が見れないよね。
このイベント見るにはやっぱりＳ４で本能寺起こしてその後羽柴家を選ばないと駄目かな？

>>724
以前、敵24万味方18万ぐらいで戦った時はヤバいぐらい処理落ちした。

群雄割拠城替えであそんでたら、一条さんが真田を落としてた。すげー。

俄かには信じがたい

群雄デフォで波多野家が羽柴家を滅ぼすのはよくある

群雄羽柴なんて有名武将「しか」いないチートっぷりなのになぜ負ける

つーか>>729はないだろ

あれだけの武将を擁しておきながら築城研究するばかりでひきこもり
兵糧不足に陥ったあげく飲まれるのがパターンだな
しかし波多野が滅ぼすのは見たこと無いあっても火事場だろうし少なくとも頻度は無い

木津水軍と協定結ばなくて身動きとれないんだよね〉群雄羽柴

赤松とか波多野攻めればいいのにわざわざ東にいくからな

しかし群雄国替河野。そこそこの在野ひければ結構化けるな
アダムスとか十勇士の元海賊の人とか引いた時の脳汁ときたら

PS無印で安東家で統一した方います？
すぐ南部家滅ぼしても伊達の岩出山城が落ちない…

PKでなら統一した。
COMは兵数が多ければ攻めてこないから、その間に支城つくって譜代任命で徴兵数増やす
COMが他の勢力に攻め込んだ隙を狙う。
その繰り返し

中盤以降は鉄砲技術に躍起になる

安東なら檜山要塞化して南部・斯波を取って最上義光を引き抜き。
そしたら久慈港と土崎港に関船と鉄砲を集めて海戦勝負で行ける。
先に上杉の柏崎を攻めておけば岩出山をハイエナされずに済む。

暇だったから群雄国替えして全拠点を兵力50万、全勢力の金と兵糧マックスに
してデモプレイ放置してみた
結構楽しいぞこれｗ
最初はどこも諸勢力潰しに躍起になってる(諸勢力に負けてるところもあるｗ)
が、そのうち本国と港と支城を有する国に包囲網がしかれ、周辺国から尋常で
ない大軍が押し寄せ大戦争
猛攻を耐えたり包囲網の対象が変わったりすること14年でついに初の滅亡国が
出た
まぁなんかしながらじゃないと退屈すぎて死んでしまうがなｗ

なんで上杉と武田がやり合わないだよぉおおおぉ

「関東がどうたらこうたらの飽くなき戦いが始まる」みたいなことを言っても
関東菅領上杉は関東や北陸ではなく東北を目指し
「川中島で激闘を繰り広げたようです」みたいなことを言っておきながら
武田は上杉そっちのけで関東を荒らし始める

もっと海津城の取り合いでもやってろよ…

ＣＯＭは兵士数と武将の能力の低いところから攻めていくもんな。
織田ではじめた時、武田が家康滅ぼした後清州を無視して鳥羽港や熊野港攻めるし。
武田は上杉と終盤までぶつからないよなぁ。

たまには上杉にも近畿方面目指してほしいし、武田も京を目指してほしい

>>740
海津城の取り合いとか小田原包囲とかしょうもない事やってる間に
「上洛何それ美味しいの？」みたいになったのが史実の上杉だから
ある意味、戦略として正しいのかもしれん。

