信長の野望・天下創世スレッド31処断目withPUK

PS2版KOEI TheBest信長の野望・天下創世withパワーアップキット4300円で発売中！

有志による天下創世wiki
＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www.admk1.view21.net/~admk1169/nobunaga-ibent.htm
『信長の野望　天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml


前スレ
信長の野望・天下創世スレッド30処断目withPUK
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1204019729/

関連スレ
“信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ”
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻＝特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると
　毎ターン忠誠が減少します。
　デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。
　（従属→家臣化では敵対しません）
　また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰？
A.大友家臣の戸次鑑連（へつぎあきつら）。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

>>1さん
乙か乙じゃないかと言ったら
はっきり言って乙ですよと

やってみたけど秀吉ってやたら混乱しない？
南蛮天守から砲撃されて混乱して収拾使って回復してもまたすぐ混乱するし・・・
知略高い奴って混乱しずらいんだよね？

この掲示板に投稿されてる信長の顔グラどう？
http://joy.atbbs.jp/kaogra/

個人的にはオリジナルのままのほうが良いと思うのだけど。。。

俺も知略の効果がほとんど実感できない・・・

>>6
上杉で鬼小島、柿崎、宇佐美を同条件で使ってみられ

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　直茂弱すぎだろKJ
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ

テンプレイベント発生条件が見れない
代わりにいいところないか？

鬼小島の混乱のしやすさはガチｗｗ

>>9
テンプレにあるサイト、上のディレクトリからたどり直しただけだけど、
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga-ibent.htm

URLが変わっただけぽいね

知略が高くて混乱にはかからないけど、挑発にはひっかかるとかない？

知略高いけど統率高いのとその逆、どっちのが戦にはいいのだろう。
鉄砲の雨にはバカは無力すぎる・・。

序盤ラッシュが全く無理な大名で超級はクリア出来る気がしない・・・
そこで上級にしてみたら、今度はぬるすぎる・・・

俺が下手なだけ？
なんか良い方法ないかね〜

ズバズバ処断するのも気持ちいいな
捕まえた有能な奴は斬ってどうでもいい人は解放すると
相対的にしょぼ武将の価値が上がる。

>>13
考えるまでもなく知略高くて統率高いのだろ

まぁ知略高統率低と知略低統率高の話なんだろうが
前者二人ぐらいに香木持たせて後は後者でいいんじゃね
優先順位は統率だと思う（相手に全体混乱が居ない限り）
攻めか守りかでまた違うか

>>15
岡田以蔵みたいだなｗ

総大将に向けて一斉射撃してあともう一撃という所で雨が降って逃げられる
こんなことがしょっちゅう(´･ω･`)

こんなスレ立ち上げてみました！ひとつ宜しくお願いしま〜す！

【信長の野望・天下創世】我が城下町を晒すスレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207729699/

みんなは相性悪い町並同士以外でも、隣り合わせないようにしてる町並とかある？

これって関ヶ原イベントってある？直江状とかはみるんだけど。
徳川で決戦しかけたら関ヶ原決戦になったのでもしやこれですまされてる？

>>20 大社と本願寺と八幡宮はそれぞれ隣接しないようにしてるなぁオレは。

あと狙ってないけど
公家町と牧場は結果的に隣接してないケースがほとんど。

アイテムでつける鉄壁って、効果が薄いってマジ？

>>12
うちの鬼義重はガンガン挑発にひっかかるorz
三国志みたいに内部で性格パラでもあるんじゃなかろうか？

>>23
新武将で作って実験してみ

一等級の槍と十等級の槍の槍衾+1の効果って同じ？

天下人になっても関白にならないよ…orz
おじゃるの所に通い続けてもおじゃるは下位の官位から律儀にくれるから資金が足りなくなってしまう
家臣より遥かに低い官位とか見た目的にちょっと哀しいものがあるんだけどどうすればいいんでしょうか？
もしかして新大名プレイだからでしょうか？

新大名だと本人の勲功が足りてないのではなかろうか。

多分それだね。
あと、官位もらう時は金銭の蓄えが少ない城の武将に命じれば
タダで官位がもらえるから金に困らなくて済む

城攻めの時は、門を破るんじゃなくて、足軽使って柵を壊した方がいいの？

そんなもんやってみてよかった方やればいいだろ

ゲーム開始間もない頃なら
壕が石垣になってなくて塀も木の柵状態だったりするから
そっちの方がいいかも。

門か壁かと言うよりも、一つ目の櫓を落とすのに
一番被害が少なくて済みそうな所を狙うのが肝要ではないか。

施設によりけりかな。
俺の場合は、敵の戦力を分散するor陽動の意味でも柵壊すな。
斜面なら騎馬は、こっちまでこれないから騎鉄で護衛しつつ破壊する。

ノーマルって放尿イベントないの？

>>23　マジ。でも家宝つけないのと比べると、全然堅さが違う。
>>26　家臣の官位をうばって自分につければ見た目おｋ。

>>29　状況次第。
・施設防御力
・石垣の有無
・櫓、本丸の配置状況
・守備武将の配置
・守備武将の能力
・自分の率いる部隊の兵科や特技

これらを考えて作戦をたてればおｋ。敵の戦力を分散させたくば
櫓を弓鉄砲隊で適当に攻撃すると良い。

新しくシナリオを始めるたびに、一部武将の初期統率が増えたり減ったりするんだが…
これは仕様ということでいいのか？
例
軍神様　１１０←→１０１
将軍様　９５←→８５
北条氏康　９６←→８９


あ、ちなみにＰＣ・ＰＫの「家督相続」です。

家宝、役職の有無じゃない？

>>37
確認したらご指摘のとおりでした。
家宝や役職ってデフォルト完全固定だとばかり思ってたもんで。
おかげでモヤモヤが晴れたよ。ありがとう。

一度やり始めると、止められなくて
ついつい長時間やってしまう
寝るときも、頭から音楽が離れないし、明日はこうしようとか計画してるし

野戦のコツを教えてくだしあ＞＜
人数は上回ってるのにフルボッコ＆砦取られる…orz
戦術とかも使うタイミングがよくわかりませんｗ

>>40
俺の場合ものぐさなので、守備用の騎馬隊２部隊とあと残りは攻撃用槍隊で
敵の一番近い砦の手前で槍隊を一か所に集めて砦を総攻撃で落とし打って出てきた
敵を取り囲んで殲滅の繰り返しで本陣に総攻撃で大抵落ちるよ

家宝の鉄壁の話が出てるんで便乗質問なんだが、
等級によって鉄壁発動率が違ったりする？

>>40
陽動部隊で目標の砦から一番遠い砦を攻撃すると
敵が釣られてその砦へ救援を出すので他の砦がその分手薄になる
その隙に目標の砦に主力を突撃させれば敵が戻ってくる前に砦を落とせる。

ただ相手が上杉とかの騎馬民族だと死ねるかも。良馬隊すぐ戻ってくるし

( ･`д･´)　どうした源太。泣いておってはこの首とれぬぞ。


　↑　このイベント1番泣ける。

でも蝮にそんなイメージ無いんだよなぁ。

そういや堀田道空出てないな

ＰＣ版でプレイしています。

挑発、混乱、鼓舞、槍襖、突撃、斉射は戦法のボタンが光って、戦法を発動させ
られる状態じゃないと発揮できないですよね？
それに比べて破壊と軍神は戦法発動状態に関係なく、常に効果を発揮させてる
状態なんでしょうか？

あと、大友家で日本の３分の２くらい制圧してる状態で、近畿〜九州の国は
全て委任してます。委任してる国は治安が下がらないように、武家町は全て
破壊して、委任の禁止事項で軍備増強にチェックを入れてから委任していま
すが、何時節か過ぎると治安がかなり低下しています。なぜなんでしょうか？

最近買ってみたんだが、城攻めとか色々、革新より面白いと思った。

あと、超級があるのが良い感じ。超級が丁度良いね。
肥AIのアホすぎる部分を、自動増殖で補ってやっとプレイヤーに近づくような気がする。

>>47
破壊・鉄壁・神速は常に効果あり
軍神は士気が下がると効果が無くなる（オーラが消える）

領地の治安は自然に下がるし番所建てられない所はこまめに上げなおすしかないんじゃね？

税を下げた時の治安維持効果ってイマイチよく分からんね。
下げた当初は多少マシになる気がするけど。

>>47
兵士が多いほど治安が上がる

質問です。滅ぼした大名は登用しても忠誠下がるのは知ってますが、蠣崎で始めて南部滅ぼす→晴政斯波家に仕える→斯波家滅ぼした上で浪人の晴政登用→忠誠ガンガン下がる。晴政は城主。原因なんですか？

>>52
滅ぼされて嫌いフラグが立ったから。その武将が再度大名になって他の大名家に滅ぼされない限り嫌いフラグは多分立ちっぱなし。
大名と同じ城に置いて忠誠を常に上げながら使うしかないと思う。それか放逐なり、処断するか。

>>53ありがとうございます。同じ感じで最上義光も忠誠下がりまくってます。二人とも有能だから切るの忍びないけどしかたないですね

このゲームに出てくる城って全て実在してたの？

うん

>47様、51様

ありがとうございます！

>>48
超級でも合戦のときの敵はあほなんだよな
ほかはまだいいとして

超級でもアホなのか・・・

まだ初級しかやってないけど
いまだに天守を落とすような合戦になったことがない
ひとつめの矢倉とかに総大将がこもるのがもうアホかと

誰か脅迫が成功した人いる？
いろんなとこに挑戦したけど成功する気がしないんだがｗｗ

従属させてれば向こうから頭下げてくるが。

>>56
マジすか！
すげー、あんなにたくさんの城が実際に建ってたとは・・・

いや、城はもっともっとあっただろ

>>62
覇王伝というのがあってだな・・

どうやったら従属させれます？
天下人→小大名でも相手キレちゃうんですがｗｗ

>>62
実際にはもっと多くの城が建ってたよ
ゲーム中に出てくる城の数に桁一つ増やしてもまだ足りないくらいじゃないか？
自分語りでスマンが俺の自宅近くには三木城（別所家）の支城があった（ゲームには当然出てないけど）

城という名の砦がほとんどだがな

今日、立花山に行ってきた。

>>65
あくまで感覚的になんだけど、一度も戦った事の無い状態より、
一回コテンパンにしてやった後のほうが成功しやすい気がする。
中国で8城+十河を持ってた尼子を、十河を攻め取った後に
脅迫したら従属してくれた。20回くらい交渉した末に、だけど。

実際に九州には南蛮天主がうじゃうじゃあった







のかのぉ？

一揆が起きて民忠と治安が一気に0になった。
両方95↑に保っていてたから一揆が起こる事も予想外だった。
大名がいる本拠だから上げ忘れも考えにくいし・・・何なんだろう？

それは草の者が・・

>>70
実際のところ、豊臣期より前にに九州に天守閣をそなえた城は無かったんじゃない？
最初の天守閣は松永弾正の多聞山城じゃなかったっけ？

>>69
なるほど
聞いといてあれなんだけど、自分の領地にはせずにあえて従属させとくことでいいことってあるのかな？ｗ
あと一旦は従属させた領地をのちほど自分の領地にできるかも教えてください

>>68
石垣の跡くらいしか残ってない上に
地元民からもただの山としか思われてない所にわざわざ行くとは物好きな

>>74
従属関係なら援軍が期待できる。つまり、戦闘可能な部隊数が増えるから有利になる。
従属→家臣化は出来る（向こうから家臣にしてくれと言ってくる）らしいのだが、超級では無理みたいだ。

>>６８
三日月山なら小学校の遠足で登ったぜ
立花山は登ったことないけど家から毎日見てる

南部が毎回伸びるな
実際、南部は強かったと思うんだけど、軍神とか頻繁に滅亡するのに比べるとなぁ・・・

おいらの箱庭だと本能寺シナリオ真田でやっていたら最上、伊達を滅ぼして戸沢が東北を押さえてる(w
親の田舎が新庄(戸沢藩)なので何か嬉しいけどどうやったらそうなるんだろう？

>66

野口城か？

>>79
夜叉九郎

岡崎住みの俺は勝ち組

>>79
夜叉九郎ってけっこうシブいよな〜とりあえず医書あげたいランキング１位だな

ＰＣ無印なんだけど、姫武将ってこのシリーズでも登場する？
ゲーム内時間で累計15年くらいプレイしてるんだけど
今まで一度も出たことないや
ちなみに大名の年齢に条件あるのは知ってる

>>79
正直運だけだよ。
超級だとすぐに攻め込み合うんで自陣営の戦力充実なんて二の次。
安東VS南部、最上VS伊達なんてすぐ起こる。
数ターン揉み合ったらどちらかが滅亡。
ターン次第では、弱った南部や安東を蠣崎や戸沢や相馬が併呑すると。
恐るべし漁夫の利作戦ｗ　

因みに俺も超級本能寺真田プレイ中。
現在、同盟中の一益が北条滅ぼしてます。
東北は蠣崎がほぼ勝者といった状況です。

79です。
>>81
>>83

夜叉九郎の盛安さんが居たんですね。
新庄城の跡地は子供の頃の遊び場だったのですが、藩主の名前までは知らなかったよ。

いろんな地方に名将は居るんだね。
ノブヤボは地元の良さが見直せる！

いろんな地方？




残念ながら
四国にはいないぞｗ

北海道「・・・」
個人的には北海道に無駄に建築可能スペースが広い城を建てたかった
冬になったら積雪で施設倒壊とか

>>87
香宗我部親泰や吉良親貞や土居宗珊も悪くないよ

>>75
石碑以外何もない大津城をわざわざ訪れた俺に謝れ
まあほかの城行ったついでなんだが

武家町の適正が悪い場所の治安維持ってどうすればいい？

>>91
１．定期的に治安する
２．宿場町を建設しない、特に賭場は即潰す
３．税金を少し低めに設定

俺は２をやるな、それでも少しずつは下がるけど

>>91
兵士を１万五千以上増やす。めんどくせーけど。
オレは主要都市以外は放置してる。治安０で荒らされまくりｗ

決戦申し込まれて一気に城増えた
内政ヤル気なくなった

>>87
長曾我部元親。ただし信親が死ぬ前まで

>>89 有能なのにゲーム的には酷い扱いだよな

四国のレア特技といえば
元親が槍２と神速、十河が突２

これだけとはな…

>>95
ﾃﾞﾌｫ槍系で神速餅は全国にたった３人だし。貴重といえば貴重かもな

今日は四王寺山（岩屋城跡がある）に行ってきた。

安土城なのに南蛮天守が出来てしまって涙目な追え

>>91
「日本文化」が高いと治安の悪化が鈍い
・・・気がする

>>94
それが決戦クオリティ

800人しか指揮できなくていいから統率30知略30くらいの無名武将部隊を編成させて欲しい
動員可能なのに武将人数分しか編成できないというのは辛い
内政だって歴史に名はないけど無名な人がやったって良いじゃないかとも思うんだが
じゃなければ姫武将の男版で適当にランダム作成武将バンバン増やさしてくれ

烈風伝だったっけ？統率30知略30の雑兵いたなぁ…ｗ

烈風伝だな
僧兵はALL60だった
あまりにウザいのでバグ技の一斉キャンセル移動使いまくってたなぁ

烈風伝か…懐かしいな

前田慶次とか統率の低い武力バカを調子に乗って突っ込ませたら
一斉にボコられて瞬殺ｗ

武田信玄が従属させられない
ちなみに上杉でプレイしてるんだが、日本の半分を支配して支配大名も７つ
敵に塩を送るのイベントで敵対関係も解消しているのだが・・・
織田も出来なかった

俺の記憶では、従属は有能君主は応じにくい。
島津は応じてくれたことあるけど、大変だと思うけど滅ぼしてしまえば。
家臣化も、武田だと起きる可能性は薄いし。

従属させたい相手の城を一つにして施設破壊しまくって兵力ほとんど無しにしてもダメ？

>>106-107
俺は北条で武田を従属させる事に成功したぜ

でも織田はどんな不利な状況でも信長が大名の限りは絶対無理だわ('A`)

姫武将の能力値って完全にランダムなの？
筒井家に軍神持ちの娘が誕生したんだけど…

ランダムじゃない？
姉小路でやってて槍衾持ちが生まれたりしたから。
父親の特性は引き継ぎ易い気はするけど。

稀に鳶が鷹を産む事もあれば
更なる稀に鷹が鳶を産んじゃう事もある。
一度だけ、凍傷大権現から氏真級が産まれたぞｗ

まあ普通に蛙の子は蛙が多いけどな。

大名謙信だったら信玄の従属むりじゃね

いくつか質問

・勢力を潰すとそこの武将は敵対化するとあるが、
　関係が敵対でも登用はできるか
・元勢力Ａの武将を拾った勢力Ｂを自軍で滅ぼした場合
　元勢力Ａ所属の武将の自軍への関係はどうなるか
・子はやはり親のもとで仕官するのか

基本すぎる質問で、なんかもうスマヌ

>>102
つ備大将

ものすごい初歩的な質問ですみません。
革新PKがなんか違う方向に逝ってしまった気がするので箱庭系の天下創世をやってみようと思いました。
しかし肥のサイトや密林にはすでに新品の天下創世は売っていませんでした。
発売年代的に当たり前ですね。
で、ソースネクスト版は売っていたのですが、
こちらで肥の追加シナリオは買えるのでしょうか？
それとも天下創世のダウンロード販売開始まで気長に待った方がいいのでしょうか？

非常にアレな質問で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

参考に自分の信長歴
FC無印-FC全国版-烈風伝-革新です。
どうするか方針が決まるまで、しばらく烈風伝で遊んでます。
でも天下創世の街並みは魅力的だから…ソースネクスト版買っちゃおうかなぁ…

>>116
ソースネクスト版でも、追加シナリオ買えますよ

>>117
ありがとうございます。
早速アマゾンに注文してきます！

超級有馬、どうしても龍造寺が抜けない
野戦では勝てるんだけど・・・
これ詰んでるよね？

>>119
俺はいきなり国崩し使ったぞｗ

野戦で兵数減らしても鍋島が固すぎるんだよな
必死に弱らせたら大友に食われるし
竜造寺が大友食う展開になって鍋島が遠くに行けば鉄砲パワーで勝てるが
ベッキー擁してる大友を食う訳も無く

大砲部隊で城落とすと超気持ちいいわｗ創世が一番面白い

茶々の太股の間に顔を突っ込んでクンクンしたいです(^v^)

>>122
それわかるｗ
けど、天守と矢倉の砲撃であっという間に蒸発するんだな。
城に寄っては、使い所によるんだよな。

チラ裏だけど、伊達で上杉に決戦したらイカ自害した。
俺、アイツ気に入ってるのに(´･ω･`)

家臣化って、敵領地を取り囲むと確率あがるんだよね、確か？

Ｓ関ヶ原でお勧めの大名はありますか？

九州勢は大体どいつもこの時代貴重な戦闘員揃ってるし、豊臣徳川とすぐにはブチ当たらないから安心
西軍東軍入り乱れてるから罪悪感少なめですむし
つーか西軍選んだら徳川と当たるために豊臣潰さなきゃいけないってなんだ（'A`）

上杉と武田をいつ相手にするかに悩む
あいつら同士でケンカしてくれたらいいんだけどそういう向きもなさそうだし・・・
第一有能な戦闘員が足りない

>>127
上杉は新発田とか北条あたりを内応させるのがおすすめ。

初めて異名付けたけど、名前考えてなかったから
騎馬民族出身にしといた

白い恋人、松前慶広見参！！

ちょｗｗｗｗｗｗ
謙信様が弓矢で死んでもうたぁ〜ｗｗｗｗ
しかも神保の長なんたらとかいうやつにぃ〜orz

>>130
ロイズチョコ吹いたｗｗｗ

乙

初めて国崩し使った
兵力が拮抗してて、こちら1万、敵AI8000くらいの攻城戦
永延と国崩し撃ってるだけで勝ったけど、敵AIは打って出てさえこなかった
打って出てこられたら確実に負けてた状況だったのに・・・

