三国志9　三国志�\　part41

前スレ
三国志9　三国志�\　part40
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1193140701/

関連スレ
三国志9改造スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1187366524/
ニコニコ三国志　part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193757012/

■テンプレまとめサイト(エンディング分岐･イベント条件･小ネタ･特殊台詞･FAQ等)
　(PC)　http://www.geocities.jp/san9_pc/
　(PS２)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志�\edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
　　http://san9edit.s201.xrea.com/

●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage

【過去ログ保管庫】（専ブラ対応）
　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/（1〜50）
　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log2/（50以降）

【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】
　　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

■【三国志�\板】（プレイ記･チラシの裏･本スレで書きにくいこと･専ブラ対応）
　　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/
□【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像）
　　　http://sangokuimg.s201.xrea.com/bbs/
□【顔グラ選専科】（顔グラ･ツールUp）
　　　http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志�\ツール解説サイト】
　　　http://www.geocities.jp/santool3594/
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール･中華ツール使用時)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
　　　http://sangoku.lib.net/sansearch/

・ PCPK特徴
○速度が速い（古いマシンではどうだか）、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
　宋江・花栄などの水滸伝武将はＦＣ会員限定ダウンロード。
　新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
　異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはＦＣ会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値２５５の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○ＢＧＭを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない。
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。（スクリプトツールを使えば自動化できる）

・ PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
　新武将データとして新武将に登録できる。（専用の顔グラがある）
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
　異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能。
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。

「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。

･｢奪取｣によるアイテム奪取の必要条件
　（アイテムの忠誠上昇値）×２＋（アイテム所有者の最大能力値）＜実行者の武力

･激励による高揚状態の維持日数
　[部隊の大将の統率/10]+3

･増加兵役(おおよそ)
　[中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計−中国全土の兵役人口合計−中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

･施設陥落､部隊壊滅時に金･兵糧を奪う&奪われる量（以下、「人口+兵士+負傷兵」を｢人｣と表記）
　(君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

･1日の兵糧消費量(1年は360日)
　施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

･軍師の助言的中率(PS2)
　知力100以下は (知力-5)％ 　100以上は3毎に1％上昇

･褒美の忠誠上昇量
　10-(義理/2の端数切り上げ)

･兵糧相場の変動幅(要点のみ)
　15になる可能性があるのは7･8月だけ
　5になる可能性があるのは2〜6月とけっこう長い
　7月は高くとも11なので買い時、5･6月は安くとも6なので売り時

＜兵糧消費＞
・収穫は７月の１回のみ
・兵１万：１年間に兵糧7200〜10800を消費

＜俸禄給与＞
・収益は１月、４月、７月、10月の４回
・将１人：１季節に金９を給与

＜爵位叙任の限度と最大支出＞
・皇帝　：金36の爵位まで　(将76人で金13104)
・王　　：金32の爵位まで　(将68人で金10512)
・公　　：金28の爵位まで　(将60人で金8208)
・大司馬：金24の爵位まで　(将52人で金6192)
・大将軍：金20の爵位まで　(将44人で金4032)
・中郎将：金16の爵位まで　(将36人で金2592)
・州刺史：金12の爵位まで　(将28人で金1872)
・州牧　：金８の爵位まで　(将20人で金1008)
・無官　：金４の爵位まで　(将12人で金864)

＜爵位と俸禄＞
金36の爵位：1季節に金324給与
金32の爵位：1季節に金288給与
金28の爵位：1季節に金252給与
金24の爵位：1季節に金216給与
金20の爵位：1季節に金180給与
金16の爵位：1季節に金144給与
金12の爵位：1季節に金108給与
金８の爵位：1季節に金72給与
金４の爵位：1季節に金36給与
金１の爵位：1季節に金９給与

＜指揮＞
兵60000：皇帝(信望1000)
兵55000：王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000：公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000：大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000：大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000：中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000：州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000：州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000：君主、雑号将軍(金８)
兵15000：校尉(金４)
兵10000：一般

>>1
乙突骨

>>1
乙攸之

我らも続くぞ！
>>1乙！

将のいない陣に焼討に向かった張飛が
名も無き兵にフルボッコにされて帰ってきたんだが

シナリオエディタで爵位によるボーナスも弄れるのな。
校尉に統率+1とかつけれておもしれえ。

文官位に統率兵力数、武官位の能力変えるとCOMがその爵位任命しなくなる罠、三公以外は。

マジか。それは残念(´・ω・`)

Q＆A

1
Q:�\PKて面白い？
A:歴代最強の名作かと

2
Q:�]買いました
A:m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

3
Q:11買いました
A:m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
_ _(_) ／ ⌒　　⌒ ＼　　　　　 　　　 ◎ ＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃（●） 　（●）｡ヽ 　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л　 　 ＿＿ 　 |　|
　ヽ / ::⌒（__人__）⌒::: | (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　 | |　 　　 |rt- ｊ 　　⊂_　l_j_j_j　　/　/ 　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 | ヽ　　　 `ｰ ' 　　／__　ノ￣　　 ￣　　 　 ￣
　/　　`ー――― '　ﾉ
　|　　　　　　　　/ｰ'
　ヽ　　　　　 　/
　/ _＼ ＼＿ノ
　Ｕ (⌒ _ノ

それいらねっての。もはや荒らしだな。

まあ、>13は常駐してる荒らしだと思うよ。
そもそも他の作品貶めても何も意味ねえし。個人的な好き嫌いは仕方ないと思うが。

>>9
今頃その陣の兵卒、抜擢されてるよ

271 ：名無し曰く、：2007/09/24(月) 23:04:58 ID:jAwz75iQ
俺が三国ゲー自作したらお前ら遊んでくれますか？

277 ：271：2007/09/24(月) 23:29:13 ID:jAwz75iQ
おｋ、おまえら１年まってろ。

286 ：271 ◆zjiP8uIiMk ：2007/09/24(月) 23:48:12 ID:jAwz75iQ
では１年後、このトリップで。Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

それもいらんって何度も言われてるだろ

１年持たせようよ

荒らしの手助けしてどうする。
作る気は最初からないが無駄にコピペさせ続けるのが目的。

いつの間にかプギャー部分がパワーアップしてんな。
まぁ10レスまでに入ってもないし、ネタとして右から左へ受け流したらいいんじゃないかな。

スレ汚すほどしつこくないから受け流せばおｋ。
昨日買ってきたけど、面白いなこれ

本日関羽が抜擢武将を連れてきますた(｀･ω･´)

・・・その武将の名前は・・・・陳絋・・・・・(´･ω･`)
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro02579.jpg

兵法を見る中々優秀じゃないか

>>23
チンコみたいな兜つけてんね

�\もＸもだけど
イベントを脳内補完できる人ならずっと遊べるぞ

>>23
連射OKなﾁﾝｺｳか
しかも言葉責めもOKなのか

>>13見るたび思うが11にそれはさすがにねぇよ
10はどうでもいいが

>>23
陳宝とか陳甫が出るまでｶﾞﾝ(ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

武将データおとしたのはいいけどフォルダにつっこみゃいいのかね

満皓（だったっけ？）なら抜擢で出たことある

捕虜ってそのままにしていたら兵糧か金消費されますか？

武将は元々兵糧消費しないし
敵国の武将に給料払うわけもないから
どっちも０

食事も支給されないような捕虜収容所に閉じ込められて
捕虜返還交渉もされない現状に憤慨して
忠誠が下がっていく、と考えればつじつまが合う

捕虜返還交渉はしてるだろ
ただ、あっさり突っぱねるのと交渉に来てるのを伝えないだけだ

チンコ自慢（グロ注意）
3年くらい使い込んじゃってますけど、技術は生まれたときから持ってました

http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000021785.jpg

異民族討伐できるほどになると、CPU国が弱くてなえるから
異民族と統合（CPU国が異民族の兵を吸収）するようにして欲しかったな

>>36
おすい、君には「陳固」を期待しておく。

呉が弱すぎる…
シナリオ１０（蜀滅亡）やってるんだけど、俺が蜀で魏を散々いじめたから
兵力・武将数共に呉の方が上回ってるのに…魏と互角……
魏の有能な武将もほとんど俺が登用したから質でも上回ってるのに。。。
他のシナリオもそうだけど、呉が弱いのは港のせいだけじゃない気がする。

異民族を一般化しても、５年前後で兵糧切れ起こして自滅しちゃわない？

闘艦ってめちゃくちゃ強いのな、少しは救援せざるを得なかったが15000×2部隊で15万近い敵の走珂楼船部隊を粉砕したｗ

闘艦舞台が敵に混じってるだけで迎撃を放棄して撤収してる
闘う気になれないくらい硬いからな

だって港取らせた方が呆れるくらいよわ（ｒｙ

PSチャレンジシナリオ趙雲参上に初挑戦

ぐはあ一ヶ月（３ターン）ほど時間足りなかった…無念

これ買おうかと思ってるんですけど、
PSの9PKの価格相場っていくらぐらい？中古で。

4000ぐらい

店に聞けよ

ぐぐれよ

>>40
いきなり30万追加したらそうなるから
イベントで数万ずつ兵と兵糧を支援するとか
史実でも羌が馬超や姜維に協力してるしな

華北最終決戦が何度やっても時間切れになるんだけど、何か間違ってるのかな…
全軍で南皮か平原攻撃しても普通に押し負ける。部隊構成が悪いんだろうか

陳歩を抜擢するも、ルビが「ちんほ」だった時は悔しくて泣いた

>>40
反董卓シナリオとかだと、たまに烏丸が上手く公孫サンや袁紹を滅ぼして大勢力を作ったりする。
官爵をもらってたりするのを眺めながら「漢王朝が異民族を懐柔しようとしているなあ」とストーリー構築出来て楽しい。

>>51

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

陳宝も陳甫もルビは「ちんほ」になるのか・・・
過去に抜擢した最も卑猥な名前の武将って何がある？

宋朗

しょーもないだけだ

やっぱりマンチョウでしょう
イロんな魅力で登用しやすいような希ガス

べんき

>>58あるあるｗｗｗ
最初“下”だと思ってカキって言ってたｗ

ほうけい

顔醜なら出た事がある。

>>61
正真正銘のブサメンｗｗｗ

>>61
酷い名前だなｗｗ

>>61
ひどすぎるｗ

牛香って出てきた。

どんなニオイだ

>>65
イグ・ノーベル賞で、牛の糞からバニラの匂いを作り出す研究ってのがあったが、
あれのことかｗｗｗ

さすがはイグ・ノーベル賞受賞した研究だなｗ
・・・って調べてみたら日本人女性の研究者か！

ttp://www.cnn.co.jp/science/CNN200710050006.html

新野劉備で陳震登用したら長安がついてたんで、
全軍で引っ越して引き篭もってみようかと思ったんだけど、
潼関の右上の弘農に櫓建てたのって意味無い？
洛陽方面から潼関攻められた時にかなりウマーかと思ったんだが、
潼関攻めずに弘農櫓ばっか攻められるんだけど…

