三国志9　三国志�\　part53

前スレ
三国志9　三国志�\　part52
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212153558/l50

関連スレ
三国志�\改造スレ 2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201014988/
【光栄とか】ニコニコ歴史戦略ゲー【色々と】part21
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213526198/l50

■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志�\edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
　　http://san9edit.s201.xrea.com/

●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage

【過去ログ保管庫】（専ブラ対応）
　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/（1〜50）
　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log2/（50以降）

【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

□【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像）
　　　http://sangokuimg.s201.xrea.com/bbs/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

・ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・ PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：一般

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

難易度による違い(PS2版)
初級
･プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
･COM勢力は出陣･建設に対して次のターンから反応

上級
･COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
･COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
･COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
･COM勢力は出陣･建設に対してそのターンから反応

このスレには、散々既出な質問を繰り返したり、昔のレスのコピペを繰り返すタイプの荒らしがいます。
反応しないようにしましょう。
あと、１１との比較（どっちが面白い！？）や１１はクソor�\はクソなどのレスもスルー推奨。

■このレスへのアンカー張られた人へ
荒らしなら
　二度と来るな。
荒らしでないと主張するなら
　貴方の質問はテンプレや説明書、ゲーム内の武将一覧などを読めば解決できるものだ。
　少しは実際に試せ。

以上テンプレ

>>1乙

>>1(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくて方天戟なんだからね！

>>1
乙！

ここで人気のない雁行陣をあえて宣伝。

前列・中列枠の合計が4であり、これは超攻撃型陣形の鋒矢・魚鱗に匹敵する。
単純な兵法発動率では鋒矢に次ぐ2位である。
そのため、兵法を主体とする削りならば安定した火力を期待できる。
守兵に対する通常削りも井蘭には劣るとはいえ、無料陣の中では最高を誇る。

こんな兵法火力の雁行を今後とも宜しくお願いします。

>>1
乙

南陽攻略ムズい((('A`)))

質問です、
ゲームスタート時にいじった
攻撃力とかのエキスパートルールってあとでまた再調整できないんですか？
ＰＫ編集とかをいろいろ押してみたけど、
それだと武将や軍団の数値をいじるやつだけで
全体的な強さを手軽にあげる方法がないです。

南陽解いた〜疲れた〜＞＜
殆ど偶然だけどイベントをフルに使ってなんとか曹操の首きり成功
甘寧大活躍！なんという男前なんだ
文聘も出てきたけど登用まではいかなかった黄忠や魏延もいるらしいね
しかし宛付近は人材の宝庫すなぁ

�\エディタ詰め合わせ

age2.tv 2M age0035.lzh

久々に来たらテンプレが増えてるな。
初級と上級でＣＯＭの熟練の上がり方違ったのか。
しかし中盤からＣＯＭの熟練の異常な上がり方はなんとかならんのか。
ガード連発されるのは幾らなんでも萎える。ガード発生率ももうちょっと低けりゃなぁ･･･

>>12
ＰＳ２版は無理だったと思う。ＰＣ版は知らん。

PS2PK版は遅ささえクリアできれば完璧なんだがな、結局１回しか解いていない。
またやりたくなったとき、どうしても高速処理のＰＣＰＫに行ってしまう

>>15
しかもその武将を確保したときにその超性能が自分のものになるのが更に萎えるよな
初級にして、COMの物資や強さで調整するほうが賢いかもね

だめだった。俺の書いた妄言は無視してくれ

前スレに横山漫画６０冊の話題が出てたけど
覇もこのままのペースで打ち切らずに完結させると100冊超えるんじゃね？
12巻の時点でも董卓生きてるし


スレチすまそ

チャレンジシナリオ鄒賈クの鄒イベントってどうやったら起こるんですかね？

攻略サイトで鄒イベント→虚誘俺殺ってのを読んで色々試してるんですが、鄒もいないし賈クの助言もないし…

>>20
ああ、俺もやってみたけどわからんなぁ。
未だにテンプレサイトのイベントの発生条件もわからんし。
需要ないのかな。俺も知りたいのだが。

曹操が２回エンまで攻めてきて、その時エンの城内に張シュウとカクがいれば
イベントがその都度起きるハズ

これは本当にクリアするまで苦労したよ

>>19
大丈夫、そんなに行かない
今まで吉川小説を読みかじっただけで三国志漫画をはじめて
途中で飽きて挫折した漫画家を何人見た事か

>>22
そう読み取って賈クと張繍を城に置いといたんだけど、
そのまま城を落とされて滅亡→敗北エンディングで(´・ω・｀)

>>23
三国志マンガって作者のやる気よりも人気低下で打ち切りの方が多くない？

三国志漫画といえば
孔明の死から呉滅亡までくらいを省略なしで描いた漫画ってあんまりないよね。
てか見たことない。

キョウイを主人公にするぐらいじゃないとそのへんまともにやらないだろうな

チュートリアルの最後のやつ面白いなぁ
途中セーブができないだけでこうも戦いが盛り上がるものか
本ゲームなんか戦闘でいい連鎖が成功したり、登用成功まで何度もロードしまくるので
結局飽きちゃうんだよな
本ゲームもセーブの回数を一年に何回とか制限すりゃ面白かったかも
まぁ自分縛りすりゃ一番いい話なんだけど、ついつい使っちゃうよな

つまんねぇ遊び方だな。
そういうリセット型完璧主義者がリアルで行き詰まったとき凶行に及ぶとか言ってたな。

つまんねぇ遊び方

>>28
>リセット型完璧主義者がリアルで行き詰まったとき凶行に及ぶ（笑）

どなたがおっしゃってたんですか？

妖精さんじゃね
頭の中の

>>27の気持ちが分かる俺は２年後に秋葉原で暴れるの可能性が高いのか
就活的な意味で

>>30
脳内

すまんみんな、色んな意味で

だが教唆

１．セーブ箇所は１つだけ、セーブするときに前データを塗り替えなくてはいけない。
２．ロードするのが一瞬なので多用してしまう事から、ロードはタイトル画面のみでしか行えない。タイトル画面に戻るにはゲームを最初から立ち上げなくてはならない

１はＳＦＣ版三国志�Vと�W　２は三国志�Xくらいまでの仕様だったな
めちゃうちゃうっとおしかったけど、正直それがロードしなおす手間を嫌って
目の前の戦いに集中できていたのかも

裴元紹がダイヤモンド勝田にしか見えない件
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~sugakukn/LOVELOG_IMG/8EO8D918Eu01.JPG
ttp://nbk.air-nifty.com/senmu/image/DSCF0004.jpg

>>15
熟練補正がかかるのは｢得意｣がついている系統だけなので
編集で｢得意｣を消せば熟練のインフレは抑えられる
それと｢得意｣自体にガード率を上げる効果があるので
その意味でもガード連発防止に効果的

>>23
俺は平凡社正史->平凡社演義->横山->吉川
だったけど横山は最初25巻あたりで挫折したな・・・。あまりにも淡々としすぎてて。

>>24
大事なのは｢曹操｣が攻めてこないと駄目ってこと
曹操が居るのは許昌だけど､洛陽からも宛は狙われている
ただ待っているだけだと洛陽からの部隊に宛は陥とされる

>>39
横山のは劉備関連など主要人物以外は似た顔が多いので、
武装とかで判断するしかなかったな。でも孔明死後もじっくり描いてるので好き
吉川版は官渡の戦いが一番面白いね。曹操があそこまでいい奴とは思わなかった
でも一番好きなのが三国志の劇場版アニメ（曹操が渡哲也のやつ）だな
呂布のなさけなくも壮絶な最期や陳宮の処刑に涙する曹操とか感動しまくり
だけどそのぶぶんは、他の三国志ものではあっさり流してある
横山版は陳宮の顔や性格まで別人になっていつの間にか消えてたし・・・
作家によって力入れてるエピソードは全然違うね
あれＤＶＤ出てないんだよねぇ
でも三国志９って面白いよな

三国志ナインという野球ゲームを思いついた
あとはお前らがなんとかしろ！

監督＝韓徳

>>42
俺もむちゃくちゃ考えた事あるヽ('A`)ﾉ
劉備が犠打の達人の２番打者で張飛が打率１割のＨＲ打者とかな
授業中そんな事ばっか考えてた

>>38
ガード率上昇はPS2版のみじゃなかったっけ？
PC版は単純に敵味方関係無しで熟練度上昇速度3倍だった気がする
どちらにしても得意兵法だとすぐ熟練度1000になって個性も何も無いな
9は面白いが武将の個性に乏しい感はある

個性なんてゆとり臭いものいらんだろ
個性ってのは意図的に出すものじゃなくて自然に醸し出るものだろ

いやぁ、個性はあるでしょう
こんなにいらない武将が少ない肥歴史ゲーははじめてだよ
窓際武将の公孫サンまで使える武将だし
それって個性があるって事じゃね？

「個性」を煽られる子どもたち
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4000093339

>>47
同意
そういう風に自然に出る個性こそが本当の個性

異民族ってヤクザだよな
なんでおまえの土地でもないのに、金をあげなきゃ逆切れして攻めて来るんだよ

つ 鏡

貴様等らの教育論に興味はないが
白馬将軍が窓際だと！！
ヤムチャに全力で謝れ

なんだこのイケメンは

やっぱこのゲームって突撃とか奮迅いらんな
キケイで適当にいろんな武将にまんべんなく弓の熟練度、上級兵法をそだてればいい。

でも熟練補正がないと死ぬほど時間かかるだろ、
キョチョテンイが罵声とか斉射おぼえるのにどれだけ時間かかるか、
本人がもってないから
ほかの3〜4部隊が発動しなきゃならん

いやのんびり統一している時は敵が攻めてくるから奮迅いるよ
じゃないと張飛が可哀想じゃないか

>>53
攻め込むだけならいらないけど、
守戦で活躍できるじゃん。>>突撃、奮迅持ち

奮迅連鎖は異民族ボコるのにすっげえ爽快

クリア出来るだけというなら、一度も部隊を出さないで
統一した報告もあったしな。兵法いらんことになる
まあ、いつもの子だろうけど

まぁ確かにね、合理性を追求したら即効が一番なんだよ
敵はどんどん徴兵して士気上げるまでに攻め滅ぼせばいいわけだから
待つ理由なんてひとつもない
だけどそんな事して面白くはないよな

>>45
>>15がやっているのもPS2版のみだろうから
特に問題はないかと

>>57
mjd?
一度も部隊を出さないってどうやれば統一できるの？

最後の一人になるまで引きこもれば…

一度も舞台を出さないって無理だろ
敵に一度も舞台を出させないって事じゃね？
しかしそんなに短期間で中国制覇してもベストエンディングは見れんよ

ああだめだ、
攻撃力10パー増しで
三顧の礼がすぐにはじまる劉備で入蜀して張魯攻略しつつ永安を死守するシナリオだったのだが
呉がとんでもない数で攻めてきて城が混乱しておわた。

城を混乱させないのって
城に部隊を近づけないのは現実的には無理として、
教唆もちを場内にいれとけば100パー近く回避してくれますか？

だが教唆

戦争に勝てない

やっぱり陶賢軍が最高だよ
陳登が大活躍するし
陳珪のアドバイスは程よく当たるし
下ヒで探索してればいつの間にか連弩とか覚えてるし

陶賢は正史どおりの暴君になってていい感じだな
劉王章や劉表が毎回覇王になるのはいただけないけど

194年張魯で引き籠りしてたら袁術陛下が孫策･劉備･陶謙を食って中原で曹操と覇権争いをしている件。
三国志�\長い事してるけどこんな展開初めて見たわ。

ふと思ったが、９って天災がないんだな。
他のシリーズだと洪水発生しまくりで呉の領土は内政あげる気にならなかったから、ないほうがいいけどｗ

マンコの礼

Ｓ３の蜂蜜閣下でやってるんだが速攻で魏延を登用したら楽勝だね
汝南は最初から優秀な在野が多いからすぐに戦力が整う

9はほんといろいろ削ぎ落としてるよな。
このプロデューサーって他に何作った人？

>>72
三国志６

>>68
白馬将軍シナリオ同様の、
正史からの更なるifとみたw

>>68
ttp://www4.atpages.jp/nokarakuri/review/thomas/halord6-04.png

きっとこんな感じだな

張燕や韓馥らでクリアした奴いる？

>>72
イベント収集・人気（優秀）武将収集・育成・個人操作など最近の流れをぶった斬って
古参受けしそうなを作品にしますと発売前に開発陣が語ってたくらいだし
PS版じゃ育成要素を追加したみたいだけど

>>76
いないとでも思ってるの？

>>76
英雄終結の張燕ならした
呂布と鳥丸に土下座外交して劉蘆滅ぼしたら鳥丸に要請して
公孫サンを滅ぼしてもらって在野でゲット
ついでに公孫度も滅ぼせば弓騎軍団が完成する

>>73
なるほど6か。そのまんまだｗ

>>77
セールス的には微妙だったみたいだし
悪名高い抜擢とかもテコ入れのつもりだったのかね。

12の情報がさっぱり出てこないけど
今も何か作ってくれてるといいなぁ。

蛮族に馬騰攻めるように要請したのに
結局攻め込まず貢いだ金を借りパクされた上、関係まで悪化してから二度と頼らなくなった。
事前に友好関係を築くために要請とは別に金貢いだり
流言をかける下ごしらえまでしたのにこの仕打ち、所詮蛮族か･･･。

異民族は気分屋だからな
きまぐれで要請を無視したり戯れで近隣都市を滅ぼしたりなんて日常茶飯事

烏丸はほっておいても勝手に攻めてくれるが
山越とかはいくら要請承諾しようが攻めてくれたためしがない。
信用失墜とか異民族に関係ねーしｗ

>>80
ええええ！？９って売れてないの？
なんでこんな何度も遊べる良ゲーを・・・

王朗を責めていた異民族が
なぜか突然退却したのは何だったんだろう
王朗軍全員城にいたから、外交できたなかったろうに

俺の張燕プレイの時は、呂布に空き巣狙い→劉虞が攻めてきたので撃退する。→劉虞、田チュウ捕まえて、そのターンに劉虞が滅びたんで登用。
呂布が出払ったのを見て再び空き巣→曹操と合同で落とす。→そのまま曹操せめてきてやばがったけど対パパ連合発動で引き返す→在野の呂布登用→作業

持ち城一個しかなかったのに、部隊出してる隙に留守番の魏延に城乗っ取られてゲームオーバーになったorz
出してる部隊一瞬で消えた・・・こんな終わりかたありかよ・・・

名前ど忘れしたけど、個人的にきついと思ったのはＳ３の北海領主と半島で
一人ぼっちの公孫かな
他の中堅・弱小勢力は序盤に軍備整えたら空き巣や滅亡勢力の無職が領内
に来る機会を待ってればなんとかなると思う

圧倒的に一番難しいのは公孫恭1人のやつだな。
ていうかセーブロードが面倒くさい。

一人公孫度と異民族一般化なしの英雄集結厳さんが二大M勢力だな

新武将ソロプレイ

新武将ありなら一番は英雄集結ショウハイソロプレイとなっております。

マイナー武将プレイは毎ターン話しかけてくれる軍師がいないんで欝になるからやらない

>>27
チャレンジシナリオでは何度もやってしまうなｗ

http://ytteter.so.land.to/uploder/up38.jpg

>>92
政治だけ60他オール1の新君主一人でなんとか軌道に乗せたことがあるぜ
セッソウと相性同一＋血縁関係にしてセッソウ一家を登用した後西に高飛びして
最終的に交祉から4英傑を飲みこんで安定したからヤメたが

高飛び禁止か政治も1だとほぼ無理ゲだけど・・・

英雄集結と言わずともS3の徳王でもクリアできる気がしない。
あの二人の政治だとどうやって武将登用するのかまったく光が見えない。
発見即登用成功で政治の高めの武将ゲット前提か、抜擢武将頼みなのか。
諸葛瑾が呉に眠ってるから、彼がうんと言ってくれれば光が見えるけど……。

徳王は魏系武将と相性がいい、つまり呉系は相手にしてくれないことが多い

S2孫堅プレイで徳王は登用出来なかった
でも弟の方は登用出来たので、弟で兄を登用させたら出来た

無印が中古で安く売ってたから迷ってるけどこれ難しいの？

定期的に中古の話あるな

難しかろうと何だろうとPC版だったら無印中古は買うな
バグでゲームにならん

PC版ならソースネクストで無印とPK買っても5000円もしないのに

難しいっていうか1日進行なのに10日に一度しかコマンドを入力できないから
流れを先に予測して指示をしないといけないという独特なシステムで
それに馴染めないと糞ゲーという印象を受けるだろう。
難易度は初級・上級あるから難しくてクリア不可能ってことはないはず。

