【PC】信長の野望・革新スレ　80【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　79【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194857149/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193634091/
PS2 信長の野望【革新】 part5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1192609772/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨壱
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194084302/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

軍神様で簡単といってる人に朗報！

軍神様の全拠点兵力を100に。
そして軍神様以外の全勢力の拠点を50万に。（めんどくさかったら周りだけでも可。）

軍神様の金と米を100に。
軍神様以外の全勢力の金と米と技術と南蛮技術すべてをマックスに。（周りだけでも可）

あーら不思議、スリルあふれるプレイが楽しめますよ♪

スリルというより理不尽ゲーになるだろｗ

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : :　
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
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　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
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　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

お味方の>>1　乙しました！

苗刀が強いのは
安物の苗刀なら複数本もって戦えるから
戦力が低下しないと考えるんだ。

日本刀は高いから壊れたら戦力外になる。

今更ながら、相良義陽の顔グラが激変してたのに気づく。

いちおういっておくけど苗刀はいわゆる少林寺とかにでてくるぺらぺらのやつじゃないぞ
wikipediaればわかるだろうけどさ

肥ゲーに時代考証やリアリティを求めてる奴はアホ。
キャラゲーの中に苗刀というパラメーターが存在する。
ただそれだけだろ。

苗刀のかわりになるもの↓

股間のいちもつ

これほどつまらないレスは初めてだ

>>1乙

神IDだな

草鞋

このゲーム、寿命ありとなしだとどっちが難しいんだろうな。
もちろん寿命によるゲームオーバーがありえる大名だとありだろうが、
信玄とか敵方の脅威武将が寿命で死ぬと、難易度が相当下がってしまう。

まあシナリオにもよるだろうし、迷うようなら素直に長寿にしとけば問題ないんだろうか。

不老はいやなので長寿でプレイしてます

そういや伝令の顔グラが、さまぁ〜ずの三村に似てるな。

同盟end可のどれつかってもいい早クリアってどのぐらいまでいける？

２年半位のはどっかで見たことあんな

このゲームはとにかく突撃あるのみ
計略だって激励使って治せば怖くない！！
軍神様だって５、６部隊で突撃してフルボッコすれば怖くない！！
突撃はパワーだぜ！！

道三でやってる奴居る？

中国地方を丸々制覇しているのに毛利って何でいつも伸びないんだろ？
って思ってたら安芸備後、周防長門、出雲石見って感じで無理やり
城の数を減らされてるしw一つの国を無理やり北だの南だのって別けたり
無茶苦茶だよ。西国の大名に伸びて欲しくないって意図を感じるw

確かに中国は理不尽なくらいに城が少ないなｗ

技術もアレだしなあ
自分で担当すると普通に強いけど

米が不足しがちだな西は

S2斯波でやってるが西は毛利一色になる勢いだぜ
無印だと毛利伸びた事無かったけど恐らく少しタイミングが合えば伸びる力はあるんじゃない

太田取っても伸びない北条よりはマシ

S1蠣崎でやっていた時は、島津が長宗我部まで飲み込んで
これは拡大するか？と思ったら、
土佐の東で一揆発生→国人・水軍衆にフルボッコのコンボ
喰らって見事に勢いが止まってた。

今川も小田原落とした時は期待したのだが、東海国人衆と
殴り合いを始める→織田に岡崎落とされる→織田も国人（略

何とかならんのかねぇ。

ゴミ武将200人より、真田昌幸1人がいた方が良いゲームだよな。
もし、北条早雲が手に入るのであれば、兵士10万に消えてもいいわ。
斯波の武将は、全員入らないし、初期の町並みもいらないから黒田が欲しい。
天才の力は偉大だな。

スーパー武将はゴミ武将と組ませて連鎖させるだろ普通。

本当に200対1ならゴミ武将が勝つがな

全能力９９９スーパーチート武将だと圧勝だったが
激しくつまらんかったな・・・。

>>31
天才が入れば、そこに人も集まる。
天才は天才を呼ぶことができる。

と、言いつつ、武将難な大名を選ぶ俺であるｗ

兵力あわせて、一条２００人が一人ずつ１００部隊率いるＶＳ真田２万部隊なら一瞬で後者が勝つなｗ
一条が謙信でも同じだが。

さすがに軍神だったら火牛たまる前に削りきられそうだが

比べ方がおかしい。

ありえない仮定を持ち出すのは詭弁家なんで相手しない方がいい

いや、どうやろうが兵力あわせたら一条２００人側に勝ち目無いと思うが。あわせなきゃただの兵力差だから純粋な対比じゃないし。
まあ２００ＶＳ１が既にありえんがな。

むしろ、日本語が不自由な方ですな。

>>29-38
如水隊足軽 兵100vs氏真隊足軽 兵20000

でいいんですか？＞＜

>>22
s1武田でやるときに開始直後に道三を救出しに行くくらいだな。
で義理が低いから忠誠あがるまで義龍たちと甲斐の内政を任せるな

討ち死に多いにしても全然死んでくれないなぁ…
鉄砲相手でも緊張感のかけらもない

>>38
＞いや、どうやろうが兵力あわせたら一条２００人側に勝ち目無いと思うが。

ここがすでにおかしいｗ

>>41
おお　そんな道三の使い道があったなんて

信長包囲網の一色家ってかなり難しいな。
クリアした人いる？

このスレの住人は登用封印しても可能のはず

登用封印てどんな制限プレイだよｗ

一色で登用封印クリアできる人間は尊敬するな。
姫武将多めでもムリだろ。

登用なしでも強い大名なら余裕

初期武将縛りプレイでも結構クリアできるよ、謙臣信玄あたりだと

S1今川あたりでもできるな

登用無しでも引き抜きアリなら余裕だな

勧告での吸収もありなら楽勝だな。

どうせなら初期武将だけで日本制覇

知略が８５以上の奴がいれば
俺理論的には可能
統率７０付近がいれば楽勝

>>45
クリアできない大名は無い

登用無しプレイ面白そうだなｗ
降伏させるのも無しで。
仕官してくる糞武将が日の目を見る時が来た！
という訳で、さっそく俺の好きなS2今川でやってみるわ。

一人一人に愛着沸きそうだな
俺もやってみる

いわゆる名将が仕官してきたら涙目で喜びそうだｗ

とりあえず捕虜は全斬りだな

一条さんとか大内さんとかは斬りたくないなぁ…保護したくなる

平清盛で全斬り壇ノ浦プレイを楽しむのは俺だけか・・・。

革新+ｐｋを買ったら17000円ぐらいか？
辛いorz

探索で見つけた時に採用するのは有り？＞登用封印

ダメだろ。
というか、そんな縛りなんて自分で定めるモンなんだから、自分で線引きしろよｗ

姉小路って結構生き残るけど当主の顔がもう笑いが止まんねぇぜみたいでﾜﾛﾀ

S2今川　ただいま滅亡orz
信虎探索しちゃいかんのは自殺行為だな、おいｗ

>>63
おまえは何を買う気だ？ｗ
定価12800で、通販なら１万ちょいだ

>>67
おつかれｗ

>>66
某ニコニコでは「良い笑顔」と呼ばれてるからな。

しかし実際問題、当主の頼綱は弟や息子を
謀反の罪だったかで殺しててかなり影があるんだが。

強豪は登用なし、斬首無しだろ、最低限。
登用無しでも斬首しまくってたら全然意味内。

問題はどの大名かだな
統率知略90超が初期から２人以上いる所だとそれだけで押し切れちゃったりするし
かといって一条さん辺りはあれだし
無理ゲーマゾゲーやりたいわけじゃないからなぁ

いいわけすんなよ。

それこそ一色なんていいんじゃね？
一門それなりにいるし、パラメータ中堅どころだし。

最上とか伊達とか、いずれ強い武将が生まれてくるとこは面白そう。

１人プレー推奨。
家臣ゼロ、初期武将は全員解雇、登用無し、斬首無し。
中盤に間延びするなんて無い。
序盤に領地拡大するも、中盤に多方面から攻められ、
最後は１国に追い詰められ、四面楚歌で滅亡。
余裕は一切感じる隙が無いプレーが出来る。

マゾだらけですね＾＾；

同意ｗ

おれには募兵なしプレイぐらいが限界

生まれてくる息子が有能揃いってのは大きいよな。
初期の島津とか佐竹とか、どんだけ恵まれてんだって話。

弱小やりこみはみんなでわいわいやってるときはいいけど
１人で黙々とやるのはさすがに辛いほうがでかい。

上杉で出陣は謙信含む一部隊だけでクリア、ってのどっかで見たな
弱小だと技術開発が出来ないのできつそうだが、急げばそんなに差はないか？

>>82
日本語で頼むわ

この程度の文章の文意を汲み取れないの？

日本語が不自由なんだろう

蒲生以上の所だったら技術開発は乗っ取られた大名の学舎をそのまま使うだけだな・・・

s4で織田とやりあって勝てそうだったから津軽をラスボスにしようと兵30万兵糧いっぱいやったのに
気がついたら5万ぐらいになってた
何やってんだこいつは

国人ときゃっきゃわーわーしてたんじゃね

大名格付ってSじゃないとろくに領土拡大しないよな
特徴づけとしては間違っちゃいないんだが
例えSだとしてもバカなのにABCとどんどんさらにバカになっていくのは哀れとしか言いようが無い

兵糧と武将の能力も弄ってやらないと伸びないぞ

どんなに兵と食料と馬とか銃とか大砲与えても
武将にロクなのがいなかったらどうにもならんよ・・・
攻めては奇襲攻めては奇襲

貴人や仕官長いの囲うメリット欲しいな。
上杉憲政とかイベント終わったら浪人してて哀れすぐる
織田家の森可成とかも顔グラ立派だけどすぐ解雇されてて目立つ

PKS2真田やっと終わった。1635年までかかった･･･orz
昌幸89歳幸村69歳。20代は柳生三厳しかいなかったＺＥ！

スーパー爺対戦だよNE

>>41
やってみたらせっかく助けた道三がすぐ寿命で死亡ん…(´・ω・`)

寿命なしでやらないと道三は使い物にならない

設定の長寿って、延命アイテムと同じくらいの効果なのかな？

寿命なしでやると延命アイテムの意味がない

そのくせして捕虜返還時とかに交渉すると確実に断られるよなｗｗｗｗ

忠誠上がる。

最後の城をあと数秒で陥落させるってときに停戦が来る事ってあるんだな・・・
僧侶連れてくるんじゃＮＥＥＥＥＥＥＥ

ってよくみたら最後じゃなかった
勘違いスマン

俺のに出てくる波多野って国人衆に荒らされてるんだが…
他国に攻められる→何とか撃退も兵力激減→国人が街破壊してても出撃せず

正直諸勢力システムは要らなかった気がする
南蛮技術もバランス壊している気がしないでもないし

…あれ？これって無印？

中華って無印の時に使ってたやつでＰＫを修正できるの？

ｳﾎｯ

おかしいな
俺天下布武シナリオ今川でプレイしてる筈なのに1年ぐらい後から徳川家でプレイしてるような気がする

S1長宗我部で四国統一してからデモプレイしたら、水軍衆に邪魔されて四国から一歩も出れず
まだ他の勢力は関船さえ持ってないのに十数万あった兵力が八万まで減って逆にフルボッコ…

戦法ですが、必要熟練度700で覚える(戦法・足軽なら槍車）
適正Sの武将で700超えたんですが　戦法を取得できません？
700超えて城に入城しても覚えてないんですが　何か別に条件とか有ります？
質問ばかりで申し訳ないです

>>109
そのまま戦法使ってりゃいつか覚える

最上伸びるように上杉を抑えてやってるのに
親父に続き最上義光も国人衆かなんかとつまんない小競り合いで討ち死にしておわっとる。

なあ長弓って実際どんな弓なわけ？鉄砲の射程が最高で４ですが弓は６です。ちょっとおかしんじゃね？

ある程度の精度が期待できる有効射程距離って意味なら良いんじゃね？

遠くに飛ばすだけなら弓のがいいからな

数百人に銃を向けられるより
数百本の弓が降ってくる方が怖いきがする

姫武将ってのは１月になったら髪結いなの？
１２月にセーブロード繰り返したら、生まれる？

>>116
無理
無理やり生ませたいなら10月末までロードしろ

>>116
大名設定で中出し◎にしないと生まれないよ。

捕虜開放すると色々変わるよな

>>112
和弓も長弓の一種。
ただ当時の鉄砲は全然飛ばなかった。
現実に改良重ねた後でも150mくらい。
当時火薬が早々余っていたわけではないので実際にはもっと短いかもしれない。
命中精度の問題もあったらしいし。

和弓でも戦国時代のは鉄砲より飛んだはず。

登用志願してくる雑魚武将度もがうざくてしかたがない

起動するたびにオープニング見てしまう
カッコイイぜ

2度と会わないとか言っててまた来るのはどうにかしろと思ってた時期もあったな
仕方なく政治70以下の武将70にしてやったら大抵何処かに登用されててすっきりした

能力低いやつは解放して他の大名の俸禄でも食ってろと思ってたが
やはり解雇されるんだよな
斬るしかないか・・・

>>121 >>123
俺も>>124と同じく登用して即切ってる。

pk1徳川で初手で真田攻めたのに滅ぼすのに1年以上かかってしまった
今まで徳川だと真田親子は配下にできないと思ったのに普通にできるのな
なんかすげえ萎えるわ
斬ろう

そういや山城って何かメリットあるのか？
四層天守にできない、ってぐらいしか区別つかないんだが

>>127
城周辺で移動速度が遅くなる

>>128
あーあれって山だからなのか
�d

>>127
ﾁｮﾒﾁｮﾒ

http://lou5.jp/?url=http%3A%2F%2Fgame13.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fgamehis%2F1195662968%2F

とりあえずﾉｰﾏﾙの革新を飽くほどやりつくした感はあるけどPKって買う価値ある？

132の所得がどれ位でゲームにどの位の予算がかけられる
によると思うけど、俺はまあまあだと思った。

後は時間だな。

>>132
おれは飽きて4月にやめて、10月にPK買って帰ってきた
とうぶん新作はでなさそうだから買うべし

このスレ見てると諸勢力が鬱陶しいのと譜代が楽しいってイメージだけだ
無印と比べて大きく変わった物って南蛮技術と上記のと他に何かある？

>>136
弓の威力UPと飛距離が伸びた＆寺社衆との協定で櫓・鉄砲櫓の威力UPが付くから、
無印より引き篭もりプレイが楽しいとかかな
弓の飛距離を最大限まで伸ばすと、無傷で諸勢力拠点を制圧出来るのも結構楽しいｗ

>>136
大きく変わったのは他にはないかも
ただ新武将とシナリオが追加されてて
弱小大名で始めると家康を倒すのがかなり楽しいよ。

弓騎馬が奇襲受けると、混乱から脱しても行動不能なのは仕様ですか？

国人と敵対するCPUは全然伸びないな

序盤の国人の戦力は凶悪だからな。

他勢力を吸収すると弱小大名でもすぐ名将が増えて簡単になりすぎるってときは、
相性縛りなんてどうよ。

相性普通以下は追放か斬首。これなら各大名で使える武将にも違いが出てよくね？
最良しか使えなくするとさらに難しい。このスレにいるやつはそれでも簡単か。

相性最悪　褒美禁止プレイとか

ちなみに今、道三で相性確かめたら、武将全員が相性最悪だったｗ
あれは無理だな。

息子とすら相性悪そうだしな

やっと上級イベなし、寿命史実、編集なしでPKS1河野クリア。
ちなみに30歳で姫が生まれた。

大坂本願寺は特別に強い諸勢力にしてほしかったな
耐久10万国力100万とか
あと技術で計略も欲しかった
水攻めとかも技術開発しないと出来ないようにして

>>146
乙。パパは最後まで生きれた？

どうてもいいんだけど、神代勝利ってどうみても亀田だよな
しかも何気に優秀だったりする

道三は開始直後に原引き抜き出来るし
光秀、義龍、利三に1500ずつで姉小路速攻包囲して７月いっぱいで攻略→８月中に光秀で金山発見
で金も確保できる。
道三、原・安藤、稲葉、氏家に1500ずつで六角速攻包囲攻略→足利の天海、百地引き抜き
天海、百地は引き抜きした時点で足利に拒絶になってるから観音寺に置いておける。
美濃で蜂須賀・前田玄以登用
忠誠の低い奴は桜洞城に退避、市を建てまくって金確保
北陸国人協定→神保攻略→七尾攻略→御山攻略
浅井に室町出陣要請、近畿国人と協定→勝竜寺城築城→足利攻略
足利の家臣を桜洞に退避させて足軽技術開発
石山に侵入→木津水軍と戦わせる→木津水軍と協定→石山包囲攻略
畠山に勧告→江尻商人協定→明と契約→一乗谷攻略→朝倉勧告→丹後水軍協定→弓木攻略
この辺で無敵になってる。

いきなり、楽勝大名の攻略法が出てくるのは何故なんだぜ？
早解き大会がしたいのか？

いきなりってことは無いだろ。
レスが150しか無いんだし、スレの頭から目を通せ。

>>152
日本語読める？

道三は中盤に島津・長宗我部・長尾・武田・今川と同時対戦して、
攻略した時ほぼ統一になるから間延びが無い。

弱小云々言っても、序盤は大変だが中盤以降はグダグダで何処も一緒だろ。

そこそこの大名使って人材禁止か探索のみにすれば良い
捕虜の扱いによって難度がかなり変わると思う

能力80以上使用禁止でいいよもう

買っちゃった（照）
レス�dでした

>>158
楽しんでこいよ（核爆）

>>158
初手で国人衆拠点に突撃だ！（嬉）

俺のケツにも突撃してくれよな！

無印時代は斉藤伸びまくって覚えがある。

PKになってからさっぱりだが。これも格付けなのかな。

ごめん、いろいろ調べたがわからなかった
RPGViewerでグラ指定して差し替えができない
のぶやぼ専科で拾った顔に差し替えたいんだけどね
ここのはLサイズがすべて169ｋｂだけど抽出してみると257ｋｂだったのでサイズの問題なんでしょうか？

