信長の野望で一番面白いのどれ? 漆

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601名無し曰く、
>581
あー、あるある。近くを通りかかっただけなのに反応が過敏すぎる。
篭城して待ち構えてた時とか、相手が交通事故で死んだような気になる。
602名無し曰く、:2008/03/21(金) 11:24:26 ID:VEWgyFiV
>>601
将星録はそういう陽動作戦っぽいところが面白いね。
烈風伝はそれに引っかかることが少ない。
いや、アホなCOMを欺くことが本当に面白いというわけでもないな。
603名無し曰く、:2008/03/21(金) 16:37:33 ID:l0RRDNVo
将星録は革新と似ていてCOMがアホでも
システム的にそれなりになるかんじだ
逆に烈風伝はCOMが賢くないとどうにもならないシステムだが
COMは将星録よりアホ
604名無し曰く、:2008/03/22(土) 00:58:34 ID:PBecB+cA
烈風伝はもはやシミュレーションゲームですらなく、
単なる土木作業ゲームだからな。
その烈風伝が信長シリーズ1・2を争う人気ゲーム
というのがこのシリーズの低迷ぶりを物語っている。
605名無し曰く、:2008/03/22(土) 02:04:18 ID:frW/KceL
>>604
謙信の単騎突撃で全滅可能だからストレス発散にはなるかもね。
たぶんシリーズ最強の謙信だとおもうが。
606名無し曰く、:2008/03/22(土) 02:32:22 ID:wGOjpFdV
>>604
しかし一度は通る道
TOTALWARもターン制+自由度の高い戦略マップ+戦闘時画面切替
で同じ状態に嵌りつつある(さすがに烈風伝ほどアホじゃないが)

607名無し曰く、:2008/03/22(土) 03:03:38 ID:b/CSiQs+
>>605
いや、シリーズ最強の謙信は間違いなく革新だろ。

それまでの謙信はいくら強くても部隊があっさりやられる程度だったが
今回の謙信は下手すれば軍を丸ごと蒸発させられる恐怖の性能で次元が違う。

車懸かりの見た目も合わせてもはや台風のような存在。
608名無し曰く、:2008/03/22(土) 03:15:56 ID:i+llBG4n
烈風伝のがヤバイだろう
かならず1ターン1部隊確殺するから小マップ戦闘とかだと手の施しようが無い
革新も統率値がエライ事になってるから強いの分かるけど補正無いみたいだし
609名無し曰く、:2008/03/22(土) 03:47:41 ID:b/CSiQs+
>>608
烈風伝は信玄も強くなるし孫市の三連鉄砲突撃とか結構他にもヤバイのいるし。
そもそも鉄砲が結構強かったからいつもの謙信という印象でしかない。
毎回アレぐらいは強いよ。でも采配の高い武将でそこそこ束になれば普通に対抗できる。

だが繰り返すが革新の謙信はそういう次元じゃない。
統率値も凄いがそんな事じゃない、補正やらの問題でもない、軍神+車懸かりの恐怖。これに尽きる。
610名無し曰く、:2008/03/22(土) 03:48:09 ID:O4MZoSKi
謙信最強は風雲録じゃね?
611名無し曰く、:2008/03/22(土) 03:59:59 ID:Y339z5zN
>>609
PC版の革新?
PS2版はそんなに強くないけどなぁ。 修正が入ったとは聞いたけど。
PS版だと1人の武将の存在で戦が勝てないという事はないかな。
そもそも謙信なんていつも東北攻めまくるから、武田に背後の春日山とられて自然消滅していくんだけど(笑
612名無し曰く、:2008/03/22(土) 04:12:14 ID:4SDaqaEK
蒼天録は?
613名無し曰く、:2008/03/22(土) 06:52:11 ID:7zNiRuN5
戦の話?蒼天録は信玄のチート特技「離反」が極悪
これ食らったら一瞬で蒸発する
野戦なんか殆ど無いし謙信の驚異はあまり無いな
統率が高いとすぐ特技使えるメリットあるけどそれがトップの謙信はいいの持ってないし
3すくみあるから長槍隊で挑めば何とか粘れる