馴染めない人は革新やればいいよ

>>100
無印は色んな問題あってやめたほうがいい
ＰＫ版は遊べるぞ

>>102PS2版です

ＰＳ２ＰＫ版なら文句なしに買いなんだろうけどね
抜粋を切れるのが一番いい

ＰＫ版をお勧めする。
難易度に関しては曹操とか袁招辺りの大きめの勢力選んどけばまあ大丈夫。

後から来た勢力に捕虜持ってかれた
城だけ手に入れてもうれしくないっす

逆に毎回都市10数個制圧したあたりで他勢力との戦力差が開きすぎて飽きるんだけどどうしたらいい？

PSなら劣勢の他勢力でプレイ

直接城を攻撃するのを禁止して委任と要請プレイ。
味方が捕まってクビ斬られても泣かない強い精神力が必要だが。

後半だれるのはどのゲームでも一緒だろ

「軍団まるごと謀反」という脳内設定でいこうかと思ったが
委任軍団に対しての忠誠ってみんな０なのな。
全員分なおすの面倒すぎて諦めた

IX板が廃墟のまま放置されてるのはどうにかならんのか
もったいない

>>37
禿の台詞がﾜﾛﾀ

倭女王で敵将全処断縛りってどう？

すげえな、考えた事もなかった
全員殺すのかよ・・・

チャレンジシナリオの英雄集結みたいなやつ楽しいなあ。

城が少ないのに武将数がそのままで、州牧になるのも困難だから、
全勢力が金欠で奪取しまくってくるし、次々と攻めてくる。

呂布でやってるけど黄巾に港取られ、取り返す部隊出すと曹操何進が攻めてきて、
すると南蛮董卓が何進を、劉ｼｮｳ孫堅が曹操を攻めて〜って感じでカオス。

しかも捕虜を捕まえても返還時に相手国の所持金が700とかで、
馬超や呂蒙の返還が300金以下とかかなりキツイｗ

質問です、
いま劉備で成都と永安など4城をとって
南蛮に攻められるような2城はとらずに中央へ攻めようとおもうのですが、
漢中に張魯が6万とかかなり大兵力でいます。
漢中はあとまわしで劉表の陣地をとったほうがいいですか？
あんまり高武力のやつとかはいないのでキケイで殺したれとおもったのですが
罠とかでかなり兵力が減りまくりました。
罠破りとかいれて地味に戦うべきですか


漢中攻めるのに時間かかりすぎて前回は呉に永安とられた

えらく長文なのに、状況がうすぼんやりとしか伝わってこない。

自軍は特殊武将・登録は登用処断不可・パラ総計下位から順に登用という縛りを思いついたのでやってみた
野戦兵法持ちが少ないのと探すのが面倒なので未所有アイテムを全部持たせてみたが統率低くてきつい
こちらの統率60以上が５人で敵の10万の大軍をどうしたものか

ダイヤモンド勝田懐かしいなｗ

漢中とガチでやり合うのはしんどいからしばらく放置。
そのうち北の方で劉曹馬の三つ巴の戦いが始まるから
それまでは軍備を整えつつタイミングを見計らって落とせばいい。
永安は絶対死守。まだ呉と仲がいいなら土塁や石兵を建設して侵攻に備える。

>>38
なるほど！そういう方法もあったか。それなら定期的に熟練下げる必要もないな
ありがと。
>>87
逆にＣＯＭの留守番を引き抜いて滅亡に導いた事もあったなｗ
序盤の英雄集結の曹操をそれで潰したｗ

数ターン後には一族郎党を率いて空白地で旗揚げしたけど。
>>107
ＰＳ２版なら普通に遊べる。
ただＰＫの方がいいのは事実。
もし無印を買って、凄く気に入ってしまうとＰＫも欲しくなるし･･･という問題はあるけど、無印単体でも十分遊べるよ

>>111
俺は怒濤の多面攻めで楽しんでるよ

質問なんだけど、COMは隣接してない都市に攻めたりしないよね？
英雄集結馬騰プレイで安定と長安とったけど、
上党から安定に来るかもしれないから５万も置いてるんだけど杞憂かな？

PCPKで異民族が攻め込む範囲を広く設定したりもできる？

PK今は1980円で買えるからいいよな。俺も1か月前くらいに買って苦労しながら三顧の礼シナリオに曹操やっている。このシナリオの曹操はものすごく簡単なような気がするから初心者はここがいいのかな。

>>129
ミスった。三顧の礼シナリオ”の”だな

最初から大勢力って辛くね？

大勢力ってどの武将が有能なのかとか現時点での武将の把握がすげーむずそうだよね。
劉禅でいきなり5〜6ケ国あるシナリオでやったら役職手当だけで
毎季節すごいお金かかるからヒラにするのとかしらなかった。

やること多いから混乱するな
黄巾シナリオの何進は正直トラップだと思う

初プレイなら虎牢関シナリオの袁紹とか
領地が少ないけど配下が優秀で周辺との関係もいいところがいいと思う

そうなのか？結構やること少ないから委任とかしたら簡単な気がするが。ただ烏丸には苦しめられている。ちなみに今は孫権と劉備相手に対立している。最も劉備軍は滅亡寸前だが。
とりあえずこれ終わったら>>133のいう虎牢関シナリオの袁紹やってみる。

虎牢関シナリオって何

袁ショウシナリオはだいたいあたりっぽいね、
チョウコウとか顔文いるし、田豊やソジュもいる。
曹操も武将が手厚いけど初期の兵力勝負にもちこんだらたぶんわりと簡単にかてるし。

曹操で袁ショウに勝とうとすると、
シナリオおこさずにだと兵法で迎撃しまくらないとなかなか

後半のシナリオでの曹操は選択した時点で勝ちだな
始めから他勢力の倍領土持ってるし多分一番簡単
でも始めから大勢力だと面白くないよな
武将把握しきれなくてほぼ委任任せで終わる

今更自分が発見したかのように得意げに言う事か？

>>137
三国志２の時代から言われてる事だ

抜擢はやはり無いほうがいいね
孔融などの少ない人材で始めたら
いい武将を手に入れた時は格別の嬉しさがあるんだけど
抜擢で凄い武将がどんどんできるからなぁ

ＰＳ２版のＰＫは抜擢オフにできるけどな

そいつらを放流して敵にすればいい

劉備の顔が山崎邦正に見える

不自然な女武将はON/OFFありで
高能力量産しすぎない
抜擢したあとに育てるかどうか選べる
大陸全体で総武将数が少ないほど抜擢しやすくなる（後半シナリオ対策）
PS2版のように抜擢OFFにできるように

このへんは改良してほしい

抜擢はあってもいいけど、一芸武将にしてほしいよ
どんな強い武将に預けても、能力は全体的に６０程度だけど武力とか政治とか一項目だけ８０前後あるというの
あるいはオール６０で奮迅などの高レベルの兵法を一つだけ持ってるとか

そんなんだったら歓迎したかったけど

1.2回ならいいけど何回も何回も出てくるからうざいんだよ

でも、それはやっぱり
みんな味方に強い武将がいるからだよ
曹豹が連れてきて陳登に育てさせた俺の抜擢は
ステ平均が７０越えなくて、逆に親近感がわいたし

何回か敵勢力の配下として戦ってた武将だと、登用して味方になっても、敵の時のイメージが残ってて
使うのをためらってしまう。武将の少ない勢力で最初の方に抜擢された奴は、ずっと味方として戦っているから
妙に親近感あって能力関係なく使う

190年劉岱とかの弱小かつ周りを敵にかこまれた武将ではじめる時は
「抜擢武将がないとやっとれん」と思って抜擢をＯＮにしてはじめるが
劉備などを攻め滅ぼして強い武将が手に入ったら急に
「抜擢なんかいらんのじゃ！抜擢イベントうざすぎだし他の武将の存在が薄くなるだろボケ」
って思う俺はステキな性格をしている

ＰＣ版でも抜擢on/offできるツール出てるでしょ
抜擢の能力に関しては編集で対応すりゃいいし、最初から微妙な能力の武将が
発生する仕様だったら抜擢発生しても嬉しくないとかゴミ発生システムとか言われ
て叩かれてたんじゃないの

抜擢馬超に育てさせたら、統率83、武力100、知力70、政治60
歩兵兵法と騎兵系全部覚えてた
本人より強いような・・・

>編集で対応すりゃいいし
じゃあ能力ALL100の武将ばかりでてもいいってことになるだろ
システム構築の放棄だぞそういう発言は
だいたいPS2版じゃ下げても最大値がそのままになるしな

＞最初から微妙な能力の武将が
＞発生する仕様だったら抜擢発生しても嬉しくないとか
後半シナリオや配下数が少ない君主には諜報する

＞ゴミ発生システム
このゲームはゴミでも役に立つゲームなので

大陸全体で総武将数が少ない時や勢力内に武将が少ないほど発生しやすくなるとか
改良すればよかったんだよ

「武将編集があるから能力が変でもいいだろ」ってのは
極端に言えば呂布の知力が100でもいい、なぜなら武将編集が存在するから
と言ってるようなものんだよ

元から相応に近い能力に抑えておくのに越したことが無いんだよ

普通にあるよねｗ
甘寧に教育させたら師匠共々連弩覚えるし・・・
甘寧はお気に入り武将だったから連弩覚えたのは嬉しいが
戦いで経験値積んで得るより嬉しさ半減するな

＞ＰＣ版でも抜擢on/offできるツール出てるでしょ

ユーザー側に頼ってどうすんだこの樽
ユーザー側が用意してくれるならゴミみたいなバランスでもいいってことにはならんだろが

ユーザー側が改良できるから糞システムでもいいじゃーんとかナメてんのか
ユーザー側にいらん改良させなくてもいいように極力バグや変な部分を減らして
武将編集みたいな改良できりゅ部分はあくまで「保険」として置いておくもんだろが

>>150
まぁＰＫ版は最後まで無編集で解く拘りみたいなのがある人多い
抜擢武将とはいえ少しでもデータ弄ってしまったら縛りが消えて急に醒めないか？

ユーザー側が縛って面白くなるゲームを作るんじゃなくて
縛らなくてもシビアに楽めるゲームを作るべきなんだろが

本気を出してやっとシビアに楽しめるシステムを作るんじゃなくて
縛りをしてやっと楽しめるシステムにするなんてゲーム作りの放棄みたいなもんだろが

>>151
五虎将軍再編の危機w

ＰＳ２ＰＫが最終完成仕様って事でおｋ

>>157
同意
武将編集ってのは、”製作側が気をつけたにもかかわらず”（ここ大事）
残念ながら変な部分があった場合にやむをえず修正するためにある

武将編集があるから能力値いい加減でもいいってことにはならない

>>158とか見ると
自分が初心者だったころの体験を忘れちゃったんだろうなあと思う

とりあえず縛らなくてもきつい一人公孫度＋200％士気MAXでもやってればいいと思うよ

今日はやけに議論が白熱してるな

�\みたいな抜擢武将より
蒼き狼みたいな架空武将自動生成システムのがよかったかもしれん

もちろんあんまり増えては困るので
大陸全体で総武将数が少ない時や勢力内に武将が少ないほど発生しやすくなるとかで

新武将のように編集も最初だけ設定できるってのならいいのにな
まぁ中華ツール封じだから仕方ないか

一人必死なのがいるだけだぜ

>>162
誰が初心者の話したんだボケ
初心者だの関係ねえだろが

縛らなくてもきつい一人公孫度＋200％士気MAXをやるという縛りしなきゃ
きついと味わえないシステムに問題があるっつってんだろがボケ

>>167
そこまでいくと何でも縛りになるな

NG登録完了…っと

>>168
ならんだろがボケ
いちいちこちらがそういう配慮しなくても充分シビアになるようなシステムにしろってのがわからんのか

韓玄の妙計くらったよ。
劉備ﾌﾟﾚｲ
改造ｺｰﾄﾞ使って南郡の4英雄の信望を1000に。
長沙以外全て落としてﾏｯﾀﾘしてたら反曹操連合ｲﾍﾞﾝﾄ起きて参加したら韓玄が盟主になった…
しばらく攻められないな

本気をだしたらつまらなくなるようなバランスやスステムじゃ問題なんだよ
本気を出さなきゃ負けるくらいのバランスにしろってんだよ

>>162
いやいや初心者とか関係ないだろ
ゲームの完成度の話なんだから

＞勢力内に武将が少ないほど発生しやすくなるとか
実際そうだよ

ああもうなんでこんなゆとり臭いのがいるんだ

「縛りすればいいじゃん」とかナメんな
縛りしなきゃ楽しめないような本気の出せないシステムがおかしいんだろが
本気出したらつまらなくなるようなシステムやバランスじゃ困るんだよ

まぁ結論はＰＣ版ＰＫ不満の人はＰＳ２ＰＫ買えばいいって話だよな

しかしこのスレはずいぶん昔のゲームなのに人いるな

>>173
マジで？あれでか？

じゃもっと華来る津下げたほうが良いな
むしろ一定以上たまったら絶対抜擢しなくなってもいい

光栄三国志関連では１１とかより書き込み頻度高かったり

>>176
人気があるからね!!

三国志８と９だったらどっちがおもしろいの？ねぇ？

>>180
基本的な内容は知ってるものとして個人的な見解を述べるが、やはり９。
ロールプレイングが好きなら８やってもいいが、８には戦略もなく個人の戦闘能力で大体決まるが、９は大局を見つめて的確に指示を出すことが要求されるからそれが面白い。

>>181
サンクス
何年か前に８買って即効飽きて投げたけど
じゃあ今から９PK買ってくる

８も捨てたもんじゃないけどな。
引き篭りでも結婚できて子育てできるんだぜ？
まさに俺達のためにあるようなゲームじゃないか。

>>183
全中華が泣いた

トライアル曹操の呂布から防衛するシナリオ何度も何度も失敗する
呂布2万張遼1万5千を兵法連発で撃退したらいいって言ってるけど凄い運ゲー
方円でも兵法発動しません

>>157
味方データの弱体化ならよくやる
編集とは敵を強くして味方を弱くし苦痛を味わうためにあるもの

まぁ人によるな
186みたいに、自分にあえて苦難を与えるタイプは編集機能はあっていいかもしれんが
だいたいの人間はひとたび縛りがはずれると、とことんまで甘えてしまう

城ごとの特殊兵法がいまいちわからないんですけど、
何に差がでるんですか？
射台は射程ＵＰ
連射は連射が場内からつかえる
斉射がいちばんノーマルというかなんもなし
混乱が謎です、城が混乱しにくいのか、混乱の特技をもっていない武将でも混乱を発動できるのか

岩はターゲットだけでなく張り付いてる部隊すべてにある程度ダメージを与えられる
であってます？

楽しみ方なんて人それぞだし、敵を強化しようが、味方を強化しようがすきにすればいい
自分の楽しい基準が全員が楽しめる基準だと錯覚して、それを標準にしろって騒がなければ

>>188
城主が混乱を発動する。
天水だとキョウが責めてきたときに追い返せれる

そんな事じゃあ甘寧

ノブヤボ革新に浮気してたが久々に９プレイ。
町並み作りたいなー
技術研究したいなー

まぁ敵は殴り倒すだけってのはシンプルでいいけど。

革新そんなに面白いんか、やっていみょうかなぁ
やっぱ革新もＰＳ版じゃないと駄目って感じ？

完成度不足はツールやらで補えるがPSのグラ関係はどうしようもないぞ
9も革新もPCと同じグラなら文句なしなんだがな

ほんとか
まぁ９のＰＣ版はノーマルは論外としてもＰＫはそこそこ遊べるからな

個人的には革新より11PKかなぁ、
戦闘のコンボや火計戦術が楽しすぎる

でもやっぱはやく12出てくれー
じゃないと11PKが値崩れしなくて困るー

なんかスゲェもっさりしてる…
PS2PKのHDD無しだけどこんなんだっけ？

献帝「フルーツバスケット」

pspk版買ってどうしても気に入らなかった部分
顔グラは仕方ないとしても、マップが狭過ぎとボタン音とカーソル音

一週間で売った

まぁ、なんというか、ゆとりってのも大変ですね

システムとかじゃなくてボタン音とカーソル音で駄目なのか･･･
それじゃあしょうがないなｗ

でも確かに９のスタート画面の音楽は落ち着いて新武将作ってられない曲だとおもうｗ
７なんて新武将作ってる最中に何度も寝落ちできるくらいマッタリできるのに。

>>199
一週間で売んなよ('A`)慣れるって
ＰＣＰＫよりかはバグも無いしＣＯＭも賢いぞ
抜擢武将も微妙に師匠越えしないように比較的調節されてる

俺もｐｓｐｋはダメだったな・・・あのもっさり具合は無理、３日で売ったぞ

PC版に、ＰＳ2と同じ内容にするパッチあたるなら、金出してもいい。

PC版になくてPS2版にあるものってよく考えたら
おすまし董白だけだよな

他はパッチだの顔グラ流用だのでどうにかなるし

連鎖率高め武将の設定が多いのと、
戦闘時の台詞が多い。
台詞は特に、そそられてしまうのだが。

公孫度でチミチミ沿岸の港を制圧して
やっと抜擢来た時の興奮は異常
まぁ武力型引いたら死ぬが

とんでもない抜擢が出た…
統率99 武力100 知力62 政治77
歩兵コンプ　突進　走射　連弩　水軍コンプ
投石　造営　罠破　罵声　鼓舞

>>206
ＰＳ版は思考ルーチンが強化されてる、これはかなり大きい
ＰＣ版ＰＫはなかなか攻めてこないし徴兵も積極的じゃない

徴兵に積極的というか不自然に増えるような・・・＞ＰＳ２ＰＫ

>>211
うちのＰＳ２CPU劉禅は領地約５、総兵数18万まで減らしてやって雑魚化したんでほっといたら、ある日10万の大軍率いて攻めてきた。

それから毎ターン勢力情報チェックするようにしたら、総兵士数25万・常に兵役人口０。必死こいて徴兵したらしい。実際兵役人口０になってからは増えてなかったから、不自然という事は無いよ。

まぁ一長一短だ
だがＰＣ版から入った奴はＰＳ版の重さとグラの汚さで受け入れられない奴が多い
逆はそうでもなかったりする

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org8065.jpg.html
さて・・・
序盤も面白いがやはり終盤の決戦準備をしているときが一番盛り上がってくるな

＞PCPKはなかなか攻めてこないし徴兵も積極的じゃない
そうか？城に五人ぐらい武将がいると高確率で兵役人口が0になってるんだが

両方やってみて確かにＰＳ版はＣＰＵが攻撃的だし計略もどんどんやってくる気がするが
後先考えずに攻めて来てる気がしないでもないし、
劉備など義理堅い武将でも好意なのに簡単に裏切るのはちょっと萎える。