長篠シナリオくらいの大勢力の織田相手に上杉の華麗なる勝利ならやって干しす
桶狭間イベの手取川版があって織田全部隊混乱の後潰走、更に拠点帰属変更とか


小田原があっさり落ちると萎える('A`)
武田が失敗して秀吉が全国から軍を動員しても苦戦するくらい頑丈でいいよ
耐久100000で守備500とか。

某サイトに、

Ｓ１「尾張統一」の阿蘇、里見、安東家・・etc
Ｓ４「夢幻の如く」の真田、伊達家
ＰＫ２「関ヶ原合戦」の伊達、島津家
ＰＫ３「太閤の恩」の伊達、島津家

これらが脱初心者の難易度普通クラスの大名って書いてあった

そのサイト→http://blogs.yahoo.co.jp/hyakubunha/10807472.html

ちと聞きたい。

おいら東北人なんだけど中央の斉藤家あたりで始めても何故か先に東の方に攻めてしまうんだが
九州あたり出身の人だと開幕西方面侵攻とかになるもんなの？

>>745
俺、九州人なんだが、開幕西方面侵攻ってわけでもないなぁ
最初にプレイした大名は島津ではあるけど。

>>745
俺が居る

毛利家イベント「三本の矢・三矢訓？（元就+3兄弟が乱射get）」
これの発生条件、wikiにもその先のサイトでも載ってないけど
たまに起こるので気になってて、
ぐぐっても「大内滅亡?」ぐらいの情報しか出なかったから一応書いとく。
尼子滅亡させた次の月に発生。by Wii pk。

大内滅亡させても出るのかもしれんが大内滅亡させるより楽だと思う。
浦上滅亡では発生しない。大内も尼子もどうせ滅亡する運命だけど
たまにしかおこらない事考えると年数制限etc他の条件あるかもわからん。

>>745
俺は関西人だけど織田で始めたら取り合えず東に攻めいる前に上洛してしまう。

>>748
wikiにも書いてくれ。

>>750
すまん、wikiの書き方がよくわからんかった。
しかも発生条件が曖昧だからな・・・エロい人の降臨求む。

普段は跡継ぎ隆景でやってたからたまにしか発生しなかったのかもしれん。
俺が分かってる事はこれだけ

・元就が当主（イベントの内容上、元就隠居で隆元が当主でも発生するかも？）
・尼子家or大内家（？）を滅亡させる
・浦上家滅亡じゃだめ。
・イベント後、元就+3兄弟が一致団結して固有戦法「乱射」を習得

s1でしか試してないよ。

正式な条件は

・毛利家が拠点を二つ以上保持している
・尼子、大内のどちらかが滅亡している
・元就が大名で隆元、隆景、元春が現役で仕官している

だったはず。たなみに隆元の寿命があれなのでS1かS2じゃないと無理。
S2だとすでに大内が滅んでいるので浦上倒しても可。

御館の乱イベントが発生した時に景虎が当主になるパターンだと
北条氏政が武田勝頼に援軍を要請
↓
武田や北条から景虎に味方が駆け付ける
↓
景虎が当主
という流れになるんだけど、
上杉は北条と武田から支援を受けていて、また北条と武田双方は互いに良好な関係…となると
この場合は甲相越一和が成立してもいいよな…
S1でこのイベントが起こるということは何らかの方法で既に氏康・謙信・信玄が死亡し(やられ)ているし
近隣でこの三名を葬れる勢力は織田か国人衆と考えるのが妥当
ということは最早単独では対抗出来ないほど
織田が巨大化している可能性があるし幕府(続いているなら)救援の名目にもここは手を組まないと

趣向を変えてスターウォーズのキャラ・アイテム・拠点名にしてみたんだけど
これはこれで面白いね

北条の家紋はトライフォース柄だから
和風ゼルダの伝説は再現度が高そうだw

トライフォースの説明
＞ この形状は、日本の北条氏の家紋である三つ鱗紋に着想を得たものである。

>>755
やはりそうなのか
俺はゼルダ詳しくないんで知らんかったよ

スターウォーズプレイが終わったら和風ドラクエかオウガバトルにしてみようかな

>>752
条件に
・ＰＫである
を付け加えるべき？

宮本武蔵vs忍の里80
武蔵の勝ち('A`)