ＣＰＵは他領に攻めるより自分とこの領域を取り返すのを優先するからな
弘農は洛陽の領域。潼関は長安の領域。つまりそういうこと

>>69
なるほどね
じゃあ、あそこは何用のスペースなんだろう
潼関の向こうまでとどくのかな
だとしたら、完全に逆向きに使ってる俺アホス

潼関から洛陽に攻めてきた敵を挟み撃ちにするためとかじゃね

>>71
そういう使い方だと長安、潼関に篭ってたら全く意味無いな
もしも落とされたら逆に潼関が大変なことになりそうだから、さっさと撤去するわ

PCPKで上級強さ２００％増しにしたら、異常な攻撃力で兵が減りまくるなw

>>73
単純に攻撃力三倍だからな
こっちが１万削る間に向こうは３万削る・・・と考えると恐ろしいな

200％の初プレイはＳ1の肉屋でやったんだが
肉屋のやることが無くて空白地に全国展開した

肉屋は褒美やって爵位任命する以外に仕事ないからな。

もうだめポ。
２００％に対抗して、全能力２５５の項籍を一人だけ投入することにしますた。

>>77
255ってのは、光栄が「完全無欠」と評価した能力100の2.5倍だからなぁ。
もちろんプレーヤーの自由ではあるけど、項羽は武力100でいって欲しかった。
不足なら統率100の韓信を追加するとか。

初期設定のＣＰＵの強さ設定って単純に攻撃力ＵＰだけ？
兵法発動率なんかも上がってる印象があるんだが・・・

そろそろスレチですよ

こらこら

ハンデとして孫呉に水上戦を挑んでみた
兵力約15万の港に対し30万で攻めたが
迎撃部隊に押し戻されて、港に辿り着けずに全滅した・・・

まさに赤壁

>>82
闘艦は化け物だからな、陸上で例えるなら輸送部隊VS錐行陣みたいなもんだ

いつの間にか抜擢武将９人が主力軍団になっとる……。
こいつら強杉

チート気味な能力だし、抜擢は後方１都市に回収してるな。
劉度あたりではじめると全力で使うけどw

抜擢武将の育て方はどうすればいいんだろ？

俺はいつも能力の高い奴を師匠にして親身にしてる、それだと技は多いけど能力は並程度・・・
武力90↑とか知力90↑の名将作りたいお〜

勘で選んでるのは俺だけだろうな

>>87
抜擢の能力はつれてきた武将の能力も影響してるんじゃない？
実験的に使った改造したオール２００の呂布がつれてきた抜擢はオール１００に育ってしまった。
師匠はノーマルだったと思うんだが。

シナリオ2で長安遷都イベントっておこらないんですか？
http://www.geocities.jp/san9_pc/
のサイトを読んでも遷都系は無いようですが

洛陽にいる皇帝を許都とか長安に移動系は今作ではまったくないんですかね？

>>89
抜擢武将の能力及び素質は、
マスクデータも含め、連れてきた武将の能力に似る。
素質が優れてないと、どんなに良い師匠をつけても限界以上には育たないので、
指導武将が誰かよりも、むしろ誰が連れてきたかの方が重要ともいえる。

>>90
ない

>>91
それで疑問なんだけど、アイテムの上昇や習得分は抜擢の素質に還元されてますか？
うちの君主はアイテムがないとあんまり強いとは言えないんだけど

>>82
君はまさか走舸で挑んだわけではないだろうな

蜀滅亡のシナリオ作るんだったら
前半もう一つ違うシナリオ作ってほしかったな
一回も蜀滅亡でプレイしてないや

>>95
西蜀動乱は面白い！
有力武将の寿命が迫ってるため、大国だけじゃなくタイムリミットとの戦いでもある！

西蜀動乱は統率70代でもエース張れるのがいい
新勢力でやるにも旧蜀家臣団の一部が浪人やっててやりやすいし
霍弋はGOD

末期シナリオだと抜擢武将が各能力ランキングの上位独占したりするよなｗ

倭が出る条件を満たした状態で倭を出さずに
ロウヤの在野武将出すにはどうしたらいいだろうか・・
何回かやってみたけど倭が優先されてしまう

東の海に船が出てると倭が出現しなかったと思うから
東來あたりから適当に船出してから探索してみたらどうかな

情報ありがとう
いま試して見てるけど倭が出てしまうのう
帯方から出さないとダメかな、色々試して見ますね

北海の東というか、倭の海域じゃないとダメなのかも。
中堅地点使えるなら倭のすぐそばを指定するとかで。

蜀末期の全員連弩がなければマゾプレイ楽しめたのにな
あの万能兵器のせいで敵部隊も城も楽勝で落とせる
編集するのも萎えるし

>>102
帯方からもやってみたけどダメだった、無印だとダメかもしれんね
ああ諸葛瑾・・

俺に取っちゃ入蜀劉備でも十分すぎるほど辛い
かといって新野を放棄したら負けかなと思ってる

ビスタだといきなり落ちたりするんだね
せっかく３時間かけて河北を制圧したのに・・・

未踏の地、倭

カヒ委任したらすぐ在野武将見つけてきてくれた
念願の諸葛瑾をてにいれたぞ

>>103
連弩なくてもマゾプレイってほどじゃ。。。
井蘭なしだったら結構厳しいかな…武将数が少数だけに。
知力系武将なしで出陣しても、知力７０ちょいぐらいある武将が部隊にいれば
それほど偽報や撹乱にかからないのがなんか好き。

>>92
そりゃ残念
ありがとうございました

これ簡単すぎてつまんねえな

なんだお前は…とりあえず失せろよ

>>113が敵の離間を看破

>>111-112
>>113
君達は何をやっとるんだ

抜擢武将の教練中にございます

えっと都市探索でみつけられるアイテムとかなんですが、軍師があんまり、、、っていう場合でも
暇な武将はしらみつぶしに探したほうがいいですか？
前スレで探索によって人望があがるとかありましたが、
ハズレでもあがるのか、
それとも旅先で商人や旅人の要請をきくことであがるのでしょうか？

港って場合によっては放棄したほうがいいんですね。
ショウヨウ勢力が南で大きくなってちょっとデカイ船で港と矢雨だか矢嵐を連鎖されまくった。

>>116
上のほうの質問は後者
下のほうの質問は、水軍に自信あるなら、迎撃すればいいし
水軍に自信ないなら、港破棄して衝車あたりですぐ陥落させれば、兵丸々もらえるしな

なんか南海だか　こうし　を探索中にトラにあったので退治したら
武力70くらいのよわめ武将だったからか重症をおったり、信望がへった。
トラ退治って張飛みたいにすごくつよいので探索しないかぎり逃げたほうがいい？
商人のお金投資も切ったほうがいいのか迷う。

初めて上級で開始してみたが
余裕があれば攻め込んでこられて火の車すぎる
やっぱりこういう風にあれやってこれやってな状況が面白いな

中盤の大国対大国
後半の大群で押しつぶしていくのもなかなかだが

>>118
武力30くらいでも勝ったりするし高くてもたまに負けたりするから好きに汁！

>>118
大勢で探索してればすぐ華佗が出るから怪我は大して気にしなくてもいいかと

今まで委任って利用したことほとんどないんだが、委任するときのコツとかありますか？
人材は政治高いのが良いとか兵はどれくらい置くものかとかいい知恵あれば教えてください

前線は委任させないほうがいい
安全な都市を内政重視の委任にさせておくと、勝手に捕虜は登用するわ
勝手に土塁部隊に激励するわ、救援するわで便利ですよ
ついでに、抜擢が嫌な場合の隔離施設ともなるしね

内政重視にしておくと兵増えないので、兵増やしたいなら委任でいいかもしれね
多分、隣接する都市がない限り攻めないだろうから、兵を後方から前線に送ってくれるはず

>>116
軍師の能力にもよるが、軍師がＮＧっぽいことを言ってるときは
基本的に無駄足になる。金も手に入りません。
しかしやることなくてボーっとしてるよりは探索にでも出した方が
いいかもしれん。
探索で信望があがるのは人々の要請を聞くなど特定イベントを
こなした場合のみ。ハズレだとあがりません。
信望あげたいなら民心に金使うほうがよっぽど効率的だよ。
そうすれば７〜８年で皇帝になれます。

港に関しては117のおっしゃることをよく聞くように。

2ｹ月前に買って三回ほどクリアしたがps2の無印だから少しマンネリになってきた
なんか面白いシナリオのおすすめないかな？

PK買えよｗ

なんか有名武将で編隊組んでもしょぼい武将にやられるんだが
相手が戦法発動しまくってガンガン兵数減らされるし

稚拙な戦術、無能な司令官・・・無様ですね

>>127
士気：兵法発動率に影響
地の利：味方の城の近くは兵法発動率UP、時間による士気低下無し
激励、鼓舞：激励などで高揚すると兵法発動率UP、反動で士気が落ちるけど使いよう
撹乱：無陣にしてしまえば兵法など発動しない
混乱：知能70台がいようと知能50台の混乱持ちが仕掛ければ混乱の可能性有り、混乱すれば兵法など（ｒｙ
相性値：劉備張飛関羽などのように近い相性だと兵法連鎖率UP、原作を知っていれば有利、無ければPKの編集などで確認
（義）兄弟：劉備張飛関羽などのように義兄弟だと連鎖UP、もちろん関平と関羽でも兄弟として連鎖率UP
友人補正：忠義や仲の良かったとされる組み合わせは連鎖率UP、呂布と趙遼、高順あたりが有名かも
役職補正：五虎将くらいかもしれないけど特定の組み合わせで連鎖率UP

※1：PCでは兄弟でも仲たがいした組み合わせは発動率に影響しない
※2：PS2だと犬猿武将が設定されており、その組み合わせは連鎖しない

呂布1名3万対ALL50の武将4人の2万を1万と1万を分けてぶつけると
兵法の発動によっては5分だからコツを掴むまでは負けるかもね

しまった
兄弟補正のところは親族補正にしておいてくれ
関羽と関平が兄弟とか･･･orz

>>129
おぅぅ！！(ﾟ∀ﾟ)態々ありがとう！
そうか敵の城近くで戦ってたからなのか・・・
あと出来れば城の落とし方とか教えてもらえるかな？

ド兵系の兵法と陣形でいつも挑むんだけど、
城に敵の援軍が次々入って一向に兵数が減らないのだが

面白いと聞いてPCのPKを昨日買ってきたんだが、難しいし淡白過ぎるしでイマイチのめり込めない
８や１０の様にイベント多いのは嵌ったんだがなぁ

君主プレイ向いてないんじゃないかな

>>131
ストイックなＳＬＧだからイベントとかはムービー覗けばごく地味だからな
そこが淡々としてていつの間にか長く遊べるんだけど

城攻めのコツといわれてもエイ車2-3部隊で押しまくれば大抵の城は落ちるぞ

他にも計略の救援を使うとか連鎖を意識して計略を組むとか色々やり方はあるしな・・・

>>131
パッチを全部当てないとつまらないのと
イベントは8や10より少ないから厳しいかもね･･･

最高って思う人はかなり多いんだけどダメな人はとことんダメみたい

さて
城の落とし方だけど
異民族は相手すんな
30万クラスを遊ばせられるようになったら挑むこと

待ち伏せ：城から出る日にちを9日後などにすることによって相手を城から離して戦う

誘導：上級と初級の違いや相手の思考などによってこちらが出撃したら相手も出撃した場合
相手の城を攻撃対象にしたまま反対方向を中継点にすることによって自軍の城近くに誘導する