都市5つで、7月1日に金12000持ってた孫堅が、7月20日に金700になってたのは吹いたｗ＞PS2PK
呂蒙の返還金が1300くらいだったのに、孫権が270くらいとか権坊カワイソスｗｗ

そしてすごい兵力で攻めてきて、1月後にはまた同兵力で攻めてくる。
こっちはまだ負傷兵だらけなのに、どんだけ徴兵してるんだ、っていう。


あとグラと音楽はD端子使えばもすぬごく良くなるから無問題。

そうPS2は凶暴なガキとプレイしてる感じがする
ちょっと兵力差があるだけで攻めてくるし、それで戦力減って自滅するパターンが多い
全てその場しのぎの戦い方
PCはあまり攻めてこないけど思慮深く２手３手先を読んでいる気がする
んでこっちが他の勢力に気を取られた隙に攻めてくるというイヤラシサをもっている

一騎打ちで、抜擢が馬超に武力4差をひっくり返して勝ったから、喜んでたら連戦になり、
武力4に負けた…orz
こんなに悔しい負けは今までに無い…

PS２版やった後にPC版やると軍師の助言的中率の高さに感動する

あれ？昨日のDQNは？

追放か？もしや処断？
異民族なみにｳｻﾞｽだったな

また孫堅と山越と公孫sunに
探索でかき集めた宝物を貢ぐ作業が始まるぜ

PCPKで始めてるんだけど、新しくゲーム始める時にCOMの戦力設定の「強さ」を上げると何が変るの？
部隊の攻撃力が上がるとか？

上級孫策強すぎ、勝てねーよ
桂陽、紫桑間で1年に渡って攻防戦続けてようやく紫桑取ったのに健業、廬江周辺から兵集めて九江港に押し寄せてきて占拠したその直後2ターンで3万5千と両軍の負傷兵たっぷりいる紫桑を取られて全軍の8割は損失してしまった…この先どうすれば

>>216
孫策・孫権を捕虜にして、孫権の開放交渉のとき孫氏の兵法書要求したら決別したのに
孫策の時同じ要求したら、アイテム出してきた。孫権はパパには要らない子なんだなって思ったよ

例えば
襄陽から永安を攻撃→江陵からの攻撃で襄陽陥落→永安孤立
寿春から江夏を攻撃→廬江からの攻撃で寿春陥落→下ヒ・小沛・汝南も陥落

こんな上級ＣＯＭは残念

そこはあれだ
永安には病気の子供がいるから死守しないといけないとか、
そういうストーリーで縛りを作って盛り上がれ

永安といえば白帝城
古戦場で清々堂々の大会戦をしようというのだから、盗人のように空き巣狙いなどしないで
正面からぶつかっていけばいいのに
っていうかその方が楽しい

>>222
実際に＋２００でプレイしてみるといいよ
兵が溶けるから

+50↑効果つけると序盤異民族との関係に失敗した場合なける

おもったよりも狙撃討ち死にってならないね。
もっと死ねばいいのに

奮迅で首刎ねられるとかあればいいのに

狙撃は一定の能力以上の武将は殺せなかったりする
負傷させて能力が下がっている状態なら問答無用で射殺出来るが
今よりも確率高いとスイコウからソノケイ万歳になるな
現状でもソノケイ強いのにこれ以上強化するのはどうかとｗ
他の陣形も十分使用価値はあるんだがガンコウだけは本当にいらないな

>>232のソノケイが何がわからなくて混乱中の私を激励してくれ…

久々に英雄集結を新君主でやってみた。
西城スタート→速攻で投石+錐行使って漢中奪取、引き篭もりモードへ
だが真っ先に曹操と劉備が滅亡してラスボスがいなくなってしまったんだぜ？
これはやり直しフラグが立ってしまったのだろうか…

>>233
残った奴をラスボスにすればいいと思うが

>>233
劉エンあたりもラスボスには最適だぜ。
20万くらいの軍勢をカボウ関守兵5万で迎えた時は燃えた。
熱い戦いなら競り負けても悔しくない。

孫家をラスボスにとっとけよ
左回りで制圧しようぜ

ここまで読んで俺が特殊なやり方してるんだなと思った
PSPKで英雄集結
まずは空白地にいにしえ武将を全部置く
空白地はまだ少し残ってるけどあとでいろいろやる
次に蛮族一般化
ゲームスタートしたら全部の勢力の武将を追放
残った空白地に勢力が立つ
あとはLRスタートセレクト繰り返して
すべての勢力の武将をだいたい２〜３人くらいにする
ここでセーブ
あとはゲーム終了でおまかせして
その後１時間ほど寝かせてよくこなれたところで
勢力選択でどれをやろうかな〜って迷って
１０個ほど領地をとったら止める

おまかせモードって９はなかなか見ごたえがあるよな

>>232
「きけい」って読むんだよ

俺はソノケイ大好きだぜ
狙撃虐殺祭り
なんのこれしき！とか言ってても死ぬときは死ぬんだな

無印を１年ほどコード使って楽しんでるんだけどいいかげんPS2PK買った方が
もっと楽しめるかなあ。
いなかじゃ兼値版なかなか売ってないですね

>>241
無印ってＰＳ２の？

そうです

廉価（れんか）と読む

今曰は漢字の勉強の曰か

>>242
だったら一刻も早く買ったほうがいいかもね
無印では特殊な条件満たさないと手に入らない武将が無条件で手に入るし
やっぱ大小喬はいるよな、武力６４もある踊り子はいらんがｗ

>>246
PC版貂蝉は武力27と腕力はからっきしだが知力86で教唆持ちになってるな
特別武将扱いだからエディタで一般化させないと出てこないが

ありがとう！　　これは買います。　　アドバイスさんくす！
あと誤字指摘もサンクスな！

ＰＳ版ボーナス武将も新武将扱いだから最初に配備させないと出てこないが
馬雲緑とか、史実武将に血縁者のいる奴は登場年になると勝手に出てくるなｗ

>>249
いや血縁なくても１５歳以上なら出てくるよ
初期画面での登録外さない限り

きさまら三國志ヲタなら
これでも買えや
http://www.amazon.co.jp/BB%E6%88%A6%E5%A3%AB-%E4%B8%89%E5%9B%BD%E4%BC%9D/lm/R351KN5JUP5MXC/ref=cm_lmt_dtpa_f_1_rdssss1

>215
>劉備など義理堅い武将でも好意なのに簡単に裏切るのはちょっと萎える。

劉備だからこそ好意でも簡単に裏切って当然じゃないか
呂布、曹操、袁紹、劉表、劉璋なんて好意なのに簡単に裏切られてる

劉備とかかわって裏切られてないのは陶謙と公孫サンぐらいか

呂布は劉備に裏切られた覚えなくね？呂布が裏切ったんだろ

呂布が劉備の隙をついて城奪って、
劉備も後日、呂布は信用なら無いと裏で曹操と手を組んで呂布撃ったんじゃなかったけ

ホウトウの強さがいまいちわからんのですが、
魏の徐庶がおりたあとのシナリオならまだしも、
諸葛亮と徐庶と馬良、バショクとかいるから
絶対にいるってほどでもないよね

>>256
厳白虎プレイをしている俺にケンカ売ってんのか
知力９０以上なんて城ひとつと引き換えにしてもほしいわ

>>254
呂布徐州乗っ取り→一応和解で劉備小ハイへ
→劉備軍､呂布軍の軍馬を奪う(←一度目)
劉備､曹操の元へ→いろいろあった後に曹操のとりなしでまた呂布と劉備和解
→でも実際は曹操と劉備は呂布を潰すことを計画(←二度目)

先に城奪われたならやり返しても不思議じゃないな

劉備はその人望ゆえに居候先の君主に勢力を託される事は多いけど
自分から裏切った事は一度もないでしょ

>>260
それ劉璋が聞いたら憤死ものだな

あんまり演義を間に受けないほうが・・・

kwsk

なんとなく部下にした沮授を使ってるうちに好きになってしまった

>>264 男同士もアリなんじゃないか？

知力８０前後の軍師を使ってると
９０クラスが神に見える
英雄集結だと、だいたい勝ち組勢力が知将囲い込みしてるから
泡沫勢力が苦労して探索登用しても、気づくと７０代の文官ばかりって状況になってる

反トウタク連合のバトウで開始して195年
いまだに軍師がカンスイなのに気づいた
一番知力高い配下がカンネイと言うこの現実。
中盤に向けてｗｋｔｋだ

トライアルの馬超の最初の章無理だろこれ・・・どうやってクリアすんだよ・・・

関羽って凄い武将だけど、軍師させたら嘘ばっかつくよな
追放してやろうかと思うほど腹立つことある

ヒゲは軍師が本分じゃないんだからしょうがない

だが「ダメ」という予言は確実に当たるから精度判定には役立つ。

＋200％で軍師の知力が70台でもまあ何とかなる
というか普通にやるとこっちが勝つからちょうどいいハンデな気がする

涼州で始めたなら張既か楊阜を探しだせばいいのでは
法正もあの辺だったような

志村ー！トライアルシナリオは在野武将登用不可能！

法正は長安の眉だったかな

>>235,236
左回りで制圧すると陽平関+櫓で大軍に攻め立てられる
引き篭もりプレイの醍醐味が薄れるんだぜ…
壷関まで制圧して名家相手に櫓×2でﾆﾔﾆﾔするのも楽しいけどね
そういう理由でどうしても南ルートから侵攻してしてしまう
同じ理由で中原の勢力が拡大しないと北から攻めてくれないからがっかりするんだ
ここは孔明が独立して魔王孔明フラグでも立ててくれないかな…

因みに引き篭もりルールは徴兵なし、離間なし、斬首なし
エディタで州牧の官職だけつけて巡察＋捕虜開放で皇帝を目指すんだ…

西涼はウイグルの相手するのが面倒だからヒキコモリする時には敬遠しちゃうんだよな

政治80以下ばっかで軍師の知能も80代だと外交で友好維持なんて無理だしな序盤

>>240
手足撃たれた台詞なのに死んだりなｗ

ぎゃっ！
あ、足が…！

矢が刺さった！！

や〜ね〜

>>279
足の動脈を傷つけられて出血多量で死亡したんだよ

>>280
ドーン！

まぁ肩に刺さった矢傷の化膿とかで死ぬ時代だし、しょうがない。

名将張遼もそれで逝ったんだよな・・

現代でも広いか深い傷を化膿するまで放置してから治療受けても助からん
ケースは珍しくないよ
昔の人は頑健ってイメージあるけど、水＝泥水とか寄生虫・性病の蔓延で現在人
よりも免疫機能酷使して弱ってそうだし

>>252
正史みても演義みても果たして簡単だったのだろうか？
今からでは当時の事を推測するしかないが、
それでも最近の劉備＝裏切り者扱いの酷さは極端過ぎないか。

何か画像的にｵﾓﾛｲ図有りますか？
極端に言えば総兵５０万ｼｮｳｼｬで異民族攻めるみたいな
あと象兵の使い方がｲﾏｲﾁ分からないんだけど…なんで歩兵兵法に弱いんですか？

演義の聖人扱いの反動だろ

ぞうへいは愛だろ。愛。
モウカクで始めて象兵を常に使い続けて台所のは火の車

ちょｗｗｗ
うぜぇしクソスレageんな
ボケ供

10が最高なんじゃ　ボケ

>>288
迎撃用に便利だぜ＞象
攻城時は、弓兵法や謀略系がメインで、歩兵の確率は低いからな

蒼天航路の劉備が一番近い気がするな

5万とか7万が篭ってる城を落とすいい方法教えて
今までそれより多い数で全員セイラン使って攻めてたけど、迎撃部隊が何体か出てくるときつい
でもセイラン使わないと城堅く感じる

>>294
俺も始めたばかりでまだシナリオ2の劉備で半分も統一してないからえらそうなことはいえないけど、
そういう場合、
セイラン数部隊出す→一ターン後にホウシでチョウヒ出すと迎撃部隊をノリノリで攻撃
ってやってるよ。
たぶんもっといい方法はあると思うけどｗ

>>293すれ違い

正史読んだら、蒼天劉備は実像とかけ離れ過ぎてるよ。

すれ違い

>>294
２段階に分けて最初野戦部隊出して、数が減ったところで攻城部隊出せばいいのでは

続々と増援が城に入ってくるようなところは耐久力を０にして敵兵力をがっぽりいただく方針で、
方円数部隊と投石部隊で攻めたり

>>270　間違えたら謝って欲しいよなｗ土日にノーセーブプレイしてる時とか無駄すぎる作業が多くて泣きそうになる
>>271　いやＰＳ２ＰＫは駄目って言ってるのに登用成功したことある。相性とか考えて自分の判断で行くようにしてる。軍師関羽は無視が一番ｗ

兀突骨軍師が最強（エディタor武将編集使用）
間違ってても「兀だから」で済む

>>300
ちょwww郭図扱いすかw
いっそ張飛で

軍師の助言はターン開始時に決まってるから乱数や状況が変化したら外れることもある
例としては六韜や弓をあげたターンに帰郷イベント発生地域探索すると
知力100が失敗すると言っててもイベントが発動することがあったり

>>294
・野戦部隊を先に出し、迎撃を一掃した頃にセイランで取り付く
・囮の建設部隊を出し、阻止しに出てきたところを叩く
・互いの位置関係によっては、例えば小沛→陳留に偽の攻城部隊を出し、汝南から援軍が出て行った
ところを寿春→汝南で攻めとる
・焼き討ちで城の耐久を落とし、衝車投石象兵で破壊する。迎撃に備えて混乱幻術治療を備え、後方からも
偽報救援で援護

覇読んだら正史趙雲はかけ離れてるよ

覇、覇、覇。

野戦で迎撃部隊を倒すってのは相手の城にスイコウとかで攻めて突撃とかで減らせってことかな

>>307
曹操
城を目標に、部隊がいたら攻撃、に設定して出陣

いま天水のへんの異民族を削り中なんですけど
防戦には罠がむちゃくちゃ強いね、
混乱になるのか無陣になるのかわすれたけど
兵力10000を罠にはめてさらに攻撃兵法が発動すると6000〜7000いく

>>309
異民族頭悪いから結構搦め手使うと楽だよね

異民族は序盤のたかりが一番うざい

>>303
捕虜で欲しい奴に今そこにいる武将全員で総登用仕掛けたりしても結構なるな、そう言うの。
個人的にそれを俺は「○○ちゃ〜ん、あっそび〜ましょ！」攻撃と呼んでいるｗ

>>309
戦闘準備が整ってない時は偽報でお帰り願って、万全の状態の時に撹乱仕掛けてから迎撃してるな、異民族はｗ
……ただ、それでも突撃連鎖普通に痛いんだよなあ……。
南蛮の野戦部隊を悉く潰した奮迅×5の部隊4万で大王隊2万を満を持して迎え撃ったら余裕で踏み潰されたんだぜ？

上の方で劉備の意見があるけど、すれ違いの話題をすれに逸らそうかな

聖人君子像が気に入らんので武将編集で変えてみようと思うんだが
史実基準にしたら実際義理はどのくらいが妥当かな？

だからそういうのは自分で決めろっつーんだよ

自分で決めるだけじゃものタリンから識者の意見も参考にしようという意味だろがボケ
最終的に決めるのは自分なのは当たり前だろがゆとり
そんなこともわからんのか？誰が他人の意見でしか決めないとか言った？
なめんな

そういうときこそ教唆

では気を取り直して劉備の義理について話そうか
実際演義の聖人君子像無視したらどのくらいが妥当なんだろうか

1〜15のどれかで問題ないとおもうよ＾＾

>>317
ふざけないように

セイランで攻める前に野戦しかけてみたけど敵の城からの攻撃が地味に痛い…

三国志過大過小評価スレに行ってこい。

わかった
ここだとゆとりが建設的な議論を邪魔するようだからな

劉禅が華麗に看破！

おっと罠破だぜ

劉禅でも教唆さえあれば知力100の混乱さえ防げる不思議。

>>319
工兵部隊で釣るのオヌヌメ

つまり劉禅に何氏の璧持たせて最前線に出すんですね、わかります。

劉禅用コマンド「くつろぐ」とか無いの？

いちおうあるにはあるがくつろごうとすると後ろからおっかない顔で睨む丞相様がいるので実行不可

スレ違い承知で聞くんだけど、三国志�\もう400時間くらいやってる俺が、信長のほうに手を出そうと思ってるのよ。
三国�\に一番感覚が近い信長の野望ってどれだ？
三国では�\や�Xみたいに内政や計略よりも、とにかく戦争してサクサク領土を広げられるのが好きなんだが。

どっちだよ

いっそ三国志11

�\や革新は戦争好き向けじゃなくて
戦略好き向けだな

>>324
･奮迅等の他の兵法を見ればわかるように､兵法で実際に行動しているのは兵士
･強すぎと評判の抜擢武将は兵士から選出されている

＞強すぎと評判の抜擢武将は兵士から選出されている

個人として強いのと集団で強いのとは別だろが
そんなこともわからんのかよ
個人主義の弊害だな

＞奮迅等の他の兵法を見ればわかるように､兵法で実際に行動しているのは兵士
一等の羊に率いられるライオンの群れより一等のライオンに率いられる羊の群れのが強いって格言しらねえのかよ

ああ無知バッカでイライラする
低学歴

まあそりゃ
当時は教育制度もきちんとしてなかっただろうし
素質がある奴をある程度育てれば、ある程度の実力にはなるかもしれないな

>>335
能力ってのは人材としての能力だろが
育てれば他の奴と比べてある程度の実力が乱立するなんてことはありえねえんだよ
人材ってのをわかってねえだろお前等
ああ馬鹿バッカでイライラする