出会った忍者みんな切り殺して帰ったんだろうか。
セガールかお前わ。

とゆーかそんな奴どーやって捕まえたんだ勘兵衛…

捕虜より武勇の高い武将を月始めに待機状態で城に置いとけ

いやしかしだな
武蔵一人の為に造られた忍びの里80・・・
城下町から見下ろすのは怪しい覆面を被った面々が「はっ！」とか「てやっ！」とか叫び声が・・・
なんなんだよ・・・こいつら・・・お陰で収入ねぇしよ・・・・おまけに武蔵逃げるし・・・

つーか、南蛮建てて8マス全部忍びの里にすんなよ・・・

以上、檜山城から斯波さん心の叫びでした

そんなこと言っちゃって
逃げて欲しかったんだろ？
それを望んでたんだろ？
武蔵はそれに応えたんだよ…ｗ

それにしても、長崎港で捕虜になり以後ずっと放置されてる甲斐のせがれ（もう忠誠度20）
お前は何故逃げんのだ

テラ世紀の大脱出showｗｗｗ
南蛮妖術の使い手かｗｗｗ

前プレイしたとき播磨守護家赤松の人が捕らわれの身となることで戦とは無縁の平穏な余生を送ってたよ
守護代の下剋上だとか争乱の世とかはもう御免だったのかもな
ちょっと浦上討伐してくる

応仁大転封、結構面白いな。
東北に大友
北陸に今川
近畿に武田
中国に長尾
がそれぞれ伸びてく。

革命戦士ゲバラの能力地を決めてくれ。

ちょっと質問です、今回のPKはどのくらいいじれるんですか？

・武将のデータ(タイトル画面、ゲーム中)
・勢力の金、兵糧
くらいは予想付くんですけど
・諸勢力、他大名との協定や同盟
・所有技術
・町並み(編集モードに入って好き勝手に、例えばいきなり学舎40個設置など)
なんかはどうですか？

特に最後の町並みが気になります。
真田引きこもりプレイしたくても真田丸取るころには引きこもる必要が無いのが不満で、
これさえなんとか出来ればPC版の改造に手は出さないつもりなんですが。

革命戦士ゲバラの能力を決めてくれ。

・諸勢力、他大名との協定や同盟
編集で同盟・協定させることはできません。
・所有技術
　覚えていない技術は編集で取得できます。
　逆の覚えている技術はなくせません。
・町並み(編集モードに入って好き勝手に、例えばいきなり学舎40個設置など
　天下創世のように町並みを編集でいじることはできません。

なかなか不便っす

>>768
どうも
同盟とかはプレイ開始時点とプレイ中のどちらでも変更可能ですか？
技術については真田の場合始めてすぐに石垣と三層天主を取らせれば
真田丸も取れると考えてよいでしょうか。
町並みについては>>237の方が農村を破壊と書いてあるのですが、何かしら
手を加えることが出来るのでしょうか。

>>769
間違えました。1行目の同盟は技術です。

革命戦士ゲバラの能力を決めてくれ。

PKでS4河野か関ヶ原の小早川クリアした人いる？？
河野は中国四国を半分くらい統一したあたりで、
小早川は４年くらい黒田、ナベを兵糧攻めしてみたけど結局糸口をつかめないままあぼーん。
クリアした人教えて＞＜

>>769
編集はプレイ中に行う。
真田丸はそれで取れる（編集した次の月への変わり目に）。
町並み・建物は編集不可能。
>>237は多分、織田家で始めて農村破壊→デモプレイ→やりたい勢力で再開

俺は関ヶ原伊達家をたまにやるけど
開始直後の編集で真田に真田丸、
上杉に軍神と米を少々プレゼントしてあげてる。
それでもやはりすぐ滅亡するけど
上杉は意外に粘るのでおもしろい。
あ、真田には改築資金もプレゼントする必要があるかもな。

