無双OROCHI魔王再臨最強最弱談議：天舞なし　Lv02

無双OROCHI魔王再臨に登場するキャラクタ−の最強と最弱を議論するスレッドです。
このスレッドでは【武器錬成能力のひとつである天舞は考慮しないもの】として議論します。
天舞を考慮した最強最弱談議をしたい人は他スレでどうぞ。

【新規参戦キャラクタ−】
前田利家　長宗我部元親　ガラシャ　佐々木小次郎　柴田勝家
太公望　孫悟空　伏犠　女?　源義経　平清盛　卑弥呼　真・遠呂智

※スト−リ−モ−ドとフリ−モ−ドでは使えない百々目鬼と牛鬼は議論しないものとする。

人数が多いため最初はＳ・Ａ・Ｂ･･･Ｈの９段階で大まかに分けたいと思っています。
ある程度煮詰まったらＡ＋など細かくランク付けしていきたいと思います。

基本的にキャラクタ−単騎での能力を評価対象にするので、
秀吉や孫堅などのチ−ムサポ−ト能力を考慮に入れた戦力は考えないものとします。

前スレ
無双OROCHI魔王再臨最強最弱談議：天舞なし　Lv01
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207769888/

現時点のランク

Sランク
技　黄忠(C1e/C6)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C2-1/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e/C4)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(R/↑R/C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(SP/C4/C4e)　陸遜(SP/C4)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　貂蝉(C4/C4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C3/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　甄姫(↑R/C4)　
技　趙雲(C4)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　豊臣秀吉(SP/C4)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(SP/C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　伏犠(C3/C4)　
速　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(C4/C6)　曹丕(C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　佐々木小次郎(C4/C5)　大公望(C2e/C4)　阿国(C3/C3e/C4e)　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　前田利家(C4/C6)
速　魏延(C3/C4)　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 凌統(↑R/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8)
　　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　星彩(C3/C6)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C4)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

２

TA関係のデータがさっぱり分からんので
誰か補完してくれると助かる

因みにランクは前スレ最後のを弄らずそのまま使用
スレ終盤の議論は今スレに持ち越しということで

取りあえず前スレにあった前田利家C5調べた結果
ﾌﾞﾋｬモブはN攻ヒット・巻き込み無で余裕で死んだ。
少数巻き込みで強化文官モブ及び小太郎コンパチモブ
巻き込み多数で強化武将型モブまで一撃確認できたので威力的には高い。

よって前スレ>>994は属性自体勘違いして組んでるかよっぽど当て方が下手なのかどちらか。

ちなみに似たような性能の太史慈C4もひょっとしたらと思って調べたが
案の定突き出した太史慈棒にも属性乗ってるっぽい。
ただ攻撃3属性入れて雷巻き込み次第でやっとギリギリノーマルの
オロチモブ倒せる程度なので実質的には殆ど使う意味がない。

ちなみにクリーンヒットすると旧C4のように遥か彼方に吹っ飛ばせる。

確かに確殺出来るね

俺も利家はもうちょい上だと思う

安定度が違う

>>6
あと当て方のこつ教えてほしいな、もうひとつ安定しないんだよね。
正面近距離から当て（てるつもり）て６・７割ぐらいでしかまだクリーンヒットしない。
火力は火力属性オンリーでオロチモブまでは自分も確認できた。
１ランク上げても問題なさそうだよね。

あと稲姫上がらないかな、ブヒャア＋オーラ小太郎コンパチまで１撃できるし、
マロチもＣ４コンボで２発で沈むしなかなかの火力だと思うんだけど。

モブは竜巻一つ当たらなくても結構死んでくれるね
信長のC5と当てる感覚は似てるな
ブヒャはまだ確殺確認できてないや

旋風まで捨てて火力特化したつもりなんだけどな

>>9
敵に接近してからN攻振ってたんじゃ遅い。
N4だけガードさせて即C5出せる位置から降るのがベスト。
神速は抜いて位置調整しやすいようにした方がいい。
後3属性目で炎とか入れてたら瞬間威力下がるのでえらい勘違い。

>>10
はっきりいってﾌﾞﾋｬのほうが的がデカイので当てやすい。

>>10
信長のC5って、戦2猛将のやつとか？

>>7
義弘のC8もなー

>>11
ダッシュ攻撃いやでわりと近づいてから振ってたな。ありがと。
属性は大丈夫なはず、旋風も神速も吸活も入って無いから。代わりに炎入ってるんだけどね。
ブヒャアとオーラ武官モブもいけるの確認できた。

あと前スレで出てた星彩上げに賛成Ｒ→ＣＲはポイント高いと思う。
Ｒは発動直後ぐらいからハイパーアーマー付いてる？雑魚の通常攻撃は耐えてた。
なんでわりと乱戦でも安定して発動できてた。
あと許チョ下げは反対、Ｃ３→Ｃ３でオーラブヒャアまでいけるし特別劣ってはないかと。

俺も☆ageには同意
正直Eクラスと同等の実力を持ってる
許チョはC4も優秀だし、特別劣ってるわけでもないと思うな

天舞外しで語ると天の奇跡が足りないためか
どうも伸びがﾏﾀｰﾘしてるな

C3ニ発で倒せるのってそんなにすごいかな？
関平ﾀﾝだって出来るぞ！

許チョはN攻のバグがダメすぎる。
ついて無い時は競り合い2・3連発とか鬱陶しい。

>>18
シギーよりかはマシかとｗ
許チョそこまで弱いかなぁ…。

>>17
いや、別にすごくないよ、普通の火力があるよって言いたかっただけ。
付け加えるとＦランクの黄蓋がＣ４　２発でオーラブヒャアやれなかった。
>>18
wiki見て知ってはいるんだけどほとんど気にならなかったんで自分はあんまり考慮しなかった。

今作は体力赤くても、防御20と熟練50、湾曲があれば激難でも全然死なないな。
☆3くらいの激難の総大将でも、受けるダメージより連合などの回復とほとんど変わらない。
ほったらかしにしておいても大丈夫なくらい。
これなら背水で大丈夫じゃね？と思って背水を使おうと思ったら、体力減らなすぎて孫堅くらいしかつかえなかったぜ・・・

いい加減官渡のＴＡ誰かまとめたらどうよ？

一覧で元親のC2が無視されてるのは何故？

火力特化無しで、モブはﾌﾞﾋｬｱ含めて確殺
旋風付きで地上にも判定出るし、威力も異常

正直、C1→C2で周りが荒野と化すのは凄いと思う

>>21
今回一番怖いのは火攻めと清盛の馳走。
戦っても別に死なないから体力見ない→ふと気づいたらえらい事に。

>>22
だって使い道ないし。
要するに火力が分かればいいんだろ。

無視されてるっつか、一応元親のC2は評価された上であの位置にいるんじゃないかな
ただ一覧がほとんど手付かずな状態になっているだけ

まぁ元親はとりあえずBに置いておいたってだけで、Aでも遜色ない強さだと思うよ

>>24
>要するに火力が分かればいいんだろ。

火力スレかよｗ
使いづらくても火力がよけりゃ強いみたいに読み取れるぞ

まぁほぼその通りだろ

>>26
その通りにランク付けされてるが

前スレ中盤あたりから完全に火力表だし

安定性を重視した表にするとまたガラっと変わるな
せっかく上昇した教祖様はまたMに逆戻りか

安定だか重視したって大してかわらんだろ。
今回防御系統の能力全排除して連撃ぬいても
下位のキャラですら死なんし。

最終的には雑魚撃破なり武将火力しかない。

もう火力云々の話はいいよ
大体毎シリーズ文句付ける奴いるのは分かってるんだから
軽くスルーすべき話題だろ

火力表にするなら張角はかなり上位に行くんじゃないか？
属性乗ったSPのごり押しでまとめて殺せるし

立ち回り？
お前らなら余裕だろ

ID:JnWyUthwあっちのスレでも煽られてイライラしすぎｗ

勝ち逃げを狙うずえ

とりあえず利家試してみた、十分あげていいレベルです
前スレ最後の「利家には天活つけてみてください」ウケたｗ本当に馬鹿強いし

阿国のC4一段止めの強さに気づいた(笑)

Sランク
技　黄忠(C1e/C6)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C2-1/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e/C4)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(R/↑R/C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(SP/C4/C4e)　陸遜(SP/C4)　貂蝉(C4/C4e)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C3/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(SP/C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　夏侯惇(↑R/C4/C6)　周泰(R/↑R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(C4/C6)　曹丕(C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　大公望(C2e/C4)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　姜維(R/C3/C4)　星彩(C3/C6)　曹操(R/C4/C6)　張コウ(R/C3/C4)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8)
　　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C4)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

星彩、阿国、利家age
曹操、小喬、秀吉sage

元親にC2を追加すべき

まずはこの辺から修正しようや

だが天舞がある限り勝ち逃げや

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　夏侯惇(↑R/C4/C6)　周泰(R/↑R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6)　曹丕(C2e/C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　大公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　姜維(R/C3/C4)　星彩(C3/C6)　曹操(R/C4/C6)　張コウ(R/C3/C4)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8)
　　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

()内の技を修正。黄忠のC6とか誰も使わんだろ

強し強し強し強し

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　夏侯惇(↑R/C4/C6)　周泰(R/↑R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6)　曹丕(C2e/C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　大公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　姜維(R/C3/C4)　星彩(C3/C6)　曹操(R/C4/C6)　張コウ(R/C3/C4)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4) 凌統(↑R/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8)
　　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

趙雲にC1e追加
はっきり言ってC4だけじゃCに居れない

×大公望
○太公望

わざとなら別に良いが

兼続はDの連中より微妙に劣ると思うんだけど
特に曹丕、月英の方が火力あり

典韋は神速外してゲージ重視で、アイテム取らずにR1だけでも激難クリアできるね。
被弾も多いけどブヒャモブもたまに一発で瞬殺したり強い。

前提は天舞なし、火力のみ

でいいの？

元親はC2eじゃなくても火力すげぇぞ

>>38
C2EXは顔有に使うがC2そのものは正直言ってあまり使わない。
C1-1からC2出す位ならC1-2出し切ってモブ倒した方早いし。
というか強化文官・忍者型モブまでは特化C1-2で倒せるので十分。

そもそも神速も旋風もあまり効果なくて特化位しかやること無いので
これで十分だと思うぞ。

とりあえず速型まとめてTAやってきた。
馬無、ルートは前に出てたｳｷﾝたおして強化小太郎モブ付近で50KO以上で橋渡ると言うやつ。
強いキャラやってもつまらんので最近話題に上がった�dと比較の出たキャラでやってみた。

夏候惇　5：35　158人　雷陽斬破天勇猛旋風分身極意
張コウ　4：59　155人　雷陽斬勇猛旋風分身神速極意
星彩　　5：34　194人　雷陽斬破天勇猛旋風分身極意
姜維　　4：56　137人　炎雷陽斬勇猛旋風分身極意

惇は前スレ参考に、モブはC6（念の為ｱｰﾂ追い討ちも）強化・顔有はC6〜JC辺りでやってみた。
炎にするとモブの撃破率が下がってしまう。
張コウも似たようなC6戦法でモブはC6〜ｱｰﾂ1・顔有はC6〜CRなどだがC6威力の差が出た。
時間のとられるJCを組み込む惇と違ってモーションも若干早い上空きスロットに神速入れられるので
最終的に細かいタイム差が積み重なる。
星はモブはｱｰﾂ〜CRで良いんだが強化・顔有に対して有効な方法がないのがタイムに出る。
姜維は4キャラの中では一番万能型。CR〜雷ｱｰﾂでモブも顔有も対処できる。消費量も少ないので
吸活入れなくても十分やっていける。炎→破天でも似たようなタイムなのでどっちでも良し。

ランクとしてはタイム通りトン・星彩E　張コウ・姜維D辺りが妥当かなと。

しかし貂蝉は踏ん張ってるものの・・・
C1組は悲惨なことになってるな

その他やってみた奴

ガラシャ　5：50　204人　炎雷陽斬勇猛分身旋風極意
このスレ的にはC2がいいらしいが実際の所はC1-2つかっていく方が早い。
C1-2〜ｱｰﾂ1炎で小ダウンさせてC1-2…と起き上がりをはめ続ける。
C1-2使うには旋風必須。炎は別になくて良いんだが神速など入れると元親C1-2のように
分身の当たりが悪くなる場合あるので適当に入れた。

張飛　5：54　167人　氷雷陽斬勇猛分身神速極意
関羽　5：34　172人　炎雷陽斬勇猛旋風分身極意
利家　5：05　83人　　雷陽斬破天吸活勇猛分身極意
淵　　 5：08　139人　氷陽斬吸活勇猛分身神速極意

まあ妥当な所。\・利家は4分多分いけると思うが・・・

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6)　曹丕(C2e/C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

ﾗﾝｸ変動の時間です
姜維、張コウage
夏侯惇、そして周泰。惇に勝る要素が無いとの事（前スレ参照）なので道連れ
以下俺の意見
ガラシャはageてもいいんじゃないか？壁ハメ強いし、C1-2のハメも優秀。
兼続はsageた方がいいかも。火力が明らかに落ちてるんだが…。
秀吉はDでも怪しいわ。火力に秀でている訳でもないし、SPはすぐに解けるしE以下だろ。
あと関羽も微妙臭い。

安定性は無視なの？
火力重視で弓銃に困るより、
神速入りで立ち回り重視のが強いって評価は無し？

てか、錬成は天舞以外ありなの？
それなら単純火力ってのも分かるが…

>>52
1に書いてないけど天舞・天陣（合体技）以外はおｋ

神速についての云々は言いたい事が良く分からん
神速入りで立ち回り重視のが”強い”＝火力的にも高い
ってことにはならんの？

安定性は無視っちゅうか上中位陣はそもそも立ち回りに困る事無いから関係ない
下位陣にしても頑強＆金甲と今作の敵火力の減少でそんなに困らないってかんじ
でも濃姫辺りは考慮されてるような気がする

あ、ごめん
上三行は金甲無しだった場合ってことね
>>53の真ん中はスルーして

火力って時間当たりの火力だろ？
一手で倒せるとかいってもモブ相手に毎回Ｃ８振ってるような奴は微妙だし

>>51
戦国のチャージタイプは悲惨だよなぁ
使ってておもしろいけど。

兼続は無理にC3ex狙わないでC4でいったほうがいいんじゃないの？
アレならﾌﾞﾋｬまで確実に倒せるし。
ただ今作から入った人もいるようで、まだ神速つけている人が結構いる悪寒。
後はC3exの確実な当て方が見つかればいいんだけど、ロックの関係で難しそうだな。
慶次一撃の火力がちゃんと生かせてないのはなんとももったいないが。

秀吉は分身外して拾いまくったほうが効率がいい。
ex使って無理に一撃狙うよりかは安定する。
SPはギリギリ自活可能。

>>50
対象がどのモブかわからないけどノーマル武官クラスはＣ１−２→Ｃ１−２でいける。
アーツつかわなくてもダウンハメ可能だよ。
あと旋風いる？はなっから外してたからどのくらい変わるかは知らないんだけど、
なくても問題なく当てられるよ。複数武将いっぺんにって言うなら話は別だけど。
>>51
ガラシャ上げ前スレで提案したけど華麗にスルーされたｗ
Ｃ１＆頑強で安定性も高いんだけどなぁ。

C3はそもそも神速云々関係なく一段目の属性が一瞬しか乗らなくなって弱体化した。
旧オロチでは神速有無関係なくロックさえ決まればN攻ガードされても倒せた品。
C4は単体で使っても確実に倒せない。というかかなり不確実でないの。
まあ3属性C4は試すの忘れてたが。しかし火力の高かった旧オロチですら
特化した直当てC4ないしSP〜C4はモブ不確定だったしそんなに威力高くなってんの？

秀吉はEX使うかSP使うかどちらかに絞るしかないな。
EXでいくならC4に変えてC6。まあこの技も分身の当たり判定かなりシビアだが・・・
SPでいくなら分身はずすしかない。まあいずれにしても前作からは大幅弱体化。
キャラバランス的には月英なんかの方がよっぽどいい。

あ、上のC3C4の話は兼続の話ね。

>>59
間合いの取り方の違いじゃないか。
しっかり密着して出すつもりなら無くても当たるが
出会い頭C1-1ギリギリの間合いで当ててC1-2だすと見事にスカる。
まあ距離的な不具合の心配を無くすにはいい。

C1-2−C1-2はそもそもダウンハメじゃなくてコンボじゃないか？
C1-2はヒット時崩れ落ちの判定になるんで普通は二度目のC1を連続で出すと
敵は吹っ飛んでるはず。神速入りで拾えないことも無いが中々不安定なので
ｱｰﾂ１挟んで戦法はどのキャラに対しても統一した。

そしてレス番号を>>58と間違えた。

>>60
Ｃ１−２外すと次のＣ１で吹っ飛ぶけどＣ１−２当てるとダウンしちゃうよ。
なんで自分は基本的に△ボタン連打してる。
ちなみに神速入ってない。

ガラシャのアーツ２ハメは発動時間の短さもあって
完全に上級者向け
C1-2は多少ましか
ageは微妙なところ

火力弱いが汎用性の高いN攻をもつ
関平も検討してくれ

>>59
前作は神速さえ外せば余裕で激難モブいけたよ。
武器スレ3だか4辺りで実証済み。
神速付いてると地上判定になって威力が激減する。
C4の最後のビームが2発当たれば政宗レベルまで倒せる。
それに兼続は特化っていうか付けられる属性限られてたからほとんど武器に選択肢はなかった。

それとC3の一段目は弱体化っつか元々ヒットしなかったし、
今作で札の戻り部分にまで属性が伸びて新たに当たるようになったのでむしろ強化点かと。
ガードされて剣突き刺し+ビームが前作までの威力。
今回は新たに+された札の属性が当たると変態的威力に変わる。
それの当て方に確実性がないからなんとか当て方見つけられないもんかなと。

>>64
あれ、そうだったっけ。まあ帰ったらちょっとやってみるわ。
一段目ってのはC3-1の事ではないぞ。C3-2の最初に乗る属性。
＞ガードされて剣突き刺し+ビームが前作までの威力
ここが今作品で弱体化した点じゃないか？
前作踏襲した能力ならN攻ヒット等関係なしにC3ないしC3EX一発で
モブ氏ぬはずだが今回は不可能だし。どこら辺が強化点なんだ？

>>65
モブが硬くなったのって発売日に既出だと思うんだが・・・・・

>>66
厳密に言うと、モブが硬くなったんじゃなくて
属性補正が弱体化しただけなんだけどね

>>62
家の場合はC1-2当てると直ダウンせず崩れ落ちになるんだがなぁ
そのまま出すとほぼコンボになる。

>>66
？
なんだかわからんが技型の属性多段発動や単発であってもEXなら
モブ一撃なんて周知の事実だろ？

>>65
C3N攻ガードされてもブタ一撃死確認したぞ
ただ安定はしないな
ビームで吹っ飛べばちゃんと当たってる証拠
札の部分が当たればほとんどの顔有が死ぬ

>>65
前作倒せたモブが倒せなくなった、ってのはほとんどのキャラに当てはまるんじゃないかと。
技タイプはC4一撃で倒せるキャラが多かったけど今回はex使わないと倒せないし、
それを弱体化と言われると、今回新たに属性の回数が増えたキャラ以外は全員弱体化扱いされてしまうことに…

>>69
いや当たれば死ぬのは知ってるが、なんか>>66のレスでややこしくなってきたｗ
要は前作に比べて初段の属性の当たり判定が瞬間的にしか出なくて
判定自体もかなり後ろに下がってしまった為、実質N攻ヒットさせるか
乱戦で運良く前に押し出されて敵が密着してくれないと当たらない。
簡単にいえば威力的には前作レベルだがモーションは弱体化したと思った。
前作のモーション踏襲していれば少なくともC3ないしEXでN攻ヒット関係なしに
モブ位は安定殺狙えるという意味で>>65を書いたわけで。
いくら威力が高くとも安定で当たらなければ宝の持ち腐れでしょう。

>>71
あ、どうしてもC3にこだわってモブ一撃したいならC3の際左向くといいよ。
ビームから1キャラ分敵を右に置く感覚で。
この方法だと札までガードされても剣とビームがどっちも当たるんでモブ一撃なら余裕。
正面だとビームしかあたらなかったり、剣だけ当たってビームが当たらず、その場ダウンとかになる様子。

兼続の真横でも大丈夫なぐらい見えない判定が出てるんでこの方法なら幾分安定する。
札の属性まで当てる方法はまだ見つかってない。

>>71
おお、帰ったらC4とあわせてやってみるわ。
乱戦ではC3-1のオートロックで厳しそうだがやってみる価値はあるな。

皆元親の属性ってなにつけてるん？
うまく立ち回れない・・・

>>74
俺は雷陽斬破勇神極活。
基本はC1＋J攻でかき回して、武将はスキをみてC2。
てか飛竜つけてる？
元親は飛竜で世界が変わるぞ。

>>74
なれないうちは武将に近づいたらそのままC2eを出せばいいと思う
火力あるし、exで出せば蹴りのヒットに構わず出せるから

あとはc1-1で走るだけ
c1-2とかになるとスキが大きくなるからやめて
あえて1-1だけで走るほうがいい。
もちろん頑強ありきだけどね

飛竜は爆発自体のダメージはかなり弱いから
そこまで世界は変わらない
単純に爆発しやすくなって楽しくなるだけ

世界が変わると言ったら頑強の方だと思う

>>75-76
ありがとう
見ながら早速やってみるよ

元親のC1はうまく出すと弓銃潜るからなぁ(笑)

俺は錬成無しで縛り入れてるが、元親は被弾する気がしない

Dランクの技タイプ連中でTA

月英　5:24　156人　C4,C4ex　雑魚が群れている顔有りにSP
曹丕 5:19 142人 C2ex,C4→JC　雑魚が群れている顔有りにSP
お市 6:13 173人　C8
信長 6:27 210人　C3-2→C3-3 雑魚が群れている顔有りにSP
秀吉 4:55 144人 SP→C4
小次郎 5:40 201人 C4,C5→C4
太公望 5:14 182人 C2ex C4,C5

SP使うキャラは雷多段ヒットを利用したタイム。
exでモブ一撃キャラは官渡だとモブより硬い敵が多いのでちょっと不向きな気もする。
火河や関が原なら硬いモブがいないぶんもっと速いタイムが出るはず。

戦国キャラは特化武器にしてもexではモブ倒せないことに初めて気づいた。
お市、小次郎はひたすら起き上がりにC攻を重ね続けるしか戦法が思い浮かばずorz
太公望はC2exで倒せる敵、倒せない敵を覚えないと受身からのJCでよくダウンするハメに。
秀吉はN攻部分でほぼ割り込まれないし、ひたすら感覚の短いC4で拾い続けるだけなので非常に安定する。
信長はC3-2→C3-2で死んだのを確認したらそのままサイコクラッシャーで移動距離を稼ぎ、真オロチはSPに属性乗せて一撃。
だがこのタイム。使い方がよくわからん…

>>45にある典韋C1exについて、高威力狙いでの神速外しは必須の模様。
神速を付けると武器判定+分身判定が出なくなるっぽい。
当てる時は密着しないと、衝撃波のみのカス当たりに。
火力特化で普通の密着当てだと威力は「C4ex>C1ex>C3」だが、
相手の攻撃にカウンター気味に当てるとC4exを超える。
加えて当たり判定が頭上にも伸びているので、飛び掛ってきた相手にもクリティカルで高威力。
特質的な事として馬上の敵に極端に強く、これまた密着当てで官渡の片倉重長どころか政宗も一撃で屠る(慶次は瀕死に。