兀突骨が流麗に看破！

NG推奨 ID:dJxdl8hg

>>319
中継点で少し後退させるとかして、弓矢の届かないところまで誘き出すんだ

中継点も使えないゆとり無印ってのはなしな

ID:C+LIXRMAといい最近は香ばしいのが多いな
それとも同一人物か

>>340
同一人物でしょ
答えようのない質問して、逆切れ、粘着

>>339
少しさがるんじゃなくても、自軍の城に入らないようにすれば遠くても追撃してくれるんじゃない？

しかし190年張燕は死ぬｗ
こんなん解けるのかよ・・・

スルー力検定終わった？

>>342
別にどっちでもいいけど、柴桑から桂陽攻めてるかもしれんのに城まで戻ってこいとはちょっとｗ

あと、PS2しか見たことないけど、あまり離れすぎると撤退する場合もあるね

それなら、途中のどっかに砦とか作ればいいんじゃね？
ていうか途中に港なかったっけ？

>>319
野戦築城も面白いですよ
ミスると玉砕ですが

うわああああああああああああああ
廉価のＰＫ買ったらケースがセロハンで抑えられてて
はがそうとしたら箱がセロハンで捲れて白いのがちくしょおおおおおおおおおおお！！！！！！！

スレを拝見し、PS2無印購入したのですが、面白いけど難しすぎる
シナリオ３　呂フで速攻滅亡
シナリオ２　公孫さんで、袁ショウと蛮族にフルボッコ

どのようにプレイしたらいいかご指南下さい。よろしくお願いします

まずはシナリオ3のエンショウかソウソウでコツを
久しぶりにやったら難しく感じるな、横取りで城と捕虜取られた

pkを買わなかった時点で…

スレタイは三国志９だけど、基本的にゃＰＣ版ＰＫ最新パッチ済みを基準に
してる人多いから他の状態だと話し噛みあわなかったり意味わかんなかっ
たりすんだよなぁ
去年まではＰＳ版の護符の話が出ても何だそれっての珍しくなかったし

３度目の滅亡しました。やはり、立地と武将の質とｐｋですか…
バランス悪いのかな？
成り上がりプレイが好きなので、下手なりにチャレンジしてみます
レスして頂いた方、ありがとうございました
スレ違いすいませんでした

>>353
いやすまない、スレ違いとまでは言わないが敵の動き方とかがよくわからないんだ。

慣れないうちはＳ２の袁紹がやりやすいよ
配下の質と数揃ってて、周囲にゃ質は良いけど数不足な弱い勢力が多いから吸収し
やすいし

孫策とか劉表とかの方がよくない？
最初は地道に空白地で内政の方が

私の三国志９初めてのプレイ、それは新武将での俺TUEEEEEでした

プレイ履歴
S2袁紹→S3袁術→英雄集結張繍→英雄集結張燕→英雄集結厳白虎→公孫淵→以下適当
こうしてみるとやっぱ徐々に難易度上げていくのは大事だと思う。

>>353
序盤で金使うのは徴兵>>褒美>巡察で十分、戦争のコツはちょい上のレスにいっぱい載ってるから参考にして頑張れ

相手の動き見過ぎるより取れそうならとっとと攻める、それで失敗してもそこから得られる物の方が多い

>>336
ｵﾏｴこの前の奴と同一だろ
文句しか言わないなら二度とくるな。








処断。

あ、蛮族は慣れるまで相手するな、近寄らない＆関わらない。蛮族に近い勢力は選ばない。襲われたらさっさと明け渡せ。

金が余りだしたら贈呈して信頼まで上げとけば攻め込まれない。その代わりすぐに友好度は下がるから常にチェック。

こんなところかな、俺も最初は弱いくせに異民族に立ち向かって苦労したんだよ。

どうして蒸し返すんだ

以下能力値ALL1新武将一人英雄集結小沛スタート敵強さ＋200％プレイの攻略法について
とりあえず全兵力で西へ移民でもしてみるかな…小沛や汝南の人材は惜しいけど

>>361
無理ゲー極まりないな。
ていうか俺には100％でも無理に見える。きっと俺がぬるプレイヤーだからだな！

在野が自分から仕官してこなきゃ詰み。
完全に運ゲー

>>246
を見て
隠し武将も全部入れた完璧データではじめようと思って無印�\を買いに行ったが
中古で１９８０円・・・
無印なんて部隊の中継点も指定できないし、絶対にやる事ないのに
数人の武将の為に１９８０円・・・・高すぎる・・・
もう新君主で似たような顔探して作ろうっと

新君主じゃなかった新武将だｗ

いつも思うんだがＳ２の袁紹プレイって同盟解散まではひたすら内政なのか？
北に行くと烏丸いるけど序盤は孫堅や董卓みたいに金に余裕ないし

違うだろｗ
西北に２つも加盟してない勢力あんじゃん

>>349
俺もPS2無印で数年来プレイしてるけど飽きない。
PKも安くなったしそろそろ買うかな。

まずは、自軍武将一人一人が何に長けているかを把握するのが大切。
次点で、いつ誰をどのように出陣させるか。9はこれで勝敗が決まるぜ。

＞いつ誰をどのように出陣させるか
そんな漠然と言われてもｗ

>>368
１０とか１１でも言えるわ
だせー、誰でも知ってることを偉そうに

>>366
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
100回音読して出直して来い。

期限をきって操作する勢力を変更する。これまで自分が担当していた勢力が敵に･･･
これが自分的縛りプレイ！いつまでもゲームが終わらないけどなｗ

>>359
それにわざわざ触るなよ、ヌケサク

あかん、ずっとやってるけど190年張燕ではどうしようもないorz
とりあえず南の張楊を攻めてみるも
攻めてる最中に絶対に韓馥のボケが宣戦布告してくる・・
いい必勝法ないすかねぇ

今夜から象兵縛りで始めてみた。孟獲に更に象兵持ち新武将２人入れて。
しかし金かかって仕方ないな。どうやら武将以前の問題のようだ

中国だからパンダ兵とかあっても面白いのにな
つか、象で寒い北国を攻めさすとかあきらかに動物虐待

あの時代はマンモスとかいなかったのかな
いないか

>>375
できるだけ徴兵を避けて、人口を増やしていくしかないな

>>376
この手の動物虐待はハンニバル将軍という最強の大先輩がすでに象にアルプス越えさせてる

>>292
なるほど、考えた事無かった。　

ありがとう。

>>342でも周ユとか？
上級でそんなかんじで逃げても途中で退却してくるよ。
なんていうか自陣でも敵陣でもない
中間領域に逃げたほうがいいのかも、
それかスイコウみたいに相手が逃げても追撃できるのか、
囮に少々の被害はもらってもかまわないとするか

う〜む、支配した異民族都市には中華的思考で大量の兵を移動させて民族浄化するべきか
それともそのままほったらかしておくべきか、復興させてしまうか悩むな

異民族都市だけで徴兵して、最前線に送り込んで戦わせる

釣りだしで叩くを繰り返していたら
40万の異民族兵が2万まで減ってて吹いた。
開始から6年間ずっと奴らと死闘を交えてた・・・

>>384
賀斉とか馬隆とかにやらせると燃えですね

そして張嶷を送り込んで制圧→統治で完璧だな

異民族討伐が
のこり9万きって自分から攻めてるんだけど
なかなか減らないんだけど、、、
自分のところの負傷兵が相手の城にいってるのかなあ

異民族には捕縛されないから特攻させてる。

ひきこもったら
こっちが20万くらいあつめて総攻撃したほうがいいの？

>>387
・敵の部隊は確実に壊滅させる
・味方部隊は確実に帰還させる

これを守れば負傷兵は取られないと思う。

・相手の領域ないで戦わなければ負傷兵はこっちに流れる
・2万切るまで迎撃部隊を出してくる

大群で押しつぶすには率いれる兵数と出せる部隊数(武将数)によって何通りか方法がある

異民族は10万程度まで釣って減らしてあとは大量の井蘭軍団で一気に蹴散らしてるけど
異民族はいつも終盤まで放置してるからな
あくまで終盤での話し

方円罵声と衝車でやるのが一番被害少なくて済むんじゃない

罵声って強いの？
一年以上9やってたけど罠の強さに今更気付いた俺に教えて
軍師はいつも混乱しかしてなかった

>>391
ふつうじゃない？
チョウヒみたいに攻城時に役にたたんけどセイランの戦闘の一騎打ち要員でいれておけば
ほかの武力系武将がラーニングしてちょっと得だし

方円で混乱や罠をもういっぱい入れてるなら罵声持ちの高知力もいれる。

>>391
一度孔明あたりに罵声させてみるといいかも。それだけで方円罵声軍団の強さの一端が分かると思う
念のために言っとくと>>392は無視していいから。一種の荒らし

>>329
信長だと革新がお奨めだな
一枚MAPで命令をくだしたら勝手に動くのが三国志9と同じ
三国志9が10日毎に命令出すのと違って革新は何時でも命令出せるのが異なるが
攻城戦で足軽や騎兵が役に立つのがいい
三国志から入ると武将能力がインフレ気味なのが気になるところだが

ほほう、いい事聞いた
戦国武将はホモの集団だしファンタジー色が薄くて敬遠してたが、やってみるか

だが日本って細長いからつまんねえんだよな
城取って直ぐに海を背にできるから楽だし

>>395
そんな理由で敬遠するなよｗ

ホモの何がいけないんだ!！！！！！！！！！！！！！！！

たしかにスケールの違いはあるな
洛陽〜長安の距離に日本がスッポリ入るんだろ

>>396
で、織田スタートだとむずかしくない？
本願寺もいるし、
全体的の軍備しないとならん。


迎撃であれ、バセイを積極的につかうよりは混乱を罠をバランスよくセットして、
さらに攻撃兵法の部隊もだしたほうがいい

攻城にもちこめるまでへらしていれば
相手が出撃しようが関係ないのだから

本願寺ってそんなに強くなってんのか
俺がやってた武将風雲録の頃は屑武将しかいないからつまんなかったが

>>400
いや乱世記がクソゲーなだけだと信じたい

９はやってると飽きるが、半年周期で熱病のようにやりたくなるな
しかもテスト勉強中とか忙しい時に限ってなんでなんだよ

はげしくｽﾚ違いすぎて教唆

というか長くやれば信も参も世界観の狭さに一時期飽きるよ
システムやゲーム性以前の問題にで。
それで海外産の歴史ゲー経て三国志だけをとか日本の戦国だけをって
コアなところで遊びたいと回帰してくる感じじゃね。

あと各シリーズ当然賛否両論あるよ。あうあわない人それぞれ。
参戦あった時代から定期的にこの話題で荒れるね。まあ当時より断然減ったけど。

>>374
三国志�\は君主プレイなのに山賊ではじめるほうが悪い

徳王プレイ推奨ですね、わかります

おまえらｗｗ

頭に黄色い布を巻いてる武将は人として使ってはいけないと思う
つか黄巾賊滅びたシナリオでは、そんな布取れよな

でも黄色の連中の歩兵連携は便利なんだよな
人数も多いし

ゲンビャッコなんか兄弟でいきなり奮迅だもんな

>>411
あれは山越出身説採ったってことなんだろうか

田豫の相性とか妙にマニアックなとこが好きだけど

色々説があるんだ
190年の弱小大名ではじめると厳兄弟は190年の初期在野の目玉だよな

兄弟で主力張れるからな
奮迅連鎖が強すぎる

相手に兵法連鎖で5000〜8000くらうとクソゲーとおもうけれど、
自分でつかうとそれくらいじゃ物足りないんだよな
無陣君って士気30〜40低下相当の防御力だよね？
それでもあんまりダメージ通らないきがする

人間、追い詰められた時に力を発揮するということさ

>>415
日本語喋ろ
大意はわかるが言い回しが意味不明でキモイ

罠1回だけで１万オーバーくらったときはビックリした
自分ところの武将の罠だとせいぜい３千ってところだったから
その後当然追加で武力系兵法もついてきたし
孔明の罠はスゲーよと思い知らされた

罠とか幻術とかの一発の威力は食らうほうがつれてる兵数で変わるし

むしろ、こちらの通常攻撃力が、
連れてる兵士が３万でも４万でも大差ないことが悲しい

抜擢武将強すぎワロタ

いちいち90台とか出るしな

抜擢は天下の悪システムと思ったが、
よく考えたら三国志の武将を知らずにゲームだけ楽しみたい奴って
誰が活躍しようが関係ないよな・・・
むしろ抜擢みたいなんでキャラを作っていったほうが感情移入するかも

南蛮族討伐してたらやけに軽い奮迅を使ってこられたと思って能力見たら
南蛮武将：統率76武力47知力55政治32
という酷い能力だった
こんな雑魚も居るんだな、と思った今日このごろ

三国志に思い入れないなら、
正直もっと楽しいＳＬＧは、沢山あると思う。
ある意味キャラゲーだよ。

ああそうなのか
ＳＬＧって三国志や信長などしかやったことないけど
それは光栄ゲーム以上のＳＬＧが無いからって勝手に思ってたけど
実際日本のＳＬＧで一番面白いのは光栄ゲームとは限らないんだ
ちょっと調べてみるか

武将の少ない勢力で始めると抜擢はありがたい。人数増えてきたら、後方の都市でお留守番させたらいいだけだし

まあ実際
三国志キャラじゃなくて全部武将がオリジナルだったら
そこまで楽しくないかもな
逆に、もっとシナリオとかストーリーとか増やしてキャラを立ててほしいと思うかも

ぬるぽ

だが昔、クラスで流行ってるってだけでなんも知らずに三国志２した時は
戦争前に一騎打ちとかあって武将を全然知らんのにおもろかったな
それでもいきなり孫堅を選ぶあたり俺の凄いとこだがｗ
弱小勢力攻めたら武力９９の武将が２人もいて感動したもんだ
その２人のボスは弱そうなんで即効で首きったけど

あ、兄者っ…！

ちょ！俺主人こ（ゲフッ）

>>426
ミリタリー好きなら大戦略やってみ
敵との駆け引きが半端じゃない
乱数と対戦してるって気がしないから

ＳＤガンダム・・・

>>412
劉備と田豫の相性が良かったと分かった時は感動した

なんで挙兵から従ってるのに三国志9では劉備軍に居ないんだ？

ようやくＳ３呂布陳留死守プレー最初の曹操等の猛攻をしのげた...
チャレンジシナリオに入れてもいいくらいの難易度だよね
いったん防いでしまうとあとは普通プレーだな

シナリオ３かｗｗ
曹操沈黙後は直ぐ後ろの劉備を即効取るのがいいのかな

S3なら上下から同時攻撃されないように一度汝南に攻め込んで迎撃部隊を壊滅させれば楽
曹操が攻めて来た時は呂布は迎撃に出さずに篭城させて三馬鹿やライライ達に任せる

このゲームは袁紹つよいのがいいな

昔はヘボだったんだけどねぇ
開始直後に厳顔や文醜引き抜けたりできたんだが、８あたりから高評価になってきてる

シナリオ3の呂布は何度もやりなおした。確かに曹操と決戦するのが楽しいな。

3ターン目に呂布で小沛に奪取が成功する。意外と一対の剣が取れる。
4ターン目には張バクで探索するとイベントで潰れなければ論語が見つかる。呂布の軍師はずっと陳宮派なので即授与。
許昌が貯金箱なので助言を参考に奪取で金を補充しながら民心を上げて増加兵役を上げて、来るべき時に備える。

何度もやりなおしてるとこんなパターンができてた。

>>436
黄巾〜反董卓連合の間に劉備の元を離れたから仕方あるまい

それでも俺が一番好きな武将はやっぱ田豫だわ。
他の勢力使う時でも田豫だけ連れて行けたらなぁ。

そのせいでいつも公孫賛を選んでしまう、三国志9でも11でも。

そのかわり趙雲の補正が消えたな、昔は呂布と戦っても勝つほうが多かったのに
９からは一度も勝てん

そういえば、ドラゴンフォース・ギレンの野望・三国志・信長の野望と
俺がやってきたＳＬＧはどれもキャラゲーだ･･･。
何か落ち込んできた。

それを言っても男は黙ってデラーズフリートだべ

しかしバンダイは露骨に真似するな
○○の野望ってｗｗ

>>429
sageぬるぽでｶﾞｯしてもらえると思ってんか？
出直して来な！

治療って微妙だな
負傷兵回復してくれるの、嬉しいんだけど
だいたい回復した負傷兵の士気が６０くらいなのな
だから全体の士気が下がっちゃう事あるな

病み上がりの兵士に頑張れというのは酷ってもんだぜ

インターンに鼓舞付けて連れて行くとか

治療は負傷した武将を回復してくれる

>>451
輸送担当の武将に鼓舞覚えさえてor覚えてるの使って
徴兵した兵を即前線へピストンとか便利だよね
20日ぐらいかかる場所だと士気が90後半になって輸送完了する。


ところで出撃させないで武将の設定してある兵法かえる方法ってある？

三国志タクティクスなんて出ないかなー

英傑伝シリーズでもやってろ

知識ってどうやってあげます？
罠破って滅多に発動しないから効率悪いので
やっぱ土塁作らすのがベストですかねぇ

ああでも土塁作らせても1ターン（１０日）で１０しか上がらない（Ｔ　Ｔ）
陳珪に教唆覚えさせるのに、知識300を700に上げなきゃいけないから
延々と土塁を１年以上作らせなきゃいかないのか・・・