誘い込み：耐久の減った城や港を兵数を減らした（無し）の状況にして相手に占領させ
占領される直前に攻城兵器などで出撃してすぐに落とす。

壁：方円などを先行させて壁とする。

混乱心攻罠偽報撹乱の多用：混乱、無陣にしてしまえば（ｒｙ　城に帰してしまえば（ｒｙ

基本はこんなところ
他にも長蛇やスイコウで城に張り付きで城コマンド封印とか
城を目標にするけど迎撃部隊を倒したら引き上げを繰り返すとか

あとセイランだけで攻めると迎撃部隊に潰されるから
3部隊で攻めるときは1部隊ほどスイコウの騎兵や弓騎を混ぜておくとか


ちなみにここまでやっても後半に相手が膨れ上がって

曹操が夏候惇+カクなんかで編成してきたら
並の武将じゃ倍の兵力をぶつけないといけないし
臨機応変に名将気分を味わえとしか

俺は兵が5万未満なら混乱とド兵法織り交ぜたセイランだな
城から1万ぐらい残して出陣して自滅してくれる
援軍は偽報で追い返す
火かけまくって衝車が一番簡単だが

>>129
鼓舞も士気落ちるのか・・・

まだ先の話になるけど異民族の城攻めした時に幻術や妖術が発動すると
一撃で兵力五万とか削れてかなりおもしろい

俺は防衛戦はこつをつかんできたんだが、攻撃がダメだ。
港、都市などに隙を作りつつ専守防衛で敵の兵力を削り、弱体化させてからしか攻め込めない。

そこで釣りですよ奥さん
っていうか釣りとか無しで攻め込もうと思ったら結構慣れがいるよな

誰かエイ車に突っ込めよ

釣りはやらないとトライアルとかきびしそうですね。

俺が好きなのが、敵城を櫓と混乱部隊で包囲し、補給部隊を連射で壊滅させる方法。
次の城攻めに移行しやすくなるので、ってこれも防御的な考え方か

西蜀動乱おもしろいな
新武将で始めて徐々に大勢力を食っていく感覚がｗｗ
時代の変わり目ってこんなんだったんかな

港とか象さんで一発じゃん。

>>140
知力高いやつとか教唆持ちがいなかったんだろう

>>143
ホントか！？











ｺﾞｿｺﾞｿ

>>145それじゃ無理だ、サイズ的に

>>144
何を言う。
そんな囮に釣られる猪突がいなかっただけだ。

>>145
みみずに港が壊せますか？

ビンボーレ豆腐のやつら最近ほんまにうざいよな
田舎者は百姓一揆でもしてろっての

ゴバクすまん

何の話やねん

ヴァンフォーレ甲府と予測。

今日も２００％制覇に向けてはじめるか。
大学もサボりがちだ・・・。

上級でやるが、ｲｲ武将集め過ぎるとオナニーだな…
リョフバチョウバタイバトウ全員飛射覚えたからめちゃ楽しい…！

ゴバク？呉驀？
そんな将いたっけか

>>140
みんな敵の罠じゃないかと警戒してるんだよ

つまり罠にかかったのは俺だけかorz

何年かブリにまた三国志9を買って遊んでるんですけど
最近はシナリオエディタとか有って
結構自由にシナリオエディットできるのね...

作ったシナリオを↓にNo.0110「英雄集結アレンジシナリオ」としてUpしてみたんだけど
ttp://sanarrange.s206.xrea.com/scenario/ecobbs.cgi?page=1

もしよろしかったら感想くださいな

そうゆうのは別ｽﾚでやれ新参者

とりあえず王朗ｶﾜｲｿｽ

>>157
改造系の話題は>>1にある専用スレでやってるんで、そちらで

>>158 160
スレちがいとな・・・誘導サンクス

>>159
スレ違いなのに、わざわざコメントありがとう

ではサヨウナラ

烏丸の城とケイが近すぎだろ。
1ターンで攻め込まれるから、復興しても復興してもボロボロだ。
砦造ってみたけど、全然無視されるし。

>>162
異民族に勝てなければ攻められそうな近い城には手は出さない方が良いよ。

>>162
逆に近いって事は攻めやすいって事だから混乱つかってぶっ潰せば？　

>>157
ここではスレ違いかもしれないけどGJ
また作ってくれ

>>164
異民族にとっては１ターンでも、プレイヤーには２ターン以上の距離だったりする。

兵数０にしてすぐ近くに陣作るよろしよ

民心だけ内政して下げられた分の民心をひたすら上げ続けるのオススメ。

劉禅だと知力低すぎるから
魏に流言されまくっていくら貢いでも呉と対立させられるが
呉と関係を崩さなかった史実に全く反してしまう
この辺が９の課題だと思う

>>169
ＩＦを作る為のゲームなのにお前は何を言っているんだ。

いやつまり君主の知力＋軍師の知力で判定すりゃいいのにってことなんだけどね

そもそも君主の知力が関係するん？流言

>>171-172
流言の場合は両方関係する。軍師がいない場合は君主の知力だけ。

ところで
ちんこうだい
ってエロいよな。

…………相当残業で疲れてるようだ。

軍師も加算されるっけか
でもキョウイ軍師につけてるのに流言されまくり
軍師の知力の影響は1/2とかなんじゃないの

もういいから、あなたの意見に賛同者は少ないし
あなたの言葉は間違っていた。
恥を増やさないほうがいい。

群雄と軍師の平均値
アホと戦争バカなら50弱
知力70程度でも余裕

>>173
情報�d。長いことやってるけど流言については、気にしたことなかったな
これで君主の野望や性格が、勢力拡大や内政方針に影響与えたら良かったのにな

>>177
なるほど
劉禅は性格が慎重だからそれが影響すればいいのに

アホと水でも、50をわずかに超えるぐらいだから大同小異だけどな

君主がアホだとどうしようもないってことか

だれかパッチうｐして

凄いのが沸いてるなｗ

最近ずっと�]やってたけど�\のがスレの伸びもいいしやっぱ人気なのね
�\久しぶりにやりたくなったけどPK持ってなかた
バランスなんかは8以降のシリーズでは一番よかった気もするんだけど。。。。
PK買ってやってみようかな

俺はずっと無印でやってるぜ

今メモリーカードささずにはじめたら張飛にメモリーカードさせって言われた
そしてさしたら持ってんならはじめからさせよみたいなこといわれたぜ

今夜泥酔してる張飛を襲撃するつもりだ

うほっ

何年かしたら道端に躯が打ち捨てられてるかもしれないから丁寧に埋葬してあげるんだ
そうしたらその夜に(ry

ひ

楊貴妃と思ったらまさかのアッー！！！

コレを用立てようと思(ry

うへ
魏・呉と友好関係結んだと思って劉キに宣戦布告したら申し合わせたみたいに両方から宣戦布告されたｗｗｗ
これって原因は劉キと魏・呉が仲良かったから？
それても単なる漁夫の利狙い？

>>192
そんな賢いAIだったら、喜んじゃうよ
流言か、友好ギリギリのところで時間が立ち、中立になったところを即宣戦布告された
のどっちかかと

>>193
魏はそうかもしれないけど呉は友好になったばかりなんだよな
一気に二つ都市落とされて涙目ｗｗｗｗ

>>194
マスクデータだけど、友好度が0-40の場合は贈呈すると有効度60に
多分、相性によって有効度が50まで落ちると考えられる

有効度40-59が中立。60〜79が友好なので、敵対〜不信あたりで贈呈しても
こちら側やあちらから、適当に登用などを適当にしていると即中立になるね

俺は攻められた方がうれしいMだから、あんまり気にしないけどなｗ

季節の変わり目だからだろうな。

みんな信頼まで上げないんだな。
俺の性格は慎重らしい。

贈呈とかあんまりしないなぁ。
力づくでお引取り願う方が早い。

序盤で１、２万しか兵いないときに大国に攻められたら溜まらん

三国鼎立シナリオの蜀プレイで全都市の商業農業値を100〜200に、耐久を800〜1000に変えてみたらまともに動けなくなった。兵を雇う金も兵糧もほとんどないから一度敗戦すると立て直すのに半年近くかかるｗ

序盤は本当にどうしようもなくて詰むことあるよな。
シナ３劉備で華北を統一して南下してきた袁紹、呂布を潰した曹操、
それに妙に兵力のある袁術が３方向から攻めてきたらもうね。

張魯でやるとどのシナリオでも引きこもって土塁
張魯って強キャラじゃね

北東（河北）制した袁家や曹家は後方からどんどん兵送ってきてマジ強いんだけど

北西を制した馬騰、南西（蜀）を制した劉焉、劉ショウ
南東（呉）を制した孫家とかはそんなに強くないのはなぜだろう…

ヒント：都市数、人口、距離

うーん

三兄弟＋孔明が揃っていて三国鼎立で圧倒的に物量不利なシナリオがやりたいが
無印だと気軽に調整できないから慣れてくるとやっぱりその辺不便だな
既存のシナリオだと慣れると上級でも楽すぎる

219年だとケイ州があるし225年じゃ三人とも死んでる
一番近いのはifの220年だが関羽がいないのが残念だ

案外帯に短し襷に長しなとこがあって歯がゆいのう

>>203
俺の場合孫家が意外と奮闘してるぜ
南東から兵かき集めて寿春に１０万の兵とかザラ

で、凄い勢いで北上するんだが、何故か黄河で
進撃が止まる　一応黄河を渡りはするんだが、
渡った先の港に３〜４万ずつ兵を置いたっきり

オマエラもっとまともな外交しろよ

幽霊がでた。

焼き打ちされて「何者かに金を奪われた」
って、兵士０武将０の港で…

数字には出ないが施設管理兵とかがいるんだろ。

>>205
関羽が永安に逃げ延びた想定で、荊州失陥と関羽の逆襲とかシナリオ作るといいと思うよ

流れ豚ぎってすまんが、今作の初級と上級の違いって結局なに?
あんまり違いがないという話も聞くけど。

�Tなんかは難易度最大にすると、いきなり最初なターンで敵が攻めてくるけどなw

上級はこっちが兵を出すと、同じターンに相手も兵を出してくる

砦建設のために出発しても、同ターンに潰しに来る
人間より賢い

上級の方が好戦的ってか軍備整えるのが早い気がする

>>211
かなり面白そうだが当方PS2版なんだｗ

コンピュータが担当してる国の爵位見てたら中郎とかに任命されてる
人がたくさんいるんだけど、どういう事？

上級でも敵の兵法発動率UPとか敵部隊の能力UPとかはないよな
そのへんは敵の強さ＋ｳﾝ％の設定で変わるんだし
難易度をCOMのイカサマでしか設定できない肥の他のゲームより健全だな