亀だけど
>>127
山城は平城と比べて弓・鉄砲の射程が+1されてる

>>163
Lサイズ　240*240 px 168kb 24ビット BMPファイル
Mサイズ　96*120　px 33.8kb　２４ビット　BMPファイル
Sサイズ　56*70　px 11.5kb 24ビット　BMPファイル

これ以外受け付けない

>>163
pngで抽出してみればわかると思うけど、右と下の部分に透明色がついていてサイズが255*255になっているので
ペイントツールか何かで、255*255の透明なキャンパスに240*240の画像を上端と左端ぴったりに貼り付けて
pngで保存したやつなら上書きできる。pngで保存するときに透明色情報の保存も忘れずに。

もっと簡単な方法はわからん

すまない、256*256だった

ｓ１で武将できるだけ集めてみたら７５０人ぐらいいった。

>>166
ありがとう！
なぜのぶやぼ専科がこのサイズか不明だが言われたとおりに
ペイントで読み込み後サイズをL256*256M128*128S64*128にして上書きしたらすんなり出来ました
変更は３種類とも読ませないと反映されないですね
変更したいのが少量なので良いけどめんどくさいね＾＾；

引きこもりプレイで一番面白いのは何処の城かな。
周囲の諸勢力は武力鎮圧だけど、諸勢力の拠点が遠いとそれもできなくてメンドクサイ。

勝瑞城に篭ってるけど忍者の拠点が遠くてやってられんのよね

今日から革新始めたものなんですが、今回は義輝暗殺イベントって起きないんですかね？
wikiにもファンサイトにも載ってないし。

引きこもりは岐阜城だろ。
どこからも攻め込められるし。

んで周囲は織田や徳川やら武田なんかの列強を数国だけ残しとく。

んで時間ゆっくりにしてデモプレイで敵国に移って自国に同盟使者を送る。

んでデモプレイで自国に戻って同盟使者きたら同盟結ぶ。

んで速攻自国から同盟破棄する。

それやれば包囲網敷かれるから東西南北から敵がワラワラ攻めてくる。

事前に編集で敵国の兵と兵糧を増やしておくと◎

まさに四面楚歌。

つーか絶対勝てない。

鉄砲櫓街道作ろうが蚊に刺されたような攻撃で意味なし。

速攻包囲されて士気がみるみるなくなってアボン。

マジお勧め。

二条御所だなあそこ最高
土地狭すぎで脳汁が出る

なんでこんなにマゾが多いんだこのスレは

引き篭もりは深志サイコーだと思う

岩出山のほうがいいと思うが
港もあるし

柴田家でがんばって長浜に鉄砲櫓立てまくったのに秀吉君は一度も攻めてくれませんでした

まあ、でも、どこでやっても結局序盤が楽しいんだよな
１つか２つの櫓や鉄砲櫓が重要になってくるから

相変わらずマゾだな

群雄シナリオで畠山でやった時は七尾と小谷を城塞化したけど、結構面白かったｗ
寺社衆と協定してると本願寺でも、織田でも精鋭部隊が蒸発していくのがｳﾏｰ

S4なしなしとかPKシナリオでもないと
四国辺り以外は2カ国取ったらもう強い武将だらけで楽勝ムードだしな
S4はともかくPKの太閤の恩・関ヶ原は武将数少なすぎ、能力値に華が無さ過ぎ、バランス納得いかなすぎでやる気にならんけど

S1織田で一門以外追放プレイなんて始めてみたが
案外順調で3国制圧

但し技術開発出来ない分、先々大変になりそうだ

そう言えば、初めてやったPKシナリオが太閤伊達で
のんびり3年ぐらいで東北制覇してたら、佐竹も上杉も徳川に取られて兵力80万対10数万
岩出山城の防衛が大変だった
それぐらい国力差があると大大名になっても面白いんだけどな

多くの城から攻め込まれ易く、かつ守りにくい城（町並が少なく櫓が配置しにくい）がベストだなｗ

今デモプレイで流してたら相馬房栄とかいうまったく覚えのない武将がいた。
列伝を見てみたら軍事、政治、謀略すべてにおいて活躍したという。
とか姫武将っぽい事が書かれてた。念のため登録武将で見てみてもそんな名前なんかない。
なんじゃこれ？？男の姫武将？？

終盤に武将数が多くなりすぎたときってどうしてる？
100人超えてくると、いつの間にか1つの城に10人とか20人とか溜まっててそんなにいらないですよと
このあたりになると内政もほとんどしてないから侵攻用と外交、計略用の20人くらいしか実際使ってないし
あといつ味方にしたか思い出せない武将とかいると気になってしょうがない

>>186
すべて縁のある地に赴任させて眺めてます

>>186
俺は姫武将を集めて回ってる。
ハーレム作ってる。
エロシーンは脳内補完だが。

>>185
史実大名があぼん→一門いない→オリジナル大名登場
でそれを配下にしたんじゃね？

跡継ぎがいなければ一番有能な家臣が後を継ぐはずだが・・・・
そんなの見たことないけど、武将が登場するなんて事あるの？

どういう条件かは知らんが仮想武将ってたまに見かけるな
しかもやたら優秀だったりする

大名以外誰も武将いない→死ぬ→架空登場

姫じゃねぇの？

>>189はCPU担当大名じゃないと出てこないよ
1700年までやってるとたまにある

小早川秀秋あぼ〜んイベントで家臣いないと仮想後継が登場は見たな

>>186
俺は内政をきっかりやり終えてから、中間地であれば委任するから結構万遍なく使ってるな
どうしようもないのは序盤に登用した武将で、武力70台前半かつ適性も低くて内政も50以下の人
特産物も集める必要がなくなってきたら、しょうがないから追放してる

真田引きこもりプレーで
飯田に支城作って岡崎と上田の兵を減らして攻めさしてたら
いつの間にか昌幸、幸村の統率が115位になってたｗ

シナリオ１上級織田家プレイしてきたけど、今日
有り得ない謀反に遭って終わった・・・。
譜代の秀吉が援軍に来るで途中突然大友に寝返った。
理由が全くわからん。なんでよ？？
タイミングがなんかおかしいだろ。
秀吉→信長ってのも変だし、譜代で長い事使ってきたのに。
家宝や役職取り上げたわけでもないし、格下げもしてないし。
一門まではしてないんだけどね〜。正直これにはホントに
萎えた。いくらゲームでもひどいね。光秀ならまあ納得できたかも
しれないけど。こんな体験したひといませんか？

譜代なら寝返らないだろ、常識的に考えて…

>>198
支城落とされたに5000ペソ

どうせ譜代の支城でも潰したかとられたんだろ
AUTOからロードすればいいものを

譜代のままなら寝返る事は無い
譜代の城が落とされたわけじゃないなら間違えて城主変えたとかそんなんだろ
それで譜代じゃなくなって忠誠激減→あっさり引き抜き

新武将何か追加しようかな

そうそう、譜代は絶対に裏切らないと思ってたのに。
もしかして譜代じゃなくなってたのかな、秀吉の支城
を間違って誰かにあげちまったかな？　寝返り直前の
状態はわからないけど原因はそれくらいしかないよね・・・。

関ヶ原で、最上が上杉を酒田港で攻め滅ぼしたの見てなんかワロタww
虐められっ子の逆襲www

最上だって、やればできる子

疫病って兵数関係あるのかな・・・
最前線の2つの城が疫病の直撃受けて
涙目で別の城からかき集めて放り込んだんだけど
2年後にまた両方の城が疫病クリティカルヒットでもう

最上より神保や畠山の方が初期兵力少ないのに、なんで最上が真っ先にやられるんだろ

最上は港に兵が居る分だけ本城の兵が少ないからじゃね？

捕虜になると譜代解任になるよね自動的に

今、PKS1の滝川プレイしてたんだが、開始直後に徳川と秀吉に狙われたわｗ
徳川は織田と停戦し、秀吉は鈴木と停戦しやがって
忠勝と家康のコンビが来たあとに、羽柴精鋭部隊との連戦になり、手も足も出なかった。
これ、運悪いと無理だなｗ
滝川は鈴木より難しいと実感したわ。

進むも滝川、退くも滝川

お逃げなさい

対抗の恩とか、関が原の真田で本田親子引き抜けるとか、
ありえねーよｗｗｗ推薦表示でねーじゃんかｗｗｗ

とか思ってたんだが、俸禄最大で引き抜きかけると、
ものっそい勢いで忠誠度下がるのね・・・。
皆さんこうやって引き抜いてたのね。

調子乗って本多正信、板倉に伊奈とか引き抜きまくってたら、
俸禄でパッツンパッツンになってしもた。

四面楚歌あと20日でクリアってところで滅亡
徹夜で攻略してたのに
ｵﾜﾀ

>>207
確かに疫病はプレイヤーをある程度狙っている感じはする。
だからちゃんと新薬も獲っておいたほうがよい。

疫病も大雪も台風も、みんな俺を狙ってくるですたい…絶妙なタイミングで

>>211
鈴木ってかなり楽な部類なんだが…。

自分に当たらないやつは報告されないんじゃないっけ？

>>211
単に運が悪かっただけだよ。俺の時は徳川陣営に喧嘩売って一応清洲岐阜岡崎あたりまで
広げられた。まあ、結局詰んだけど。
それはそうと、滝川で生まれた娘に栗栖輝って名前つけたいと思ったことのある野郎は
俺だけではないだろう。

覇王真田が終わったので関が原上杉で始めてみたけど、
初期状態が真田より恵まれてる割りに難しいのな。
真田が滅びると徳川があっという間に伸びてくるし、
真田と徳川のどさくさに乗っかろうとしても会津若松から遠くて届かない。
しかも兵科の能力で完全に負けてるから、防衛戦でないとほとんど勝てない。

>>218
豪雪以外は報告される。
その代わり豪雪は冬なら毎月発生する可能性がある。

そういや

疫病が発生してロードして発生地区大名全員へ技術新薬付けて月めくったら豊作に変わってた

comが意味ねぇって感じで諦めてくれたのかな

初PKで中級関ヶ原真田をやってみたが、親子＋矢沢しかいないことにまず吹いた。
石田はまだしも豊臣と相性最悪なのが意味不明だ。
次は覇王信雄でもやるかな。

上級S2斯波クリア記念パピコ

勢力が上杉と斯波だけになった時
鉄鋼船技術を千利休辺りが持ってきて吹いた

鉄鋼船なかったら負けてたかもしれない

>勢力が上杉と斯波だけになった時
この状況がむしろ驚く

>>220
開幕で港は取れる
春日山もそのまま包囲でいけなくもなさそうだけど偽報の嵐がなぁ
直江でも帰らされるとか
俺はロードでやっちゃたけどうまく取ってる人ってこういう時どうやってるんだろうか

てかあれだなここまでやり込むくらいなら別のゲーム始めたほうが新鮮でいいと思うのは俺だけか

>>222
comはあの手この手で嫌がらせしてくるからな
まずはAIを賢くしろって感じ

本当の人工知能出来るまで無理だよ。
人が作る思考ルーチンには限界あるし、対策できたら終わりだし。
プレイヤーがよく使うおびき寄せの手や戦術を学習して対策立ててくるような
知能が実装されたら革新でさえとんでもない名作になるお

定期的にAI強化パッチはあってもいいかなと思う

>>220
自分がやった時は、宇都宮と新発田からの第一波を撃退して、
そこから無理矢理カウンターで新発田を落とした。

新発田を落とすこと自体かなりギリギリだったのと、柏崎から
家康自ら3回くらい攻めてきて泣きそうだった。

ただ、それさえ凌げば後は余裕モード。
最上落とせば実質クリアだろうなぁ。

このゲーム、城の防御0にされたら全員で脱出して
即取り返せば負けなくね？

亀山城のうしろに隠れて伊賀忍者衆を攻撃すると
忍者が清洲稲葉山方面からぐるっと回って攻撃してくるから
織田も斉藤も大混乱ｗｗ

普通の城に何故か船があるってバグが２度ほどおきてるけど何だろうな･･･
うっかり輸送しちゃって城の上で動かない、士気が減らないつまり消滅しない輸送隊が出来上がってしまう

それほんとか？ｗｗ
かなり使えそうだなｗ

どんな風に使うの？？？

使い道は無いな動けないし兵糧食うだけだし

ｓ２上杉でつらい戦闘したくて、南部北条織田島津に金米マックス兵５０万で開始したけど、余裕でした。謙信は強すぎですね。調子に乗って武田にも５０万与えたら即死でした。

金と米だけじゃだめだって、武将の能力とことんまで上げてられないと思考ルーチンがウンコだから結局弱いまま。

能力上げるっていっても
上げすぎると最初っから詰むからなぁ

>>232
逆攻めはよく使うよ

>>232
相手によっては、取られた瞬間に偽報の嵐が飛んできて乙るけどな。
織田から浜松港漁夫の利しようとして惨敗した。

相馬氏登用無しプレイしてみるわさ。
突然だが。

なら武田に物資そのまま技術MAXくらいで調度いいんじゃない？

相馬って平将門の子孫だっけ

関ヶ原上杉の再チャレンジでうまくカウンターが決まって新発田をゲット
ついでに徳川が真田に手を出した隙に港→春日山とゲット
春日山から手を伸ばして真田を徳川から守りつつ、
少し内政して馬をせっせと集めてから山形、岩出山を攻めて最上と伊達を吸収。
真田も兵力3万で健在と、こうなるとさすがに先が見えた感じ。

弱くなってもさすが上杉、初動がうまく行けばどうにでもなるな。

為せば成る 為さねば成らぬ何事も

景勝は謙信よりも名将

謙信は少なくとも『名将』じゃないな。政治面の実績とか御粗末の限り。

成田をSMプレイしたくらいやしね。大河で初めて知ったけど。

群雄集結の伊達家でやったらタケノコの如く人材が湧いて来て笑った。

家康は長寿の隠しパラメータでもあるのか？
いくら寿命延長家宝持ってるとは言え1650年になってもまだ死なないとは…
秀頼も生きてるけど、それは病死設定になってないからだからなあ

もとが1616年まで生きてるから、一級品の延命ならぎりぎりそのくらいまで生きそうだな。
ちなみに俺も1645年まで家康生存は確認した。
延命効果の等級差は詳しくわからないが、
六級品で病気がちだった幸村に一級品与えたら病気しなくなったから差があるのは間違いない。

あ、等級による効果の差はやっぱりあるのかな
さすが医書大全だな

謙信が医書大全を持ってる確率は異常

粘着されてる謙信は少し可哀想になる

関ケ原、島津でも詰んだ。
徳川の伸びを止めらんねぇ。
どれくらいで堺まで行けばいいんだ？？？

家康、1656年1月死亡、享年115歳…生きすぎｗ

>>257
別に中国地方ゲットして鉄砲櫓で前線固めつつ水軍で兵力ゲットでいけるだろ

>>258
江戸幕府安泰すぎ

>>251
群雄はどこでもそうなるな。
寿命無いので元服前だろうが関係なく全部将が開始時から出てくるから。
島津で群雄やった時にいくらでも出てくるからって
調子乗って出てきたの全部登用してたら開始2年で破産しかけた。

>>257
島津なら海軍作ればなんとでもなるだろ。毛利に水軍学舎貰って安宅船作れ。
島津の鉄砲海軍で海戦主体で攻めればこっちは鉄砲技術MAXの安宅船で、
徳川の鬼足軽は全部小早かせいぜい関船の弓兵になる。

大抵、軍神様か伊達の配下になってる最上義光が、
ふとみたらいなかったから探してみたら畠山の方に流れててﾜﾛｽ

登用なし縛りはけっこうおもろかった。

PK六文銭斯波家
登用なし
募兵は総兵士数20万越えてストップ
総武将数30人制限

でやったんだけど、仕官してくるヤツしか取れないから政治40でも喜んで迎え入れたよ。
各パラひとつでも70台は中盤までめったに手に入らなくて、即エース級。

知力100越えの安心軍師がいないのがめっさツラかった。
長いことかかってやっと仕官してきた知略70台のヤツ譜代にして、アイテム補正+10、譜代補正+10、
あとは計略繰り返しでチマチマ知略上げして50年くらいかかってようやく知略100の軍師ができたときはマジ泣けたw

技術がクリア時ですらS級ちっとも埋まらずなのも適度に難易度上がっていいかんじだった。


寿命はなしにしないとえらい惨事になるw

小田原城を巨城にしても、大軍に攻められてすぐ
溶ける件について

巨城って築城技術MAXじゃなくてもおｋだよね

>>266

城を完全に改築していないと駄目だよ。

敵勢力が巨城の建設を開始しましたの後に占領しても砲台が無かったりするけどCOMチートかな?