国崩しっていつもこんな感じ？

「延々と」を「永遠と」と書くのは、間違いだと分かって書いてるのか
素で間違ってるのか最近分からなくなってきた。

>>128
内応か、成功したことないなぁ。いまだ成功ゼロだ
持ちかける相手によるのかな

今思いついたけど、共闘もいいかも知れない
上杉は色々なところから嫌われてるみたいだし

スタート直後に宇喜田・松永・津軽を内応させるのは、定番。

>>136
浦上家のU･Nさんとか三好家のM･Hさんは忍者潜ませるだけで内応の約束してくれるｗ

>>137,138
内応は義理が関係してるのか？
調べてみたら、引き抜きの対象に選んでみた
海北、一益、浅井父は義理高いみたいだけど・・・

にしても、引き抜いた後も油断できなさそうなこってｗ

成功率が高いのは
親友武将で引き抜き
敵対武将の下についてる武将（イベント後の斉藤義龍など）
義理1桁の武将

引抜失敗して安藤守就が斬られたなあ・・・

引抜失敗すると忠誠と義理があがってしまうのが難しいな

>>141
内応忍者を入れとくと、義理や忠誠の低い者からじわじわと忠誠が低下していって、こちらから武将を引き抜きに派遣しなくても
忍者が相手から内応の約束を取り付けてくれる。それから引き抜くなり、合戦で内応させるなりすればいい。

新生活を期にPC買い換えて、久々に信長しようと思ったんだがvistaで動かず
↓
久々にgamecity見てみるとvista対応パッチ
↓
流石は我が心の友KOEI、愛してるぜ
↓
gamecity市民ログインも、ユーザー登録が必要
↓
引越しでマニュアルその他処分済みなのに気づく
↓
アヴァー（今ここ）

はいはい割れ割れ

>>143
新生活を期に創世も買い替えだな。

>>144
こういうやつうざいよね
実生活でもさ

また買いするには高過ぎんだよKOEIゲーム
まぁお蔵入りだな、さらば信長

序盤に何したらいいのかわからん

好きなことしたらいい

PKのS1松平で、鬼作左のイベントを初めて見た。

ちょｗｗｗｗｗｗ
適当にやってたら河尻秀隆が感情貰って突撃２になっちまった･･･
統率６３で突撃２って･･･
効果あるのかな？

マニアックス315円で買ってきたよ。PS版持ってないけど

シナリオ４の龍造寺家でプレイ中
近隣の小大名を滅ぼして他に攻められるのは大友・島津のみとなった
どっちを攻めれば良いか迷う、どなたかアドバイスを…

俺なら島津。
ベッキーを相手にするなら兵数に余裕がないとめんどい

それぞれの大名がどのくらい領地を伸ばしてるかわからんが、
基本的には複数の敵を同時に相手にしない事が大事。
島津を潰せば、南の敵はいなくなる。しかし、大友を滅ぼしても次は毛利が待ち構えてるだけ。
だから島津を攻めるのがいいんだが、中央の勢力が大きくなりすぎる前に早めに中央へ向かった方がいい場合もある。

…でも、島津にしとけ。

革新と天下創世ではどっちが面白いの？

俺も島津だな
速めに叩かないと鉄砲を蓄えられるからやばい
島津の連中の鉄砲はめちゃくちゃ痛い

面白さなんて個人による
俺は天下創世が好き
ﾆｺﾆｺとかのプレイ動画見てみれば？

鈴木初プレイなんだけど孫市がどうもおかしいっぽいんです
戦闘速度最低にしても一秒くらいで2000の兵を壊滅させちゃうんですよ
一万ちょっとの敵軍に騎鉄2000で突っ込んでいってたいした損害もなく全滅させちゃうんでバグかなあと。

>>154、>>155、>>157
ありがとうございます
鉄砲は怖いんでさっさと島津を攻略してきます

このゲーム、騎鉄が強すぎるように感じる

>>158
wiki嫁
テンプレみたいなの→表示されない特定武将専用の特殊技能→騎鉄連撃

オレはてっきり>>158がゲームバランスおかしいだろと皮肉を言ってるのかと思ったよ

>>161
そんな技持ったいんちきキャラだったのですか、知りませんでしたありがとう
それにしてもあの溶かしっぷりは異常です
みんな頑張って戦ってるのに、自分だけ魔法使うなんて空気読めよ的な気が

>>163
慣れてくると、軍神様や孫一みたいなチートキャラを叩き潰すのが
楽しくなってくるよｗ

騎鉄連撃ってことは騎鉄なんですか？
家宝持たせろってこと？

俺が怖いのは、All鉄砲での籠城。
雑賀州の鉄砲なんて恐ろしすぎる。

2都市しかない今川に、侮って出撃したら、
鉄砲＋天守閣からの砲撃で壊滅。
ってか、天守の砲撃強力過ぎるだろ。

４層以上の天守はめんどい

>>165
家宝かブートキャンプ城所属な。

孫一ってチート過ぎじゃね？
真田はファンが多いだろうから商業的にチート化するのはわかるが、孫一って軍神並に強かったの？

>>169
強くしないと本願寺信者からクレームが来るから。
あと末裔が今でも政治的、経済的に力のある武将は能力が高いはず。

>>170
本当かよw

雑賀て苗字はオリックスの球団社長ぐらいでしか見たことない
確かコイツは今年に入って死んだっけ

家督相続で、武田家が今川含む数家と吸収合併したら、ﾊﾟﾊﾟﾝに即効で謀反されたｗ
領地半分以上奪われた、信玄ｶﾜｲｿｽ。

OSvistaにソークネクスト版で一回動いたのに今日は動かないどころか起動すらしない 意味分からん

>174カワイソス･･･

御家騒動からくる、姫武将やら一門の謀反がウゼー

室町御所攻略したら、知らないうちに足利義秋が配下になってて、突然征夷大将軍になってしまったんだけど、これ何なの？
まぁ配下に役職配り放題なのでこれはこれでいいんだけど

>>174
パッチあてろ

>>168
ありがと

列伝で「領内屈指の荒武者」と書かれてる人物の統率が50台だと悲しくなってくる
所詮、東北だとそんな扱いなのかと……

北条倒して分捕った関東の領地、宿場町ばっかり
賭場一つ一つつぶしていってるけど、あの形がゴキブリみたいに
見えてきて、賭場見たら気分悪くなってきた

>>177
仕様です
義輝が死ぬとそうなる

>>181
武田の領地にボコボコ建ってる本願寺よりマシじゃないか。

賭場は建ってると治安が悪くなるとか？

>>191-121
ドンだけ強いのかと思ってＳ1でやってみたら
直茂元服してなかったｗｗ

で、親父を家臣にしたら次のターンで元服しやがったｗ
今は大友・大内の波状攻撃に必死に耐えているところです

>>119-121だった・・・

>>184
建物0でも宿場町があると治安が下がる
単に賭場が嫌いなんじゃない？

賭場に限らず特定の施設だけ潰すなんてことできるの？
一度更地にしてまた自分好みに造って行く、くらいしか思いつかない。

ソースネクスト版を購入したんだが、画面表示は全画面のみ？
ウインドウ表示にする方法があったら教えてください。

家宝で特技をつける際、等級による差はある？
挑発・混乱の成功率、鼓舞の士気上昇量、鉄壁の発動率など

あと大筒高すぎﾜﾛﾀ

>>189
レジストリをいじる
火間虫かどっかにやり方があったはず

>>190
まだ検証されてないのでぜひ検証してくれ

異名持ちの武将って戦での敵捕縛・討ち取り率が
高くなる気がするんだが気のせいかな？

「〜と呼ばれるお主に討たれるのなら悔いはない」
とか言って敵が死にまくるんだが

榊原康政に異名与えたら次の佐竹攻めで岡本・和田・佐竹義久と
目をつけてた内政官軒並みぬっ殺しやがった・・


あと、今回初めて真田でプレイしたんだけど
事あるごとに敵武将に「田舎侍」と罵られまくりｗｗ
これって真田家特有？
天下人・征夷大将軍になってまで呼ばれるのはなぜだｗｗ

これと革新どっちがおもしろいですか？

シナリオの文章が型月っぽい気がするのは俺だけ？

>>191
thx

今回の武田ＶＳ上杉は、上杉に軍配か？

信玄が信虎を処断する時「武田を頼むぞ」とか言われた　
なんか後悔した

わかるわかる。
俺は、とある雑魚武将を処断するとき、
「夕焼けが綺麗だな。明日はきっと晴れるだろう。こんなことを言っても明日は生きていないが。」
みたいなこと言われて、「嗚呼、雑魚武将も人間らしく生きているんだ…」
と、ひどく後悔したよ。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　U ,,ﾉ(､_, )ヽ､Ｕ　,,　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　
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| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

>>166
大多数鉄砲隊で篭城されたら
少数精鋭部隊で挑むと良いよ。

�@「破壊」「槍衾」＋家宝「混乱」の槍隊2000
�A「神速」「突撃」＋家宝「混乱」の騎馬隊1400
�B「突撃」＋家宝「混乱」の騎馬隊1400
�C「槍衾」「混乱」＋「挑発」の槍隊1400

�Aでなるべく城から離れた施設を破壊する。
大将除いて敵兵が�Aに集中したら、残りの部隊でまず櫓を占拠する。
�Aを、占拠した櫓まで移動させ、敵兵が集まったところで全部隊が一斉に「混乱」を仕掛ける
�Aと�Bの騎馬隊に突撃を発動させ、敵兵を一気に壊滅させる。

慣れれば敵兵が２万だろうと勝てるよ。

>>189たしかwikiに書いてあった気がする

>>192 出自が「国人」だからだ。

異名ってPCでしか与えられないの？？

>>203　
ＰＣ版だけだよ

このゲームの共闘って、共闘目標に領地が接してないと出来ないのか？
筒井家潰そうと朝倉に持ちかけようとしたら出来なかった。
街道沿いからは攻めれるはずだけど、間にこっちの領地があるからなのか？

まだ始めたばかりですが、規模が大きくないと離れた城から攻めれないみたいです。攻めれないと共闘出来ないのでは？

領地挟んで出陣できるのは従属関係にある大名家間だけじゃなかったか？
対等同盟だと無理だったような

援軍としてなら同盟国を通過できる。
同盟国の頭越しに攻略・共闘は出来ない。
従属国は好きに通過できる。
従属してる方も主家を通過できる。

従属したまま、主家より大きくなってもイベントや手切れしなければ従属したまま？
S1松平で単独で信長を滅ぼしちゃったんだよな、桶狭間の前に。

今は三河、尾張2城、伊勢2城。

結論をいうと従属したまま
北条よりデカくなる千葉や
大内よりデカくなる毛利なんてよくあること

>>209
そう、ありがとう。
主家の機嫌を損ねるような動きするか、手切れしかないか。
でも援軍断るなんてないなあ。義元戦死してないから今川のまわりは同盟国だけ。

従属したまま征夷大将軍目指せ

このゲーム、難易度が上がるに連れて騎馬隊の使い勝手が悪くなってくなあ。
決戦ではある程度は使えるけど、槍のカウンターでぼこられたりもするし。
段差上れないから、他の兵種と連携組みにくい。

皆は騎馬はどういう風に活用してる？

教えてください。信長で覇者になり足利滅亡させず室町御所落としたのに管領就任のイベントおきません。何か条件他にありましっけ？

>>213
基本的に騎馬はまったくいらないね。
砦や櫓落とせないし。

使い道があるとしたら神速持ちの武将を騎馬にしておとり用に1部隊だけ入れる。
それ以上の存在意義は無い。

久秀に城任せるのこえぇｗ

>>216
すぐに裏切るからね。
逆に忠誠100でも引抜ができる。

最近はじめたんですが、分からないことがあるので質問させてください。
現在プレイしている武将の寿命がきた場合、その時点でゲームオーバーになるんですか？

大名なら跡継ぎがいれば無問題

血縁関係がある一門武将がいれば無問題
血縁関係がある一門武将が存在しなければ
現大名の姫を配下の将に嫁がせて一門に

ちなみに大名が幼すぎても高齢すぎても姫は生まれてこないので要注意

戦法や特技って、なんというかすごいな

斉射２は矢が帯をなしてまさに矢継ぎ早に飛んでくるし
鉄壁は３〜４隊で囲んでも逆にこっちが負けそうだし
絶望した後笑えてきた

>>221
軍神で鉄壁家宝持ってるともっと凄いぞ。

騎馬ってそんな微妙なのかぁ。
逃げる部隊の追撃とか、回り込んで挟撃とかによく出してたわ。
まだはじめたばっかだから慣れると違うのかな。

普通にプレイするなら騎馬は基本的に囮兼遊撃隊で1部隊。
残りは足軽隊で十分。
神速持ちを騎馬隊にすると物凄く使える。
囮にするなら家宝で鉄壁持たせると効果抜群。

騎馬はＰＬ側が使うと混乱しすぎなんだよな
士気の減りも早い気がするし

決戦の時、無人状態の敵大砦の射程圏内を通り過ぎようちしただけで、
北条綱成部隊が瞬時に混乱した時は唖然とした・・
騎馬は機動力と破壊力をどう使うかがポイント・・とはわかっちゃいるが
戦場に辿り着くことさえできないじゃん！って
特に俺の場合だと通常の合戦では４〜５部隊しか連れて行かないんで
一部隊が混乱するとリスクがでかすぎる

なので結局、騎馬を使う場合、野戦では長槍部隊で砦攻撃している間はお留守番
機動力をいかして複数の砦を守備
で、砦が落ちそうだなーって頃に出陣して敵の背後に回りこむ
落ちたと同時に背後から突撃、逃げる敵を掃討
これなら騎馬の利点のみを生かせるんだけど・・

でも雨鉄砲使えるようになるとそっちを優先しちゃうんだよね
篭城戦のことも考えると

初プレイの時はとにかく鉄砲って感じになったけど、
だんだん槍が基本になってきた。
破壊持ちの鉄砲撃ちなんて貴重な存在だったけど、
今じゃ、あえて槍持たせたりしてる。
鉄砲は支援・陽動、騎馬は破壊持ち以外は出番がなくなってくる。

上杉の軍神様については？

尚更長槍だな
軍神様＝プレイヤー大名ってケースが殆どだろうから
混乱しやすい、士気が下がりやすい騎馬で出陣させるなんてむしろ下作と言っていいだろ
突撃で敵壊滅させるなんて配下武将に任せて勲功稼がせるた方がいいし

すまん
下作→下策な

俺の場合1回目の攻撃は、直に城攻めになっても施設破壊するから本陣から離れた施設破壊用に騎馬はまあ使えるけどなあ。
2回目に落とすときには騎馬は連れていかないけど。

施設破壊とその後の復興が俺にとっての創世記の醍醐味。

そのあたりの反省から無印革新の軍神様になったんだろうな。
軍神様騎馬隊の強さは異常を通り越しているｗが、COMでたまに大筒牽引してる軍神様を見ることがあるｗ
これ以上はスレ違いになるからオヤスミ…

おおっと>>229にね。
>>230　復興は同意ｗ

従属してた武田がイスパニアイベントで謀反しやがった。
友好親密だったのに何でだ。信玄・真田親子の混乱＆武田騎馬隊の突撃＆天守の砲撃。
攻撃が鬼過ぎて困る。

>>233
友好度と義理が関係してるから
義理の低いやつだとどうにもならないな。
大名の居城に一門以外の武将がいなければ防げる。

Ifありはただの嫌がらせだからなｗ
そこまで日本中で徹底抗戦しないでもよ
なしだと簡単すぎるが

まったりと内政しながら勢力拡大していっても国力上がると
すぐ回りが合併していくがつまらん
内政重視で遊ぶならifなし上級兵士なし遠い城なしにした方がいいのかな?

超級じゃないと簡単すぎるマジで
内政重視でも超級で大丈夫

超級は難しいというよりも面倒なだけだからなぁ
このゲームは大勢力を相手にするとかえってつまらない
出陣してくるメンバーがいつも一緒だし

浅井久政引き抜きに成功して芋づる長政ｳﾏｰかと思いきや
送り込んだ久政が斬り捨てられた・・・
実の親にも容赦なしとか義理堅すぎる

できれば長政をモノにしたいんだけど所属勢力を潰すしかないのかな
仕えてるところが足利家だもんであまり潰したくないけど・・・

引き抜きは血縁より相性じゃね

>>240
な、なんだってー！？

とりあえずターゲットの居る城に忍者送りまくって忠誠を下げる
親愛武将に内応させる。失敗したらロード
それ繰り返して忠誠6，70にすれば引き抜けるようになるはず
義理高い武将はかなり苦労が必要

話し変わるがイベント一覧のサイトないか？
テンプレのは404だし、wikiだと少ないから
どこか充実しているところがほしい

フムス、複数の城から忍者を送ればいいのかな

あと配置で忠誠が下がるのも相性？
それとも滅ぼし滅ぼされの関係？

滅ぼした大名の嫌悪武将が自分に設定されるから
それも相性のひとつ
あと配置されているやつよりも
身分が低い武将が城主になっている場合も忠誠下がる

>>243
ふむす？

>>344
前者はちょっと面倒だね、まあしょうがない
後者は初耳だけど、これに当てはまるケースは多かったよ
かなり助かる、ありがとう

>>245
「ふむ」に同

そうなのか…
なんかかわいいな、フムス

>>344に期待

>>242
つ>>11

>>240
後者のは当然だと思うぞ
誰だって下っ端に偉そうに命令されたら腹が立つぜ

>>240じゃなくて>>246ね

自分で滅ぼした有能な敵大名ってどうしてる？
解放後に仲間にしても毎時節忠誠が下がって面倒だし
かといって殺すのも放置しておくのも勿体無いしさ

>>251
クビ刎ねるかな。信玄や謙信や信長が従ってるってのも不自然だし。

姉小路家宿老、上杉謙信！！！

飼い殺し。
大名直下の城なら謀反もしないし。
出撃したら裏切るから、戦には使えないけど。

家宝を使って4つ目の合戦特技をつけるとどうなるんだろう
ちゃんと4つ目も使えるのか、意味なしなのか

もちろん使える。けど、天然よりは劣るみたい。

>>251
大名の居城に置いて、
これがぼくのほろぼしただいみょうたちです。わーい
とやって遊ぶ。

毎回褒美上げてレギュラー出演なのは俺だけ？
強いし、身分高いしついつい使ってしまうな。

>>251
最初は使ってた
慣れてくると斬首してた
今は放流してる

相手の大きな城を落とせないんだけど、攻略のコツを教えてくだしあ
状況はこっちが2万近い兵で攻め込んでて、相手が1万ちょいで守備してる状態
門から突破しようにも鉄砲うたれて突撃されて終わる
堀→壁で門以外から突破試みたけど、城内侵入してから突撃されて（ｒｙ

仕方ないから施設破壊して兵数減らそうとしたけど、接してない所からの援軍でやっぱり減らない
あえて少数で攻めて、野戦してから攻略がいいのかな？かな？

>>260
敵と味方の面子と兵種/兵数、どの城でどのくらいの規模？

>>260
矢倉を奪って入城して回復しろ

>>260

まず鉄砲六隊、槍二隊で出撃。
鉄砲六隊を門の近くまで行軍させて門の中に居る敵兵が出てこない位置に整列。
それから槍隊一隊を少しっずつ門の近くに動かして敵が出て来たら槍隊を鉄砲隊より下げる。
出て来た敵兵は我が鉄砲隊に蜂の巣にされるはず。
これを繰り返して門の近くの敵兵が居なくなってから門を破壊。(この時矢倉には手を付けない)
門を破壊したら槍隊を門の近くの矢倉に移動させて全裸で矢倉を破壊する。
あとは各隊個別に矢倉や門を破壊させると良いよ。