嵐世記の謙信はやべえぞ。軍神あるから接触したら士気ガタ落ち
んで騎馬がつええからモリモリ削られる。剣豪、影なんか付けたらもう触れないな
614名無し曰く、:2008/03/22(土) 07:13:58 ID:i+llBG4n
革新の謙信なら混乱なり偽報なり手の打ちようあるだろ
車懸かりも最初は持ってないし軍神取らせるまで放置すんなって話だし
汗血馬とるの遅いしそれどころか最大兵士高いせいで足軽選んでたりする
615名無し曰く、:2008/03/22(土) 07:19:30 ID:sSx9JjSu
革新の謙信が強いのは無印、PKはそんなに強くない
616名無し曰く、:2008/03/22(土) 09:19:53 ID:u7CFAdfb
信はすでに歴史ゲームの最下層に分類されています。
中韓では三が多少売れていますが、
欧米では両方とも見向きもされず、
日本人の歴史ゲーム好き=低IQの論拠にすらされています。
本当にそろそろなんとかしてください。

刷込みか盲信か三猿か鎖国か知りませんが、
あなた方も本当にいい加減にしてください。
信じられないと言う人は下の動画を見てください。

*注:ゲーム中の戦闘画面を編集したものです。OPムービーではありません。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1442417
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1442260
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2497241
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2502082
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2502545
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2502812
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2108401
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2122798
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2114971
617名無し曰く、:2008/03/22(土) 10:05:56 ID:AkpPO8F1
>>616
信ヤボが最下層なのは同意するが
欧州の歴史とか感情移入出来ないからな〜
ぶっちゃけ日本史で物凄いゲームを作る会社が出てこない限り
肥を捨てるに捨てきれない
618名無し曰く、:2008/03/22(土) 12:15:44 ID:0XtDt7fk
えーそこでよりにもよってシミュゲー界で低IQ向けと評判のトータルウォーですか?
619名無し曰く、:2008/03/22(土) 14:35:37 ID:wGOjpFdV
>>617
しかし現時点で三戦ゲー出す気あるのはmagitechだけだぞ
620名無し曰く、:2008/03/22(土) 14:35:40 ID:nUP/T594
>>613
そうです戦争です
自分は蒼天録しか持ってないんでほかのシリーズはわからないんですけど
野戦だと強いってことですけね?

攻城戦だと知力低いから策略せいこうしないし
いまいち強さがわかりません
621名無し曰く、:2008/03/22(土) 14:46:46 ID:mBfZFtcH
シミュレーションで画質を最優先に挙げるほうこそ低IQだろ
622名無し曰く、:2008/03/22(土) 15:11:30 ID:0eDeKdS9
ああ、懐かしいこの感じw
シャア板で見た種厨と富野儲の醜い争いを思い出すよwwww
623名無し曰く、:2008/03/22(土) 15:48:01 ID:btJ6+va/
楽しん出ればそれでいいのにな
低IQとか関係ねえ
バーガーバーガーでとんでもないハンバーガー作ってるのは頭が悪いのか?
テーマパークで敷地の八割をジェットコースターで埋め尽くすのは頭が悪いのか?
烈風伝で関東平野を水田で埋め尽くすのは頭が悪いのか?
ウイニングポストで零細血統から三冠馬を出そうとがんばるのは頭が悪いのか?
車輪の国向日葵の少女で泣くのは頭が悪いのか?
シムシティで道路で「おっぱい」とか書いて喜んでるのは頭が悪いのか?
624名無し曰く、:2008/03/22(土) 15:52:44 ID:TL1ZKG5B
革新って大名や城少ないって言うけどどれくらい?
625名無し曰く、:2008/03/22(土) 16:04:38 ID:1eUTq921
10くらい 
各地方に一城づつかな
626魔王信長:2008/03/22(土) 16:12:47 ID:5GUtEEKB
627名無し曰く、:2008/03/22(土) 16:19:29 ID:C8nIbAzS
革新城少ないって言うが、最初にやったのがPS将星録(全国で本城が40)だった俺には違和感なかったな
むしろ、中国地方の城の配置がそのPS将星録と変わってないことの方が気になるぞ
革新は中国地方が寂しすぎる