旋風の効果はほぼ無し。
ex技だが消費軽減付きで8発使え、吸活+賦活で官渡TAなら最後まで持つ。
何故か地上の相手に当てた場合、分身に破天が乗ってない(馬上の相手なら乗る/政宗は破天無しで一撃。
戦法上被弾が多いのと連撃回復を入れる余裕が無い事で、破天→吸生もありかと。

C1exのみで軽く官渡TAやって4:36(雷陽斬活破勇分極、頑金賦。
ブヒャモブはカウンター狙いで一撃。強化武官、小太郎モブは2発。
真・遠呂智は無敵N1のせいでカウンターが入らなくて手間取ったが、
慶次は雷巻き込みで馬上一撃。

ランクは現状のCかそれ以上かと。

>>80
おぉ、なんか面白いネタだね。
曹仁や徐晃なんかも出来そうだけど恐らく消費の関係で4,5発しか撃てなさそうだ。

>>80
コレ関連のことで本スレに書いて、しかもこのスレにはあんま関係ないことなんだけど
貂蝉のチャージも神速で属性が発生するしないがあったわ
今回も神速はちょっと特殊な仕様だな

ＢとＣにはなんか差があるな。遠呂智Ｂは無理・・かな？頭一つ抜けてると思うんだが

>>80
検証ありがとう。気合い一発で馬上の政宗が死んだ時は笑ったわｗ
平均以下の鈍足なのに官渡TAで4:36が出たなら、撃破速度はかなり速いね。
攻特必技速消、雷陽斬勇分極、頑賦まではほぼ必須、あとは氷と神速以外を好みでという感じかな。

あ、俺>>45ね。
前作から典イはR1消費量の少なさに助けられてるな。
SPは正直雑魚散らしにしか使えなくなったから、ゲージ使うならC1exやC4exの方がいいと思う。

>>79
月英とか遅すぎね。
まあ全キャラ使い込んでるわけじゃないだろうし個人差が出るのは仕方ないかも知れんけど。

>>85
こちらこそども。お陰で典韋の意外な一面を見る事ができました。

>>80からの追加検証で、典韋C1exの本質をほぼ解明。
攻撃内容は、�@典韋本体の中心軸上(又は高い位置)に超威力の武器(体?) 判定+�Aその周りに分身判定+�B衝撃波の3つ。
地上の相手には�A分身+�B衝撃波。これに馬上の敵には密着度が上がるのか�@の武器判定が加わる。
地上の相手に対して分身に破天が乗らんのは、武器が当たって無いからか？
カウンター時は分身が複数hit。元の武器威力がかなり高い為、hit数でダメージ差が明確に出る。

一応神速10でもまれに馬上の相手に武器判定が出たが、分身は出ず。
神速により判定が消滅、又は武器判定以上に萎縮？
(背後を向けた状態でも当たりが良くなる訳では無かったので、判定後退では無い模様。

>>81で話題に上がっている徐晃、曹仁に加え、>>82の貂蝉で神速外して同条件で試した所、
徐晃、曹仁はカウンター時+馬上時共に衝撃波ダメージのみ(衝撃波のダメージは典韋とほぼ同一。
貂蝉は状況によって分身のhit数が変わるが、武器判定+衝撃波が無い(出ない)為流石に低威力。

典韋はこのまま他のキャラで同状況を確認出来なければ、ナイトキラーの称号を得れそうだ。

補足で、貂蝉の検証技は本スレにあった神速を無くす事で分身が付加された鼓舞SPです。

>>88間違い。神速で判定が無くなるのは衝撃波の方でした。失礼。

なので>>87の「武器判定+衝撃波が無い」の所は「武器判定」のみです。

まさかハゲのex放屁がここまで強いとは…

小太郎みたいに主力技のヒット具合によって神速の有る無しを選んでたけども
ひょっとすると神速抜きで急に化ける技が眠ってる可能性もあるのか

ちと探すの大変すぐるｗ

加熱具　5：16　140人　雷陽斬破天吸活勇猛分身極意
張角　　 5：34　125人 雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
月英　　 4：38　 93人　 雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
趙雲　　 4：33　 88人　 雷陽斬吸活勇猛分身神速極意
ダッキ　 4：40　135人 雷陽斬破天勇猛分身神速極意
周瑜　　 4：18　101人　雷陽斬勇猛旋風分身神速極意

取りあえず兼続と一緒に各ランクの技型やってみた。条件は>>48と同じ。
やっぱ兼続微妙かな…>>72に出てたC3左向いてってのも気休め程度で安定ではない。
基本C4メインだがこの技も一撃率8割位でたまにモブ死なない時あり。
顔有や強化型にはC3EX使えば早くなるかも？っていう運頼み的なところがある。
1ゲーム中C3ヒットが成功したりC3C4ヒットが失敗したり繰り返すと大体この当りのタイムで
打ち止めになった。一応下位の張角・同ランク月英及び上位とやり比べてみたが…ランクとしては
降りていただく方がしっくり来るかなと。

>>92
>降りていただく方がしっくり来るかなと。

なんか言い方が謙虚でﾌｲﾀｗ

兼続は雑魚散らしにあのビーム楽なんだが
一対一だと微妙なのは何かわかるな
無双奥義の威力も低いし、決定打のないタイプ

TAって意味あんのかね・・・
真オロチなんか多段ヒットさせにくいステージだからろくなタイムでないけどな

ついでだから他のキャラの戦法も書いておく
張角：上の武器は誤記。使ったのは雷陽斬吸活勇猛旋風分身極意。
　　　　戦法はEX2とCR。SPは少なくとも上の武器ではモブを倒しきれない
　　　　半端な性能なのであまり使う意味がない。旋風でC2の範囲補ってみたが
　　　　抜いても大して変わらないかもしれない。
月英：モブはC2EX（大型はN攻1発追い討ち）、芝居とオロチ限定でSPハメ
　　　　強化モブは文官・忍者型ならC4EXで倒せる可能性も有るのでEX使う価値あるが
　　　　他の強化にはEX関係なしにC4-C3で倒す事になるので余裕があれば使う程度。
趙雲：モブC1（大型はN攻追い討ち）強化モブ顔有に関してはほぼ月英とおなじ。
　　　　芝居等暴れる奴にはC1EXで突っ込んでいきなりコンボ始めたほうが手間は少ない。
ダッキ：とりあえずC4しか使わなかった。顔有にEX使おうかぐらい。
　　　　上に出てる慶次騎乗撃破なんかも上手く当てれば可能。
周瑜：C4に目が行きがちだがモブは他同様C2EXの方が早い。仮にゲージ切れても
　　　　C4で代替できるので技能・賦活でゲージ補えば十分。吸活までは要らんでしょう。

張角はＪＣ→Ｃ３もなかなかいいよ。
ＴＡ的には必要ないかもしれないけど。

妲己にexはいらないでしょ。
どうせ真オロチも一発なんだから。

教祖はC4の炎をガードの後ろからブチ当てるのが楽しい

>>95
シノロチは4:21秒でした
神速は外した方がよさげ

ここ２日間典韋を検証し続けたまとめとして、真面目に官渡TAやってみた。

攻防速技特必消、雷陽斬活破勇分極、頑金賦で4:20。

確殺できる相手にはC4exを使用。撃ち分けは、
C1ex×1: 片倉重長 政宗 牛鬼(カウンター)
C4ex×1: 鬼庭綱元 片倉小十朗 伊達秀宗 水鬼 猪豚蛇
司馬懿はC4exで吹っ飛ばした後、起き上がった所をC1ex。
真・遠呂智はC2exで浮かせた所をC1exで受けるコンボ×2でサッサッと炒める。
C2exが陽しか乗ってないようなカスダメージなのに、破天+分身付きのC1exが鬼。
その他の敵はすべてC1ex×2(慶次は馬上で1発、地上で1発。

タイムだけ見れば凄いのだが、クリア時点で体力が半分以下に…(正直防御強化が外せない。
自分でやっといて正直評価し辛い。鈍足でこれだけ出せれば上出来だと思うが…。

>>100
ものすごくインチキくさいんだが、もう少し戦法なりなんなり書いてくれんとなぁ
雑魚を従えた武将が足の速さの関係で一人抜けてくるのにどうやってC3やC4を多段ヒットさせたのやら・・・・・

他のTAやってる人もSP当てられる機会は顔有り程度と言っているし、
金魚の糞の雑魚以外にもいっぱい固まってる政宗や司馬懿ぐらいしか狙い目がほとんど無いと思うんだが

C2って選択肢があるけど、せいぜい贅沢仕様の五右衛門って感じか。
自分でやってみたけどギリギリ5分切れるかなって所だった。
義経なんかもやっぱり結構ステージによって左右されるんかね？

ｶﾝﾄは複数武将が全く無いからチャージの範囲がどうでもいいステージでもあるね。
教祖のC2exや趙雲のC1exがよく生きるステージだわ。

真・遠呂智TAやってみた
http://imepita.jp/20080609/210690　4:36　
武器は炎雷陽斬破天吸生勇猛極意　
練成は狙撃・金甲・飛竜

何回かやってみて最も早かったタイムがこれ
真・遠呂智は神速を外した方が強いと思われ
知ってる人もいるだろうけど、C4は武将にガードされると初めの部分だけしか当たらず、致命傷を与えるどころか半分も減らせない。
しかし神速無しでC4打つと、隙があるため（無敵だが）ガードを解いて自分から突っ込んでくる。
この性質を利用すれば、モブ・ブヒャァァ相手に雷巻き込みを意識したり、C1他で怯ませないでも確殺が取れる。
そもそも真遠呂智は隙が小さい方だから神速はあまり効果がないかと。
政宗は雷巻き込み無しでもC4一発で葬る事が可能でした。おそらく司馬イも大丈夫かと。
敵武将の周囲に大量のザコがワラワラしてるときはC3で、倒さなくてもいい敵まで葬ってくれる。撃破数がやけに多いのはこれのせい。
最後の真・遠呂智もC4一発で処理。
>>100の4:20ってタイムも不可能ではないと思われるが、かなり難しいと思われ。


予断だが長政はsageた方がいいと思う。
C5ぐらいしか頼れる技ないよｗ
他のEランクに勝る要素がＮ攻ぐらいしかない。
何を以ってEランクなんだ？

>>104
真・遠呂智の次に硬いキャラが司馬懿なのに一撃なんて絶対にﾑﾘﾎﾟ
体力だけで見れば政宗以下だけど、実は慶次より硬いんだぜ

長政でまだC5で戦ってる人いるのかって感じだ
分身も付かない属性オンリーのC5で戦う意味がわからん
追い討ちも安定しないC5を3発撃つより、安定して時間も短いC8使った方がずっとマシ
氷つけて真・遠呂智一撃必殺を狙うってんならわからんでもないけど

>>104
長政はC5のほかにかったるいがC8も無双もある
同ランクにいる張飛より全然動きやすいし下げる必要はないだろう

>>105
N攻当てれば大丈夫だた

>>106
そうかＣ８か･･･
予断だが〜以降は水に流してくれるとありがたいｗ
Ｃ５で拾い続けるキャラだと思ってたよｗｗ

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　周瑜(C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C3e/C4e)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　典韋(SP/C4)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 源義経(C4/C5)　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6)　曹丕(C2e/C4/C6e)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2eC4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

今出てる案をまとめてみた。
典韋C→B　遠呂智C→B　兼続C→D　秀吉D→E　月英D→C　曹丕D→C　ガラシャM→F

秀吉以下のタイムの小次郎・市の二人が怪しいな
SPは速くなりすぎて、前作でも最終的にあまり意味ないって話だったし

ん、TA依存のランクにするの？
勿論早いに越した事無いと思うが現在のコースじゃ
複数武将戦無いしあんまし比重を大きくするのはどうかなと

つっても小次郎・市が怪しいのは同意
あとタイムの事を気にするんなら信長もじゃない？

小次郎は攻撃範囲狭すぎじゃね？
雑魚狩に苦労する

>>111
金甲、頑強がある時点で
雑魚狩る必要ないよ

逆にキャラによっては雑魚は残して置いた方がダメージ稼げるし

>>107
>N攻当てれば大丈夫だた
どんなに武器特化して狙撃つけようがN攻当てようが当てまいが、無理
どうせ雑魚巻き込んだんだろう
というより、C4に狙撃は意味無し、C3はまだ未確認

ちなみにC4はN攻当ててしまうと政宗をギリギリ倒せない
N攻無しでC4だけなら可能
ｶﾝﾄのオーラ付き武官モブはN攻当てても、C4のみ当てても無理
政宗と文官モブ以上に体力がある奴は要雷巻き込み

>>108
典韋以外は上げる理由下げる理由があまりにも少なすぎるかな
遠呂智なんかほとんど説明ないし

典韋は文句無しで上げてもいいと思うな。
被弾の多さが心配されてるけど、被弾無しの密着当てだけでも十分強いしね。
他はわかりかねるというか確かに情報が少なすぎる。

遠呂智上げるより清盛と勝家を交換したほうがいいんじゃないかと。
C2で慶次余裕で一撃できるし、Bに置いても一番攻撃力高い力タイプになるし。
遠呂智は鎌当てC1の威力考えてもCが妥当じゃないかな。
頑強と敵の攻撃力弱体化でガンガンC1振れるのはいいけど武将を倒す速度自体はそんなに速くないからねぇ。

>>114
忠勝ならまだしも勝家と交換はありえないｗ

需要あるかどうかわからんが蘭丸と雷・神速抜きの真・遠呂智を検証してみた

まず蘭丸
とにかくC4が強い。顔ありも体力の低い奴ならこれ一発で処理できる。
範囲も広く集団戦でも使っていける。
弓や鉄砲がウザイ時はRに切り替えてみてもいい感じ。
でも前作と比較して、ゲージ消費量が増えてるので多様は禁物。
神速があると火力が落ちると聞いていたので外してみたところ、最後の一撃が当たらない時がある。
現在最もBに近いCかと。ageも考えてみる必要がありそう。普通に強いわ。

んで雷無し真・遠呂智
上であがってるカントで、色々試してみた。コースは適当。
モブは豚含めてC4一発で沈む。政宗もC4一発で大丈夫。
オーラ付き遠呂智軍幹部はミリで残るときと、倒せる時がある。前者の方が確率は高かったかな。
強化文官、慶次、司馬イ、真・遠呂智は二回で倒せた。
おそらく>>107は無意識の内にザコを巻き込んでいたのかと。
ちなみに被弾は０に等しかった。弓が２回ほど当たった程度。
なんか五右衛門の亜種みたいな感じだった。雷巻き込み無しだと現在のBと同等かと。

>>110
過去作品でもそんな話毎回出てたが結局複数込みだろうが大して変わらんよ
そのキャラにあった戦法使ってりゃ対複数でいきなり弱くなるやつもつよくなる奴も普通居らんしな。

>>116 激しく乙

>>115
その理由をどうありえないかを述べないと談義にならんのだけど…
勝家は一撃で倒せる武将の数がBでも一番少ないしC1使っても忠勝より遅いし。
Bの力タイプで武官モブ倒せないの勝家だけだしね。
ぶっちゃけ同じ属性発動回数から言えば回転が速い分まだ祝融の方が強い。

義経やってるけど
これはageてもいいんじゃないかと思う。
C5メインでC4を織り交ぜていけば大抵の局面は乗り切れる。
顔有りも雷巻き込みC5で一撃だし
他のCランクよりも一歩上手な感じがする

周泰と惇が地味にランク下がってたな…
まぁいいか
ランク上げるようなネタもないからな

>>119
勝家いったいどんな属性・特技つけて何の攻撃使って戦ってるの？

力
１．真・遠呂智
２．くのいち
３．柴田勝家

速
１．左慈
２．卑弥呼
３．風魔小太郎

技
１．黄忠
２．妲己
３．宮本武蔵

頑強と金甲ありゃ死ぬことないしなぁ

錬成なしでどうなるか知りたい気がする

力がすごい有利な気がするが(笑)

>>122
雷陽斬神速旋風
これさえあればあとはご自由にと言う感じじゃないかな

基本はC1-3連打で十分
てか全体的に属性が乗りまくるからなんでも適当に振り回してるだけで強い

>>125
いや>>119が武官モブすら倒せないなんて言ってるから
よっぽど変な縛りプレイでもしなきゃそんな弱い事にはならないと思ってね

>>126
あ、ごめん。
流れ読んでなかったわ。
そういうことね。

武官モブってちゃんとオーラ付きと明言しとかないとごっちゃになるな
あれは官渡の策成功させるまで限定のオーラ付きモブだし
普通の武官ならともかく、オーラ付きとなると政宗や妲己等の顔有りより硬いし

>>122
特技は攻撃特殊力型強化、武器は雷陽斬勇猛旋風分身神速極意　頑強飛竜金甲

基本はC3、体力の多い敵に対してC2-2からC3、距離によってC1を使い分けてる。
C2出し切りは分身が当たらないことが結構あるので封印。
C1は距離や旋風、神速の有無でヒット数が大きく左右されるので非常にダメージにムラがある。
C1を20回出して1回程度は最後の戻り際がヒットして武官モブ倒せることもあるが狙って出すのは不可能。
大抵は属性2回ヒットがギリギリ安定と言えるライン。
C1全てヒットしてやっとBのキャラと火力が並ぶのだが、ここまで安定しないのはどうかと思う。
仮にC1を属性3回100%ヒットさせる方法があったとしてもB維持が妥当。

各種ダメージ計算で威力を測るときの武器は破天、炎を含めた攻撃特化武器を使った。
だが旋風と神速は外すのは得策ではない。
旋風は勝家にとって効果が非常に大きく、各種C攻の使い勝手はもちろん、C1の距離によるヒット率低下をある程度防ぐ効果有り。
神速がないとC3が繋がりにくくなったり、C1−1からC1-2の繋ぎに接近されてしまい密着状態を強いられる。
密着状態だとC1の分身がヒットせず、地上ヒットになってしまう。

対して清盛はC2で安定して真・遠呂智と司馬懿以外の武将一撃できるし。
速度、安定性の点で勝家が清盛を上回っている所は無い。
これらの理由から勝家と清盛交換した方がいいんじゃないかと言ったわけ。

>>129
とりあえずC1-2の戻り（勝家の右側に戻ってくるのでやや左を向いて投げる）だけは
確実に当てる事を意識すれば安定して強化モブも倒せる
あと神速は入れない方がC1C2は安定するし特になくともC3は安定する
（そもそも通常モブC2、通常モブより硬い奴C1のみで対応可なのでC3は使わなくてもよい）

>>130
これは難易度が高いな。
神速無しでオーラ付きモブ一撃確認できたけど、安定とは言い難い。
C1-1からC1-2に動かれるのはどうしようもないし、C1の斧投げモーションにロックがかかっているので、
戻り部分を当てるのは慣れや腕とは関係無しに、敵の行動次第って点で安定はやはり難しい。
自キャラから中距離置いた状態でC1でガード割った場合は安定するが…
C1-1が当たってしまったり、距離が遠すぎると地上ヒットや2回ヒットになる場合が多い。

もう一つは神速外したことによるC1-2からC1-3が繋がらなくなる場合がある点。
タイマンなら起きないが、雑魚の雷の巻き込みで速めにダウンした場合C1-3が間に合わない現象。
自分としては無理にC1狙わないで神速入れてC2やC3組み合わせた方がTA的には速くなると思う。

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　典韋(C1e/C4)　周瑜(SP/C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　源義経(C4/C5)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C4/C4e)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　平清盛(C2/C3-2)
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6e)　曹丕(C2e/C4/SP)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

典韋、義経age

>>131
神速はずしてC1-2＞C1-3が外れるのは見た事ないなあ
逆に神速つけてると変なダウンしたりする
あと巻き込みありで考えるとシバイも一撃（これは検証してないが巻き込み無しでもひょっとしたらいけるかも）
真・オロチもC1＞無双で一手で落ちる

どうでもいいけど>>79の秀吉 4:55 144人 SP→C4ってﾈﾀだろ
分身抜いてC4て下手すりゃモブ3手ぐらいまで落ちるほど想像以上にダメージさがる。
普通にミスなくやって5分半前後程度が良いところ。
一方でEX使って月英5分半前後とかよく分からんぞこの人のタイム。

Bが詰まり気味になってきたし、元親は当初言われた通り上げても問題はないべ
蘭丸と清盛も上げていいんじゃないか？
これでB型の連中は一部を除いてほとんどが慶次まで一手可能な火力の持ち主の集まりになる

ただ蘭丸は分身無し、神速有りの武器で評価されてるのか、
分身有り、神速無しの武器で評価されてるのか、どっちで評価されてるのかよくわからんのだな

後は最強C8持ちの謙信が上がってもいいのではないかと
C8まで遠いがゲージ消費はないし、義経の評価が上がった所を見ると別段問題はないはず

>>135
謙信のC8は最強というのは言い過ぎだろう
適当に出してると上手くヒットしないし

>>134
想像以上ってか想像で語っちゃダメだろ
技型で分身外しただけでモブ3手かかるキャラなんて一人もいないぜ
信玄様だって分身外しても2手だ

義経は雷巻き込みが真オロチの次に強いからな
ageられて当然だったのかもね
B以上は細分化した方がいいんじゃないかな？
技型が溜りすぎてる
清盛はどうなんだろう？
上げちゃうの？
なんか再臨で新加入したキャラは真・遠呂智以外、全然検証報告見てない気がする。
太公望とかフッキとか、なんとなくDにいるけど、これちゃんと検証したのかな？

>>136
C8に限ればこれ以上のC攻はないと思うんだが気のせいか？
雷巻き込みの範囲が広いし、全てのキャラ一撃ってポテンシャルはデカイ
タイマンでも属性発動回数から言えばモブなら一撃だ

まぁ義経ほど手早く出せないけどちょうどその義経の下ならいいんじゃないかと思ってな

>>137
いや普通にやった結果だ。
2属性なら普通にありうるけど。
SP使う為に吸活入れると3つ目入れられん品
ついでに3属性EX武器も作ってみたがN攻や巻き込み無しの
EXC4一発でモブ倒せないし秀吉のC4は基本的にダメージひくいっぽいよ？

>>140
自分もちょっと試してみたけど、秀吉のC4だけじゃなくて戦国キャラはどうもそうっぽい。
三国系のキャラよりも素のダメージ部分、属性に依存しない攻撃力が低いようだ。
炎と相性がいいから2手かかるキャラはそっちの方がいい、というのは武器スレ情報。
炎雷陽斬吸活勇猛神速極意
これならモブ2手可能で、他は2手の後にN攻数発入れたりもう一回C4入れたり。
敵の体力が多くてもその場拾いだとアドリブが効きやすい利点があるね。

CRからC4に繋ぐ奴らよりは速いし、慶次のC3-2で拾い続けたり、
必殺C4終わる時間より速いからタイムもそんなもんじゃないのかなぁ？

4分台ならすばやくC2exでモブ一手の張角でも出せるんじゃないかと頭の中のシミュでは出た。
C2exでモブを葬り、凍らせてC4、またはC4exでオロチ他顔有りも即死。
でも結構な人が教祖使ってあまりタイムが伸びないことからexで死なない敵の処置に困ったんだろうと思う。

てか>>79に戦国のexが云々て書いてあるのかいｗ

>>141
EXの例は単に威力のたとえを出しただけ。
炎使うのは良いんだがその他の弱体化として神速10＋SPでも
硬直長くなった為乱戦では持続が難しいと言うのもある。
つーかシュミレーションで反論しないで実際やれよw