支城がピザに見えて
いつも美味しそうに感じる

>>268
砲台は不要だった気がする。

>>268
砲台と銃門は不要

姫武将が捕まって切られたけどグラフィックが落ち武者だった

姫武将捕まえて切ってもおっさんだぜｗ

S1最上家上級クリア辛かった…

初めてこのスレにきたんだけど
マゾプレイしてる人多くて俺ビックリダ。

さて…次は対抗の恩の伊達家やってみようかな

PK1で羽柴に兵農分離覚えられたらもう取り返せないかな？
面白くなるように島津長宗我部伊達にも10万ずつ兵と米やったが羽柴と長宗我部が同盟するなんて

自分の領土の立地と鉄砲櫓次第でいけるんじゃまいか？
俺は自分3万敵200万でも鉄砲櫓と寺社協定あれば負けはしない。勝てもしないけどw

>>272
烈風伝の風呂イベントを姫大名で起こそうと躍起になった時期が俺にもあった。

>>233
小牧山城があるとおもしろい
さらに飯田城があるともっとおもしろい
さらに高天神城があるとどうなるかはしらない

きょうからおｒｌｋｇｂｍ＠ｐｆｇ

>>276
本当に200万大丈夫か？

>>280
実際攻めてくるのは城にいる兵の大体1.5〜3倍だから･･･なんとかなるんじゃね？

覇王鈴木で調子に乗って本願寺全員と
百地・三好・藤堂引き抜いたら金足りねえｗ
最初の4万を何とか生き残ったら残金180両。
畑1個作ってあと何も出来ない。

俺も鉄砲櫓に寺協定、知力の高い武将と混乱あったら3万でいくらでも相手にできるけど
攻城櫓に乗ってきた吉川元春の三矢訓とか勘弁
確実に混乱するし、石垣あっても8千とか減らされるし
あと織田や島津も攻撃力高いんで大軍で来られると結構やばい

自軍3万、敵200万なんて状況が詰みだと分からない奴は素人。
チマチマと数万単位の波状攻撃で行動を完全に足止めされている間に
敵はどんどん領内を開発して兵力はどれだけ撃退しても増える一方。
そのうち攻城兵器込みの10万単位のまとまった攻撃で攻め滅ぼされるか、
その前に兵糧がなくなって終わり。

8万の兵を支城に移して敵が攻めてきたら即城に戻して鉄砲櫓地獄で撃退して凄い兵力減らせた
こうやって凌げばいいんだね
でも何部隊かは鉄砲櫓からの攻撃途中まで食らってなかった気がする…

>>282
あるあるｗ
職人町とか作ると場所が足りなくなる。
誰か首切って商館作るか商人と協定結んで収益増やすかしか。

>>285
部隊数があまりに多いと鉄砲櫓の攻撃を受けない部隊もいるみたい
だから結局、城周辺の鉄砲櫓の配置が大事になってくる
足止め部隊も大軍相手だと一瞬で蒸発するし、武将が怪我したら元も子もないし
なにより道ふさぐと櫓壊して通ろうとするしね

詰みって言い出したら、ゲームつまらないよね。

一見詰んだ様に見えてなんとか打開策を練るのが楽しいのにわかってないな

COMはお馬鹿だからなんとかなりそーな気もする

まあ、ここは負け戦にしか興味がない傾奇者が集うスレだからな

>>284
いや、少数の兵の引きこもりならたいした兵力攻めてこないし
少数なら近づくことすらできないから兵糧減らない。
たまにこっちからゲリラ的に港落として物資だけはうっはうはになったりするぞ。
むしろ減るのは金。5年に一度くらいは逃げ遅れの敵将捕らえて金とトレードしておかないと協定資金がなくなるw


>>285
それ、城まで戻さなくてもできるぞ。
支城と本城の境界をちょっと越えるだけでいい。
敵があわてて逃げてくw

>>291
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

武勇が85くらいありそうな勢いだな

知略は35くらいだな

性欲は7ぐらい？

統率は70くらいと見た

でも政治は2なんだよな

少数の兵の引きこもりならたいした兵力攻めてこないのか
両方兵力10万近くある前線でこっちが本城から支城に兵輸送したら3000の本城に10万で攻めてきたけど

なんとなく大友で始めて、兵器技術全部とって大砲ぶっ放してみたら
あまりの強さに吹いた

完全に囲まれてたり相手がそこしか攻めれない(同盟や包囲網)状況だと
大群で来る時は来る気がする

無印の話だが
Ｓ３で弓木６万に上杉２０万強が突っ込んできたり
有志Ｓ九州征伐でサドハラ(漢字わかんねーし読み違うかも)３万に永遠と４０万近く送られた記憶がある
↑１部隊消えるたびに次の部隊出陣な感じで最初は１万〜１万５千×１０部隊って感じだった

下は大丈夫でウマーだったが
上は挟みうった援軍が溶かされて泣きそうになった覚えがある

真田で江戸城引き篭もりがけっこう楽しかった
城の大砲2発撃てば投焙烙発動
囲まれたら水攻めされる恐怖もあって必死になれる

>>293
兼続ｗ
実は「花の慶次」のおかげでPKシナリオも面白かったりする、漫画のキャラ妄想しながらやるから
佐渡攻め出来ないのが残念

ところで、結局九州席巻クリアできた人はいるのか？
インターネットどこを探しても、クリア報告が無い
やはり不可能なのか…
不可能なら不可能でなぜ肥は対策とらないんだ

>>303
佐渡での慶次の武勇は1000逝ってるだろ‥

本間たかもち？でプレイしてみたいなｗ
慶次に「真の漢」と呼ばれた家老の能力次第では速攻詰むが

>>304
あれクリアできたら革新マスターだなｗ

敵が一方向からしか来ないという点で新発田に立てこもるのが最高じゃないか？
寿命なしなら永遠に引きこもれる気がする

引きこもりプレイもいいけど、20万位の兵が押し寄せてきて計略連発がウザすぎる。
なんでわざわざ停止するんだろうな。パッチで修正しろよ。

新発田を取ると大量の水田を作らずにはいられなくなる

日本駆け巡って知略や統率90以上をかき集めてから
わざと大大名に城を取らせて引き篭もり
どんな大群来たって負けないからお手軽に引き篭もれる
強くて引き篭もり。

凶作ゥ！凶作ゥ！

>>309
岐阜を全て水田するのが楽しいんだぜ

美濃は水田と鉄砲櫓で埋め尽くすべし。

忍者衆とか国人衆のすぐ傍に鉄砲櫓置くのはデフォ。
お陰で海津城の周りとか櫓だらけｗ

>>314
COMにまかせておくと忍者への通り道を櫓にするよな
制圧ありきだｗ

登用無しプレイが思ったより面白かったので、今度は今川ではなく将軍家で開始。
天海とかを放流した後、序盤に三好を尾行して筒井ゲット。
武将は全員放流。
ぜひ大きく育って帰ってきて欲しい。
神戸なんとかが仕官してきたので登用。
彼には、おじゃる軍団のエースに成長する素質がある。
早速前途に暗雲が垂れ込めて来た気がする。

新発田は本当は奉行所立てまくりたいんだけどなあ・・・
水田といい割合ないかね

俺はさ...娘の姫武将を数人作ってさ.....国一つでそいつらとずっと一緒に内政ばかりしてるんだよ。
毎日毎日商人と取引したりしてさ...あ〜今日も良い天気だな〜ってな。
所がさあまり兵力も無いから時々嫌がらせで攻めて来られるんだけどオレが皆追い払うわけよ。
「流石お父様っ！」て娘に言われるのが嬉しくてな。
でも月日には逆らえず、織田とか言うどこかの田舎武将が勢力を伸ばしてきてな
合戦の後俺は捕らえられて殺されたわけよ・・・・。
「お父様の仇は私が・・・・」
って言って娘は毎日終わらない戦してるわけよ・・・・・自分でシチュエーション描いてプレイしてやってて泣けてくるよ。
戦国ってのは非情だぜ・・・・

ただ単に縛りとかのプレイでなく己のシチュエーションプレイはどうよ。
おまいらのシチュエーションプレイを聞きたいぜ。

次回作を出すなら

・内政は箱庭でOK
・城を増やす　例えば三河なら岡崎・長篠・吉田・野田。信濃なら深志・海津・飯山・上原・高遠　ぐらいに増やす
・戦を面白くする　
　森に伏兵配置したり渡河中の部隊が狙われる
　高所の部隊が多少有利になる
　背後や側面を攻撃された部隊は士気と戦闘能力が下がる
　武将一人が動員できる兵を数百〜数千程度に定め各武将が率いる部隊が集まって陣形になる。　
　城は各城の兵糧が尽きるか、攻め落とされるかで落城する。守兵が多ければ兵糧が沢山必要になる

・各城の動員兵力は募兵ではなく人口と民の忠誠と内政の努力次第。兵農分離ができていないと春秋の動員兵力が減る
・鉄砲がすさまじく高価である


内政が箱庭なら今まで通り農業や軍事施設の位置を考えなければいけない。
城が増えれば主要な城に兵を集めておけば一部の城が取られてもあっさり滅亡したりすることもない。
今のノブヤボは戦が正面衝突すぎるので高低や地形を利用できれば攻守が面白くなる。
一人の武将がそれぞれ兵を率いるので相手の動きによっていちいち陣形を気にしながら移動しなければならない。
側面や背後の奇襲で寡兵でも相手を撹乱できる。ただし武将の能力次第。
城は耐久じゃなくて守る武将と兵力と兵糧次第。兵が少なかったり武将が弱ければ城にあっさり侵入される。
城は囲んでいるだけなら兵は減らないが相手を圧倒する数で囲まないと奇襲をかけられる。
兵を募兵するのではなく善政をすればいつでも多くの兵を動員できる。が、逆の場合もある
革新は鉄砲多すぎ。数十丁でも相当な金を消費するべき。堺や雑賀を抑えれば少しだけ得やすくなる。


どうだろうか。KOEIには無理だろうがもしノブヤボがこんなんになったらいいなという俺の妄想だが

>>319
それ三国志11にぴったりはまってね？

城は増やして欲しいよな。
マイナー大名が割りを食いすぎている。
大崎を立てれば斯波が立たず、斯波を立てれば大崎が立たず……。

>>319
陣形を採用したときあったよな
でも結局相性があるから色々陣形変えまくってめんどくさかったおぼえが

>>322
たしか烈風伝だったか？
あの陣形相性ってのはよくなかったな。
三国志5みたいなので充分なんだが。

>>319
ボンバーマンオンラインという名の三国志11でもやってろよｗ

>>319
太閤５の戦を発展させた感じだな。あれはあれで楽しかったが、如何せん迫力に欠ける。

登用なし縛りが評判いいみたいなんでやってみてる。
詰みそうだけどたしかに面白いな。
雑魚大名担当で全パラメータ60の自分を新武将として配下に投入。
60でも戦闘使いまくりで育つ育つw
今70台中盤平均まで育って、家宝と官位で統率90まできた。
大乱戦の中で敵の氏康と秀吉討ち死にさせたときは脳汁出まくりw

味方が弱いってだけでこれだけ燃えるとは。
もうすぐ100年目だけど飽きない。
ドラクエでスラリンやピエール育てるの好きだったからはまるわw

スラリンもピエールも1軍レベルな点について

新シリーズでは覇者以上の大名は配下に組み込めないとか工夫が欲しいな
謙信が配下武将とかふざけすぎてる
その代わり傘下におくと国ごと配置換えできるようにするとかして
強豪国にぶつけるとか駒として使う

じゃあヤムチャと天津飯

ブラウン可愛いよブラウン

っていうか新シリーズが出るのなんて何年先だか・・・・。

とりあえず日本三大〜城ぐらいは全部出してほしいぜ
俺の地元の城出てこなくてショックだったわ

登用無しという言葉を出す人は
。をよく使うという事だけはわかった

日本100名城全部出そうぜ
しかし近所にも城があるけど、現存天守とか言うレアものだったんだなぁ
妙にちっこく見えたからあんまり気にしてなかったけど今度見に行ってこよう

弱小大名にもイベントみたいなのを一杯入れてくれると嬉しい。

今まで敵大名登用しにくいの多かったから、革新はシンプルにそのへんフリーにしてみたんじゃねーの？
これはこれでアリだと思うが。

>>319
戦闘が複雑化するとAIがそれについていけないから
恐らく糞ゲーになるだけだと思うよ
対人ゲームならいいんだけどな

足軽や弓とかの兵科も、無料で使えるのもおかしいわ。
これらの兵科も、鎧や刀、弓を買って使えるようにすべきだわ。
それで、何も装備しない素手や、竹やり、投石などの兵科を作って欲しかった。
日本刀とか買って装備させれば、強くなるとかのシステムのが良いと思った。
こうすれば、学舎はいらなくなるだろうし、金の大切さが出てくると思う。

ｐｋの上杉ＶＳ武田だと南蛮があるから上杉が勝っちゃう
無印のときは武田が優勢だったのにー

うちだと上杉は序盤にかなりの速度で拡大するものの、そのうち米が尽きてフルボッコってのが多いな

次回作ターン制だったら絶対買わねえ。肥も三国志11でターン制には懲りてるだろう。

懲りても同じ事を繰り返す。
それが肥クオリティ。

出来の悪いリアルタイムだったら
出来のいいターン制のほうがいいけどな

登用なしでも寿命がないとやっぱり
おもしろくないなぁ、人はいつか死ぬから面白い

とにかくパッチでほしいのは部隊制だな
攻め落とした後再出撃のときに
いちいち同じ編成をつくるのがめんどい

あと、やっぱり熟練で統率とか基本ステータスも上がってほしいな

一騎打ちだろう、常考

氏真の武器は鞠か？ｗ

>>345
激しく同意

>>348
おめえ、政治７０に謝った方がいいぞ

むしろ下手に武勇とかが高いよりも政治高くてずっと城にいてくれる方が嬉しいよな

武勇だけ高いよりも政治だけ高いほうが活躍するよね。

弱小序盤に政治７０以上の浪人が立て続けに訪れた時のテンションの上がりようは異常。

>>317
領地が新発田オンリーでない、という前提だけど、
武家１、他全部農村が俺のジャスティス。

武家に5or6の奉行所を建てれば丁度良い感じになるかと。

むしろ武勇いらな（ｒｙ

PK関が原の冒頭のセリフって何パターンくらいあるの？
とりあえず真田と細川が違うのは確認したけど。

無印S4の鈴木なら楽勝だったんだが
PKになるとS4も覇王も国人が凶悪すぎるな。
覇王は豊臣の精鋭による偽報・国人の夢のコラボ地獄で
大和郡山までたどり着くことすら困難。
何とか出払った隙に総力戦で大和郡山と岸和田落としたが戦力激減。

反撃の気配でもう駄目かなと思ってたら
忠誠低い奴が3万の輸送隊を率いてやがって
試しに引き抜いたら3万ｹﾞｯﾂ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
しかし3万の輸送隊に食わせた兵糧で到着した頃には兵糧が空寸前。

いや畿内ならどっちとも結べばいいじゃん。

んだ

邪魔なときは一時的に協定結ぶだけだな、一緒に攻防してくれるし。
一度切れた相手もモノさえ出せばまた結んでくれるし。
そのへんのドライさはリアルで良いと思うよ。

>>346
それ天翔記のシステムやん

港だと兵糧や金銭系、防御系の建物いきなり置けるのに城だと置けない。
なんとかならんかな。

あと支城の周りにも少しくらいはおきたい。募兵と防御くらいないといったん支城に引いてもすぐやられる。

支城は防御施設じゃなくて迎撃システム。
兵つめといて拠点せめさせて後詰をいけるようにしたり
防御０で捨てて逆攻めしたり

負傷兵の全投降が非現実的かはおいといて、バランス的によくないな。
弱小大名の形勢逆転の要ではあるが、ちょっと冷める。

関ヶ原小早川初めてやってみて、まあなんとかなりそうな気もするけど
能力低いとイライラするな
最近このスレでよく出てる登用縛りとかとても無理だな

>>319
戦闘が複雑だと飽きがめちゃ早そう。
何回もプレイする気にもならんし。

革新はCPUアホだが単純なゲーム性のおかげで
何回もプレイ出来る。

エディタでもっと細かく弄れたら文句ないんだが‥

オレ的革新こうしてほしいメモ

敵部隊壊滅時の負傷兵の投降数を現在の半分ほどに、自然治癒ももっと遅く（湯治場などの設置で速度うぷとか）
敵に攻められる恐れが無く、開発後放置されているような後方の城にも人員を配置する必要があるようにする
たとえば畑・市などに補修・維持などが必要。相応の能力のある担当者の配置など（配置しないと生産力半分以下とか）
進軍するためには兵糧のほかに金も消費するようにする。具体的には出兵した城から遠くなるほど一定時間に消費する金が多くなる
主に侵攻側の不利となり、大軍ほど厳しい・防衛側には金の心配はほとんどない（大国の無敵っぷりを軽減したい）

>>367
>たとえば畑・市などに補修・維持などが必要。相応の能力のある担当者の配置など（配置しないと生産力半分以下とか）
はめんどくさいだけじゃない？
それに大国有利をなくせばCPUが弱くなりそうだ
対人戦できればいいんだがなあ

編集で自分と同じ兵力を敵にやると最後まで飽きずにやれるな
今まで途中から軍団委任でひたすら早送りしてたわ

革新の対人戦で全国MAPだったら何時間縛られるんだろうな
地方モードだと大名の有利不利が激しすぎるし

PC側大国の無敵っぷりをどうにかね
対人戦は確かに面白そうなんだけど、時間的に厳しいモノがあるなぁ

後方の城に配置ってのは適当に３人くらい選べるシステムで、維持/補修やっとけ、みたいな命令だして放置しとく、てのを考えてた
大国はそれなりに人材いないと収穫すら満足に集められないみたいな
現状だとある程度開発終わったら戦争に使う武将だけ残して解雇しちゃって問題ないしさ

もしくは、現在の配下の国の就労者総人口/即時出兵できる兵数の割合で、生産力を下げるとかか・・
即時出兵できるヤツは農業とかしないで城に居るって設定で、無駄飯を食う上に生産しない
ダメだな・・・弱小が絶望に変わるだけな気もするｗ