知識ならえんえんと兵士一人で陣でも作らせてればそのうち上がる

教唆ならアイテムで覚えさせればいいじゃない

陣もですか、やってみます
アイテム調べてみます
しかし金かかるなぁ・・・
でも曹操軍の賈ク（恐らく）の偽報や錯乱が100％決まるから
教唆持ちが1人もいないうちは辛すぎるから育てるしかない

極端な話ごっとつ骨＠知力１でも教唆をセットしとけば偽報混乱にかからない
夷陵で発掘できる何氏の壁（教唆可能）でもあれば別だが知識熟練を上げるには一年スパンの長い目で育てていくしかないべさ

>>461
その膨大な時間と手間をかけてでも取らなきゃいけない貴重な兵法って事ですね

アイテムは和氏の璧か、夷陵は遠い・・・やはり地道に育てるか
だが陳珪の場合、教唆覚えた途端寿命で死にそうだけど

徐州劉備かトウケンでプレイしているなら爺さんよりもビジクとかに覚えさせると後々楽になれそ
陳爺さんは知力も比較的高いし即戦力として使いまわしたほうがいい気がする
別に知力が高くなくても知識さえ上げれば教唆は覚えられるし

>>462
意外と陳珪は長生き。息子より長く生きることが多いぞｗ

>>463
育成に余分な時間がかかるけど、あまり使い道のないビホウとかもいいかもね

知力が１００近くあれば教唆無くてもなんとかなるしな
兵法枠１つ減らすより知力高い奴に混乱持たせてやった方がいい希ガス

>>465
そう言えばこのタイトルはどうしようもない駒も
そういう活用できるよね。

アホまみれの白馬部隊とか絶対教唆持ちいるわな
袁紹攻めるとき、戦力的には勝っていても
偽報やら錯乱やらでボロボロにされたあと顔良文醜のコンビにボコボコにされる

撹乱はまだ統率準拠だからマシだけど、偽報だけは本当に辺境の野武士達には対処できんｗ

なるほど、あえて教唆を知力高い奴に覚えさす必要ないか
700ありゃ誰でも自動的に覚えるもんな

>>449
治療が微妙…？
高知力だと全回するし個人的には幻術を超えるチート兵法なんだが
つか幻術は野戦大軍相手以外では混乱に劣るからあまり使わん
知力依存兵法で最便利兵法は混乱、これは譲れない

混乱は敵が賢コだと看破される

ゆずってくれ たのむ！！

ＰＳ三国志９ＰＫたけえなあ
値崩れせえよ、折角この俺様が興味を示してやったというのに

>>474
とっくに定番出てますがなｗ

ビホウだとキャンプに出ている間に忠誠を減らせれて裏切ることがあるから困る

>>475
まじ？でかした！

減らされてだな

異民族には方円＆罵声が有効と聞いたので呉オールキャスト（８部隊４０人）２０万強で
倭３０万攻城戦に突入したが救援の兵力が尽きて全滅しました。
PS2PK版とPC版では違うのか、倭には方円＆罵声は効かないのかと色々悩んで
やっぱり自分が下手だという結論にたどり着きました。

やっぱり城の兵力はもっと減らさないと駄目なのかな？

>>460
激励で高揚状態になっても偽報や錯乱を100％防ぐぞ

>>462
和氏なんか狙わなくても
東武港の司馬法があるじゃん
陳珪いるなら近所だろ？

>>479
罵声が効果的なのは野戦だろ…
あと、倭は女王と巫女が異常な高知力なので効きにくいというのはある

コウソンサンって北海の港を狙いたがるね
まぁ港なんて勝手に取らした後衝車で耐久だけ落とせば敵の兵が丸々手に入るから逆に有難いけど

>>479
倭を落とすなら、港に兵力集めて衝車で城の耐久を0にするとか

荊州勢力で始めて孫策に公安港をとられ国を分断された時の絶望感は異常

初心者で上のほうに出てたＳ２袁紹で始めてみたけど内政をどれを重視したらいいのかわからん
信望・収益・収穫どれを優先すべき？

余裕で民心
つか袁紹は速攻で訓練で士気を１００にして張燕落としたほうがいいぞ
一年後には平原の劉備のほうがなぜか兵が多くなるから、城２つ持ってないとキツい

>>487
とりあえず劉虞と張燕は滅ぼした
金欠は探索で補うってことでおｋ？

自分は収益だなぁ
とにかく序盤は金がすぐ足りなくなるから

褒美>>収益>民心>>収穫だな

>>488
ちょｗｗｗおまえ初心者じゃねえなｗｗ

>>489
まぁ４月までに城多かったら金には困らんけど
収益って手もあるか

異民族の隣接城はちょっと怖くね？

>>491
黄巾シナリオしかやったことない初心者だぜ？

総合すると収益か民心重視で足りなくなったら探索ってことか
がんばってやってみるよ

速攻に成功してる時点で脱初心者な気がするぜ
まあ人が増えれば少しだが収入も増えるので最優先は民心かな

あと、教唆覚えさせるときって
土塁ブートキャンプの中に罠破りつけて放り込んでもいいな

漢中、上党、宛
次は何処に引き篭もろうか･･･

とりあえず隣の城より民心あげないと、人がどんどん減っていくもんな
劉備は民に好かれまくってるから民心をおざなりにしてると毎年人口吸い取られる

>>484
異民族は自分の城以外、たとえ末盧でも占領しないので無理
呉で征伐するなら海戦誘きだしが基本だろ

>>486
何があっても巡察
徴兵は極力しない(攻められた時ぐらい)
人材豊富な名族なら、多少相手の兵力が多くてもなんてことない

これで数年たつと驚くぐらい人口が増えて稼ぎに困らなくなる

徴兵しないって・・・
敵と戦って負傷兵吸い取るってやつ？
あれは相当な上級者じゃないと・・・

>>498
攻めてきたら、対抗できる程度は徴兵する
要は、いつもいつも兵役人口いっぱいまで徴兵する必要はないってこと

英雄終結上級を孟獲でやってたら、
劉備が劉エンのフ水関を攻めてる間に劉表に滅ぼされたｗ

希によくあること

劉備はなんか高確率で首切られてるイメージがあるなあ。
劉備が弱いシナリオでやることが多いからだろうが。

ラスボス用に取っておいた勢力が無くなるとやる気なくなるよなぁ

>>496
×隣の城より
○全国平均より

奴らは武威から呉でも平気で引っ越すぜ

英雄集結５年程みっちり進めたが張翼が斬首されて意気消沈して一からやり直しました…

曹操劉備孫家はやっぱある程度の勢力で残ってて欲しい。
ラスボス劉王章ってのが結構多い。

>>495
旅順もどきをつくるとかは？
何か燕王はヒッキーらしい

>>506
だがその御三家のどれかが反プレイヤー軍の旗手になるんだよなぁ
だから中盤で潰すしかなくなる

自勢力３０万敵対勢力３０万まで進めたところで飽きてしまった
あと一つ一つ城潰していくだけだしなぁ

わかるわかる、�\は途中で飽きるよな
ある程度の山場を越えると敵の巻き返しはまずないしね
昔の三国志�Vは空城を突然大戦力の放浪軍に乗っ取られるとか、
理不尽ながら最後まで気を抜けないように工夫してあった

やっぱ統合はＯＮにするべきだな
あと少しで落とせる時にしやがると、兵も戦力も倍化するしめちゃめちゃうっとおしいけど
これぐらいされないと手応えなくなる

敵がいないなら新たに作ればいいじゃない
編集で全武将忠誠０にすればあっという間に再び乱世に

その後、その独立勢力を担当すればフェスティバル

ゲンシュンの顔って気持ち悪いな
なんだあのホモ顔

>>507
それやってみようかな･･･。
烏丸と倭がウザそうだけど。

>465
俺は登録武将で糜芳の娘の糜晏華（ビアンカ）と傅士仁の娘の傅楼羅（フローラ）を作って斉射４連鎖をさせるのが密かな楽しみだった
（全員相性値が１０８なので連鎖率高い）

傅楼羅派の奴は信用できない

次は弟慕羅を登録だな

孫家の末っ子は孫悟空だよなｗ

昨日買ったばかりの初心者なんだけど
反董卓シナリオの曹操でやってるんだけど、
さっそく董卓に狙われてきついんだけど
勝ち目なしですか？

Ｓ２の曹操で開始直後から董卓とガチ勝負は無理

ありまくり

初心者で董卓シナリオの曹操って難しいかもね
まだ人材揃いきってないし董卓と隣接してるし。
COM曹操もよく滅亡するからな

>>522
無理に戦うよりもまずは守りでしょ、
そこらへんにカクカとかジュンイクいるみたいだし、
罠とか混乱とかセットで守れば
あとは他の勢力がどうにかしてくれる

>>520やっぱりすぐ虎ロウ関の兵集めて攻めようとしてくる

>>523カクカとジュンイクいませんな
やっとジュンユウ引き抜いた
ていうかこのゲーム登用成功率低い？
テンイとモウカイなかなか仲間になってくれない

荀�ｹは許昌じゃね？

>>525
なるほどね

ていうかこのゲーム内政どれくらいやればいいか目安がわからない

>>519
とにかくＳ２曹操で進めたいなら、開始したら内政はやらずに徴兵・空白地の占領・探索で
埋まってる人材発掘・登用で無職の確保に専念
攻められたら最初の拠点捨てて皆で引越し
これで即滅亡はないし、董卓の前線が拡がれば狙い撃ちにされる危険度も下がる
１年経てば包囲網崩れて周辺の弱小勢力を吸収できるようになるし

>>519
後ろの空白地取れよｗ
あとテンイとかキョチョとか近くに凄い武将が埋まりまくりじゃん

内政の目安
巡察-限界まで
開墾-必要なだけ
商業-必要なだけ
改修-暇なら

>>527なるほど

>>528キョチョみつかんないｗ許昌コウチュウにとられた
だから汝南とったら董卓攻める準備してきた

>>529さんくす

でもＣＰＵ曹操は陳留だけでやりくりして上手いこと洛陽を奪取するよな

キョチョは汝南のショウ県ってとこにおるわ

あれだ、探索で良将見つけたからって即登用は地雷

マジそれ？初耳だ
そういや劉備で趙雲見つけて即登用しても断られる事多いな・・

その場で登用しようとして、失敗するとその後登用に応じてくれなくなる
その場はスルーして後でゆっくり登用するのが正解
なにより、相性良い武将なら自分から仕官してくるよ

そう思って来るの待ってたらあっさり他の勢力に登用されてる罠

カクカ・ジュンイク・ジュンユウが揃ったら呂布に離間の計掛け捲れば楽

>>535
なるほどー、分かるわ。今思えば相性いいはずなのに絶対に登用に応じない武将沢山おったもん
三国志６もそうだった、一度怒らしたら年が明けるまで絶対に登用に応じてくれないという残酷さ

でも内政要因が全くいないなら即登用仕掛けるしかないよな。
徳王さんとか。

以下チラシの裏

さっき倭を滅ぼしてきた

井蘭軍団44万･兵法は飛射走射連弩連射教唆混乱・部隊数は大体15前後･東來港と末ろ港から攻撃
交戦してから１ターンで倭を２０万まで減らし、２ターン目で滅亡
こちらの被害は２４万程度
倭武将の幻術をくらった部隊が全部看破した様はなかなか壮観だった

異民族は井蘭でごり押しする俺でも２ターンは新記録だわ

井蘭ちゃんでよく滅ぼせたな

幻術・妖術って1部隊が看破すれば全部隊看破するんじゃね？

冗談はよしとくれ

それだと罠以下の糞兵法だな

>>542
その二つ強すぎだよな
英雄集結で黄巾兄弟出てくると萎える

抜擢が覚えると「やったー」じゃなくて「おいおいおい」って感じだな＞幻術妖術

幻術使えるまで山に引きこもってきます。

PKなら覚えるの一瞬ｗ

更にバージョンアップした�\でないかな

>>548
覚えても使えなきゃ意味ないと思うがどうよ？

CPUって民心や内政を軽視するから中盤で兵力差ができて勝ちがほぼ決まるから飽きるな・・
エディタでCPUの内政値上げるのがだるい
しかも後方の兵役人口の溜まった都市から兵をかき集めないから
兵役人口を兵に変えて前線に持ってきてやるのもだるい
さらに、後方に数万の敵軍が控えてるのに1万の兵しか残さずに出兵するのは
どうにかならんかね・・

>>551
でっかい勢力とは友好高めて最後の楽しみにとっておくとか・・・

>>551
あるある
俺はなりゆきを見守りながら滅びそうな勢力に兵を増やしてやるのが趣味だが
たとえ５０万の兵をやっても城に僅かな兵だけを残してまわりを攻めて取られる事があるなｗ

ＣＰＵは城の近くの陣や港に沢山の敵の兵があったって全然気にしないからねｗ
城に兵が向かって来た時だけはじめて反応する

西キョーがうざすぎる・・・。
やってきて引き返してを何度も繰り返すし、弓が強過ぎる。

>>553
分かる、俺も引き篭もって各地の兵力等イジって戦力均衡を図ろうとするが、
君主が僅かな兵で港に入ってあっさり首チョンパとか。

赤壁の大戦がおわったあとの蜀でやったら東岸の城に関羽とかがいるんだけど、
すぐに北と東から攻められるんだね。
虚報と撹乱と奮迅で一掃したけどまずは魏がもってる港を占領して
兵力うつしたほうがいいな

1〜2万×15部隊くらいの投石＆井欄軍団で平原から撲陽に
攻められてるんですが、どうすればいいんですかね？
こちらの兵力は15万くらい、相手の兵力が20万くらいだと思います。

官渡に知将を集めて偽報をしても5〜6部隊にしか掛らず、
2〜3万×3部隊出しても耐久が持たずに落とされる。

東阿港を取ってみても混乱＆矢雨でフルボッコ、
相手が孫堅軍なので河上戦も勝ち目まるでなし。

正直どうしていいのかわかりません。誰かボスケテ。

>>558
そんな数で圧倒されたら逃げるしかないじゃん
もしくは有り金はたいて和解するか

>>558
2万〜3万を三部隊

を一万（五千でもいいかも）を6〜9部隊出したらどう？
統率60もあれば充分。数で勝負

武将足りないならスマン

>>559
やっぱ逃げるかー…停戦は小肺、寿春、北海を一気に落とせそうだから避けたいんだよな…
肉を切らせて骨を断つ方向で進めてみるわー

>>560
なるほど、その発想は無かった！
ちょっと試してみます。

しかし太史慈と甘寧って連鎖しにくいな
相性が２くらいしかズレてないのにここまで連鎖しないか？

平原のできるだけ近い側で頓丘に出城作って
そこに謀臣と背後兵力置いて突くのがベターじゃないかな。
城塞守備に3万、城守備に2万〜3万、野戦部隊5〜6万で残り遊軍。

城に取り付かれると謀略が実行できないので謀臣は城塞へ
一度乗り切れば城塞攻略のを優先すると思うので楽になると思う

エアーマンが倒せないのメロディーで


何回やっても何回やっても
玉璽マンが倒せないよ
あの大軍 何回やっても破れない
知将に 偽報をかけさせても いずれは城を囲まれる
河で迎撃 試してみたけど 相手が孫呉じゃ勝ち目ない
だから次は絶対倒すため 僕は小さい部隊をたくさん送り出す〜

映画見に行ったらレッドクリフって映画の予告流れてた
赤壁の映画化なのね。中国人が赤壁をどう描くのか興味ある
ジョン･ウーらしいからアクションは楽しそうだけど。

>>563
こっちが撲陽側なんだ、わかりにくくてすいません。
だから張り付かれても大丈夫なように官渡に知将を集めました。

>>564
残念、そいつは彼のおいなりさんだ。なぜか玉璽はこっちが持ってます。

早く帰って続きやりてぇええ三国志9おもしれぇえええ

そいつぁとんでもない助言をいたした。
首ちょんでございますな。

>>565
マジすか
しかし中国の三国志の映画は正直ハズレしかない・・・

そういえば上で>>465>>467出てるが

孔明軍：3万
孔明＜罠！！
劉禅＜教唆！
趙雲＜突撃！！
姜維＜突撃！！
関索＜奮迅！！

敵
呂布軍：3万
張遼
高順
陳宮

序盤孔明の罠からの趙雲と姜維の突撃連鎖で優勢にはこぶも

呂布＜劉禅部隊に突撃だ！
張遼＜我が隊もつづくぞ！
高順＜この勢いはとめられん！

13120損害

孔明＜＾o＾；

稀によくある事

ジョナンとってキョショウ攻めようとしたら反董卓連合除名された
許昌攻めたらだめなの？
すぐに董卓が４，５万で攻めてこようとする

PS2PKって、ゲームを最初から始める時の君主選択で
なんでデフォのカーソルの位置がどのシナリオでも劉備や蜀なんだ？
俺みたいに絶対劉備でやらないプレイヤーを愚弄してるだろ

>>571
同盟国攻めたら、そりゃ除外されるだろｗ
攻める命令出したら、「ここ攻めたら、信用落としちゃうよ？」って注意も出たはず。しっかり読もうぜ

>>572
ゆとりはその程度も自制できないのか

土塁育成法って１０日で、５しかあがんないなぁ、攻略本と全然違うな
劉備は弩系兵法得意なはずだが・・・

これじゃ普通に戦ったほうが手っ取り早く連弩覚えられるな

>>571
まあ確かにそうでなりますよねｗすいません
汝南だけとって
問題は董卓に対抗したらいいか・・・・

ていうかシリーズごとにS2曹操の難易度上がってるような・・・・

>>545
確かにチート性能だが実際使うとそこまで強いとは感じない不思議
大軍相手以外には基本混乱のが便利だから縛らなくても混乱をセットしてしまう
後は発動率の低さだな、運が悪いと壊滅状態の部隊にしょっぱい割合ダメとかある
幻術や妖術なら治療のが使えるかなとは思う、大軍相手に発動すると凶悪だが
結局混乱＋突撃or飛射軍団のが与えるダメージは多く被害は少ないからな