ムキになんなよ

張角４分とか・・
実際の性能からゲージ消費・強化対策考えれば
まあせいぜい頑張ってね位の空論だな　

>>139
その1撃というのも適当に出してちゃ無理でしょ
何を持ってこれ以上と評価しているのか分からないけど

使いやすさと威力とか総合的に見れば
義経のC5
元親のC2e
曹丕のSP
とかの方がよっぽど万能だとおもうんだけど

ｿｳﾋのSPて巻き込んでも顔なしに安定しなくないか。

>>146
あくまで謙信との比較ね

>>142
じゃ明日あたり趣味レーションだけじゃなく実際に秀吉のTAやってみる。
ゲージ維持は軽減と回復無双があれば余裕。

>>144
そりゃねｗ
一手で倒せない奴は炎を乗せてCRでなんとかなるんじゃないかと夢想中。
幸いN1は優秀で集団でもCRはちゃんと満足に出せるし。
火河TA主流だった時に教祖でかなり速いタイム出してた人いたんで意外にイケる希ガス。

>>145
C8限定の話じゃないのかなぁと思うんだが…
さすがに元親のC2eとか持ち出しちゃうと傍目に見ても話がずれてるんじゃないかと思う。

>>148
C8限定の話っていうのがいまいちよく分からんが
元親のC2eとかその他もろもろの有用なチャージを持ち出して
謙信のC8と比較するのは別に話がずれてるわけではないと思うが
そうやっていろいろ比較しないとランク付けできんしな

謙信のC8や曹丕のSPはうまく巻き込めば真・遠呂智すら瞬殺できるが
そのうまくっていう点でやっぱり安定性には欠けると思う
ただDランクのやつらと比べたら謙信C8や曹丕SPの火力は頭一つ抜けてるから
Cに上げてもいいとは思うな

ただ巻き込みに関しては俺が下手なだけかもしれんから
安定して巻き込めるならもっと上のランクにいけるかもね

謙信ソウヒ上げるぐらいなら必殺C4主体のギン千代、C5奥義その他持ってる利家
CR必殺の淵とか全体バランスいい奴他にいるだろう。

対モブ他の安定性など度外視してオロチ一発だから上げなんて変な理屈にしかならない。

>>148
かりにC8縛りでの話を振ってるのだとしたら
天舞ありの本スレで
「天舞だけだったらパワータイプが最強」
とかいってるやつくらい意味不明な縛りだ

>>150
まぁその通りだな、Dの中じゃ謙信・曹火より利家・ギン千代の方がよっぽど抜けてる

ID:Yfx1tK/Fの勘違いっぷりにﾜﾛｽｗｗ

>>150
真・遠呂智一撃っていうのは
そんだけ高威力になる可能性があるっていうのを言いたかったわけで
だからランク上げってつもりで言ったわけじゃない
まぁそう捉えられてもしかたない文章だったが

それはともかく、他のDの連中には目がいってなかった
とりあえず自分で確認してみるわ

>>153
ID: v8/3r27s乙ｗ
日本語変だからすぐ分かる

秀吉でTA　4:58
武器は炎雷陽斬吸活勇猛神速極意　頑強金甲賦活
攻撃防御速度特殊技型消費回復

やることは武将に会うたびにSP掛けてC4の繰り返し。
オーラ付きの文官や武官はC4を2回当ててN1〜3当てる事により倒せる。
慶次や司馬懿相手の場合はC4を3回で倒せる。司馬懿は+N攻数発必要。

C4の発生も終わりも非常に速く、敵を倒して動き出すまでが他キャラと比べて速いのでTA向きなキャラではある。

やることが単純でタイムが上下する理由がほとんどないので
誰がやっても大体このタイム+-10秒程度で落ち着くんじゃないかと思う。

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3057.jpg

妄想を実現すべく張角でTA　5:01
武器は氷雷陽斬吸活勇猛分身極意　頑強金甲賦活
攻撃無双速度特殊技型消費回復

炎で浮かせてCRは、いいタイムが出なかったためﾎﾞﾂ。
というか炎無くてもC2ex→CRで慶次以下の体力の武将は全て倒せたため、無駄な構想だった。
吸活を入れようとすると枠があまらず、C2exでモブ一手が不可能になるのでここは2手で妥協し、
破天や必殺強化等を抜いて、武器と特技の枠を余らせ、氷やゲージ関連を充実させる作戦を取ることにした。
無双増加の増える量は異常。
遭遇する武将全てにC2exを使い、なおかつカウンターを何発か放っても余裕で最後まで持つ。
ちなみにゲージ回収はC2exの吸い取り、その後のCRの吸い取り、次の武将に歩くまでに回復無双の回復、で取り戻せる。

基本は全ての敵に対してC2ex。旋風がないのでちゃんと接近して当てる。
モブは凍っても凍らなくてもN1〜3入れて倒し、受身を取られたらヒット確認でC2かCRに切り替える。
理由は高確率でJCで降ってくるため。
被弾時、カウンターからC2exなら一撃で撃破可能。
オーラ付きの連中はC2ex→CRで。凍ったらCRでもC4でもいい。
慶次と司馬懿はC2ex3発で撃破可能。凍ったらC4で一撃。
オロチはJNで攻撃をガードorダウンさせるか、SPで踏み潰して先手をとる。
オロチに限ってはC2ex後、再度C2exを出す場合、空中コンボにせず、起き上がるのを待ってから出す。
C2ex3回目までで凍ってくれればC4で焼き殺す時間の方がC2exを連発する時間より短く済む。
もちろんうまくいけばC2ex→C4で終了。C4exなら十字キーで放射の方向を変える必要なし。

ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up3058.jpg

誰がどう見ても勘違いしてるのは彼です
つか日本語を理解してないのはどっちだか…

↑ただ、防御強化がないので有名武将相手に先手もらうと普通に死ねる。
賦活は回復量が少なすぎるので代わりに湾曲を入れるのもアリ。

氷の不確定さでタイムが上下するなどの課題があるが、雷巻き込みの多段ヒットが評価されるようになり、
こちらもそれほど確率が低いわけではないし、凍らせてからの確殺の安定性や、
タイマン集団関係なしに狙えることを考えれば十分評価に入れていいのではないかと思う。

久々に1キャラをやりこんだ気がする。
秀吉よりやることが多くてずっと楽しかったわｗ

張角同じ武器でやってみたけど　5：15　131人
技型だからくさっても攻撃力はあるな。
ただ旋風抜くとホント接近しないと糞当りにしかならないし
接近するとなると意外と出の遅いN攻が当り負けてカウンター使う機会が多くなる。
COM任せで運が良けりゃ4分てとこかな・・・

つーかTAの正式ルートってどうなってんの。
火河の時は馬ありやら台詞飛ばしごちゃごちゃに混ざってたし
官渡も前スレでゴクウ専用ルートだか、いきなりオナニーTA始める奴いるし
どういう条件と道通ってるんだかさっぱりわからん。

前スレにうぷろだに上がってたルートじゃないの？
最近じゃｳｷﾝ先に倒したり武将を倒す順番を変えたルートもあるみたいだけど。
でもまぁTAじゃ孫悟空ブッチギリになるに決まってるんだよな。

別にTA自体に意味がないからどうでもいい

秀吉は一応C6exでモブ一撃は可能みたいだな

まるで話題の無い左近や甘寧あたり下位陣にネタでもないかね

主人公役だったのに話題にならない左近

甘寧はC4振り回す以外どうすりゃいいの

>>166
C4からJCというコンボがあるけど、他のキャラでもできるからなぁ…

>>161
>>48>>50>>92とやったもんですが48の通りｳｷﾝ倒して50人の条件でやってる。
キャラにもよるが最初に上がったｳｷﾝ後回し・撃破条件つけない場合と比べて
平均で十数秒程度はずれる模様。
個人的には初期案のルートでやった場合最悪Cランク程度の奴でも最速で回ると
北門で金鬼とやりあう羽目になるのであまり好んでやらない。

まあ多分初期案のほうでやってる人も居ると思うので、同一人物が複数キャラやった
比較と言う意味では参考に見てもらう程度にはなると思うが
他人とのタイム比較では使えないと思われます。

>>167
C6→いっちまえ

とか

858 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/30(金) 21:55:49 ID:OqFFkZmz
>>855
再upです
あと無編集のマップもつけておいたので、ほかのルートがあればつかってください
http://www.uploda.org/uporg1452587.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1452590.jpg

871 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/31(土) 09:00:58 ID:N/Oq1HVv
とりあえず>>839に書いたの試した。

・西門のモブ倒した後敢えて先に于禁倒して侵攻ルートの移動時間を少し延ばす
要はち〜そ〜たの順に倒して後は提案ルートどおり橋を迂回して回る。
早い奴はそれでも立ち往生喰らう。

・規定撃破数100〜150人位設定する
色々試したが上のｳｷﾝ撃破ルートつかいつつ　そ　の所到達前後に50人撃破を目標にすれば
兵糧庫到達までには門開いてくれた。まあ黄忠辺りは元々撃破数多い為これでも確実かどうかは不明
中位〜下位のキャラに関しては元々武将相手する時間が長く勝手に撃破数伸びるので足枷にはなりません。

総合すると　そ　撃破付近に到達前後でOKカウント〜人以上で橋を渡る等の雑魚処理条件つければ
良いだけかもしれない。それでも不安定ならｳｷﾝ先に倒してロスタイム増やすと。
平均タイムは当然伸びるが元々4：10秒台でクリアするルート探してる訳でもなく安定計測できる
ルート探してるつもりなのでタイムは伸びても構わんと思います

とりあえず初期案とｳｷﾝルート拾っておいた

何で落ちないロダにあげないんだ？

ｳｷﾝの後に50人撃破はやらない方がいいな。
撃破人数100人越えると一つ賞賛メッセージが溜まってその分遅くなる。
その場でじっとして遭遇メッセージやら出さずに溜まったメッセージを流すのが一番開門する時間が早い。
タイムアタックでじっとしてるとか何をしてるんだとは思うが。

この開門事情さえなければすごくいいステージなんだけどな・・・・・

孫悟空で基本のルートを最速で行くと金鬼倒した後2分近く待たされるとかｗ
金鬼まで間違いなく最速で着くキャラなのにむしろ他キャラより時間がかかる罠。

そんな腕前以外の小手先が必要ならTAの意味ねーじゃねーかーーーーー
前作の五関突破戦みたいなステージ他にないの？

>>175
それがないから困っているのだ
ってか今回はTAあんま意味無いような気がする

＞この開門事情さえなければ
無双って、TAとか関係なく普通にプレイしててもこれがウザいよな。
無意味なセリフが溜まりまくって門が開かないとかイベントが進まないとかユニークのフラグが立たないとか…。
優先順位の高いものから処理するとか、オプションで遭遇・撤退セリフを消せるようにするとか、何か対処法を用意してくれればいいのに。

>>174
つーかあの付近で50人撃破したところで100人撃破の台詞だか全く影響ないと思うが。
門が開いたら後関係ないし。

>>178
キャラにもよるけどあそこはちょうどKOカウントが40〜50辺りになるはず。
そんでまたキャラにもよるけど、そこまで倒していった武将の死亡時の台詞などのたまり具合もマチマチ。
進行が遅いキャラならそこにたどり着くまでかなり台詞が流れるので問題なし。

たどり着くのが速いキャラの場合、台詞流し目的で留まって雑魚倒し続けるなら、
台詞が流れて門開くまでに100人に達する可能性は十分ある。
その上でやらない方がいい、ってこと。

速ければ速いキャラほどこの現象が起きるので注意。

>>179
いや100人切るまでとどまらなくていいと思うぞｗていうか待ち過ぎ。

>>180
思いっきり勘違いしてるけど説明すんのがﾒﾝﾄﾞｸｾｪ…

もはやキャラの強さじゃなくて
TAを効率よくこなすためのスレになってるｗ

三国の力タイプ悲惨だな・・・

>>174
ゴクウなんてランク外でいいだろ。移動スピードが通常範疇で設定されてないし。
ああいうキャラは大抵前スレのTAやった奴みたいに訳分からん超ﾏﾝｾｰが出てきて荒らす。

TA結果＝即ランキングというイミフ結果に問題が・・・

かと言って他に上げ下げのﾈﾀ検証する要素もない気がする。

TAやってからランク付けじゃなくて
ランク付けてからそのランクでいいか確認のためにTAだろ？

ゴクウの超ﾏﾝｾｰ荒らしなんてあったっけ？
ずっとランク変わってないしただTAが速いってだけじゃね？

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　平清盛(C2/C3-2)　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　典韋(C1e/C4)　周瑜(SP/C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　源義経(C4/C5)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C4/C4e)　

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6e)　曹丕(C2e/C4/SP)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

清盛、元親age

確実に上げられる理由があるキャラ以外は維持にしておいた。
蘭丸、謙信、�ｧ千代、利家、お市、信長、小次郎、ガラシャについては引き続き議論が必要っぽい。
ガラシャについては大分前からageの意見があったけど一向に動かされないのでチトかわいそうな気もするけど。

そんさｋ（ｒｙ

兼続とかどう考えてもCの実力ないだろ…スタンダード技型でSP持ちの月英と交換した方がいい。
利家はこの過疎った人数では散々議論した方だと思うんだが…>>189みたいな仕切り魔がいると
どうにも話が進まんな。

まあこの過疎状態で全体やりこんで議論と言うのは
キャラ数がアレだけにちょいと厳しいかもね　

どっちみち今川・黄巾・ガラシャでやっても
負ける要素がないしな
他のキャラなんて尚更。Mランク以上なら誰使っても問題ないだろ
ランク付けする意味がない

そのランクも天舞使うと（ｒｙ

兼続sage月英利家ageってログ見るとピッタリ嗜好の合う人が一人いるね
この3人についての執着心は異常で、
意地でも自分の意見を曲げない、ねちっこい議論が嫌いじゃなかったんだけど
単発IDの人ってわかるとなんだか複雑な気分だわさ

ていうかねちっこい議論したなら
別にいいんじゃないのw

>>194
何でもかんでも単発にみえるお前も哀れだな。

この過疎で誰が単発IDとか（ｒｙ

兼続と月英は大分前？の議論でどちらもランク変わらず終了したし、
その後ランク変動があってもいじられなかったからそのまま維持しておくのがベストと見たのではないか。
それ以後はたまに一人が納得いかなかっただけっぽくて一言レスがいくつか、って感じかな。
利家は散々議論あった後、EからDに昇格してそれ以後はやっぱ一言レスだけで議論は無し。

とまぁこれが経過。
これは自分の意見でもなんでもなく、ただ実際あった経過を述べただけなんで文句言われてもどうにもならんｗ
上記の一言レスにagesageの要因が見られるとして、議論もなくageろsageろってんなら談義スレとしてどうかと思うんだがどうでしょう？

孫策と孟獲？忘れてたｗ

錬成のせいでタイプアクションの醍醐味薄れてるよな
火力あっても潰されやすいとか
弓銃の処理とか殆ど考慮されてないし

でも錬成無しだと力タイプが上位になるかな

また炎君か

>>199
お前、天舞ありスレでも似たようなこといってた
パワー型マンセーな人かｗ

甘寧はC3→R→R＋↑でモブは殺せるが、なんか微妙だな…
C3の属性発動がもうちょい早ければ良かったのに。

>>198
キャラ数多すぎて報告なかったら気づかないっていう

仕切り魔に限って自分勝手だな

仕切り魔て言ってるの同一人物だろ？

実際、弓銃の処理ランキングとか付けたらどうなるんだろうか

今まであった経過報告に文句言ってもどうしようもねぇと思うんだがなぁ
ログ見てもそのまんまなわけだし
一部のキャラ擁護してた自分の意見が通らなかった人が文句言っているんだろうな
じゃなきゃ何をそんなに怒っているのか理由がさっぱりわからん

意見が通らないつーか典韋・兼続あたりは過疎っててだれも上げ下げの
作業しなかっただけじゃねーの…
検証した人間もまともにやってるし賛成もちらほらあるし。

っていうと単発扱いされるらしいなｗ

>>206
実際弓銃の処理は金甲でしなくていいので考慮外

>>206
ただでさせ、このランキングでさえ意味のない可能性が高いというのに
さらに無意味な流れにしようとしてるのか

>>208
典韋？検証人の意見の直後に案が出てすぐBに上がったじゃない
それ以上上げろって意見はないと思ったけど

兼続はその検証人だけが下げてもいいんじゃないかって言っただけで賛成は一つのみかな
どっちかってぇとその検証人も武器知らなかったり当て方知らなかったり、知識不足があっての認識もあるかな
むしろ住人が検証人に対して丁寧にアドバイスしてたり、スレ的にかなりいい流れで稀なケース
それもあってか、誰がどう見てもランク下げに値するほど決定的な理由、ってのに欠けてたと思う

その後沸いた一言レス？も確かに都合よく検証人と同じキャラで同じ意見があったけどこれはようわからん
口調はその単発の人とそっくりだが、荒らしたいだけか、その検証人に迷惑かけたいだけか意図が不明

ていうかあっさり上がった典韋保留の時点でご本人様だろ

典韋は検証しっかりしてて、その後ageって意見はポツポツ出てたし俺もＢが妥当だと思うよ
義経は一人が強いって言ったらいきなり上がったけど

114 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 17:25:22 ID:7slYGRxE
典韋は文句無しで上げてもいいと思うな。

賛成は1レス。
あ、単発じゃないからいいんですね。

>>214
ワロタ

ﾜﾛﾀ

>>214-216
その前のランク更新時のage候補に挙がってたし
>>113が言うには兼続達と違って変動の明確な理由はあるってことだろ
あの検証結果でまさかsageなんて意見ではないだろうしな

今からでもハゲについて語る？

何を取り繕ってんだかｗ

>>218
把握した上の発言と事実だよ（笑）
で、なんか反対意見でもあるの？

どう考えても自演

煽り口調の人ってまず間違いなく二度と出てこないよな

俺自身としては>>214-216の流れが自演に思える
てかいつもこの手のアホが出てきて過疎化するよな

前スレでも煽りたいだけの奴がいるって指摘があったのに

なんだこの不毛な流れは

こんな過疎スレほぼ全部自演みたいなもんじゃねえか

>>222
最強スレではいつものことです。
露骨過ぎて面白いのでつついています。

>>224
おまえのセンスのなさに失望した

ﾏｼﾞﾃﾞ

>>221とか秀逸じゃあないか

単発単発必死こいてるのが武器スレの
炎君なら相手するだけ無駄だろう

まあ、ランクの変動に偏りがあるのは俺も少し感じてる
話題が移ると忘れられるのもいるから
名前と検証結果をしつこく挙げ続けたほうがいいかもね

また○○厨か
上から口調のリーダー気取り
仕切り魔
炎君

いろいろレパートリーが増えていっているな
レッテル貼りを繰り返すのが無印や戦国の頃からの単発嵐の特徴だったけど見事に受け継いでいる
無印の頃は上から口調がお気に入りだったらしく気に入らない奴は見境無くこのレッテルを貼られたものだ
もちろん自分もペタペタと貼られたし、違う人も何度も貼られたのを見た

こいつとも結構長い付き合いになったものだ
で、大抵スレの幕を引くのもこいつなんだよな・・・・・

数スレどころかシリーズ事に毎度同じ事を言われても続けるのは何かしら彼に思う所があるのかもしれない・・・・

あ、単発IDのレッテル張りはｽﾙｰしてるのがまたﾅｲｽだなw

>>231
必要ないだろうｗ
単発IDの奴がやっているのにその指摘がお前から出てくることがありえん

今北な奴じゃなければアレの擁護をする奴はよっぽど頭がおかしいか本人かどちらか

単発で煽りまくる奴の肩を持つ奴はいないだろ丞相・・・

>>232
いってる意味わかんないんだが・・・
どこを茶化されてるかも分かってないようだなｗ

せめて内容語ってほしかった

もうメンドイから一番最初のたたき台からやればいいやん

じゃ単発防止にトリップでも付けるか？
それか意見を言った人は日付変わる直前にもう一度書き込むとか。
もちろん煽り目的の奴はスルー。

談義スレでトリップつけた人なんていた覚えがないけどね。

んなことせんでも”もちろん煽り目的の奴はスルー”だけ
できてりゃ問題ない

煽りとかどうでもいいから火河のＴＡ放置して始めた
官渡のＴＡ誰かまとめてくれよ

というか何故天舞だけなしなの？

錬成自体なしにすればいいじゃない

>>239
天舞だけじゃないし
煽るなら内情を把握してからにしてください

>>239
そんなの真遠呂智が単独トップになるだけだよ・・・

普通に爺じゃないの？
もはやあのC1にとっちゃ頑強も狙撃もおまけみたいなもんかと。

ﾃﾝﾌﾟﾚには天舞のみ注釈入ってるんだが
他考慮されてないのってなにさ？

正直、金甲ありゃどのキャラも同じでしょ

天陣も使ったらあかんのだと

効率のみを考えるのなら天陣はいらなくね？

天陣がどうってよりもまず合体技禁止なんだな
まぁキャラ毎のランクなんで当然と言えば当然だが

という事は当然、援護攻撃(連携)もなしだ

ところで、最近このスレまで荒れてきて悲しい。
アホみたいなレスしかない他のOROCHIスレに比べてここだけは楽しくROMってたのに

検証している方はいつもご苦労様です。
過疎ってもいいから細々とやっていきたい。

煽ってるだけの奴を片っ端からあぼんすれば快適だよ。

とりあえず>>189に話題を戻そうぜ

くのいちって相変わらずJC属性乗ってるよね？
炎武器で炎の減り方になったんだけど
つかホントくのいち贔屓すごいな

ID:BqXmuPgS
「天舞だけナシ」ってのは、もう一個天舞アリ最強最弱スレがあって
派生としてこのスレができたからでしょ。
あっちは天舞付きじゃ最強最弱談義自体が不毛だってことですぐに
過疎った感じだったと思うが。立ち回りだって適当でおｋとしか言い
ようがないし。

ゴクウ移動含む他キャラ使用(合体技とか)不可ってのも、前作の談義スレからの
暗黙の了解だから省かれてるんだと思う（ゴクウ移動は体力とか無双とか
回復するからね）。
この手のスレの意義は単騎での強さを測ることで、チーム関係なく
一人で戦ってると考えれば合体も援護もアウトなのはわかるだろう。


ただ前作と比べて誰使っても簡単には死なないから、ランクに関しては
前作のスレより判断基準が少なくなってるとは思う。前作はあんまり上手く
ないプレイヤーの激難生存率もランク付けに考慮されてたからね。
今作の談義がTAとか火力偏重になるのも仕方がないと思うわ。
（前作はカウンターの存在、つまり生存力で技型が上がりやすかった）

このスレで長文見ると虚しい気持ちになんだよ

>>252
それこそどうでもいい
勝手に虚しくなってろ

>>251
当たらなければどうという事はない！当たったら死ぬけど！
前作はこうだったな。

まぁ考察以外じゃ余裕でゴクウタクシー使うんですけどね

威力だけで見れば袁紹のC2がすさまじく強くて速かったけど範囲と安全性の面で難有り、
ってことで上位には上がれなかったんだよな。

>>255
それ張角

>>230
ていうか毎回特定されてる自分がアレなんじゃね

今回の甘寧はちょっと物足りないかなー
C4→JCはかっこいいけど、〆に斜め下に叩き落としちゃうから追撃できない
C6→↑Rは↑R後に隙が…�dみたいに飛竜で隙を消せるのかな？やってないからわからん

凌統もやってみた
C4の出が早いので常にこれを出しておけば問題ない
が、分身が乗らないし、単発攻撃なんで火力に欠ける。
C4→R→↑Rと繋げていけば武将にも致命傷を与えられる。確殺までは至らなかったけど…。
敵に囲まれてるときはR飛ばしてC4→↑Rの方がいい
R→↑Rをやるとき、Rを全段当てるのなら、技終了後すぐに↑R入力しないと回転蹴りがスカるっぽい
安定感はあるけど火力は低めなキャラかな？