あと、姫編集と姫武将変換ってのができたな。
姫編集は、姫の名前や顔、特技等を変更。
姫武将変換は、姫を女武将に変換できる。

これで他家の姫を全員武将化させたらちょっとはマンネリ解消になるかな。
ちょっとやってみよ・・・

相良千代菊は確実に変換してる

>>773
＞ >>237は多分、織田家で始めて農村破壊→デモプレイ→やりたい勢力で再開

如何にも。あと拠点の兵力も編集しています

＞ 開始直後の編集で真田に真田丸、
＞ 上杉に軍神と米を少々プレゼントしてあげてる。

これも良いですなあ

姫ALL武将変換で応仁大転封・隣の斎藤家にやべぇ姫がいた。
何これ無双パワー？
ぜひ我が一領具足軍団に加えよう。

おっとチラ裏すまそ

>>776
そこまで書くならパラも書いていって！

むむぅ

ふむむ

何がむむむだ！

関ヶ原伊達でプレイ中ふと浪人の一覧を見たら、幸村が豊臣の大坂城で浪人してた
史実通りに大坂で家康と幸村の決戦が繰り広げられるのかとwktkしながら、ふと昌幸の所在も調べた

彼は翌月岩出山で伊達家に仕官してきました

河野で序盤のりきっても、最後に島津や武田の騎馬、鉄砲に中々勝てない。
序盤は序盤で大変だけど後半も難しい。
拠点数が河野２０〜３０に対して武田や島津は７０個とかだもんな。

委任したら単独で出撃して兵数減らしまくってるんだけど…。
剣豪型の武将が計略かかりまくりの統率低すぎでどうしようもない。
万能型の武将だけ委任国に送り込むしかないのかな？
出撃する時の組み合わせとか委任するときに決めさせてほしかった。

軍団と共闘するのが楽しいんじゃないか

友軍が偽報の囮になってくれているのだ！今こそ出陣の時！

私は委任しない派なんですが、した方がいいんですかね？

しないでいいんじゃないか？
委任使ったら使ったで、使い所もあるけど。

戦闘不可にしておいて、一つ後ろから激励や偽報をCPUと同じ頻度で飛ばしてもらうとか。

S1伊達でみんな政治高いからサクサク内政が進むぜﾋｬｯﾎｰｲ！ってやってて
一段落ついたから相馬さんに手を出したら騎馬突撃で蹂躙されました。

統率90台おそるべし。

>>787
まるで、知識のみで初体験に望んで色々試そうと思ったら現実と想像のギャップの違いを思い知らされた童貞の様な感想だ

相馬さんはアナルセックス並
上の方は普通のセックス

野戦で足軽で騎馬にケンカ売ると蹂躙されるよ
後ろに鉄砲隊用意して、火力で瞬殺しないと痛すぎる

斯波さん倒してもメリット少なく感じたのよね…
寧ろ南部さんと隣接するのが嫌だった。
支城建てられても肝心の譜代もいないし。

つか商人町建てても文化人こねぇ('A`)

>>790
城1大名が城2大名になるだけでもメリットはあると思う
南部さんがアレなら三戸より兵力を多く保てばよろし

>790
後方に城持つだけで大違いだぞ。
高水寺は土地も広いし。

それにあそこの譜代は南部と北でいいじゃないか。

>>792
でも、高水寺って川から下のエリアってどうも農村系にしちゃうんだよなｗ
で、海に近いトコは決まって農村

そして忍びの里・・・

高水寺はいい兵糧補給基地

南部はいつも蠣崎攻めて失敗してるからそんなに怖くないよ。
高水寺落としたら国人で安東の兵を減らせるし。

編集のしすぎなのか南部が毎度速攻で長弓とるようになったから恐ろしい
大浦為信が独立する前に蠣崎が滅ぶｗｗ
ちなみに
南部晴政 統24
石川信直 統28
泉山古康 統30
ぐらいに編集したらこうなった