>>575
ＰＳ版ＰＫから弱体化されたはず

董卓にせめられて対応できません
アドバイスを

>>579
勢力と状況をある程度詳しく言わんと分からんぞ
曹操ならちょっと上みればいい

>>580
曹操です。一応見ましたけど陳留は捨てるってことですか？
人材面はカクカジュンイクがみつからないし

>>581
余裕で凌げると思うんだがなぁ。
相手セイラン多いだろうし、偽報、錯乱つかったりすれば。
あと出撃において重要なのは兵数ではなく部隊数。

>>581
まあ初心者なんで
人材面でジュンイク、カクカ探してるけどみつからない
こっち兵数２万もない

間違えた
>>581×
>>582○

>>583
初心者なら>>1から順に見ていけば新野劉備をクリアできるくらいまでにはなるんじゃないか？

新野劉備は超簡単だよね
曹操は最初の城だけでトウタクを迎え撃とうとするほうが間違い
陳留はコロウカンと近すぎるので、攻めてきたと思ったらもう取り付かれる
折角内政したのに僅か数ターンで台無しだもんな
汝南は安全だし人口そこそこだし、マジいいよ

>>583
まず最初にやることは、人材より兵数の確保と巡察。
2万でも5万くらいなら余裕。10万は知らん。逃げるか土下座するか。

武士ならば散ってこそ

>>581
ジュンイク、カクカは許昌エリアの「頴川」というトコロにいるよ。
おまけに陳群も同じトコロにいるよ。

陳留はあくまで防波堤だな
そこは内政しないで限界まで徴兵する

だが捨て城にするには勿体無いくらい人口多いんだよな
陳留の２３万人の中には幼い子を連れた家族もいるわけじゃん？
なのに国の主が簡単に敵の壁に使っていいのかと

信望さがるわけじゃないし

レスくれた方さんくす

許しょうって捜索できないんですが

そりゃ他の君主が統治してんのにヨソ者が探索するわけにはいかないべ

しかし最近は曹操人気すげえな、顔グラもかっこよくなってきてるしよ
４とか麻原みたいな顔してるぜ、完全に顔がラスボス扱いだった
あの漫画のせいだな

>>594
でも小はいは捜索でたような

でも俺は今日も名族プレイ

やっと華北平定できたぜ・・・
飛射部隊で呂布なんてぼっこぼこにしてやんよ！

呂布に全ガードされる597ｗ

>>581
頴川に陣でも建てちゃいなよ！

敵の城の至近距離に自分の陣なんか作るという反則も１９０年シナリオだと最初の１年だけはできるもんな
ていうかちょっと遠いが劉備とかでもやるべきだろ
カクカ、ジュンイクは絶対いるってｗ

>>599
中年に城塞の方が良くね？

ああ、悪い人材的にか。

ああ、悪い。人材的にか。

郭嘉の見下したような目つき嫌い
絶対あいつ自分より賢いやつはいないと思ってるだろ

>>601
中年ｗ

>>599
理由は？
>>600
みつかんないｗ

>>606
敵領内でも施設を建てることによって探索できるようになる。

>>604
つまり息子は単に親父に似ただけだと..

てか名族から去る時にそんなこと言ってるよね

>>607なるほどサンクス

>>592
下がるよ

>>581
こいつメンドクセェー

中年ｗ

>>598
ありのまま（ｒｙ

公孫一族の４連飛射をとめられた

何をいっているのか（ｒｙ

>>581
PS2PKだったら
頴川に陣を作ってから政治の高い武将を移動させて、必ず上旬に探索する
下旬に探索すると他所に行ってしまうことがあるので注意。
カクカ、ジュンイク、チングンの三人が登用できたらサッサと陣を引き上げる。
董卓は閣下と争うはずなので頴川陣は以外と攻撃されなかったりするはずです。

東平にも陣を作って探索すればテイイクも見つかるよ。
見つかったら必ず陣は撤去しておきましょう。

いちからか？いちからせつめいしないとだめか？

そういうのはねスルーすればいいと思うよ
乗りで、それおぞれいろんな助言する流れはなくしたくないけど

質問もそれに対する回答もいいとは思うけど、やってればすぐに分かるような事まで聞くのはなぁ・・・

>>613
マジかｗｗｗワロスｗｗｗｗ
ていうか呂布さんは張遼の鬼奮迅でも余裕で止めるからな
あいつは絶対補正あるな

>>615>>617すまん

というか歩兵・騎兵・騎射・弩兵戦法の経験値が高いんだよなｗ
単純な殴り合いなら無敵な呂布が好きだ

あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！
『虎牢関に呂布が残ってて
あ、出撃してこないんだラッキーと思ったら
味方武将が3人ほど死んでいた。』
な、何を言ってるのかこのスレの兄者たちならよくわかってくれると思う

�\の呂布は忠誠１００ならとりあえず裏切らんしな

内政３コマンド禁止プレーなかなかいいね
昨日馬騰ではじめてみたんだけど
もちろん直轄地だけだが

徳王「どうも。世界のギリワンです」

>>623
なかなか辛そうだなそれ。資金兵糧不足、それに民心が…
いかに敵の拠点を傷つけずに奪えるかがポイントか？

>>621
３連続で狙撃されたとか？？！！

>>625
投石は禁止だな
あれは上手く行けば無傷で敵の兵と城耐久を崩せるが
乗っ取って再利用しようと思ったときヘコむ・・・

これ空白地奪うと民から反感買うけど反感買わずに奪えないの？

そりゃ奪った勢力の信望が低いんじゃね
あとなぜか劉備とかだと歓迎されたりする

不用意に孫と海戦しちゃいかんね・・・呂布を親子でもってかれちゃった

孫喰ってから倭を出す俺はヘタレ

孫はメインディッシュに取っておくのが通

蔡一族で戦うのが俺のジャスティス
案外連鎖の出やすさでそこそこ戦える


教唆必須だけどな！

水上戦に使う武将を召集すると、普段どこで何やってたのかもわからん劉表遺臣達が
湧いてきて出撃させるとよく喋る

教唆覚えさせるのは
>>458の兵士１人の陣作りをためしたらカギとかいう使えないアホ武将でも１年足らずで覚えられてウマー
>>494の罠破付けブートキャンプやってみたけど、少ししか伸びずに効率悪かったぞゴルァ

英雄終結孟獲プレイ

ありのまま（ｒｙ
袁紹が華北を制覇したとおもったらいつのまにか孫家が中華統一間近だった

孫堅んトコは気がつくといきなり拡大してるから恐ろしい

いつになったらPSPで三国志9出るんだゴルァ！8出てから随分経ってるじゃないか！
PSPでなら三国志9最大の弱点である対人戦は先攻より後攻が圧倒的に有利という理不尽なシステムを解決できるから更に楽しめるのに

孫軍は立地条件に恵まれてるからな
周りが空白地＆ザコばっからから

でも孫軍ってやたら港に兵置かないか？

>>639
わかるｗ
CPU孫策が急におとなしくなったなぁとおもったら
周りに敵のいない翻陽港に兵を溜めていたときには萎えた
もしかして山越対策のつもりだったのかな

今まで気にも留めたことなかったが
確認してみたらやたら港に兵いれてやがるｗｗわろｗｗ

>>636
親父は領土拡げすぎて武将２０人もいないのに包囲網組まれたり
息子達はプレイヤー勢力の影響で魏とガチ勝負する羽目に陥ったりと受難の家系

>>636
で、正史でも演義でも影が薄いw

帝を李カクから救うために学友達が廃墟と化した洛陽に集結した。
みたいな妄想プレイしてたら、曹操に攻められるわ李カクに攻められるわで
大変だった。
李カクは馬騰に滅ぼされ、曹操は呂布に滅ぼされたが、今度は馬騰に
攻められてる。

影をおとしたやつが影どうこう語るなよ

>>591
そういう妄想好きだぜｗ

というかS2なら呂布が何万の大軍で来ようとも、
曹操の罠さえあれば足るじゃまいか。

このゲーム魏延の使い勝手がよすぎる
武力90オーバーで奮迅、突進持ちで井闌では前衛置いて
混乱付ければ知力80位までなら決まるし、まさに蜀の大黒柱

李厳だって負けてないぜｗ

CPUの張飛もよく井闌の前列で奮迅セットしてるな
おかげで迎撃に出した部隊が返り討ちにあう

>>647
俺の三国世界で魏延は、旗揚げして立派な群雄の一人です。

義理を高くして野望を並みにしろ
あんなもの魏延を貶めるだけの演義の虚構だ
魏延は何も悪くない

パワプロのアレンジみたいに好きな武将集めて国起こせたらいいのになぁ

魏延と登山家に関しては
完全に劉備のほうが孔明より正しかった

山頂布陣は男のロマン

登山家ｗｗ

登山家ｗｗｗｗ

>>651
いいねw
今、相性いいの集めて江夏にいるから立たせてみる
廬口に楊義と仲いいのつけて喧嘩させてみる

魏延は、水に見る目がなかったというより、軍権争いをしたわけでそ。

>>658
そもそもだその話をするなら
正史(三国史)そのものソースにしてるのか
古代の偉い学者様の三国史解釈をソースにしてるのか
三国志演義をオイスターソースにしてるのか
有象無象の小説家の香味ソースにしてるのか
はっきりしないとな＾＾；

歴史板でやれって感じになるよね

根本的に孔明より劉備の方が人を見る目を持ってた印象

孔明「ウンコうめえｗｗｗｗｗｗ」

将来のために劉禅すてたのに、趙雲の行動で涙目

そして劉封は斬られた。

孔明「ｺﾞﾙｧ!なんでそんなとこに陣張ってるんだ！」
馬謖｢そこに山があるから｣

結論から言うと馬謖ってアルピニストだったんだろうね
「何を小さなことで争っているんだい？この景色をみなよ。なにもかも忘れられるだろ？」
みたいな感じだろ

それに比べ隠蔽工作で失脚してる李厳は毎度良将ステなのが不思議
KOEI的に馬謖はダメな子、李厳は優秀だけどちょっと失敗しただけ〜な感じなのか

劉備の人を見る目があるのを分かりやすく表してるのが
魏延の重用と馬謖の危険性だな
孔明は馬謖を育てたがってたが
劉備勢力に魏延が加入したら義理はいつも二桁程度には上げてやってる

日本人で三国志かじってる人って魏延好きが多い印象があるな

一応真っ当に仕事してきていきなり切り捨てられる悲惨な最後が同情されるんでない
なんかこういうと理不尽なリストラくらう管理職って感じだが

いきなり「頭がガッパイだから斬りましょう」
って言われたらお前等どうするよ？

いや、ステータスは高いぞ末っ子。
熟練値がダメだった気がするけど

対呉前線任されてたんだし有能でもおかしくはないでしょ
劉備の蜀攻めの際は戦うことなく降伏したから義理はもっと低くてもいいと思うが

俺魏延嫌いだよ
孔明の延命の儀式の蝋燭を落としといて「謝ったからいいだろ」って言ってんだぜ
人の命の問題なのに、そんな謝り方があるか！

>>672
それもまた魏延を貶めるための誤った描写のひとつ

唯でさえ優秀な人材不足の蜀で上司がいびり殺す

あちらを立てればこちらが立たず。
ほんに難しいもんだのう。

魏延は個人としては優秀だけど、組織の中では扱い難い人材って事だろ

いつも失敗ばかりの奴がちょっとまともな所を見せるとものすごく評価され
万事そつなくこなすまともな奴がタイミング悪くらしからぬ失敗をすると酷評されるこんな世の中じゃ〜

孔明が、李厳のことを陸遜にも対抗できる、って言ってたのはどうなんだろね。
同盟でどうせ攻めてこないのを前提にしたリップサービスって感じもする。
少なくとも三国志IXのステでは陸遜には勝てないと思う。

本当に一騎打ちくらいしか勝てる場面がないな

顔良が弟子と一緒に幻術覚えたので使ってみた

なぜか目から汗が出てきたぜ・・・

ゲームのステータスで判断してどうするよ

演義をうがったみかたすればギエンは
日本人の大好きな不遇・強いの二拍子じゃないか

日本人が一番苦手な「自己主張が強過ぎる」があるからなあ。

生涯を毛利打倒に掲げた七難八苦の武将に似ている

魏延って呂布をマイルドにしたような武将って印象があるな

鼠先輩を見たとき、まさにこれは魏延だと思った
http://jp.youtube.com/watch?v=Jjh9OwNSaHo

魏延も周りに誰か理解者がいれば、あんなに意固地にならなかったろうに
劉備や黄忠とか生きてれば

まぁ魏延の謀反の頃は劉備は寿命で死んでそうだが
馬超が生きてればなぁ
魏延なんかビンタ一発で黙らせそうなんだが

やりたいだけやって自勢力壊滅させた人に、ここが踏ん張り時だから
攻めるなとか言われても微妙だな

馬超は山奥の村の村長やってます

つーか劉備が生きていれば北伐は劉備本人がするわな。
つまり孔明は留守番で、魏延は北伐の先鋒だな。

>>690
ロリコン張衛ドＭ仲達ですね
わかります

馬超の死ぬエピソードって吉川小説でも横山漫画でもなくね？（この２つしか見てない俺が問題なのかもしれんが）
空気になっていつの間にか死んでたな
入蜀後の馬超を詳しく扱った小説ってないのかな

俺はおじいちゃんキャラが好きだから黄忠派だな

俺も黄忠好きだが�\では魅力半減。一騎打ちで弓つかわねえもんなぁ
�Wでは逃げる武将の背中を弓で射るんだぜ
ゲームの天地を喰らう２では最強といわれてるんだぜ

>>675
は？魏延立たせてなんか不都合になる奴がいんのかよ？

>>676
連中が勝手に扱いたくなくしてるだけ

>>688
なんで魏延にビンタすんだ？
ようぎとかニビンタすべきだろが

魏延はなんにも悪くねえんだよ

魏延は頭の形が悪い

向こうの板から出てくるなよ

他人とは違う意見を言ってみたくなるお年頃なんだよ

>>695
だな

IXの一騎討ちのショボさは萎える

まぁ８よりはマシだけどな
なんだあれ？急に箱庭みたいになるぞ

五虎将より関興、張苞、趙広の二世トリオのが好きだねぇ

関興は、仕官した次のターンに曹操に持っていかれるのがお約束

新作には是非ギエンの頭の形にこだわったグラフィックに

趙広はグラフィックがぱっとしないのがな。
キャラゲーだけに致命的だぜ

俺は好きだけどなぁ趙広の顔グラ
弟は駄目だアホ面過ぎる

IXの魏延はふてぶてしいけど憎めない顔つきが(・∀・)ｲｲ!

>>690
魏1の将軍がキョチョなんですよ

魏延と張コウの境遇って似てるとおもわね？

１１の武将の顔グラは年取ると老けるんだってな
９一筋だった俺だがちょっと食指が動いた

>>690
司馬イがごろごろｗ

しかし大勢力落として武将が増えてくると急にやること増えてサクサク進まなくなるな
メモ帳必須だよ
同じ兵法持ってても相性がいい者同士じゃないと連鎖しないから
同じグループに入れるか入れないかあれこれ考えなきゃいけなくて
このへんから楽しいと思う奴とめんどくさくて飽きる奴の違いが出てくるな

正直、相性はそこまで意識しない。
相性差±4で結構狭いし、犬猿じゃなければ25%で連鎖するしね。

今日、PS2PK版を買うてまいりました
三國志は6以来の数年ぶり

ここの先達方と話しに盛り上がれる様にがんばってみる

速戦好きだから兵法が被ってりゃ険悪だろうが組まして出しちゃうね










良く敵に連鎖決められて涙目になるけどな！

>>713
半年前の俺か
6が好きなら楽しめると思うぜ
徹夜注意

発動時のアクションとかOFFにしてるから連鎖してるのかどうかすらわからんｗ
まあダメージでだいたいわかるが。
>>713
俺も一週間前に買ってきたところよ。
最初トウタクシナリオの曹操でやってリョフに攻められて涙目になったｗ
けっこうたのしいのでがんがれ。

>>713
頑張れ
ＣＰＵの思考パターンを見抜くまでが楽しいｗ

突然申し訳ない

ユーザーズページから追加武将のデータと顔グラダウンしてきたんだけど
マイドキュ内のKoei\San9\TPrsnに追加すればいいんだよね？
武将データの方は問題ないのに顔グラだけがどうにも追加されず一時間くらい試行錯誤を繰り返してる
正直もうどうすればいいか分からない

顔グラは、変更ツールも使用しないと駄目だぞ。

>>713
劉備ではじめた？
領地広げて城攻めになると張飛が異常に使い勝手が悪くてビックリすると思う
まずは秣陵が空白地ならそこ目掛けて兵を移動させるのもいいかも
そこで探索して孫濱兵法を探して張飛に連射を覚えさせるのだ

９はどんなに凄い能力持ってても弩兵系や弓騎系の兵法持って無いと
後半から城守護にしか使えなくなって徴兵訓練要員に成り下がってしまうので好きな武将は早めに連弩を覚えさせるように頑張ってね

俺の初プレイは馬騰だったんだが
外交を駆使できる腕がなかったから
羌と延々死闘を繰り広げてたわ

でもむちゃくちゃ成長するよな

最初は一日一つトライアルストーリー進めるつもりだったがセーブできないから全く進まん
袁紹10万ぐらい迎撃した後10万ぐらいのギョウ落とすの失敗とかしたら再挑戦する気出ない

チョウヒは防戦要因でいいだろ
あとは一騎打ちとかでセイランの先頭にするとか

だが慣れてくると敵が攻める前に攻めるので防戦する暇無いしな

>>725
更に慣れると誘うようになるやも..