あと上級はスタート時に敵一都市につき兵１００００ずつ増やされているよ

なるほど、みんな�dクス。
少なくとも初級よりは歯ごたえがありそうだね。
それでもヌルいなら好きなようにゲタを履かせろということか。

けど改めてこのゲームは面白いなぁ。
「あの」光栄からこんなゲームが出てきたのは、もはや事故としか言いようがないｗ

それは人それぞれだけど言い過ぎ

>>219
いやそれほど最近の肥がひどいってこと。

三國志初代、信長17カ国版から見てきている俺としては、その凋落ぶりが手に取るように分かる。

>>216
バグじゃね？　パッチは最新か？

11PKは9に次ぐ神ゲなんだが

11やった事のない俺に11PKの良さを三行で頼む

信長革新はわりと好評じゃなかったっけ？

>>223
絵
綺
麗

>>221
PCじゃなくてPS2のPKなんだけど
変な奴に文官系の爵位あてえてるなぁとおもいほかにどうなってんだろ
と思ってみたら主君が無官の時に部下に与える爵位に複数の重複が
いた。

>>207
俺のもだ。赤壁の劉備でやってるんだけど
曹操が何度新野攻めてきても返り討ちにされるわ
劉備はその負傷兵吸収しまくって脅威的な兵力を擁するわ
孫権は攻め落とした寿春を足掛かりに凄い勢いで中原へ進出するわ
しまいには北の馬騰に長安奪われるわで
史実通りに行かなくて曹操涙目ｗｗざまあｗｗｗ

ちょっと聞きたいんだけど、
寿命による死亡のバラつきってどれぐらい？
劉禅に早く氏んでもらって劉シンに後を継がせたいんだけど（;´Д｀）
敵に突撃⇒捕まる⇒斬首は自国武将の忠誠度が減るみたいだからあんまりやりたくないんだよ。
wiki見たら６４歳で逝ってるみたいなんだけど、もう４年ほどオーバーしてる…
試しに年替わり前にセーブして、何度かロードしてみたけどピンピンしてるしｗ
ＰＳ無印です。

>>228
劉禅の寿命は7だから78歳までは元気に生きてくれるぞ

寿命で君主入れ替わっても忠誠下がらなかったか？

前々スレで色々教わり何進を中断し劉焉でやった結果、無事にクリアできたよ。
当方まったくの初心者だった為、内政や兵法などもさっぱり解らなかったが
比較的安全な領土でプレイできた為、少しずつ覚える事ができ色々勉強になった。

ドラ息子が能力低いくせして高禄をもらってふんぞり返ってるのを降格させたり、
他国を吸収して新しい人物が入ってくる度に、昔からがんばってくれている将達の
能力不足が否めなくて、泣く泣く降格させたりもした。
国が大きくなる度に統べる者の辛さを味わった。
でも面白かった。睡眠時間を削り、次の日も仕事なのに遅くまでやってしまう程だった。

本当にこのスレは2ｃｈでは珍しい良スレだと思う。
色々お世話になったこのスレの将達に報告がしたかったんだ。
ようやく一段落ついたんで寝不足からも解消されそうだ。
これからもいろんなシナリオで遊んでみようと思ってる。みんなありがとう。
長文すまんかった。

>>226
あぁ、そのバグはよく見かけるな。
なんでそうなるんかはよく判らんが。
当方もPS2PKだ。

>>229
レスありがとう。
７８歳なのか…wikiとはまた違うのね。これはもう突撃しかないかな…
てか、あんまり役に立たないのに長生きするんだねｗ
>>230
寿命だとあんまり下がらないみたいな事を検索してた時に見たんだけど、
もしかして結果は一緒なの？

>>222
次ぐというか俺的にはぶっちぎりで11PK>>>9PKだわ
９に嵌った俺だったが、もう帰れんｗ

>>231
おめでとう。これで初心者は卒業だな。
これからは質問するんじゃなく、
スレの流れからさりげなく疑問点を振るなりしろよｗ

もう中級者だ。自力で活路を見出だしたほうがゲームは面白い。
統一に興味がなくなり、苦戦を愉しむようになれば立派なマゾだ。
ようこそマゾの世界へ。

初心者→中級者→マゾ
とランクアップしていくんだな。

>>232
中途半端な文官が複数いても構わないが、丞相とか車騎将軍とかがうじゃうじゃいると
なんだかなあ、って感じだな

1回全民族打倒してクリアすればもう最後までプレイする意味ないよな
山場越えたら後はプチプチ潰していく作業だし
後は�\を好き放題楽しむ時間だ

シナリオ４劉備で始めてたけど何処から攻めればよい？
いきなり曹操かな？戦力差が無理そうです
序盤から手詰りなのでアドバイスよろしくです

自分をそんなに責めるなよ

赤壁シナリオで孫権やってたら。
劉備配下になってたジョシツが、新野で旗揚げして劉備アポン
ちょー笑ったｗ

君主の所在地でも、出陣してたり留守だと乗っ取られるの？
はじめてみたよ・・・

>>239
まず武将数足りないから趙雲を始めとした在野の士を最優先で登用する
で徴兵で兵をかき集めれば4、5万程度にはなるから陳留を叩いて一気に奪取する
その後で収入源として汝南と寿春を少数で確保して、汝南と許昌の間にある中ボウに
陣を作って曹操の攻撃を食い止める。

余裕ができたらボクヨウを奪った後に、虎牢関から洛陽ないし、中ボウから許昌を伺っていく。
行動は迅速にしないといけないが、焦って軽率に動いてはいけない。

余裕がないようだったら、陣を土嚢にして単純に進入経路を塞ぐだけでもいい。
これで対曹操は虎牢関からに集中できる。

同じように下ヒ東の橋のワイイン、寿春の北の橋のホウ城も障害物でブロックしてもいい。
兵士数が多いから、同時に布告されて二国を相手にするとかなりきつくなる。

>>233
君主交代で忠誠度が下がるわけではなくて、
君主が変わると、配下武将の忠誠度がリセットされて、
新君主と配下武将の相性値の差を元に
新たに忠誠度が決まる、というのが正解。

んで、プレイヤーは大抵の場合、
普段から忠誠度をなるべく高く保とうとしてるだろうから、
それがリセットされるとなると、
忠誠度が以前より低くなる武将の方が多くなり、
「忠誠度が一斉に下がった」ように見えちゃうわけ。
全部将が忠誠度100の状態からリセットされた場合のことを考えるとわかりやすい。

>>244
跡継ぎの能力値は関係ないんだ、知らなかったよ

>>244
リセットって意味だとちょっとおかしい。
君主交代時の忠誠度から更に相性値が
外れている分だけ忠誠度がマイナス、だと思う。
間を１ヶ月も置かずに連続で君主を処断した勢力は
下手すると軒並み５０〜７０台なんて数値まで下がるし。

>>244
おぉ、ご丁寧にどうも。なるほど、そういう事か( ﾟ∀ﾟ)じゃあ逝き方はどうでも良かったんだ…
今、劉禅を突撃させまくってるけど、なかなか捕縛されないｗｗちょっと疲れてきたｗ

劉禅がテキロ馬持ってるから捕まらないとかいうオチじゃないだろな

すんません初心者なんですが
大体民心、開墾、改修とかの数値って
どれ位になったら侵略できるんでしょうか？


勿論状況によるでしょうが大体の目安でいいんで
あと兵数とかも

>>246
リセットかどうかは知らんが、
下がるだけじゃなくて逆に上がる場合もあったような気も。
相性が良いと判定される範囲が狭く
下がるパターンの方が圧倒的に多いから、とか？

>>249
ぶっちゃけ初期値でも侵略できる
シナリオや勢力によっては内政するより速攻で侵略かけた方が
いい場合も多い(例>>242)

在野の士を最優先で登用して兵士４万までしたが陳留が取れず！
援軍が来て戦力差が一気に逆転されてしまう（泣き）

>>251
英雄集結の張角とか公孫サン、呂布なんかは
速攻で侵略かけた方がいい勢力だろうな。

>>241
シナ４で徐質は出なくね？
登場年は226年のはずだが・・・

>>252
全部一般論つかセオリーな

・城攻めの部隊は露払いの通常部隊と城攻め用の井蘭or衝車の部隊に分ける
(進軍速度が違うため。露払いの部隊は城から出てきた敵の部隊を迎撃後城攻め援護)

・こちらも後方に多少の余力残しで適宜計略で救援を送る

・計略の偽報・激励・撹乱でこちらの強化と敵部隊の弱化をさせる。(ただし城には効かない)

・城は兵力を削って落とすか、壁を削って落とすかどちらかに絞る。
たとえば前者なら、城にも発動する弓系兵法をできる限りセット。後者なら必要なし。


まあ色々悩んで苦しんでるうちが一番楽しいんだから頑張ってみ

>>249
初心者と言うことで勝手に初級で話をすすめさせてもらう、
兵数は基本的に攻める対象より多ければ問題無いと思う。
あとは陣形で臨機応変に。兵数が多ければキョウ車、
兵数がすくなければセイランなどでいいと思う。

＞＞２５５
劉備でシナリオ２、５はクリアしたけど４は難しいね。
時間かけてがんばってみる

ごめ、内政の数字はあくまで自分の領土の余裕だから。
兵数が足りなければ民心を、金や兵糧がなければ商業や開墾をあげて
国力を高めたほうがいい。
足りてれば先手を打っていいと思う。

>>256から>>133と似た匂いを感じる

香車は不味いだろう、都市が廃墟になる。
出来る限り、場外におびき出して、兵力の大半を奪ってから、
晴嵐で城兵を皆殺しにして、落とすのがセオリーだろう。
初心者にそんな方法は教えんなよ、罠だぞあれ。

最初は金ないから、都市が廃墟になるといたい。

ショウシャだ。すまん

いや序盤は壁塗られて無いから簡単に城落とせるだろ？
後方から援軍が来て削りきれないなら壁から崩すのもありだろ。
でも舌足らずだったのは認める。

だが、衝車なら敵兵まるまる頂けるんだな
武官が多けりゃセイラン、文官が多けりゃ衝車って作戦もある

>>250
忠誠10の武将と新君主との相性を一致させてみたけど
代替わりしても忠誠10のままだったよ

もっとも後半になると、何十万という兵力がプールされているのが珍しくないから、
工場併記で落とすしかないけどさ。

そういや、いぜん劉備が陽平関から成都までの城と関と要塞に、
それぞれ20〜30万で篭ったことがあったなあ。。。
あの時は燃えた。
刑州から突くなんて無粋な真似は当然しなかったぜ。