私の妄想。
一城の収容兵力を、耐久×10とかにすれば、
築城技術や巨城に意味が出ていい感じな気がする。

あるいはこれを越える分は、野営として兵糧を消費するとか。

なぁ、忍者衆と結んで4部隊派遣しても
偽報にハマる弱小ってどーすりゃいいんすか･･･

部隊常駐させるとかして金を削る

兵力少ない城は国人衆に攻められるみたいなリスクはほしいな
あと嫌悪フラグたってる浪人とかが徒党くんで襲って来るとか

どなたか説明書うｐしてくれませんか？
よろしくお願いします

　　　　　　　　　ムシャ
　　　　　　　　　　　　　ムシャ
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　 　
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・ 　 　くまくまー
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|　　　
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>376
http://vip2ch.x0.com/vip2ch/upload.cgi/wii_fit_011.jpg

グロ注意

>>378
しねや

上杉謙信のデザインをガクト+青鎧に変更しようかなｗ何気にブーツも履いてるしｗ

で？

>>381
完成したら顔グラスレにうｐよろ

Gacktないよな。やっぱり厨房腐女子除け？ｗ

信長は野暮・確信！

そうだね＾＾

俸禄不服申し立てで全員不服のままにすると乱数変わるみたいだった
捕虜の解放だけじゃなく処断でも乱数変わるんじゃないかな？

あと大名が移動中に年を越えた場合も結果が変わったわ

浅井久政と長政（久政の子）が斎藤義竜に使えてると久政が一門衆扱いになるせいか長政（一門扱い）の娘が姫として成人前に出てくる。
　只、義竜の嫁（久政の娘）が短命なので髪結いまでに死んだらどうなるかは未確認。
　　　　　　　　　↑
　　前スレのコピペです
浅井家が滅ぼされ斎藤家に吸収されたので、斎藤一門になった長政の娘が姫で登場ってことなんだろうか
滅ぼされ吸収されたときに一門にされる範囲は親族全部？親子だけ？
そもそも大名だけじゃなく一門でも姫って生まれるの？

寿命を史実にしても軍神や信長は長生きするな〜。
一体何が史実なんだか・・・

軍神はともかく信長は長生きしてもいいじゃん

>>389
長生きしてもいいんだけど、その時点で「史実」じゃない気が。

>>387
長政の娘て茶々じゃねーの　史実姫なら出てくる　架空は大名以外は出ない
一門にされる範囲は血族なら当然だが
この場合久政は斉藤の娘と縁組してるなら一門扱い　その息子は一門ではない

例　覇王シナリオの北条氏勝は一門外
じいちゃん(綱成)は氏綱の娘貰って一門扱いだが息子(氏繁)と孫(氏勝)は一門外
覇王シナリオでは綱成の嫁は死んでるので綱成も一門外になる

とりあえず　血縁以外は嫁貰ってる人だけ一門扱いでその息子は対象外

嫁が一人しか取れないのがたまにむかつく
家康に縁組しようとしたら瀬名がいて、信長には帰蝶がいる

史実通りのデモ（イベントあり）があったら面白いだろうな。。

>>388
医書持ってるんだろ。

PKS1の滝川をやっていて、これからどうやってくか考えているんだが
皆だったらどうするか教えて欲しい。
ちなみに、俺は徳川と同盟して秀吉を潰そうと思ってるんだけどね。
とりあえず、PKS1の滝川のセーブデータうｐするわ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439.zip.html
pasuはnobu12

>>395
どっちかと同盟、どっちかと停戦後、水軍を使った。

その間本城は誰にも攻められないから。
水軍衆と協定忘れずに。

>>381みたいなのを見ると、もはや言わずもがなではあるが、やっぱり信長の野望シリーズも腐女子の侵食を受けているんだなあ、と
改めて実感。大きなため息。

前に「S1太田は初手で古河御所包囲すれば余裕じゃん」って言ってた人がいた
から、試しに上級寿命長寿、ノーロードプレイでやってみたけど、これはホント
楽だね。

足利配下との相性が良いのも、何気にデカイ要素だったりする。
当然岩付は武田に取られたけど、その後は

1. 商人・国人と協定 → 国人を有効利用して宇都宮・太田を包囲で落とす
2. 武将が山ほど居るので、政治低めの余った武将でひたすら岩付にちょっかい
　 出してると、武田が偽報に金使って万年金欠状態に。
3. 佐竹吸収。人材・港(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　→　後はお好きにどうぞ

まぁ大名は優秀だし足軽学舎持ってるから、武田・北条の挟み撃ちさえ受け
なければ楽なのは当然なんだろうけどね。つくづく革新は動いてナンボの
ゲームだと再認識しました。

先頭真っ最中の相手から捕虜返還の使者が来たときの条件に
停戦も入れて欲しい。

>>397
>>381ぐらいのネタは腐女子じゃなくてもやるんじゃない？

てか信長の野望もキャラゲーじゃん。
革新になって不細工面の武将が今までに圧倒的に少なくなったし。

半兵衛　曰く
「は、はわわ、ご主人様、敵が来ちゃいました〜」
みたいなものがそろそろ来るんじゃ。

そっちはどうしても戦国ランスと較べられるからあまり出ないんじゃない？
ただのぶやぼはこれからどういう方向に進むんだろうな
革新は素晴らしいゲームだと思ってるが次の話は聞かないし

この路線かえていくなら光栄以外が頑張らないとな。

無双シリーズの人員補強に三戦の開発陣が回されて
三戦の現場にはアンジェリークのスタッフが回されたりしてｗ

グラの目が全部乙女チックになってしまう

グラの背景は淡いピンク色でお送りいたします
想像して寒気してきたぞ

ゲームで重要な役割はたしてんのが
キモヲタなんだからしょうがねーとは思うけどな
キャラゲー化しつつあるからそろそろ潮時だとは俺は思ってる

ノブヤボが無くなったら死ぬわけでもあるまいし

配下が国ごと離反したり、一門が下克上狙ったり
忠誠の数値表示やめてもっとドキドキ感が欲しい

明日これ買うわ。
もうキャラゲーはやりたくないから。

http://www.gae.co.jp/game/monoshiri/sengoku/sengokutop.html

(；＾ω＾)

Shine乙

説明書どなたかうｐしてもらえないでしょうか？

しつこいんだよタコ

>>414
死ね、カス

>>413
ひさりぶりに割れ厨か

>>416
割れじゃないよ
中古で買ったから説明書ついていなかっただけ

説明書必要なほど複雑なゲームでもないだろ

つうかもうパッチはでないんだろうか・・・
諸勢力やら貿易やら改善して欲しいとこはまだまだあるんだが。
肥にこれ以上を望むのは無理か。

>>417
説明書なしを承知で中古買ったなら我慢しろ
二度と書き込むな

>>409
新宮党みたいなのが全く再現できないよな。
単純に自分の所領の何％をあげると〜みたいにしてほしい。

あるいは軍団ごと寝返るとかｗ

>>420
そ、そこをなんとかおねがいしますぜぐひひ

後半、自分の操作する大名が巨大勢力になって消化試合になるのをどうにか解消できればな
大国が強いのは当たり前なんだけど、ゲームとしてはやる気なくなっちゃうよね

新作は来年中に製作発表されればマシな方かね

説明書そういえば読んでないや。
チュートリアルとwikiの初心者講座はやったけど

取説ないとか中古のファミコンソフトじゃないんだからｗ

チュートリアルあるだろｗ

説明書はゲームに飽きた後に読むもんだろ

ゲーム内のチュートリアルしたり、地方モードやればわからないってことないだろ
ぶっちゃけ説明書なんて読むゲームはciv4ぐらいだ、読みたくないけど

自分はHDDレコーダーですら説明書読まないからなぁ

多分、使ってない機能とか沢山あると思うｗ

俺は読むからくれよ

意地汚いヤツめ
俺は説明書なんて持ってないぞ
箱もCDも保証書もな

包囲網しかれたら諸勢力も全て敵になるくらいの凶悪さがほしいな

包囲網しかれても圧倒的戦力があるとどこもせめてこないよな
攻めてきても１，２回で息切れして自滅するだけだ

やっぱノーマルのパッチあてない版が一番興奮する。
あの理不尽な武田・上杉の騎馬隊……。

あとはバージョンあがるたびにぬるゲーに。

包囲網敷かれた直後はうわああああって感じで攻めてくるんだけど
それを1回凌いだらあとはほとんど攻めてこないってのがなんだかなぁ

そのくせエンディングで大げさに語るから困る＞包囲網

ｐｋやり始めたけど、南蛮ずるくね？
初めから勢力大きいとこだとどんどんいくから勝てないorz

先に苗刀取った方が勝ちます

当分新作出そうも無いよな？発表があるのって発売日の３ヶ月か４ヶ月前でしょ？
来春の一発目は「遥かなる時空」シリーズらしい。つーことは来年の４月までは何にも無いと言うことか。

>>430
分かったよ、説明書送ってやるから送り先の住所を教えてくれ

>>439
発表はまぁ半年前。
発売2ヶ月前に延期発表。

これがデフォ。

あれ？
S1毛利で詰んだぞ？



あれ？

最近は延期なんかしてないよ。

>>442
落ち着いて、何が起こったかを話すんだ

>>442
ゆっくりと内政しつつ３時間位寝てたら大国から３０万位きてて
なんとかしようにも兵足り無すぎで城に張り付かれて季節またいだから
撃退したものの次やってきたら兵糧がもたない

と妄想してみた

１５５５年の神保でやったんだけど、あまりの人材のへぼさに最初から
途中で詰むと諦めながらやってたんだけど、南部、上杉、武田が開始から
１０年位ちょうど三竦み状態で勢力の拡大が鈍化していた。
おかげで北陸制覇した後一気に勢力拡大できたよ。自分が弱小の場合
コンピューターも弱くなるの？？

偏る時は偏るからな
ただ開始３年で上杉が武田に喰われてた時は流石にねえよと思った

>>422
説明書つきの中古をもっかい買うのだ

いやなんだよなぁモジャヒゲの軍神
あと義弘もなんだかなー最近センスないよなー顔グラ

毛利元就は常にかっこいいですね
弓技術も役に立ってすごいし　毛利最強

長篠北条で楽勝とか調子こいてのんびりしてたら
織田が70万くらいになって武田、上杉を呑み込んだ・・・
ｺﾞｸﾘ

馬上槍程度あれば楽勝

テレビ朝日開局50周年記念ドラマ『天と地と』（放送日未定）
上杉謙信役に松岡昌宏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000049-spn-ent

景勝でなく謙信？

って天下人かとｵﾓﾀ
早とちりｽﾏｿ

革新はキャラゲーか？俺は、普通だと思うんだけど。
むしろ、不細工キャラの方が多くね？過去の作品って、そんなに皆が不細工だったのか？
俺はもっとキャラに華があって良いと思うわ。
ま〜そんな事より、肥はパッチで操作性を上げてくれ。
部隊編成の記録機能とか、諸勢力の協定延長、武将のチェック機能が欲しいわ。
ソートで武将チェック機能があれば、その武将を探すときも楽になるし、研究や内政面がスムーズに行えると思うのにな〜

調達も奉行所みたいに収容させてくれ
何度もコマンドいちいちめんどくさい

確かに調達・募兵の委任は便利で良いんだが出来れば専任武将を任命したいね

>456

>俺はもっとキャラに華があって良いと思うわ。

＝キャラゲー？

有能武将をひとつの城にあつめて決戦の準備
↓
いざ出陣！
↓
あれ？○○いねーなあ？
↓
政治が一番高いから勝手に騎馬or鉄砲を調達中・・・

帰還させればいいじゃん

マップの部隊表示みたいに奉行所や鍛冶屋にも武将名を表示しておけばよい

今のインターフェイスは下手糞なんだよ

水田開発しに行くところとか武将をてくてく表示して欲しかったな
帰還日数とかわかりやすくなるし
帰還中戦争部隊に巻き込まれて死亡とかありかもよ

山口館とか八上城とかの道沿いに鉄砲櫓敷き詰めると面白いようにつぶれてくな。

調達は作れば自動調達でいいと思う。最初は毎月10とかで、
技術と年月でプラスされていけばいい。
いちいち、人手（ゲーム内でも外でも）を掛けさせるという、ゲーム設計がそもそも間違いだ。

説明書うｐしてくれませんか？

しつこい

詳細ｷﾎﾞﾝうｐｷﾎﾞﾝパスｷﾎﾞﾝ

>>460
あるあるｗｗｗｗｗｗ

>>463
＞死亡
そりゃないわ、強い武将とか死んだら普通に萎える

反応するやつの方がウザイ

>>466
またお前かｗ

いいからやらせろや

あれ？

女性武将が使いたいから関が原上杉で始めたけどいきなり赤字で笑った
周り敵だらけだし兵2万だし今まで楽な大名でやってた俺にはむずい

真田に兵と兵糧10万あげたのに春日山攻めて士気切れて返り討ち
岡崎攻めて黒人と士気切れて返り討ちで即半分まで減ってやがる

>そりゃないわ、強い武将とか死んだら普通に萎える
甘えるな！強くても戦死する武将はいくらでもいる
強い武将こそどんどん死んで然るべきだ

>>473
会津若松は探索すると銀山が出る。あと前田利益（武勇119）も出てくる。

�@最初は頑張ってカウンターで新発田を狙う
�A同盟勢力とみっちり技術交渉する
�B真田はあとで吸収するために滅亡させないよう徳川から保護してやる。

最初はこの辺に気を使いつつ新発田→春日山→山形→岩出山と手を伸ばしていくといい。
最初に新発田を手に入れると金銭、兵糧、特産品（金）とすべてが充実する。
あと真田が残ってるといい感じで徳川の伸張にブレーキをかけてくれるから、真田は守れ。

真田は滅んだ直後に引抜がベスト

新発田から行くのか
福島とか本田正信とか忠勝とかいたからそっち攻めずに宇都宮行っちゃった
もっかいやり直して見るよ

10万の真田は一年で2万にまで減らされてた

ここで質問してもいいんですかね？

今ＰＳ2の革新持ってるんですが
ＰＣのが綺麗だしＰＫも出たので欲しくなってしまった・・・ｗ

で、両方やったことある人っていますかね？
10000円のセット買おうかと思ってるんですが
あんま変わらないんだったら買うのやめようかと

PC版ならBGMも顔グラもシナリオも弄り放題だよ

無印の時にPS2版も買ったが、操作性悪いはカクカクだは
絵が汚いはですぐ売っちまった
PC版もパソコンのスペックによってはカクカクするかもだけども

>>474
新武将登録で八神はやてちゃんやゆかりんが討ち死にした時は萎えたわ

>>478
ＰＣでゲームをやるということに魅力を感じるなら買っとけ
イースをＰＳ２でやるのが邪道なのと同じ

466 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2007/11/29(木) 07:01:30 ID:dL1o8mBS
説明書うｐしてくれませんか？

471 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2007/11/29(木) 11:32:33 ID:dL1o8mBS
いいからやらせろや

472 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2007/11/29(木) 12:01:12 ID:dL1o8mBS
あれ？

>>478
PS版のが、敵の思考優秀だから持ってても損はないと思うぞ

PSのほうが固有戦法多いんだっけ？

一緒
ps2版は三文字使えないから名前が一部違うがpcと変らんよ

Civ4と比べるとすげーつまんねーゲームだな
募兵して足軽１００００を城門数で包囲して楽勝
同盟楽勝だし、しかも要請、交渉断っても同盟破棄されたり
しない始末
革新が最高傑作って呼び声高いけどこんなのが最高傑作って
どれだけ日本のSTGは遅れてるんだよ
１００００円以上これに出すならCiv4買ったほうが絶対ししいｌ、
このゲームやる時間が無駄だと思う
戦国オタク（きめえ）にはいいものなのかな？
なんかアニオタと同じで信長とか真田がでてればくいつく、みたいな連中dあろ

civ4と革新比べても仕方ないだろ
半RTSとターン制だしな
civ4は内政できる将棋なイメージしかない

IDみたら馬鹿だった
さわってごめん

システムは良くても北欧グラはきもいよ

>>488
氏ね

>>488
氏ね

あ、ごめん2回書き込んじゃった
とにかくCiv4のが面白い
まだ地方初級北上家しかやってないけど

>>486
確かにCiv4は楽しいが、
お前はどんだけ厨なんだ

Civプレイヤーが皆こんな風だと思われたら悲しいな
というかCivとノブヤボは同じジャンルにいるのが不思議なぐらいの別ゲーだろう
比べるならせめてAOEとかじゃないか？

まあ結局上三つ全部楽しんでる俺は勝ち組み

なにげなくウィキペディア見てたら風林火山の原虎胤ってまだ生きてるのか。行方不明というだけであって。

>>495
カピパラが「あれほどの武将が屍もないとは・・・どこかで生きてるやもしれぬ」とか言ってたぞ？

まだ生きてるのか。って事は500歳くらいか？
流石不死身の鬼美濃。

レスして教えてくれた人有難うございます
多分ＰＣ板買いますｗ
わくわくしてきた

こっちが10万ほど置いといて糞武将置いてハリボテにしといたら
敵が対抗して0万くらい集めてきたんだけど
他がスッカラカンで落とし放題なんだがｗ
勢力が広いだけに俺以外の勢力からも
あっちこっち攻められてるし他に回せば良いのに･･･。

>>488
馬鹿は馬鹿でも、昔沸いた馬鹿殿の方が面白かったよな。
今頃馬鹿殿は何をしてるんだろうか。

>>499
よくあること
思考がプレイヤー最優先だから、こちらの前線に兵を集めすぎて後方がボロボロなんてよく見かける

おまえがその馬鹿殿だろ？　自演うぜーんだよ

>>500
3月くらいに居た本能寺の変の首謀者は黒田如水ってやつが面白かったｗ

>>500
ID:EjB4fyipだよ。昼間から湧いてるし。

344 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 14:19:38 ID:EjB4fyip
武田信繁の実績しょぼいのに天下人クラスなのは何でだ