そんなあなたに＋200プレイ
電撃戦してるとどこかで必ず躓くから脳筋ズにも出番が回ってくるぜ

そこで引きこもりプレイですよ
三国志シリーズの楽しみって、内政値がカンストしたときの達成感だろ？

討ち死に有りしてるけど中々死なねぇのな
５年経過したがまだ許ﾕｳしか逝ってないや

＋２００プレイは
敵の攻城兵器にこっちの魚鱗が普通に負けるから困る

英雄集結での引きこもりはエディター無しでは無理だな
敵武将多すぎて自軍にどんなに強い武将居ても押しつぶされるわ

田豊と蘇由は顔似過ぎだろ…

初めて全土統一したけどこれは快感だな
米屋残して異民族狩りしたりアイテムコンプしたり内政カンストさせたりするのも楽しいです＾ｐ＾

内政面考えると井闌が一番だよな
衝車隊を三つくらい出して壁を打ち崩して敵兵を丸ごと手に入れるのがベストって言う奴がいたが
そんな事してたらその城の民心から収益から収穫からボロボロになってしまう
やはり城は傷つけずに兵だけ殺すのがベストだな

井ランでも張り付いたら城データに少なからず被害を与えてる
井ランにこだわらず早く決着のつく方を選べばいい

PKで異民族の兵・兵役人口０
民心と収益と人口を最低にしてみたんだが直ぐに兵力を回復していく
やっぱ補正かかってるのか？

>>736
毎ターン兵役人口増えないっけ？

増えるけど増え方が５０００とかそういう単位で増えていく

異民族は南蛮とか山越の方が強く感じる不思議。
俺のプレーするシナリオ・勢力が偏ってるだけなんだろうが

>>719
むう…公式の配布物なのにわざわざツールを使わなければいけないのか…
よし、落として試してくる
どうもありがとう

剛胆の武将は使えなくね？　
だからﾘｹﾞﾝ、ﾁｮｳｼﾞﾝとか使える。

俺の場合冷静の武将が破格の地位につく
張飛とか役職増えてから

>>740
もう見てないかもしれんが、
ＤＬする武将データに、画像データは含まれていないのよ。
そこらへん手作業でやってくれ。

>>742
一応画像データもユーザーズページにあったんでそれで

しかし新規に顔グラを追加することは出来ないのか…
微妙に不便だね…

追加というか既存の顔グラを犠牲にしちゃう感じだな

「日/本/の/裏/社/会/について」
日/本の裏/社/会について　元/公/安の/菅/沼/　さんが
外国の記者クラブ向けに発信したものです。

（おそらく日本メディアでは報道されません）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3467052

異民族武将の能力オール１にしたら奴ら徴兵しなくなったぜｗｗｗ

そりゃふてくされるわな
カワイソス

チャレンジシナリオの英雄集結〜中原の覇者〜って、
もしかしてクリアボーナス無いのか？

やっとトライアルで典韋生き残らせる事ができた
曹操を囮にするとは思考の隙をつかれたわ

張允にヘッドショットされて、古参の武将がどんどん死んでいく･･･

張允矢の如し
　
と昔から言うじゃんw

なんか知らんけど上げとく

>>750
張允チョーいんじゃん


と昔から言うじゃん。

劉表配下はスナイパー大杉。

さすが孫堅を暗殺しただけはある

暗殺とな？

蔡瑁、張允、黄祖ラディンは武力そこそこだけど優秀だな

南下しまくって孫呉と統合までした呂布をやっと追い詰めたぜ・・・
なぜか武力１１０とかなってて兵法ダメージがとんでもないことになってた

もう馬騰ぐらいしかのこってないし楽勝杉だから倭でも攻めるか

セイラン強すぎる。
城壁に対してなんとするために編み出したものであって、せいぜい互角か６：４で不利くらいにして欲しかった。
普通の攻めは８：２か９：１で。
あとがいしゅつだろうけど、城に取り付かれて計略が一切使えなくなるのはどうよ。
篭城戦はあそこからだと思うんだが、座して死を待つか出撃か退却しかないっつーのは・・・
墨攻を読んだあとだと、攻城戦が物足りないな。

>>757
蔡瑁、黄祖とか高統率な性格慎重は貴重だな
投石部隊長オススメ

そうそう、取り付かれたら計略使えないのは問題だよな

正直、都市からの計略強過ぎだろって思うから別に構わない。
戦場に出てもいないのに攪乱偽報で筋肉馬鹿は戦うことすら許されない。

都市兵法発動するから攻城戦をしてる感じは出てるじゃないか。

１１買ったよ
でもいまんとこ９のほうが上
フィールドせまいぞ？

篭城戦→もう1ﾀｰﾝ持つだろうと思って武将残して立て篭もり→素敵な捕虜に

逃がしてあげればよかった･･･

探索でアイテム発見って単純なランダムじゃないんだな
どうしても孫濱兵法が欲しくて秣陵に政治力９０代を集めて探索してるんだが
何度ロードしなおしても見つけられん
そのターンでは絶対に見つからないってフラグがあるんだろうな

乱数依存だから、見つかる時は見つかる。見つからない時は見つからない。
特にアイテムはその傾向が強いから、少々政治が低くても拾う時は拾ってくる。
知力１００近い軍師の助言に従って探せば、まだ見つかりやすくはなるさ。

そうだね軍師が助言した時ってみつかるな
探す前から乱数は決まってるんだろうね

城に張り付かれてるのに、城門開けて計略仕掛けに行こうとしたら、城門開けた時に敵がなだれ込んでくるがな

神獣って一度退治しちゃうと二度と現れない？
連射とかいう微妙なもんを教えてくれちゃって消えたんだがｗ
シナリオ10だしどうせなら象兵を教えて欲しかったぜ・・・

都市の対部隊攻撃力って編集できないよな
部隊側の防御いじるしかないか

>>763
PKを購入するべしさすれば道は開かれる!!

やっぱ１１もＯＫじゃないと遊べないのか
なんという肥商法
もう俺のまわりでは最新作出てもＰＫ出るまで買おうとしない奴が多いぞ

それでOKだよ

都市兵法を罠or混乱にして脳内補完

>>772
最近の場合は移植してからってのもあるからな
ガンダ無双とか無双５とか

微妙にスレ違すまん

>>772
どうせPKも買うなら無印の時点で買ってもOKって考えるんだ。

俺は９なんか無印買ったのにＰＫまで買ってしまったorz
そして今、ＰＳ２版が欲しくてたまらん

初心者です。１９０年曹操でやってます。
空白地取って、トウタクが攻めてきたから返り討ちにして捕らえて首切りました。
港経由でそのまま洛陽を奪ったところです。

かなり手を広げたので国力充実を図りたいところですが、巡察以外の優先順位を教えてください。
武将も増やしたいですが、今のところ典ィ、許猪、甘寧が入ってくれてます。
それから、無条件で捕虜を解放すると、君主の声望が上がりますか？

質問が多くてすいません。

晩年は実際そうだった訳だし問題なし

ごばく

董卓は弓騎得意じゃないけど飛射持ってて能力も高いから強いんだよな
李儒の混乱からの連鎖が凶悪

皇帝呂布での新君主長安プレイが何気に難しくて困ってる
馬騰よ、なんでお前はそんなに好戦的なんだ

無事定年退職したのでニコニコ動画で見いた三国志9を購入。
初代三國志以来実に20年ぶりに光栄商品を購入。
いつの間にかローマ字に社名変更していてびっくりした。
パワーアップキッドもインストールしてプレー開始。
西リョウのホウ徳が知力型から武力型に変わっていて嬉しい。
とりあえず曹操で統一したら歴代オナペットを武将登録して新君主（俺）で統一しようと思う。

そんなオヤジに僕はなりたい

( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

しかし凄いですな。
モンタージュ武将がいなくて全部個別顔画像。
水滸伝〜天命の誓い〜をやった時の感動が甦ります。

>>769
俺なんか楼船だったぞ。

>>783
そんなん定年前にもできるだろｗ

うちの親父は三国志�Uを未だにプレイし続けてるぞ
もうかれこれ１５年以上は経つだろうか
ほぼ毎日プレイしているが飽きないらしい
きっと死ぬまでやるんだろうなぁ

あの引き抜き合戦かｗ
あれはあれで燃えるんだこれが

王朗がつかまりました、か

>>788
真面目に返答すると定年したら離婚しようと家内と話し合い決着しているから。
嫁らかした娘や息子二人にも既に話、了解済み。
退職金の6割と家を家内に渡し、私は田舎へ引っ越し今まで購入したが読めなかった書籍やビデオ、DVDに埋もれて余生を送るつもり。
週3日から4日清掃や警備員のアルバイトをすれば退職金を食いつぶすこともない。
それがこれから俺の人生。

>>792
貴方の人生も大変なものなのですね…
余生を存分に楽しめることを祈ります。

20年って言ったら俺は小学生だったな
ファミコンの初代三國志を持っていた奴はまるで孔明みたいな扱いだったからな

高校になってから�Wをはじめてしたな。落雷が快感だった

五年前に�\と出会って、今年初めて中華統一した

多分俺は二十年後も�\をやってると思う
そして君たちもな。このスレの人気がそれを証明してると言えるだろう

>>759
計略がつかえなくても混乱とか斉射みたいのはつかえるし、
奮迅部隊とかですぐにたおせるだろ

隣国と仲悪くなるんだけど。
どうしたらいいですか？

南蛮つええｗ妖術に奮迅連鎖地獄ｗｗ
結構看破もするが砦と城巻き込んで食らった日には阿鼻叫喚ｗ

>>796
そりゃおまえ計略使われてるわ
手当たり次第仲良くなれよ

卑弥呼「南蛮の妖術ｗｗｗ」

>>778
優先順位は人によりけり。
金は探索から入るから、米を優先するもよし。
商人常駐都市があるなら商業優先でもよし。

無条件で解放すると、ちょっぴり信望うｐでおｋ
武将はそのシナリオだと小まめにいろんなとこを探索しようとしてみて、軍師がＧＯサイン出したら実際に探索してみる。

俺まだ生まれてねえや

おじいちゃんの地球防衛軍を思い出すな

おじいちゃんの第一次北伐
〜立ちふさがる歴戦の猛将達〜

>>759
便利な陣形だが攻城以外の能力が終わってるからな
間違い無く迎撃部隊出されるから護衛は必要になる上足が遅すぎる
1日程度で攻撃出来る城をセイランを1万程度で大量に出撃すると一気に落とせて楽しいが
むしろ今より強くしないとお馬鹿CPUが乱用するから野戦で瞬殺出来てしまう

>>960
�\の慎重ってそんなにいい性格だったか？
ほぼ命令通りに動く冷静や一騎打ち大好き猪突と比べると微妙なイメージしか無いんだが
臆病者的な扱いで慎重設定されてる武将が2流どころしかいないのもあるのかな

>>803
投石＋慎重or冷静だと、城から距離をとって近付かないので重宝する･･･はず。

このタイトル、性格と陣形の評価かなり個人差あるよな

強気な奴は使えん
何が現場の判断だよ、指示通りに動けよ

>>800
ありがとうございました。
長安を落として版図が広がって人手不足が深刻になってきたので、人を探してみようと思います。

>>806
まったくだ。登山してる暇あったら街道守れよってな

馬食（いい戦果を残せばきっと>>808殿もわかってくれるはず・・・）

馬謖「定軍山の櫓に篭ってたら陽平関迂回されて漢中落とされたｗｗｗサーセンｗｗｗｗ」

>>806
でも、陳留から迎撃→虎牢関に特攻の夏候淵がかわいくて仕方ないのだが

劉備でも孫策でもダメだったから、曹操でやってやる
遠家が厄介すぎる（´・ω・`）

このゲーム迎撃覚えないとどの勢力でやっても辛いぞ

だめな子ほど可愛い。
陛下に大軍率いさせて兵法連鎖の乱数勝負たまりません。
陛下は勿論教俊セット

淵は城攻撃でも野戦でも使える飛射持ちで、しかも統率が高いから軍団長として重宝する
夏候淵-曹洪-曹昂-曹純-教唆持ち
この５人組で曹洪曹昂曹純が弓騎系得意だし相性もバッチシ
全員が飛射覚えたら正直無敵
ド田舎の白馬飛射部隊なんか問題じゃない

まあ曹操は選んだ時点でクリアだし

軍団長って何を基準に選ばれるのかよく分からん

曹操は難しいとされている190年でもいきなりトップクラス武将が１０人くらいいるからな
唯一の弱点が軍師だけど、それも曹操の登用能力で知力90レベルが簡単に手に入るだろ
つかこんなんで始めたら有能な武将登用できても嬉しくなくね？

>>817
君主＞都督＞武官官爵＞統率

>>805
性格は冷静が最高、格下には一騎打ちする唯一命令通りに動く武将は強いと優遇されてる

陣形は合計値と特性で抜き出ている錐行が最強で取り得無しの雁行が屑なのは満場一致だなｗ
狙撃の其形や前1中3の魚鱗も普通に便利、高武力突撃持ちが複数いると鋒矢も強い
方円は罵声5人や謀略兵法などで防衛線で使える、鶴翼は確実に捕縛したい時に
攻城は井蘭以外別に必要無だが投石は複数出撃したりすると中々、衝車は異民に、象はロマン
錐行と雁行以外はどの陣形もバランス取れていて面白いな

魏スキーは圧倒的な人材で無駄に内政しつつ、蹂躙すんのが大好きだからいいんだよ

最高のゲームだろう。ゲーム以上でも以下でもないとこがいい。
長くあそべるしな。これが１９８０円なんて・・・

すばらしすぎる

罵声5人
これはどうよ。
ほかにやることあるというか、
罵声はなんだかんがで即効性がないというか、
罠とか混乱のほうが無陣や相手の兵法や通常攻撃を妨害できていいだろ

良くあるネタだが、一応突っ込む。

>>822
ゲーム以上でも、以下でもないとな？

>>824
そっとしといてやれ

部隊長関平
副将関羽
と
部隊長関羽
副将関平だったらやはり後者の方が攻撃力強いんですか？

ｴﾝ対田ﾖ

>>815
お前はイナゴ飛射部隊が主力の俺を怒らせた

>>823
撹乱などと併用して領内で士気0にすれば兵役人口がｳﾏｰってだけだな
普通にやるなら混乱罠で十分だが混乱は多分他の部隊にも仕込んであるだろうし
混乱5人とかなら普通にハメ殺せるだろうな、一応文内に謀略兵法とも書いておいたんだが
方円は防御能力が半端無いから普通のプレイではともかく100％↑とかだと使えるな

このゲーム副将とか概念ないだろ。
1ユニットごとに
リーダーと軍師はセットになってる感があるけど。

罵声かましたところで
士気が10とか20さがっても兵法ダメージには100〜300程度しか軽減できない。

このゲーム、１０や１１のほうがいろいろ高度なｼｽﾃﾑになっているんだろうが、基本的な戦闘ｼｽﾃﾑは
これが一番いい。
内政パートで各隊に命令与えて進行パートでは見ているだけ。これ最高。
知略をつくして作戦を与え、最後に進行ボタンを押すときの緊張感。これ最高。

是非このｼｽﾃﾑを１２に生かしてほしい。

�]は一騎うちはおもしろいんだけど他がな・・

戦争好きにはちょーっと淡白なんだが
信含め他のシリーズやターン制やると時間かかりすぎ＾＾；なんだよな結局
買ったばかりの手探り感がなくなると一気に作業感が増えて萎える。

罠破って教唆を覚えてたら全くの洋ナシ？
それとも罠破の方が罠やられた時に
被害を最小限に抑えやすいとかあったりする？

なんだかんだで�]のプレイ時間が一番長かったんだが
久々にPS2の�\を起動したら�\のPCPK版が欲しくなってきた

出来ると思うけど武将データと顔を11→�\に変換できなかったら泣きそう

何で新しい方から古いほうへと問題なく変換できると思っているのかが知りたい。

>>834
「教唆」の効果は、兵法や計略を直接防ぐのではなく
「兵法などにより状態異常になるのを防ぐ」というものなので、
「罠」を喰らった場合、
その追加効果で「無陣」になることは防げるが、兵の減少は防げない。

一方の「罠破」は、兵法の「罠」そのものを無効化するので
一切の被害を受けない。

この違い。

>>837
回答サンクス。罠破は１つに特化してる分、罠を確実に防いでくれるのか
これは罠破、もとい陳到を改めて見直す必要がありそうだw

>>837
なるほど、流石だ

宛に曹操篭ってるときは必須だな

君主って基本的には変えられないよね？
カンプクでやってるんだけど、君主をチョウコウかチョウウンにしたいんだよね。
やっぱマルチプレイしてわざと捕まって斬首しかないかな。

