無双OROCHI　武器専用スレ

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無双OROCHI　武器専用スレ４
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参考
無双OROCHI 攻略wiki
http://orochi.wikiwiki.jp/

無双OROCHI再臨 攻略wiki
http://orochis.wikiwiki.jp/

旧作版メモ
ダメージ補正
クリティカル：2.0倍
氷結10：1.6倍
破天10：1.6倍
極意10：1.4倍
勇猛10：1.4倍

炎10：1回の燃焼時間は1分
　　　 端から端まである体力ゲージ1本減らすのに
　　　 掛かる時間は約33秒＝激難オロチなら66秒
斬10：敵武将残り体力の10％減らす。25％の確立で雑魚即死
背水10：体力Maxだと効果なし
　　　　　体力が減るとチャージ攻撃の威力が上がり体力赤で2倍になる
陽：ガード不能可＋Lvに応じたダメージ補正
分身：斬破天勇猛極意と陽のダメージ補正が乗る模様
　　　 素のチャージの効果を真似る
吸生：チャージ攻撃を当てた敵が一人でも複数でも回復量は同じ
　　　瀕死の雑魚から吸っても回復量は同じだが死体からは吸い取れない
　　　回復量はレベル10で体力ゲージの上にある能力アップマーカーの玉の幅くらい
吸活：吸生と同じく死体からは吸い取れない
　　　吸収量に一定の上限がある

燃焼や感電ダメージのみでは武将の止めはさせない。

SP、exチャージに分身は乗らない。

旧作版メモ2
基本形
技型　雷陽斬破天旋風分身神速極意
力型、速型　雷陽斬勇猛旋風分身神速極意
型不問火力特化　雷陽斬破天勇猛分身神速極意

旋風の効果なし
（旋風→氷、吸生、吸活、勇猛、破天）
遠呂智、信長、謙信、信玄、義元、
旋風の効果があまりない
徐晃、秀吉、家康、妲己、お市
立ち回る際旋風の効果を必要とするCを使わない
左近
立ち回り次第では旋風がいらない
夏侯惇(C1)、甄姫(C2以外)、凌統(C2以外)、貂蝉(C1)、孟獲(C3以外)、祝融(C1)
光秀(R/↑R/C8)、半蔵(C4e)、忠勝(C4以外)、長政(C5)、兼続(C3以外)、小太郎(R/JN→C2以外)

立ち回る際分身の効果を必要とするCを使わない
（分身→氷、吸生、吸活、勇猛、破天）
遠呂智、謙信
分身つけると最後まできちんとヒットしないCがある
関平(C4)、阿国(C4)、蘭丸(C4)
立ち回り次第では分身がいらない
典韋(SP)、左慈(↑R→C2)、幸村(SP)、阿国(C3e/C4e)、半蔵(C4e)、義元(C2以外)、左近(氷結C4-2以外)、長政(C5)、ねね(R)

神速付きだとCに問題が出るのでいらないかも？
（神速→氷、吸生、吸活、勇猛、破天）
典韋、信長、兼続
立ち回り次第では神速がいらない
関羽(R→C3)、周泰(C1)、お市(C4)、正宗(C4)、濃姫(C4)、半蔵(C4e)、忠勝(R→C1/C3)、稲姫(C4)、長政(C5/C8) 、ねね(C4)
神速10だとCに問題が出るがある値に保てばCの問題を抑えられる
関羽(8)、典韋(5)、司馬懿(8)
※wiki記載・要検証　小喬(5)

立ち回り次第では氷欲しい
周泰、遠呂智、義元、左近

吸活必須
くのいち、半蔵

炎、背水はいらない。

氷、吸生、吸活、勇猛、破天はキャラとの相性を考え欲しいと思うものを基本形から入れ替える。
入れ替え候補は技型なら極意or破天。
力型と速型なら極意or勇猛

旋風も火力維持を視野に入れるなら入れ替え候補になるが、キャラによっては安全性を下げるので注意が必要。

なお力型と速型は分身付きで地上→空中→空中→空中以上なら極意より破天の方がダメージが出るが、
地上→地上→空中→空中→空中までなら極意の方がダメージは出る。
また技型でも地上→地上→空中までなら極意の方がダメージは出る。

新作版暫定メモ
・炎はコンボ下手や属性回転悪い等、性能悪いキャラでほど真価を発揮らしい
・2属性比較（勇猛極意／炎極意）を一般的キャラですれば一応わずかながら
炎がいいらしい。が、目くじら立てて議論するほど差が無い。
・3属性比較（炎勇猛極意／破天勇猛極意※技型なら破天抜いて吸活等）では
瞬間火力は後者が高い。キャラに応じてモブ1発撃破の余地があれば勇猛＞炎
一方でモブ1発撃破できなければ3属性もわざわざ入れる必要が無い。
・天舞なら瞬間火力重視して勇猛入れとけ