初めて買ってプレイしてるんだけど合戦がよく分らないです。
４５００のとこに１万で攻めたけど全然歯がたたなくて３０日で撤退
しました。部隊は槍隊がほとんどで味方の統率は７０が２人　後は５０台です。
操作が分らなくて委任しました。
撤退してから兵を見たら味方５０００も減ってるのに敵はほとんど
兵が減っていないです。どうしたらいいですか？
教えて下さい。

>>242のアドバイスどおり忍者を送り込みまくってみた
内応忍者がくノ一ばっかりなのは、女の人が噂話を好むからなのかな

>>264
マニュアル読んで操作を覚える

>>216-217
さすがは久秀殿、義に薄きお方じゃ

合戦時総大将以外全部隊委任縛りって結構辛そうだ。

>>264
指示出したい自軍部隊を左クリックで選択、
その後、移動させたい場所もしくは
攻撃させたい部隊・施設などを右クリックで選択。

とりあえずマニュアルとチュートリアルでやり方覚えて、
合戦トライアルで実践してみれ。

忍者をもう10人以上は送ったのに、狙った武将の忠誠は全然下がらない・・・
義理などの武将の能力も関係してるのかな

>>268
ありがとうございます。
ＰＳ２でしたがチュートリアル使って見ます。

>>268
ちょうど合戦時２部隊だけ操作して超級里見でプレイしてるけど兵士の消費が激しい
神速持ちとか委任だと逆に使いにくいし軍神様で詰まった

家臣が一向宗に帰依して、困ることってなんかあるんですか？
「城主で委任したら寺だらけになる」程度なら耐えられるんですけど
本願寺家と戦したら、裏切られやすいとか、引き抜きが成功されるとかなら
困るなぁ

本願寺自体がよっぽど石山放置しない限り
戦して困る事無いからどうでもいいｗ

１０年も経つと相手が鉄砲ばっかになってつまらなくならない？

>>272

ＩＦシナリオだと、

一向宗門徒の家臣は本願寺家との合戦の時に、本願寺側につくことがあるよ。
あと、本願寺レベルの高い領地はゾンビ本願寺家に乗っ取られやすい。

>>272
大名の本拠の町並みが大仏だらけになる

敵の山中幸盛がやたら強くて固い
統率８０以下で鉄壁も持ってないのに

>>273-276
レス、ｻﾝｸｽです
ifなし、家督相続、上級、鈴木家でプレイ中。
どこかに本願寺家潰してもらえるかなぁと期待してたんですが、
（援軍要請は同意して傍観ｗ）なかなかしぶとくて、重秀が加わる前に自分で滅ぼそうかと。
夏や厳冬に、町並み壊滅させた信貴山へ大名移動させて貢物けちるのも飽きちゃった。

一向宗じゃない武将で攻めてみます。

うおおー、いっぱいある領地をいちいち見て回って
普請をシコシコやったり他勢力の武将配置を確認しなおしたり
めんどくせぇーッ、でも楽しいィーッ、でもめんどくせぇーッ！

武将のデータを一覧できるサイトまたはエクセルファイルなんかないかな
>>1の武将総覧だとちょっと勝手が物足りない

教如さんよ…どうしてイスパニアと組むんだよ！（＞＜;）

>>280
イスパニアを教化して欧州に本願寺を経てる計画。

壮大な計画だなｗ

登用欄を見るといつも織田長益・溝口秀勝・七条兼仲の３バカがいやがるｗ
てめえら一体なんなんだよｗ

>>283
尼子一国、武将5人の俺としてはなんというもったいｽ

これって収入増やしたり行動回数増やすの設定にすると
実質簡単になってるのかな？敵も同じように増えてるのかな？

>>285
っていうかコンピューターもプレイヤーと同じ条件で
町を発展させてるのかな

超級はチートでも使ってんじゃないのかな

信長の野望の新作がついに登場
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209171593/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

1/3野戦で兵士数削ってて思ったんだが、騎鉄強過ぎね？
雑賀孫市で連射しなくても、普通に敵兵が解けるんだけど。
騎鉄ってのは、鉄砲撃てる騎馬隊ってだけ？ それとも、鉄砲隊より射撃の威力は高いの？

>>284
能力はどれも50弱！
使えないフラット型、溝口秀勝！

統率以外はどれも1か2！
これぞ脳筋の極み、七条兼仲！

お茶は得意だけど戦闘パラは合計8！
文弱の鑑、織田長益！

これでよけりゃくれてやるぜ

能力はどれも50弱ってそこそこ使える方じゃね？

阿閉とか猪俣とかもっとろくっでもないやつでもとりあえず登用しとくかって思う時もあるから
むしろそいつらは使える人材だと

シナリオ桶狭間、徳川家プレイ。
武田・織田と同盟結んで今川侵略。
残るは駿府城だけなんだが、北条家から援軍がきてなかなか落とせない。
綱成強すぐる・・・

織田との同盟が切れたら西進するしかないのかな
ただ、三好がものすごく大きくなってるから織田を潰したあとが心配。
うーん

城一つなら施設破壊で、持久戦にしてみれば？
今川の兵力を減らして、援軍が来る前に櫓を落とす。
援軍は兵法と物量でで蹴散らす。
三好は覇者なったら、決戦でどうにでもなると思う。

とりあえず政治が40以上あれば喜んで登用する。

>>293
ありがとう。やってみる。
でも駿府城、しっくい壁手ごわいです。

火の見櫓も地味に厄介だからなくしとくとか
壁の耐久は変わんないんだっけ？

内応工作って楽しいな
忍者を送り込みまくってたら2年経ってたｗ
今ちょうどベッキーの忠誠が下がってきてﾜｸﾃｶ

初めて毛利と激突。
全体混乱、初めてくらった。こりゃウザイわ。
力押しで砦落とされたら、あっという間にみんなクルクルｗｗｗｗｗ

orz

>>294
政治が40以上あれば及第点だよね
39や38だとあと1か2あればといつも思う

>>299
1年2年すればすぐあがるでしょ

政治+1+2とかの安い家宝でドーピングしない？
政治+統率が100ちょっとの人になら思い切って
+9のとか+10の高めの家宝でいけてる城主になってもらったり

政治40以上で、投資すると建物2つか
投資で建物3つは政治80以上・・・ハードル高いなぁｗ

61以上で、開発の際農村・商人町・武家町が2時節だよね

政治30代後半なら茶会で伸ばす
忠誠も上がるし金50で済むなら安いもんだ

上級の蠣崎で何度やっても滅ぶから
しばらく超級の武田やって憂さ晴らししてやる

夏に農業投資したり、厳冬に商業投資するのは直後の秋、初春の収入については無駄になる？

>>305
施設が1時節で完成するなら反映される

これ内応の上忍て一つの城に一人までしか送りこめないんだが…
しかも、忠誠心下がるのわずかだし…。

どうやったら内応の上忍たくさん送り込めんの？

>>307
で　き　な　い

�d
ﾔｯﾊﾟそーなんだ

おれも質問してみる
自主退却と期限きれの退却で違いあるかな？
敵の町つぶしてもって帰れる兵糧がなくなるとか、追撃受けるとか
いつも30日すぎるまで放置してるんだけど、ムダなのかな

自主退却は負け戦だが期限切れは引き分け
たとえば捕縛してる敵武将がいたら退却したら即返還だが期限切れなら登用開放斬首できる

島津上級でﾏﾀｰﾘプレイしようと思ったら、覇者になった途端、合従の計＋決戦で領地を半分くらい支配してしまった。
なんか、一気にやる気失せたな。せめて、共闘くらいにすればいいのに。

>>312
決戦申し込まれるのめんどくさいよなあ

>>311
やっぱり全然ちがうのか
ありがとねー

>>312
決戦って申し込まれたっけ？ 申し込まれたのは一度もないんだが……

>>307
自領が複数あればそれぞれの領地から送り込める

>>313
砦に攻めてくる敵だけを撃退してれば引き分けに持ち込めるけど
そうなると決着つくまでほぼ毎時節決戦申し込んでくるもんな

決戦って本拠設定してナイト発生しなかったんじゃないのか

国崩しって使えるのか？
足遅いし、攻撃間隔長いし…。
無駄じゃね？

堅い城だと国崩し揃うまで落とす気しないな

勝瑞城だと使えたな。
初期位置のすぐ近くに天守を狙い撃ちできる地点があるから。
あれ、本陣の位置って変化するっけ？

もしかして、大名身分だったり著名だったりする一部以外の
その他大勢の武将は顔グラが一定していない？

>>310
名声値が期限切れだと減らず、自主退却だと減った覚えがある
総大将（勲功の低い奴を任命して）の1隊でも残しておけば兵糧の減りは軽減されるのでは？

信長の野望は初めてで、今日からこれはじめたんだけど
まずどのように進めていったらいいか全然わからない・・・
ちなみに今川義元でやってます

>>324
とりあえずは、他国と同盟して敵対する勢力を一つに絞る。共闘できるなら、利用するのがいい。
今川なら、イベントで武田・北条と婚姻するから後顧の憂いをなくして徳川・織田を潰して人材吸収が吉。
戦闘は鉄砲生産が馬よりも役に立つから、鍛冶村作れる勢力と同盟して生産しまくる。
鉄砲は防衛の要だし、売れば結構な金にもなる。馬は優秀な騎馬武将を手に入れてからでいい。
後、大名規模が高いと何かと有利だから、官位や役職もらって名声はこまめに上げとくと後々便利。
まずは、こんなところかな。

>>324
好きにやればおｋでない？
周りの状況が気になるなら諜報かけまくり、
とにかく戦えなきゃダメだと思うなら武官全員が出られるだけの兵数と兵糧を揃える、
静かに力を蓄えたいならお隣さんと仲良くする、エトセトラ

あんまり挫折したくないと思うなら、ｗｉｋｉ見つつ具体的な行動方針を仰いでみるといいかもね

>>322
正解
土岐為頼とか地方の名将クラスも汎用グラ

北条氏照まで汎用グラ、おまけに低能力なのにはガッカリした
あんまりなので同音の「北条氏輝」なる新武将を作って
統率80、知略68、政治62、「破壊」「槍衾壱」「鼓舞」をつけて
一門扱いで登録してやったら二年で東日本統一して天下人になりやがったｗ

>>325-326
なるほど・・・ありがとうございます
今岡崎城おとせましたｗ

>>327
なるほど、やっぱり
武将ファイルを買ってきて顔が見知ったのと違ったんだ
顔で覚えてる武将もいるから2回目3回目のプレイが心配ｗ

武将作成も面白そうだなあ、俺もやろうかな
朝倉でプレイ中だから、阿君丸・愛王丸を出してやったり
織田はもう滅ぼしたからこれくらいいいよね

そろそろ慣れてきたからシナリオ１の織田家をやろうと思うんだが
すぐ隣の松平家の扱いに悩む
さっさと滅ぼして優秀な家臣を取るべきなのだろうか…

有利に進めるならそうだ
だが俺は同盟を結んでなんちゃって史実プレイを展開

信長は強いから適当にやっててもクリアできる

真田信綱の顔グラきもいよ

part15だか16だかにあった顔グラエディタ暫定版
pk＋vistaパッチ状態でも結局そのまま使えるな

姫って父親の寿命も受け継ぐのね
長曽我部の娘がある時期が来たら３人の娘がバタバタ死んで行く
(´;д;`)

統率120軍神＋α持ち足軽(兵800)1隊で那古屋城攻略
小矢倉を落とし篭った状態から館を右クリック1回、あと放置

館を落とすまでの兵の減り
αがデフォルト鉄壁：800→604
αが家宝の鉄壁：800→288

どちらも
・館には蜂須賀の足軽1000が立て篭もり
・雨は降らず
・8小隊はすべて生き残り
のほぼ同条件

もちろんランダム要素はあっただろうけどこれだけ差があると
デフォルト鉄壁＞＞家宝鉄壁は間違いないなこりゃ

>>336
家宝の等級についての比較もしてくれたらあなたは神になる

>>330
従属させてから今川を滅ぼして家臣化を待つ。

無知ってのは恐ろしいものだな
誰とは言わんけど

>>337
ログ見つからないけど2、3年前の検証で等級関係なしだった
歴史ゲーム板が出来る前だから三戦板のスレかPCゲーム板のスレ

天然鉄壁＞家宝鉄壁はpart11でも検証済み

上級蠣崎プレイで斉藤義龍ひきぬいて軍神つき統率50の娘がでたけど
その頃には菜部が群雄になってて手も足もでなくてワロタ

統率50で軍神ってw

これ大名を追い詰めて最後の城で編成できる部隊がありませんって
なったら武将の処断が出来ないんだな

>>327
ΩΩΩ＜な、なんだってー！！！！！？

２回天下統一して、今３回目も終盤にさしかかってるのに全然気が付かなかったｗ

武将作成で実父に指定できない武将もいるのか・・・
まあ空欄で仕官地域を合わせればいいかな

そういえばどこぞの江戸城が炎上したらしいな
たまたま登城して巻き込まれた男性会社員（３６）の家族かわいそーだ

最近ようやく上級でやれるようになってきたけど
かなり敵兵数削っても矢倉とか砦に逃げられて
回復されることが多い。
騎馬何グループか用意しとけよって話だけど、
神速、家宝で付けられるようにして欲しかったなあ・・・

>>347
敵戦力はおびき寄せてから削りにかかる
帰還ルートで待ち伏せ

敵が逃げ帰っているときに当たったらコマンドは何がよいの？
攻？移？防？攻だと自軍も移動しやすいから逃げられるんだけど。

俺に才能が無いのが良く分かったゲ−ム
ファミコン時代の信長の野望が俺には一番合ってたんだな・・・トホホ

俺は基本、櫓落とすのを最優先にするから兵士削るのは戦法でゴリ押しだな。
長槍＋護衛の騎鉄＆鉄砲で、壁からごり押しで落とす。日本文化がよほど高くない限りこれでいくな。
斜面に上れば騎馬は手を出しにくいし。

>>349
士気0の敵は迂回とかできないから、
近くにきたら攻撃で倒せるはず。
移動にするとアホな軌道で追うことあるから、
待ち伏せか手動で移動して近づけばいいよ。
それで倒せないなら待ち伏せの数増やせばいい。

迎撃側の鉄砲で追撃できれば待ち伏せは騎馬1で足りると思う。

初級をクリアできたから上級でやってみたけど
相手つえー
本能寺島津でやってるんだけど
兵がいなくなってやばいから従属することにした
これから先どうなるやら・・・

ぬほほ、調略は楽しいのう
猛将勇将とは戦わず、引き入れてしまうのが一番
・・・まあ難易度入門でやってるから
上級あたりになった時の勝手はわからないけど

合戦時の行動にイライラすることはあるな
攻撃指示したら変な進路をとったり。
その点、鉄砲は楽だな

鉄砲は雨で攻撃できないからむかつく

>>355
あるね。南蛮天守から少し離れた矢倉落としてそこに移動する時
わざわざ砲撃が当たるように大回りしたりして
十河城の二ノ丸はひどかった

どこ周っとんじゃｺﾞﾙｧ
↓
合戦後
↓
処断

各BGMの流れる条件ってどっかに書いてあるところない？
体験版で15の音楽気に入ったのに
今のプレイだと合戦では16と19ばかりになる・・・

>>359
音楽に拘り無いからよくわからんけど、体験版って事は
信長の合戦で流れる音楽じゃね？

15って、暁の騎戦？
あれは、自軍兵力が敵の半分以下？ぐらいになった時に流れる。

PS2のベスト版ってシナリオいくつまであるの？

>>362
最初は四本、全国統一すると三本増える
計七本

士気０までいってなくて普通に士気が減って砦に帰る敵の場合は？

>>364
常に回り込んで帰さないようにする。移か防で攻撃してるうちに敵は壊走状態になる。

忍の里いいなあ、計略成功率うｐがすごくおいしい
懐次第では早めに建てた方がいいねコレ

内政画面で突然
「敵将捕らえたり〜！」
とか言うんだけど(´･ω･`)

>>366禿同
俺の場合まず
西日本の大名なら忍の里が作れる大名と
東日本の大名なら鉄砲村が作れる大名と同盟してる

>>367
わろすｗｗ

>>367
「メールです」とか言われてないか？

嵐世紀みたいに治安させると、忍者との格闘があるとよかったんだがな。
そしたら剣豪とかも意味があったのに。


ところで治安も政治が左右するんだっけ？ちょっと違和感。

孫市の騎馬鉄砲なんだあれ
ほんとに部隊が溶けてなくなる
計略で足止めするぐらいしか対処はないのか・・・

鈴木さんは言うまでもないけど
騎鉄自体強いよね、他の信長だと単に足の速い鉄砲なのに
このゲームだと攻撃力そのものが普通の鉄砲より高い気が・・
斉射が無駄になるんで篭城戦守備側なら普通の鉄砲のほうがいいかな

騎鉄は練兵所が多ければ多いほど強くなるからねぇ
俺は毎回本拠城に大量に乱立させてる
斉射持ちなら普通の鉄砲の方が

経験則だけど、騎鉄より雨鉄砲のほうが射程長い気がする。

ところで、剣豪将軍を従属させたんだけど、いつか家臣化しますか？

従属してる居城と街道で隣接する城を全部支配したら
十中八区する、俺はそれで秀吉を家臣化させた。

上手く検索できなかったんで聞いちゃいます。
シナリオスタート後に元服する新規登録武将って…

・「士官」にしておいても浪人になっちゃいません？
・姫武将って自家情報で確認できたような記憶があるんですが
　出てきません。

これってVerの問題ですっけ？？

このゲームにはPS２版とPC版がありますけど何か違いはありますか？
どちらを買ったらいいでしょうか。

城の管理が面倒になってきたので委任に移行していこうと思うんだけど、
やっぱり思い通りの仕事は期待しちゃいけないよね？

PC版　村の人にセリフがある
PS2版　セリフがない

>>380
それだけの違いですか？
PC版の方が安いんですが、どっちがお勧めですか？

wikiからコピペ
PCとPSそれぞれの利点
　PC

　 ・外部のエディタによって顔グラを変更したり新たに取り込んだりできる
　 ・音楽を差し替え可能
　 ・税率を変更できる（日本文化を上げれば凶悪な事も可能）
　 ・マウスなので操作がしやすい
　
　PS
　 ･兵士輸送可(多分これかなり大きい)
　 ･作動不良がない(PCはスペック低いと動かない)
　 ･新武将におまけ武将10人(北条早雲など)が登録されている

wikiに書いてありましたか。見落としてました。
兵士輸送ってのはどんなものなんですかね？それ一つでPC版のメリットに勝りますか？

兵が足りなくて大ピンチかも？　な国に一瞬で他国から万単位で確実に兵を送れる素敵システム

合戦で兵士が減っても後方の城から即補充できるんで
ばんばん合戦しやすい。まあ、敵も同じなんで有利になるわけではない。
メリットと言うよりゲームバランスが若干違うって感じかな

というか、PC版かPS版で迷ってるって事はPCでもOKってことなんだろうから
信長の野望にしては珍しく体験版が用意されてるゲームなので、
それ遊んで判断してください。

本編＆PK、コーエー版買おうかソースネクスト版買おうか迷ってるんですが、バージョンはどちらもいっしょですか？
コーエー版が旧バージョンでもアップデートすればいいだけでしょうか？
廉価版の箱がいやなので迷ってます。回答お願いします。