兵1で出張させてつかまろうぜｗ

はいはい今日も教唆教唆

>>841
ＩＤがジェットとはかっこいいな

しかし一緒に出される兵が哀れだ

そういえば、ﾎｳﾄｳは劉備の身代わりとしてわざと討たれたという説があるな
だとすると同行の兵士が哀れすぎる

身代わりにするには位高すぎるだろ>ﾎｳ統

同行する兵士は抜擢として帰ってきます

>>846
流れ矢によるただの頓死だよ。

正史では陣頭指揮の最中不幸にも戦死
演義では劉備に見間違えられて狙撃され死亡だから身代わりというのはあながち間違いではない

ホウトウが狙撃されると落鳳破の印象かポックリ逝っちゃいそうな気分になる、あと王双

周喩も刺さると数ヶ月で死にそうだ。
このゲームって即死しかないんだよね…

一部の宝物や医書あたりには怪我をしないとか死なないとか
そんな恩恵があって面白そうではある

>>853
呂布に持たせて俺完璧いいいいいいいいい！する

偽報により退却！

９が最高傑作なの？

またお前か

嫁がシナリオ2孫堅でやってるんだがこの孫堅って空白地多すぎて逆になにをすればいいかわからんねｗ
おもしろい進め方とかないかな。
このままだと無難に空白地うめていって劉表と戦う流れになる。

あんたのＩＤ逆から読むと2chだ

何処の勢力が大きくなる？
曹操除く。

感覚的には孫策と馬騰が速い。

どのシナリオなのか言ってくれんと何とも言えん
ただ新野劉備と旗揚げ直後の孫策以外の三国は大体伸びる
後、馬騰は伸びることは伸びるけど長安とったあたりで文官不足＆土地貧弱で止まる印象
劉焉・劉璋はいつ見ても漢中獲ったあたりで引きこもってるな

囮に反応して出撃してきた敵ってどの位まで追ってくるんすか

次の恋をするまで

>>862
相手のリーダーの性格のよるとおもう、
剛胆とか猪突とか積極系ならそのまま囮でつって、
本体の攻撃部隊とやりあうけど、
周ユみたいのだと敵のエリアに入る前にもどる。

たぶん囮をちょっとくらい兵力へってもいいので
乱戦させてから、本命の部隊を攻撃させるのがいいとおもう。

劉備って三国鼎立前に始めると家臣団そろえるのほぼ不可能じゃね
全国に人材満遍なく散りすぎｗ孔明が人の和とかほざいた意味がよくわかるわ。
オレ何度かトライしたけど馬超がまず絶望的すぎ。
ｹｲ州・ｴｷｼｭｳ辺りまで制圧するともうプレヤーが圧倒的過ぎてゲームとしてはいまいち
あー北の方のどんどん城破棄してけばいいのか・・・

領地を拡大するより
拠点を捨てつつ空白地沿いに移動していく展開の方が
なんか楽しいよね
＋１００の蜂蜜プレイとか、だいたいそういう風になりがちで
気づくと南荊州あたりにいる

劉備だとどこまでもおっかけてくるのかな

しぶとさだけが取り得だからね

三兄弟の奮迅で1万オーバー消し飛ぶのが怖い
今のところ敵のダメージが最高記録とは…

>>869
兵法発動時って多少は統率のパラメータも影響するの？
リュウショウだか劉エンの子で統率3とか無能なやついるけど
そいつの士気90くらいの野戦攻撃力が30くらいでおどろいた

ふつう300くらいあるんだけどね

ジョショってこんなに忠義者なのか。
かれこれ2年も囲ってるのに、ちっともなびいてくれない。
関羽とか諸葛亮とか周愉とかならわかるんだが・・・
演義の曹操のためには献策しなかったってのが効いてるのか？

>>871
207年シナリオや英雄集結でも忠誠度120だから
30人くらいで空登用を一月もやれば落ちると思うぜ

忠誠が１００超えてたらどんなに空登用しても無意味なはずでは

>>872-873
どっちなんでしょうか？
英雄集結新君主で気に入ってる武将縛りでやろうと思ってるから是非手に入れたい人材なんだけど・・・
あんまり君主と堅い絆で結ばれてるのは引き抜かない方針だからジョショは調度いい軍師候補なのになあ。

捕虜にすればかってに忠誠さがるでしょ

たとえ忠誠が100超えてても、空登用で少しずつ内部忠誠度を上げていけば落ちる。
自分の場合呂布でプレイしていて、夏侯淵や曹仁（どっちも確か120だったかな）を捕まえて執拗な空登用の末に配下にした事もあるし、
過去のスレでは周瑜（255）を削りきったってレスも見た気がする。

げ・・・２５５まであるのかよ・・・
つか劉備勢力が存在してるのに関羽や張飛もできるかな？

周瑜と孫策も義兄弟だから255だな
関羽と張飛はその上義理15だからなぁ

曹操の盲夏侯なども関張ほどではないけど高い

惇は150だな

トンさん攻城で使えない…

だって一兵卒だもん

周瑜は知力高いから離間利き難いし

>>880
いやいや使えるだろ、惇は弩系も得意だぞ
曹操
夏侯惇
李典
徐晃
曹休
の連射５人衆はうちの準エースパーティーだ（淵は飛射が得意な連中と組ましてるが）

一番下はないよｗ

惇兄はともかく、典韋許チョなどはマジで使い勝手が悪い。
このゲームは弓が得意じゃないとちょっときびしいね。
井欄迎撃部隊としてなら十分だけど。

まぁあの２人は訓練のタッグフォーメーション組めるから
後方の城で徴兵＆訓練＆前線への兵輸送
でこそ光る武将だと思う

>>887
つまり、ハートマン軍曹だったのかｗ

その場合、岬君は典韋だろうな

ｷｮﾁｮとﾃﾝｲは兵法増やせば普通に使えね？
曹操みたいな武力の低い万能型と一緒に組ませるのに重宝してるが
しかもこの三人相性抜群だし

>>890
ちょっといま手元にデータないんだけど、典韋許チョあたりは歩兵しかないよね？
だから使い勝手がいいと思われる弓系や弓騎系をおぼえさせるのがたいへんでしょ。
魚燐とかカクヨクで城からの迎撃部隊を殲滅するのにはいいけどね。

何で城を落とすことしか頭にないのかね
野戦はしないの？そもそも兵法増やしていくっていってるのに
歩兵系しかないとか言ってる時点で勘違いしてるよね

兵法ふやしていくプロセスの受け取り方は人それぞれだけど
曹操陣営は、引き抜きと元からいる人材考えればとても楽。

>>891
まぁ確かに版図を広げていくという仕様上、攻城兵法がないと不遇だな。
でも、迎撃任務や護衛部隊としての需要があるから結構使う。>>典韋許チョ

迎撃する時って機動力ないと追いかけれなくて負傷兵取れなくなったりしないの？

典韋許チョになんで奮迅が無いのか疑問だ
魏でも代表する高武力武将なんだから最上級兵法一つでも覚えてろよ
蜀なんかは趙雲や諸葛亮中心に凄まじい贔屓スペックなのに
魏は文官が豊富で淵や張遼が鬼スペックだがやっぱり質よりも数的な方針なのか

>>895
大丈夫、蜀のサブはあまりバランスよくないから

>>892
多分いつもの子だからしょうがない
基本楽勝な勢力で俺TUEEEしかしてないから防衛戦での野戦兵法の輝きを知らんのだろう

いつもの子、ひょっとしてPK入れてないんじゃね？ｗ

引き篭もりプレイ大好きだから、
野戦とか水上戦とかの兵法が重要な俺。

攻城でも野戦で兵数削ってからセイラン出したほうが結果的に早く攻略できて都市にも傷が付きにくい
攻略目標がめちゃくちゃ近いときはセイランだらけのほうが楽だけど

この兵法ないと使えないと言うのは間違いだ
君主の技量が悪くこの兵法を持ってない武将を使いこなせないってだけ

>>895
鋒矢で一騎打ち要員がお決まりパターンだな、弓覚えればマシになるんだが
それでも徐晃や曹彰みたいな使い勝手の良い武将が出張っちゃう

>>896
だよなあ
連鎖しやすいってだけで、武将の質は数で魏に、質で呉に負けてる感じがする

日本語でおｋ

蜀（相性７５付近）の武将は連鎖しやすいのが特徴だけど
使える武将の数では平均レベルの高い魏（相性２５付近）の武将に負けてるし
鬼スキルの武将の数は呉（相性１２５付近）の質には敵わない気がする

これでわかるかな？

関羽と張飛の組み合わせが微妙にしっくりこないのが悲しい
奮迅連鎖で魚鱗

相性７５補正なんてあるのか？

にすると、どちらか二列目に下げないといけないし
かといって奉仕にすると関羽は突破しかないし

武将一覧を相性でソートできるようにしてほしい
単純に能力順とか持ってる兵法とかで組ませたらドツボみるもんな
９って攻略途中からものすごく作業がめんどくさくなるのは
マスクデータである相性を考えて軍団を組まないといけないせいだよな

つまり魏・呉と親和性の高い呂布・董卓軍が最強ってことですね
分かります

>>908
鶴翼は？

>>907
７５武将の連鎖補正は多いし確率も高め
あと２５付近も１２５付近も有力武将は22だったり126だったりして誤差+-10の中に微妙にバラついているけど
蜀系の武将は劉備はもちろん関羽張飛をはじめ75に集中してたりするので連鎖しやすい

>>906
劉備を入れた三兄弟って最初から共通の兵法ってないよね
あれっていじわるだよなぁ

>>911
なんか攻撃力不足じゃね？
１２って低すぎる・・・
防御力はどんなに低くても全滅させた部隊から負傷兵を吸い取れるので全然いいんだが

>>914
+200％プレイだと奉矢なんて怖くて使えんぞ

激励って激励されたまま城にはいると士気あがったままなんですか？
よく輸送部隊に鼓舞つけてどうたらってきくけど、
それは蛇行で鼓舞セット、つまり
輸送ユニットではなく戦闘ユニットのまま輸送することを言っているんですか？

>>905
いやそこは人間のスキルとか、工夫で乗り越えるのがたのしいんでしょ、
魏でスーパー武将ばっかならチンパンでも勝てるだろ

横槍すまない
上級・英雄集結・新君主で荊南引きこもりプレイ中なのだがジリ貧の予感

国数・武将数・総兵力に圧倒的不利がある場合の戦略例を求む

人にものを訊いてるのにその後にチンパンとか書いてりゃ世話ないな
>>917
荊南ということは長沙・零陵・武陵・桂陽を取ってること前提で話すけど
まずは零陵の西に柵を建ててルート固定、南に櫓を建てて支援して地の利防衛

桂陽は場合にもよるが北に櫓を建てられるので一応建てておく
地の利防衛時は範囲外だけど通りすぎる時に少し削ってくれる

武陵を気合で守れば長沙はセーフティゾーンになるので
公安港のすぐ下に陣設置、敵が港に入ったら叩く→ループで北からの増援をシャットダウン

＋50％ぐらいまでならこれで何とかなるはず

>>917
囮でおびき寄せてフルボッコにして捕虜と負傷兵獲得＋抜擢期待
これを延々実行する
できればリプレイ上げてくれたほうがレスしやすい

>>912
そゆことね、ｔｈｘ

ちなみにこの戦法は武将数が35人位はいないと回らないので注意

>>917
ひたすら土下座外交で
探索でアイテム集めておいて、１０万クラスの大軍が来たらとにかく土下座
３、４万程度なら爺さんと反骨で迎撃すればむしろ兵士増やせるよ
＋２００マゾプレイとかならしらないけど

周倉使いにくくね？
自分の場合最後まで使わなかったんだが

コンピュータは連鎖を考えた軍団を組まないよな
五虎将軍揃ってるはずなのに、関羽単体で出してくるしアホだろ

>>923
俺も思った、あれは戦闘用じゃないな
でも武力高いから訓練だろうな

>>924
だけど逆に助かってる
劉備軍団が連鎖狙いで来たら城捨てて逃げるしかないもん
あえて相性のいい者同士で攻めて来ないのはスタッフの優しさじゃないかな

>>918>>919>>922
ありが惇
建造物は頭になかった、さっそく試してみます
ただ、捕虜を登用してもサクサク抜かれてしまうんだよね
とりあえず、飽きるまでは引きこもって、いつか反撃に出れるかな

そこで南蛮王軍団ですよ

周倉は蜀の水戦要員。
武力も高めだから、結構頼りになる。

まぁでも190年シナリオだと、水が得意な武将は在野に転がりまくってるよな

結局訓練に使うことが多いような気がする
強いんだが兵法がいまひとつでもったいない

もうちょい統率が高ければ、アイテム付けさせてでも育ててやるんだけどな

今まで連鎖なんて全く考えてなかった
もっと詳しく熱く語ってくれ

相性いい同士５人で同じ兵法で出動すると１００００オーバーのクリティカル発動したりする
連鎖ダメージは敵の統率に影響されないから、ヒタスラ硬い周瑜軍とかでも一瞬で蒸発する

>>933
ていうか連鎖が三国志９の売りみたいなもんなのに
今まで何を考えてやってたんだ？

初心者には
馬親子＋親戚で５連突撃がおすすめ

個人的にはイナゴ飛射をおぬぬめしたい
いつでも使えるしスナイプも狙える

>>936
そして董卓軍の賈ｸに小手先で偽報かけられて全然進まないうちに士気ゼロになって消滅・・・

イナゴ飛射ってなんすか？

公孫一門の弓騎だな
あいつら微妙な奴まで飛射持ってたりするから

>>935
適当に5人選んで戦闘

>>941
まぁそれでも猿犬じゃないかぎり連鎖するときはするけどな
連鎖確率は１／２以下に落ちるし、クリティカルも出にくいぞ
一度五虎将軍五人に同じ兵法つけさせて特攻してみてくれ

>>923
確かにあれは使いどころ難しいなｗ
周倉出てくるシナリオって周りにバリバリ豪傑だらけで一騎打ち要員としても微妙。
王双あたりだと豪傑減ってて活躍どころ増えるが。
最初は関羽と一緒に行動させてるが関羽の息子たちが出で来る頃には二軍、三軍落ちなんだよなｗ

昔IFの2分の計で開始した時は、やらせる事ないんで常に探索させてたら
虎退治頻発して周倉の武力が91まで上がった
この時ばかりは最後まで関羽と一緒に使ってたなぁ

わかったー
今までは普通に統率高い奴らを上から部隊長にして出撃してた
それより連鎖させた方が早く終わるのか

ただ相性いい者同士って攻略本無いと調べにくいんだよね
たまーに軍師が教えてくれるけど

相性は三国志演義がベースなんだから、演義ベースの話でも読めばいいジャマイカ

ＰＳ２無印は不可能だな
ＰＣ版はツール使えばいいし、ＰＳ２ＰＫはエディタで確認できる

というか列伝読みながらやってれば大体覚えるよな
同じ勢力所属の奴は相性近い、けど魏延や馬謖みたいな途中で裏切ったりマイナスイメージがあるやつは
少しだけ離れてるとか

例えば袁だと顔良文醜二人を部隊長にするより一緒にして突撃セットの方がいいの？

>>949
そうそう
あの二人は相性同じだから一緒に出すほうがたいていの場合は正解

相性は知らんが呂布、陥陣営、遼来々は必ず組ませてた
この三人が突撃連鎖すると爽快

呂布１45高順144張遼23
張遼は曹操のところで大活躍するから相性が離れてるけど、まあ錐行で出せば問題なく連鎖してくれる。
ただ三人とも統率が高いから、部隊長としてばらけさせたいジレンマ。

複数部隊出す必要があるときは、その３人一緒に出しちゃうと残りの連中の統率が微妙なんだが、
なんとなく　呂布＋高順＋張遼＋陳宮＋（曹性、侯成、魏続あたりから１名）
このメンバーで出撃したくなるな、呂布軍はｗ

イケメンと文醜は
相性最高なうえに、さらに特殊相性もあるからな

一応張遼と呂布も特殊相性があるから、相性の割に連鎖率高いよな

うん
顔良と文醜一緒に出したら後張コウ袁紹ぐらいしか安心して出せないかなとか

>>953
呂布＋陳宮
高順＋三馬鹿
張遼＋臧覇
これでOK
>>952
張遼は隠しで呂布と高確率連鎖じゃなかったっけ？
PS2版のみだったかな

シナリオ2の曹操でやってるんですが
董卓が縦に長い車みたいなので攻めてきて陳留おとされました
まあやり直しますが
呂布は追い返しましたが董卓がつよいです
夏候淵が勝手に董卓に一騎討ちいどんでまけて

なにかアドバイスを

呂布の三馬鹿こと侯成魏続宋憲は
一緒に組ませると連鎖確率が他の人より上がる仕様になってる（ＰＳ２のみ？）

テンプレサイトに載ってるので全部じゃないのか？

３馬鹿は曹性と
英雄終結なら張燕捕まえて弓騎指導員に

たとえ新野劉備でも、関張メインの歩兵隊、趙雲魏延メインの騎馬隊だして、孔明徐庶黄夫人とかで
偽報撹乱しとけば、曹軍が何万来ようと勝つる

>>961
次から「ジャマイカ」を使うのをやめてくれ

そんな約束覚えてらんねー
桃園の誓いじゃないしな

張コウと高覧とかもよく組ませてるな、良い相棒感覚というか

>>952
結構離れてたんだな…
英雄集結やりすぎたせいかどうも呂布配下なイメージが強くなってしもうた

隠しでラストエンペラーズの相性も良くしてほしいな

>>965
いくら相性よくても肝心の兵法がｗ

顔良文醜張コウだけと思ったら心配も統率80以上あるんだな
あと郝昭が見つかったり捕虜の于禁が忠誠100で引き抜けてふいたり

心配とか孔明とかはこのゲームのせいで政治家とか外交官というより陣頭の軍師のイメージがついてしまった

でも孔明って直接指揮執ったのは北伐からじゃね？

博望坡
ってことにしとこうぜ

>>968
呉のﾛｼｭｸとかな

ところで次スレは？
最近流れ速いな


連レススマン

クソスレ死ねボケ

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埋められる危険性があったので次スレ建てたで

馬鹿が来ると困るので誘導はしない方がいいかな

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さあ我らが>>1000を奪うぞ！

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