>>263
あんまり兵力に困ったことないんだよね俺。
捕虜でたいがいまかなえる。

一度新君主徴兵禁止プレイしたことあるけど、
らくにいけたし。

ていうか、文官結構足りなく根？
探索もやらなきゃならんし、
金も足りないから、いつも内政と褒美費用を、探索でまかなっていた。

そりゃま、戦争に出す面子固定するなら武官１０人くらいいりゃ事足りるしな。
それと比べるなら文官はどんだけいても困らない。

>>267
そんなあなたに多方面作戦
中盤のマンネリを回避するのにも有効ですぜ

あの時ほど曹豹がいい意味で頼りになったことはなかった、終盤いつの間にか奮迅飛射連弩憶えてたし

でも、初心者なら兵に困らないとは限らないじゃない？
こんがり焼いてから短期戦に持ち込めばきれいなまま手に入ることも多いよ
なにより取り付いてしまえば援軍の送れる兵と違って改修ができない
ていうか、落城寸前の城に援軍送るＣＰＵは頭が悪すぎるがｗ

まあ、出陣中の敵兵がそのまま襲ってきて逆落城させられることもあるけどｗ
結局セイランも衝車も状況見て使い分けるのが一番だよ
衝車が初心者にオススメできないってことはないと思う
投石は初心者にはオススメできないがｗ

とりあえず凡武将でもいてくれるとありがたい、それが�\

>>269
ほんと張飛さんの投石部隊はとっても頼りになるよなw
獲物を目指して西から東ｗ

心攻とかの混乱って発動率ちがうのですか？
確実に攻城戦ででくのぼうにできる混乱ばっかり選択してます。
あとはV字とスイコウどっちがいいですか？
弓兵と騎射がどっちもおおいときで、攻城ねらうときです。
Vのほうが最前線に2武将おけるので兵法発動率たかそうにかんじます（連鎖は期待できない）

>>271
そして戦場につくころにはすでに決着がついているか部隊の士気が低すぎて活躍できないかの二択

そういえば石兵ってあまり使ったことないな…
どうしても迎撃用の兵力が捻出出来ない時用か？

>>269
壁崩して落とした直後に、ぴよぴよぴよ〜って混乱喰らったりするとかなり焦るよな

>272
混乱：看破されなきゃ100%無陣にする
心攻：相手の兵ドレインがメイン。たまに無陣にするがアテにすんな。
VとW：性能はご丁寧にゲーム内で説明されてるんだから自分で判断しろ。


好き嫌いで言うなら俺はVが好きだがな。騎射系より弩系の方が持っている武将多いし。

しかしVとかWとか書くとガンダムっぽいな。

＋と↑とΛ（ラムダ）とVとW

うん、なんでもない

実際の配置は、WというよりXだけどな

>>272
Ｖカットはコートに賭ける青春だからお蝶夫人じゃないでだぜ？

>>279
そんな難しい言葉じゃなくて、日本語でokなんだぜ

>>265
俺は逆
曹操　６
劉備　３
自軍　１　勢力比なんだけど
劉備さんが成都近辺に大軍（70万で6都市）引きこもらせてるおかげで
前線の鳳統軍団が少数（15万で6都市）でがんばってって泣けるから
お助けプレイしてるでだぜ

(´・ω・`)みんな日本語下手でだぜ？

このスレのヌクモリティーに感動がしたでだぜ？

気が付いたら捕虜35人
全員処断して今夜は眠ることにするよ

シナリオ5で倭とウガンを通常の勢力にして本命劉備でプレイしたら
あっという間に二つとも潰されて二年足らずで兵力100万越えたｗ
まだようやく蜀取ったとこなのに兵力差10倍ｗｗ

>>284
鬼か

一日に数十人の論客が訪れたかと思えば10日近く放置される
そんなんされたらいっそ殺されたほうがましかもしれん

このゲームで○日なんてのはあてにならん。

馬が走って3日かかる距離まで届く投石ってどんなだよ。

>>288
馬だからって一日中走り続けてるとは限らないだろ。
文字通り道草食ってるかもしれないし、
宿題明日までに片付けなきゃだったり、友達と遊んだり。
恋愛にだって人並み…いや、馬並に経験しながら。

そうやって走り続けていくものじゃないかな？


人生のシルクロードってヤツをさ・・・

深夜だからってくせえ事を言う奴はこの張飛様が許しちゃおかねえ
罰として伽に(ry

なんて言うか、三国志ってさ・・・人生だよね

CLANNADは三国志

こうですか

いいえ、それは陳宮です。タンスではありません

お前らもう寝ろｗ

>>289 いいこと言ってる風にしょうもないこと言うのホント勘弁してください。

>>291
罵声喰らったり、混乱させられたり、部下に裏切られたり、女に惚れられたと思ったら
実家に帰るとかいって逃げてしまったり、袋叩きにあったり

人生だよね

このスレの平和ぶりは異常ｗ

>>297
なんだ？
張飛のネタにうほってツッコミが入らなかったから悔しいのか？

このスレ毎日みて頻繁にレスしてるけど…

ごめん、もう半年ぐらいプレイしてないや。
いまファミレーターでドラクエ２してます。

>>299
帰帥は留むるべからず　だっけ
そのうち禁断症状が出てきたらまた参加してくれ。

めちゃめちゃ初心者ですまん。しょかつりょうって何年でどこ探索したら出る？りゅう備でプレイしてなくても配下に出来る？

史実で出てきたところを探す、
軍師がいれば、なんかいるところを教えてくれるし、
探索での可否でわかるよ。

そういやたまに徐州とかにもいたような？

英雄集結で
1、建寧にチンギスハンの国を作り化物能力の登録武将を大量に所属させる
2、チンギス帝国に全異民族と国土の隅っこにいる勢力（王朗や馬騰等）を降伏させ中国をグルっと蒙古に包囲させる
3、魏に呉蜀袁招や呂布など有力国を適当に降伏させる
4、全勢力をCOMに任せて蒙古軍対三国志ドリームチームの激戦をボーっと観戦する
というプレイにハマってる

たまにEDITで神風ふかせるのおすすめ

>>301
諸葛亮も劉備も一発で変換しないか？
何か初心者を装ってるだけのような気がするなー。

わざとだろ。
メル欄にひらがなで「さげ」なんて明らかに狙ってやってるし。

>>301
補足すると開始シナリオによってでてくるところが違うから
いちがいにどことはいえない

3年ぐらいかけてついに烏丸を制圧したぜ！
次は山越か…

>>308
いつの時点からかによってお前の評価が変わる

>>309
いや、全然評価に値しないよ。
シナリオは赤壁の曹操で、最初からかなり大勢力のやつ。
そんで、最初の2年ぐらいは攻めてこないので放置して内政に励んだり、劉備攻めたりしてた。
で、烏丸がこっち攻めてくるようになってきてから3年ぐらい。
9は難易度高いな。
最初、シナリオ1でやって難しすぎて放棄したし。

>>310
まあ、何はともあれ乙

おとつい買った初心者です
同じ兵数を出すなら二万の軍勢に武将を多数配置するのと
一万×２の部隊で武将を分散させるのどっちが効率がいいんでしょうか？

>>312
場合によるんで自分で試せ

5連鎖すると楽しいから、ひたすら5人全部つっこむな、俺
親兄弟か相性設定が無いと、まず出ないけどｗ

あとは313のいうとおり、場合による。

夏侯淵は弩系兵法でクリティカルとか狙撃が発生しやすくなってるよね。（多分、黄忠も）
他にもこういう風に特定の兵法が得意なキャラって居るの？

携帯かもしれんよ

なってねーよ

>>315
兵法じゃないが、関羽は部隊が壊滅しても、かなりの確率で逃げ仰せる（名馬なしで）。
何か裏設定がある希ガス

呂布は武力値以上に一騎打ちが強い。

>>317
なってると思うけどな。
狙撃なんて夏侯淵か黄忠以外で見たこと無いよ。
他の武力や統率高い武将に使わせても全然発動しない。
淵の場合3回に1回ぐらいの確率でクリティカルになるし。

>>318
7だと能力値以外に性格も一騎討ちの強さに影響したな、確か。
猪突が強いんだよ。
だから武力を同じにしてもカンヌじゃ呂布に勝てなかった。

夏侯淵が弓で活躍したところってどんなところですか？
黄忠は関羽と戦うところでみたけど・・・
ゲームでじゃなくてリアルで活躍したところね

>320
銅雀台

>>320
＞銅雀台落成の余興では、的に当たった4本の矢の真ん中を射抜く腕前を披露。

無双では技に弓が組み込まれてるし、三国志戦記では特性が神弓。
肥的には完全に弓キャラ扱い。

急に思い出したが、曹沖が象兵を修得しているのは、象の重さを量った、
というあのエピソードからなのかな?

だとしても、象の重さを量れることと、象を攻城兵器として使うことができ
ることとはなんの関連もない希ガスw

まあゲームだからいいんだけどねw

>>319
推測で話すな、ヴォケ
だいたい武力も統率も発動確率には特に関わらねーんだよ

そもそも、その二人は弓が得意兵法で高熟練度だから
他の雑魚に比べて兵法自体が発動しやすい
そんな奴らと雑魚混ぜて出陣させりゃ熟練の差が縮まらないのは当たり前
差が縮まらなきゃ、確率が違ってくるのも当たり前
だから、お前の話は端から比較にすらなってない

>317
狙撃の発生率は熟練依存が大きい。
武力75くらいでも熟練800〜1000あればガンガン狙撃するよ。

先生、うちのゴイ君が熟練度1000なのにまるで狙撃してくれません

一人砦に置いとけばなぜか狙撃、クリティカルを出しまくる関羽の熟練は700なのに…

>>326
いや、さっき書いた退却の話以外に、主役級の武将には、パラメータ、マスクデータ
以外の裏設定が絶対あると思うよ。

というか俺は逆に裏設定があって欲しい。それがあることで、ただのコマでしかない
武将に、その人物でないとならない「理由」ができるからだ。

絶対とまで書くなら、きちんとした検証なり解析データを出すべきだと思う

>>328
別にお前に言ってないからw

今までのみんなの各レスをちゃんと嫁。

>>318
>>264を試す際に曹奐(名馬は他人に授与済み)を使ったのだけど
以前の実験の際に編集で武力･知力100にしていたのをそのままにしていたら
何度壊滅させてもなかなか捕まらなくて

武力･知力1にしたらあっさり捕まったから
関羽補正よりも､単純に能力値によるものだと思う

>>329
レス読むならお前だよ、ちなみに呂布の一騎打ち補正は武力が20以上差がある場合に
武力が上がるって言われてるだけで、武力が同じなら誰でも同じだよ。妄想をするのは勝手だけどさ