前スレ
すまん。丸コピーしたもんで間違えた。

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旧作版に関するレス1

モブ確殺を雑魚なしで調べ直しているんだが
ぎん千代のR後のC4のみの確殺は勇猛+極意では無理だったorz
N攻一発くらい残った。
雷巻き込みすれば確殺は可能。

今のところ雑魚なしモブ確殺が確定しているのは
技型火力特化武器
左慈　強化後のC2分身ヒット
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 神速 極意
ねね　R後のC4フルヒット
雷 陽 斬 破天 勇猛 旋風 神速 極意
本多忠勝　強化後のC3-2
雷 陽 斬 吸活 破天 勇猛 分身 極意
くのいち　無敵後のC2分身ヒット
雷 陽 斬 吸活 破天 分身 神速 極意
あとはまだ調べていない

火力が怪しいキャラは調べ直しが必要みたい。
もっとも武将とサシで戦うケースの方がまれだから
そこまで雑魚なしモブ確殺を気にする必要があるかは疑問だ。

旧作版に関するレス2


確殺できず
石田三成　
雷 陽 斬 吸活 旋風 分身 神速 極意
C4-2のみでは死なずアーツ1or2が一回でも当たれば死ぬ。

濃姫
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 旋風 極意
C4-2のみでは死なず追撃にアーツ1が当たれば死ぬ。
原因はC4-2の〆で分身が当たらない。

阿国
雷 陽 斬 吸活 分身 旋風 神速 極意
SP→C3-3のみでは死なず。ほんのわずか残る。

確殺
呂布C6追撃出し切り、明智光秀C8、浅井長政C8
火力特化武器

陸遜C4、貂蝉C4、袁紹SP→C2、妲己C4、宮本武蔵C3-3/C4-3
雷 陽 斬 吸生 吸活 旋風 分身 神速
袁紹は体力が減りすぎると確殺が無理。

関平C4出し切り、森蘭丸C4-3
雷 陽 斬 吸生 破天 旋風 神速 極意

月英C6追撃なし、雑賀孫市C3-3
雷 陽 斬 吸活 破天 旋風 分身 神速

劉備　SP→C1、黄忠C6、ねねC4-2
雷 陽 斬 破天 旋風 分身 神速 極意
劉備のC1は1ヒット、２ヒットできるらしいが今まで確認できなかった。

甄姫C4
雷 陽 斬 勇猛 旋風 分身 神速 極意
勇猛を抜くとアーツ2を当ててから出ないと無理。

真田幸村SP
雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 旋風 神速

阿国SP→C3e
雷 陽 斬 吸活 勇猛 旋風 神速 極意

風魔小太郎
雷 陽 斬 破天 旋風 分身 神速 極意
C2-3なら確殺。C4-3のみだとN攻一発くらい残る。
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 神速 極意
C4-3のみで確殺。C2は全段入らない。

確殺ができる武器から火力系の属性を一つでも外すと確殺が無理。
小太郎のC2-3、妲己、宮本武蔵は属性外せそうだが
試せる武器がないので試していない。
黄忠のC6は2ヒットするが地地地浮、月英のC6は地地浮浮のため威力が下がる。
まだ何人か確殺できるキャラはいるが
属性をどこまで減らせるかまで調べるのは結構面倒だ

旧作に関するレス3

黄忠C6e、曹操C6出し切り、陸遜C4/C4e、袁紹SP→C2、妲己C4/C4e、宮本武蔵C3-3/C4-3/C4e
雷 陽 斬 吸生 吸活 旋風 分身 神速
袁紹は体力が減りすぎると確殺が無理。

黄忠C6、月英C6追撃なし/C6e、貂蝉C4、雑賀孫市C3-3
雷 陽 斬 吸活 破天 旋風 分身 神速

劉備　SP→C1、ねねC4-2
雷 陽 斬 破天 旋風 分身 神速 極意
劉備のC1は1ヒット、２ヒットできるらしいが今まで確認できなかった。

技型全員、夏侯惇C6、呂布C6追撃出し切り、明智光秀C8、浅井長政C8
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 神速 極意

信長C3-3/C3e
雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 分身 神速
雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 神速 極意

真田幸村SP、服部半蔵C4e
雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 旋風 神速

伊達政宗C4-2キャンセル
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 旋風 極意
神速10の火力特化をすると分身が出ず確殺が無理。