信濃よりはマシだが
628名無し曰く、:2008/03/22(土) 17:47:00 ID:rPM9T3cx
>>625
お前やったことないだろw
10ってどんだけぇ
629名無し曰く、:2008/03/22(土) 18:14:15 ID:vUeuX3jM
比べていいのか微妙なところだけど
太閤立志伝5がこの手のゲーム初プレイのおれにしたらやっぱ少なかった
まぁ太閤5の方は多すぎると思うがw
630名無し曰く、:2008/03/22(土) 18:22:31 ID:mBfZFtcH
太閤は個人playならではだよね。出世したら操作ダるいけど
631名無し曰く、:2008/03/22(土) 18:38:58 ID:wGOjpFdV
>>629
むしろ太閤ぐらいはないとのめり込めん
632名無し曰く、:2008/03/22(土) 19:29:16 ID:YH1MQClK
シナリオ年代の幅広さと城数と大名数や武将数は蒼天ぐらいないと物足りん
633名無し曰く、:2008/03/22(土) 22:07:42 ID:rPM9T3cx
蒼天って中国だけ異常に城多くて一帯を制覇した毛利の兵力ハンパない
634名無し曰く、:2008/03/23(日) 00:26:50 ID:W2/COTUp
ウイポで三冠馬を狙えるような能力を持つCPU馬がオープン特別
にしか登録せず、こっちを萎えさせてくれるのが烈風伝のCPU。

そんな状況で天下統一しても嬉しくもなんとも無い。

で、結局土木作業をするくらいしか楽しみが無い。
>>623で挙げられてる烈風伝以外のゲームは、そういう楽しみ方
も出来るけど、烈風伝はそういう楽しみ方しか出来ないのが
問題なんだよな。
635名無し曰く、:2008/03/23(日) 00:57:33 ID:7MCzwaZH
天翔記は城数多いけどアンバランスなんだよな、西に城が集中してるっていうか…
東北はまだしも関東や北陸にはもうちょっと城あってもいいんじゃないか?
636名無し曰く、:2008/03/23(日) 15:34:05 ID:IG1ARdhg
つーか、天翔記って各マスに城が一つずつだから
最初に地図書いた時点で西日本が大き過ぎたんだろ
637名無し曰く、:2008/03/23(日) 17:06:37 ID:RldGfZsA
天翔や蒼天の城・武将数ボリュームに今のクオリティでも挑戦してほしいもんだ。
638名無し曰く、:2008/03/23(日) 17:12:24 ID:Sg+KIMjK
データ量を増やすと煩雑になるから
別の部分を簡略化する事になるんだよ。いい加減その辺わかれ
639名無し曰く、:2008/03/23(日) 17:23:07 ID:RldGfZsA
昔みたいにシンプル思考のAIにすりゃいいんだろ
640名無し曰く、:2008/03/23(日) 23:18:26 ID:Vm8UEMe5
>>637
蒼天ぐらいの城数で天下創世はやってみたい
641名無し曰く、:2008/03/24(月) 00:18:56 ID:PkzUFL6N
創世は戦闘にもっとリアル感があれば傑作だった
642名無し曰く、:2008/03/24(月) 00:35:42 ID:yqbPKDmr
それでもシリーズで一番リアルな戦闘だけどな
643名無し曰く、:2008/03/24(月) 01:05:15 ID:PkzUFL6N
創世は、戦略ゲーとしてのシステムは
洋ゲーと比べても練り込まれたシステムだ
問題は戦闘画面処理の技術力とパラメータ調整の不足
そしてユーザーが気に入らない部分に全く手を入れられないこと



644名無し曰く、:2008/03/25(火) 01:15:38 ID:Ezffy4KO
創世は本当に惜しいな。
あのシステムでもうちょっと陣形とかも作ってくれたり、
CPUももうちょっとそれっぽい動きを見せてくれたり、
奇襲や向きの概念を作れたら、理想に近い合戦を演出できていた感じなのに。
645名無し曰く、:2008/03/25(火) 01:35:11 ID:iWRBRapz
創世は戦闘が起こる度にどっちかが全滅するから嫌いなのは俺だけ?
創世より嵐世記の方がリアルだと思rうわやめろ何をする
646名無し曰く、:2008/03/25(火) 02:42:31 ID:dvybbfSt
>>645
いや、そういう部分を含めて太閤や洋ゲーみたいに
気に入らない部分をチャラっと直せたらかなり面白かったなと
647名無し曰く、:2008/03/25(火) 12:56:11 ID:KjkK2ScY
GBAのが一番楽しかった
ぶっちゃけ風雲録だけど微妙にうざい部分削られ・・・てた希ガス
648名無し曰く、:2008/03/25(火) 23:31:05 ID:vr8KcP67
烈風伝がおれはいちばんおもしろかった
あと武将ごとにできる信長の野望がやりたかったな ま太閤立志伝になるのだろうけどあれはミニゲーム的があるし・・
三国志で武将ごとにできるのがでてたから信長でもでるかなとおもったら結局でなかったな
あー もうでないのかぁ 肥めぇ 無双なんかやらんぞおおおおおおおお
649名無し曰く、:2008/03/26(水) 23:51:01 ID:S8GVnYkA
650251:2008/03/27(木) 01:46:23 ID:VNuACDi7
このシリーズやったことないんで
買おうと思うんですが