346 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 14:27:53 ID:EjB4fyip
そんなものは存在しない。ひいきする理由が無いから。

黒田如水って知れば知るほど天才だな
知略150上げてもいいと思う

>>501
自分で関東東北地域やってると
その時の大勢力が戦力集中してきて
西日本側がスカスカで島津に掘られまくってるとか

朝倉でやっててがんばってみたけど武田に潰された
仕方ないから一人120にしたら圧勝だった

S1斯波プレーおもすれー
北の方平定してる間に武田が上杉吸収して酷いことになった

CPUの関が原真田は徳川の第一波は放って置いても耐えるのに次に忠勝とか直正がきて潰されるんだな
でも遠いし援軍行くのだるいよ

火牛の計って何？

誰が使ったの？

諸葛孔明でもいるのかとおもったよ

>>510
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310313853

出典は忘れたけどヨーロッパでも軍用象びびらせるのに
火ついた豚をつっこませたとか聞いたことあるな

火のついた牛が海の上走ってきたら
誰だって混乱する

ID:dL1o8mBSのへこたれなさに惚れた。

>>513
確かにｗ

S1太田は意外に簡単だな。

上級、寿命なし。

開始後、国人と組んで足利を攻撃。
落としたら引越し。

あとは佐竹、宇都宮と落としたらその後は港あるから結構楽だし。

COMインチキしてる
兵数100の部隊大量に突っ込ませて偽報食らいまくって敵の金銭尽きたの地図で確認してんのに
季節もかわってねーのにいきなり金増えてるわ
貿易にしちゃ間隔短すぎるし、インチキに違いない ('д｀)

>>517
米を売ったんだろ
または捕虜返還で金銭をもらうなど、いくらでも可能性はある

あー、なるほど
捕虜の可能性はないな、捕虜持ってない
でも米かもしれない、もうちょい確認してみる
しかし計略ハメはクソゲーの香り

数千、数万の敵を5分の1とか10分の1の少数戦力で撃退したってのを革新で再現できないかなぁ
あれってどういう戦い方して勝ったんだ？

覇王滝川で始めたが、霧山からまったく身動きが取れん。
最初から鉄砲と築城の技術があるからいくら攻められても負けないが、
その代わり隣接大名が羽柴と徳川しか居ないので、
どの城を攻めても偽報の嵐で近づくのも一苦労。
ようやく近づいても武将がアホばっかだから奇襲をいいように食らってアボン

どうも初動で清洲を取っとかないと難しい気がするんだが、
クリアした奴、どうやったかコツを教えてくれ。

>>520
弓技術MAXな部隊なら可能。こっちが兵1000でも超必殺の3連続戦法なら計8000とか逝くし。

>>どれだけ日本のSTGは遅れてるんだよ

とりあえず信長をシューティングと勘違いしてる人は評価する前に買うゲーム考えろ

馬鹿も馬鹿に構う馬鹿も切腹してね

調達から帰還させて０．１秒で再調達にいくの何とかならんかな。
早すぎるだろ。いちいちチェックボックス外せというのか。

>>523
想像したらちょっとﾜﾗﾀ
光秀機から後ろから撃たれたりするんだな。

>>508
その大名で相性良・最良のみ、同盟なし縛りでやってたら、坊主がまったく巻物売りに来ず、
北条取り込むまで兵器Ｂぐらいまでしか開発できずに恐ろしく大変だった記憶があるわ。

上杉が武田と潰し合っててくれなかったら詰んでたな。

能力値がオール１の武将100人全員一門で
登用なしプレイって無理かな？
もちろん初期にいるやつらは全員処断
長宗我部でやって一領具足でもないと不可能か

1はムリがある

>>528
ぶっちゃけただのゴミの群れだな
一門で兵士の量は確保できても…すぐに消されそう

一条兼定が仕官してほしいとやってきました

「つええええ神武将ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!」

>>520
奇襲があるじゃん
信玄とか家康には糞みたいに壊滅させられたな

忠勝みたいに馬もってるやつがぶっ飛んでくるのはきついよな

何の因縁かしらんが逃げられた長益が他家に仕えてて
二段撃ぶっぱなされて鍋さん殺された

鉄砲櫓が侵攻してきた敵をガンガン削る様を見て
Tower Defenseを思い出したのは俺だけですか？

このスレで滝川のセーブデータうｐした者だが、俺の場合の手順は、まとめると次のような感じだった。
1、羽柴が鈴木の雑賀城を攻めるとき、こちらも熊野港を攻めて鈴木を滅ぼして武将を確保。この際、金がきついため商人衆と協定を結ぶ。
2、霧山城に羽柴が攻めてくるのを防衛した後、羽柴の築城部隊が来たので潰す。この際に、忍者衆と協定を結ぶ。
3、築城部隊を潰し、羽柴に隙ができたため、強気に筒井城を落とす。（国人衆はどうにでもなる）また、割符も交渉しておく。
4、筒井城を鉄壁化し防衛しつつ、境港と岸和田城を落として後方支援の城を確保しておく。（兵糧がギリギリになるため）
5、そのあと、羽柴と家宝停戦を結び、その停戦期間の間に、下津井港と岡山城をとる。（兵糧と金銭面が大分楽になる）
6、羽柴を潰すため、畿内国人衆と協定する。この間に、羽柴に勝竜寺城を建てられる。
7、羽柴に筒井城を攻められるが、防衛する。その後、勝竜寺城に隙ができたため奪う。譜代武将引き抜く。
8、勝竜寺城をうまく使い、逆攻め防衛をする。これで、羽柴の前線の兵がガタ崩れ。
9、徳川と同盟を結び、羽柴、毛利を一気に飲み込む。これで、水軍技術員確保。クリアしたも同然になる。

最初の方は、金銭面が異常にきついが、鈴木を滅ぼし有能武将を奪っていったほうが得だと思う。
有能武将は、城以上の価値があるｗ
それと、後になって思ったんだが、鈴木の武将登用したあと、すぐに下津井港経由で岡山城に引越した方が楽だったのかもしれない。
そうすれば、羽柴とすぐに同盟結めそうだから、毛利を簡単に滅ぼせるしな。ま〜結局、水軍技術員を確保したら勝ち。

書き忘れた・・・
>536は>>521宛てね。

>>523
弓技術MAX、南蛮もMAXにしたらある意味シューティングになるかもしれん。

人は城 人は石垣 人は堀　という名言を思い出した

有能な武将は城１つより価値があるというのは激しく同意
無能な武将はいくらいてもダメだが。

と、今S3の赤松家でやってて思う。
黒田官兵衛がいるおかげで難易度が相当下がったぞ

自分と姫武将(一門)１０人を作って、ハーレムプレイするのが俺のジャスティス。

このゲームって士気によって攻撃力・防御力って変化するの？

>>540
おれと同じだ　おれはそれに技術要員3人いれて13人でやってるｗ

デモプレイで自国をCOMが担当したとき、余計なことをさせない方法はないだろうか（一切何もしないのが理想）
デモ前に軍団委任しても意味なし？
学舎と櫓ぶっこわされたのには吹いた

チャレンジモードクリア全部したひといるのかな？
九州席巻とかもうね…

「敵将、討ちとったり〜！」
(｀･ω･´)

「お味方が討ち死にしました・・・」
(´･ω･｀)

やっぱ『気合よー』だな。ラモスかよ、と。

説明書うｐしてくれませんか？

>>545
その点では鈴木家が最強だな。

やっと肝付家で島津倒したよ。
3年に亘る長い戦いだったなあ。

昼間っからお前・・

有給休暇を取っての昼間からの革新もまた格別。。

PKって作った人変わったのかな？
至る所に配慮というか思慮のなさが感じられる
三国志の9PKより後の香りというかなんというか

PKシナリオは羽柴とか徳川が最初から10万以上あるのに他は1万2万しかないんだよな
圧倒的すぎて可哀相だからつい上杉とか真田の兵増やしてあげたくなる

真田は2〜3万位の兵力で深志に篭ってる状態が一番強い気がする。
支援してやるなら兵は少しにして、武将と兵糧を増やしてやるといい。

兵力よりお米の減り方を何とかしてほしいわ

civ4の体験版をやったときdirectxを更新したんだけどその後革新の起動が少し早くなった気がするのだけど気のせいだろうか？

DirectX更新しといて気のせいとかないわｗ

わろた

>>551
わかったから

>>551
リーマンとしては激しく同意せざるを得ない

まいんち２時間やるより一気にやった方が楽にクリアできるのはなんでだろー

>>554
うん、5万ぐらいやると攻めにいって返り討ち食らって勝手に弱体化してる
あほかと

>>547
ずっと粘着するつもりだろお前
よくいるなそういう奴
同じ書き込みばかり繰り返す馬鹿荒らし

>>563
構うなよ

このゲームって士気によって攻撃力・防御力って変化するの？

かなり違う気がする

>>563
氏ね

↑もうそのパターン飽きた

↑氏ね

違うのか、ありがとう

粘着うざっ

士気も10以上差があると目に見えて減り方が違うよな
奇襲が有効なのも相手の士気が50になるからだし
もし、もっと鼓舞と罵声の連鎖率が高ければ、かなり楽になるよ

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

>>573
件の人は↓に常駐したみたいだよｗ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195913367/

覇王鈴木家はなかなか面白かった
ノーリセでクリアできるレベルだし、かなり強い武将がホイホイ探索で来るし
日本の真ん中なんで東か西かどっちも選べるし
豊臣の武将の質からいって某真田みたいに計略がほぼ通ってしまうってこともないし

>>572
罵声と威圧のセットはかなり強い
計略通りやすい奴に威圧使わせて
動揺してるうちに他の武将で罵声連打
混乱でもいいけど混乱だと敵部隊が
激励→鼓舞ってコンポをつかってくるから

いつも思うんだがシナリオ初期だとCOMに任せてるとたいてい織田も徳川も
サクっと滅ぶよな。史実の織田信長とか徳川家康とかほんとよく頑張ったと思うわ
日本中央だと東西から挟撃されるし上杉武田はマジ強いしな

>>577
その考え方だと史実の武田は何やってんだへたくそってことですねｗ

俺がやると滅びたことがないんだが

>>578
どっちも寿命が短すぎたのが問題だな
あと川中島の合戦とかは最高の無駄だったと思う

戦国の世とはいえ戦の巧さだけでは天下とれないんだろう。
むしろ地理的な要因はプラスにでかかったと思うけど。
将軍に要請されて京を押さえて畿内に直轄地を増やせたのとか

ＣＯＭ見てると兵がいなくなるまで国人衆と戦ってる
これはどうにかならない？アホすぎる・・・

築城隊が何回も国人にボコられてるのは哀れ

>>580
人生五十年〜下天の（ry
当時の感覚ではそんなに寿命が短いって程でもないんじゃない？
家康がおかしすぎなんだよ

俺が信長に仕えていれば本能寺で信長を死守したんだがな。
3000人ぐらい乗崩で撃破したのによ。
運命って残酷だわ。

武田が織田とか徳川攻めてる隙を上杉とか北条がついてくれないし

>>584
まぁそうなんだがなー
どちらもあと20年生きていれば…と思うことが多いよ
まぁそういう妄想を含んでプレーするから信長の野望は面白いんだがｗ

なんてゲーム感覚。
そう思うのもわからんでもないが。

武田信玄があと10年生きてたら徳川幕府はなかった

そりゃ徳川滅んでただろうしな

いやなんか武田に臣従というか同盟というか
そういうのを持ちかけてたとか何とか
それが原因で築山と信康が殺されたとかいう話も
滅亡するまで織田に義理立てはしないと思うが
大軍で後詰めしてくれるならまだしもあんだけだし

>>585
ごめん、今昨日録画してたランボー見てるんだけど
なんかランボー1人で明智軍全滅出来るような気がしてきた

グリーンベレーって半端無いんだなぁとガキの頃思ったもんよ
ランボーのナイフ便利過ぎ

ターミネーターなら一人でも余裕だろうな

悟空がいれば・・・・

核ミサイルさえあれば・・・

>>591
わかったから
全ては謎だ
おｋ？

ランボーかよｗｗ

弾が切れたらオシマイじゃん。
ランボーナイフ？
家宝なら武勇+1じゃね？
雑魚過ぎ。

俺にM40と弾無限。
M4と弾無限。
仙豆を無限。

を装備して戦国時代にタイムスリップできるなら
大阪夏の陣で豊臣側に就いて徳川軍を狙撃しまくってやるわｗｗｗ

俺最強じゃんｗ

じゃあ俺は地球はかいばくだん（ry

>>597
あんたわかったわかったって
一体何がわかったんだい？

>>600
わかったから

せっかく、姫をやったんだからおれんとこの性を名乗ってくれないかなあ。

うーむ。

ダンボールさえあれば無敵

>>601
何のオチもなしかよ
使えないなお前

使えないって言葉、子供しか使わんぞ。
見てるのが恥ずかしくなるのでそれやめとけ。

じゃ見なきゃいいじゃん

わかった？（笑）

ニコニコの動画見て、関が原小早川に挑戦してみたんだけど、
鍋島への出陣と同時に国人にフルボッコにされて動けねぇ。
もたもたしすぎなんかな？
誰かコツを教えてください。

>>605
わかったから

>>608
今日の敵は明日の友
特産品で買収汁

>>608
小早川は、あの動画みたいにひたすらちょっかい出し続けるのが
ベターかと。ベストかどうかは分からんが。

解雇された武将を登用出来る事もあるから、そうなると大分楽になる。

最近、PKから無印に戻して「楽しい〜！」と感じた人はいますか？只今無印に戻そうか非常に悩んでる俺です。

兵1の部隊で他国の施設を攻撃すると全力で迎撃に来るのな
兵糧関係なく・・・

施設攻撃して勝って、それで楽しいのだろうか？

スーパープレイを見せようとすると、
結局ＣＯＭの思考の穴つくだけになるっていうのが
よくわかった、という意味で小早川の野望は意味があったんじゃないか。

見てて楽しいかは別だな。

すべてはAIがバカなせいだな

だめだ、覇王鈴木攻略の糸口が見つからない。引越ししようにも四国は同盟してるし東は徳川で勝てそうもない。
鉄砲技術はあるけど城相手は無力なのがいかんともしがたい。武将の質はいいからなんとかなりそうなんだけどなんともならないｗ

小早川は初期武将じゃ商人以外と結べない

覇王鈴木は引越しがこのスレのオススメらしい

が、俺は引越しは負けた気がするので一度も使ったことがない
季節の変わり目に城に触れさせないように撃退して大和郡山にカウンター
足軽盾にして混乱持ち鉄砲部隊で打ち抜けばまず負けないと思う
その後は滝川→徳川でもいいし秀吉と真っ向勝負でもいい
人材がかなり豊富だから楽な部類だぜ

引っ越すと却って難しいような……
普通に迎撃しつつ滝川を吸収。後は手なりで良いんじゃね？

小早川は肝心の九州国人衆と相性最悪だからな。
両隣が最初から水軍と協定してるし、国人とまで組まれたらしばらくなにもできん。
今やってて、１０年たってやっと九州平定したところで徳川は九州以外統一寸前＼(^o^)／30万対190万
最初で後手踏むとキッツいなあ

関ヶ原や太閤は豊臣ががんばってくれる時もあるんだけど
あっさり徳川に吸収されることもあるよな
後者はほぼ詰み状態になる

何度プレイしても島津が九州をあっという間に制圧する･･･
徳永上杉武田北条がわっしょいわっしょいやりあってるのに島津は数十万の兵持っちゃってる

徳永って一般武将じゃねえかｗ
わざとか？
てか俺の姓。。

地方太閤前田がクリアできねえー
防衛は楽勝だけど、家臣がへぼすぎて攻められない
攻めると国人がわらわらと襲ってくる
寺社と忍者と提携してるけど国人を武力制圧すれば勝てるんかな。。
忍者と提携してるのにもかかわらず偽報と流言にかかってしまう

俺は未プレイだが、過去スレで最上or安東を吸収すると楽というのがあったな。

革新買おうと思うんですが、ＰＫってどうですか？
ＰＫも買うべき？？

俺はPKの方が好きだが、ここの人は無印の方が好きな人が多いみたいだ

PKは追加要素は蛇足の感が強いけど、
外部ツール使わなくてもお手軽にいろいろデータ編集できる
＝自分好みのバランスやキャラを作れるという点では魅力的。

ありがとう、データ弄りたいんでＰＫも買ってみます
にしても高い・・・・

>>630
あんたどれだけ貧乏なんだよw
コストパフォーマンスは高いから
たぶん買って損はない

無印→PKだと2度楽しめるけど、withPK買うとちょっと割高な感じがするな

いつも思うんだけど、データをいじる機能を
最初から付ければいいのにね。

それじゃＰＫが売れないからなｗ

小早川の野望は結局黒田パパだのみになってるから
あんまり面白くないな、あいつが居るだけでほとんどの計略が成功してしまう
寿命ありなら結構すぐに死ぬから早めに取ってなんとか北九州まとめるくらいまで
生きていればいい。

そりゃ結局は誰かだのみになるだろ

誰使っても良いような状態の方がつまらないと思うがｗ
そういう状況って技術で圧倒してる時くらいだしねぇ

盛り上げるために突然処断してくれてもいい。

とにかく寿命があるってことはある種時間制限あるってことだから
こいつが生きてるうちにある程度押し返さないといけないという
つらさがあるから面白い、実際俺は寿命ありで小早川クリアしたし
そのときには一騎がけ〈街を破戒工作して内政を遅らす〉ってのも
しなかった。いっちょ俺がニコニコにプレイ動画上げるか？