遠呂智も似たような感じで安定感はあるけど火力は低いね。
もしかしてランクCで唯一モブ確殺不可能？なキャラ？

というか鎌当てC1無くなってないよね？

>>259
無双後は一撃で葬れるけどね

自分なりの官渡ＴＡ新ルート作って試しながらやっているけど微妙だ。
官渡には強化モブとモブがいるけど
張遼はＣ３二回当てればどのモブも死ぬ。
対して平清盛はＣ２当てればどのモブも死ぬ。
でこの二人を新ＴＡルートで比べると差があまりつかないorz

日本語でおｋ

>>261
てことはCR2回で終わらせられるキャラはほとんど同じタイムになるってことか。
ｼｷﾞｰや孟獲でも同じようなタイムになるってことはあまりルートとしては良くないんじゃないかと思う。

清盛のC2一発と張遼のCR二発の、敵武将撃破の時間が同じとは思えないから恐らく足の速さで差がでたんじゃなかろうか。

別に同タイムだろうがいいだろｗ
元々そんなに差が無いんだから。

>>263
ルートとしては渾沌、金鬼、風鬼以外増援含めて撃破というもの。
マップ全体を移動しないといけないから
指摘されたとおり足の速さが原因の可能性が考えられる。

ただ増援含めて撃破とは書いたが
実際には増援の卑弥呼近くの百々目鬼二体と白馬城近くの牛鬼三体は
その場に留まらない場合があるから検証には不向きかもしれない。

足なんて飾りですよ
by悟空タクシー

溜まりに溜まってるEランクの速型を検証してみた。
検証はTAでは頼りにならないようなので高難度のステージで

【魏延】
武将戦は全方位攻撃のC3主体で問題ない。
囲まれた時はC4に切り替える。コンボの最中にRやJCを織り交ぜてもいい感じ、と安定感は高め。
ただモブ瞬殺手段が無いのは惜しいな。
C1とC2に属性が乗らなくなったのは痛いがまだまだ戦えるって感じ。いまの位置が妥当だろう。
ところでこのキャラ旋風乗ってるのかな？　乗ってないようで乗ってる気がする…。

【夏侯惇】
雷巻き込みありならC6でモブ瞬殺可能っぽい。
対武将戦なら火力のあるC6メインで、↑RやJCを織り交ぜるのもあり。
雑魚戦は全方位のC4主体が妥当なところ。
C1も弓・鉄砲処理には使える。
今回検証した中じゃ一番強いと感じた。

【稲姫】
雑魚は↑Rでどうにでもなる。
武将は火力のあるC4を軸に立ち回れば問題ないと思われたが、出す前に潰されることがある。
C技を出す前に潰されちゃ折角の頑強も意味が無い。小太郎モブには注意。
中距離から武器を振っておけば安定感が増すかも。
全体的に火力は高めなので、Eランクの中では強いほうかも。

【周泰】
C4がそこそこ強いので、これをメインに。
JCに繋げてもいいが、地形によっては初段の打ち上げのみで技が終了してしまう事がある。
雑魚はC4、R、↑Rなどを。なかなか扱いやすいキャラ。

【甘寧】
↑Rは飛竜でキャンセル可能。
C3→R→↑Rなんかは攻撃力が高めでいい感じ。
基本はC4連発かな。
C6→↑R→キャンセル、C4→JCなんかもいい感じ。
火力は他のキャラよりか低かった。

【呂蒙】
Rで燃やしてからのC3が強い。
C3はループ可能。主力。
C4は全方位攻撃だが、リーチが狭い、C3の方が使えるっぽい。
C6は隙が大きいので使うときは↑Rで隙を補うようにして使用する。
でもなぜか威力が低い＞C6

>>267
Wikiの「威力の低さに活目せよ」が好きだったのになｗ

呂蒙と張遼ってCRの僅かな速さの違いしかないよな
まだ火矢で先手うてるおっさんの方が強いんじゃないかと思うぐらい

つかEとFの三国キャラの差がほとんどない気がするんだよな(一部Dのキャラも含む)
ほとんどCR二回やCRの次に少し違うC攻その他挟むだけで撃破速度にほぼ違いがないし
まだEの技型連中の方が強いと思ふよ
ステージ全ての武将にex使ってもゲージ余裕なんだからさ

全体的に見るか、瞬間的な火力で見るかの違いだからな
後者を取ったんじゃね？

age

※個人的な見解
ＳＳ
真・遠呂智
Ｓ
小喬、前田慶次、豊臣秀吉
Ａ
夏候惇、陸遜、呂布、源義経、平清盛、森蘭丸、甄姫
Ｂ
周喩、貂蝉、遠呂智、妲己、卑弥呼、本多忠勝、ねね、風魔小太郎、柴田勝家
Ｃ
阿国、魏延、織田信長、島左近、太公望
Ｄ
曹仁、孫策、直江兼続、宮本武蔵、佐々木小太郎、張飛、真田幸村、立花ギン千代、張遼、徐晃
Ｅ
趙雲、関羽、ホウ徳、孫権、呂蒙、甘寧、大喬、周泰、袁紹、祝融、孫悟空、伏犧、明智光秀、徳川家康、石田三成、島津義弘、前田利家
Ｆ
曹操、凌統、月英、董卓、許楮、黄蓋、曹丕、孫尚香、服部半蔵
Ｇ
孫堅、姜維、孟獲、関平、太史慈、浅井長政、伊達政宗、濃姫、典韋、左慈
Ｈ
諸葛亮、劉備、馬超、黄忠、星彩、夏候淵、女カ、石川五右衛門、お市、くのいち、雑賀孫市、武田信玄、
Ｉ
ホウ統、張コウ、上杉謙信、長宗我部元親、稲姫
Ｊ
司馬懿、張角、今川義元、ガラシャ

馬上最強
織田信長、ガラシャ

突っ込みどこが多すぎて何がなんだか

突っ込み所っつーか、突っ込む意味が無いな。
天舞ありと天舞なしのスレ両方に貼ってるし。

ホント“個人的”だなｵｲ

司馬懿、ガラシャってそんなに弱ぇかな…？

>>276弱すぎ
ガラシャはバーサースモードでは最強

>>277
火力とか抜きで考えたらかなり強いと思うけど〜。
使い方が悪いんじゃない？ｗ

別に弱くはないが他がもっと強いだけ

>>278

俺は弱いとは思わんがまぁ人それぞれだからな

はいはい強い強い（笑）

司馬懿は
諸葛亮より
使いやすい。

司馬懿が使いにくい言う奴は下手くそ。

司馬懿は使いにくい訳じゃない
属性ゲーのオロチにおいて属性の乗り方に問題がある

>>272
真オロチ出すほどやり込んだ上でこのランクは無いわ

関平と左慈が同じランクとか
黄忠と信玄が同じランクとか
ねーよｗ

無双苦手（素人）な奴が遠呂智、呂布、忠勝などを強いと言う。
連れがそうだから…。

一言だけ言っておくが、元々の設定が高いから強いのは当たり前ｗ

その連れは、ずっと呂布が最強とか言っていたが、最近は孫悟空が強いと言い出した。
少しは進歩したか…？ｗｗ

>>285
確かに…それはありえんな。。突発的に作ったんでそこまで目が通ってなかった。

微調整してみた
※個人的な見解
ＳＳ
真・遠呂智
Ｓ
小喬、前田慶次、豊臣秀吉
Ａ
夏候惇、陸遜、呂布、源義経、平清盛、森蘭丸、甄姫
Ｂ
周喩、貂蝉、遠呂智、妲己、卑弥呼、本多忠勝、ねね、風魔小太郎、柴田勝家
Ｃ
阿国、魏延、織田信長、島左近、太公望
Ｄ
曹仁、孫策、直江兼続、宮本武蔵、佐々木小太郎、張飛、真田幸村、立花ギン千代、張遼、徐晃
Ｅ
趙雲、関羽、ホウ徳、孫権、呂蒙、甘寧、大喬、周泰、袁紹、祝融、孫悟空、伏犧、明智光秀、徳川家康、石田三成、島津義弘、前田利家
Ｆ
曹操、凌統、月英、董卓、許楮、黄蓋、曹丕、孫尚香、服部半蔵 、黄忠
Ｇ
孫堅、姜維、孟獲、太史慈、浅井長政、伊達政宗、濃姫、典韋、左慈
Ｈ
諸葛亮、劉備、馬超、関平、星彩、夏候淵、女カ、石川五右衛門、お市、くのいち、雑賀孫市、武田信玄、
Ｉ
ホウ統、張コウ、上杉謙信、長宗我部元親、稲姫
Ｊ
司馬懿、張角、今川義元、ガラシャ

馬上最強
織田信長、ガラシャ


ちなみにこれは天舞なしね。確かに黄忠は強いと思うが、最強か？と言われれば微妙かな。
火力、範囲、隙のなさを見れば真遠呂智が最強だと思う

>>287
脳に障害でもあんの？

>>288
よかったら詳しく教えてくれ。どの辺がおかしいか

>>289
はっきり言ってどこもかしこもおかしすぎると思うけど。
ほんとに真遠呂智出すまでこのゲームやってそれなの？ほんとに本気？
マジで病院行ったほうがいいんじゃないの、個人差ってレベルじゃないよ

たぶん

Ｓ
小喬、前田慶次、豊臣秀吉

ここのどれかが好きなんだろうな

>>290
真遠呂智出す所か全キャラ熟練度５０、全キャラ天舞あり、なし武器所持してるぐらいやり込んだんだが…
どう考えても黄忠が最強と思えないんだよ。確かに火力はトップクラスだが防御がなってないと思う。

>>291
小喬は一番好きなキャラだ。あいつはＣ４とＣ６が鬼のように強い＆→＋Ｒも隙がない。
攻撃と防御を兼ね備えていると思う。
豊臣秀吉と前田慶次も同じ理由

はっきり言って技型な上にC4が属性発生が２回以上の貂蝉・妲己より小喬・甄姫が強い訳がない
趣味ランク過ぎるw

>>292
そ、そんだけ長いこと作業したのにこれか、マジでヤバイな…引いたわ…

>>292
そもそも、黄忠は防御を考慮する必要がない。敵が攻撃出来ない距離から殲滅するのが黄忠の戦い方だ。
というか、くのいちもランク低すぎ。好みは分かれるかも知れんが作中最強の一角だろ、こいつは。

>>296
って今見てみたら、くのいちだけじゃないな。
どんな基準でランク付けしたんだ？

そろそろ釣り宣言がきて終了だな

呂布が高い時点でにわかゆとりだろｗ

ゲームのにわかってなんだよｗマジでキメェ
自己満ランクつけてるカスと同じレベルだな

にわかゆとりが釣れました

個人的な好み
ＳＳ 稲ちん
Ｓ 張遼、貂蝉
Ａ 星彩、ﾎｳ統、明智光秀
Ｂ 趙雲、夏候惇、伏ｷ、女ｶ
Ｃ 凌統、雑賀孫市、本多忠勝、浅井長政、ねね、前田利家

の順に好きです。強弱とは関係ないですが。

腐の好みはどうでもいい

個人的な好みなら
ＳＳ…卑弥呼
Ｓ…黄忠、曹仁
Ａ…くのいち、ねね、孫悟空
Ｂ…左慈、源義経、伊達政宗、柴田勝家
Ｃ…月英、馬超、祝融、森蘭丸、直江兼継



初心者丸出しなのがバレるなｗｗｗｗｗ

最強最弱談義からキャラ厨腐女子による萌え語りスレになりました

軽はずみな事して申し訳ないです。
以降私と>>304氏のIDをNGにしてください。

>>304
ロリコンなのかオバハン好みなのかはっきりしろ

ロリ・ショタ・オバハン・オッサン・青年・爺と守備範囲はオールマイティーと見た

>>308
一般的ストライクな妙齢の女性は抜けてるな

>>309
若い女性に嫉妬してるからとみたｗｗｗ

>>287がもうちょっと盛り上げてくれると思ってたのに、また過疎っちまったじゃねーか

だって袋叩きだもんよ

バーサスモードだとこのランキングはどう変わってくるんだろうな

>>313
とりあえずガラシャ最強

バリアの特攻が通用するのなんて精々30人目ぐらいまででしょ

第一サジのパンチで簡単に破られるしな

俺の天舞

個人的な見解

【Ｓ(最強)】
真オロチ 義経 謙信
【Ａ(かなり強い)】
周ユ 陸遜 ダッキ 元親 卑弥呼 黄忠 幸村 蘭丸 武蔵 くのいち 正宗 左慈 孫市 張コウ 三成 太公望 信長 小太郎
【Ｂ(強い)】
趙雲 ギン千代 半蔵 祝融 チョウ蝉 呂布 左近 オロチ 小次郎 兼続 稲姫 姜維 凌統 勝家 利家 慶次 忠勝 夏侯惇 ねね 秀吉 曹否 周泰 曹仁
【Ｃ(普通)】
諸葛亮 阿国 甘寧 お市 光秀 大喬 小喬 関羽 山田 ホウ徳 シンキ 曹操 馬超 劉備 孫堅 孫権 孫策 孫尚香 孫悟空 伏犠 ジョカ 清盛 五右衛門 ギエン 夏侯淵 典韋 徐晃 月英 太史慈
【Ｄ(ちょっと弱い)】
呂蒙 シバイ キョチョ 星彩 張飛 関平 エンショウ 董卓 黄蓋 家康 孟獲 義弘 濃姫 ホウ統
【Ｍ(雑魚)】
ガラシャ 信玄 義元 張角


おかしいところがあったら教えて

何もかもおかしい

>>318
自分には武田信玄より星彩の方が使いにくいんですがｗ

なんで遠距離キャラで黄忠だけ飛び抜けてんの？
意味分かんねぇよ
コーエーってアホだな

>>318
もう一度考えなおすべきだな

陸遜と貂蝉が離れてるのがおかしい

>>318
D以下がおっさんだらけな件について

謙信はＢで義経はＡじゃないか？　謙信も義経も敵の数に左右されるし。（雷多段ヒットは超強力だが、敵武将単体だと著しく威力低下）　

単体戦
くのいちのC2-1が最強
集団戦
くのいちのC3-1が最強

どのキャラより圧倒的に動作速いから。

↑お前はそれで楽しいのか？

くのいち評価しすぎだろ

近距離遠距離単体集団全部に力を発揮する爺は調整ミス

爺はもうイラネ　くのいちも。

>>189が今のところ最新のランクだな

Ｎ攻にやや難ありだが、Ｃ4だけですべてこなせる妲己の方が最強。必殺技なんかに頼るクズどもよりよっぽどマシ。

必殺技無しランクスレを立ててそっちで思う存分語ってくれ

そんなスレいらんわ

>>189
司馬懿が弱キャラとかありえなす、
ただ>>189が使いやすい奴上位で使いにくいやつ下位のランクじゃねえか。

どんだけヘタレなんだよ…

>>335
>>283

またこいつか

残念、俺は>>282だ。
言い方が悪かったかな、N〜攻撃だけで遊んでると、

司馬懿が弱キャラとか全然みえない。
諸葛亮よりモーション速いし、攻撃範囲は広いしで。

なんか必死だな…

明らかに必死だな

<｀∀´>ノﾆｰﾊｵ！

>>338
司馬懿乙

>>338
>>282に対する答えが>>283ってことだろ
だいたい諸葛亮とモーション速度は同じだし、攻撃範囲とか多少上でもどのみち底辺だし

司馬懿は使いやすいか使いにくいかは置いといて弱キャラに変わりないんで
exチャージとカウンター持ちの孔明のがまだマシだと思いますよ

おれも司馬懿は使いやすいし強いと思うけどなあ

おれは司馬懿は使いにくくて弱いと思うけどなあ

前は火力あってもC4出す度にﾜｯｼｮｲされてた孔明先生も
頑強と金甲のおかげで普通に戦えるようになったしな。

敵の攻撃力は前作の難しい以下まで減ったし、打たれ弱い火力馬鹿にはいい調整だったのかもしれん。

そんな個人的な感覚で強い強い言われてもなぁ
どの攻撃が強いとか具体的に書いてくれないと
弱いところならいっぱい言えるがｗ

司馬懿ってさ、アーツ１でザコを一掃できるし
凍った敵将にＣ６使えば楽に倒せると思うけどなあ

雑魚一掃にゲージ使ったり
主力チャージ出すまでに時間かかる速タイプって時点で弱キャラです
C4初段に属性乗ればまだ救いがあったのに

そこですよ。Ｃ4の初段と今回のダッシュ部分両方に属性乗れば文句なしだったんですよ。

いや、C6に属性がのるようになったんだからましだろ。

集団密度が多い場所でC6やった時の威力、範囲は十分強いと思うけどな。

必死すぎるだろいくらなんでも

「司馬懿は弱キャラ」
といいはる人達も必死だな。

まぁこのゲーム他に強いのが腐るほどいるからね

寧ろ、何で司馬懿一人にここまで議論するのか。　

>>356
議論がこのスレの唯一の活用方法ではないか

スローで有名な箱版が発売されたから多少活気付いてきたりするのかね
司馬懿前作より弱くなっちったな

だって司馬懿のC6＜＜＜越えられない壁＜＜＜シュウユのC4だし
C6に属性乗るのと頑強のおかげでかなりマシだが
逆に言うとC6やアーツ1しか強い攻撃がないしそれも最強レベルかというとそうでもない
他と比べると下の方になるのはしょうがないな
言い張るというか、司馬懿は弱いと感じる人が多いのが実状だね

C6は確かにそこそこ強いんだが、普通の三国キャラとか戦国通常攻撃型のC３とかを２回やった方が強いんだ
更に速型だから頑強付けてもN攻５回を安全に出す為に空中ダッシュで距離取ったりアーツ使ったりする必要あるだろ
カウンターあるから安心な技型とか、通常攻撃中に攻撃食らっても平気な力型のが楽で撲滅力が高い
司馬懿はクセとか多少の不自由さを楽しめるキャラなんだよな
強さ＝キャラの良さじゃないからあんまり固執しないでいいじゃないか

魏延｢シバイ弱イ｣

おいおいボロッカスだな、よし>>357言ってやれ司馬厨！
司馬懿が強いってとこ見せてやれよ！証明してやれよ！

馬鹿めが！

司馬懿は使いにくい
それを極めると満足感を味わえる
その感覚がマヒして強いと感じるようになる


このような心理が働いてるんじゃないかな？

速型は全体的に弱いが、それでも司馬懿より下の奴探した方が早いと思うぞｗ
速型好きだから使ってて楽しいキャラランキングなら俺も上位に入れるけど

タイプ別のランキングとか作ってみたいな

司馬懿マジ糞雑魚だな

雑魚雑魚うるさいんだけど。見てて、見苦しいよ

司馬懿を雑魚キャラと言う奴等の脳内設定は
「司馬懿を弱キャラじゃない言う奴＝腐女子」

となっております。

んな馬鹿な。モーションが使い辛い＆基本リーチが短いから弱いんだろ。
腐女子とか関係ない。

司馬懿にかぎらず
使いにくい＝弱い
という考え方もどうかと思うがな

使い難いだけでなくポテンシャルも低いんだから弱いといわれてもしゃーねぇだろ
それ言い出したら正直ガラシャに勝てねーぞ司馬懿じゃ

瞬間火力で言えばガラシャ＞司馬懿だろうな
全体で見れば司馬懿＞ガラシャだけど
リーチ短くても凌統みたく主力チャージの出が早ければいいんだが
つか多分女が使っても感想はほぼ同じだろうよｗ

前もここで言われてたが、C6出すまでの立ち回りとか考えて
動かなきゃいけない（＝N攻めが弱い）キャラってだけで弱いキャラだよ
アーツ1もタイミングまずいと潰されるし
下手な奴が使っても強いのがつまり強キャラなんだから

>下手な奴が使っても強いのがつまり強キャラなんだから
ここはちがくない？
前作のときもそれなりに使いこなした上でキャラ性能語ってたはずだけど。

第一印象で決めてる時点で、議論の価値なんてないんじゃないか？

じゃあ司馬懿は弱キャラじゃないな。

第一印象じゃないだろｗ　立ち回りで他キャラに遅れを取るって言っているのに
そこまで言うなら最強最弱じゃなくて最使いやすい最使いにくいランキングにすれば満足か？
司馬懿を使いこなす労力を他キャラに使えばもっと効率が良いんだよ

まあ雑魚雑魚煽る奴がいるから腹立つのは分かるが

どうせ司馬懿以外はロクに使ってないんだろうから
相手するだけ無駄だよ

ま、実際雑魚なんだから（天舞なし）現実を見てもらわないとな

司馬懿を雑魚言う連中はC6を連続で出すことができない程下手くそなんですね。

使いこなした上で弱い認定してる人がほとんどだと思うよ
だって司馬懿のC6出すより
幸村や黄忠のSP出してる方が早いし強いもんｗ
むしろ弱いのが羽扇キャラの醍醐味だと思ってるんだが

司馬懿強いって言ってる奴の作ったランキング
見てみたいから作ってみてくれよ

使いやすいキャラが強いと感じるのは当然のことじゃないかな？
そういう設定にしてあるんだからさ
使いにくいキャラを上手く使うことで、そのキャラの価値が分かるんじゃないかな？
司馬懿は使いにくいけど強いよ？

プロが運転すれば平均時速１００キロでコース回れる車より、
素人が運転しても同じタイム出せる車の方が優秀な車だよな
後者の車はプロが運転すればもっといいタイムが出る訳で
ランク上げをしろって言う奴は、上のランクのキャラときちんと比較して提案しなよ
司馬懿を愛してる俺は一番下のランクで居て欲しいが

司馬懿が強いと言い張ってる奴、
使いやすさとかそういう問題でなく
無双うまくてどんなキャラでも使いこなせる奴が
A〜Cランクのキャラ使ったときと司馬懿使ったとき、
どっちが強いかくらい想像できるよな？
司馬懿のランクあげて欲しいなら
司馬懿より弱い奴や司馬懿と同じくらい強いと思うやつ挙げてみろ

>>382
わかるねー強い司馬懿は司馬懿じゃない
再臨は難易度ぬるいから司馬懿やガラシャみたいな
Mキャラでプレイするのが楽しい

司馬懿よええ

激難終章の顔無しや真オロチを何手で倒せるとか具体的に挙げてほしいね

というか今更C6ごときでバーニングしてる事自体ナンセンス

>>383
元が強いキャラと弱いキャラを比較して
弱いキャラを弱いと言うこと自体ナンセンスなわけで
じゃ自分で上手いと思ってる奴らはどのキャラが強いと思ってるのかな？

>>380
同意。司馬懿が強いと言う奴のランク見てみたい。煽りじゃなくて純粋に興味がある。

そなたらの議戦、兼続が見届けた！

このスレに正義があると思ってるのなら､別の板でやればいいと思うけどな｡
ここの奴らはどんな歴史ゲームの話にムキになってるの？

司馬懿か

・N攻は横振りだがリーチが短いのですぐに敵に割り込まれる。
　天舞を付ければ化けるけどスレ違い・・・
・C1は氷玉。牽制に使えなくはないが、まず使わない。
・C2はただの打ち上げ。属性も乗らない。バカめ！こんなもの使えるか！！
・C3は遠距離ビームで属性も乗るが、範囲が狭すぎ。暗殺にも使えなくはないが要猛練習。
・C4は今までの主力だがC4-1に属性が付かなくなり大幅に弱体化。
　C4-2には乗るがそれだと敵に突っ込むことにもなる・・・
・C5は広範囲打ち上げだけど基本的に前方のみ。死角が多すぎ。
・C6が今回の主力になってしまうのか・・・　N攻を出す間をどうするかとC6自体をどう当てるかが問題。
　3発全部当てれば強いのは確か。
・アーツは両方とも発動時にスキがある。それぞれうまく使えば敵から先手を取れる有効な攻撃ではあるが
　それらに頼りきれるほどではない。