直江兼続C3-2
雷 陽 斬 吸生 吸活 破天 分身 神速

黄忠と貂蝉共に武器間違えていたorz
exチャージの存在も忘れていたOTZ
あと黄忠のC6は月英のC6同様に地地浮浮。
月英のC6eは黄忠のC6eより攻撃力が落ちるため破天がないとモブ確殺に至らず。
貂蝉C4は地地地浮、C4eは地地で威力はC4＞C4eとなる。
月英や黄忠のC6eは地浮なので威力はC6e＞C6となる。
信長だが上記両方とも確殺できた。

旧作に関するレス4

確殺できず
稲姫
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 旋風 極意
C4-2のみではほんのわずか残る。アーツ等で追撃すれば確殺。

確殺
伊達政宗
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 旋風 極意
C4-2キャンセルで確殺ができる
雷 陽 斬 破天 勇猛 旋風 神速 極意
C4-3出し切りで確殺ができる

ねね　
雷 陽 斬 破天 勇猛 旋風 神速 極意
R後のC4-2のみで確殺
雷 陽 斬 破天 旋風 分身 神速 極意
C4-2のみで確殺

風魔小太郎
雷 陽 斬 破天 旋風 分身 神速 極意
C2-3なら確殺。C4-3のみだとN攻一発くらい残る。
雷 陽 斬 破天 勇猛 分身 神速 極意
C4-3のみで確殺。C2は全段入らない
雷 陽 斬 破天 勇猛 旋風 神速 極意
C4-3のみで確殺。C2-3だと無理

旧作に関するレス5

遠呂智
雷 陽 斬 吸生 勇猛 破天 神速 極意
鎌当てC1-2で確殺。浮いている状態で当たればC1-1で確殺。
氷 雷 陽 斬 吸生 勇猛 神速 極意
鎌当てC1-2で確殺。または鎌当てC1-1で確殺(鎌当て時に氷結)。

本多忠勝
雷 陽 斬 吸活 破天 勇猛 分身 極意
C1-2の属性部分のみで確殺。C3-3でも確殺。
強化後であればC3-2のみで確殺。

上杉謙信
雷 陽 斬 吸生 勇猛 破天 神速 極意
C8の属性3ヒットで確殺。

島左近
氷 雷 陽 斬 勇猛 分身 神速 極意
氷結C4-2分身ヒットで確殺。

周泰
氷 雷 陽 斬 勇猛 旋風 分身 極意
C1で氷結してアーツ2→アーツ1の追撃で確殺。

石川五右衛門
雷 陽 斬 吸生 破天 旋風 神速 極意
C4(追加入力)属性3HITで僅かに残り。

新作に関するレス1

■検証内容
極意、勇猛、破天のダメージ検証

■検証場所
蜀1章　激難

■検証素材
遠呂智初期武器（ノーマル）＋攻撃強化＋力型強化＋特殊強化
遠呂智初期武器（極意＋10）＋攻撃強化＋力型強化＋特殊強化
遠呂智初期武器（勇猛＋10）＋攻撃強化＋力型強化＋特殊強化
遠呂智初期武器（破天＋10）＋攻撃強化＋力型強化＋特殊強化
強化を入れたのは比率を見やすくするためダメージを底上げしたレベルは全部MAX

■検証方法
開始早々にいる猪豚蛇に遠呂智のC1-1をヒットさせダメージを計測

■結果
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up2243.jpg
極意＝勇猛＝破天＞ノーマル

全部付けるに越したことはないが
どれかひとつを選ぶなら
極意が優秀

ふたつ選ぶなら
極意だけでも雑魚が一撃で倒せるなら
極意と勇猛
そもそもチャージ攻撃を当てる際、浮いた状態で当てることが多い（戦国連中のc2-3とか）
また雑魚にも大ダメージを与えたい場合は
極意と破天
という結果になる

でも上記の3つから2ついれるなら
極意と炎にした方がいいことも視野に入れる

新作に関するレス2

■検証内容
天舞＋神速値のベスト数値

■検証方法
天舞＋神速の武器使用でモーションが止まったり
続かなくなったり制御できなくなった時点で終了。

（蜀）　
趙雲→神速８
関羽→神速９
張飛→神速１０
諸葛亮→神速１０
劉備→神速９
馬超→神速８
黄忠→神速８
姜維→神速７
魏延→神速１０
ホウ統→神速１０
月英→神速８
関平→神速１０
星彩→神速８