箱庭内政ってなんですか?
651名無し曰く、:2008/03/27(木) 02:48:10 ID:sGeEEgzc
>>648
太閤以外の武将プレイものは蒼天、三国志7,8,10と
どれもあまり評判が良くないからなあ
なかなか面白い武将プレイものを作るのは難しい
652ジャムおじさん ◆Z2lrL45jsQ :2008/03/27(木) 02:51:54 ID:c3R/2poT
天翔が一番や!!
異論は認めんで
653名無し曰く、:2008/03/27(木) 09:38:37 ID:wd0zGrzS
7は評判いいだろう
654名無し曰く、:2008/03/27(木) 14:16:28 ID:PaE+vCD8
蒼天なめんなよ
発売当初から嵐世の次に駄作という呼び声も名高いが、
俺にとっちゃスルメゲーなんだぜ
655名無し曰く、:2008/03/27(木) 15:57:34 ID:pdL8kOIN
茶器マンセーのふ〜んと
技術マンセーのかくしん
この2つぐらいしかリプレイしてないな
他は即売るほど酷かった
町を作っても作っても壊されるのや
門をめぐる攻防に必死すぎなやつとかもうね・・・
あとごめんぶっちゃけ蒼天も撃った
656名無し曰く、:2008/03/27(木) 16:49:45 ID:zp+LHHwS
天下創世の鉄砲の破壊力は最強。
657名無し曰く、:2008/03/27(木) 22:39:40 ID:lz6H7rmf
>>650
初心者は革新PKだけやれば問題ない
もうほかのは古いしつまらん
658ジャムおじさん ◆Z2lrL45jsQ :2008/03/27(木) 23:09:19 ID:c3R/2poT
天翔期こそ神ゲーや。
優れた戦闘、優れた調略システム汚点がない。
659名無し曰く、:2008/03/27(木) 23:32:46 ID:lm7uI3e8
>>650
それぞれの領土でシムシティのように村や町や田んぼを
作っていく事で収入を得られるようになるシステムのもの。

将星録、烈風伝、天下創世、革新の4作品がこれに該当する。
それ以外の作品における政治は数字で表現しているのみ。

単純な国盗りゲームを脱却して趣味的な街作りに勤しめることと
戦争と政治が同じフィールド上で表現されるため
これがあるものと無いものでは別ゲームに近いと言っても過言じゃない。

天下創世はそのなかでもかなり多種多彩な建物を作れるため一番シムシティっぽい反面
政治と戦争が完全に分離しているため、プレイ感覚は以前のものに近い。

また革新は技術の概念が入ったものの田や町を作る部分は淡白になり
見た目的にも遊びがほとんど無く、自由度も少ないため箱庭政治である事の重要性はあまり高く無い作品。
660名無し曰く、:2008/03/28(金) 04:01:44 ID:X9qWsK3Q
シムシティは需要と地価をコントロールして町を自律発展させる点で、並べて語るには不適当。
こういうデリカシーの無いことをするファンがいるから箱庭内政は好きになれない。
661名無し曰く、:2008/03/28(金) 13:13:55 ID:lUHXAmoZ
くだらん理由で嫌いになってんのなw
662名無し曰く、:2008/03/28(金) 13:25:00 ID:JXax6Dvm
無粋な突っ込みを行う輩の方が、余程デリカシーが無い
663名無し曰く、:2008/03/28(金) 14:17:33 ID:J03pvkes
ユニットは所属と性能数値だけ
関係が単純でだれるんだよな