ジャンプキャンセルや二段ジャンプ含めて全ての攻撃方法をフルに使っても厳しいんだよな。
それが楽しいという人もいるだろううが俺はダメだったな。

司馬懿は最強とは言わないが強いとは思うな

まさに意地をはる子供だね

>>393
煽りは黙っ…
煽りに黙れ言っても無駄か。

だから他キャラと比較して意見を言ってよ

張角とどっちが強い？と再臨持ってないオレが聞いてみる

張角かな
C3とか意外と武将相手に使い勝手いい
同じような性能でも技と速じゃどうしても技型のが強くなるな
信玄とか速型だったら間違いなくMランクだ

張角、無印じゃ全然使えてなかったんだけどまだ強いほうなのか。司馬懿とタメ張る強さの武将って誰だろ

張角はC2に属性が乗らなくなって弱体化しただろ。

>>398
いや、強くはない
ただ速型の司馬懿と比べたら
技型の性能のおかげでまだマシって程度

力型＞技型＞速型

これでランクつけてるんじゃ、ただの使い安さランキングだな。

使い易さで全て決めてる訳では無いだろうが、
使い易さ、ミスった場合のリカバーの可否は強さに大いに関わるだろ

ひさびさに来てみたら荒れてるね。
司馬イ使い、かつ女だが、Ｃ４の弱体化があって強キャラに比べたら絶対弱い。
立ち回りうまくやったとしても高難易度で囲まれてワッショイされたら即死だし。
それでも司馬仲達が強いというのなら、ニコニコにでもプレイ動画あげてみたら？

>>403
性別を明かす必要性は皆無です

技＞力≧速だろう

司馬懿論議はもういいよ
飽きたし

全体的に見て弱いキャラほど、奥が深いってわけだ？

弱キャラは俺TUEEEEEEEEEEなプレイに飽きた頃に使うと新鮮で楽しい

>>401
技型はまずカウンターとEXある時点で火力と立ち回りで有利
どのタイプに分類されたかがまずキャラの性能に関わる
って最初からわかってる事なのにそんな事言われても

せめてカウンターは力型か速型の特性にすれば
もう少しタイプ別のバランスは取れた気がする

いや、援護がある。

>>409
援護はここでは考慮しないんじゃなかったか？



てか話を戻すようで悪いが、久しぶりに覗いてみるとどうも主旨を理解できてないのが多いな。
基本的にここはキャラのランクをつけるスレであって、キャラの立ち回りを晒すスレじゃないだろ？
立ち回り次第での強さじゃなくて、他と比較しての強さで語れ。
アーツで凍らせてから攻撃すればいける、ってそれじゃ格付けにならんよ。

曹仁最強説ってのはダメ？

普通にSP強いし
SP発動時に左スティック右押し＋右スティック左押し（逆も可）で全方向の敵を倒せるし…

>>408
テクニックのくせにワンボタンで返せるからな。でも防御面で見たら力＝耐える、速＝避ける、技＝切り返すって開発のイメージなんだろ。
個人的にはアーツが前作の仕様だったらバランス取れそうな気がする。

アーツ弱体化はただでさえ強くない速型キャラに酷い事をしたよね
アーツ前作仕様になったら力型がまた底辺になるけど
力に必殺技とハイパーアーマー以外に何かもう一つくらい欲しいとこだな

無印では三成のアーツ2が4武器集めに大活躍してたんだけど、弱体化しちゃったの？

>>414
アーツで武将がよろめかなくなったり消費量が増えたり
主にその三成のアーツが暴れすぎた結果の調整だろうなｗ

>>415　マジか・・・サンクス

>>411
曹仁のSPは糞強いことは間違いないんだがロックバスターにゲージ割いたほうがいいんだよな。
SPにできてロックバスターに打開出来ない状況とかないしね。

まぁ最強は爺がいるからね…
最強から一つ下の現在のランクがやっぱり適正かと。

最近始めたばっかりなんだけど、黄忠の強さがイマイチ解らない。
C1eを連打出来るような環境になれば最強になるの？
吸活付けても無双ゲージ増えないよね？一体どうやればいいんだ…

誰か助けてえらい人

>>418
wiki

まぁＣ1ＥＸばかりってのも最強か、どうか微妙だな。はっきりいってツマラン。 もう二度とこんな弓キャラ出すな

つまらんのはどうしようもないが最強なのは明らかだと思うが

おれも黄忠育ててねえからわかんねえやｗ

真・遠呂智もまだだし久しぶりにやってみるか

吸活は威力に比例するんだっけ
扇状に武将の入った敵集団をぐるりと打つと、
一回分以上回復したりするぞ
ザコの小集団とか相手で節約＋ゲージ回復したい時はC３チョン押しで

男はどうでもいいから
女子でエロイキャラとか教えて
何やらくのいちの第3コス？がエロイとの評判だが・・・
小生、こういうゲームには不向きでまだ見れないのだが・・・
誰か画像ウプしてくれんかのう・・・
お礼は弾むじゃ

>>424
あはは死んでね〜

属性揃えた蘭丸は強すぎると思う

天舞をつけたガラシャはやっと人並みだと思う

長宗我部があんな上にいるのがどうにも納得いかない。
設置系だから手間もかかるし立ち回りが楽なキャラじゃないと思うんだけど。

>>428
頑強付けてC1だけで戦ってみろ

>>429
Ｃ1が前作の張遼Ｃ1並の性能なら納得もいくんだけどね。
ダメージ効率を考えたらBは無いと思う。

Ｃ１−２でだいたい事足りると思うけど？
対武将の時間単位の火力ならＡでもいいくらいだとおもうんだが

>>428
ハッキリ言って設置の爆弾はカス
強いのはC1ダッシュと
ヒットの有無に関係なく強引に大ダメージを叩き出せるc2ex

当て方がわかっていれば前作の張遼のC1より威力高いしな
唯一残った突進型C1キャラでしかも技タイプ、おまけに頑強で力タイプ以上に潰されにくいと来たもんだ

雑魚殲滅能力とか大した事無いと思うけどね。

>>434
とかってあとなんだよｗ
雑魚なんてどうでもいいじゃん

司馬懿の次は長宗我部できましたか

C1やC2exがあるから使い道ほとんど無いけど
C4exも中位陣の主力を軽く上回る威力なんだよな

>>435
んじゃタイマン火力限定とでもスレタイに付け加えてくれ。
強さの基準があやふやすぎる。

設置系とか言ってる時点でどんだけ使ってないのかが分かるなｗ

この間からやたらランキングに文句つけてくる奴は
どうして>>433や>>437みたいなレスを無視すんの？
ものすごく的確に元親の強さの理由が書かれてあるんだけど

状況限定の強さと総合的な強さがごっちゃになってるからそりゃ文句もつけられるわ。
しかし意見出されるとやたら見下したような書き込みが来るね。
自分らの作ったランクに意見されるのはプライドが傷つくとかあるのかね。

C2exだって単体の技としては強いけど、
吸活での吸収効率が悪い長宗我部でex技が主力にはなりえないだろ。

総合的にC1一発で全モブ一撃EX二発でオロチ撃破実現できれば十分なんですがｗ
とりあえずお前は過去ログでも見返してこいｗ

>>441
確かに強さの基準事態が曖昧なのは事実だけど
それをいいことにいちゃもん付けるだけではこういうレスが返ってくるのが普通じゃない？
そこまで言うなら自分の考える強さの基準を明確に示してその基準に照らして
良し悪しを語ってランク上げ下げの指摘をしたほうがいいと思うよ。
ちなみに現状は前作と違い雑魚がまさに雑魚なんで対武将の能力がメインでランク付けされてると思ってる。

>>441
プライドが傷つくってアホかいなｗｗ
それ違うだろって意見には反論されるのが当たり前
お前が現状のランクに対してしてるのと同じ事を
他の人間がお前に対してしてるだけだよ

元親はやっぱりBの奴らより強いよ
クセはあるけどやっぱりC1が属性ありってのは大きすぎる

>>438
お前馬鹿？
今回は頑強やら金甲やらで自分強化できるから
雑魚なんて処理する必要ないわけ

それを強さの考慮に入れるってどんだけ馬鹿なんだよ
頑強＋金甲つけて雑魚に困ってるようなら
立ち回り見直せよ

おきばりやすぅ！

このゲームでのランク付け(前作を含め)は基本的にクリア効率に基づいてるよ。重要なのは死なないこと、早くクリアすること。対武将とか対雑魚なんて概念はそもそもない。
ただ前作は被ダメが全体的に高いために、雑魚と弓の処理がランクに関係してただけで、頑強金甲(湾曲)があり、全体的な被ダメ低下が為されている今作は死ぬって言うリスクはそれほど考慮する必要がないってのが結論。
それゆえに今作では対武将火力のみが重視されてるように見える。

故に、引き合いに出てる前作張遼と元親のC1だけど、持ってる意味合いは全然違う。
張遼の場合は余計なリスクを散らしつつ武将一団を片付けるための技。元親の場合は単に、武将という『集団の頭』をサクサク倒すための技。
共にワンボタンで出せる技だが、前作と今作では強味が違ってくるわけ。張遼はリスク軽減のための先手取り、元親はクリア速度早める効率の良さ。

ジジイが最強に居座ってるのもワンボタンで片っ端から敵倒していく効率の良さ故。

再臨はそんなゲームですよ。

>>441
状況限定と総合的な強さを求めるなら錬成なしで考慮しないと無理だな。
そもそも状況限定するほどの状況が各キャラ存在しにくい。敵の攻撃でよろけないことが前提になってるから、何が苦手で何が得意かなんてキャラ差は極めて希薄。そうすると総合的って何を総合してんの？って話になるし。
極端な言い方になるけど、いかに少ないボタンプッシュで、激難をクリアできるか、って考えたほうがここのランクは理解しやすいと思うよ。

＞いかに少ないボタンプッシュで、激難をクリアできるか

死ぬほど正論だがほんと超クソゲーだなｗ

>>450
いあ、突き詰めればほとんどのゲームに当てはまることなんだがｗ

>>450
ボタンプッシュ〜の事は、ランク付けるってなると仕方ないんじゃね？って思ってる。
ただ何がイカンかってこのゲームにはそのくらいしか考慮できないっていうのが、ね…
事故要素なんかも皆無だし、こちらの攻撃以外の事象のランダム要素、言わば『運』みたいな補正が無いから、ただボタン押してくだけのゲームになってるのは間違いない。
前作は理論はわかっていても、実現にはある程度リスクが付きまとってたし、ランクを付けたところで一概にはその通りにならない、って感じだったと思うんだけどな。


正直クソゲーってのには否定できないｗｗｗ
まあストレスなしに気持ち良くなりたいんならいいんじゃない？って俺は割り切ってる。

ボタン押した回数で判断するならオロチが最強？
それも何か違うだろう。

>>453
なぜそうなるｗ
黄忠だろ

あれ？黄忠の弓って、連打じゃなかったっけ？

>>455
c1exなら一回
通常のc1なら連打

EXは無双ゲージを消費するから無制限には使えないよな。
となると、やはりボタンを押す回数だけで言えば、オロチのC1になるんじゃないか？
…って力説する意味は無いんだが。最強とは思えないし。

見当違いな力説する前に少しはキャラきたえろや…
やり始めの箱版ユーザーが知ったかで話してるならまだしも
腐るほど時間のたったPS2版ユーザーが今更こんな話してたら笑える

しばいってそんなに弱いのか？
今川とかより全然つよいきがするんだが・・・

あきれて物も言えんよ

>>497
ヒント：吸活、消費軽減

間違えた>>457ね。

>>458
キャラを鍛えたらどうなるのかを書かないのなら無知と同じ。

>>461
黄忠C1EXの吸活ってそんなに吸えるのか。勉強になったよ。

＞キャラを鍛えたらどうなるのかを書かないのなら無知と同じ。

（；＾ω＾）…

＞キャラを鍛えたらどうなるのかを書かないのなら無知と同じ。

お前、そこまで一から説明してもらわないといけないのか？

黄忠のゲージ管理はwiki読めばいいよ

>>457
消費軽減と回復無双
これがあれば黄忠はSPだけで自活可能。
なくても、360度周囲の雑魚を一掃すれば、上手く当てれば消費以上回復できるし。

そもそも雑魚が多いからアイテムで回復しまくれる
アイテム制限するなら別だが

ゲージが心配だったらゲージ増加つければおｋ。
最終章の武将全員にSP使っても余裕で余る。

>>189

信長最強

もう瞬間最大火力と使い勝手の二部門でいいんじゃねぇかって気すらする

主観では速最強と思うが客観的にそんなことはないのは
残念ながら事実だしな……アーツの仕様戻してくれよ

>>415
消費だけがっつり増やせばいいのにな……
前作で強すぎたってのは同意するが

となると最強はやはり稲ちんか・・・

くのいちだろ

最強はくのいちだね、でもC2-1連発はつまらん
使ってて楽しいのは卑弥呼

ボタン一つで大量の雑魚、単一も複数武将もオールOKな黄忠が使い勝手、火力共にダンチな気が
今までの無双シリーズで一番ふざけたキャラだと思われ

つか5もそうだが弓矢の攻撃が主体になるとろくなことにならんな

というか属性が悪い
陽のおかげで立ち回りも糞もなく、斬のおかげでダメージ=属性発動の回数になってる
典型的な戦国2バランスなわけだが、こういうバランスのタイトルは最強スレがあんまり盛りあがらないな毎度
まあ三国4以降は毎回こんな感じだけど・・・・

>>476
戦国2バランスっていうのは違うだろ

戦国2に陽は存在しない
しかも斬の代用の修羅もそこまで高威力ではない
虎乱が強いだけだし

戦２猛将の修羅属性はクソだったなぁ
基本＋割合ダメージじゃなくて割合ダメージオンリーだから、
ほんの少しのゲージの敵に当てると視認出来ない程の小ダメージ

最強最弱ってｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾓｰﾄﾞでのｷｬﾗ性能できめないか？

サバイバルモードは威力無くてもふっとばし攻撃持ってるキャラが強い上に、
アーツの性能もかなり違うから全く別モノだろう
武器強化も反映されないしな

>>480
だがあのｷｬﾗ性能が本来の各ｷｬﾗｸﾀｰの“素”の能力なんだぞ。

無敵技持ったスピードタイプ大暴れですね。

素の能力とか、毎回こういうこという奴出てくるが馬鹿なのか

サバイバルではガラシャ化けるからなぁ
通常弱い奴に使いどころがあるのはいいことだと思う

>>481
このスレは武器強化前提だからな
個人的に付加無しランキングは面白そうだと思うけど、
付加無しでもやっぱりサバイバルモードの強さとは別モノだよ
強化一切無しでやってみればわかる
力タイプ以外は弓兵の掃除能力とかが重要になってくるし、
タイマンは強くても攻撃範囲が狭いキャラはザコに割り込まれやすい

>>481
お前、このスレの意味分かってないだろ
素の強さとか言ってるなら

強化なしレベル1でいいじゃんという極論があるだろう
なぜ強化状態で論議するのか意味を理解しろよ

陽、頑強あたりはキャラの個性潰すよな・・・・・

つけなきゃいいだろーが、うるせーな

飛竜で擬似速型、金甲頑強で擬似力型、連携で擬似技型
付けない方が楽しいといえば楽しいんだがな

問題は、熟練度だよ
50になると雑魚の攻撃はほんと雑魚

しかも初期化できない糞仕様


久しぶりに無印やったら
アーツとか超早いしスピーディで楽しかった

防御２０と湾曲外して激難ならそれなりだと思うんだがなぁ
星１〜３個のステージはやはり温いが

厳島で、大将うちとったセリフかっとばすため死亡エンド略しようとしたら
防御0体力0Lv1熟練4のキャラでも呂布で全然しななくてワロタ

熟練貯めるだけなら難易度は優しいより普通でやるのが一番速いね

>>492
そこで孫パパの自爆ですよ

・・・・シバイ弱・・・・・

阿国のランクがＣなのはどうしてなん？

傘のリーチと通常三連が強くて、陸ｿﾝやﾁｮｳ蝉よりセットプレイが安定すると思うんだけど。

だってNって属性のらないし。おそいし・・
ﾘｸｿﾝはしらねーけどﾁｮｳｾﾝはC4で吹き飛ばしつつ属性ループあるし・・・・

N攻に価値を見出せる戦国や三国ならともかく、属性ゲーのorochiでN攻の利点はあんまりないな。
最高難易度でも雑魚がN攻一撃で沈むことや頑強なんかを考えると割り込まれにくいのもさほど利点になり得なかったり。

陸遜と貂蝉より安定するってのはまずありえん。
見るなら頑強でさらに出しやすくなった一撃必殺のC1に目を向けるべきだと思うんだ。

阿国の通常三連が強いってのは、リーチ、モーションが優秀で潰されにくいからC3、C4に繋げ易いって意味。
蝉が弱いというよりは、ランク的な優劣を感じないんだよね。
蝉のＮ攻も潰され易い程ではないし、どちらもセットプレイ2〜3ループすれば辺りに誰もいなくなってるっしょ。

逆に陸はＮ攻狭くて潰され易いのに、なぜＢなのかと。

>>498
陸遜も貂蝉もループさせる必要がないからな。
真オロチとオーラ司馬懿以外は一撃だ。

そもそも潰されやすいってのが大げさすぎるか使い方が下手なだけ。
間合い外からN攻振ってC攻だけ当てるとか、無敵C3で切り込む、SPを使うとかいくらでも手はある。

ちょっと育て方間違えたのかと思って確認してきた。

陸もしっかり立ち回れば強いのは解ってるよ。
んで、俺は阿国だと結構強引にでも掃除出来ちゃう分、評価して良いんじゃないかと思った訳。
属性火力で見るのなら陸、蝉が強いけど、そこまで殲滅時間に差がある訳ではないし。
差っても武将一人当たり約5〜15秒くらいだし。
むしろ阿国のが事故らないじゃないか、と。

が、そんな事故自体そんなに起こらないし、属性火力分、現状ランクでも構わないと言われたら
反論する程でもないなというのも、その通りだね。
確認してみて思った。

上に書いたのは言いすぎました。
訂正します。申し訳ない。

>>500
阿国は強いよ。
ただOROCHIシリーズは強いのは普通くらいだからな
だからCランクにいる

陸遜も貂蝉も火力が断然阿国よりも上。
両者ex使えばc2にも属性乗ったり、
C3は常時無敵の陸遜
反則的火力のC4を持つ貂蝉

阿国には決定打がなさ過ぎる。
強いけどね。

阿国は歌舞伎を作った人だよ
俺物知りだからわからないことあったら聞いてよね

>>502
小型シクリットが生まれてくる雌雄比率がpHで決定される意味とメカニズムを教えてください

pHが低いと雄が増えるんだよな、確か
魚類で雌雄が変化する種は多いぞ。成魚になってから変化する奴もいるし。ホルモンバランスとかな。意味は分からん
ワニの場合は温度で雌雄が決まるので、卵の段階で日陰に入れる・入れないで群れの男女比を調節できる
しかし、pHは大きく変化しないので、男女比調節には使えないしな

そうそう
水草水槽に雄ばっかり泳がせたいからピート入れたり、
雌多目でブリーディングに使いたいから骨サンゴ少し入れたりするんだがな

>>503
ｐｈで決定されるんじゃなくて運命で決定されるんだよ
他にもわからないことがあったら聞いてよね

今作は技タイプのSP攻撃やパワータイプの必殺技などが
クソ強くなってるな。
たとえばコウキンの導師は、すげー強い。が、無双消費するので
キャラチェン前提で戦うことになるが、単体での評価のここでは残念ながら評価は低い。
まぁ特技の無双消費減少とジョジョに無双がUPするやつと、武器能力のやつつければ多少はマシになるか

張角のSPは、別にゲージ使うから評価されてないわけじゃない。
SP自体のダメと範囲はそこそこ優秀、だけど武将に対しては有効手段になりえない。前作幸村みたいに一確殺できるわけじゃないから、結局C2exやらC3使ったほうが効率がいいんだよ。

ところで小太郎が随分高評価みたいだけど、どの辺が評価されてるの？
Wiki見た限りでは前作とほとんど変化ないみたいだし
Ｃ２Ｃ４が強いのも前作からだし。
他のキャラが弱体化したぶん相対的に上がっただけ？

>>509
頑強と敵の攻撃力弱体化のおかげ。
真オロチ以外の武将全て一撃、ってのもそんなにいるわけじゃないんで評価が高い。

>>510
サンクス。
キャラ性能は変わってないけどシステムの恩恵が大きかったってことかな。

S　星彩
A お市 ねね 稲姫
B チョウ蝉 濃姫 孫尚香 大喬 ガラシャ
C 月英 ギン千代 くのいち ダッキ シンキ
D 阿国 小喬 祝融

俺のランキングとほぼ同じ　ｗ

S　１阿国、ダッキ、５朝鮮、女カ
あとはお前等にくれてやるから好きにランク付けしろ

>>512
お前とは不味い酒が飲めそうだ

なんかループしてんな

S　ｷｮﾁｮ
A　淵ジェル、家康
B　董卓、曹仁、島津、張飛
C　五右衛門、黄蓋、典韋
D　孟獲、牛鬼

信玄を忘れんな

私のC6が最強にきまっているだろ！
フハハハハハハハハハ！！！

ワシのC4が最強に決まっておろう！
ガーハッハッハッハッハッハ！！！

ねね ジョカの２トップだろ

ねねは論外だな、ジョカは俺の嫁

小喬は俺の嫁っと(　＾ω＾）

貂蝉はワシの嫁じゃぁ！

阿国削除して次回代わりに可愛い新女キャラ増えてる様に

>>524
背後に呂布いるぞ

意外に濃姫評価低いな。

エロいお姉さん好みの俺は濃姫、シン姫の２トップ

俺はシンキ好きだぜ

戦国無双１の阿国は俺の嫁

んじゃ蘭丸は俺の嫁

どうぞどうぞ＾＾
そのすきにお市とくのいちはもらっておく

市もくのいちもどうぞどうぞ

じゃダッキは貰いますね

いきなりなんだけど孫悟空は強いの？弱いの？
psp版買うか迷ってるんで教えてー
ちなみにおまいらのレスは長くて読んでねー、読む気もねー

>>533
文字読めないんなら2chにくんなよ。

>>533
これがゆとりか
死ねカス

>>533
ごくうは微妙だよ
前作よりも面白くないから
ｐｓｐ買うのはオススメしない

>>189のランキングなんだけど、典韋のC1exってどういう意味合いで上がってるの？
前作のゴエモンとかくのいちのＪＣみたいなバグ性能とか？

せめてこのスレの中くらい検索しろよ…なんでそんなこともできないの？

>>538
いいじゃん別に
いちいちそんなことで突っかかるお前の方がうざいよ

>>539
ゆとり乙ｗ

>>539
>>533乙

典韋はゲージ消費が少ないからいいよな

典韋は２コスがしんぼーたまらん

どういう意味だぜ

ねねは使えると思う。
Ｃ以上に居てもいいんじゃないだろうか。

一応ねねオススメコンボ

C3-2出だしでR1分身キャンセル
↓
成功すれば分身ヒット後浮き上がるので後はC2･C3･C4お好きに

分身アーツでチャージキャンセルが熱い。何より楽しいな。

たしかにDの面子の中ではかなり強い方に見えるし、Cと比べても見劣りしない感じはするね
属性の乗る回数と速さが他と全然違うと思う

むしろ張ｺｳと姜維ってEの速型の連中より何か勝ってんのかね

三國型速キャラの中では火力が高い。
E以下と分けるにはちょうどいいキャラだろ。

義経育ててみたんだけど、かなり強くない？
C5がクリーンヒットしたら新・オロチも2撃以下で死にそうなんだけど。
ちなみに難しいで試した。

てかC5を確実にクリーンヒットさせるコツって無いの？

ザコを巻き込みつつ丁度いい距離で打つくらいかな
遊び尽くしたから属性付加禁止プレイやってるんだけど、
義経は源氏奥義で雷付加できるから鬼のＣ５が健在だった

無双シリーズは激難での安定感ランクだった気がするんだが、
ここは難易度や基準の設定はないのかな？

>>552
魔王再臨の激何なんて無印に比べたらカス
熟練度50、頑強、金甲があったら死ぬ要素ないでしょ

>>552
無双でも作品ごとに評価の基準が違うんだよ
最高難易度で少しのミスが命取りなら安定感、適当でも死なないなら火力重視ってな具合に

黄忠使ったことないんだけどそんなに強いの？
無双5の孫尚香みたいな感じ？

とりあえず使ってから書き込めよ

くのいちのC2はダメなの？

>>557
>>556

ジジイのＣ１ｅｘは、属性攻撃を遠距離から６連続で叩き込めるんだよ
その上雷付加すれば２〜５発目は技タイプのクリティカルになる
透明化してくのいちのＣ２連発もそれなりに強力だがジジイの方が早くて強い