とりあえず蜀だけ検証。この数値以降は制御不能

新作に関するレス3

取りあえず炎効果しらべてみたよ。武器は陽斬吸活分身旋風神速極意に炎OR勇猛

ギンチヨ
C4コンボ
炎C4　5セット　　　　勇猛C4　5セット+N攻2〜3
ただこれは分身が厳密にヒットした場合のみ。天舞＋神速装備ﾌﾟﾚｲやってると分かるが
今回浮いた敵に結構分身が外れたりする。実質的なﾌﾟﾚｲの範疇ではスカ当り含め
炎C4　5セット＋N攻2〜3　　　勇猛C4　6セット　　ぐらいが普通。追っかける回数としては変わらなくなる。

一方コンボ安定度は抜群に良い張遼CRハメ
炎CR5セット　　勇猛CR5セット+1　　これはまず誤差が出ない。

一応コンボ苦手なキャラを想定してC4撃ちっぱなしの起き攻めというのも張遼でやってみた
炎C4　6回　　　勇猛C4　7回　　　N攻は全てガードされる条件。これは割と如実に差が出たといえる。

結論から言えば2手を越えられないコンボ型でも回転率早くなるほど炎と勇猛は目糞鼻糞ですね。
まあ属性回転率やコンボがｼｮﾎﾞｲキャラほど炎の効果はデカイ。

炎と勇猛の比較と言うか、三國キャラや戦国のC8キャラは瞬間火力でモブ1手殺を模索できるキャラなら
そちらを探す方が火力的には良いね。技型はその筆頭になるが速型や力にも必殺効果で自己攻撃力うｐやら
オリジナルモーションで2段属性になってたり威力が高く設定されてる奴は装備属性ひねる価値あり。

>>1
乙
ただ、スレタイにPartいくつか書いておいて欲しかったな

炎はどうも瞬間的にはダメージ0っぽい
氷もこの属性を装備するだけで追加されるダメージというのは無いみたい。
まあ浮いた所に当てて計測したので、属性発動時や未発動地上ヒット時は不明
背水も体力満タンでは追加ダメージ確認できなかった。

何を今更

いや誰も検証はしていないと思ってさ。

>>17
いつもと同じだったと再確認したんだな。乙。
肥のことだから斜め上いく結果が得られる場合もあるしなｗ
よくwikiに書かれてないﾋﾞﾓｰな穴を突いたもんだ。

>>17
随分前に検証済みだがｗ

随分前（笑）

前に狙撃についての検証があったと思ったんだけどどんな感じだったっけ？
属性乗る矢とかは殆ど威力変わらないってあってように記憶してるんだけど、違ったら教えてくれ

>>21
勇猛とかと同じく1.2倍上昇らしい
属性一つ分の効果じゃなかなか実感しづらいから、そう言われただけじゃなかったっけ

>>22
サンクス

1.2倍か…微妙なところだな
稲の天舞武器の錬成を頑強にしようか狙撃にしようか迷ってるんだが
頑強って何気にアーツとかにも効果あるよな？

狙撃 頑強 天舞でいいじゃん
頑強アーツで弓兵を安全に倒せるから金甲要らんし

てか天舞付けてる時点で残りがなんであろうとどーでもいいｗ

狙撃　頑強　金甲でいいんじゃないのか？
賦活なんぞこのキャラ使い道ないしC4撃ってくには金甲無いと厳しいところもある。

>>24
その発想はなかった、検討してみるわ

>>25
そりゃそうだが、こういうのも考えないと気がすまない性格なんだ

>>26
それに天舞入れる時何を抜く？って話

>>27
狙撃ﾇｹ

>>27
天舞付けた時点でダメージ補正なんてどうでもいいだろｗ

天舞付けるんだったら後2つは火力よか防御優先で良いと思うけど・・・

wikiやコンプリガイドでは極意のダメージ補正が1.1倍。
>>11では極意＝勇猛＝破天＝1.2倍。
極意のダメージ補正はどちらが正しいか自分なりに検証してみた。

検証相手
易しい　
蜀　終章　修陀
魏　終章　鱗舐

検証素材
ねね　攻撃強化＆速型強化＆特殊強化　
４武器+20
ダメ補正がない属性（吸活等）、勇猛、極意、陽の４種を用意

検証方法
ねねのC1-2を全段当てて減りを見る

結果
修陀相手には
ダメ補正がないのと陽は撃破不可。
勇猛と極意は撃破。
ダメ補正なしと陽ではダメージ量は陽＞ダメ補正なし

鱗舐相手だと4種全て撃破不可。
ダメージ量は
勇猛＝極意＞陽＞ダメ補正なし

結論
陽を1.1倍と考えるなら勇猛と極意は1.2倍。
コンプリガイドは誤植。

>>31
極意が1.2倍というのはとうに検証済みだがｗ
何を今更

今更多過ぎだろ
ログ読めスレ汚しが

↑
スレ汚し(笑)