それと以前
呂布と､同武力にした惇に100番勝負させたら
結局ほぼ引き分けになったって書きこみがあったよ

昔の三国志だと、マスクデータで120が普通だったそうだけど、
9はどうなんだろうね。

このスレみてひさしぶりに三国志系やりたくなって大手家電量販店にいったら
無印はどこでもあるがpkどこにも売ってないorz
信長は無印とpk置いてあるのに三国志はやっぱ人気ないのか・・・

どこも売り切れてるんだな
すげー人気だなｗ

公孫越・範・続・単経・厳綱で飛射５連鎖、さらに映像カットイン！
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
相手の鳥丸大王部隊に防御オーラ発動で余裕で凌がれて
ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

>>336
河北ではよくあること
きちんと敵城の太守確認してセイラン連射部隊で出たのにいつの間にか太守が黄忠に変わってたりな

>>336
あるある過ぎて涙が出そうだな
頑張れ。きっとチャンスはまた巡ってくるさ

>>327
PC版で解析したやつが過去スレにいたが
そんなオメデテー事はなかったって話だったと記憶してるがな

PS2PKでもシナリオ編集機能があればなぁ
関羽君主にして蒼い牙を使いたいんだ

>>334
�\はpkないとつまらんから売り切れてるんじゃね？
まあアマゾンならそんなことは（ｒｙ

>>334
ニコニコのリプレイ見てたらどうしてもやりたくなってPS2PK昨日買ってきた。
確かに全然売ってなくて、何軒か店廻ったなぁ
11ばかり置いてある…

古いソフトはどうしても中古屋在庫が少なかったりするからな
SLG系は中古での市場流通数が微妙に少ないから特に

そうゆうときのためのネット通販だろう

>326
推測だが、武力低いと狙撃発生しにくいんじゃないかな。
攻撃側と狙撃対象との武力差によって決まるんじゃねえかと。
被害者は文官が多いし。

俺は再販版を新品派だな。

次は１１ＰＫ待ち。

あー、でもどっかの動画だと鮑隆がアホみたいに狙撃してたなあ。
武力75だっけ？それくらいあれば文官撃つのには十分なんかな。

>>329
失礼なやつだなお前
328の言ってることがあまりにまともすぎて
お前なんかウンコ以下に見えるよ

>>344
俺の呂布は狙撃されまくってるよ。
士気、兵数ボロボロになったから後退させようとした時ばかり。

　　　　　ID:oCZNjWbD
こいつ　 　　 ∩＿
　最高にアホ　((( ヽ
　　　　　　 〈⊃　j
　　∩＿＿＿∩ |　｜
　　|ノ　　　ヽ|　｜
　 /　●　　● |　/
　｜　　(_●_)ミ／
　彡､　 |∪|　／
`/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿)　　/

>>331
>>347
>>349
ひどい自演を見（ｒｙ

>>349
まだ前途ある十数年しか生きて無さそうな子どもに
止めを刺すような行為は人としていかがなものか。

>>350
もうゴールしてもいいんだよ？

>>341
俺もあそこで見てやりたくなってあちこち回ったけど全然売ってなかった
ひょっとしてニコの宣伝効果で市場から無くなってるのか？ｗ


結局借りてやってるけど仮想にしたら
194年くらいで季節の変わり目に普通に�d兄死んでたんだけど(戦死無しで)
仮想ってそんなに寿命も変わるもんなの？

>>351
貴公は甘すぎる！

誰かがアホだと指摘してやらないと一生アホのままになってしまう
ではないか！


ま、指摘されて治った事例なんかないけどね。

>353
そだよ。１年目で下野する上に曹操について長生きする周瑜とかが発生する。

>>355
いいなそれもｗ次仮想でやるかなｗ

劉備プレイで遂に孫家を滅ぼした120万の曹操軍とサシ勝負になったぜフゥーハハハー！
なんか燃えてきた

久しぶりにこの言葉を言いたくなった。

>>354
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>355
やっぱりそうなんだーサンクス
仮想おっそろしいなあｗ

まだやってたのか・・
スレのふいんき（なぜか変換できない）が悪くなるのも嫌なので、張飛の諸兄がたも
このくらいで終わらせてくれると助かる。

ごつとつこつとかぼくろくだいおうとか南蛮系の武将は使ってて楽しいなあ

まだやってたのか、とかよくあるが
こちらからいわせてもらうと
半端な時間にやってすぐ終わらせるんじゃねえ。
参加できる時間でやれ、といいたい。

つーか俺は別にスレが荒れても特に困らないから
わざとレスしてるが
荒れて欲しくないと思ってるのならスルーしようぜ。

>357は俺と同類かね？ｗ

ゲームなんだし、そんなに必死にならんでもええ

>>360
名前が楽しいよな、金環三結とか帯来洞主とか

あと、個人的に木鹿大王の顔グラが好きだったり

アッー！

わざわざ漢中で侵攻止めてるのに曹操が天水から攻めて来てくれない
南からばっかりだ。異民族がやはり邪魔なのか・・・。史実を再現したいのに

>>364
やらないか

南蛮系とか西涼系とかの能力Ｂ級兵法Ａ級な武将が大好きだ
まったりやってるから相手の熟練が１０００ばっかになってすぐ狙撃されて死ぬけど

旗本八旗とか最後まで全員そろってたことがない

ごめんなさい
大陸制覇のベストエンド見たくて諸葛亮と呂布の兵法ＭＡＸにしました
これで一つやりこみが減った・・・
でも最期の最期で条件見たら絶対クリアできないお！
毎年色んなとこで修行するってことかお！

ニコニコで見て初めて三国志買ったけど、これなかなか楽しいな
顔差し替えて登録武将使ってるけど
自分の好きな武将と戦でかち合うとwktkが止まらねぇw

英雄集結で、袁術を孫堅と統合させて、皇帝にして（もちろん国号は成）PCまかせると
強すぎだな。軽く曹操くっちゃったわ。当然、玉璽と蜂蜜と馬を持たせてあります

エビアンをお忘れなく

IFシナリオ5のエンジュツの絶望っぷりは異常。
周りが大勢力ばかりなので、厳白虎よりきつい。

血ならまだ少しは体の中に流れているがね、あんたはそれすらも奪おうというのかい

うん

>>373
俺はエビアンすら恵んでもらえない皇帝だったのか・・・ぐふっ

PCpkでプレイしてみたんだが、COMが港とかに意味なく大量の兵と武将を駐屯させて、
近隣の城が攻撃されても一向に助けに行かない。

これってどうにかならないのかな・・・。激しく萎えるんだが・・orz

シナリオエディターで港を砦や櫓にすればちょっとはマシになるんじゃね
それでも嫌ならPKチート

は…蜂蜜なめたいぉ…

>>377
ありがとう。でもPC初心者には難しそう・・

呂布に陳留とられた曹操やってるんだが防衛戦の強さが異常だな。
武将数を頼みに混乱入れて壊滅できる。

関や港に溜め込むルーチンはいつになっても分からないなぁ
関、港＞＞＞＞都市　COMにとっての重要度がこんなのなのだろうか

最前線だからさあ・・・

平時（攻め込まれて無いとき）に兵を動かすルーチンが
後方→前線、しか存在してないからだと思われ

港に20万とかいるのはどう考えてもおかしいわな・・・
今のデータだと上庸に20万いるのに襄陽には7万しかいない
逆ならわかるけど。

超三国志20年くらいたったら蔡中の武力が100になってた。びっくりした。
ソウソウ軍でなにやってたんだコイツ。

>>384
その配備は何かおかしいのか？

上庸に大軍を集結させ西城から長安を攻めると見せかけ
襄陽の精鋭１万で夏口を奪い倭を急襲します。

これを偽撃転殺の計と申します。

武力100の蔡中ｗ

>>385
トラ狩りばっかやってたんじゃない

無双孫策や「江東の虎」のイメージでやってたら、
呉の方じゃ虎刈りがぜんぜん起きなくて泣いた。

蒼天でも大戦でも虎＝呉なのに、何故なんだ…
呉なら武力思いきり育てれるのでは、とwktkしてたのに…

>>390
東冶だからさ

あと一つPCの探索ツールあるよね、あれって序盤はすごく助かるんだけど
武将が増えてきたらどうしても一括探索がないときつい。
色々なサイト見てると一括探索も出来るようなんだけど、自分はどうしても出来ない、、
一括探索ってPCでもできるんだよね？
誰か教えてください；；

>>392
一括で残ってる武将全員を選択＞そして探索という意味です。

ＰＳ２ＰＫで武将が登場する年いじったりできますか？
キョウイ出てくるの遅いよ。英雄集結とかいうシナリオは
つまんなさそーだし

>>394
PCなら出来るんだがな
PS2は無理

PSラーの面々に聞きたいんだ
この度頑張ってチャレシナ制してｽｳｼ、ｼﾝｼの幻術持ち組を入手したんだが
こいつらゲームに放り込むと中盤以降伝染した幻術使いであふれちゃうようになるのかな？
それだと二人の幻術は消すのだがどうでしょう実際

>>396
放り込む場所による
河北だとヤバ目
益州だとまず安全かな
>>394
英雄集結をやらないなんてもったいない

NHKアーカイブス見て、久々にやりたくなってPS2ﾉｰﾏﾙ版買ってきたんだけど
コマンドや情報が沢山あるねー

SFC版以来だから面喰ったよ

>>398
(ﾟдﾟ)･･･
それは久しぶりすぎて、ほとんど初めてプレイするのと一緒なんじゃないか？

>>399
うん、ぶっちゃけ何やっていいか分からん
SFCの時は、しばらく開墾と施しをやってた記憶があるから
今回もそれに準じてプレイ中だけど、どうなることやら

初期はこれだけはやっとけ！見たいなのある？

>>397
俺は序盤の武将いなくて集めるのが結構楽しかったりするから
最初からそろってるのはちょっとやる気しないんだよな・・・

>>401
っ東呉の徳王

君主交代さすのって難しいのな。↑の方でレスした者です。
劉禅⇒劉シンの交代を目指しているんだけど、未だ達成できず…
もう敵国が呉と倭しか残ってないんだけど、呉に劉禅が捕縛されても斬ってくれない…
かれこれ２日ぐらい費やして、たぶん１００回以上は捕縛されてるんだが、ムリぽ（;´Д｀）
というか、性格が慎重の君主を捕縛させる事自体が結構大変なんだね。
少数で突っ込んでもすぐ退却するｗ相手も追撃してこないしｗｗ
無印はこういう時辛いね…何か良い方法ないですかね？寿命はあと１０年ほどあるみたいｗ