俺のお蘭はどうなの？
めっちゃ強いんだけど

夏侯淵最強

>>561
中の下

淵ジェルは必殺技の威力・使いやすさが異常だから
無双ゲージさえ保てれば強いと思うけどね。

このスレ初めて見たが
前作ではAランクあたりだった関平がMランクになってて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
麻呂と同レベルとは・・・
まあ確かに属性の乗りかなり悪くなってたけど・・・

あと黄忠が単独トップっていうのもびっくりした
そんなにC１強かったんだ

しかし淵ジェルの必殺技はガード可能

消費大の必殺技に属性が乗らない上にガード可能技だから、
黄忠のＣ１ｅｘと比べるとかなり見劣りする
必殺技メインで戦う為には属性や特技をかなり犠牲にする必要があるから微妙なんだよな
必殺技を確実に使うなら氷、陽、斬、吸生、吸活、極意、旋風、神速＋狙撃、湾曲、活武みたいな武器になると思うんだが、
鍔迫り合いなんかになったらゲージ消されて威力不足の地味Ｃ３キャラに

神速付けとけば、雷分身があっても地上の敵にC3→必殺技が繋がるから、
淵の武器は 炎 雷 陽 斬 吸活 旋風 分身 神速 にしてる。
必殺技一辺倒な武器にしちゃうと、逆に弱くなる気がしないでもない。

つか黄忠のSってなんなの？
教えてエロい人

Mの意味から考えてみるといいよ

N攻撃のみプレイでの評価
Ｓ
馬超、呂布、遠呂智、前田慶次、本多忠勝、浅井長政

Ａ
趙雲、姜維、孫悟空、卑弥呼、宮本武蔵

Ｂ
関羽、月英、関平、張遼、徐晃、孫策、周泰、董卓、左慈、織田信長、上杉謙信、森蘭丸、豊臣秀吉、前田利家、柴田勝家

Ｃ
張飛、劉備、魏延、夏候惇、ﾎｳ徳、周瑜、太史慈、孫堅、孫権、呂蒙、甘寧、凌統、袁紹、妲己、伏犠、源義経、平清盛、真田幸村、明智光秀、徳川家康、島左近、島津義弘、風魔小太郎、佐々木小次郎

Ｄ
黄忠、典韋、許ﾁｮ、曹操、夏候淵、張ｺｳ、曹丕、孫尚香、黄蓋、大喬、小喬、貂蝉、孟獲、祝融、太公望、石川五右衛門、お市、くのいち、武田信玄、立花ｷﾞﾝ千代、直江兼続、ねね

Ｅ
諸葛亮、星彩、司馬懿、甄姫、陸遜、阿国、雑賀孫市、濃姫、服部半蔵、今川義元、稲姫、石田三成

Ｆ
ﾎｳ統、曹仁、張角、女カ、伊達正宗、長宗我部元親、ガラシャ

>>570
やり込むと大喬、小喬のＮ１の出の速さでかなり使えるのがわかるぞ

>>571
それは分かるが、二喬にはパワーと範囲と耐久がないからなぁ…

似た攻撃スピードの孫悟空はスピードは強強、パワーは並、範囲は強、耐久は弱だけど、耐久の弱さはスピード、範囲で補える。

N攻のみのランクになにか意味があるの？

そいつを言っちゃあおしまいじゃないかな

>>573
それをいっちゃこのスレに何の意味があるの？になるぞ。

いやそれとこれとは違うと思うけど

>>575
いやならない。
普通のランクの方は使うときの参考になった。

Ｎ攻のみで太史慈Ｃとか、まずありえんわ

>>578
奴がちゃんと敵武将を怯ませることができたならＢだよ。
太史慈
星彩
曹仁
（他に誰かいたっけ？）
はそれのせいで一ランク下げてる

許チョ

>>580
あっ、そうだった。
すっかり忘れてた。
許ﾁｮもワンランク下げてる。

オナニーはよそでやれ

まぁこの最強最弱スレほとんど盛り上がらなかったから別にオナニーしてても見てやるけど
それにしてももうちょい崇高なオナニーしろよ、つまんねぇんだよ>>570
何がN攻撃のみプレイでの評価だ、あほか

属性、練成付加無しランクの方が面白いだろ

ちっとも面白くない

ガラシャは何もここまで弱くしなくてもいいのに…

各キャラ、どういう武器・特技が前提かとか、どっかにまとまってない？
過去ログ見るしかないかな？

wikiのオススメ属性でいいんじゃないかな

大まかにはそれでいいのかもしれないけど、あそこに載ってるのはあくまで一般的？なオススメで、ここでの議論と少しずれてるのもある気がする。
吸生入ってたりね。

モブ一撃とか、顔あり何手、とかが評価材料になってるキャラなんかは、それを満たせる武器属性・特技がついてるかどうかが重要だろうし。
wikiにある武器だとここで話されてるような内容を満たせないキャラもいると思う。

どういう前提での評価なのか個人的にわからんのは蘭丸・阿国あたりだが、他にもオススメ武器から旋風やら神速を抜いたり、その辺の調整がいるキャラがいそう。
武器スレ向けの話かもしれんが、その武器スレがないしね。

wikiミロwiki

>>589
俺もそういうの欲しいな
ここと前スレとwikiだけでなんとかしてるけど

例えば属性複数回発動するチャージなんかだと
当て方工夫するとwikiの火力特化武器である必要がなかったりするし

>>589
お前がまずメモ帳で作ればいいんじゃね？ｗ

実用性関係無く、キャラのイメージのみで選んでるから、濃姫とかエロスな女キャラには吸生活付いてるぜ

俺も呉は殆ど炎、監禁王子はテクニックなのに氷とか

監禁王子が誰かわからない俺に指導を


陸遜かと思ったけどなんでかわからん

>>595
曹丕じゃないの
個人的には似てないと思うけど

>>596
ピ様か
でも似てるってことは元ネタの人物がいるってことで、きいたこともない俺にはやはりわからんのか…

実用性オンリーで属性つけてる俺が
なんだか無性につまらない奴に思えてきたｗ

>>598
ぜーんぜんそんなことないよ

まぁ属性無くたってどうとでもなるゲームだし、実用性云々よりこだわり持って付けた方が楽しめると思うけどな
愛着も湧くし、個性も出せる

俺は基本的に力型には神速、分身を付けない事にしてる
くのいちは別の理由から付けてるが

まあこだわり＝実用性の人もいるから>>600は間違ってないんじゃないか

>>579
http://www20.tok2.com/home/ryuukou/ouji_kobayashi.jpg
ソウヒもこのポーズだよな

>>602
これは司馬懿の無双中のポーズですね。わかります。

>>589
そういう話題に興味がないわけじゃないが、今からまとめるのは大変だからな。。。

たとえば技型でc2eでモブ一撃、って前提で話されてるキャラがいるが、
普通に雷陽斬活旋分神極とかで組むと、ＥＸチャージでモブ一撃は不可能になってしまう。
モブ一撃の火力を確保するためには特技で攻撃・型・特殊・必殺を乗せた上で、
武器に雷陽斬分極だけじゃなく勇猛まで必要だから、
あと神速入れることを考えると吸活か旋風のどちらかを抜くことになるわけで。

技型ＥＸチャージのようにタイプ別でならまだいいが、
キャラごとにこういう要素がある場合は相当面倒。

オロチ再臨が面白いゲームだったらそんな面倒もみんな喜んでやるのにな

>>605
楽しいつまらんというより適当な付加で（攻撃強化系を極力排除のネタ強化でも）激が楽にクリアできちゃうからなあ
そういうの無くても困るケースも少ないしむしろ役に立つケースがあまりない気がするな。

あったらあったで見るとは思うけど。

まぁぶっちゃけやりがいがないよね

どんな下手くそでも
熟練度50、頑強、金甲
これだけあれば死ぬ要素ないしな

頑強金甲は一部のパワータイプにしか付けてないな
タイプの持ち味殺す強化は外した方が楽しめる

>>609
とかいいながら飛竜はつけてるんですね。わかります。

>>610
飛竜は速型の一部にしか付けてないな
キャンセルできるアクションが増えたりする

司馬懿に狙撃って本当に乗ってるのか？
卑弥呼に乗らないんだから同じく乗ってない気がする
というか目測では確認しづらい

なに狙撃って

>>612
乗ってないよ。単発だと見づらいけど、
同条件で同回数当てて残り体力を見比べると分かりやすい。

狙撃って何だ

>>614
ありがとう
その方法で何回かやってみたんだけど特に変わりなかったし
やっぱ乗ってないようだね
wikiには書いておいた　
wikiって色々信用ならないんだよな・・・

で、狙撃って何？

>>616
wikiなんて不特定多数の人間が書き込みまくってるんだから過信は禁物だよ
せいぜい80％くらいだろ信用できるのは

そんで、狙撃ってなんなの？

>>613
>>615
>>617
>>619

http://www.theliberiandialogue.org/articles/The_late_Millers_body.jpg

>>620
なんなのかよくわからないんだけど、何これ？

>>620
グロ注意

ID:u6VXJbjA
こいつ性格悪いなｗ

>>623
しつこいやつよりましだろ

>>624
おまえID:u6VXJbjAだろｗｗｗｗ

>>625
なにこの安直な推理ｗ

>>626
図星っぽいなｗｗ

>>627
安直な推理っていってるのに図星っぽいってどんだけ鈍感なんだよ

何この二人ｗ

>>613>>615>>617>>619
狙撃っていうのは、矢や射撃の威力が上昇する錬成能力。

>>620
これだけいえば済むだけの話なのにいちいちグロ画像なんか貼るなクズ。

>>630
お前みたいなやつが教えて君を増幅させていると言うことに気づかないのかね

だからといって、グロ画像を貼っていいということにはならない。

http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080331_08.jpg

>>631
この粘着具合は明らかに>>620だろｗｗｗｗ
そっとしといてやろうぜｗｗ

誰もグロを貼れなんていってない
相手にするなと言うことだ

なんでも得意げに答えることで
簡単に答えが手に入ると思い込まれ
ところ構わず同じ質問をするやつが増えるだけ

>>635
ID赤くして必死ですね^^^^^

もはやこんな話題じゃないと盛り上がらないこのゲームとこのスレ

>>637
確かにそれをいわれるともともこもないな

お前が言うな

お前が言うなだなこれは

>>633
何の画像かｋｗｓｋ

ところで狙撃って何だ？

>>641
>>630

え、狙撃って何？

>>643
>>630

狙撃、狙撃ってなんだ〜♪

>>ry

ねえにーちゃん、そげきってなーに？

以降狙撃狙撃と無駄にうるさい奴はピザデブキモヲタニート

ところで狙撃って？

>>648は>>630だな

いや、>>630は俺で>>649も俺なんだがｗ

>>651
じゃああってるじゃないかｗ

釣れますか？

若さ、若さってなんだ？
狙撃ってなんだ？

狙撃＝若狭

武器スレ漁ってたら面白いの見つかったから
狙撃で盛り上がってるここに投下する
↓
大体調べたのをお伝え、基本的に見た目明らかな実弾系に効果があり、衝撃波やレーザーには効果がなく、
例外として小太郎のジャンプ攻撃が実弾系扱いだったり、直江のナイフは効果なかったりする様子で、
まだ例外はあるかもしれず…といったところ？

魏３章　賤ヶ岳の戦い、武器はデフォルトで所持していたものを使用、狙撃ある・なしで雑魚兵へのダメージを目測

○効果があるもの
・黄忠の弓、稲姫などの弓攻撃全般、孫市の銃全般
・服部半蔵、風魔小太郎のジャンプ攻撃(悟空のは同じようなタイプだが効果なし)
・曹操の援護射撃

×効果のないもの
・司馬懿のレーザー、曹仁のロックバスター
・ブーメラン系(ねねのようなジャンプ攻撃も含む)
・直江兼続のexC1(見た目は実弾系の飛び道具)
・お市のC7(空気の塊みたいなのを飛ばす技。
　(理屈は定かではないが密着して当てると二倍ダメージ？になっているので注意)

まぁどうでもいいな

そもそも狙撃を理解してるくせに聞いてんだからわざわざ答えてやる必要はない。スルーでいい

189のランク表に手を加えるとするか
とりあえず>>189で挙がってる
蘭丸、謙信、�ｧ千代、利家、お市、信長、小次郎、ガラシャ
と、イマイチ流れてしまった感のある加熱具
個人的には忠勝と勝家のBも怪しい
あと全然話題に上がらないカス共
ここらへんを検証しようと思う
検証項目は激難の官渡での武将撃破能力だろうか。
TAはルート不明なのでやらん

勝手にすればいいけどむなしくなっても知らんよ

・激難の官渡での武将撃破能力
・防御や体力系の技能を全排除して、体力的に安定するか＝雑魚の殲滅力
みたいな感じで考えてみる
・特技はタイプ強化と攻撃・特殊・必殺はつけた状態で。

まずは蘭丸を検証した
１・『雷』『陽』『斬』『破天』『勇猛』『旋風』『神速』『極意』
　練成は部活・飛竜・狙撃
　モブ（ブヒャ含）はC4で一撃。強化モブはミリ残ってしまい処理に苦労する。
　〆の衝撃波が見えず、当たっていない様子。
　ただ時々〆の衝撃波か分身かが当たるのか、相手が吹っ飛ぶことがあり
　この状態では慶次も一撃。芝居は無理。ただ、当て方が分からない。
　威力は同じCランクの三成とほぼ同じで、
　慶次をC4-1→C4出し切りで確殺できる三成より劣る。
２．『雷』『陽』『斬』『破天』『勇猛』『旋風』『分身』『極意』
　狙撃・飛竜・金甲
　C4-2で分身がヒットして相手を打ち上げなければC4-3が当たらない。
　ただし、モブはC4-2が当たった時点で死ぬので問題ない。
　C4-3の〆の衝撃波まで当たれば芝居も一撃。
　正面からN攻をガードされるとまずC4-3が当たらない。対策としては、
　・密着N攻から当てる
　　→安定。激難でもみんなアホなので割と安定
　・先にN攻振っといて密着でCのみ当てる
　　→難しくは無いが、C4-3の〆の衝撃波が当たらなくなる。
　　　ただし、これでも慶次は死ぬ
　真オロチ一撃はまず不可能といっていい。巻き込み必須な上に
　N攻からヒットしてもチャージが遅すぎて、その間に無敵N攻で割り込まれる。
　威力はBランクの周瑜の特化武器程度にはある、まず清盛以上ではある。

モブはどちらの武器でもC3でも確殺可能だが、C4と時間は変わらない気がする。
必殺技からの連携はC4-1の時点で相手が浮きすぎて攻撃が全段当たらなくなる。カス。
神速つけようが遅いものは遅いので、横槍は多め、安定度はBランクの力型の面子には劣る。
とりあえず２の特化武器で火力のみ評価ならBにいて全然おかしくない
１の神速武器だとCが妥当
ただ力型は火力より殲滅力や安定度が重視されているようにも見える
他の力型上位を検証しないと分からんか


　

えっと、狙撃ってｒｙ

一人で盛り上がってるやつ入るけど
空気読んでメモ帳にでも書いとけよ

それともあれか？
誰かに評価されないとそういうことできないタイプか？

>>664
おまえやなやつだなあｗ

かなしいのぅｗ

>>662
狙撃をはずしてもう一度やってみてくれ

>>662補足
火力特化武器の項で
「モブはC4-2」で終わると書いたが、ブヒャ不確定だし、安定しない
また、芝居については衝撃波まで当てないと死なない
衝撃波は上のやりかたでC4-3を当てても中々安定して当たらないので難しいところ

>>667
狙撃については、レベル20の状態で
魏３章　賤ヶ岳の戦い、武器はデフォルトで所持していたものを使用、狙撃ある・なしで雑魚兵へのダメージを目測
でやったがC4-3には乗っていないことが確認できた
Cの溜めを敵のC攻で潰されないように狙撃の枠を頑強にするとかの方がましか
他には安定性を求めて必殺技用に部活つけるとか

Ｚなら全員が邪馬台決戦とかで検証出来るな
再臨の最終章でモブ一撃がギリギリ可能な連中は評価下がるぞ

>>669
全然違うゲームバランスになってるかもしれないぞ
無印と再臨の両方を参考にして、低火力ながらC1属性復活、飛び道具衝撃波系の若干の弱体化、
アーツの仕様の再調整、氷・破天の強化etc
雑魚敵もメチャクチャ増えるって言うし

>>670
そのほうが嬉しいんだが、天舞がある以上は個々のバランス調整なんて考えてない気がする。
まあそこには過度な期待はしないで、増加した敵や追加ステージ・キャラを楽しみにしてる。

稲を今から育てなきゃいけないんだが。ｱｰﾂ2の弱体化でﾙ−ﾌﾟｺﾝﾎﾞができねぇ!
天舞なしの稲のｺﾝﾎﾞ知ってる婿さんは居ますか〜!

>>672
婿ではないが
C4出し切りで吹き飛んだ相手に
空中ダッシュ→ジャンプ攻撃
で拾いなおせる。拾いなおした後はC2は当たらないのでそこは注意
稲のC4は威力はあるので属性揃えば、拾わなくてもモブ程度なら一撃だが

>>669
しかしそのステージだけで評価されても意味ないのでは？
ほかのステージではほとんどモブ1撃だけど
このステージだけ無理とかいう理由で評価さげるのもどうかと

まあ、その前に無印みたいな難しさはない
再臨のぬるさならもりあがるまえに終わると思うけど

ダメだ…確かにC4からｼﾞｬﾝﾌﾟﾀﾞｯｼｭ攻撃で拾えたがすぐ受け身取られて後続が続かないorz
俺が下手なだけなら練習すりゃいいが拾うﾀｲﾐﾝｸﾞがあるのかな？
属性は関係ないよね？
一応、炎、雷、陽、斬、旋風、分身、神速、極意が10なんだけど…。
詳しくお願いします！
じゃなきゃ、ちょっと悔しいよ〜

すいません上のは、>>673

稲に神速は要らないだろ
雷　陽　斬　旋風　分身　勇猛　極意　＋好み

タイミングとかは慣れてくれ

>>675
ジャンプ攻撃で拾えてるなら受身取られないはず
拾って着地、N攻で普通に繋がる
677のいうように神速は不要なので外してやってみるべし

>>677-678
ありがとです！
練習してみます！
感謝です。

半蔵の攻撃で一番威力高いのってC3なんだな
司馬懿を一撃で倒せたのにはびっくりした
C4EXの分身が左向いても中々当てられないうえに威力がC3に負けてるなら使う場所ねーや

>>680
武将と１対１ならＣ３だけど雑魚多かったりしたらＣ４だな

コツを抑えれば割と狙い通りに当たるようになるけどね。

でも時間効率悪いから使わない

>>2
に出てた黄忠のどこがつよいん？
詳細キボン。

レス内全部嫁

↑スレ内だorz

陸遜と女カのC4の分身を安定して当てる方法ってないの？
神速旋風雷分身10だけど全然当たらない
当てるときの向き変えたりチャージだけ当てたり試してるがむりぽ
もうこいつらマジで欠陥品じゃないのかと

あきらかにプレイヤーが欠陥品

分身がどの位置に出てるか確認する脳味噌もないのか

お前ら鬼かｗ

黄忠のどこがいいんだよ

>>691
スレ内全部嫁

武器強化しないでやると呂布がやっぱりトップクラスだな

↑ですよね〜

武器強化なしでも卑弥呼は強かった…

ねねはめちゃくちゃ強いと思うんだがどうよ？
ドラマティック麦城の激難も、開始後放置→全員寝返りにして麦城集結させてから
ねね一人で余裕で殲滅できるし。。あの分身キャンセルが鬼畜過ぎる。
まずダメージ食らう要素が全くない。
武将集めすぎてステルス状態に不意打ちのダメージ食らうことはあるがｗ

ま、個人的には張コウ最強ですがねｗ

その程度できたからと言って何一つ強さが伝わってこないのがこのゲームのクソなとこだ

そんなことをわざわざこんなスレで語っちゃうところがお前のクソなとこだ

>>696
だからさ、比較のない意見は意味が無いんだよ。

>>696
たぶん50キャラぐらいはそれと同じことが出来ると思う

ジジイならＪＣ２回くらいやって距離置いてＣ１ex一発か２発打てば終わる
ねねは不確定要素と手間があるから特別に強い部類ではない
チョウコウも属性２発のＣ６出すまでに横槍注意が必要
Ｃ３Ｃ４は威力範囲使い勝手が普通以下
アーツも属性チャージの前だと威力無いからそれほど有用ではない
チョウコウは属性抑え目にしてアクション楽しむにはいいんだけど強いキャラではないよ

半蔵のカウンターって無印から威力どれくらい落ちてるのかな

>>702
皆平等レベル

弁慶　プレイ動画からして既に微妙な匂いがする
百々目鬼　劣化風魔だが追加モーション次第？
牛鬼　ブヒャアアア…

旧OROCHIのステージが出来るってことは緑忠勝や緑呂布相手で最大ダメージ叩きだせるキャラの判定が容易になるね。

といっても仕様変更やらで雷多段ヒット等が削られたりしたら真・遠呂智や義経らがウンコになりそうだ。

女?
環境依存文字なんだな

>>705
どの道最大火力は武蔵だから関係ないだろう

武蔵より義経Ｃ５、マロチＣ４の方が火力強くね？

>>708
周りの敵の数に影響するから不安定

>>708
それはない。自己強化出来る武蔵の方が明らかに有利。

SP技での強化+技タイプ特性+EXチャージで三回属性発動だもんなぁ
EXチャージは使わなくてもいいんだっけ？

ＥＸじゃなくても変わらない気はするな

三蔵法師とか弁慶とかの強さはどうなんかな？
さすがに無印と再臨どっちも買った今、またZ買うって気にはなれんからなぁ。

それに雷多段ヒットや各キャラのC攻の属性発生部分が変わってたりしないのかも気になる。

>>713
Zの敵数で多段ヒットが有効なら凄いことになってそうだなｗ
再臨と仕様が全く変わらなかったとしても敵の数が増えたことによって
ランクに変動が生じるかもしれない