>>31-32
まあ今更なのはわかっていた。
ただwikiの掲示板のwiki関係/12 武器属性のダメージ増加量についてで
未だに極意を1.1倍だと信じている人がいるからその意味での立証。

レス先間違えたorz
>>32-33

立証もなにも
それも含め検証済みだっつーのｗ

>>35
そんならwiki掲示板に書いてあげたらいいんじゃない？

>>37
前スレ見るときちんと検証したのはキャプチャを出した人だけ。
他に検証した人はいない。
まあキャプチャまで出しているから
立証する必要がないといえばそうだとは思う。

>>38
そうだね
書いてくる

今更ではあるがexCについて
前作だとexCには分身が乗らなかったが今作では乗る。

>>39
キャプチャした人が検証
↓
それを見た人がドット計算して1.2倍と証明

この流れだったはずだが？

しかも、それ以降このスレで極意が1.1と言ってる人間は
それ以降見てない気もするが？

ここで書く必要ないのは明らかでは？

exCの分身も既出。さらには攻略本にも書いてあるだろ

>>40
1.2倍と定規当てて計算したの自分だなｗ
exCについてはコンプリガイドは見ていないし
少なくとも前スレではexCの分身については触れてはいないはず。

一度コンプリガイド見てきたほうが良さそうだな。

スレ汚しがわめいて墓穴掘ってますね

既出の検証が出たくらいでそんなに叩く必要あんのかね
よっぽど粘着してうさを晴らしたい奴でもいるのかな

叩いてるヤツは子供だろ
実年齢子供じゃなかったら犯罪者予備軍だな

>>44
ID: zckkRTuE乙
見えない相手を勝手に決めつけてる時点で
もうゲーム脳ｗ

こんな過疎スレに相当痛い奴が住み着いてるみたいだな…
まあ前スレの炎ﾏﾝｾｰ君の完膚なきまでに叩きのめされてた奴だろうけど

炎君の痛さは異常

そうやってぶり返してる奴の方が痛い

とりあえず色々武器作った感想

今回の基礎属性は雷陽斬勇猛分身極意
これに火力次第で炎　旋風　神速　吸活　破天　を混ぜるって所だな。

炎：1手の戦法がない奴は勇猛より若干マシなので交換。
　　その他破天の効いてないっぽいC（張コウC6など）で一撃殺安定度上げる時に3属性目で入れる
旋風：長物キャラなら特段必須ではない。逆に剣キャラなら必須に近い。
神速：戦国の多段式は前作同様抜いても影響少ない奴結構いる。というか飛竜・頑強効果分で
　　　　前作より抜ける奴増えた。逆に三国系は抜ける奴少ない。
吸活：技型や必殺を使うキャラ
破天：主に技型以外で一撃狙うキャラ。

最強武器＝天舞武器＝勇猛＞炎

>49の言うとおり、三国勢は神速外しても問題ない奴が多いけど、戦国勢は外さないと威力がガタ落ちする奴が結構いるな。

深刻なのは政宗や小太郎辺りかな。
まだ症状が軽いのは兼続のC4や麻呂のC2、長政のC8かな。
蘭丸は神速外せばC4全部ヒットして高火力が期待できるけど、
C攻の時間が長すぎて、分身無しで神速有りのC4と長い目で見れば結果的にどっちが速いかはわからん。

>>46
逆におまえみたいなのが完膚なきまでに叩きのめされてたけどな

新スレになってから過疎り具合が増したね

もともと必要性が薄いスレだったところにきて
変に意固地な奴らばっか書き込んでるから
そりゃ一見さんは逃げる

あとはやはり天舞の存在だな

再臨＝天舞を楽しむゲーム

必要なけりゃ6スレも続かんだろ
単に天舞が糞過ぎた

太史慈のC3とか家康のC4とかに旋風乗ってる実感が無いんだが乗ってる？
wikiには伸びるって書いてあったんだが…

>>58
太史慈のC3は調べてないんでわからないけど、家康のC4は前作と同じく見えてないだけで
ちゃんと旋風乗ってる。
前作の馬超のC2とか結構見えてないだけで実際は旋風効いてる奴は結構いたしね。

>>59
ありがとうございます。
旋風は抜かないことにします

wiki見て疑問に思ったんだが、ガラシャのチャージって氷発動しないんじゃないか？
検証したわけではないが、普通に使ってる範囲ではC1C2で凍ってるの見たことない。
天舞付けての通常攻撃部分で凍ったぐらいだ。
C2もあるし、まだ炎の方がマシな気がする。