↑の自己レスだが
もちろん何度も滅亡した。序盤で豊臣が九州に全力に来たときや
徳川の進行速度にもかなり差があったので動画にするには長丁場になるがな

やっと統一、これでクリアーと思ったら内紛発生
家臣団真っ二つに分かれて最終決戦とかしてみたい

おれが登用した如水はなぜかよく討ち死にする。

やっぱラスボスは魔界の帝王でないと気がすまない

いつも関東以北からはじめるので
後半英雄だらけになってから参加する黒田とか西の武将を活躍させた記憶がないな
たまには西からやってみるかな

S3一色がお勧め

S3の足利とか波多野(字わかんね)一色では
黒田様一族はとても最初からお世話になるなたしかに

５分位でクリアが確定するけど

序盤のみでいいから、リプ見てみたいな。

河野とか一色とか、文章での書き込みはよく見るけど
実際、序盤を乗り切った動画が見つからないんだよな。

今更だけど寿命無しにすると姫登場しないのか！？
14回くらいリセット繰り返しちまったorz

登場するが極端に登場率が低くなるはず

>>622
5年くらいで秀頼があっさり捕まって処断されて真田や加藤が当主になってたりする。

>>648
いや、普通に出るよ
でも、大名の年齢（寿命有りだった場合の）はちゃんと考慮されてる。

例えば覇王鈴木の場合、佐太夫のままだと産まれないが、重秀に
家督を譲ると産まれる。

たまには大御所とおもって今川でやってみたが
こりゃあ酷いな。織田、斉藤と日本海を目指してから
武田に吸収されないようにと同盟の武田領を通って上杉を取った時点で
我に帰ってあきてしまった。こりゃあ一番凶悪かもしれん

寿命無しでも姫登場すると思うぞ
群雄でも普通に生まれるから

>>652
群雄とかは意外と今川ヤバイ
今川にもエース3人がいるが回りはチートがいっぱいだからな

寿命無しで統一寸前の状態で放置して
今の時代になるのにどれくらいかかるんかな？w

>>655
1700年

せめて幕末のところまで行ってくれればな
プレイ後に維新の嵐やるんだが

>>649-650
どうもです。群雄真田で、昌幸当主の下、８年連続で生まれなかったのは
単に物凄く運が悪かっただけみたいですね。

真田は娘までチートの素質があるから困る

信玄の娘で90平均の騎馬Sって逸材がひょっこり生まれたよ・・・
義信、兄貴風吹かすな
恥を知れ恥を

娘は親の能力値をかなり忠実に受け継ぐからなぁ
北条とかでも一族がゴミに思えるような優秀な娘が生まれたりする

動画とりながらプレイはかなりスペックいるからなー

最近理解したこと

同盟や協定が可能な場合、大体政治60くらいから推奨のマークが付くが、
まともに成功するのは政治80以上の武将だけで、
60程度の武将はいくら推奨が出てガンガン送っても延々と拒否され続ける。

推奨出す武将の知略によるだろう

推奨つくレベルなら乱数の問題でいずれ可能性がある

>>662
今のＴＶはパソコンと接続できるから
そこをレコーダーで録画とかは無理かな？

ＰＳ２をＶＨＳで撮ったときはレスポンスの誤差がなかったけど、今のＨＤＤのはわからない

ほうらく火矢便利すぐる
武田上杉が10万とか攻めてきても海なら瞬殺できるなんて

つかリプレイ機能付ければいいと思うよ
こういう戦略ゲームだと他人のリプレイは非常に為になる

ぼんくらがぼんくらを得意げに推奨し、下知を得て喜色満面で明後日の方向に走り去るぼんくら
さて処断だな・・・

>>608
関が原小早川は島津が長崎はニコ動であがってる奴みたいに
島津が長崎とってくんないと、鍋島が特産品で国人衆と協定結んじゃうね。

島津頼みで何回かやり直してみては？
まあまあの割合でおとしてくれるよ

アドバイスｔｈｘ、がしかし、大和と堺と岸和田とったところで秀吉に延々と攻められてその間にぬくった徳川が十文字槍とって三河魂で滝川飲み込んで詰んだ。
兵糧も金もないし足軽も三間槍すらとる余裕なかったんでこっちの足軽だすと蒸発するｗ
スピードが足りないのかなぁ、最初国人がわきまくって勝負にならなかったんで根来きって国人と結んだんだけど内政がずっときびしいまま技術開発する余裕がなかた。

>>670
日本語でおｋ

>>670
島津が長崎でおｋ

関が原小早川は長崎が長崎はニコ動であがってる奴みたいに
長崎が長崎とってくんないと、鍋島が特産品で国人衆と協定結んじゃうね。

長崎頼みで何回かやり直してみては？
まあまあの割合でおとしてくれるよ

秀秋が死者蘇生のカード使って隆景生き返らせればそれだけで全部解決するのにな

隆景は今までの信長では正直自分の中では
Sランクの武将ではなかったけど
革新では文句なしのSランク

秀秋と秀次の2人だけの国を作って兵力500000と米・金・技術をMAXに編集して放置してみました

やっぱり滅んでいました＞＜

大名を戦闘に出すといろいろ買えなくなるのが…
統率100とかあるのにお留守番

季節の変わり目だけ城にいればいいと考えるんだ

チャレンジモードの海賊王クリアした人いる？

黒田九州は当然無理として。

>>678
なぜ隠居しない＿

ぎんちよ見たいとか目的あるんじゃね
隠居しても出生したっけか

関ヶ原で島津が長崎落とせるってマジ？
俺>>621だけど、島津が３〜４万とかでのりこんでも所詮小早だからちょっぴり削るだけでボッコボコにされてたんだが。
はっきりいって落とせる気がしなかった。島津が水軍と協定してくれりゃなんとかなるのかな。
でもそんな状況になったら難度かなり低そう。

みんな隠居させてるの？

すみません。
関が原の上杉って関東に進軍してった方が良いですかね？
真田の救援にも行けなくてすぐ詰んでしまいます。。

>>685
無理に真田とらなくてもなんとかなるよ
とらない場合は交渉で鉄砲櫓を覚え、会津を防御しつつ新發田をとる
新發田も要塞化し徳川を防御しつつ義光をゲット
そこまで行ったら後は楽勝

>>685
まず頑張って義光と政宗を部下にするんだ

>>687
俺の上杉だと政宗や成実が単独で5000の兵で突っ込んできて謙信直江本庄で囲んで
捕獲、処断がデフォ。
で、弱体化した伊達を真っ先に取ってる。
最上はアホだから徳川に手出して手一杯の模様。

>>685-688
伊達と最上を優先なんですか。
ちょっとやり直してみますね。

上級？

上級は無理です。
中級が精一杯。

>>681
真田でやってて十勇士も真田丸もとったけど
なんとなく幸村を隠居させる気になれないな
真田でやった人はみんな幸村を隠居させちゃうのかな？

俺は晴信が人間的に嫌いだから必ず隠居させてる。

>>684
内政型で城にいるほうがメリット多いし
強いやつほど譜代にして能力上げるだろJK

真田で一番の当主は信幸だな

群雄でこの勢力なら最速で統一できるだろって勢力はなにかな

姫武将狙う場合は強い武将が大名でも良いよね
しかし真田の場合十勇士出て、真田丸覚えたら信之に家督を譲るな
子供が出来ない歳になったら隠居してる。。

>>696
北条がｵﾇﾇﾒ。序盤から大漁に優秀な人材が見つかる（一門武将も多く財政への負担の小さい）。
西を今川が抑えてくれているので関東制圧に集中できる。英雄クラスの大名、そして優秀な家臣団が揃った大名家が
周りに割拠しており、あっという間に英雄軍団が結成できてしまう。

サンクス
たまには俺TUEEEしてみる

最速なら羽柴オススメ
家臣優秀で西にも東にものびれる

最速じゃないと思うが島津オススメ
東へ東へと進むだけでいいので包囲網敷かれても楽
南蛮込みでフルコンプした鉄砲の威力がたまらない
一歩一歩固めて進軍出来るんで譜代指名も気楽に出来る


群雄と通常シナリオとの違いが余り感じられないことが難点

>>670
何回かやりなおしてみたけど、やっぱ島津頼みになっちゃいますね。
国人と普通にやってると協定結べないのが痛すぎる。
浪人もなかなか登用できないし、
クリアできる人がすごすぎます。
今は諦めて太閤の恩の上杉に挑戦中です。

のぶやぼは、もうちょいエンディングにこだわっても
作ってもいいんじゃないか。余りにもサラッとしすぎて
なえるぞ。バリエーション増やしてくれ。

氏真で統一した時→日本は雅な国になりましたEND

覇王滝川でチマチマ進めて苦労してようやく雑賀城をゲットできたのに
羽柴と徳川が同盟して詰んだｗｗｗ

北条で統一した時→海岸線全てに石垣を積んで日本列島を城塞化しましたEND

一番姫が生まれる大名って誰だろう。

COMの武田はよく生まれるよな。

引きこもりプレーで同盟国が日本統一→END
ってのをしたいのですがどこがおすすめですか？

同盟国が大きくなりすぎると同盟延長してくれないので困ってます。
ってか5年くらいで日本統一してくれる大名がいません。

ほんと、マジで誰か台風ＯＮＯＦＦパッチ作ってくれよ。
これ絶対プレイヤー狙ってるだろ。しかも必ずといっていいほど技術開発が終わる直前に来る。

３２個あった学舎２４個も粉砕していきやがった。
無印は台風だけが不満だ。

m9(^д^)プギャーッ

学舎って作るのにやたらと日数かかるよな･･･

>>710
絶対にそのＡＡが来ると思ったわｗ
ていうか台風オンオフはあえてＰＫ用にとっておいたんだろうな。クソ会社め。

俺は無印の時は台風が来たらロードしてSSGで日付操作してかわしてたな
季節の変わり目直前に忘れずにセーブするの面倒くさかった

関東に台風が直撃っていうのはちょいとした異常気象だよな。

古河公方も役職に欲しかったな。いっつも古河足利家を滅ぼした後、義氏を配下にして「古河公方を手に入れたことで、俺の関東経営も軌道に乗る」とか思うのが好きだから。

台風は俺はあんま気にならないな
学舎あんま建てないし

産まれてくる姫武将の一大名辺りの総数って決まってるの？
特にロードなしでクリアまでやってみて約３人ほどだったんだが。

それか新武将で娘を５人くらい登録したから少なかったのかなぁ。

>>706
総構えの規模でかすぎｗｗｗｗｗ

RadeonHD2600を買おうと考えているんですか
革新は問題なく遊べますかね？

>>719
最近のママンのオンボですら余裕だから、2600だとオーバースペックかもよｗ

>>720
HD2600はDX9のゲームでいろいろ問題があると聞いていたのですが
安心して購入に踏み切れそうです
ありがとうございました。

スペックの話で相性の話はしてないくないか？

まぁ大丈夫だろ。知らんけど

相性あたったら買い換えればいいじゃない

関ヶ原上杉で始めて
「結構順調だなー」と思ってたら片っ端から天寿真っ当しまくりんぐ
つか年齢的に跡継ぎ候補が娘しかおらんのですよ

元服待ちリストにならんでさえいれば1歳でも2歳でも引きずり出せたような。

HD2600はドライバが糞だっただけで今は大丈夫だろ
しらんけどｗ

今やってる里見家は１０才で当主だわ
娘がうまれねー

そりゃ10歳じゃ産まれないわｗ

１０才と５２才しか選択肢がなかったんだよ・・・

そういや最近のコーエーのゲームは3Dバリバリ使ってるが
ベンチマークソフトとか動作確認用の体験版ってもしかしてないのか

このゲーム
城防御0にした途端兵が減り始めて
兵士が0人になるまで落城しないっておかしい
その前に士気が0になるだろ

城門破られただけで士気が0とかどんだけへたれだよ

途中からいつも面子が固定されて飽きるなぁ

だからといって兵0人になるまで落城しないってどんだけ武士道だよ

そんなこと言い出したら、城の不自然の大きさやらなんやら突っ込み所漫才。

ニコニコでプレイ動画みて触発されて買ってきてしまった
中古で全然売ってないから新品買ったぉ
ていうかシリアルナンバーとかあるから中古なんてない？ｗ

そしてシナリオ選択で止まってる俺
どれやればいいんだ
なんもわからんｗ
初心者はチュートリアルってのをやればいいのか・・・

KOEIのシミュレーションゲームが初めてなら、チュートリアルを
一通りやっておいて損はないでしょう。

その様子だと、チュートリアル後はS1の上杉か武田で操作に
慣れるのが良いかと。

て、敵に手切れされた！
なんて事…あと一ヶ月足らずで元込銃の交渉して伊達家の鉄砲技術全て吸収できたのに。

敵の進路、全部自分のところで塞いでしまったのではないか？

>>736
最初コツわからんから投げ出したくなるかもしれないけど
我慢してやってれば、そのうちどっぷりはまるから
S1の島津か長尾家が無難じゃないだろうか？

買ったその日は一日新武将で遊んでたな俺。

俺なんか新武将登録に追われて1週間はプレイ出来ないわ。

動作環境スレに書きこもうとしても何故か書き込めなくて動作するかどうかの相談が出来ないのですが
こういう場合はこちらで聞くのは可能でしょうか？２ｃｈブラウザを使っても書き込めず、２ｃｈに直接行っても書き込めませんでした。

初級だが信孝プレイでやっと信雄と真田吸収したんだが、小早川とどっちが難しいの？

>>744
多分小早川より難しいよ。
小早川は港あるし明と交易したら
鍋島と黒田吸収できるし

>>745
そうか。
信孝は貿易できないし武将が登用できないし協定も・・・
これから頑張るわサンクス

度々すまんが初級と上級の差ってなんだ？
それほどでもなければ上級でやり直したいんだが・・・
俺の記憶は外交が成功しにくかったような気がしたんだが・・・

聞く前にやってみりゃいいじゃん持ってるんだから

両方上級でクリアした俺に言わせれば
信孝は序盤になんとかできればあとは結構すんなりいく
小早川は序盤はすんなりいくが途中で詰みやすい
ゆえにめんどくさい分小早川のほうが難しいと思われる

途中で詰む、という状況がわからん
序盤を乗り切ったらだいたい何とかならんか？

小早川は家康がヤバイ。
三河魂取得されると陸で手出しできねぇ。

ああああああああああああああ

>>748
それもそうだな、スマン

>>749
信孝の序盤の乗り切り方を出来れば教えてください。
小早川は二回クリアしたけど信孝は無理だったので

一発目の豊臣はもう坊主停戦するのが一番いいと思う
その間に要塞化する。ちょっとしたバグみたいなもんで
４つの門の一箇所<岐阜城では北側推奨>に兵を置いておくと
相手が包囲をはじめた状態では完全包囲されることなく
北においた兵を襲われることもない、これさえ知っとけば
かなり篭城は楽になるはず

岐阜城って清洲側から攻められると弱いよね。
まあ弱いって程大げさでもないか・・・。

>>755
包囲に来たときはいいんですが毎度破壊しに来るんですよね。
でも包囲に来たときに兵を置いておく方法は知りませんでした
これ知ってると色々楽ですね。
有難うございます。

本能寺の変のイベントをやっと起こすことが出来たが、発生条件がわからん。
中国・四国攻めは関係無さそうだし、、、
光秀の饗応役の条件は

(1)信長と光秀が安土城にいる。
(2)村井貞勝が二条御所にいる。
(3)関白・征夷大将軍になっていない。
(4)上記を満たす勢力を持っている。
(5)1982年以降

くらいだろうか。

2chまとめページにかいてある条件でできたよ

信長を守り切った場合って書いてあるけど
20000VS1000はやっぱりきつい

中国か四国の城攻め中に次の月を迎えるのも条件じゃないっけ？

正確には毛利か長宗我部領の中国・四国地方の城を秀吉が攻めている
らしい

>>760-761
確認したけど、攻めていなくても発生した。

もしかして、饗応を発生させると、自動的に本能寺が発生するから
本能寺の単独発生条件はまた違うのかも。

本能寺って織田家が覇王みたいに分割されるわけじゃないんだね。
あんなの羽柴が速攻で飲まれて終わりじゃない？

今PK覇王真田やってるけど羽柴が織田をすべて乗っ取ってしまって迫ってくる
本能寺のあとどうやったらこうなるのか？

本能寺の後って大体羽柴が伸びるけどな俺が見てるかんじ
明智は速攻滅びるし織田も何故か伸びない
柴田は気づいたら港だけとかだし

>>758
5番目の条件なんて、絶対に無理だろ。

ツマンネ

本能寺の変
共通条件
・織田信長が織田家の大名である
・明智光秀、織田信忠が織田家の現役武将である
・織田信長、明智光秀、織田信忠が出陣中ではなく、在城している拠点が交戦中ではない
・織田家に所属する拠点数が15以上存在する
・安土城、二条御所、八上城が織田家に所属している
・安土城、二条御所、八上城が交戦状態ではない
・山城、丹波の両国内に部隊が存在していない
・織田家と同盟している勢力がある