マロチC4は義経のC4.5とは違って雷多段ヒット無しでもかなりの威力だったりする

今見ると再臨で他２の遠呂智軍って強者揃いだね
最弱がノーマル遠呂智とか

新キャラはどいつも微妙かな
三蔵は普段は凡性能で、魅了できるようになれば強いけど手間がかかるし

弁慶は信玄を超える最弱キャラだな

>>717
信玄以下ってどんだけ弱いんんだ。
三国のC4しか主力が無い奴らより弱いってことは…想像もできんぐらい弱いんだなｗ

三蔵Ｄ、百々目鬼Ｅ、弁慶Ｍ、牛鬼は無理ゲーってところで落ち着きそう
全員さらにワンランクダウンするかも、くらいで

>>718
属性付かなすぎのN攻撃もっさりリーチなさすぎ
必殺技弱い
もうこのキャラ作ったやつの顔が見たいｗ

今回いままでで一番敵が固い気がするわｗ
被ダメも大きくなったしランク作るなら大きく変動しそう
地味に炎やＮ攻も強くなってるし…

>>721
技能全部埋めた人まだ少ないだろうし、完全に極めたキャラで試さない限りわからないんじゃね？
ほとんどのキャラがモブ一撃不可能となると大分ランクに影響が出るだろうけど。
Bランク辺りはモブ一撃は可能っぽいけど、その下のランクのキャラが大混戦になりそうだわ。

ワラワラするから多段ヒット組は相対的に上がりそうだ

武将を倒した後の事を考えないとダメかもね
ザコの横槍が非常にうざくなったし被弾も大きくなった
弓と鉄砲のダメージも侮れない
武将倒した後雑魚数人に後ろから槍でグサグサ刺されて半分以上削られた＞陸遜
今回は火力のみならず雑魚処理能力や防衛力も問われそう

>>723
多段ヒット組って雷多段ヒット組のこと？
雷多段ヒットはあまりにヒットしすぎると技が途中で終了しちゃう
これって仕様なのか

でも、ぶっちゃけ
金甲、頑強、熟練度50、防御強化MAX
これさえあればどうとでもなるんだよな。

金甲、頑強なしだとかなりきついゲームになりそうだが

>>724
あまりに巻き込む人数が多すぎるとすぐ多段ヒット終了しちゃうよな。
真オロチのC3とC4で顕著に見られた。

実際雷多段ヒットの条件にはターゲットの隣に一人でも雑魚がいればいいからワラワラいる必要はないよな。

やっぱり三蔵はそこそこ強いわ
ｼﾝ姫と同格以上はあるな

Zの変更点
・雑魚が多く＆硬く＆積極的に攻撃
・炎属性が強化、炎の照射系の攻撃が強化された（教祖様のC3など）
・雷､炎､氷が同時に発動するようになった？(最高で２種類？雷と氷or炎の可能性もあり)
・一部キャラの技が強化されたり弱体化されたり

こりゃランク変動するな

炎照射はC4じゃないのか

雑魚が硬くなったってどれほど硬くなったんだろうね
無印も再臨も結局C攻一撃だったから雑魚の硬さを気にしたことは一度もなかったし、どうなるやら・・・・

属性が同時発動するってのが氷結+燃焼ダメだったら結構大きな変更だけど、
それ以外の同時発動はすでにあったから別に・・・

雑魚がというより敵全体が固くなった
なにより積極的に殴ってくるから防御20＋熟練度50の状態でも削られる時は削られる
雑魚が積極的に攻撃してくるからキャラによっちゃチャージに移行する前に潰される事も多いんだ
そうなっちゃせっかくの頑強もあまり意味がない
一通り上位のキャラで激難☆5ステージやってみたけど
Sの黄忠よりもAの真遠呂智や武蔵や妲己の方が体感的に楽だった。
マロチや武蔵は敵の数を見てC3とC4を使い分けるだけでどうにでもなるし、妲己はC4で敵中に飛び込んでりゃどうにでもなる
黄忠はC1exで武将は瞬殺できても弓撃ってる最中に槍持った雑魚がダッシュ突きしてきたり蹴っ飛ばしてきたりして、いつのまにかライフが危なくなってるなんてこともあった
槍雑魚のダッシュ突きのうざさが半端ない

あとＮ攻が強化されてるってレスがあったけど思いの外強化されてるっぽい
Dランクの力タイプとかかなり上に昇ってきそう

ついにじじい単Sランクじゃなくなるのか

しかし肥も意固地だね
最低限陽だけなくせばバランス調整はしやすくなるのに
ついでに神速もなくして旋風と背水を全攻撃に乗るようにすれば、
たとえ火力インフレ気味であっても整ったバランスにはできたよなぁ

>>733
陽神速外した状態だとバランス結構取れてるぞ
旋風がＮ攻に付くとキャラによっては敵が殆ど近寄れなくなる

三国の真空書程度の伸びでいいんだけどね

衝撃波も多少広くなった感じがするな。

無双史上最もバランスブレイカーな黄忠で死にそうになるって、話聞く限りとんでもなく凶悪な難易度じゃね？

黄忠のC1ですらボコスカ攻撃されるようじゃBランク辺りじゃ攻撃すらできずにクリアさせてもらえない気がするが…

つーかランク付けで火力より安全性が重視されるって状況はクリアするのが危ういほど厳しい難易度に適用されるもんだよな？
今回そんな鬼難易度なのか？

俺がやった限りでは敵が増えた程度の難易度でしか無かった訳だが
爺で死に掛けるとかどれだけ位置取り下手なんだと。

位置取りを考えなくちゃならない時点で爺Sは厳しいんじゃないか？
敵の数と割り込みが多くなったんだから周囲の状況問わず暴れられるキャラのが有利かも
体感的に楽といえば忠勝とくのいちかな

これまでの最強最弱談義は火力基本で落ち着いちゃったからな。
たしかに爺は雑魚群れの端から削っていけば一方的に壊滅させることできるけど
囲まれた乱戦状態でも容易く対処できるキャラのが俺強ぇ度は高いと思うんだけどな。
元親とか、いくら火力強かろうがアーツ一発でリセットできる小喬や�d兄のが俺の中では上だなー。
ま、立ち回りまで考えると個人の使いこなし度とか状況で結論でないから、しょーがないとは思うが。

位置取りが下手な奴が使うと厳しい時点でSランクじゃない罠
範囲が扇型だし、敵陣真ん中で暴れられるほど強くない

そこまで下手な奴まで考慮してたらランキングなんて作れない

OROCHIで初めて呂布が強いと思った。

Zの仕様は知らんが爺のC1は旋回速度にほとんど補正かかんないんだから好きな方向に撃ち分け可能だべ
それに位置取りも何も遠距離で見えた武将から近づかせずに瞬殺していくだけでいいのに
それでもクリア出来ないんなら真遠呂智一撃を諦めて吸生でもつければいいんじゃね？

雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 勇猛 極意 でいいんじゃない？
C1exしか使わないなら神速外しても影響無いし、火力も維持できるし。

N攻が強化されたおかげで呂布使ってて楽しい

今回敵中で俺TUEEEEEできるキャラのが火力特化キャラよりも強く感じるわ

敵の大群の中で暴れまわるならねねなんかがキャンセルでザクザク切りまくって無双できるな。
秀吉もN攻だけなら呂布よりも範囲や速度が優秀。縦斬りも入らないし。
まぁ実際の殲滅速度は速くないんだが。

というか雑魚が硬くなったって言われている割にはN攻強化とかよくわからんな。
元々激難の雑魚がN攻1〜2発で死ぬ軟さの再臨だったからさらに柔らかくなってもなんも変わらんと思うが…
それに雑魚の蹴りや槍突撃が激しくなったって意見があるからにはN攻なぞまず振っていられないと思うし。

難易度激難でやっていないかただの勘違い、またはZと再臨の感想が入り混じっているのか？
Zプレイした奴らの感想が矛盾してて困る。

>>742

同意
そこまでやってたら極論、ﾌﾟﾚｲﾔｰが操作を全くしなくてもｸﾘｱ出来るｷｬﾗしかﾗﾝｸ出来ない

N攻撃強くなったとか思ってるのは明らかに勘違いだろう
4：3から16：9にかわって、見た目のダメージが増えてると勘違いしてる連中としかおもえんｗ

当然激難なんかでの検証でないことは明らか
激難の雑魚をN攻で殺すとなるとステージよっては4.5発は必要だろうし

そろそろﾗﾝｸもほぼ固まってスレの速度も落ちてきたコトだし…


陽無しﾗﾝｸでもつくらないか？
『結局、陽次第』みたいなレスもちらほらあったし…

俺は彼女用に陽有り、自分用に陽無しの２つの武器をそれぞれ持たせてるｹﾄﾞ、俺的には属性は陽を抜いて吸活、練成は賦活、天陣、飛竜が一番ﾜﾝﾊﾟにならなくて楽しい

多分未だにこんなスレにいる様なやりこみ連中なら共感してもらえると思うんだがどうだろう？

一　人　で　や　っ　て　な　さ　い

禿げ道


ひ　と　り　で　や　っ　て　な　さ　い

何だよ位置取りってｗ
黄忠でそんなん気にしなくても大体でできるだろ
下手とか以前にどんだけ頭悪いんだよｗ

で、弁慶、三蔵、百々目、ブヒャァはどのあたりに割り込んでくるんだ？

Ｍクラス…弁慶（Ｃ７）、牛鬼（Ｃ１）ってとこか　

>>751>>752

了解
賛同意見も無いみたいだし我が家だけで大人しくやっとくわ


なんだかんだ言っても陽無しﾌﾟﾚｲはあまり市民権無いんだな

>755
まぁ、時期が悪かった。
春休みが終わった頃にまた来なさいってこった。

ザコの割り込みがうざくなったせいか力型がものすごく強く感じる不思議

連カキスマソ

敵が固くなったと聞いて色々試してみたが
敵全体の体力が増えてしぶとくなっただけだと思う。
モブとか再臨と比べるとタフになってる

前回は熟練度システムと練成システムのせいであまりにも難易度がぬるかったから
火力しか判定方法が無かったんだよね
最強最弱スレというより火力強弱スレに近い感じだった
ぶっちゃけ今回もヌルめな難易度だけど、雑兵が激増して横槍が鬱陶しくなった、被弾も無印ほどではないが大きくなった
っていう点があるから火力以外も考慮するとなるとランクが変動しそう

テキトーな武器属性付けてると弓兵＆鉄砲兵を打ち漏らしたりするよな。Ｚだと

>>758
無印ですら火力偏重だったからさすがに上位のランク変動は難しいな。
一部の中位から下位のランクで、火力はあるけどクリアが厳しい奴に適応されるかどうかってトコか？

C8が糞強いが、恐らく今作じゃほとんど出せないであろう謙信とか…

黄忠って強いけど敵から離れてチクチクするしかないから無双って感じじゃないな
ど真ん中いくとボコボコにされるし

>>761
技型だからカウンターがあるし、もしゲージ不足でもJPで逃げられるじゃないか。
使ってて無双っぽくないとかはｼﾗﾈ

JPってなんだJCだ…

>>763
ｼﾞｪｯﾄﾊﾟﾝﾁだろう

とりあえずROMるのめんどいからみんなのレスを反映したらランクはどうなる？一番はやはり慶次か？

>>761
別にボコられない。
C4以降はどれも使いやすいし
N攻の振りも早いからチャージに移行しやすいし
旋風付ければその辺のやつらと遜色なく立ち回れる

爺は相変わらずの絶倫だし
さよなら一発の妲己ちゃんも欲求不満だろ

たしかに爺は強いよ
今回も上位クラスであることは間違いないと思う
でも環境的に不利なんだよな

まあJCした後も敵がわらわらって状況は確かに増えたな
どんな状況でもと言うなら、初代から無敵を誇ってきたくのいちじゃないか？
かつてはスライディング女王よりも評価されてたのに、なぜ近作はAなのか

N攻が強くなって、炎も強くなって、敵も固くなった！（ｷﾘｯ
って言ってたやつはどこ行ったんじゃ

てか炎強くなったってのは再臨発売時も言ってたやついたな
そうなってほしいという願望からくる妄想か？
炎が強くなったからなんなのだって感じなのが虚しいな

武器スレが見当たらないから聞くけど。

デマかどうだか知らんが、デフォで属性が載ってる技について、
例えば孫策で武器属性の炎を上げれば、Ｃ５の炎の威力も上がるとかって聞いたが。
実際どうなんだろか？

>>771
少なくともPS2の再臨では、技の固有属性に武器の属性は一切影響しない
天舞+玉爾状態でも無双バーストすると武器属性が出なくなるけど、同じ理由だと思う

するってーとやっぱ当時のデマだったのか。
検証してみても違いが良くわかんなくてなぁ。
サンキュ

炎が強いのはPSP版
それは確実

本スレの方で攻略本の炎の強さの検証結果が出てたぞ

1つ聞きたいんだが
ｺｺってVSモードのランクは別かな？

弁慶は地中バグ込みならどの辺りに入るんだろう

頑強付ければ囲まれててもジジイ無双だろ

今度は殲滅力の強さで比べないか？恐らく忠勝、慶次、オロチが上位にくると思うが

甄姫のC4弱体化した？
特殊強化20　速強化20
雷　陽　斬　吸生　勇猛　分身　神速　極意
の状態で激難★５ステージのモブにC4当てたところ耐えやがった
吸生を破天に変えれば確殺できるかな？
再臨でも甄姫の武器は上と同じなんだが確殺は可能だった。
弱体化したんじゃなくて敵がタフになっただけなのかな…。

あとこれはBランクの陸遜や貂蝉にみられたことなんだけど
C4出す前に潰される事が結構あって
Ｎ攻→割り込まれる→カウンター→Ｎ攻→割り込まれる→カウンター→Ｎ攻（以下略
で倒すのに時間がかかるケースがあった
一方彼らよりも下の呂布や張遼はアーマーがついてることもあって潰されずに的確にC3を叩き込める

全体的に敵がタフになってるのは確実。
おかげで中途半端にしか育ててないキャラでの弓兵掃除がキツキツ

>>781
金甲人数分揃わないなら、金甲持ちを一人掃除用に入れる手もある

>>777
あれは完全無敵は評価できるが弁慶自体の火力がゴミなので
あがったとしても親方より強くなった程度だろうｗ
下手すりゃ親方の方が火力あるからトントンかもしれんし

>>780
雑魚の体力増えてるよ
再臨は無印ほど敵の体力なかったが
Zは無印並に多くなってる

親方ー！

空から女の子が！

上の方で黄忠が話題になってたんで黄忠やってみたよ
武器は雷陽斬吸活勇猛破天神速極意
練成は狙撃頑強賦活

C1eは火力はあるけど奥まで届かないから殲滅力は真オロチや曹仁よりか一歩劣る
打ち分けしても画面外から出てくる槍持った雑魚に凸られたりしていつの間にかライフが危うくなってたりする
画面外から凸ってくる雑魚はどうしようもないからなあ
C4以降のC技も強いってレスを見かけたんでSP含めて使ってみた
C4C5は並、C6は威力はあるけどN攻5回も振って出すほどのものでもないと思った
SPはC1eが注目されててノーマークだったけど普通に高性能だった
火力だけならC1e以上かも
むしろ状況によってはSP主体の方が楽にいけるかもしんない
SPで武将を瞬殺したあと、雑魚と距離を取りつつC1e連発といった用法もありかな
それでも何回か攻撃食らっちゃうけど･･･今回雑魚は囲むように動いてくるのな
個人的な意見で申し訳ないんだが黄忠Ｓは厳しいと思うんだ、Ａ以上ではあるとは思うけど････
ある程度の距離を把握してC4連発すれば事足りるダッキの方が同じ技型でも楽なんだよね

上位で頭一つ抜けてると感じたのは真オロチかな
ヒットしすぎると終了するとはいえC3の殲滅力と火力はケタが違うし神速旋風分身付ければC2-1ハメもできるし
力型だから常に動き回ってれば致命傷を負うこともない

爺SP込みでも微妙
まずSはないな

お前さんのいうSP込みで微妙な点をきっちり教えてくれれば、ちっとは会話が成り立つんだけどなぁ。

連撃回復装備したら被弾もそんな気にならなくなる
まあ他のキャラにも言える事だが

ほかのキャラって、そもそも誰のキャラのこといってんだか……
日本語が不自由すぎるｗ

何か屁理屈になりつつあるな
頑強付ければ誰でも強いし連撃回復付ければ誰だって体力の心配は無くなる
〜付けたらとかその辺言い出したらもう収拾つかないよ

>>787は雑魚殲滅能力にｳｪｲﾄ置きすぎじゃね？

真ｵﾛﾁはわかるが曹仁は怯ませられないしそれこそ囲まれたらあまり有効な技が無い…

そして真ｵﾛﾁのC3も奥行きはあるが、正直ずっと硬直してまであんな奥まで届く必要性をあまり感じない
C4の鬼性能は認めるが


多分、安定した強さなら近づくコト自体必要無い点で

黄忠 ＞ ｵﾛﾁ 曹仁

なんだけど殲滅力、爽快感なら

ｵﾛﾁ 曹仁 ＞ 黄忠

なのかな？と思う

黄忠はＺだと雑魚が多すぎて、集団から離れて弓撃つと肝心の武将に矢が当たりにくい
逆に武将に接近してから撃つと周囲の雑魚に一気に体力持っていかれる

>>794
そろそろそのネタ飽きてきたなあ。他無い？

張遼C3連発で敵をハメれるな。

>>796
そんなキャラいくらでもいるｗ

むしろ強さよりも、使ってた楽しいランキングとか、
爽快感ランキングが欲しい…。

荒れるから駄目ですか、そうですか。

>>798
使って楽しい＝スピード
爽快感＝テクニック
つまらない＝パワー

>>796-797
ワロタｗ

最近再臨やり始めた素人なんだがテンプレのランクって言うのは火力特化で見た場合の結果だよね？
それとも殲滅力も含めたランクなの？
みんな言ってることがバラバラでちょっとわからん

>>798

それぞれが使ってて爽快だったｷｬﾗを投票するスレを立てればいいんじゃね？

>>801
一応、れっきとした強さランクだよ
火力特化がどうこうっていうのは、ゲーム自体が火力至上主義になってしまってるっていう意味ね
敵の攻撃が弱くなった上に、
頑強、金甲、熟練度による防御上昇などでこっちの防御面がますます強くなったから、
雑魚殲滅力や乱戦での安定性などがあまり必要でなくなってしまい、
結果武将をいかに速く倒せるか（つまり火力）が最重視されるようになった、というわけ

無印は敵の攻撃（というか火力）がおかしいぐらいに苛烈だったからね
無印のときはもっと安定性が重視されてた

れっきとした強さ（笑）

火力No.1……黄忠
楽チンNo1……くのいち
エロスNo1……三蔵

ということで

三国無双２並に弩兵とか苛烈にして欲しいわ

雑魚の激増に伴って横槍がうざくなったからC技出す前に潰されることがあるんだよな
被ﾀﾞﾒも無印ほどではないが再臨よりかはデカくなった
今回は殲滅力や乱戦での安定性も多少は考慮すべきだと思う

あと敵がタフになったせいかモブ一発撃破ができなくなったキャラ増えたな
甄姫、陸遜、貂蝉、祝融、慶次、政宗、兼続…このあたりか
陸遜・貂蝉等、技型は必殺強化20装備してex使えばできそうだけど

一応貂蝉で攻撃・技・チャージ20を付けて
「炎雷斬陽極勇破分」の攻撃特化でモブ抹殺は楽勝

真ロチはスライディング→飛竜J攻→C2ex→C4exでも耐えた・・
強化武蔵なら今回真ロチ1発で殺れんのかな？

>>808
>スライディング→飛竜J攻
やる意味ないだろｗ
素直にEX4×2やった方がまし
最初の攻撃当てる場所さえ気をつければ
スライディングで安全に先制攻撃なんてことせずにすむし

激難真遠呂智は強化武蔵C4exで瞬殺できた
真オロチC4、黄忠SPでも可能だったよ
真オロチの場合は雑魚に囲まれてる状態でC4やると雷多段ヒット技の性質上、技が途中で止まって一撃必殺は無理だった

>>809
C4二回だと雑魚の割り込み頻度がな・・
丁寧に立ち回るんならC6撒いて気絶させて襲ってもいいし
スライディングは安全性とお手軽ってのもあるけど、空中判定にしたいってのもある
再臨はこれで沈めれたんだが、Zじゃ倒しきれないから結局C4二回当てるしかないか

>>810
なるほど
武蔵も雑魚が多いと軸がずれやすいし、やっぱり爺は安定してるな

C1が戦力になりうるキャラは頑強付けさえすれば無敵じゃん

>>812
無敵だから強いってわけじゃないからな無双は
特に再臨（Z)は、制限プレイでもしない限り一歩間違えたら死ぬっていう状況がないから無敵の恩恵は低い

Bでもモブ確殺は困難になったか
今回は無理に瞬殺しようとせず確実にC攻を叩き込んで堅実にいくのもありかな
雑魚も無茶苦茶多いし
立ち位置に気を使う必要の無い、乱戦に強いキャラはageてもいいと思う
秀吉　長政　慶次　ねね　呂布　�d兄　小喬　オロチ辺りは相対的に有利になったし

>>813だから評価が火力優先になると
真面目に評価してる人が言ってる内容も付与でどうにでもなっちゃうしね実際

無印の評価は
火力40％　安定性60％　ぐらい
無印はとにかく敵の攻撃が半端じゃなかった上にこちらの属性攻撃の威力が半端なかったから
いかに敵の攻撃をかわして属性攻撃を叩き込むかが重要だった
だからC1に属性がつくC1組が圧倒的に有利だった

再臨では
火力90％　安定性10％　ぐらいか
一部のキャラを除いてC1C2に属性がつかなくなった
熟練度システムや練成システムのおかげで防御面が強くなり
結果的に火力さえあればいいという流れになった

今回は間を取って
火力60％　安定性40％辺りがベストかな
敵の妨害がうざいから力型以外は立ち位置を意識する必要が出てきた

>>816
>敵の妨害がうざいから力型以外は立ち位置を意識する必要が出てきた

そうでもないだろｗ

とりま試してきたキャラ

関平
武器：炎雷陽斬分身勇猛神速極意
練成：湾曲飛竜金甲

C1C2C6はショボ性能。そしてRは範囲が狭すぎるのでイラネ。
やることはC3連発のみ。〆が属性付きの衝撃波なので殲滅力があり乱戦での安定性はそれなり。
火力が弱いので武将戦は時間がかかりがち。
分身を破天あたりに変えるのもあり、むしろそちらの方が炎コンボがやりやすくなって得かも。
あんま強くないキャラだけどMランクは無いと思う。
瞬殺はできないが、炎付きC3→C3追加入力orN攻連打で着実にダメージを入れる事ができる
集団戦での安定性込みでFが妥当って感じがする


夏侯惇
武器：炎雷陽斬勇猛旋風神速極意
練成：湾曲飛竜金甲

集団戦での主力はC4と↑R、C4は範囲に優れているので使いやすく、神速付加でほぼ割り込まれない。頑強はなくても大丈夫。
↑Rは飛竜とあわせて使うと安定感が増す。
少数相手の主力はC6、JC。オーラ付き武将はC4連発して周囲の雑魚を潰してからC6→↑R飛竜キャンセル→C4orC6等で対処。
C6やった後囲まれていなければJCで追撃。
炎属性がガチになった事で相対的に強化された。
オーラ付きでもC6→JCごっそり持っていけるが、分身有りだとC6の後吹っ飛ばしてしまったり中途半端に浮いてしまったりで安定しない。
無敵↑Rもあって速型でも被弾率は低いほうだと思う。
瞬間的な火力はそれほどでもなく、ずば抜けた長所も持っていないが、使える技が多くどんな状況でも有利に戦えるキャラ。
Dはあっていいと思う。