>>384>>385
情報サンクス。
今度体験版をやってみてから決めます。
それと、兵士輸送の可不可ってのは設定で変えることはできないんですか？

>>386
自分はソースネクスト版で最初から新しかったです。
PKも買いましたから余り意味はありませんでしたがｗ
ただ、中古で買うとアップデートなどが出来ないので注意した方がいいです。

>>387
烈風はDC版、革新はPS2版から始めていますが、なんだかんだで不満が多く、
結局PC版を買ってしまいました。
顔エディタの存在や、解像度の差による街並みのCG、烈風ではMAPの大きさの差が大きかったです。

>>387
友人のＰＳ版いぢったけど断然ＰＣ版をオススメする。
操作性、合戦のしやすさ、画面の美しさなどはＰＣならでは。

>>386
廉価版はバージョン1.0　アップデートは不可
俺も廉価版だけどソースの箱ってディスク取り出すとこ異常に硬いよな。
>>387
兵士輸送は無理だが　本拠地や離れた拠点から出陣させることができる。
最前線の城の軍備がぼろぼろでも無問題。

ＰＳ版って町の人の台詞ないのか…　
焼け野原で「ほっといてくだされ」ってたたずむ人をみて購入決めた俺には
かなりでかいな〜　その違いは

追記、バージョン1.0ってのはＰＫ

>>390
俺からしたら「しゃべることにビックリした」

池田部隊壊滅っ！って言うけど池田なんて武将いないよ？

総大将なのに勲功が倍になる時とならない時があるんだけど何故？
一番槍 40
敵将捕縛 30
矢倉占拠 30→15
本丸占拠 30
で115になるはずなのに80にしかならない時が多くて・・・

>>393
俺も池田部隊ってよく聞こえるわｗ

>>394
前に調べたんだけど、
総大将が本丸占拠or敵総大将部隊壊滅させた場合、
矢倉占拠だけでなく一番槍や敵将捕縛の勲功も半減するっぽい。

>>393-394
糞耳乙

味方部隊が壊滅するたびにきこえるぞw

ＰＣだと池田部隊とは聞こえんなぁ。ＰＳ２だと聞こえるのかもしれんが

ようやくＧＷなんで、創世三昧と行きたい所なんだが・・・

超級で蠣崎or肝付で管領イベントやったし、
ターン終了で統一って時に全員処断やったし
官位＆家宝全部買ったし

何やろうかね？

池田部隊壊滅っ！
俺も聞こえんなぁ。

それより鈴木重秀・重意は「ぶちまけー！」と言っているのか
「射ちまくれ！」と言っているのかがわからん。

勲功の仕組みは謎な点が多い。
本丸落としたのが別部隊でも倍にならないことが多いし
建物の類と敵大将に触れなければ倍確実だとは思う
だがこうすると異名・感状もらえない・・

>>401
それは聞こえるｗ
滝川も言うぞ

ソースネクスト版を購入して、オリジナル武将を作ろうとしたのだが、
名前を入力しようとすると、作成画面が消えてしまう。
これってどうしようもないの？

そんな事態はかつて聞いたことないなｗ
OSとか日本語入力システムの影響じゃないの

>>404
同じくソースネクスト版だけどそんな事なってないから
たぶんＰＣの方の問題かな

「池田部隊壊滅」は前にスレタイになったくらいだから
結構層聞こえる人がいるってことじゃない？

敵城攻め落とすと金・米・兵士が激減しているけど
これを避けるか緩和する方法ってありますか？

戦をしないことで御座る

難易度変えてやってみれば分かるけど
上級だと攻め落とした城には初級の場合の半分しか
金銭・兵糧が残ってない
つまり攻め落とした城の資源が少ないのは意図的な補正。対処法は無い

>>410
そんな仕組みがあったのか・・・
どおりで上級はやけに物資が不足するなと思ってた
ひょっとしてさらにもう一ランク難易度あげたらさらに敵城にのこってる物資が減ってたりする？

youいじっちゃいなよ

士気について確認を・・・

・士気バーの色が青から戦法や混乱・挑発が使える
・士気には状況ごとに上限がある
・砦や矢倉の占拠で上限が上がる
・砦や矢倉に入ったり鼓舞をしたりで上限以上にすることはできない

でよござんすか？

ＰＫで、建物の向きを自由に出来る機能欲しかったなぁ。
大仏がそっぽ向いてたり、八幡宮が正面に建ってないと
どーも気持ち悪くて作り直しちゃうｗ

>>414
PS2ではできるみたいだけど

>>414
気になるなら建設で1つ1つ立ててくしかないな
俺は面倒なんで修行所でも作るとき以外は投資だけど

街エディタで見た目の綺麗な街を作る偽シムシティも結構好きだな
バグ使って施設30個密集とかも狭い日本ぽくていい

絶対に従属や家臣化しない大名っているの？
こっちは天下人＆覇王で残り一つしか城がない鈴木家が脅迫に
下ってくれないんだけど

>>418
教養が高い一向宗門徒で脅迫してみた？本多正信あたりとか。

>>419
出来なかった・・
もしかして親密状態とかも関係する？

脅迫は使者の相性とかも関係するからムズかしいんだよね
佐竹を脅迫した時、最初は教養重視で北条幻庵に二度やらせて失敗したけど
ふと北条と佐竹が史実で宿敵関係だったことを思い出して
大名自身の真田昌幸にやらせてみたら一発で成功、って事があった
それまでの親密状態は関係ない
あと、最初の交渉で失敗しても交渉回数だけ連打してみたら最後に成功って事もあったから
火間虫入道さんで相性調べて色んな使者で試したり、めげずに何度もトライしてみては？

相性とか、あと出自も関係ありそうだね。

織田信忠に嫁がせた娘が子を生んだので記念カキコ

元服したら信重となのるらしい

>>423
信重って信忠の元服時の名前だよね

>>423
それって武将登録で姫を作って
その姫を父親武将にして登録したの？

>>425
違う違う
娘が出来たから織田信忠に嫁がせたらできたの

やっぱりPC版なんだろうな
PSは登場＝元服だもん、PC版おもすれー

領地は最適・立地最良でも大八幡はなかなかできないな
政治84の三好長慶が開発しても普通の八幡さんになってしまう、なんでだろ？

>>428
まさかＰＫ入れてないなんてオチはないよなぁ・・・

>>429
スレタイでも指定されてるから当然入れてある
（八幡宮に限って言えば）脳筋型武将が開発した方が
いいような気がする

金1000なら惜しまずに大八幡作っちゃえばいいじゃん
俺なら10000かかっても作るね
それだけの価値が大八幡にはある

>>426
それってチンギスみたいに全くの架空武将ってことだよね？
そんなのあったのか・・能力値とかはどうなるんだろう？
このゲームでの十数年って滅茶苦茶長いだろうけど是非とも能力値を確かめてみて欲しい

領地・立地条件最高なら政治61?くらいから
開発した瞬間に1つ建物が建つじゃない
大八幡欲しいならそれを利用してリロードしまくればいいんじゃないの
かなりせこい手だが・・・

超級でプレイ中なんですが、
同盟国の相手側からは敵国から攻められた時、援軍を要請してこれるのに、
こちらが敵国から攻められた時、同盟国に援軍を要請できないのは仕様なの
ですかね？
また、敵国から攻められた時、援軍を要請していないにもかかわらず、たまに
同盟国から援軍が来たりするんですが、これはどういった条件が揃った時
なんですかね？
後、野戦の時、味方武将に敵方武将を攻撃させようと命令を聞かず勝手に
どこかに逃げてしまうとかってのもあるんですが、これも仕様ですか？
その他にも味方武将に敵方武将を攻撃するように命令すると、直線に
進めば良いのに、わざわざ勝手に大回りするってのも仕様なんでしょうか？
して

>>431
勿論そうしたいけど、開発と同時に普通の八幡さんを造られるから
どうにもならない、といってやり直しで更地にしたら民忠が下がる

建設コマンドで建物消しても民忠は下がらない
開発コマンドで更地にするのとは違う

建設の「更地」で八幡宮消して、
大八幡を建設で作れば済む話じゃないの？

俺なんて、本願寺が出来ちゃったら即御坊にチェンジしちゃうよｗ

長尾影虎でやってるんだけど
占領した地域を委任せずにそのままやってたら
半分くらい制覇したところで家臣が謀反しまくり＼(^o^)／

朝倉義景と決選で戦ったときも裏切りまくりだし
支配して数節後には朝倉が手切するし

このデータで統一できる気がしないわ

>>612
どういうこと？

>>617
いないっすね

ごばくすまん

>>439
忠誠あげてる？

>>442
まったく上げてなかった
やっぱりそこかあ
家宝売りまくっちゃったからなあ

茶会やら鷹狩に参加させれば１回20忠誠上がるよ
金も50しかかからんし
とりあえず新規で召抱えた家臣は忠誠を上げるためにやっといたほうがいい

>>444
そうなのか
サンクス
いまからもうちょっとがんばってみる

もう半年くらいずっとやってるけど、何回やりなおしてもクリアできん。
PKいれてないんだけど、入れたらできるようになるの？

>>446
なんで？
普通にできるよ。

ところで、ある方法使うと施設建設一回につき同じ施設が二個建設できるのだが。
本願寺・大名屋敷・黄金茶室など通常ひとつしか建設できない施設も二つできる。
既出かな。

そういえば兵種弓の上位版はどこいったんだろう

そういえば無いな
雨鉄砲使えるようになったら使わんが

>>444
おかげ様で今なんとかクリアできましたー
義景には3回くらい手切りされたし
謀反を静めるのがかなり大変だったけど

てか現実の義景はあんなんなのにゲームで一度天下人になってて笑った

次は信玄か元就か氏康あたりでやってみようかな

>>447
ｋｗｓｋ

けっこう天下創世やりこんだから革新もいいかなって思ってるんだが値段が値段なだけに迷ってる…
革新ってどう？

おれは好きじゃない

sage忘れたスマン

いちいち｢ある方法｣とか言わないで全部言えば？小学生じゃあるまいしｗ

混乱洒落にならんなｗ
誰も収拾持って無くて脳筋部隊壊滅

俺も革新は合わなかった。
海戦も在るし技術開発とか交渉は結構好きなんだけどね。
飽きたら太閤立志伝やウイニングポストやってる。
Civilizationは恐くて手を出してないｗ

>>450
謙信も謀反には手を焼いたからいいプレイが出来たじゃないかｗ

革新とか三国志�\とかはシミュゲーとしては面白いんだけど
歴史キャラゲとしては何か物足りないんだよなぁ。

革新はゲームバランスはシリーズ屈指の良い出来だけど
兵数とか見た目とか戦国っぽさがどうも・・・

兵指数や技の威力を1/10にすればどうだろう、いじれるかどうか知らんけど

革新って創世の戦争を一枚マップでやってるみたいな感じだよな。

戦争はシンプルだが敵ＡＩが結構抜け目なくて下手に城空けると
漁夫の利を狙われるとか攻防には面白みがあるけど内政やら徴兵はやたら面倒。
廉価版でるまで待つことをおすすめする。　

クレジット払いで発送済みだよ・・・

ＣＯＭの信長が序盤で消えていくんだけど、何か対策ないですか？

ＰＣの無印の最初のシナリオ、毛利でやってまつ。
信長の野望ってタイトルなんだし、敵の信長がいなくなると寂しい。
とりあえず新武将を１２人付けたんだけど、５年持たないんだよね。

出来れば、中部から近畿まで制圧して欲しいのだが。

>>462
ん？購入迷ってるのかと思ってた。452の人だよな？
まあ買ってしまったならいいんじゃない。俺なんてプレミアＢＯＸ買っちまったし…

>>463
新武将ってＰＣ無印にエディタあったっけ？

>>463
1570シナリオですらＣＰＵ織田は潰れることあるからなあ
最初のシナリオなんて北に斎藤、南に雪斎健在の今川がいて伸びる余地がないなw

最初のシナリオで武将追加も無しでも覇者まで伸びたよ
すぐ決戦で潰しちゃったけどね

後バグ技と言えば施設16個超えるのとかできるよね
無駄に騎馬とか鉄砲とか増える

>>463は無印なんでちょっと無理だけど、織田がＣＰＵの時は
鉄砲少し増やして信長と秀吉の統率を１００前後にするな。
あと信玄と謙信も統率１１０くらいまで上げちゃうとスリルでるｗ
もちろん自分で選択する時はデフォだけど。

>>452 >>462
革新は天下創世とは正反対な作りのゲーム
まったりじっくり雰囲気派は天下創世
急げ急げ急げ!!!派は革新

どっちもどっちの良さがある、合うかどうかは人それぞれ

革新の場合、99％の確率で武田か上杉のどちらかが、あっという間に大勢力になる
ちんたらプレイしてると圧倒的な戦力差でどうやっても逆転できなくなる「詰み」の状態で敗北決定
引きこもりプレイが好きな人には向かない
逆にガチバトルな熱さが好きな人には革新が向いている
数十万VS数十万っていう「おまえそれどこの三国志だよ」な戦いが体感できますよ

ただし歴史ゲームをプレイしてるって感覚は薄いかな、革新は

そういう意味では天下創世は歴史の雰囲気を堪能できるから好きだが

据え置きの歴ゲーはメモリーカードの容量を結構食うから共存させ難くて困る。

>>456
わかるわかる、混乱持ちを捕縛→登用で靡かなかったら即斬首してる
混乱持ちは優秀な奴が多いから勿体無いけど、生かしてると怖いからなあ

本能寺イベント起こしたけど、創世は柴田や羽柴が独立しないんだなあ。
て言うか二条御所に配属した信忠が明智の家臣になってるしw

複数の城から攻めに出て野戦になった時の砦って
何が適用されるんだろう
各領地の南蛮文化の平均か、一番高いところに合わせるか・・・

あと、どうでもいいけど開発面白いね
町並みの並べ方次第で立地条件が変化したり

立花道雪が強すぎて大友が倒せね
鉄砲買いまくるか

>>472
たぶん総大将の居る城の南蛮文化＞野戦の砦

敵同士の合戦で武将捕まったときって
表示されないけど相当な割合で処断されてるのかこれ
知らぬ間に有名人かなりいなくなってて萎えた・・・

あー確かに嫌な欠点だねそれ
捕まっただけでなくせめて殺されたとか表示してくれれば
やり直すとか対処は

あー確かに嫌な欠点だねそれ
捕まっただけでなくせめて殺されたとか表示してくれれば
やり直すとか対処はできたものを・・

革新で死なないよう設定できるのって
そのへんから文句とかあったからなのかな

>>436-437
サンクス！建設コマンドを使うのは考えていなかったよ

何度やっても速攻で信長が消える。

開始から５年程度で、島津、毛利、足利、上杉と自分になった。
シムシティー感覚で内政ばかり楽しんでて、
３０個まで作りたくなって、覇者になったら
そのターンで、４連続決戦であっと言う間にゲームが終わった…。

最初の数年間だけ複数プレイで信長も自分でプレイしたら？
ぼこしたい大名は再書に伸びそうな大名とかと同盟婚姻結ばせたりしてるよ

ぐお、誤字が大杉でごめん
残しときたい大名ははじめに勢力拡大しそうな大名と仲良くさせとけばおkってことね

その手があったかと、今速攻で試してみたが、ＰＣ無印だと複数できないみたい。

ＰＣＰＫでもたしか出来ないね。ＰＳは出来るのかな？
前のシリーズで出来た、普通にプレイ→ＣＰＵ観戦モード→別の国主選ぶも
出来なくなってるみたい。

>>482
そっか〜ごめんね
やっぱり武将増やして運だのみかな

>>483
たしかPS2PKは複数プレイができたはず
歴ゲー板別の用事で見ててここ来て、ゲーム自体はしばらくやってないから自信がないよ
そういや観戦モードで大名きりかえって手もあったね
ほかに出来ることは外交で金贈るとか？

PS2PK持ってるけど複数プレイは無理ぽ。

>>479の状況をPS2PKで回避するなら、エディタでこまめに戦力の数値を調整してやるしかないと思う。
強化しすぎると「急拡大→伸び切って破綻→一気に滅亡」のお決まりのコンボだから難しいけど。

周辺勢力とバランスを取りながら「無駄に攻め込まない＆攻め込まれても守りきれる」程度にｗ
あと、PC版は持ってないから分からないけど、PS版は難易度を下げると内政重視になると思うよ。

個人的に困るのは、終盤に「能力が成長ｼﾏｽﾀ」コールが延々続くこと・・・これを非表示に出来れば・・・orz

朝廷から「神社仏閣の再建費用を幕府が出してくれないから、アンタ立て替えてね」って要求された義輝将軍プレイ

部隊がまっすぐいかないのがムカツクｗ
残り7人の敵部隊をひっかかりつつ取り逃がしたときなんかぶつけようのないやるせなさに襲われる

>>488
確かにｗ
攻嬢戦であともう少しで敵が壊滅のときに
破壊された施設の上を
ヌロ〜ン
てな感じでモタモタして急に自分の騎馬隊が遅くなって逃げられる

敵施設破壊しまくって家宝集めてるけど種類に傾向あるな
等級は完全ランダムっぽいけど

金銭系
座：建築書　　鉄砲鍛冶：火縄銃、管打銃、砲術書
大名屋敷：刀剣、兜　　歌舞伎小屋：逸話物、菓子
茶室：茶入、茶壷、茶釜、花入、茶杓、水指、菓子
見せ物小屋：逸話物　　寺社：知識書
五重塔：知識書、水墨画　　大社：兵法書、香木
本願寺：槍、火縄銃、武術書　　番所：槍、具足
土蔵：外交書、知識書

兵糧系
田畑：農業書、逸話物　　水田：農業書、逸話物
酒屋：菓子　　足軽長屋：槍　　武家屋敷：槍
庄屋：農業書　　御坊：火縄銃、管打銃、短筒

攻嬢戦て… エロいな。

太閤立志伝みたいに国主とか任命できたらいいのに

幕府役職の守護は現に統治してる国を反映させてほしいもんだ。
東北の大名なのに、日向とか安芸の守護とか嫌。

敵が丈夫な城壁に大勢で引き籠ってる場合は
周囲の都市を破壊しまくって一度撤退した後にもう一度攻め込んでるんだけど
これでいいのかなあ

通常版ならそうだけど
PKありだと施設破壊しても城郭はランクダウン
しないんで無意味

まじか
地道に何度も攻め込んで削っていくしか無いのか・・・

お知らせーっ！

>>496
一応、武家町壊しまくれば兵士数は減っていく。
日本文化系を壊しまくった後、城壁や城門を破壊すると自動修復されない（またはランクダウンする）

もっと手っ取り早い手段として、農業を３万以下まで下げて３の丸の城門・城壁を破壊すると、どちらも自動修復されない。
一回目の出陣で農地を荒らした上で城門をなんとか破壊し、二度目の出陣で城陥落が俺がよくやる手段。

矢倉はそもそも破壊できないので商業下げてもあまり意味は無い。

おお、なるほど
参考にしてやってみる

名前入力でキーボード触ると落ちるんだけど、どうすれば入力できまつか？

“信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ”
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

天下創世はIME2003と相性が悪いんで、
上のスレで書いてある方法を試してみるか、
IME2002にしてみるか(2007がどうなっているかはよく知らない)、
ATOKとかの別の日本語入力ソフトを使うかのどれか。

個人的には、肥ゲーとの相性の悪さと使い勝手の悪さでIMEに見切りつけてATOKに乗り換えたけど

CPU同士の合戦や大名の滅亡時に武将が勝手にどんどん処断されて
いなくなるのってどうにか回避できないのかな
織田が滅びたのは別にいいが秀吉も勝家も
おそらくこの時に抹殺されてたなんて気づかなかった
それ以来時季ごとに大名滅びるごとに
前後のデータで確認とってるけどもう限界・・・