下記3つの条件のうち、どれか1つを満たす

分岐1
・羽柴秀吉が織田家の現役武将
・秀吉を軍勢長とした部隊が毛利家の軍勢と交戦中である

分岐2
・長曾我部家の支配する郡に織田家の部隊がいる
・織田家と長曾我部家が同盟、停戦していない

分岐3
・村井貞勝が織田家の現役武将であり、二条御所に所属している
・近衛前久が織田家の拠点を訪れている
・織田信長が征夷大将軍、関白ではない

分岐条件を複数満たした場合は　1>2>3 と優先される

プレイヤーが織田家の場合の+条件
・織田信長・明智光秀が安土城に在城している

comが織田家の場合の+条件
・1582年6月以降である

信孝なんて結構簡単だろ
信雄できるならほとんど同じ
クリア確率は下がるけど

本能寺竜虎でやろうとしたが同盟先の徳川は何とか救援して残せたが
毛利か長宗我部が残らない
いつも島津に食われちゃう

編集で毛利応援するしかないか？

とりあえず上級で有名な大名ではクリアできるようになった。
こんな初心者の俺にはどんなのがオススメですか？

同じく有名大名な関ヶ原小早川オススメ

comが軍神＋車懸り＋拍車＋赤備え・・・・なんだこれは
敵軍の戦力は圧倒的じゃないか！！！！！

PK覇王真田をやってるんだが、徳川を吸収して城４つとって
西からの羽柴軍をなんとかしのげる戦力がてきて安泰かとおもったら
鳥羽から浜松港に攻めてきやがった！！
海戦なんてしたことないからフルボッコになってオワタ

天下布武山名くらいが好き
あんま難しすぎるとこはストレスがたまる

水軍とってないときに強力な水軍が来たら戦わないで港放棄しちゃうな

>>775
支城と港はcomの傷兵をごっそり頂くためにある
しかし異様なまでに港好きだよな
委任の輸送でも云十万という兵を貯めてるし、comの狙い目も港だし
何でそんなに固執してるんだ

1630年、家康健在（ついでに天海も）

この時期までプレイするの初めてなんだがキッツイなコレ
「武将数＝本城の数」くらいまで減ってる
自軍上杉は兵力だけなら徳川とガチれるけど
武将数は20人で徳川の1/3以下だぜ

>>778
多分だけど、COMは他の勢力と隣接していない拠点を手薄にして隣接している拠点に重点配備する。
で、港はカバーする海域が広大で意外なところと隣接しているからなかなか手薄にできないんじゃないかな。

水軍高い大名は港・海戦重視
水軍ないやつは港にあんま兵を集めないくらいはＰＫでつけてもいいと思うんだ＾＾

信康が元服したんで五徳と信康結婚させてイベント起こそうと思ったらいつのまにか信長が氏んでた＼(^o^)／

ねんがんの　はおう　すずきを　くりあ　したぞ

三太夫と足軽適正Aもってる武将引き抜きがキーだったっぽい
やっぱり徳川と羽柴は途中から同盟してきて東西からはさまれる状態になったけど
羽柴は育っても怖くないと判断して三河魂取られる前に徳川の足軽学舎ある国をけずったらなんとかなった・・・。しかし二度目やりたいとおもえないｗ

>>779
PKシナリオは追加武将偏りすぎててそこらへんが微妙すぎるよな〜
100人しか追加してねーのに、真田十勇士が10人もいたり柳生だとか忍者みたいのばっか追加しとるせいで
地方はろくな武将がおらん

募兵無しプレイ楽しいな
鬱陶しい一揆も扇動も無いし
ただ優秀な人材が必要なのと輸送隊引っこ抜かないと全然攻めて来てくれないけど

ときどき
ハードディスクに保存できない状況になりました
終了します
ってでるんだけどなんなんだろね
もっかい起動したら1ヶ月まえから始めれるからあんまりもんだいじゃないけど

いつも誰を選ぶかのときに推奨ってでるの何％くらいなのかな
知略が高いほど正確ってどれくらいかわかる人いる？

停戦した後、国境沿いに兵を置いて、
無理やり停戦延長させるのは、
邪道なんですかね？
弱小でやるとこれがないと辛すぎる。

それをやりつつ、停戦相手が取りそうになってるほかの勢力の瀕死の城を最後の1発だけ槍衾で横取りしたりな
マジ外道

このゲームがウォークラフトみたいな
対人ゲームだったら邪道もいいとこ
なんだろうけど、一人用だからねぇ。

上の2人の意見を聞いていつもなんとか撃退できてるけどきついので
羽柴と停戦しようとしたら

散々今まで好き勝手やっといて
停戦など恥をしれ！！

って怒られました
いつも攻めてきたのはそっちなのに

>>789
>>790

なるほど、まあやはり徐々になくてもクリアできるようになりたいもんですね。
でもたいてい
>>791
のような状況になってｵﾜﾀって感じなんですよね。
覇王鈴木とか、関が原真田とかは味方が強すぎるから余裕なんだけど。

毛利が天下取ってたら尼子十勇士も注目されてたんだろうか
架空の真田十勇士に負けんなよ

久々に台風にムカついた
有志無印Ｓ九州征伐
肩慣らしで徳川選んで１回目の同盟切れたらガチろうと思ってたら
＠５ヶ月のところで台風来襲
ことごとく鉄砲櫓と兵舎を広範囲でぶち壊しやがった
停戦すりゃ直せるけど気持ちが完全に萎えた

>>791
捕虜全員斬れ

寒いよん。

ﾌﾞﾌｫｰ
上田城より真田昌幸隊が>>796に出撃しました

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ
>>796により真田昌幸隊は部隊ごと寝返りました

今後の真田部隊に期待。

>>793
尼子十勇士もほとんどが架空だぞ。
実在は三人くらいだったはず。

「くらい」ってお前も知らないんじゃないの

十勇士は諸説あるからね。
そんなに尼子に詳しいわけでもないんで。
山中、横道、秋上の三人が実在だけど、他にいるかはわからん。
尤道理之助とか五月早苗介なんかは明らかに架空だなｗ

S3一色（上級長寿ノーロード）やってみたが、緊張感があって良いなｗ

開始5年弱にしてようやく波多野を落としたけど、籾井に逃げられて俺涙目。
一番の目的だった赤鬼は確保出来たから良かったけど。

しかしS3信長は強いわ。信玄・謙信共に存命なのに深志→海津と落として
春日山にまで喧嘩売る始末。（西は筒井・足利と順当に滅ぼしてる）

pk3豊臣でやろうとしたが最初から城多すぎて5分で挫折した
内政めんどいよ内政
でも他の大名だと徳川22万に対して2万とか1万とか

>>804
大名と攻撃部隊の2城以外は委任だろ
委任の技術のチェックをはずして大阪城で学舎たてまくるんだよ

>>804
太閤シナリオだったら、津軽あたりが適度な難易度かと。（ノーロードで行ける）
大名も配下も優秀で、しかも安東は瞬殺出来る。

ただ寿命無しじゃないと、為信さんが死ぬかも。

>>803
最初に普通に黒田さんとこ取りにいけばすぐおわるよ？
何年も燻っててもめんどくなるだけじゃね
その為かしらんが黒田さんの所速攻で滅亡するようになってるし

官兵衛Getすればほぼ終了というのは分かってるんだけど、
赤松がピクリとも動かないので手の出しようが。

初手包囲は人数足らんしｗ
ちなみに拠点耐久高めでやってます。

革新やってみた。
結構面白いな。
でも幕府ってなんの意味あるの？
他国に命令できるわけでもないし、上様が隣国の大名達にリンチされてるの見た時は泣けた。


まぁ俺も便乗してリンチに加担した一人だが。

>>809
日本史を勉強し直せ。

ここの人なら詳しいと思うので質問させて下さい

征夷大将軍になれば幕府を開けると習いました。可能であれば幕府を開いてみたいと思うのですが、とりあえず何から始めればよいのでしょうか。（

リアルで征夷大将軍が欲しいんだが
どう皇室に働きかければよい？

まず軍勢率いて皇居に攻めのぼるところからだ
敵は強いぞ

>>805
委任があったか
内政要員全員委任させとくわ

>>805
東北は以前伊達でやったことあるから面子が同じになっちゃうんだ

>>813
攻め滅ぼせるなら自ら天皇になってるよ

もう廃止されてる
憲法や皇室典範を変えるとこからスタートしないとな

あるいは世継ぎ問題でごたごたする時にでも
別のを擁立して任命してもらう

一人でロシアに勝って北方領土でも取り返したらくれるんじゃないか？

勝手に名乗れば？
よくゲーム内でも大名がやってるし。

>>813
皇室の守護者でなければ征夷大将軍は無理ぽ

>>810
いや、当時の室町幕府に力がなかったのは知ってるが
せめて、他国と同盟が組みやすいとかあったらよかったのに

征夷大将軍、空位にするくらいだったら俺にくれよ
幕府建ててやるよ

>>820
フタナリ副官はいつ出てきますか？

>>821
過去の作品だと幕府職での有利な点や
足利家ならではの有利な点（あちこちと同盟済み）などがあった。

革新は目立って有利な点がない。
京、という地理にも今回は有利な点はないと思う。

征夷大将軍って、本来関東を治めてないとダメなはずだよな？

>>825
東北じゃね？たしか坂上田村麻呂が最初だし。

イベントの為に五徳と信康を結婚させたいが同盟中･･･こういう時は

・徳川から織田との同盟を破棄
・デモプレイ→割込で織田から徳川との同盟を結ぶ

でおｋ？信長氏んでるけど。

>>827
勧告　→　デモプレイ　→　割り込んで勧告を受ける　で桶

�d

本来蝦夷を征する役職だけどあんま関係ないね。
武家の棟梁としての証みたいなもん
西国大名が支配してたら役職名がちょっと変わっただけだと思う。
大将軍がついてりゃなんとでも

>>815
平将門かよ！

>>830
誠意大将軍！

京は征夷大将軍になるための必要条件だし、征夷大将軍になったら上位役職結構使えるから、
メリット無いってほどでもないんじゃね？

あの時代、蝦夷っていっても今の北海道限定でもなかろうに。東北も蝦夷だな。関東も？

北海道は蝦夷地

>>834
あの時代って古墳時代？

>>836

何だこの流れ

>>836
大航海時代

この流れはえーぞー！

天皇に従ってるところは夷や蛮とは呼ばない。
ただの田舎

五稜郭シナリオ作ろうと思ったが俺の環境だとあの辺表示してるだけでしばらくすると落ちる。

今日、革新買ったけど
自作グラフィックがエディッタに取り込めねぇ
なにこの糞システム

>>843
糞しか詰まってない君の頭では、どんなものでも糞に見えるんでしょう。
諦めましょう。

唐突だけど大航海時代と太閤立志伝とノブヤボが合体した作品なら５万でも買う

>>843
>>165

>>846
申し訳ないありがとうございます。
神が光臨した。

どこのフォルダに入れればいいのかも教えていただけたら
幸いです。

普通に取り込める件について

改造スレのツールでしか俺はやり方知らないよ
そのサイズで読み込むだけ、フォルダは適当

それにしてもさみぃな。

豪雪が発生しました。

サイズをあわせて、いろいろな信長１２フォルダに
移動してみましたがまったく認識しませんでした。

新バージョンでは、KOEI配布しか駄目になったようです
ありがとうございました。

誰か、S4イベなし河野の動画あげてくれよ。
普通にプレイしてあれをクリアできるなんて信じられん。どう勝つのか見てみたいわ。

無印で。

無印は押しつけ使えば桶
PKの方がかなりしんどい

PKは貿易で何とかなりそうなイメージがある。
まあ港を守りきるのが困難なんだろうけど。

無印河野はいつまでたっても技術革新できそうにないからなあ。
押し付けてもその後をどうするのかと。

何度もやり直しつつクリアまでいくんだろうから、動画に撮る人もいないだろうけど。

PKの河野は協定がまず成功しないぜ
知力も政治も低すぎてアウト

無印ならノーロードでも行ける時は行ける
もちろん、鈴木と毛利が両方とも乙るとほぼ詰みだが

>>857
あれをノーロードか。

手順としては港に押し付けつつ兵力ためて岡豊強襲、長宗我部併呑、
島津と同盟、足軽と鉄砲鍛えて何とかするって感じなんだろうが、
実際にやると織田の進行速度が速すぎてどうしようもなくなる。

ぜひ動画で安定するまで見てみたいもんだ、と、昨日やりつつ思った。
岡豊の兵力が少なくても偽報でたどり着けずたどり着いてもあっさりで負けたりするし。

>>858
長宗我部は金欠状態にさせておかないと、仰る通り偽報の嵐でロク
に攻め込めないです。

ウンコ武将を敵領内に常に待機させておいて、偽報の的にして金を
使わせましょう。

今プレイ中のS3一色ノーロードでも、織田相手に似たような事を
やってます。(常時6人くらい置いておくと、速攻で金がなくなるｗ)

ＰＫ１姉小路、どうする？

柴田との同盟が切れる前に前田を吸収したいのだが、城が硬くて落とせない
いつも松倉・富山・尾山・金沢とった時には周り全部羽柴
技術と人材の差でどうしようも無くなる

覇王は鈴木しかやったことないから全部推測になるけど、
全力で岐阜を横取り→全力で上田を（ｒｙ　って出来ないかね？

まぁ羽柴が圧勝する展開だと、姉さんの戦力じゃ横取りすら厳しそうだが。

Ｓ３の織田相手なんかは長浜経由で観音寺の施設叩いて
岐阜の川んとこ経由で清洲までもってけば兵糧なんざすぐ無くなるし
金なんかなくす必要なくね？
その後の上杉が尋常じゃ無いほど粘着してくるけど

無印の話だが

無印とPKって別ゲーじゃないかな
苗刀と黒人忍者的な意味で

>>861
うむ、そもそも岐阜を横取りできる戦力が無い
北に逃げて輪島港から東北へ逃げようという方針

柴田前田もそう長く持たないから時間との勝負じゃね？

久々にやる気でたから顔グラエディターでも買ってやるかと思ったら
エラーがでてログインできないでやんの(´・ω・｀)

今更ながら気がついたけど
割符取ってないと米が高く売れるんだな

安く買って高く売る。なんという風雲録

風雲録は米100取引すると相場変わるんだっけか

>>869
風雲録は買い相場と売り相場が同じ価格。

月毎に相場が変化。最大で2.5倍ぐらいの差だったような記憶。

>>865
気合いれて新武将作るか！･･･とか思って10人目辺りで、
革新が落ちたらやる気無くなった･･･しかも保存してないからまたやり直しorz

>>870
そうそう。確か下が0.8くらいで上が2.5だったと思う。

基本的にKOEIの相場はザル相場だよねｗ
まぁゲームだから、あんまり厳しくされてもストレス溜まるだけなんだけど

激しくスレ違いのようにも思うのですが、PKにしたら、追加シナリオが表示されなくなりました。
（PK用のシナリオをインストールし直しています）
六文銭戦記のみOKで、応仁〜と長篠が表示されません。
KOEIサポートに問い合わせたのですが、バージョンアップせよ、顔変更エディタを使っている場合は
こちらを参照せよという返事。既にバージョンは最新で、エディタは使っていないので…
とりあえず、KOEIにもう一度問い合わせましたが、何となく、あまり期待できそうにない感じです。
どなたか、同様の症状を経験された方がいらっしゃいましたら、ご助言いただければ幸いです。

>>874
編集ファイルのバックアップとってから再インスコはしたか？

太閤の恩のシナリオって概要は燃えるけど
実際やると微妙につまらなくね？

>>876
徳川処刑祭りが始まるとあとは作業だな

>>875
書き込んだ後で、念のため「顔エディタ」の対処法をやってみたらOKでした。
顔エディタをインストールしていない場合は、フォルダを削除しないでください…と
なっていたのですが、中華エディタのフォルダが一緒に入ってました。
中華のせい？？？
とりあえず解決いたしました。ご助言、感謝いたします。

架空シナリオなら架空イベントもりだくさんいれとけってかんじだよな
パワーバランスがあれな分なんかないと

どうせ架空シナリオなんだから、
家康が幸村のいる城を攻めると幸村の奇襲が必ず成功して
家康が死ぬような隠しイベントでもあればいいのにな
まさに歴史の焼き直し

家康のいないシナリオないのかよ

家康の野望かよ

ウンコ漏らして敗走したくせに三河魂とか有り得なさ杉。

うんこぶりぶり空城の計

両方やってのけるところが英雄

支城だけじゃなく、本城も設備だけでも壊したいよな。
戦略上捨てたりおびき寄せる用の城でも、常にフルスペック改造状態って変だろ。
歴史上でも、撤退する際に城を破壊していったなんて事例結構あるんだから。

このゲーム、城耐久上げる必要性が無いな
敵が攻めてきたら一旦取らせて奪い返すやり方が凶悪すぎ

S4姉で停戦なしって可能？

>>885
PKシナリオの滝川なんかやってみると築城技術のありがたみが分かるけどな
今では築城技術のいらない勢力でやってても
敵に隣接した城になんとなく鉄城門や三層天守をつけたくなる。

>>886
織田の動き次第で可能

S1織田信長でやってんですが、道三が死んで今川が死にました
つーか、はっきり言って飽きてしまいました、
兵士集めるのじ時間かかりすぎてなかなか攻められんのですよね
チュート通り基本を捉えてやってんですがCIV4みたいな「これ楽しい！」ってものがないっすね
戦国志オタとかいるんかな