陸遜
武器：雷陽斬勇猛旋風分身神速極意
練成：湾曲頑強金甲

上の武器では激難5のモブが瞬殺不可能だった。
神速外して破天を入れてC4当てたらミリで残った。
武将戦は無理にC4で致命傷を与えようとせずC3で畳み掛けてからC4で確実に潰した方が安定する。
N攻はお世辞にもいい性能とは言えないので、囲まれないように立ち回った方がいい。
Bの周瑜は火力面では陸遜と同じようなもんだが、SPの性能で殲滅力に勝り、C4出すまでのN攻も範囲･リーチで勝っていたりと安定性では周喩が上を行く
雑魚の数と攻撃頻度が上がった影響もあってか、若干差がついたと思う。
Bに近いCみたいな感じがする


あと、Dの速型で激難５やってるんだが、モブ確殺できなくなったせいかEとほとんど変わらない気がする。

とりま　まで読んだ

ランクを変動させるかしないかハッキリ決めろよ
意見を出す→否定
のループで話が全然進まないじゃん

最新のランキングはどれ？

>>818の空回りっぷりは異常ｗｗｗ

一応これが最新のランクなのかな？

Sランク
技　黄忠(C1e)

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　平清盛(C2/C3-2)　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　典韋(C1e/C4)　周瑜(SP/C4/C4e)　陸遜(C4)　貂蝉(C4/C4e)　源義経(C4/C5)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/4e)　雑賀孫市(C3/C4/C4e)　

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　森蘭丸(R/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　徐晃(C3/C3e/C4)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6e)　曹丕(C2e/C4/SP)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　夏侯惇(↑R/C4/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　関平(C3)　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

意見が出てるキャラは
黄忠S→A　蘭丸C→B　陸遜･貂蝉B→C　関平M→F　夏侯惇E→D

これってＺのランク？三蔵・弁慶いないみたいだけど
再臨やってないからわからんけど同じなのかな

というかここは再臨のランクスレなんだから、
Zのランク作るならZのランクスレを立てるのが普通じゃないの？
基本的なシステムは再臨から変わってないとはいえ、雑魚増加とかである程度のランク変動はあるんでしょ？
新キャラもいるし、ここで議論しても再臨なんだかZなんだか分からなくてややこしくなるだけだと思う

Ｚの話題もまるで盛り上がらないのに、今さら再臨のランク語りたがる奴もいないからな
あとは落ちるだけのこのスレを継続して使い切って、それでもＺについて語りたければ次スレ立てればいいと思う

とりあえず
弁慶をＭランク
牛鬼をＷランクに推してみる

>>827
具体的な解説をお願いします

>>825
スレタイちゃんと読んでなかったねごめん

>>828
その二人に解説なんかいらんだろｗ

>>823
激難武器集め用に手始めに前作で愛用してた�ｧ千代育てて
やっぱ強いなぁと思ったらこれでもDなのか
C以上は化け物なんだろうな

さすがに爺が降格はないと思うが…
C1ex中に削り殺されるって意見はあまりにも下手としか言いようがないしねぇ。
火力はゲーム中全ての敵を一撃できて、範囲距離共に申し分なし、頑強で100%潰されないと狂った性能なのに。

それに結局無印以上に難易度ってわけじゃないんだから火力重視は変わらん。
Dランク辺りの「ちょっとクリアが難しくなったかな？」って奴らのランクが変動するくらいか？
つーか惇兄のC4とかでがんばっている人がいるんだから、
C1キャラで雑魚の割り込みが云々言う奴はもう少し立ち回りを考えたほうがいい希ガス。

「俺は自称上級プレイヤー！(ｷﾘｯ」とか言うつもりは無いがSキャラ使って「死ぬ〜」はないだろｗ

黄忠はマイキャラでC1eは鬼性能だけど、SかAかと言われたらAだと思うんだよね
今Aにいる連中は曹仁以外、立ち回りすら考える必要なく、適当に主力チャージ出してるだけでどうとでもなってしまう鬼キャラの集まりなんだよね
火力面では武蔵、真遠呂智、妲己をも上回るけど、殲滅力では若干劣る
Zの雑魚はすぐに囲んでくるから、被弾しないように敵を前面に集めるように立ち回るのもありだが
妲己や元親はそうする必要性すらないんだよね
その場から動かない技だから（C1e）背後や画面外から突進してくる雑魚には対処のしようがないからなぁ
真遠呂智のC4も棒立ち技だけど発動前に無敵化＆全方位攻撃とあって乱戦状態でも割り込まれることは少ない
でも3本指に入る強キャラだとは思う
R1一押しだけでほとんどの敵を瞬殺できるってのはやっぱり凄いわ

Sランク

Aランク
力　真・遠呂智(R/C3/C4)　くのいち(R/C2-1)
速　左慈(↑R＋□/C3/C4)
技　曹仁(SP/C3e)　宮本武蔵(SP/C3/C4)　長宗我部元親(C1/C2e/C4)　妲己(C4)　

Bランク
力　平清盛(C2/C3-2)　石川五右衛門(C2-1/C3/C4)　森蘭丸(R/C4)　本多忠勝(R/C1/C3-2)　柴田勝家(C1/C2/C3)　
速　風魔小太郎(C2/C4)　孫悟空(C4)　卑弥呼(N攻/↑R/C1/C3)
技　典韋(C1e/C4)　周瑜(SP/C4/C4e)　源義経(C4/C5)　真田幸村(SP/C3-2/C4)　服部半蔵(C4/C4e)　雑賀孫市(C3/C4/C4e)　

Cランク
力　祝融(R/C3/C4)　前田慶次(R/C3-2/C4)　遠呂智(C1/C3-1)　
速　甄姫(↑R/C4)　伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)　石田三成(↑R/C4)　　
技　趙雲(C4/C1e)　徐晃(C3/C3e/C4)　陸遜(C3/C4)　貂蝉(C4/C4e)　阿国(SP/C1/C3/C3e/C4e)　直江兼続(SP/C3/C4) 　

Dランク
力　関羽(R/C3/C4)　馬超(R/C3/C4)　夏侯淵(R/C4)　張遼(C3/C4)　ホウ徳(R/C3/C4)　呂布(N攻/C3/C4)　上杉謙信(C4/C6/C8)　立花�ｧ千代(R/C4/C6)　前田利家(C4/C5/C6) 伏犠(C3/C4)　
速　姜維(R/C3/C4)　夏侯惇(↑R/C4/C6/JC)　張コウ(R/C3/C4)　ねね(R/C3)
技　月英(SP/C4/C6e)　曹丕(C2e/C4/SP)　お市(SP/C4/C4e)　織田信長(R→C2/C3)　豊臣秀吉(SP/C4)　佐々木小次郎(C4/C5)　太公望(C2e/C4/C5)　　

Eランク
力　張飛(C3/C4)　許チョ(C3/C4)　孫権(R/C4/C6)　董卓(C3/C4)　徳川家康(C4)　浅井長政(C5/C8)　島津義弘(C4/C5)　
速　魏延(C3/C4)　星彩(C3/C6)　曹操(R/C4/C6)　孫尚香(R/↑R/C4)　呂蒙(R/C3)　甘寧(R/C4) 小喬(↑R/C4)　周泰(R/↑R/C3/C4)　凌統(↑R/C4)　
　　明智光秀(↑R/C4/C8)　濃姫(↑R/C2/C4)　稲姫(↑R/C4/JC)　島左近(C3/C4)　女カ(R/↑R/C3/C4)
技　諸葛亮(R/C2e/C4)　劉備(SP/C2e/C4)　大喬(C2e/C4/C4e)　袁紹(SP/C2e/C4)

Fランク
力　関平(C3)　孫策(C4)　黄蓋(C4)　孟獲(C3/C4)
速　ホウ統(R/↑R/C4)　太史慈(R/C4)　孫堅(C3)
技　武田信玄(C2/C4/C4e)　張角(SP/C2e/C3)

Mランク
力　今川義元(R/C2/C3/C4)
速　司馬懿(R/C3/C4/C6)　ガラシャ(R＋□/↑R/C1/C2)

保留
技　黄忠(C1e)

黄忠に関しては今のところは保留でよくないか

そろそろ新規組を入れてくれよ
>>827の二人に関しては、誰も異論ないだろ？

Wランクの意味がよく分からない
Zランクとかでよくね？

（笑）のＷじゃね？

>>837正解
牛鬼使ってたら笑うしかなくね？
短気な人はブチ切れそうだけどｗ

マイキャラが大抵Eランクでワロタ

でも対戦ゲーじゃないからあんまりランクの意味ないよね
誰使おうが育てれば激難余裕でした だし

利家と慶次強いよ

Dの月英や曹丕のC2exでモブ一撃できなくなっちゃったな。
劉備や袁紹がまだ一撃可能ならランク入れ替えてもいいと思うわ。

Bも清盛、小太郎、幸村辺りは余裕でモブ一撃可能だけど、他の連中は微妙。
大抵雑魚がいるから雷巻き込みのダメージで倒せてるけど完全タイマンだとﾐﾘ残ったりするな。
まぁ完全タイマンって状況がまずないし、義経が評価された理由もあるから今のままでいいんだろうけど。

>>835

再臨にそんなキャラいないのでスレ違い

早く三蔵と弁慶を考察汁

弁慶なぁ
C7にしか属性付かないとか手抜きもいいとこだろ
JCがそれなりに使える性能なんで飛竜つけてJC連発が安定かな

C7にしか付かないのか・・属性命ゲーでそれは無いだろ・・

>>843
三蔵法師は劣化左慈
弁慶はカス

三蔵のアーツ2とC3、百々目鬼のC4みると弁慶と牛鬼がかわいそうになってくるｗｗ
特に牛鬼

弁慶は土竜バグ使って馬に乗せればＢくらいはありそう
なければＭランクも正直怪しいかも

Bの半蔵の強さが分からないんだけど
スレ内でもあまり触れられてないし誰か解説して下さい
まだ全キャラ使ってないけど
C以下の徐晃、張遼、�ｧ千代、孫尚香の方が何も考えず激難で暴れられた

弁慶はC7とJC連発ハメしか使えねぇｗ

Dが溜まってるみたいなんで一通り激難でやってみた
呂布と秀吉と月英はランク上げてもいいかも
呂布は自分から敵中に突っ込んでC3連発するだけで武将も雑魚も一蹴できる
全方位をなぎ払うから弓以外じゃほぼダメージ食らわないし、旋風がついてるのかと思うぐらいリーチもあるし殲滅力はDトップクラス
力型特有のアーマーがついてるんで邪魔されることもない
C3主体だと属性は火力重視（炎雷陽斬破勇分極）で組んでも問題ないんで火力もそんなに低くない
秀吉はSP使ったあとC4でハメ続けがド安定
月英はSPで武将瞬殺できるし囲まれたらC4で対処できるから、VS武将も雑魚もどっちも強い
雑魚が増えたおかげでSPの多段ヒットがよりやりやすくなった
雷ヒットキャラの義経もBだし上げでもいいんじゃないかと

再臨のスレなのに弁慶とかスレ違いだろ

弁慶でいっとけ！

天舞、陽、頑強、金甲を付けると結局誰でも強ｷｬﾗだからこれらを抜いてやってるんだがこれが意外と面白い

ｱｰﾏｰもｶｳﾝﾀｰも無い速ﾀｲﾌﾟはやや不利になるが…

必然的にｶﾞｰﾄﾞ崩しとかめくりとか多彩な攻撃をする様になるし
馬で跳ねてからの馬上攻撃とか…
今まで死に技だったﾁｬｰｼﾞが日の目を見てくる


どうか一度試してみてくれ
そして良かったらすっぴんでのﾗﾝｷﾝｸﾞやらないか？

>>853
天舞有りランクスレが全く結論も出ないまま放置されてた気がするから、そこを再利用すれば？

>>853
明らかにすれ違いｗ

>>853
バカじゃないの

>>853涙目ｗｗｗｗ

>>834とかってネタなんだよね？
ゴエモンがBとかギャグとしか・・・
スピード遅いわ爽快感ないわブサイクだわの誰も使わないゴミキャラだろ？
なんだよあの必殺技のだささ&しょぼさ

>>834
初めてこのスレ覗いたけど愛用している持ちキャラが全員Ｅランク以下で涙目

>>858とかってネタなんだよね？
C3は強いし爽快感だのブサイクだの誰も使わないだのはスレ違いだろ？

蜀　　黄忠
魏　　曹仁
呉　　周瑜
他１　左慈
他２　真･遠呂智
戦１　くのいち
戦２　本多忠勝
戦３　宮本武蔵

>>859
愛用キャラが低いのより
使ってみてクソつまんない上に弱いやつが
なぜか上位にいるのが不思議でしょうがないな
くのいちとかゴエモンとか小太郎とか

使い方の問題じゃねーの
とかなんにも知らんのに言ってみる

>>861
その中で忠勝だけ妙に火力が低いことに気づいた

再臨の時ですら当て方が安定しないC1でギリギリモブ倒せた程度だし、
今回の作品じゃBの中でも力タイプじゃ一番火力が弱いし、他タイプと比べてもかなり低い部類に入るね

というか上の方で、誤った情報で下がった貂蝉がちょっと不憫な気がする
普通にモブ一撃可能じゃないか

Z使用で更に不憫になったガラシャはどうすればいいんだ

C1eってＲだけ押すってこと？

YES

>>862
戦国キャラ使い慣れてないだけだろ

>>862
さすがにキャラを使うのが下手乙としか言い様が無い
あと君の好みでキャラの強弱が変わるわけないだろ

>>862
つまらないからって弱いわけではないからな

くのいちは死なねぇしな

４の時から持ちキャラだった周瑜と黄忠が強すぎるのはやっぱ気のせいじゃ無かったんだな…

くのいちはチキン向け

くのいちAの中じゃ窓際だったりする･･･

>>872
シュウユは強すぎってほどじゃないけどな　強いけど
コウチュウは強すぎだが

周瑜は孫市のC4e全段ヒットや義経の雷多段を除けばBで一番火力高かったはず。
技タイプで属性3回発動は強力。

やっぱり密着とか雑魚の有無関係無しに安定して当てられるのは強いやね。

コウチュウの利点って、アーツだけだろ？
だったら同様のカコウエンや稲姫なんかも強いんじゃ？

>>877
その戯言、笑えるな

>>877
稲の↑Rは武将にはロクに効かないから雑魚駆逐にしか使わない
夏侯\のRは激難だとガードされやすい
属性付加の矢を連発できる黄忠と比べちゃかわいそうです

何か無印のほうが楽しかった
緊張感もあっていろんなキャラが強かったし
敵の攻撃力はあのままでよかった
再臨は緊張感も何もない

>>880
体力２０、防御２０、湾曲、頑強外して援護攻撃封印すれば１ミスが命取りのゲームになるぞ
属性付加無しでもそれなりに遊べるしな
無印のブシドーブレード感も個人的には好きだが、
バランスで言えば再臨の方が良く出来てる気がする

>>881
上記の条件でなら普通にPLAYしてるけど無印の被ダメと比べたらたいした事無いし全く緊張感は無いよ
さすがに属性付加無しだときつく感じるけどね
Zでは無印の被ダメ復活を期待してんたんだけどな
〜

熟練度は初期化できんのだっけ

Lv20くらいで体力無双攻撃防御UP無しの激難で議論したほうがいいと思った。

だってLv99じゃ火力あるか無いかだけの議論になるんだもの。


ただの縛りですかそうですか。

そうですね

>>884

Lv20くらいをキープするのがめんどいからLvは99でいいと思うけどそういうスレがあったらそっち行きたいと思う

前にその条件ﾌﾟﾗｽ陽抜きﾌﾟﾚｲを推奨してた人がいたからやってみたら、まだ少しﾇﾙいけどだいぶいい難易度になった
あれもアリだと思う

いやでもレベルなんて上がるのに
あえて20で検証とか
論議する価値あるとおもってる思考回路がすごい

上がるのは仕方ないと言うか必然だから別にいいのでは？
劇的に成長するわけでもないし(再臨五丈原ねねで８上がった)、激難なら目に見える程の影響はない。

ちなみにLv１からLv20まで上げるのに必要な経験値は22040。
複数キャラで回せば事足りる数字かと。

>>888

それは一回ごとに初期化してｽﾄｯｸ経験値でLv20にするってコト？
そんなめんどい検証、人集まらないんじゃない？


Lvは特に縛り無しで属性、特技、練成だけでの検証ならまだ集まるんじゃない？
元に戻すのも装備しなおすだけだから楽だし

よくこんなアホな意見で３つ４つとレスもらえたなｗ

しかもレベル99が最終目的のひとつなのに
レベル20のランクを作って誰がとくするのか

ただでさえ天舞なしという規制をしてるのに
あれもこれもって規制してたらどんどんオナニーランクになっていくぞ

錬成や属性に頼ってるくせに「ぬるい」とか言ってる奴アホだろｗ

これってバーサスモードでのランクなの？？？

>>893
そんな風に見えるか？

いまだに>>892みたいなこと言う池沼いんのか

なんで無印→再臨で色々仕様が変わったんだろ？
敵の火力とかアーツ2→アーツ1キャンセル不可とかさ
最初再臨PLAYした時正直萎えた記憶がある
まあ今は普通に馴れて楽しめてるけどね

>>895
いまだにｗ
あなたは随分昔から居るんですね
古参気取りで偉そうにするんなら
まともにスレが機能する様な意見の一つも出してみろよｗ

>>897
池沼の新参乙

低レベルは経験値振り分けしなければLv99に達する前にどのキャラも通る道だから、立ち回りのランクはアリかなと思ったけど不評だな。

あとID:+8eCcPsSの煽りっぷりが痛々しいｗ

Ｚキャラは言い訳して評価する気ないわ
厨房同士争ってるわでこのスレもお終いだな
次スレいらんだろ

前スレのログ読んでたんだが住人何も成長してなくてﾜﾛﾀ
意見意見と嘆いてるｗ

>>901
無双のユーザー層なんてそんなもんなんだね。仕方ないね

自分は違う、そう思い込んだ厨房に占拠されました

>>901
ああ昔からいた上から目線の方ですか
見回りご苦労様ですｗ

>>899
一過性のものに詳細なランク付けたところで大して役に立たんだろ。
レベル低くても攻略楽なキャラの特徴だけあれば十分。

陽無しなら本来の武将固有技に光が当たって面白そうではあるけど
これもそこまで躍起になってやるような需要は無いと思う。
誰かがランク貼る分には許容範囲だと思える。

Z加入組は
三蔵C　or　D
弁慶F　or　M
百々目鬼D
牛鬼W
ってとこかな

百々目鬼は属性の付く技が少ない（C2,C3には属性が付かない）がC4は二回属性が乗る上攻撃範囲も広いんでかなり使いやすい

>>2

度々出てる意見だし別スレ立ててやるなら構わんと思うけどな

条件付きにしてまで誰がつええかなんて議論するゲームでもないだろこれ

そういうゲームかどうかなんて関係ない
需要があるかどうかだ

ない

ランク付けというか属性、錬成抜きのすっぴん状態での立ち回り研究ならそれなりに楽しめると思う

>>912
爽快感がとりえのこのゲームでその手のマゾプレイの立ち回りはとても楽しめない
苦痛でしかないうえに楽しくない

>>913
全部キャラ育て終わる迄に飽きるから、
制限プレイやってみると面白いぞ
４武器に攻撃１０、背水、吸生、吸活だけ付けて技能全部外してやると丁度いいかな
三国４と戦国２の中間くらいの感覚で遊べる
アタッカータイプが生きるしな

まあ遊び方は人それぞれだな。

制限プレイは楽しいだろうし、動画とかも上げて行けば結構盛り上がりそうな気もする
ただそれをするならスレを立てるべきだな

それなりに需要ありそうだし、オロチ制限プレイスレを立ててみれば？
細く長く続くんじゃない？

パワータイプ・・・ゴリ押し
テクニック・・・なんとかして空中コンボ
スピード・・・キャンセルをうまく使って

ってのが楽しめるのが制限プレイ

それだと力型が圧倒的に有利なんだが

>>918
速で飛び道具処理して、力で武将にガードさせながら雑魚減らして、技で武将倒すパターンとかになる
速は不利だけど技はカウンターある上に属性無しでも大ダメージ与えられるから、
立ち回りに慣れると 技>>>力>>速 くらいの感覚になるかな

すごくどうでもいいです

Ｚでも冀州の忠勝が一番硬い相手かな。
狙撃含めて火力特化して、斉射発動した黄忠でも一撃は無理みたいだ。

真遠呂智のC4なら一撃で倒せたよ青緑忠勝
C3で周囲の雑魚(鉄砲やら伏兵やら)焼いてから一人突っ込んでくる忠勝にC4当てたところ、5回に3回の割合で一撃で倒せた

だってこうちゅう攻撃力劣ってんもん

サバイバルで時間と撃破数を競ってみると段々数字が物語るんだね…
ウンウンあーっ(・∀・)

日本語でおｋ

オロチの動画は他のシリーズに比べて魅せる腕が無いと上げにくいな
俺は下手なので無理ｗ

サバイバルは卑弥呼が最強だな
開始したら後ろに飛んでＣ１やってれば安全に勝てる

>>927
安全ではあるだろうが最強は言いすぎ
単体だと左慈のアーツ2、呂布のC1、ガラシャのアーツ2なんかも強いし、
組み合わせ次第ではキャラチェンジを利用して無限コンボ出来たりするキャラもいる
あんまりやりこんでないから最善がどれかは知らんが

>>928
ラウンドが進むとワンミスで死ねるから速型+かなりの遠距離から攻撃できる安全性ってのは強味だよ
ある程度までならオロチとか呂布のＣ１が手っ取り早いけどね
開幕早々無双とか必殺技食らったら死ぬから最初は距離取らなきゃいけないってので速型以外はかなり危険
サジとかガラシャも速型だけど、相手の技に対応して色々技を考えなきゃいけないってので劣る
結構早く落とせるしね

くのいちよりねねのほうが強くね？

うん強い強い

それはないだろwww

くのいちの透明化→Ｃ２連発は鬼威力だわ
ねねも弱くはないんだがな

さすがにくのいちより上はないが、C2と透明以外のチャージ性能はねねのほうが上なんだよなー。
分身挟んでノンストップで動けるし、ランク低すぎ感はあるな。

ノンストップで動ける奴なんてそこら中にいる

その返しはねぇわ。
んな事言ったら半蔵とか朝鮮クラスのチャージ性能もザラにいるじゃないか。
まぁねね好きじゃないからどうでもいいっちゃどうでもいいけどもｗ

でっていう

オロチスレって基本的にキャラ交代は考えないで語られてきたけど、
いまだにプレイしてる人はこの辺も交えつつ遊んでるよねたぶん。
空中叩き落し系とか、交代するとナイスな動き

交代しないでどんどんやる方がダメージ効率いいからな
制限プレイだと他が赤になった時にアーツで安全に戦える政宗とかはかなり使える
阿国とか秀吉も自身はカス性能だけど強化役としては優秀だし

俺もねねは１ランク上でもいいと思うんだよね
火力もCに劣らないし攻撃範囲にも優れてる

阿国さん大激怒

ねねを火力が理由に上げるんだったら阿国も上げてもいいと思うけどね

真面目にランクの話してるのなんか笑えるｗ

何事も真剣にやるからこそ面白いってもんだ

>>943

馬鹿め！今更ランクについて話してもあまり意味が無いことぐらいわかるわ！