死亡うんぬんの設定とかはこのゲームにはないので
どうしても死んで欲しくない人あらかじめリストアップしといて
滅亡とかあるたびにチェックするしかないね

それが10人とか20人とかのレベルでないなら諦めるしか・・

ＰＣだとＣＯＭの処断なしの設定きかないからな
ＰＵＫなら滅びそうな大名の兵力たすとか城郭いじるとかかな
それでも攻め込んだ大名の方が兵力不足で食われたりするから難しい

自分の大名が真っ先にターンが回ってくる場合は滅びそうな大名の兵力をゼロにすると
攻め滅ぼされても誰も捕まらないから処断されないはず

キャラ作成で同じ名前と能力の武将作って自都市に配置して我慢するとか
特殊スキル持ちの場合は完全再現は無理だけどね
そのときは本物と偽者好きなほうを自分で使う

無血開城でも所属武将処断されてるよ
4〜5の勢力が滅亡したターンなんて10人は確実にいなくなってる
PS2版だと違うのかな

PS2PK持ち。ﾉｼ
初期設定で【武将の討死の有無】と【捕虜の処断or解放】が設定できるよ。

革新の追加機能がPCに戻ってきたみたいにこういうのもパッチで還元できんものなのかねえ。

COMの内政のトロさと杜撰さをなんとかして欲しい。
委任しても遅々として開発進まないわ、適性無視で適当におっ建てるわ、もう・・・orz

上の方の急拡大→滅亡コンボと併せて、AIの改善ｷﾎﾞﾝ。

それと強い武将を室町御所に近いところに集めるのは何とかして欲しい
合従イベントとかででかくなった敵が逆に弱くなる

PS2版買えばおｋ

人数増えてきたら能力upの報告が毎回うざい
PS2版なんだけどこれは仕様？

>>512
仕様だね。ＰＣ版ならEnterずっと押しときゃ良いんだが
PS2は連打せんとあかんの？

>>513
連打してる
今統一前だから毎ターン十人以上
委任したら報告無しにしてほしいわ

天下創世おもしろいけど基本全部自分でやらないといけないのが不満だ

PC版でCPUが勝手に武将を処断することへの対策は結局
・兵数をいじって滅亡が起こりにくいように
・滅亡ほぼ確定の勢力の配下武将を全員浪人化or移籍
ぐらいでしょうか・・・
いずれにせよ作業化が加速するのは間違いない感じが

戦国の世なんだ。お気に入りが死んでしまってもそれがさだめ。

ありえないけど、新作の信やぼは天下創生ベースで作ってほしい
これと天翔記のいいとこをあわせたの作ってほしい

神速って、発動条件とかあるの？
何度比較してみても、普通の部隊と変わらない・・
超級だとこうなるのかな？以前上級で遊んでた時は、速いの見た気がするんで・・

>>518
どうやって比較してるの？

S1信長で即長野家に信長槍700＋勝家馬800で攻めこんで
信長が本陣から一番遠い商館、勝家が本願寺に向けて移動させるってのを
信長の神速取ったり付けたりしてみたんだけど
信長が商館に着いたときの勝家の位置が全く同じなのであれ？と・・

が、今再起動したら直った。
データ編集で取り付けってのがなんか問題だったのかな
ご迷惑おかけしました。

公家町と大社ってどう使い分けてるの？

みんな1回のプレイでどれだけの町を育ててる？

上級→超級
とすると､攻めてくる頻度以外に何か変わる？
戦闘力は変わらないとかいてあったけど

COMのチートが凄まじい
金や鉄砲が毎月ガンガン増えていく

↑ごめん、「毎年」だったかも。
数スレ前に検証してた人がいた。

COMの破壊力が強くなった気がする。
COMの良馬隊は破壊力２倍近くある。

>>522
商業50000
農業50000
が満たされていればもう開発しない。

大筒に関係ある能力って>>2にある破壊と神速だけですか？
斉射って戦法発動しないと意味ないから持っててもあまり影響しないってこと？

>>526
サンクス

あと最近これ始めたばかりなんだけど
騎馬鉄砲隊って18000円くらいの家宝を自腹で買って
それを家臣に持たせないと使えないですよね？
3部隊分買うだけでも54000円かあ
大筒より安いとはいえ
ちょっときついなあ

>>527
斉射は弓･鉄砲用だから大筒は関係ないと思うぞ
>>528
そこで八幡宮ですよ
錬兵所建てればその城下では騎鉄編成し放題ですぜ
むしろ鉄砲家宝は決戦でどうしても騎鉄使わせたい奴に持たせるとか

>>529
そんな方法があったとはｗ
今度試してみますｗ

>>527
鉄壁も。
頭数が少ない大筒隊には保険として有効。

家宝の鉄砲系は>>490にあるとおり
鉄砲鍛冶とか本願寺破壊しまくってればじゃんじゃん手に入る
特に2*2サイズの施設は50%くらいで家宝がもらえます

>>529
＞そこで八幡宮ですよ
＞錬兵所建てればその城下では騎鉄編成し放題ですぜ
いいこと聞いたｗ俺も今度やってみます。

大八幡宮建てないとダメだろ
ヘルプでみてみなよ

別大名プレーでも「正道貫き空」聞けるように
ＢＧＭ番号いじくったままにしてそのまま忘れて
しばらくしてＢＧＭ観賞モードで正道貫き空を選んだらｗ...

>>534
ちゃうちゃう。騎鉄は錬兵所ですぜ。さらに一軒に付き騎馬関係の攻撃力三％増し。
大八幡は兵１４００以下で出陣すると合戦開始直後に強攻状態になる。

>>529,531
ID変わったけどどうもです
いつのまにかこんな時間になってしまったw

もう一つ兵種について質問です
軍の編成の時に自動編成すると特技無視した兵種になることが多いです
足利義輝だと槍衾持ちなのに騎鉄のような感じで
義輝だとWIKIに一発開門するときがあると書いてあるんで長槍に替えてるんですが
自動編成ってことは最善の兵種を選んでくれてるんでしょうか？
みんなはどうしてる？

基本的にはスキルがある兵科が優先される
だけど騎鉄はスキル無視で優先される

騎鉄、強いからなあ。何であんなに強いんだと思ったら
移動しながら撃ってるんだね、普通の鉄砲と違って。
良馬には及ばないけど接近されても殴り攻撃もわりと弱くはない。

PKの家宝鉄砲は、超級鈴木家引きこもりの為にあるんだぜ？

無いと室町発の三好軍に蜂の巣にされてマジ泣ける。

錬兵所の騎鉄攻撃力補正って最大いくつまで？

wiki嫁。+30

たったの３０％だったとは…。
１００個ちかく作った俺はいったい…。

そういえば、今三木家でプレーしているのだが、
覇者になったら、ほかの大名でプレーした時とは違う曲が流れたけど何で？

他の大名って言うか確か
織田とそれ以外で覇者以上のBGM変わるかと
違ったかな

覇者の時のBGMはなんか暗い感じでそこまで好きじゃないなあ
逆に一番好きなのは櫓や砦壊して押せ押せの時に流れるやつ

歴史イベントで優秀な武将が死んでいくのに萎える
イベントありなしも欲しかった

矢倉や本陣に入って兵士を補充するとき
どっから補充してるのだろう
城の残りの兵士では無さそうだし
不意に現れた事になってるのか

>>547
ケガ人が回復したということじゃないのかな？

なあ。革新買うか、天下創世買うか悩んでるんだが、二つの長所と短所を教えてくれ。
内政好きの俺としては、天下創世の大きくなっていく城を見ると天下創世なんだが、
武将の好みに合わせて仕事をやらせるというシステムが、不安なんだ。
慣れたら、気にならない程度？

天下創世→安い
革新→高い

“武将の好みに合わせて仕事をやらせるというシステム”って何だ？

創世PKをやり込んでいるうちに革新PKが安くなる→いま革新買うよりもお得。

>>550
確かにｗ　貧乏人の俺にしてみれば、革新は高い。革新は八千円ぐらいで、天下創世は四千円ぐらいだよなｗ

>>551
なんか、武将の個性に合わせて命令しないと一人で突っ込んでいったりする。
という話を聞いたんだが……。違うのか？

>>552
天才。さっき書いたシステムが勘違いなら、創世買うわ。

ゲーム内の出来事は全てファンタジー

武田で「甲斐侵攻」やって、本能寺を待ってたら
何時になっても「変」が起きなくて
挙句の果てに光秀死んじゃった

>>538
ありがとう
やっぱり騎鉄が強いのかな
こだわりない武将は自動編成にまかせます

>>553
それは多分「神速」特性持ちのことじゃないのかな。
騎馬隊とかだと、移動の時によく突出して一騎駆け(部隊だけど)する。
あと、兵数の多い部隊はトロい。小回りが利かないのかも。

すぐに慣れるし、別に負担には感じないなあ。

有名人が知らぬ間に死んでるの萎えるよね。
討死はメッセージで表示してくれるからいいが、
なぜ大名家滅亡時に死んでるのは一切知らせてくれないのか・・・
というかPS2版みたいに死亡有り無しの設定させてくれよ

今更改善パッチはつくってくれませんかね。光栄さん。

>>557
そうなのか。なら、明日の昼過ぎぐらいに買いに行くわ。
みんな、ありがとう。

>>559
わかってるとは思うけど中古は買わないようにね

赤松家が健在なのに 何 故 か 黒田パパ（職隆）が浪人していた、追放された？
入門級はこんな間抜けなことが多いのかな？
おかげでおっかない黒田Jr（孝高）を易々と寝返らせることができたのでよかったけど

決戦の時の砦って、
当然、大名の居城の南蛮文化によると思ってるんだけど、
たまに南蛮町を破壊し尽くしても大砦になったりするんだよなあ。
一体何で決まってるんだ？
2400と4400じゃ全然違うんだから困るんだよ。

>>555
俺は「信玄上洛」を結城家で始めたが信玄が1585年になっても死なねー
よくよく見たら信玄の死因が戦死になってた
どういうことだ？

決戦と手切りを繰り返して相手をしぼりとってたら
決戦が突然使えなくなったorz

相手が群雄に落ちたんじゃね。

>563
ifだからいいんです。

このゲームはアホなプレーヤー以外は本能寺で死なない仕様。関ヶ原も起こらないし、多分勢力図の変化を再現すんのかったりーんだなｗ太閤チームの爪の垢を飲ませたい。

関ヶ原のシナリオは家康ではじめたら
回り同盟ばっかで逆に秀頼のとこまで行き難いんだよな
だから俺はその同盟軍団を従属させて進撃してるんだけど

真田はどのシナリオでやっても強すぎだな
家康を簡単に捕まえて殺してしまった

某天翔記では宿老を戦場に出さない（これ以上出世しないからor大人数で押し潰しても面白くない）
という縛りをかけていた人をしばしば見るけど、天下創世でも同様のことをしている人ってこの中にいる？

大八幡があると必然的にそうなる
城を見てあまりにも攻めにくそうなところは槍2000を2,3部隊投入するけど
俺は野戦で敵の兵数をできるだけ削って勝つことに重きを置いてるから、攻める時にはたいてい敵の方が数が多い

守るときは野戦でもたいして兵数に差は無いかな
篭城戦では最強部隊・最大兵数を投入してるけど

>>568
真田でやるなら超級小牧長久手だろ。
徳川北条相手に上田合戦沼田合戦が堪能できる。

>>562
決戦は決戦コマンド→決戦場所指定
相手の砦は決戦場所の南蛮文化できまる

PK版の合戦トライアル全部クリア出来た人いる？
最初の簡単なやつは攻略できたけど日本史編とかの難しいやつが勝てる気がしない・・

オール金とかは稀だろうけどクリアだけならゴロゴロいるんじゃね？

>>573
速攻を心掛ければALL金も十分取れる。

てか今秀吉とその他三人の足軽組頭が集まって起こる｢夢の語らい｣が発生したんだが､その内一人が女武将。
何かテキスト変わるかと思ったが｢おれはいい女をものにしたい云々｣と普段通り…

娘がアブノーマルな世界に目覚めたorz

姫武将とかだと、小便をここでしろ、とにっこり言うとかどこの変態だよ、とか思うけどなｗ
このゲームって弱小勢力で始めると覇者で決戦するまでは大抵人が足りずに困る。
ってか、内奥とか引き抜きをしても中々登用しにくいし。

三好家にお住まいのH.Mさんとかいいと思いますよ

古い年代なら知略が高く引き抜きしやすい人材が腐る程いるんだよな。
ただ新しい年代の方が心情的に好きだから悩む。

信長誕生と大坂夏の陣くらいの早い時代・遅い時代の
シナリオ欲しかったなあ。
過去シリーズでは確か信長誕生のはあった気がするんだが・・・

天翔記と太閤立志伝くらいかな

蒼天録は古いシナリオがやたら多かったような

>>572
決戦場所・・・・・・・
今まで適当にクリックしてた・・・・・・・

敵の本拠城に攻め込む必要がなくなる。
ヘタに同盟して南蛮町作られると後で面倒
なんて心配する必要もなくなる。
俺の創世ライフが劇的に変わる！

騎馬鉄砲って、雨の日でも使えますか？

無理

軍神持ちの麻呂姫はガチで神

無理

>>586は童貞解除できますか？

無理

俺は高貴な女を妻にしたい

>>589
無理

空気を読まずに流れ�d切りできますか？

パワーアップキット入れたらデータ消えたｗｗｗ

シナリオを変え大名を変え、もう何十回とプレイしているけど、昨日初めて
謙信の関東管領就任＠鶴岡八幡宮のイベントを見た(PS2PK)。

wikiから飛べた攻略王のサイトって無くなった？
色んなイベントを網羅してて便利だったんだけど。

>>593
>>11だと思う

>>594
あ、そうだった。忘れてた。ありがとう。

PS2PKなんだけど､自作家宝に｢倚｣の字を使いたいんだが｢い｣の欄にも｢き｣の欄にも見つからない…

やっぱない？

｢倚｣は異体字じゃないか
特殊文字の欄ってあったっけ？
そこにあるかもよ

200 ：名無しさん必死だな：2008/05/14(水) 15:59:03 ID:brLOhsHH0
ファミ通フラゲまとめ

XBOX360「べヨネッタ」

PS3「べヨネッタ」
PS3「テイルズオブヴェスペリア」

Wii「イラストロジック＋からふるロジック」7月10日

PS2「真・三國無双4 Empires（Best版）」7月10日
PS2「信長の野望 天下創世（Best版）」7月10日
PS2「遙かなる時空の中で　舞一夜（Best版）」7月10日
PS2「三國志11（Best版）」7月10日

PSP「信長の野望 天翔記（Best版）」7月10日
PSP「ファンタシースターポータブル　アクセサリーセット」7月31日
PSP「テレビdeポータブルP2」7月31日

DS「三國志DS（Best版）」7月10日
DS「雀・三國無双（Best版）」7月10日
DS「ガチャピンチャレンジDS」7月17日
DS「カンフー・パンダ」7月24日
DS「くわがたツマミ　くっつけ！ツマミ箱」7月24日
DS「タッチで退却！やわらか戦車」7月24日
DS「ぷるるんっ！しずくちゃん　あはっ☆　DSドリル算数」7月31日
DS「スティールプリンセス　−盗賊皇女−」7月31日
DS「東京魔人學園剣風帖（限定版）」8月21日
DS「無限航路(仮」

ベスト版て1,980円？

予約受付してるサイト見たらそのくらいの値段だな
てか無印だぞ、それ待つくらいなら中古でPK買った方がよくない？

そもそも、捏造が多数混ざる情報を信用出来るか

そうか、いーでじやゲオはありもしない商品の予約を受け付けてるわけか

家督相続の松平でプレイしてたら東北地方が南部と葛西で二分されてた
南部はともかく葛西が何で･･･共闘して長尾をﾌﾙﾎﾞｯｺにしてるし

>>199
言っとくがチャド・クロウチャクは既にダニエル・サトクリフを越えている

超級、1551年太田でやってるが、難しい。
武田、北条、長野しか攻めるとこないし、強いのが太田本人だけ。
どうやったら、うまくいくかな？

まず兵力増やして攻められないようにする
つぎに鉄砲騎馬増やす、最後に八慢で練兵所量産すればできあがり

>>599
確かに無印ならPKヨドで4,000円位で買った方がいいな

上級以上の難易度って、南蛮開発してなくても天守のレベル上がらないか？
天守からの砲撃がウザ過ぎる……収拾家宝3人はないと普通に全滅するな。

>>607
まぁチートなんだろうけど、一応「金に物言わせて法外な費用で建設」という理屈は立つね。
PS2PKで「城郭の自動発展off」でやってるけど、それでも熊本天守がガシガシ建ってるｗ

>604
三国同盟の前に武田と同盟して北条を殴る。外交が嫌なら気合いで北条を殴る。
たまに板部岡が流れてくるので、口説ければ百人力だけどまずm9(^д^)されるで期待するな。

>>604
1時節目に単身江戸に攻め込んでこれを獲る

>>605
>>609
>>610

ありがとう。
1時節目に単身江戸に攻め込んだけど、北条綱成にやられてかてないんだよね。
太田は強いんだけど。
確かに武田と同盟するのはいいかも。
信玄がなかなか了承してくれないけど。
太田は待ってても、信玄が鬼のように攻めてくるから
攻めるしかないんだよな。

>>611
武田に従属する。
そうすると三国同盟後に長野共闘命令が出るから無理してでも長野に攻め入る。
長野家遺臣を獲得する。

ここまで実際やってみた。
あとは上泉さえ登用できれば何とかなるでしょ。

>>611
綱成？小田原からは氏康が出てくるはずだけど

伊達政宗でプレイしてたんだが、上杉・佐竹・織田・筒井を従属させて領地囲んだのに誰も家臣化しない。
真田ではほとんど、家臣化してくれたのに……正宗どんだけ嫌われてるんだよｗ

>>612
ありがとう
早速、ためしてみるわ。
上泉さえ登用できれば何とかなりそうだね。

>>614
皆相性が悪いんじゃないの？

>>614
俺の場合真田でやってたけど
相性良くても群雄の織田は家臣化してくれなかったよ
規模がでかいとなかなか難しいんじゃない？

>>617,614
家臣化させたい大名の城は1つだけになってる？

>>615
俺が武田に従属した時は、武田今川の共闘で
北条が滅びたよ。
結局、北条一族をごっそり家臣に出来た。
氏政だけは忠誠上げる前に長野攻めの共闘軍に出したら
亡命してその後行方知れずになったけどｗ

家宝名馬の効果「必ず退却成功」は
部隊が壊滅しても捕縛されない・討死しないということでおｋ？

おｋ

「名馬」は家宝の中でも一番使わない家宝だな。
せめて「神速」が取得できれば良いのに。
「破壊」が取得できる家宝や等級によって「突撃」や「槍衾」「斉射」
のレベルが変わる家宝もあるといいなぁ。

>>621
ありがとう、やっぱりか
「退却」っていう表現は誤解を招くよね

>>622
捕縛・討死なしは結構おいしそうじゃない？
むしろ戦法（壱）をもらえても・・・と俺は思う
戦法習得家宝は等級で戦法レベルが違うとよかったというのには同意

使い勝手が一番いいのはやっぱ香木だな
安いし誰につけても使えるし

>>615
やっぱり、うまくいかないわ。
1551年、超級、太田だけど。
武田にはあっさり従属できたんだけど、
数年、北条の城も長野の城も落とせないから、
内政していたら、三国同盟して、全く攻めるところが
なくなった。
あと、1時節目に単身江戸城に乗り込んだけど、
落とせないね。

1時節目で江戸を落とすのは難しいね。
10回やって1回くらいしか成功しなかったし。
かなり運の要素が絡む気がする。
もし落とせれば、このターンで北条も滅ぼせるんだけど…。
も少し楽な方法だと、玉縄を康資で攻めて相手の兵を減らし。
その後、資正で江戸を攻め落とす方法かな。
相手を誘導しないといけないから少しテクニカルだけどね。