>393
どうしてｽｸﾘﾌﾟﾄによる外部ﾂｰﾙが存在するのか考えろ。

>>399
俺もSFC以来で肥ゲーやってなくて、
ゲーム屋入ったら2000円だったからなんとなく買ったのがIXだったりする。









結果：たぶん10万円分はすでに遊んだ。まだ遊び足りない。

PSPK版だけど、登用する時に一括選択できる方法ってある？
空登用する時に一人ずつ選ぶのだるい・・・

>>406
ない。
鳴かぬなら殺してしまえホトトギスでいいだろ。
叩き切ってしまえ。

o

すみません送信してしまいました・・・

空登用について質問。

軍師助言で確実に登用できるキャラがいたとする。
空登用部隊１０人をその月の間に本命が到着する前に面会させたらさせないのより忠誠あがる？

>>410
いまいちわかりにくいんだが、登用成功のお告げが出てる段階なら
十人も行かせたらそのうちの誰かが引き抜いて帰ってくるぞ

仲間になる際の忠誠度は同じ武将にやらせても結構波があるように思うけど、
相性だけでは測れないように感じる

>>400
チュートリアル一通りとチャレンジシナリオの簡単なのやってから本番に挑む

>>400
SFC以来か。俺と一緒だなｗ
マニュアル読んでからやれば基本同じような物だから余裕だったぜ。
やり直しロードしなくても新君主でクリア出来たよ。
弟とSFCでロードなしの勝負ばっかりしてたからなぁ。

あ、でも異民族対策はこのスレのテンプレを見るんだ。

って・・・・
なくなってるなｗ

>>412-413
チュートリアルとかやってみたら、基本線は変わってないね
起動にのるまでの地道な作業が懐かしいよ
シナリオ1クリアするまでは肩慣らしの様にマッタリ遊んでみるわ

あー早く、探索→ピコーン！で一喜一憂したい

>>415
過去スレでも散々既出だが、シナリオ１は初心者向けではない。
初プレイは南方でゆっくりプレイできる孫策や
シナリオ３の曹操、袁紹辺りが良い。

>>416
工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工？
セーブ残して、他シナリオやってみる

単に年代順に並んでるだけだしな、あれは。

友人が初プレイで劉備やりたいらしいんだがどのシナリオがいいんだろうか
やはり入蜀か漢中王シナリオ？

>>419
新野劉備マジおすすめ＾＾

>>420
見えます…1〜２時間後に電話越しに怒られる俺の姿が…

俺は素直に名門勧めたんだがなーもちろん弟のほ(ry

>>419
そのへんが無難だろうけど、それ以外なら、
ifの超三国志とか漢の忠臣とか、どうだろう。
前者はちょっと土地と前線が広すぎる、
後者は武将数と軍師のオツムが悪いのが難点だが。

俺の経験だと、群雄割拠していて空白地が多いシナリオが楽だと思う

４英傑がいるシナリオがなにげに丁度良いんだよな。

他の４英傑→劉表→孫権or劉璋→曹操って感じで順に強敵と当たれるから。
まあ慣れてない人がやるなら
邪道かもしれんが登録武将追加したり君主の能力（特に統率）を強化したりしたほうがいいと思うが。

劉備は孔明先生がいると予言百発百中だから最初の兵力不足を何とかすれば
登用マジックもあって結構楽になってくるからな
その意味で新野以降の方がいい

>>422
IFシナリオは蒙恬だった
確かにその二つは割りといい感じだな
>>423
劉備だと大抵敵に囲まれてるんだよなあ
自称中級者以上なら最初の攻勢凌げば…とか言えるが友人は全くの素人だからな
ここはやはりえんｊ(ry
>>424
確かに慣れてくると赤壁シナリオはスピーディ＆スリリングで楽しいな
けどチート新武将使うのに慣れちゃうと後々まずいような気もする

みんな�d
とりあえず成り上がるのがいいか安定してるのがいいか等聞いてよさそうなの教えてくる

西蜀動乱で新君主で西方まとめて2代目蜀作ったんだけど
魏が大勢力すぎてどうやって倒せばいいのやら
勢力は一応、北は天水、南は南蛮滅ぼして建寧まであるんだが
兵力十数万の都市に周りを囲まれまくってる。
打開策を教えてください・・・

１どこか中間地点に城砦作ってわざと奪わせる
２兵力溜まったところでエレファント軍団で丸呑みってのはどうですな？

>>429
同盟→裏切り→同盟
をうまく使ってみたらどうですか

失礼。
427に対してでした

>>427
基本は建設部隊などで誘って殲滅していきゃいいと思うが。
奇襲策が好きで長安取って無いなら、
洛陽あたり兵少ないと思うから、
先頭を鼓舞の部隊を２，３作り、北周りで中継点移動を用いて、
洛陽近くの港→洛陽奇襲すれば？

内部をさんざん荒しまわったら、魏の前線もぼろぼろになってるだろうし。

三国志買ったのは�X以来10年ぶりくらいだが
シナ１何進、シナ２劉備と特に問題なかったな
異民族対策はテンプレサイト見たけど
さてシナ３劉備頑張るか

遠くの港襲うのはロマンだが楽にいきすぎるのがあれだな

そんなMKマジありえねーよwww

お詫びのしるしに韓複で呂布に挑んでくる…orz

>>403
序盤に蜀と適当な敵国をプレイヤーが選択。
後は敵国に劉禅を捕らえさせて自分で斬る。
その後敵国はCPUに任せる。でいいんじゃまいか？邪道だが。

>>419
蜀のキャラ萌えなら、綺羅星揃ってる漢中王（しかももれなく
五虎将軍イベント付き）か、徐庶ﾎｳ統萌えなら超三国志かな

孔明の北伐を成功させたいなら孟獲シナリオから出師イベント出すとか

新野劉備だったら、俺の場合、こんな感じでプレイしてる。
・さくっと三顧イベントで孔明を登用し、劉備の登用チート＋孔明の100％助言と、
　政治力のある文官キャラのフル稼働で人材をかき集める（魏延・法正・ﾄｳ芝その他）
・ﾘｮｳ化・胡班・周倉あたりの武将で隆中・湖陽の兵を新野にかき集め、
　西城も押さえて兵役人口を全部徴兵し、ぼちぼちと民心も上げていく。
　（初期段階では西城には力を入れない。駐屯させているという程度）
・曹操は強大だが、士気が100近くになるまでは動かないし、河北の兵が送られてくるので
　実際のところなかなか100まで行かない（この点、初期兵力が多い上級の方が猶予が長いかも）
　その間に内政を充実させる。もちろん人材補強は雑魚だろうが何だろうが常に最優先。
・曹操が動き出す頃には新野にも４万程度の兵はいるので、
　ｴﾝからの部隊に対して15000、許昌からの部隊に対して15000、守備10000っていう感じで、
　関張趙他の兵法連鎖と孔明・徐庶・（法正・黄月英あたりもできれば）の知謀を
　フル活用して各個撃破する。
・そのうち、長安から西城へも攻めてくるが、西城には迎撃するだけの戦力はまだないので、
　偽報でうろうろさせつつ新野から援軍を出して潰す
・捕虜は適宜登用し、西城の補強に回す。登用できなければお金に換えてもおｋ
・新野・西城の内政が充実し、降伏した負傷兵を加えて兵力も充実してきたら、
　状況を見計らって攻撃に移る。お馬さんの長安攻撃にｴﾝから援軍が出たところで
　ｴﾝを急襲するというのが一つのセオリー。

9の呂布ってあんまりうらぎらないのですか？
エンシュウ強奪シナリオで曹操プレイ、
すぐに呂布はきってるけれど、、、

ちなみに劉備は登用してもすぐに劉表のところに逃げるからずっと牢屋にいれっぱなし。
捕虜も移動させることはできるのでしょうか？
たぶん落城した城にいっぱなしですよね、

>>437
長文乙だが良い戦法とは言えないな。
まず新野で内政してもあまりよくないかと
それと西城をとるのもあんまり意味ナイ。鶏肋、鶏肋
孔明、趙雲と関羽、張飛、徐庶で攻城しにいけば落とせるかと

>>438
阿会喃システムというのがあってだな、五十音で上にあるほうが離間をされやすい
だから今作の呂布は裏切りにくい。パッチ当てたら直ってしまうが

あと、捕虜は移動できないはず。
爵位やら宝物やら駆使して忠誠を一気に上げるしかない

>>438
忠誠100にすれば基本的にｏｋ

>>437
新野劉備はプレイヤーの初動で難易度調整できるからねえ
南に逃げて蜀と四英傑破って勢力拡大が一番楽だけど
西城から漢中に行くとぼちぼち難易度が上がってやりがいがある

>>436
レスありがとう。もう全土の２/３ほど攻略してるんだｗ＼(^O^)／
半分ぐらい攻略した時に思いついて、急に交代させたくなったもんで。
とりあえずもう寿命死以外はどうも無理っぽいので、あきらめて
今度交代させたくなった時はその方法で計画的にやる事にするよ（･∀･）

>>437
鶏肋なのは確かだけど、西城とっておくと、何かの時に救援とか利くから
便利だよ。

あと、
　・長安→西城に攻撃（長距離の井欄なので、士気が低く撃退しやすい）
　・長安が手薄になるので馬が攻撃
　・ｴﾝから援軍が出る
と、間接的に兵力を分散できる効果もある。

>>441
簡単な順に
Ａ．永安移住後入蜀
Ｂ−１．劉表に喧嘩を売って襄陽奪取（軒を貸して母屋を取られる劉表涙目）
Ｂ−２．新野から西城、更に漢中へ転戦
Ｃ．新野迎撃、その後北上。
こんな感じだろうな。

>>438
曹操挙兵シナリオの曹操プレイの場合、呂布に離間かけまくって
登用するってのは非常に有効な手段。
虎牢関ごと寝返るから兵力も一気に増えるし。
逆に呂布に離間かけないと、途端に難易度は上がる。
>>441が書いたように、忠誠100なら裏切らない。
但し、時間差で離間を連発されて忠誠下げられた後に
同ターンで登用連発されると（到着までの日数を利用する）、
既に忠誠が下がっている為、裏切る可能性がないわけではない。
ちなみに、忠誠95以上ならまず大丈夫と言っていいが、
先に挙げたシナリオでは忠誠96の荀攸も董卓から引き抜けた。

お前らおはよう。今日はやけに真面目だなｗ

永安に移住して入蜀しようとしたら、破竹の勢いで劉表が孫権に滅ぼされて、劉ショウと孫権に挟撃されて滅んだ

しばらく前に関羽は馬無しでもなかなか捕まらないってのがあったので
試してみました

方法:2000人の部隊の前列に関羽(馬没収済み)を配置して､曹操4万の鶴翼に突っ込ませる
結果
そのままの場合→10回やって10回とも捕まらず
編集で武力以外1に→やはり10回やって10回とも捕まらず
編集で武力だけ1に→10回やって10回捕まる
武力はそのまま(97)で青龍偃月刀没収→飽きて来たので2回しか試さなかったけど､内1回捕まる