>>2

推奨NGワード：CIV4

要塞化して耐えるところ<前線基地としてずーっと使うところ>
には築城がかなり使えるなぁ

>>882
某剣豪曰く、強さと臆病は相反しないらしいです。

「うんこの匂いで敵を誘き寄せて他の味方を逃がそうとしたらしいよ」ってばっちゃがいってた

>>894
こんどやってみるわ

混乱しないように麻酔のような特別な薬物を使ってるんだよ。
だから糞尿垂れ流しになってしまうんです。

真田家が異様に強いシナリオでやると
築城技術の凄さがよくわかる
大阪城なんか
敵20000　VS　篭城2000で普通に撃退できるし

土竜とか水攻めがなければ篭城も強いんだけどね。
兵糧はモリモリ減るけど・・・・・。

つ総構え

まぁ大群の前では速攻とけるけどな城壁

石垣の優遇具合は異常
終盤石垣とってない城は港並にもろい
序盤で石垣がある城は破壊じゃとれん

鉄砲使いの俺には石垣は難敵過ぎる。
計略系もあんまり使わないからなー。

石垣のせいでやはり足軽が最強になる

石垣は熟練稼ぎに使うだろ、常識的に考えて…

野戦で地形防御ほしいな。

山の上からだと弓威力アップ、川から攻撃すると防御力減少とか。
野戦するにも城付近で迎撃ばかりなんだよな。

山の上からだと射程伸びるよな

COMの奇襲の使い方ってえげつないな
兵力3000程度の城を包囲してるはずなのにワラワラと奇襲で兵力を送ってきて
そいつらが激励されて城に入るから士気は回復するわ、城の守備兵は1万以上に増えるわ、
こちらは混乱していいようにかき回されるわで、そんなのありかと思うような守り方をする。

堺港を押さえて岸和田を包囲してたら奇襲で次々兵が沸いてくるので何だと思ったら
石山城からの奇襲部隊とかもうね

里見でやり始めたけど速攻佐竹滅ぼして義重手に入れたらもうやる気なくした

COMの城から出たり入ったり戦法もうざいよな。
一々目標しなおさないといけないし

今川氏真が武田家によって処断されました。
武田信虎が当主に就任しました。

武田家が二つ…。

おいおいそりゃないだろうと思った…
長尾上杉も一度もでかくなることなく武田に食われた。

武田はラスボス

手強くなるからって、武田や上杉先に潰すと簡単すぎてつまらんのよね

両者から遠い大名ですればおｋ
それに無印なら強いけど、PKだとどうにでもなるからなぁ

S1は手馴れすぎて数年で自勢力が兵力トップになっちゃうんだよねぇ。

だいたい武田、上杉、島津、北条、伊達の順で大きくならね？
武田上杉が早いうちにつぶれると北条が台頭してくる気がする

あいつら内政ばっかだから貧弱だけど

大抵内政→築城の順に技術伸ばすからな
いつまでも弱兵のままだ

今回は徳川がすぐ武田に潰されるからなぁ…
徳川が粘れば上杉が拡大してくけど
S3で徳川が滅ぼされて武田織田の決戦は見てて楽しいけど

S3で徳川が潰されるの見た事無いなぁ
自分の場合、徳川が高天神→駿府と落として安定するケースが殆ど

武田も全方位に敵勢力だからな
信長包囲網とか言いつつ、武田包囲網でもあるｗ

徳川が国人と協定結んでて武田が結んでなければ徳川
武田が国人と協定結んでたら武田が伸びるな

Ｓ３の武田は比較的兵糧不足になりがちだから
早めに徳川滅ぼしてないとのまれるときあるね
毛利なんかもＳ３だと西統一する時もあるし速攻のまれるときもある

つーか関東付近は結構バラバラだが西は毎回島津なんだが
九州、中国、下手すると四国まで伸びてるがライバル的な大友が兵器重視だから・・？
しかもいざ戦うとほとんど鉄砲使われずに足軽で終了もう少しどうにかならんものか

全拠点に鉄砲50万を送る。

しかし騎馬で攻めて来る武田

上杉強すぎだｗｗｗ東北まで完了してやがる
信長をプレイして、10年やってて、鈴木家攻略したのにさ
No1は上杉家か？

上杉はバラモス

カンダタが津軽。

兵糧26万
↓
委任
↓
兵糧重視のチェックボックスを外す
↓
5分後「兵糧が尽きました・・・」






　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉

バラモスゾンビは島津。

色々武将の能力値を変更しても、
結局兵力の差が圧倒的なのでS1だと武田が延びるし、
S2なら上杉が延びる。
確実に倒せるとしても、自分が動かせる兵力と敵の対象の拠点の兵力の割合が一定以上にならないと、
要請や包囲網がない限りCPU同士はまず攻めないので、初期兵力の少ない織田は全然延びない。

島津は足軽のようなメイン戦力となる技術を開発する奴が近所にあまりいないため、
大友は数値は優秀でもほぼ一方的にボコられる。草鞋すらないからな
先に長崎港を奪うケースもよく見られる。その場合竜造寺→大友の順に食われる、意外と阿蘇が生き残りやすい

で次に毛利が奪った港を陸地から攻めて、無駄に兵をかき集めた毛利は兵力差で圧倒的不利になり、そのまま西日本を占領下に置く
毛利も水軍ばっか鍛えて他を鍛えないせいでCPUの陸戦では優秀な武将がいても全然勝てない、わざと滅びたがってるようにしか見えない
長宗我部はPKからは諸勢力と遊ぶ馬鹿AIのせいで殆ど四国を制圧する事はないので、何時の間にか島津に降伏されてる

つか三河と遠江がくっついてたり周防と長門がくっついてたりするのに
越後はどっちも一人の大名が持ってるのに北と南に分かれてるってのは一体何でなんだよ
城の数が多ければ多いほど有利なのにこの待遇の差は一体何なんだ
信濃も最低でも二つに分けるべきだろ、常考

まぁまぁ

名無し曰く、　まで読んだ

まぁ、東北から関東に出てくるのが簡単すぎる（山あるのに）とか
人材の「移動」早すぎだろ、とか
鉄砲とか馬とか集まりすぎだろ、とか

色々あるけど、私は元気です

S１西園寺でやってたら島津が九州いかずに五万も六万も鉄砲隊送り込んできやがった

COMの島津って鉄砲技術はきっちり開発するくせに
使ってるのは弓ばかりって印象がある

弓とほうらく火矢さえあれば武田だろうが上杉だろうが

毛利で弓縛りとかやってたけど
強いのは間違いないが城攻めがめんどくさいな

>>９３５
今本能寺ちょうそかべでやってるが
島津ばりばり銃使ってくるぞ
早々に銃40まであげてるし

こっち歩兵な上にまともな武将いねえから
めちゃくちゃいてえ

>>935はいつも先に仕掛けるような状況なんじゃないかな
COMが前線に銃集めててそこ奪っちゃってるから
もう銃無いです＞＜
みたいな

敵が進軍してくる時のBGMが一番胸躍るな。

阿蘇でやってたんだが上杉謙信が武田に食われる→最上家→最上死亡で当主→また武田に
食われる→本願寺家→本願寺顕如死亡で当主→姉小路家→二ヶ月くらいで武田に食われる→武田信玄死亡→武田勝頼当主→終盤で俺が勝頼処断→上杉謙信が当主に就任。

一門ならんと家継げないよね？
縁組って既にだれかとしてたら駄目なんじゃないっけ…
CPUはOKなんだろうか…。

関係ないけど北条が港に追いやられてたんで油津港から遠征して氏康等引き取ってきた。

>>941
一門がいない場合でもCPUは後を継げる

小早川のイベントやっと見れた。
いつも瞬殺で鍋島に滅亡されてたからなぁ。

>>915
今、将軍様でプレイしてて

関東 東北 甲信越
で上杉 北条 武田の三つ巴 兵力15万ずつ。
こっちは弓強化必須ってことで、毛利攻め。

どうやら北条と武田が同盟して、上杉滅亡。上杉は一乗谷まで進行してたので、トドメさし＆武将吸収ｗ


途中、斎藤さんが稲葉に６万くらい兵を置いてたせいで武田も深志に兵力を集中

そのせいか、関東東北一帯は北条のものになってた。


なかなか珍しい展開だな〜と思ってたら、毛利滅ぼした頃には北条さん兵力80万武田は30万

こっちは今から島津攻め。北条と最終決戦になりそう。初だわｗ

S3の三好（４兄弟生存にいじって）でやってるんだが、
1584年現在かつてないぐらい素晴らしい均衡状態になってる。
島津、毛利＝同盟＝赤松、自家＝同盟＝長曾我部、織田、上杉、
武田＝同盟＝北条、佐竹＝同盟＝伊達
兵力の差はあっても、同盟やら立地条件やらで見事に均衡がなりたってる。

この状態を自分から崩したくなくて、どこからか崩れるまで動かないことにした。
リアルタイムでどこがどうなってるか分かるから、他家を眺めてるのが楽しい。

包囲網に参加して名声下げないためにとりあえずアリバイ攻撃するけど
CPUも5000とかの兵で4万の港攻めてくるなｗ

攻め込めたらましな方だろ
下手な勢力だと国人通過できずに延々と派兵し続けて
降伏勧告受け入れるまで弱体化する

チュートリアル通りに城門数と同じ部隊数で攻めても迎撃部隊が出てきて壊滅させられて部隊数が足りなくなって包囲できなくなる
包囲したとしても弓櫓が城の近くに作られていて攻撃されてどんどん兵士が減っていくし、城内からの攻撃もある
そして壊滅させられて兵士を奪われる
上は斉藤、下は今川でかなりきついし
クソゲーすぎるよ、これ

ちょっとワラタ

>>949
氏ね

すごくワラタ

あと10時間くらいプレイすれば嫌でも上手くなる

書き込むスレを間違えてるなｗ

でもまぁ、COMも部隊数足りないのに包囲したままとか、クソAIを何とかしてほしい。
普通に攻めてりゃ余裕で落とせるような城でも、包囲したまま撃退されたりするし。

てか、かわいいな

戦力に余裕あるなら包囲よりごり押しがいい
櫓が気になるなら囲むまえに壊しとけ！
ちっとは頭使えよ

どうやっても終盤は作業だな
日本の半分を奪った状態で包囲網とか意味無いって
包囲出来てないし
櫓を建てさせまいと作りかけの武家町をチクチクしてた頃が懐かしい・・・

>>956
知略90以上の家臣が1人でもいれば楽勝。
作業みたいなもんだよ。
港ゲットすればなおさら。

終盤はチート→こっちの兵力減らしてライバル勢力の兵力増やす→天下分け目の戦いループ
飽きるまでこればっかやってるわｗ

そっちが急に同盟を切ってきたのに、人質だから嫁を返せって……
停戦？また嫁を戻してくれたらしてやるよ

>>948
なんだこいつはw

たかだか智謀90程度の武将ひとりでなんとかなると思ってる奴は
弱小勢力で羽柴や徳川の相手をしたことがないとしか思えない。

>>961
知略90統率90なら一人で何とかなる…か微妙。
城や国人衆と一緒に戦うしか無いよな。

というか羽柴は知略９０オーバー１００オーバーが雪崩れ込んでくるし・・・

気合いよー

お味方の部隊が壊滅しました・・・

大友家で大筒プレイした
結構、おもろいね

革新のBGMって、天下創世みたいに拡張子変えるだけで入れ替えることは不可能？

すいません。自己解決しました。

このゲームって色々と手軽なチート技術があるけど、
一番チート性能なのはやっぱり安宅船だな

>>961
そうか？
S1太田で隣の足利を落として結城を配下にしたら
攻略楽になったぞ。
速攻引っ越して佐竹の港を奪って里見、宇都宮は楽勝。
混乱かまして罵声で士気を奪う戦法で攻城戦できるし。
お前がヘタレなだけだろ。

だいたい羽柴とやりあうなら事前に他の国を落とすなり
こっちの戦力も上げとけって感じ。
アホか。

弓って、A技術までとってB技術までとった攻城櫓に乗せたら、
数値的には馬とも対等に渡り合える高性能技術なんだな。無印。

>>971
なるほど、無印での弓はそんな使い方があったのか
兵器Bなら、足利とか毛利でも取れるからな
でも、兵器って攻撃受けまくると壊れるんじゃなかったっけ？

>>972
足軽戦法にはすべて兵器破壊の効果がある。
けど、そうぽこぽこ壊れるわけでもない。極たまに壊れるだけ。

まあ数値的には馬と張り合えても戦法威力やらで余裕負けするが。
攻撃なら馬、鉄砲。防御なら弓最強、って感じにはなる。

久々にS1をやると城の柔らかさにびびるな。

知略９８、計略熟練１０００の自武将が知略８８の義重に何度もらくらく混乱させられて、
知略１００、計略熟練１０００の自武将の火牛が知略７２、熟練５００もない井伊に弾かれるとかどんだけですか
忍者衆と協定してるのに偽報かかりまくるし。
マジでイライラする

やめてもいいんじゃよ？

>>972
というか、無印と明記したのはPKなら単独でも弓が強そうだからで、
PKでも運用の仕方は同じじゃないかな。たぶん。

話見てるとPKは攻城櫓弓が最強そうなぐらい。

>>970
>だいたい羽柴とやりあうなら事前に他の国を落とすなり
>こっちの戦力も上げとけって感じ。

最初kら大国に隣接しててそれが容易にできない大名もある。
覇王織田信孝に登録武将で統率1武勇1智謀90政治1で鼓舞と混乱持ちの一門を追加して、
PK編集や中華による国力のドーピングはもちろんしない条件でプレイしてみて
楽勝でクリアできたならお前の言い分とお前の凄さを認めてやるよ。

なんなら前田玄以（智謀86）のいる信雄か、本人が超優秀で港もある滝川でもいい。
智謀90以上がひとりいるだけで本当に楽勝で作業かどうか、信孝、信雄、滝川あたりで試してみなよ。

>>977
PKの弓は単純な戦法威力だけなら騎馬や鉄砲を凌駕するんじゃないかねぇ。
もちろん南蛮技術込みでだけど。

攻城櫓弓の何が凄いって石垣無視して弓戦法をぶち込める点だよね。
鉄砲版も欲しかったわ。

吉川元春が攻城櫓に乗ってやって来た日にゃあ…

攻城櫓で城に攻撃してる時って、
攻撃力と闘志溜まるスピードが異常に速くなるしな。
城攻撃時、軍神化するところがえぐいね。

何度か試したけど、ぶっちゃけ信孝はどうしようもない気がする。
羽柴攻めて来るの早すぎ。
武将自体少ないし。
オール100が3人くらいいればどうにかなるかな…？

坊主停戦しつつ真田を横取りという机上の空論を打ち立ててみる。
坊主が来なかった時点で頓挫するけどｗ

信孝は兵100で施設つっついてれば攻めてこないから楽精じぇね？

>>982
前に羽柴防衛動画あげてくれたひといたよ
１回坊主停戦後だったかもしれんけど

信孝は鉄砲技術あるし稲葉山は固いから比較的なんとかなるんじゃないかな

>>984
お前天才じゃね？

Ｓ１　初級　北条　地方でやってんだけど、１５５８年なんだけど、攻めても攻めても資正結構能力高いから撃退させられるし、
櫓は壊せたけど、で、負傷兵を吸収させられて、いつまで経っても太田家より兵数が上に行くしかないし、
領土が限界で技術も開発も無理
これ最初のターンで出陣して落とせなかった詰みゲーだな、つーか、城からの反撃の射程が長すぎ、
隣接したら攻撃される、くらいでいいのに
だって、施設３つ分の距離くらいから攻撃されるし、何なのこれ

ちょっとワラタ

>>987
もっと頭使えよな・・・ていうか、すれ違い。

【初心者用】信長の野望・革新　Part16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1196213581/l50

>>981
そうそう、初めてそれを見た時は、中華で闘志上昇のパラを間違って
弄っちゃったのか確認したよｗ

PKシナリオだと、幸村に小笠原さんからぶんどった弓を与えて攻城櫓に
乗せれば、小田原だろうが江戸城だろうがサクッと落ちるね。城攻めに
2部隊くらい連れて行くとすげぇ楽になる。

氏康　足軽　１５０００　で攻めたら７５００　被害出たけど城の耐久０にして兵士数も０にして制圧できた
つーか、チュートリアル間違ってるよな、だって、城門数と同じだけの部隊数で包囲してください、って言ってるし
そのせいで４０００、４０００、４０００、３０００とかになって、弓櫓と鉄砲櫓は全体攻撃だから減ってって壊滅なんだよ
君主は指揮数多いからそいつに沢山兵持たせて、それで城攻めしたほうがいいだろ？
つーか、里見家が小田原城に攻めてきてやばい、鉄砲櫓を二個城の周りに建ててあるけど。

糞ゲーすぎるだ積みゲーとか文句たれながら結局やってるんだなｗ

つーか日記はチラシの裏にｄ（ｒｙ

CIV4の方が絶対面白い、つーか三国志11すらの方が合理的、三国志11はすげー評価低いけど
三国志１１は１週ごとに徴兵できるし、民忠っぽいものである治安も少しずつリジェネじゃなくて自分で回復可能、
計略は革新みたいに攻めてきた部隊にだけできるんじゃかうて、部隊が敵部隊にできるし、だから知力が高い武将が活きる
でも三国志１１は調達しないとデフォの足軽だとものすっご弱いくて、少々面倒臭いがね
あと城からの反撃も自重してるし、弓櫓、鉄砲櫓みたいのもあるけどダメージ精精たるものだし、ゲームバランス保たれてる

三国志１１は兵士がいればいるほど、城にしても兵糧が減っていく
でも、革新では減らないし、そこにリアリティはない、しかも、兵糧は勢力ごとに共有だから、これもおかしくね？
長い遠征楽勝だし、鼓舞もたせないといけないけどな、つーか、チュートリアルが丁寧じゃない
中古で買ったから説明書ついてないし、攻略本って今時買うものじゃない気がするし、ネットで調べるのは面倒

信長は手軽だからプレイしやすい。

＞中古で買ったから説明書ついてない。

また割れ房の言い訳か‥

埋め

>>993
じゃあ革新やらないでCIV4やってれば良いじゃんでFA
かまってちゃんは要りません

>>996
ゲオで９８０円で買いましたー、ｗｉｔｈ　ＰＫ　ディスクだけでパッケありませんでしたー、
決め付けはよくないと思いますー、

1000

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