上級の本能寺シナリオを伊達でプレイ。
北を平定したので上杉に攻め込んだら、野戦で統率力８０超の宿老クラスがずらりと並んでたｗ
絶対負けると思いつつ責めてたら、総大将の真田昌幸（真田は徳川に潰され済み）が無謀な突出してきたおかげで辛勝。
意外に何とかなるもんだな。

>>625
能力・装備が上の氏康だけでも太田全軍より多いから、
最初のターンで落とすのはかなり難しい。
俺は1時節は諦めて、
敵を削るというよりなるべく増やさない目的で何度か野戦をやる。
特に江戸城から来た部隊は何とか潰す。（でも、弓で来ちゃうと難しい）
そのうち最初に建設した武家屋敷が完成して兵の上限が上がったら
徴兵して複数部隊で出撃、野戦勝利の無血占領。
とほぼ1年がかりだった。
野戦の度に、しまった100減っちゃったとか
兵糧不足で毎ターンは出られないとか
この戦いで取らなきゃ後がねーとか
正月休みが緊張の連続だったよ。

�@新ＰＣで久々にプレイしようと思ってインストール
↓
�Avistaなせいか正常に動作しない
↓
�BＫＯＥＩホームページでアップデート発見ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
↓
�Cシリアルナンバー紛失していることに気づいて涙目

買いなおすしかないのか？

>>629
買った時にユーザー登録とかしてないわけ？してたら市民ＩＤで済むわけだが・・
つか、シリアルなんて書くこと自体割れ臭い。

ていうかこの書き込み前にも見た
俺も三国志９で同じ事やってるからわからんでもないが

割れでないなら光栄に電話してみれば？
割れでない証拠にＣＤと説明書送ってもいいとか言えばそう無碍に扱われんでしょ

「学校」（学問所を過剰なぐらい沢山建てる）作った人っている？
学問所を100軒建てたら毎時節1づつ政治と教養が（理論上は）上がるんだよね？
やったことないから詳しくはわからんけど

学問所１００軒と修験寺２００軒建てた。


・・・毎ターン能力アップのコメントがウザくて・・・・もうやらん。

天翔記でもそうだったけど
簡単に能力上がりすぎると武将の個性が無くなりすぎて
これはこれで問題だ。特殊能力がもっと豊富だったら
良かったのにね。たまに建物が早く建つとかでもいいし

石川数正が田代まさし、小早川隆景は加勢大周、足利義昭は松本人志にそっくりやん。リオデジャネイロにいる気分だよ、まったく

伊勢にBRAVIAもおるでよ。

>>634
同意。天翔記とか三国志�Zとか中途半端な武将がやたら強くなってると萎えるトコある。
キャラ育てるのが好きな人はたまらん要素なのかもしれないけどね。

>>637
武将が成長するのは好きだけど、80がズラッと並ぶと激しく萎えるｗ
学問所通いではせいぜい50〜60くらいまでにして、後はあくまでも実務経験で成長して欲しいかな。
身分もそうだけど、あんまり簡単に伸びるのもどうかと思う。

>>635
植田光次はリリー・フランキーに似ていると思う

関係ないけど、嵐世紀の越中の坊主は太田光にそっくりだったな

秋田なんとかが松方弘樹に見えて仕方なかった。

>>625
>あと、1時節目に単身江戸城に乗り込んだけど、
>落とせないね。

1200じゃなくて1000で攻め込んでみ。
相手の1/3以下の兵力で攻め込むと敵が寄ってくるから。
後は雑魚共壊滅させて砦落とせば氏康は本陣に引きこもるから。

安西先生・・・
従属させた全国の諸大名を引き連れて、小田原城を囲んでみたいです・・・orz

>>629
ＯＳ含めて、まったく同じ状況だけどちゃんと動いてるよ。
（一部効果音が鳴らないけど）

>>642
いや千葉から援軍が来るから1200でいい

上杉謙信に姫生まれないらしいけど、家臣にして縁組して隠居しても
ダメかな？

無理なのかもしれないけど信長誕生かそれ以前のシナリオが欲しかったな
蒼天録にはたしかあったような気がしたんだけど

似てるといえば、
松永久秀・渡辺謙
石川数正・田代まさし
三好長慶・神無月
羽柴秀次・北条氏直
丹羽長秀・田代まさし

家督相続シナリオでダメ元で、信長プレイ中に蝮息子に引抜したら一発で着てくれた。
光秀や蜂須加は、信長の家臣だからいいが、いくら父親嫌いだからって一発で来るか？
そう思った、今日この頃……

超級本能寺鈴木家ではじめたんだけど
隣の筒井家がすぐ攻めてきて
せっかく内政で育てた町が無残にも壊されてしまう
かといって城から攻め入っても島左近にぶちのめされる

どうすればよいだろう

>>639
いや、髭を付けた小日向文世だろう。

ふつーに野戦で迎撃すりゃいいんでない？
COMが攻めてきた場合は野戦でも攻勢かけてくるから
本陣の前に鈴木親子おいてれば余裕だろ

>>650
鈴木親子パパンは本陣に待機。
息子は騎鉄で、迎撃。これだけで、余程敵が強くない限りいける。
特に、孫一の騎鉄は鬼の如く強烈だからなんとかなると思うよ。

>>626　
　なるほど、康資を使う方法か。これは想像つかなかった。
　けど、彼は統率69だよね。1/3野戦するとしても勝てるかな。
>>628
　そうなんだよ。弓で攻めてきたら逃げられるんだよ。
　馬ならいいんだけど。
　超級、太田1551年、もう10時間くらいやってるけど、
　全然うまくいかないわ。運の要素がつよいかな。　
　確実に勝てる方法はないかな。
>>642
　1000で攻めて1回だけ、砦を落とすことができたよ。
　けど、氏康が本陣に引きこもって、そこに攻めたら逆に
　やられるし、打つ手がなくない？
みんなアドバイスありがとう。
太田の本拠地の岩付城は、番所もつくれんし、施設は不適ばっかりで
かなり、厳しいんだよね。
江戸城か玉縄城とれたら、あとはいけそうなんだけど、他の城がとれないわ。

超級、太田1551年やってみた
武田に従属して長野、村上滅ぼせたけど北条攻める前に長尾の猛攻を受け滅亡した

やっぱ長野、村上を弱らせながら北条から滅ぼすのがセオリーか
でも相性最悪だから登用しにくいんだよな

>>655
やっぱ、北条の江戸城か玉縄城をとらないと安定しないでしょ。
徴兵しまくって、兵は1800にまでなるんだけど、
それで、康資とせめても勝てない。
内政ばっかりしてたら、
隣国から、施設破壊され、民忠さげられ、一揆起こされる。
序盤が勝負というのは分かるんだが・・・

途中で従属から同盟に切り替えてみたらどうだろう
おれは幸運なことに長尾が南下してきたので、武田と手を切って
長尾、足利と同盟した　あとは色んな施設作れるようになるからわりと楽になったよ

PK太田家なら岩付城全施設「最適」にしてやれ
あの立地条件ならそれぐらいのチートは許されるだろ

秀吉で堀秀政引き抜きに行ったら秀吉が敵に登用された。すぐに秀長で秀吉を連れ戻す。宿老から侍大将に降格。懲りもせず今度は宮部なんとかさんを引き抜きに行ったら…

そして彼は今足軽大将
ざまあｗｗｗｗｗｗ

>>654
>>626だけど、康資で玉縄を攻め落とす訳じゃないからね。
相手が氏康でもない限り、自陣近くで戦えば平気。
稀に原胤貞が騎馬700で来て削られたりは在るかな。
もちろん資正でも良いんだけど、後の江戸攻めで資正を使いたいかなって。
後、行動数の都合で、康資に勲功を稼がせたくないなーとか。
結論としてはどっちでも良いｗ

もし玉縄を攻め落とすなら、成田長泰100、太田資正1100、成田泰季100とかかな。
3部隊で自小砦を出して、泰季は退却させ、自小砦付近で氏康以外の敵部隊を壊滅。
ここまでが15日目位までに出来れば良いんだけど、かなり難しい。
この後、敵小砦攻めて、敵小砦を5、60を残して氏康を敵小砦に入れる。
直後に敵小砦を落として回復、戦法発動し自小砦付近で氏康を攻める。
氏康は1200を切ればたいてい撤退。
これ以外だと時間の都合で絶望的に無理でした。
特定のマップ以外が出れば別だけど…。
これで敵兵数を減らしても良いかもね。

後、弓隊は自陣に引き寄せてから攻めてる？
特に壊滅せたい場合、自陣の裏まで誘導しないと難しいよ。

久しぶりに信長やってみたら同盟できなすぎて吹いた
何この嫌われっぷりｗ

>>652-653
サンクス
超級の小勢力でやるのははじめてだったからな

今からやってみるわ

>>662
三好は破壊持ちが何人かいるから、そこは注意だな

歴史研究家の俺がこのゲーム買いましたよ。
まだ届いてないけど楽しみだ＾＾

>>664
一応言っておくがこれはゲームだから
史実と違う云々愚痴を言うのはやめてくれよ

そんなこと言ってたら歴史を研究できないぞｗ

歴ゲーで研究してるのかｗじゃあ俺も研究者だな。

俺漏れも
シミュレーション結果で論文でも投稿するかな

歴史研究家の研究でもしようかな

>>660
　いろいろありがと。
>>後、弓隊は自陣に引き寄せてから攻めてる？
　自陣には引き寄せてはないなあ。
　弓隊は弓の射程範囲から弓打ってきて、
　それを槍隊で追っかけてるから、追いつかない。
　馬は槍が相手なら壊滅させてるんだけどね。
　
　10回はやってるけど、超級太田全然うまくいかない。
　江戸城か玉縄城さえとれれば、いけると思うんだが。
　あの武将のいまいちさと城のしょぼさがかなりネックだよ。
　
　

なんか最近の流れみてたら、>>670には何が何でも1551超級太田クリアして欲しくなった。

頑張ってくれ

>>670
合戦内容を書いてみました。
ttp://imitation-2k.hp.infoseek.co.jp/Box/Point001.txt
判り難かったから一連の画像。
ttp://imitation-2k.hp.infoseek.co.jp/Box/OT001.zip

やっぱり初回のターンで確実に落とすのは難しいよ。
>>628さんの方法や外交の活用、
内応で有能な家臣（松永久秀、斎藤義龍等）を得るとかのが確実な気も。
どの道、どこかで無理しないと攻め落とせないんだけどね。
もたもたしてると武田や長野にも攻め込まれるから。

最近門構えの立派な家を見ると無性にぶち壊したくなるｗｗ

ｳﾁｺﾜｾｰ!

ﾒｰﾙでーす

>>671　ありがと
　　　　そういわれると元気が出るんだが、
　　　　いかんせん弱気になってるよ。
>>672　見方が分からないよ。　　　
　　　　どうやってみたらいいの？

　　

>>676
リンク切れてないよね…。
zipで圧縮してるだけなんだけど。
Lhaplusとか+Lhacaで解凍出来ないかな？

諸兄の方々に質問させていただきます。

騎鉄で突撃発動する意味ってありますか？
あと槍カウンターは槍衾を所持していない武将でも発動しますか？

>>676
ttp://imitation-2k.hp.infoseek.co.jp/Box/Point001.txt　　
をヤフーとかで検索しても何もアドレスが出ないよ。

新参乙、まず書き込むときにメール欄にsageと書け

ttp://imitation-2k.hp.infoseek.co.jp/Box/Point001.txt
の先頭にhを入れてIEとかで開け

>>679
？
アドレスのhを抜いてるせい？
専ブラ入れてないのかな？

>>680
かぶった…。
フォローさんくす。
ちょいかまい過ぎたのかな…。
やり過ぎてたらごめん。

>>680
　ありがと。おかげで見れたよ。
>>677
　見れたよ。
　要するに弓隊を自陣に誘導するんだね。
　丁寧に教えてくれてありがと。　
　またやってみるわ。

>>682親切なのはいいんじゃね？
>>683専ブラ使うのを勧める

1551太田だっけ？
俺はさっさと鉄砲300程買って待機状態の射撃で北条兵減らして勝った
弱小大名使うときは大体この戦法使ってる

これ城が３〜５個の時が一番面白いね
城が多くなると管理が面倒くさいし、せめて国主を任命したかった

>>685
それは、肥えゲの宿命。ってか国取りゲーはみんなそうかな。
自分が最大勢力になるととたんに飽きるｗ

そこで天翔記ですよ。

でも、自国に対する包囲網が出来たり、決戦で勝負つけたり、
だいぶ緩和されてる方だと思う。

ゲームとしては天下創世の方が気に入ってるんだが、顔グラは革新の方が良いので
革新の顔グラで天下創世をやろうと思う。しかし、下手にいじると元の武将の能力が落ちたりしないか不安だ。
誰ぞ物をよく知ってる方はおらんかえ？

>>688
問題は、それくらいならかなり昔の国取りゲーに対策として実装されれていることだな

>>689
なんで顔グラ変更で能力が下がるの？馬鹿じゃないの？

上の方で、廉価版はアップデート不可って書いてあったんですが
ひょっとしてソースネクストのやつは、公式の顔CGエディタも使えないんですか？
何回やってもインストールできなかったんで…

過去作はほとんどプレイしてるし、難易度高めでもクリアしてます。
天下創世は初プレイなんですが、難易度どれぐらいで始めるのが良いですかね？

>>692
ソースネクスト版で天下創世とPUK買って、アップデートもしたけど
顔CGエディタ使えてるよ。

>>694
あ、使えるんですね。ありがとうございます。

ｉｆイベント有りにして起きるイベントってどんなものですか？

史実のイベントが違う大名で起きるだけ？

>>696
長尾だと、条件によって（三好などによる）足利乗っ取りや義輝救出（義輝は長尾家臣になる）イベントがあったりする。
義輝救出イベントが起きなければ足利乗っ取り大名家に従属しないといけなくなるが。

武田だと、三国同盟の諾否を選択できたりしたっけかな。


あと大名に関係なく覇者？クラス以上で畿内に城があって大名が畿内不在かつ畿内の城主が中老？以上だと、公家にそそのかされて畿内城主が
謀反（忠誠相性関係無し？）を起こす。


本願寺ゾンビイベントもifなのかな？

織田で始めて一益とかが六角にいたりすると、なんか萎えるわぁ
編集したり引き抜きするのもなんか納得いかないんだよな…

>>698
六角家に仕えてた時期あるからね

>>699
ああ、やっぱりそういう流れなのね。そのくせ六角で始めると居ないんだよね
信長の野望ってなかなか歴史通りには進められないよね

そもそも蠣崎や里見、姉小路とかで天下統一目指したりするわけだから、
正史どおりにはいかんわな。
歴史イベントが起きたらラッキーと思うくらいで田んぼを耕そうぜ！あと釣り人からかったり。

シムシティだと思って頑張るよ。
てか飛脚の人の行動力すげーな。見てたらずーっと動いてんな
革新にもほんの少しでもこのくらいの細かさがあればなぁ…

昔、ベストプレープロ野球って傑作野球SLGがあったんだけど、再現性が凄い高かったんだよね
あれこそ本物のＳＬＧだよ

島津で九州統一
　↓
中国と四国を押さえていた大内に決戦しかける
　↓
四国の大名クラスを多く保持してたからほとんど城を奪えず
　↓
イスパニアイベント毛利、織田を併呑して独立
　↓
決戦、独立を5度も繰り返す
　↓
中央に進出できない上に名声下がりまくりで覇者に降格した俺涙目

>>701
歌舞伎役者や犬も忘れるなよ

>704
その展開俺は好きだ。相手の家臣の忠誠ただ下がりになるから内応しまくりんぐ、泣き面見たさに戦を仕掛けるのがたまんねえ。

なあ、天下創世ってVISTA対応してから戦争フェイズの時間の流れ方早くなった？
以前なら余裕で落とせてた城がよく時間切れ食らうんだけど…

どうかな、確かに少し早くなったかもしれんが詳しくは知らん

パソコン買い換えた後にやってみたら早くなったからPC性能の問題じゃないか？

進行速度変えたとか？

ちょっと質問なんだけど、自国に攻め込まれた時に田畑を潰して兵士を増やす
のが出来ないんだけど・・。敵の領地に攻め込んだ時は、敵が施設破壊で臨時徴兵
みたいなことやってるんだよね・・。ソースネクストのPK版ね。

篭城戦の時、田んぼをクリックしてみ。

>>712　ありがとうございます。それもやったと思うのですが、無反応だったので、
これは不具合でアップデートか何か必要なのかと思い諦めてました。
今度じっくり試してみます。

新武将で辰見拓郎つくろうと思うんだけど
どの位の能力にしたらいい？
後、軍神はやっぱ付ける必要ある？

>>707
俺はデスクとノート２台ともXPだけど、
スペックの良いノートでやると、合戦の時間がめちゃくちゃ早く進むよ。
ある程度スペックの落ちるパソコンでやった方が俺はやりやすな。

異名を入力していて、漢字変換させようとしたら必ずと言っていいほどフリーズするんだけど、
単にマシンパワーが足りないだけ?ノートだけど推奨をクリアしてるんだよな…
ひいきの武将に矢倉や天守を落とさせるように調整してフリーズしたらがっかりする。

>>716
それは俺も前のPCのときはよくなった
仕方ないから異名はいつも遠慮することにしていた

過去ログ見たら、IMEの相性みたいでIME2002だと回避し易いみたい。

烈風→蒼天→天下創世の順にやってんだが、創世は城が発展するのが気に入ってる
しかし、別所就治の顔グラだけ妙にリアルなのはなぜだろう
西園寺実充の顔が個人的には気に入ってる

あと、武将作成の顔グラで姫の顔グラが1ページ目と
2ページ目で方向性がバラバラなのはどうなんよ？

あの豪快だが抜け目なさそうな面か

pc版で領地の兵士を増やすときに、最大兵士数の増える施設を
建てるのですが、毎時節にどれくらい増えるのでしょうか？

PS2版で、武将を配属させるときに黄色文字で出る武将って、なんの意味があるんですか？

未行動

なるほど
サンクス

籤引きで盟主決めるイベントって何ていうイベントですか？

敵の城がなかなか落ちなくてイライラ

>>726
城攻めってのは攻め側はイライラするもんなんですよ

城下が略奪されてイライラするがな

>>726
敵将が降伏したら打ち首にしてやるといい………だがや

こちらがまだ大大名のうちに
回りの的の城が全部熊本天主と安土天主と四層天主になっちまった
さてどうしようか

天守はでかくても櫓が小天守じゃなければ大して問題でもないと思うけどな。
商人町焼き討ちとかで牽制しておけば？

そうそう、城攻めの難易度は相手武将に混乱使いがいるかどうかと櫓の規模

>>721
800が上限

>>731
櫓は落とせるけど天主からの砲撃で混乱させられて
兵士がガンガン減って全滅
ってやつです
動員してる兵士数が少ないってのもあるのかな
合計4200人・・・
統率が低いやつは出撃させてないからな

>>734
統率低くても、鉄砲もたせて後方から射撃させりゃいいと思うが。

謙信公の籠もる櫓に、わざわざ直殴りで攻撃しようとする大うつけの雨鉄砲隊。

でも、鉄砲隊の直殴りの絵は面白いよ。
一生懸命、うりゃ、うりゃって。

確かにそうなんだけど、あれ見てると脱力感がｗ
「あぁなるほど、織田勢は手取川でこうやって負けたのか」と(違

WIKIの
毘沙門天イベントって効果なしって書いてあるけど
大熊の敵対武将関係が無くなってたので
もしかしたら敵対武将の配下がいたら
敵対武将関係が排除されるのかもしれないな