自分の中では南部晴政がヨーロッパと盛んに交易をするイメージなんかこれっぽっちもなかったよ

1616年以降徳川が鎖国政策を打ち出して南蛮と交易が大幅に制限ないし徳川は全く不能になるイベントとかあればいいのに

高水寺はいつも職人町になるな・・

高水寺いいよな。金山2つ、支城2つ、門前町。
斯波さんでやると金も坊主も停戦くらいにしか生かせられないんだけど(´・ω・｀)

高水寺がここまで評価されてるとはww

尾張守護斯波義銀の扱いは酷いｗ
斯波の一門として扱われない上に尾張守護ですらないｗｗ
嘗められ杉だろｗｗ
斯波家で登用しても織田討伐の大義名分も得られずｗ
役職が無かったことにされているので譜代にして改めて役職を与え家宝と官位で統率を伸ばし
姫まで嫁がせないと指揮兵力もないｗｗ

あと斯波家自体、史実では詮真の代で既に南部に屈してるよな…

>799
国替で高水寺スタートをやると、序盤から金にも土地にも困らないぜｗ
斯波さんだったり、途中から占領するとありがたみが薄いが。

一番土地が痩せてるのってどこの城かな

土地の大部分が省略された蝦夷地以北ではないかと

>>803
そりゃそうだｗ


ぱっと思いついたのは、河野さん城かな

大隈・・・

飛騨もさえないイメージがある
水田と縁のない国もあるし

省略された国が多いな
朝倉義景の若狭は省略され越前一国に準じた扱い
あと旧大内勢力圏は有無をいわさず全般的に(長門,石見,豊前,筑前,肥前の一部,備後,備中)手を抜かれ二国に準じた扱い
安東も広大な宗主権下(北蝦夷,蝦夷,千島など)は省かれ出羽北部の拠点のみ

共通点は土地の広さや数の割には(後世視点から見て)脚光を浴びない勢力が支配した土地かｗ

飛騨や蝦夷は金山がある分まだましだろ

金山もない四国はどうすればいいんだ

四国も港がある分まだマシだろ
一番救えないのは大隅、次に南肥後あたり。

有馬とか…

おめー有馬さんディスってんの？
港と合わせて漁戸いくつ置けると思ってんの？
商人町と南蛮町で買ったり調達したりした鉄砲で組撃ちすんぞゴルァ

そういや港あるか。
一条さんの中村城も、四国で唯一港がなくても、四国の中じゃかなり土地広い上に
川があって水田作れるしな。

蝦夷や北蝦夷や千島全体に魚戸300個くらい置きたいお
アイヌ人の取るオホーツク海沿岸の鮭は世界最高ランクだお

やっぱ松倉がヤバいかね？防衛には向いてるが・・・
夢幻で姉さんを編集して織田を櫓でフルボッコは快感

岸和田もなにげにヤバイ。施設種類の多さはともかく、もう狭いなんてもんじゃない

三好も哀れだなあ
実際は丹波,山城,摂津,大和,和泉,河内,淡路,阿波,讃岐といった複数国支配の大大名だが
本城は二つで、堺を支配していても特別なメリットも何もない
施設数の上限も編集させろよｗ

蝦夷：町並6　港有り　金山1　魚貝×　商人町　役職無し
東陸奥：町並7　港有り　木材△　役職無し
磐城：町並6　支城2　金山1　米○　役職無し
飛騨：町並6　金山1銀山1　漆器○　川も海も無し
下総：町並7　港有り　塩×　水軍トラップ
紀伊：町並6　港有り　木材△　門前町
河内：町並6　港有り　酒○　商人・公家・南蛮町　とにかく狭い
丹後：町並7　支城1　紙×
南伊予：町並6　港有り　紙×　南蛮町　すっごい狭い
西土佐：町並6　木材△　公家町　みんなのアイドル
南肥後：町並6　港有り　魚貝×　商人・南蛮町　驚きの狭さ
大隈：町並6　支城1　酒◎　PKだとちょっとマシ

蝦夷菅領職…