織田に従属でも松永と松平じゃ姿勢が違うし
家臣も譜代家臣と直下旗本と投降した陪臣じゃ違うし
こういうの再現できれば最高なんだけどな
歴史シュミレーションなんだからさ頑張ってく
664名無し曰く、:2008/03/28(金) 14:59:58 ID:rrOj1Ym/
いっその事、武将数値は不明にしたら?
知らない武将には猜疑心が出て緊張感あるかも
665名無し曰く、:2008/03/29(土) 14:46:49 ID:O+wwqHyW
>>664
詳しい数字はわからなくて、パワプロみたいにA〜Gとかで表記するのも面白いと思う
666名無し曰く、:2008/03/29(土) 15:36:28 ID:CI4NFb+X
てか10段階評価くらいに分けるのが一番じゃね?
後は特殊能力の有無だけで
667名無し曰く、:2008/03/29(土) 16:10:42 ID:qbveoXRY
10段階だと10を呂布、9を関・張で占有するから無理
668名無し曰く、:2008/03/29(土) 17:49:52 ID:RUzAgcTX
実行能力値は基本能力に忠誠とか野望も影響させればいいのにね
昨日降伏してきた久秀よりも林・佐久間のほうがよっぽど使えるようなシステムがいいな
669名無し曰く、:2008/03/29(土) 18:05:18 ID:tt+ydZ2l
管理がメンドくせぇよ 忠誠が自然に下がっていくシステムで
それっぽい感じにしようとして大失敗したのがあったな
670名無し曰く、:2008/03/29(土) 19:57:37 ID:hTXj52cc
>>668
それは言えるな。
能力だけが作業に反映するのに違和感があった。
671名無し曰く、:2008/03/29(土) 21:09:16 ID:IFmTIij/
>670
お家再興のために身を屈しているだけだ今に見ろバーロー的な投降武将なのに、
その能力ゆえに城下を発展させる喜びに浸ってしまう!くやしいッ…と脳内変換している。
672名無し曰く、:2008/03/29(土) 21:39:59 ID:Ot8NAfEF
風雲録では忠誠低いと内政の効果が下がったな
覇王伝では気合の溜まり具合に影響した。

正直、忠誠度の影響はこれくらいで良いと思う。能力自体が上がったり下がったりすると
>>669も言っているが管理が面倒だ
673名無し曰く、:2008/03/30(日) 04:13:21 ID:NU19Zd4v
能力があるやつほど扱いは往々にして面倒な訳だし、管理が面倒なら無能のイエスマンで固めればいい
武将をキャラクター化するなら、必殺技で敵を粉砕しちゃうようなファンタジックなやつじゃなくて
人材マネージメントなシリーズもあってもいいと思うんだがなあ

売り上げ的には大失敗になるとは思うがw
674名無し曰く、:2008/03/30(日) 16:35:13 ID:J9wGjcCs
PC版天下創成を買おうと思っていますが、
大河ドラマ「風林火山」で描かれた時代(1500年前半から中盤)等の
収録されてないシナリオを作製、配布している所はあるでしょうか?

革新は見つけたですが、高いので購入は考えてません…
675名無し曰く、:2008/03/30(日) 16:58:39 ID:54YUhlla
>>673
蒼天録の毎ターンご機嫌伺いと
覇王伝の面倒論功を合わせたクソゲーにしかならんな
堀井雄二か誰かが言ってたが、何でも詰め込みゃいいってもんじゃない
676名無し曰く、:2008/03/30(日) 17:49:20 ID:z7zqmSm4
>>673
もはや信長の野望じゃなくて、信長の人事だな
677名無し曰く、:2008/03/30(日) 18:38:14 ID:W3EnjdmZ
>>676
別シリーズならアリかもな。
家康主人公で。
678名無し曰く、:2008/03/30(日) 19:18:29 ID:XGDXFQd0
家康の華麗なる一日

脱糞イベントに期待ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
679名無し曰く、:2008/03/30(日) 22:47:47 ID:6VFu7/HN
スカトロウォーレスがきたぞーーー!!!!!!
680名無し曰く、:2008/03/31(月) 09:02:38 ID:PGAsf9ba
ちょw
ゲーム違うから