ちょっと違うけど、相性の悪い武将が毎月忠誠度が下がったり下がらなかったりする。
ちなみに、敵対武将関係にはなっていない・大名の居城・元服直後。

隠れ不満度みたいなのがあって、登場時にランダムに決まってるのかな。

火間虫入道さんのところで配布されてる武将落として、説明通りのフォルダに入れたんだのに、登録できないんだけど…

>>741
PK入れてる？あれは無印用だと思う

>>742入れてる。無印用か…今のシナリオ終わってから無印入れ直して試してみるよ。
レスありがとう

姫の登場多いにしてたらポンポン生まれるな、頑張りすぎだろ島津貴久

>>744
しまいには「（家督を継げずに）義久涙目」という事態があるかもｗ
流石にそれはないか

援軍って送っても到着するまでかなり時間がかかって腹立つよね。
COMはすぐ援軍到着するのに。

あるある
援軍に神速持ちがいて近くの国から出陣しても野戦で着く頃にはすでに大勢が決まってる

距離で援軍到着までの時間が決まるのか・・・今まで多少損してたかも
複数の国から援軍をよこす場合、かかる時間は何を基準にしてるんだろう

あとこのゲーム、地形効果ライクなものはあるかな
高低差とか水中とか

八上城は最適施設がないのか…

>>748
複数の国から出す場合最も遠い国が基準だな
普通に出陣する場合も遠距離の本拠城から出陣する場合は
日数に注意しないと時間切れになりやすい

送った援軍が壊滅してCPU同士の戦闘だけ続いてる時は退屈だなぁ
しょうがないから視点近づけてひたすら兵士の動きを眺めてたけどｗ

最近信長始めたんだが統一寸前で謀反　　orz orz

勝頼に素肌攻めの異名を与えてやったら
「総大将は名高い素肌攻めか…み、皆の者！怯むな！」みたいな反応されて
ひょっとして勘違いされたかと思った

一番硬い城は何処だろう？
大阪城？小田原城？
九州の城も以外に硬いが

>>752
まさに下克上、戦国の華よ

>>741
「火間虫」さんとこの新武将は、ダウンロードしたファイルの拡張子を、「11b」→「11B」と大文字に変えるだけで使えるよ

共闘組んでたCOM大名に援軍一部隊送ったら到着早々相手に寝返ってすることなくなったことがある。

竜造寺で大友を攻めて、相手の武将の一人が自害したら、怒った大友勢にボコボコにされた。

>754
大筒無し、城がっつりハッテンなら安土だろう。火力抜群かつ、進軍ルート制限されまくり。

稲葉山も地味に鬼。
二の丸の門攻撃ですら天守や櫓からの砲撃を受けるし、
城の背後が山で囲まれてて正面攻撃せざるを得ない。
いかに敵総大将を三の丸の櫓に籠らせるかが勝負。天守に逃げられたら負け。

謀反したらまた戦うしかないの？

>>761
つリセット

>>762
やはりそれしか手はないか　(lll･ω･`)

>>761
従属させたらええやん

>>754
敵の編成や発展度にもよるな
芥川山城とか八上城とか２の丸までしか発展してなくて
全部、鉄砲で篭られるときつい

>>756そうだったのか。まだ進行中のシナリオが終わってないからやってなかったけど。早く試したいんだけど、早々とゲームクリアするのも興ざめだしな…

>>764
交渉しても怒りよるねん　(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

決戦しかけて従属化

PC版PUKで「異名」をつけることはできない？

異名がつけられないと思う理由を書け

>>754
躑躅ヶ崎もきつい
人は石垣人は城とか言ってたんじゃねーのかよと思うぐらいの堅城
とにかく正面からの特攻だけはありえないから最初に敵部隊をほぼ壊滅させてから裏に回って、
櫓の射程圏外の堀を埋め、城壁を壊し、また堀を埋め、石垣を壊し、さらに城壁を破壊してからやっと櫓にたどり着ける
最強部隊で攻め込んでも２〜３部隊の壊滅は免れない

松浦城とか完全に城が発展してたらかなり厳しいんじゃないか？

天守や城郭が発展してるのにシンプルでこじんまりとした城と
城と本陣が対極の位置で距離がある城が一番キツイな

>>769
一回だけ隠居・復帰が出来るPC版のPUKは
むしろ異名が付けられる武将の数が増えてる
非公式エディタで一門武将作ればどの大名にも付けられる

戦闘での武将の捕縛率について調べようと思ったんだが、
過去ログみてても有用な情報が引っかからん。謎が多すぎるな。
多分知力がキーだと思うんだが。
統率１００近くになった槍弾正は一発で捕まえられたし・・・、統率あんま関係ないんかな

質問なんだがシナリオ信長包囲網をしているんだが
比叡山焼き討ちのイベントで忠誠が低下して
金がないんだがどうすれば？

>>774
攻略本曰わく壊滅部隊の統率と隠しパラの有名で決まるらしい。
といっても明確なデータが示してあるわけではないが。

>>775
つ茶会
金50で忠誠20上がっておいしいです。
超級なら普通に金与える場合の1/8だ。

>>776
トン
でも支配領地に公家町が作れない　orz

>>777
商人がいるか、黄金茶屋があれば茶会できるんじゃなかったっけ？

>>777
文化なら何でもいい。
茶会が一番手軽だと思ったが鷹狩のが確実だな。

>>779
トン
上級ってなんか敵固いような・・・

完璧に計画して、一つ一つ建設した町並みが、
いつのまにかポツポツとつぶれてるんだけど、
これはどうして？
もちろん戦争で壊されたわけではないし、
一揆なんかも起きてはいない。
治安・民忠も常に高いんだけど。

工作

でござるﾆﾝﾆﾝ

戦で壊され工作で壊され
それでも建て直し持ち直し

>>781
洪水、大風、疫病、地震

空堀や石垣を作ってる姿はお菓子にアリがたかってるみたいだ
勝俣なんとかが子供の頃、隠しておいたバナナを暗い部屋でこっそり食べてたら
種がいっぱいあるので何だろうと思って明かりをつけたら小蠅がいっぱいたかっていたという話を思い出した

テンションを上げ、街づくりの参考にするため、土日にドライブでまわってきた。

桶狭間古戦場：関ヶ原古戦場：姉川古戦場：賎ヶ岳古戦場
安土城址：佐和山城址：彦根城：長浜模造天守：大垣城址：名古屋城址：岡崎城址：曳馬城址
金沢城址：阿尾城址：七尾城址：躑躅ヶ崎館城址：春日山城址

下道のみ車中泊、南東北在住。
疲労困憊でゲームする気力が無いｗ

>>787
まわりすぎｗｗｗｗｗｗ

ああ、俺もそう思うｗ
でも躑躅ヶ崎城門からの一本道や、安土＆佐和山の立地、
春日山からの眺めにマジ感動した。

いいなぁ
俺もそういうドライブやりたいなぁ

休みほしいなぁ

初めてクリアした。本能寺の上級シナリオを伊達で。
最後は九州と四国と中国の大半を制圧した龍造寺に決戦を挑んで勝ったけど、
島津兄弟、立花・高橋親子、剣豪の丸目と、九州の有名どころが勢揃いでかなり苦戦したわ。
決戦システムがなかったら途中で止めただろうな。

やっぱり、この手のゲームの難点の1つはある程度勢力拡大すると
飽きがくるところ。その点で決戦はよかったけど
根本的な解決は難しいね

そこでプレイ大名を変更したら永久に遊べるよ。

決戦は起こす側が有利すぎる。
相手とか統率50以下が普通にいるからつまらん。

西日本で大体伸し上がって来る大友も
道雪と高橋は政治低いし高確率で本拠城にいるから
決戦で会うことはほとんどないんだよね

太閤みたいに国主に任命してある程度の政策方向を命令して
委任できたらいいのに。
お互い長所と短所があるんだよなぁ

嵐世紀以降はずっと軍団制があったのにコレだけ無いんだよな
烈風伝もそうだが、箱庭系と相性が悪いのか…
でも革新も一応箱庭系だしなぁ。

影響を受けて1551超級太田プレイ。
運よく幻庵を捕まえ処断。
持ってた家宝を売って鉄砲購入。
運よく氏康様が混乱してくれて江戸ゲット。
運よく野戦で氏康様捕まえて処断。
小田原無血開城。

でもそこで急な戦線拡大のお陰で武将不足、物質兵力不足がやばい。
玉縄から反撃にきた北条キッズたちに太田弟と宮城さん討ち死に。小田原失陥

間違えてセーブして完全に詰まった。

どうしよう？

合戦エディタで遊ぶで城選択して開始しても城郭とか初期のままじゃん。
登録領地作成して反映させてシナリオ開始後セーブしてわざわざそこから
読み込みしないと城郭発展した状態で遊べない？

>>798
たいした手間じゃないだろ

>>797
北条の遺臣とは相性悪いからねぇ
俺だったら武田に従属して西からの脅威を除いた後、里見を攻略する
長尾と戦うのはきついので長野を緩衝とする

真田で一番お勧めのシナリオって、小牧長久手？
甲斐侵攻は武田でやりたいし。

1572年超級尼子が難しすぎる。
とりあえずかなり無茶して毛利を滅ぼしたがだれも部下になってくれない。
それどころか河野、三好まで滅ぼしたのに、11城で武将18人とかムリが祟ってきてどうにもならないんだけど・・・
とにかく登用が全くと言っていいほど成功しないし、武将とっ捕まえても誰も部下にならない。
大名自身が勲功稼がないと登用成功率が上がらないとかそういうのってありますか？

姫誕生多めにしてるおれはズルしてるのかな
でもおんなっけがなさすぎるしなぁ・・・

>>802
大名の能力値が影響したと思います。
編集で能力上げて行くと、
難しいでしょう→できるかもしれません
みたいに変化しますね。
もちろん実行武将の政治と相性も影響します。

捕虜の登用は大名の政治が影響大らしい
確かに鈴木でやった時は登用が全然成功しなかった

ついに諦めて上級まで落とした。
今度はなんかヌルく感じて、
輸送一切禁止
城自動発展なし
大名や一門は外交使者にならない
自城以外は全委任
の縛りプレイ中。

輸送禁止は慣れるとしのげる。

城発展も野戦で勝てば問題ないし、余裕がある時に手動でOK。

武将増えない→各城一人いればいい→自城に太田さん一人→外交出来ない
の悪循環が一番つらい

>>804-805
トンクス
今は家宝と官位で何とか政治が42になったところなんで地道に名声上げます

その都度シナリオ開始するのはめんどくせ〜って。

>>797
そういう状況から覆すのが一番おもしろい。
とりあえず外交で仲間作っておけ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

・・・と激励したのに諦めやがったのか。このヘタレ！

縛りをつけてもまだなおヌルく感じるくらい
上級と超級では差があるの？

超級鈴木がやっとクリアできそうだ
徳川と秀吉と宇喜田が3方向から攻めてくるとこがきつかったけど
秀吉をほろぼしたあとは決戦連続で速攻だった
次はどこでやろうかな
大勢力だと超級でも楽だから
中か小勢力のどこかにするか

>>812
ぜひとも1572年超級尼子でやってみてくれ

>>811
俺の場合、脳内で色々妄想ドラマを繰り広げながらやってるから、縛りをつけてちょうどいいかな。

だってどんなに大名が優れても、大名自ら遠い国に貢ぎ物ってのがね。

上級って敵の士気が普通でも戦法の鉄壁がかかってるような
気のせいかな？

>>815
鉄壁は戦法じゃないので常に効果がある。難易度も関係ないよ

>>813
今やりはじめた
これ最初どうすりゃいいんだｗｗｗ

>>816
そうなんや知らんかった　(lll･ω･`)

>>817
大友の援軍を利用してガンガン攻めるんだよ。
はじめはあまりにも劣勢すぎて、
ベッキーのくせに到着と同時に逃げ帰るけどｗ

>>817に七難八苦をｗｗ

幸盛〜〜ww

質問なんだが敵も家宝とか買うのかな？

尼子やってみたけどマゾいな
毛利潰したけど２５人近くいて３人しか配下にならなかった
小早川の鉄壁にかなり手を焼いたぜ・・

朝廷から金銭１０００００要求されたんだが
どうしたらいいんだろう？

太閤5インストールしたら天下創世起動できなくなった

信虎パパが北畠の兵器に

>>824
献上したら家宝が貰えるよ。俺の場合はランタカ砲？とかいう大砲だったよ。

皇国の安寧のために大砲を下賜するとは
朝廷も過激だ

>>827
献上しないと、朝敵になっちゃったりするの？
怖くて実験してない

>>825
ｋｗｓｋ

>>829
それは分からん。そのイベントは1回しか見たこと無いからな。
まあでも、さすがに朝敵にはならないと思うが。

しなかったら、包囲網組まれたな。
合従の計みたいな、盟主＋従属国みたいな感じで。

これ無印しか持ってないけど
PUK導入したらもっと面白くなる？

んあー。

盛り上がってるところ、申し訳ないですが
ソースネクスト版の天下創世はビスタでも
動きますか？

>>827
１０００００献上してランタカ砲もらったのに無くなってる　(lll･ω･`)

>>835
ソースネクスト版でも肥のサポート利くから肥HPからパッチ落とせば桶。
中古は論外なのはお約束。

>>387
どうもありがとう

一瞬、どんだけ亀だよと思った

>>833
施設とか増えてて箱庭作り的には面白いが
ある程度の節操がないと難易度は下がると思う

領地が拡がると共に、最前線では武家屋敷を作りまくらないといけないんですか？

>>841
作るも作らないもあなた次第。

あわてて武家町造らんでも
兵力に余裕のある近くの城から出陣させればいいだけ

PKに乗り換えたばっかなんだが
内政の速度が実質5倍くらいになってんのか？

5年くらい経ったらどこ攻めても野戦応じてくんねーし
小大名だろうが四層鉄砲1万コースのお出迎えなんだが
もう勢力図が全然動かねーぞ、何だこれ

いまだに初級しかクリア出来ない

�@勢力がある程度大きくなったんで脅迫して従属させたり決戦に勝ったりで西日本を手中に収め
いざ東と思った矢先にイベントで従属大名どもが団結して寝返ったり
�A朝廷にそそのかされて元大名の家臣が独立したり
�B果ては忠誠100の一門殿謀反！とか突如謎イベントで寝返えられて勢力図マダラ模様になったり
途中から作業になると言われてきたのを解消するためかも知れんがチト強引すぐるｗ

>>846
忠誠100でも謀反するのは義理が低いからじゃない？

宇喜多と松永は謀反離反がデフォだろｗ

>>846
2・3番は予防できるんだぜ。

1番もある程度は抑えられるっぽい。

>>848
野戦で内応させた松永が攻城戦になったら再び裏切って三好についたときは噴いた

>>844
入門ならそんな感じだったかと
超級やれ、超級

超級でも無印上級に比べたら好戦性かなり低いな
内政は無制限になったからその分国力飽和するんじゃね

子供が本好きになるか否かは
親の学歴や職業が反映するよね

PK追加の上位施設の数値が高すぎるんだよなぁ
そのせいでやたら城が硬くなる

PS2PK超級。

開始１〜２年のうちに、小大名はほとんど消えてなくなり、超大国ばかりが残る。
急膨張→一敗地にまみれる→雪崩式に滅亡　の図式が多すぎ。
以後は小競り合いメインで全国的に要塞化が進み、完全に硬直状態。

自分が苦戦するのはいいんだけど、もうちょっと史実寄りに弱小大名が生き延びて欲しい。
最近は年数の経過に合わせて、同じ大名のままシナリオを変えてる。第二部みたいな感じで。

鉄砲ってうぜえな
800の部隊が御殿にひきこもっただけで2800のこちらの部隊が壊滅する

篭るだけなら800も200も変わらん
序盤の篭城戦でよくやる手

混乱持ちの城主だったけど
100対１万で負けたこともあったよ

序盤で鉄砲持ち城主に籠られたら
その城の攻略は諦めて
おとなしく相手が野戦できるまで兵士が増えるのを待つしかないのかなあ

>>850
　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　　義に薄いっていう
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
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　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

一度寝返らせた松永ボンバーと宇喜多（直）は
絶対戦場に連れて行かん

1572年超級尼子で７国まで増やしてやっと武将１９人
隣国まで勢力拡大してた上杉と同盟して九州制圧の大友に
対抗してたんだが同盟切れた途端に
大友と上杉がイベントで同盟共闘に・・・
軍神と雷神の挟み撃ちｗｗこれはやばいｗｗｗ

>>862
俺まだ５城で武将5人ｗｗｗｗしかも統率50以上は2人だけｗｗｗｗ
しかもそこまでするのにも時間がかかりすぎて
周りがどんどん強くなってるからもう周りに侵攻ができない


どんな感じでやっていった？

質問なんだが敵って家宝買うの？

多分買わない。
町並破壊や斬首で手に入れた家宝については配下に与えてる。

主家との友好を下げたいんだけど、良い手ない？
援軍を断ってるのにガンガン友好上がってしまう……

独立できない理由でもあるの？従属なんて足かせにしかならんぞ

主家に脅迫はできないんだっけ？出来たら下げられそうだけどな
主家→従属に従属化脅迫して
「当家はもう００家に従ってる立場ですぞ」みたいなのは出来たんだが

>>863
毛利潰したら速攻で大友に従属、しばらく内政と登用。
大友が鳥取や姫路方面に進出したところで手切れ、大友の分断された
領土を上杉と共闘って感じで行ってた。

武将が少ないから序盤は大大名を保てる４国で頑張ってたよ
毛利潰した時に安国寺と福原取れたのがでかかった。

>>868
なるほど
俺はカスみたいな武将しかとれなかったから
超苦戦中
毛利の武将処断しなきゃよかったな・・・
そうすればもしかしたら登用できる可能性があったかもしれないのに・・・

>>863
俺は早い段階で小早川隆景を登用できたおかげでそこまで苦労しなかったな。
ただ毛利を滅ぼした時点では6城で武将5人だったけどｗｗｗ

もう城に一人しかいないとか今まで怖くてやってなかったけどけど平気になったわｗｗ

初級S1なのに幕府が貢物受け取ってくれない
教養７８じゃ駄目なのかな･･･それとも出自が同じじゃなきゃキツイのかな

敵対属性がついちゃった武将と仲直りする方法はないの？
旧大名の忠誠が毎週下がってうざいんですが。

つ編集
その大名が在野独立→他勢力に潰される
ぐらいしか手は無かった筈

>>872
大名が代替わりしたらおｋっぽい

謙信に長野ナリマサと氏康ｳｻﾞ━━━(´∀｀；)━━━!!!!
軍神と鉄壁ペアとかずるいんだよ！市ねばーか

そんなのまだマシだろ
1572年超級尼子でやってるんだが
上杉謙信・景勝・家康・幸村・柿崎・鬼小島・直江・本庄
が全員家宝で鉄壁つけた状態
＋援軍で
ベッキー・鍋島・高橋・黒田
が来てかろうじて勝った
こんなやばいメンツ初めて見たｗ

>>876
戦闘中の流れをkwsk

これ兵士が回復する時としない時があるんだけどどういう仕組みなの？
もちろん城に兵士も兵糧もある

>>876
家康、幸村と直江某は鉄壁持ってないだろ。
ＣＯＭのルーチン的に。

負傷で済む兵士も居れば死んでしまう兵も居るってことさ

引き抜くとき忠誠１００じゃやっぱり無理？

超級尼子いい感じかも
群雄にまで勢力が広がった
まあ武将はまだ合計8人くらいだがｗ
大友とは婚姻のお陰で攻めてこないし
本願寺からの攻撃も、河野家が建ててくれた熊本天主が鉄壁を誇ってるので守りきれるし
今眼前にいる波多野との戦いに集中できる

>>881
爆弾正ならそれでもいける

>>881
忠誠ダウンも結構あるしそれ込みなら義理50くらいは忠誠100でも行ける。
伊達プレイで南部家にいた柏山明吉を引き抜いたことがある。
九戸引き抜こうとして間違えたんだが。
稙宗（家宝で知力100超え）→中野宗時で引き抜きだった。

>>877
守りやすいMAPだったので
後方の砦に隙を作っておいて、
前方の方で抜かれないように並んで雨鉄砲と騎鉄で対応
士気が落ちて敵が移になったら、次に近づいてきた敵に攻撃って感じで
これの繰り返しで少しずつ削って勝った。
それでも終わった時には２部隊壊滅、他の部隊もぼろぼろだったぜ
>>879
そう言われても家宝持ってたんだが・・・
何故言い切れるんだ？機種はPS2版なんだがPC版と違う？

>>885
>>879じゃないが、家康はまず蜻蛉切装備だわ。他は良く解んね。因みにPS2PK

>>885
残念ながらこちらもPSだ。
違うと言う根拠だが、プレイヤー以外の大名の家宝授受には以下の法則がある。
ほぼプレイごとに確認してるから間違ってはないと思う。

1.開始時節に大名家及び初期所属武将が持つ家宝は、すべて大名家所持扱い。
2.大名は基本的に等級が最も高いものを所持（一部に例外あり）、
政治知力教養が上がるもの以外は等級順で統率の高い武将に与えられる。
政治知力教養が上がるものは該当能力が高い順に与えられる。
（つまり、事実上初期所持家宝は決まっている）
3.家宝を買うことはなく、所持武将の処断か、
プレイヤーの見ている町並破壊でのみ入手する。
それは家宝未所持の武将に2番の法則に従い与えられる。
4.家宝没収は行わない。

例えば一時節目に家康は蜻蛉切を、柿崎は飯綱権現付兜を所持する。
これはプレイヤーが介入しない限りずっとこのまま。
真田と直江はシナリオ中の登場で特に直江は統率が抜きん出ているわけでなく、
家宝が与えられることは滅多にない。
だから違うんじゃないかと書いた。

とこれだけ書いといてなんだが、そっちが無印かPKか、ロット、
登録武将・家宝がある場合は確認してないので、
その辺が違うんだったら条件反射で疑ってスマン。
こっちは発売日に買ったPSPKだから多分初期ロット。
このスレの人（他の環境でも）確認してもらえればありがたい。
適当に進めてるシナリオでいいからプレイヤー大名家所属になったことのない
家康と柿崎の所持家宝を確認してもらうだけでいいんだが。

長文失礼。

>>887
えっとPS2PKです
確認のために1572年シナリオ初期状態を見てみたんだが
始めたばっかりだと確かにそのとおりになるね。
状況によっては変わらないかな？
その戦闘中の時期のデータは残ってないので
今、進行中の尼子のシナリオ1585年時点で所持状況をみてみたんだが
こんな感じ

上杉謙信・・・１級・蜻蛉切
家康・・・６級・金陀美具足
幸村・・・７級・重袁素懸成
柿崎・・・死んでて確認できず
鬼小島・・・４級・歯及木具足
直江・・・９級・黒糸威二枚胴
本庄・・・８級・朱漆塗桶側胴

確認してて思ったんだが５級品の具足
森可成が所持ってなってるんだが
どうみても森可成、生きてないんだが・・・

櫓自体が砲撃するから良く分からんのだが
鉄砲部隊が籠ると部隊は砲撃するの？

このゲーム、七尾城や小田原城がクソ弱いな・・・
全然硬くて落としづらい城じゃない。どっかの小さい城のほうがよっぽど防衛に有利だな。

成長した躑躅が崎館の方がよほどやっかい

CPU同士の合戦で、城1個取られただけで
その城にいた武将が処断されてることがあるんだね。
せめて、討死と同じようにメッセージでお知らせして欲しかった・・・

>>890
櫓か小櫓に鉄砲隊が篭ると弓じゃなく鉄砲で攻撃する。
ついでに言うと人が篭った櫓は防御力がアップする。

1572年超級尼子

クリアきたあああああああああああああああああああああ


大友と同盟組んでる間に登用しまくって
戦力がそろってきたら決戦で大友をつぶし
その後も上杉、佐竹、伊達と連続で決戦し、撃破
あとはイスパニアとかいろいろあったけど、なんとかクリアできた

やっぱ序盤が一番苦労したなあ
毛利つぶしたあとが一番きつかった


次は超級1551年太田でやるぜえええええええええ

尼子再興記…3年ほど前にも流行ってたなｗ
お前らホントにMなんだな、いつも騎乗位なんだろ

斎藤を滅ぼした後、義龍が浪人でいたから登用してやったら謀反起こしやがった(涙)
城を武将ごと奪われて泣いた。せっかく有能な武将なのに即攻め込んで斬首。
成仏してくれ

>>894
櫓は無人でも敵部隊に攻撃してくれるよね？
あれ、本丸からだったのかな

脅迫って友好関係親密の方が良いのかな。全然従属してくれない･･･

だから弓が鉄砲になるって言ってるだろ。

>>883
爆弾正ﾜﾛﾀ

人員整理のために武将のパラを眺めていて
「こいつはいらないかな」と思ったら自大名家当主だった件

>>901
それなんて赤松晴政？w

>>895
おめでとう！！
俺も頑張ってクリアするぜ
苦労する大名ってなんか有名な大名やるより楽しいよなｗ
ちなみに何年くらいでクリアしたんだ？

>>903
そうそうｗ
有名な大名だと家臣が最初から強いから
簡単にクリアできちゃうもんな

まあ俺は9年くらいかけたかな
終盤は結構だらだらやってたからね


にしても太田もやっぱり難いなｗ
最初に攻められるところがどこも強い
まあじっくりやろうか

>>903
スゲーわかる
耐え難きを耐え、しのび難きをしのび、今までためにためた恨みを一気に叩きつける
この大逆転の快感を知ってしまったからにはもうマゾプレイから逃げ出せないｗｗｗ

織田秀信とかでやりだすとずっと中堅レベルから抜け出せないな

聞きたいんだけども

錬兵所の効果の騎鉄攻撃↑は、ちゃんと射撃ぶんに効くのか？
御坊10軒たてるのと比べるとどうも色々お得すぎる気が

練兵所の攻撃力UPは射撃じゃなくて接近戦だけだよ
説明書にちゃんと書いてある

ﾏｼﾞﾃﾞｰ
まぁ特技も突撃だしね

じゃ御坊でも火力は上がらんのか
痛し痒しだな

施設破壊して大砲が手に入ったこと無いんだけど、どういった施設狙うといいの？

俺もさっき1572年尼子でプレーしてみたよ。
なかなか難しいね。
武田信玄の死後、勝頼が跡ついだら、木曾義昌が謀反を起こしたので
それに乗じて内応しかけたのだが、全然だめだ。
超級って、忍者派遣しているのに内応まったく実行しないよね。
計略って意味あるの？って思うくらい実行しない。

>>910
大筒GETは商会・大聖堂・交易所と南蛮系の建物を狙うとよいよ

>>909
御坊は銃の威力あぷだよ

しかし御坊はそう何個も建てられるもんじゃないしな
せっかく建てても本願寺ゾンビイベントの犠牲になりかねない

>>912
�d

鉄壁の防御確率は
統率依存だが
アイテムや将軍役職の統率の影響は受けない
ってのは既出？

>>901
東北あたりの大名ではじめたら人材不足だorz

お尋ねします。
大大名になって、南蛮町をしばらく開発できていたのですが、突然、新規開発ができなくなりました。日本文化が上がりすぎると開発できなくなることなどがあるのでしょうか？よろしくお願いします。

>>918
開発できる町並みは支配してる領地+同盟勢力が支配してる領地の町並み。
だから南蛮町を開発できる勢力との同盟が期限切れになっただけではないかと。

>>916
詳しく
場合によっては俺涙目

>>919　ありがとうございます。
説明書読みかえしてやっと理解できました。大名規模だけではダメなんですね。穴があったら入りたい。

>>921
蘭丸「ぼ、僕のでよかったら…///」

>>922
蘭丸殿、拙者2ちゃん初心者ゆえにそこもとの扱いには不馴れにござる(涙)
どなたかにお譲りいたす。

武将を出身地別に配属して地元を安堵してあげるのは
やっぱりみんなしてることなのかな
さすがに一条は命令回数に悪影響を及ぼすから追放したけど

>>923
うそを吐け！
こんなに竿を硬くしおって！

>>924
同じ名字の一族で城を任せることはある。

番所が作れない領地では、治安がどんどん下がるけど、
何か良い対策はないかな？

反応してしまう拙者の不甲斐なさに腹切りたくなる…

>>926
宿場町は造らず、兵数2万くらいにする。

>>924
赤松とか朝倉とか名前が付く人の処置が困るね
山名家みたく城主としては地味に使える人材が多いわけでもなし

小天守や天守閣に部隊が入っての鉄砲の攻撃力に兵数は関係ないというのを上の方で見たのですが、野戦時の砦も同じですか？

>930
体感的に火力は変わっていないと思うけど
砦・本陣の防御力は入ってる部隊の兵数が多いほど硬くなる。

野戦は優秀なの4人と雑魚4人とかより
優秀4人だけのほうが守りやすいな
とりで多くなればなるほど不利

>>931
(´・ω・)／凸へぇ、へぇ、へぇ
矢倉と小天守、小砦と大砦では攻撃力は変わるのでしょうか？

>>929
朝倉景紀とか赤松政秀みたいなそこそこ優秀なのには城主やらせて、
能力低い当主or一門のうち一人は本拠城で脳内人質な私はきっと異端。

>>933
多分変わらない。上で書いてある通り部隊数で防御力が変化するだけで
上がるとしても、実感できるレベルじゃないと思う

矢倉のうざさ
鉄砲撃たれたときの混乱>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>>>>攻撃力
兵力1400でも、無人の矢倉を落とすときに混乱したら壊滅するほどひどい

1551年超級太田
とりあえず江戸城を落城
なんとかなるかも

説明書みて初めて気づいたんだが
騎鉄隊って突撃なんやな。斉射やと思ってたわ

ゲーム内では、どうでもいいような武将を後方の城主に任命したり、ころころ他の武将に替えたりするのだが、実際には城主の名誉てどんなもんだったの？ころころ替えられてたの？

質問なんだけど、PKの攻略全書てPS版でも使える？
一種類しかないよね？

騎鉄がなぜ突撃なんだろうな

従属させた大名が城を複数持ってたときってどうやって削ってる？
すでに囲んじゃってるんだが

全施設LVMAXだと一番攻めにくい城ってどこかな？

>>926
武家町の適性を「最適」にする

適当＋区画の最良でもいける。

不適の場合でも
とにかく治安を上げたい（１００維持したい）という目的なら、
武家または八幡をたくさん立ててとにかく兵士数を上げることによって、
PK編集なしでもいける。

見なかったふりをして委任統治にする

最初のうちは真面目に治安１００、民忠100、治水１００にしないと気が済まなかったけど、めんどくさいだけってコトに気づいた

>>939
城は与えられるものであり所有してるもので、城・領地を取られる＝お家取り潰しだからね

織田家でいえば柴田や林なんかが譜代の直属家臣
利家なんかは荒子ってとこの領主の息子で信長直属世話係になってから領主になった
支配されてるだけで「前田家」というのは存在してたんだよ、他の家臣の大半もね
んで兄が家督継ぐはずだったが、信長の命令で利家が継いだんだったかな
それから手柄を立てたりして越前府中にも領地を貰うことになった
という感じでコロコロ替えられるわけではないが、この城数の少なさじゃこの仕様は仕方ない

本当は所領・知行があって、私兵もって、陪臣もって主家に協力するって形がいいんだが
革新にしても方向性はそっちに向いてないようだ

>>947
そっか、割り切るしかないか。

大内家に決戦をいどもうとしたら
なぜかできなかった
自分は天下人
相手は覇者

そしてちゃんと敵の領地の隣に大名も持ってきてるのに

まあ大内の真ん中に毛利が来て
大内が分断されているんだけど
それがだめなのかなあ
ちなみに毛利も覇者で
大内に従属してる

決戦だと物資○取りできてウマーだってことにいまさらながら気付いた
羽柴家プレイもやってみるもんだね

>>949
大内のほうの大名が分断されてる方にいるからでは？

小大名の最後の一国に追い詰めた、町並みも全て破壊しつくした
なのに(北条）氏康が従属してくれない、いっくら行っても断られる
そういう設定か？

嫌いな武将になってるとか

>>953
トン、ちょっと調べてみる

>>952
町を破壊しつくすような鬼畜になど
死んでも降伏するものか！！と怒ってるんじゃねーの？

実際城に籠ってるときにシカトして町破壊しまくるＣＰＵに
殺意を覚えるしな・・・

おはよう、皆の衆

信長と同盟
大友が攻めてくる
こちらの兵力は10000程度、相手は400くらい
戦い始まったとたん一斉に逃げ出す大友軍勢
今度会ったときは覚えておれ！みたいなこといって終了

戦闘後
「このたびの戦、援軍を送ってもらってありがとうございます
しかしこのままでは良くない、お礼だ」
とかいって頼んでもいない、そもそも到着前に敵倒してるのに4000渡す

うざぁ・・・・

はいはい
ウソはいかんなぁ

あと1歩で1551年超級太田クリア
次にもまた難しいところやりたいから
オススメがあれば教えてくれ

公家勅旨の謀反イベントの条件教えてけれ
苦労して落としてｶﾞﾁｶﾞﾁに固めた石山御坊がもってかれる（ノД｀)

これまで受けた仕打ちとか恨み晴らすとか、お前父親じゃないか
一門に畿内の城任せるとアウト？

>>947
>所領・知行・私兵・陪臣
概ね嵐世記ですねわかります。

>>959
関ヶ原の里見家か従属なしで筒井家とかどう？
最後期シナリオだから人材難を解消し辛く、近くには巨大勢力。
武将は軒並み能力低いから忠勝や左近が来たら勝てる気がしない。

今更なんだが、天下創世のPKって面白い？
革新のPKが改悪されすぎてPKに良い印象無い...

>>960
確か畿内に中老以上が城主の領地があって大名が畿内にいないことが条件じゃなかった？
うろ覚えなんで間違ってたらすまん

>>960
大名が畿内の城を居城にすれば避けられる。

そうでなければ相性ぴったり、忠誠100の武将が城主でもイベントが起きる。

>>960
俺は島津日新斎でプレイしていて起こったな
日新斎は内城に引き篭もって、領土拡張は息子と孫達にまかせっきり。
で、貴久が畿内に入ったら突然裏切られた
裏切る理由なんて一つも無いだろ思ったｗ

>>959
1553村上家

>>960
畿内の家老以上の城主で大名の居城より京の方が近い
大名が関白・朝敵じゃない

これ？

●重臣の反乱
・歴史ifイベントを「発生する」にしている。
・プレイヤー大名武将が関白に任命されていない。
・プレイヤー大名武将の居城が室町御所8領地以上離れている。
・プレイヤー大名家が朝敵指定されていない。
・プレイヤー大名家の配下武将に以下(A)〜(C)の条件を満たす重臣武将(a)が存在する。
(A)身分が家老以上で、近畿のいずれかの領地に城主として配属されている。
(B)配属先の領地がプレイヤー大名武将の居城より室町御所に近い。
(C)プレイヤー大名武将に対する恨み値が1以上である。

当主＠天神山、父＠石山御坊でやられた・・・情報あるがとう

質問ついでにもいっこ聞きたいんだけども
他家→自家に嫁いだ婚姻で架空息子を産むことある？
自家→他家も出産報告までで元服まで見届けたことないんだけど

最後の一歩で意外と手間取ってしまったが
1551超級太田クリア
太田は一番最初の江戸城奪取
中盤あたりの巨大化した武田を相手にするところがきつかったな
ただそこをクリアしたあとは結構楽だった

てか江戸城だけで何時間つかったことやらｗｗ
武田は上杉と共闘してなんとか倒した


>>961
>>966
サンクス
そのあたりやってみるわ

>>969
自家→他家はちゃんと元服してたぞ
その武将を自分の家臣にしたら当然一門○じゃなかった
他家→自家はまだ見た事ない
縁組みでも架空息子生まれるのかな

>>960
重臣の叛乱だろ？
唯一といっていいプレイヤーが有利になるイベント

織田家で治安と治水だけで覇者まで結構楽にいけたんだけど
内政なしで天下統一いけちゃう感じなの？

>>973
一年くらいでクリアしてる人いるみたいだしできるんじゃない？

>>974
一年クリアとかｗｗｗどこのベジータとナッパだよｗ
いろいろ気になるけど内政なしでやってみるか

51年織田プレイなら兵士を消耗させないコツをつかめれば一年で天下人は固いな
兵士が占領地に残るか本拠地に引き取りの形になるかは運任せの部分もあるけど

なんだろう、鮫ってこんな気持ちなのかな…。進行止めると治安維持する金にすら困る
もう色々考えるのが面倒くさくなってきたよ。やっぱり俺にはゲームの中でも
引きこもりが合ってるみたいだな。。。

>>977
「天下創世 スピード統一」でググレって最初のサイトが8時節でクリアしてるよ
織田家がとんでもない勢いで他家を制圧しまくってる

>>977
ゲームの中で暗い大暴れしようぜ！

一年クリアとかPCじゃないだろ？
PCだと兵士輸送できないから無理だと思う。

織田信長を家臣として登用したら、
明智光秀が、大名を京に呼ぶイベントが発生しやがったｗｗｗ
最後までイベントすすめてないけど
ひょっとしてそのまますすめていくと
本能寺の変で信長じゃない大名が死んだりするのかな

御館さまーっ！逃げてーっ！！

>>976
PS版だと５ターンで統一できる

次スレの季節。

>>981
死ぬよ。
で、室町御所と八上城をとって独立する。

次スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1213238738/

>>986
乙

>>986
乙だが今ひとつそのスレのことが信用できない

信長の野望史上一番だな！

超級の小牧・長久手シナリオを鈴木でやってたんだけど、
覇者になったところで豊臣を盟主に鈴木包囲網成立イベントが起きた。
確認してみたら九州を半ば支配して覇者になってた龍造寺まで、豊臣の従属大名になってた。
群雄で従属してない大名もいたし、このあたりの関係が不明だな。
包囲網イベントで盟主に従属するのは大名の性格や能力値次第かな？
龍造寺の当主は政家で、他の大名に比べると能力値が落ちるけど。

俺は真田でやってるけど、北条中心の合従連衡が起こって
豊臣に従属してた宇喜多と池田が参加してた。
それはいいけど、葛西とか島津とか端の奴が参加して
名声ガタ落ち、覇者になれず、決戦できず、が困るぞ。

北条を朝敵指定すれば、北条以外の大名が
合併して一つの大名になるんじゃなかったっけ？
どっちにしろ家老が増えてあまり城は取れないだろうけど。

戦の後、お待ち下されとか言って幸村が再考を促して武将を登用出来たんだが、これって登用失敗→解放の時だけ？処断じゃ発生しない？
あと幸村だけ？初めて見たもんで

処断では起きないと思う。他に起こる組み合わせはいろいろ

>>994
組み合わせって？武将の？

このゲーム、大矢倉になるのが簡単すぎるんだけど
大矢倉になる商業の設定を30000から60000に変えたりできる？
PCPKです

>>995
捕虜にした武将と説得する武将が親友だったり相性が良いと起こりやすい

酒井忠次や渡辺守綱らだったんだが、相性良いってわけじゃないよね？
相性ってあの同じグループ内なら相性がいいて事になるんだよね？逆に、敵対以外に相性が悪い武将もあるの？

信

成

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