しかし、あのチュートリアルはいちいち噴くなぁ
681名無し曰く、:2008/04/02(水) 20:07:00 ID:fZWMxLwM
太閤5にハマってたらオトンが将星録と覇王伝貸してくれた
せっかくだから両方やりたいんだけど、最初にやるにはどっちが取っ付きやすい?
682名無し曰く、:2008/04/02(水) 21:01:46 ID:TenxLWM1
俺は覇王伝を最初に勝ったけど
戦闘方法が面白くなかったから途中で挫折して
最初は将星録の方がはるかにいいと思うよ
683名無し曰く、:2008/04/02(水) 21:44:38 ID:JH1diMaP
将星録はMAPが広くてまとめて委任が出来ればなあ
684名無し曰く、:2008/04/02(水) 23:36:55 ID:fZWMxLwM
レスd
それじゃあとりあえず将星録から始めてみるよ
太閤で体調ヤバイことになったのでハマりすぎないように気を付ける
685名無し曰く、:2008/04/03(木) 01:50:05 ID:CijQVrso
将星録はライトで楽しいけどそこまでやりこむ要素無いから大丈夫w

覇王伝は微妙な作品だけど何らかの理由ではまった場合、
天下統一まで異様に時間のかかる作品なんでこっちは体調の面でもお勧め出来ないw
686名無し曰く、:2008/04/03(木) 06:13:55 ID:VelOLhar
蒼天⇒神
創世⇒良作
革新⇒凡作
国盗り頭脳バトル⇒伝説の幕開け
687名無し曰く、:2008/04/03(木) 09:20:37 ID:AK+9bg14
蒼天信者とか初めて見た
688名無し曰く、:2008/04/03(木) 10:56:37 ID:pg2uRwCl
俺も蒼天普通に面白いと思うよ
はまると神ゲー
はまらなきクソゲーだね
まあ最高作は革新だけどね
689名無し曰く、:2008/04/03(木) 13:31:21 ID:VelOLhar
乱世ほどひどくはないが蒼天信者は少数派ながら存在する
大名数・武将数・シナリオの幅は今後蒼天を基準にしていただきたい
690名無し曰く、:2008/04/03(木) 18:22:44 ID:VOVYryBm
嵐世信者もいるよ!
しかも小指で他タイトルの信者をぜんめつさせられるほどつおい
691名無し曰く、:2008/04/03(木) 21:37:14 ID:YADF/Gbk
スレ数まとめた。ぶっちぎりで革新が歴代最高作品といえる。

全国版(1986年9月発売)        1
戦国群雄伝(1988年12月発売)    1
武将風雲録(1990年12月発売)    5
覇王伝(1992年12月発売)        2
天翔記(1994年12月発売)        11
将星録(1997年3月発売)        3
烈風伝(1999年2月発売)        44+3
嵐世記(2001年2月発売)        3
蒼天録(2002年6月発売)        26
天下創世(2003年9月12日発売)    30
革新(2005年6月22日発売)       19+7+86+65=177
692名無し曰く、:2008/04/03(木) 22:17:03 ID:nFOwtoG/
2ちゃん人口推移による相対化が必要だなwww
693名無し曰く、:2008/04/03(木) 22:19:59 ID:HalnBSdf
嵐世記カワイソス
694名無し曰く、:2008/04/04(金) 10:03:56 ID:HTFbQvxW
やっぱ覇王伝って人気無いのな。
・・・分かってはいたけど。
695名無し曰く、:2008/04/04(金) 10:53:22 ID:fsIu48Cd
三戦板時代のも加算しろよw
696名無し曰く、:2008/04/04(金) 12:35:14 ID:cr0s7weN
こういうのって美人投票や食べ物の好みと同じで
相対的に良い悪いはあっても最後のところは個人の好みだろ
697名無し曰く、:2008/04/04(金) 12:46:52 ID:GbgAJ5UZ
つーか最新作なんだからスレ数多いのは当たり前だろw
それで歴代最高作品とか頭がおかしいとしか思えない
698名無し曰く、:2008/04/04(金) 14:43:54 ID:Gk3ki9G0
三国志のスレ見ればわかると思うけど
新作だからってスレ数多いとは限らんだろ
699名無し曰く、:2008/04/04(金) 15:16:12 ID:24RbjqgC
くだらねー揚げ足とってんじゃねーよw
700名無し曰く、:2008/04/04(金) 23:54:43 ID:K90vyNvK
なんで初代(リターンズ含)がないんだ!?