たった十回でもこれだけ顕著って事は
少なくとも武力が逃亡確率にかかわってるのは間違いなさそうだね

曹操でやりたいんだけど、
自分が曹操を使うと敵がいなくなるというか・・・・・・

>>449
わかる、禿げしくわかるｗ

むしろ清流円月刀を別武将に持たせてみたら逃げまくったりしてな。

>>451
劉禅『重たくて動けないよ』


逆に捕まりやすくなる可能性大

武力が高いほど逃げやすい。
他の能力は関係しない。
武力100(？)以上はさらに＋補正が入る？（絶対に捕まらない？）。
といったところか。
あとは大穴で>451。

関羽補正とかないかな

つまり馬を持たせるなら軍師にということか

とりあえず関羽以外の人達で、追試やってみました。
南蛮三洞の人たち＋大王2人の5人をそれぞれ、
長蛇先頭兵１で出撃。武力以外はall1で。

迎撃は司馬懿と徐庶、張ｺｳ。（デフォ設定）

武力１００では１００回中２0回捕縛、
武力１では１００回中５６回捕縛という結果になった。

>>447と捕縛率が違うのは、
多分兵士数に差が有るため、隣接する前に落ちてるから
or曹操と凡人の差、
or関羽補正で関羽の方が捕まり易くなっている、
or他の能力の違いの為、
のどれかだと思われ。

>>456
青龍偃乙刀

兵士は1000ぐらいないと弓で全滅するよ。

あと鶴翼と他陣形の捕縛率の違いも頼みたいな。

>>456
乙だが、関羽以外の条件で試すなら他の条件一致させろよｗｗ

なあなあ　おまえらなら知ってるかもしれないと思うんだが

【三国志�\】新世紀 東方三国志〜ひぐらしの憂鬱〜

って面白いのか？アイマス戦記物にはまったんだが
三国志ものでＨＩｔ数かせいたから見ようかと思ったらえらい長そうなんで・・・

あとほかにお勧めあったら教えてくれたらうれしいな

コピペ荒らしか。ニコスレにも沸いてるな。

武力100の蔡中大都督uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
コウチュウのレンドはじくし！エンのヒシャはじくし！

攻略本には相性値って載ってたりする？

>>463
ハンドブック上巻、武将FILEに載っているのを今確認した

PS2用のはﾜｶﾝﾈ

>>456
確率なので、100回ぐらいの試行じゃ何ともいえないということもありそうだけど
でも、100回もよく調べてもらって、感謝します

恩賞は、蜂蜜とエビアンと玉璽のどれがいいですか？

鶴翼はかなり効き目あるな
�d兄や淵も簡単に捕まえられる
つまらないからいつも登用せず逃がすか馬にかえたりしてるが

PS2のマニアクスには相性値順に並んだ一覧表がある

相性って７か８の頃から変わってないよな？
勢力ごとのだいたいの相性値を覚えておけば問題ないと思うんだが・・・

それにしても新武将の相性設定はめんどくさい
兵法が必ず連鎖するわけじゃないのにやらないと気がすまない

新武将同士で相性設定させてるな
でも相手の勢力に送り込む事も多いのにＣＰＵはアンポンタンだから連携してくれない

鶴翼は魚鱗に比してむしろ一騎打ち要員が二人になるという点が大きい
当然関張が前衛

そして後列で指揮するのは私だ。

>>469
7，8どころか
2から3になったとき
1〜100(1と100が最悪)が
0〜149に変わって以来ほとんど変わってないはず。

>>471
お前の仕事は
「後方」で「登用」か「輸送」だ

新君主が抜擢武将連れてきた。
統率が見込みありすぎだったから危惧死してたんだが…

統率100武力95知力70政治61のチート武将が完成してしまったｗｗｗ
俺の新武将は最高で総合270なのに…

まあ俺は初級者だから普通に使うがこれはひどいよな

正直政知が並ちょい上くらいだからそこまではっちゃけてはない
抜擢は乱数酷いと本当にすごいのが来る

>>474
張飛に
知力　有能　有望
政治　有能　抜群
の抜擢任せたら突然変異して統率93武力51知力92政治98になったことならある
師の能力が抜擢の成長に反映する…
そんなふうに考えていた時期が(ry

連れてきたやつの方が能力に影響大きかったような。
とりあえず育てたやつはあんま影響しないと思う。
（兵法覚えたり仲良いメッセージ出ると能力もあがるっぽいから一応影響はありそうだが）

>>477
そうだったのか
連れて来たのは…蜀後期のALL60・70台連中の内の誰かだったと思う

ＡＩが狭い範囲で三国志やってると動きが少なくて困る。
汝南・陳留・許昌の君主がお互いに兵をかき集めて、
それそれ２０万ずつ持ってたりｗｗ

資源が切れるまでほっとくしかないのかな

チャレンジシナリオの英雄集結で公孫度でやったけど、面白かった。オススメ

抜擢武将は育成完了した瞬間に全項目から20ずつ引いて、
全熟練度を1/3程度に変更すると、なんだかちょうど良い塩梅の
武将になると思うんだ。

実験続き。
曹操閣下対ﾘｮｳｶ、ﾁﾝﾄｳ、ｶﾝﾍﾟｲ、ｶｸｼｭﾝ、ﾘｭｳﾎｳ
閣下はデフォ設定。４５，０００鶴翼。

5人組の能力（統-武-知-政）　　　被捕縛数／被壊滅数
93-97-77-64（関羽-青龍円月刀） 　　 　16/100
93-101〜105(武器補正込み)-77-64 　 12/700　≒　1.71/100
100-**1-100-100　　　　　　　　　　　　　73/100
**1-100-100-100　　　　　　　　　　　　　10/100

以上のように、武力高い方が捕まり辛い傾向が見られた。
但し、武器込みで武力１００overであった場合、
鶴翼の曹操閣下が相手の場合ですら、ごくまれにしか捕まらない事が分かった。

もうちょっと継続調査。
少し面白い事が分かるかも試練。

曹操閣下が>>482の諜報能力に興味を持ったようです

抜擢武将の師事した武将の能力は関係ないにしても
抜擢武将をつれてきた武将の能力と
さらに、その武将の相性値は関係ある気がするんだが・・・

抜擢武将の相性＝連れてきた武将の相性じゃなかったっけ？
この相性にあまりにずれた武将をつけると喧嘩ばかりだし恋にも落ちないｗ

>>482
乙。武力100越えだと捕まりにくくなるのか・・・
関羽補正じゃなくて100越え補正だったんだな

>>484
各種ステータス（マスクデータ含む）と素質は連れてきた武将に似るのはガチ。
公式の攻略本などにも明記されてる。
ただあくまで「似る」傾向があるというだけであって
相性が必ず同じになるとかそういうわけじゃない。

育てる武将の能力もある程度は影響するし、
その武将がどういう兵法を修得しているかで
抜擢武将がどのように兵法を覚えるかも大きく影響を受ける。

どの兵法覚えさせたかでも抜擢武将の能力変わるみたいだな。
最後に突進突破を覚えた場合、それ以外の場合の武力94から99になった。
また、最後に教唆心攻を覚えた場合、それ以外の場合の知力72から84になったよ。

上の微妙に間違えてたかも。
最後に突突破突撃で92から99だったかな。

確認したら、突撃でなく奮迅系だったぜ・・・
3連投スマン。

大都督蔡中捕縛したりぃー。
チョウリョウ、エンちゃんが一騎打ちでやぶれつつも捕まえた。
むかついたので速攻打ち首。ひ、ひぃい

日記ウザ

能力値オール１５前後の武将に抜擢の教育を全部任せているが、
統率１００武力９８知力９１政治７２のチート武将が連れてきた抜擢
（アイテムで武力知力＋１０）でも能力値が一つも８５超えない件　

大体６５〜８５の間で安定するようで

やっぱり教育役も多少能力値に影響あるのかもわからんね

>>490
例の武力MAX蔡中か
曹豹を統率74武力88までは自然に上がったことあるがそれ以外はやろうと思わないと無理だな
というか酷使されすぎだろ…常考

シナリオ1張角側プレイ中だけど、半年もしない内に攻め込んでもおｋ？

>>493
最近買ってやってるもんで、ここに書いたらよくあること俺なんか〜
というレスがもらえるかと思ってたんですが、珍しいんですね。
虎狩させられてたんじゃないかって意見がありましたが実際問題どういうことなんでせう。

巨大魚でも捕っていたんじゃないか？

友達３人くらいで遊ぶと、待ち時間とかすごく暇そう・・・
やったことあるひといますか？

>>494
張角は開幕速攻がデフォ
あ、でも人材発掘だけはちゃんとしとけよ
特に文官と攻城役になれる武官が欲しい
>>495
PC版なら乱数の奇跡
PS2版なら過労死の危機

>>498
ラジャー
一年ぐらい内政やってたら敵側も強固になってきたもんで････^^;

張角領に埋まっている人材は優秀なのよね 曹操配下とか便利すぎて困る

>>500
確か北海にシジーとかも埋まってたな
登用さえ出来れば後は楽

というか失礼だがもしかして>>499は初心者？
だとしたら黄巾はあんまりオススメできない

DS2が消化不良だったから半年ぶりくらいに復帰したｗ

トライアルってやったことなかったけど史実なぞっててなかなか面白いかも。

正直解析とかどうでもいいと思っている
やった人の情熱やそれで得られた情報はすばらしいものだとは思うけれど

そんなん知らなくても関係なくね？

山陽公イベントが起きないってか、河内を捜しまくってんだけど見つからん。
劉禅でやってるから問題ないと思ってたんだけどなー。。。

>>501
昨日レスしてたSFC以来の者です

昔も序盤が上手くいくまで豪く時間掛けてたので、色々試行錯誤してます

>>503
知っているにこしたことはない、現に俺にとっては非常に有益な情報だった

>>505
結局他シナリオには移行しなかったのか
でもヤッパリ試行錯誤の段階が楽しいよな
敵が強くなってきても他の大勢力(シナリオ1だと育った劉璋・劉表・孫堅辺り)とドンパチ始めて
薄くなった所を空き巣とか色々あるから頑張れ
あとどうせ暇だろうから大勢力ｏｒ将来有望なとことは信頼関係にしとくのが吉

ただいまおまいら
飲んで帰ってき張飛のきぶんだ　
敵の特技二階堂で殲滅ゲロりまくって逃亡してきました
おねいちゃんの偽報にかからなかったおれに褒美をくれ

>>508
鶴翼の陣を布きながらおねいちゃんを捕獲できなかったおまいに失望。

>>504
すでに帝の地位にあらせられるお方が、なぜ廃帝を探し出して
禅譲を受けようとなさるのですか？

おかしいな、、、
エンシュウに呂布がいるシナリオの曹操でやるとある程度南下したところで、
袁紹軍の猛烈なカヒ城の進軍と、
ショウヨウ率いる川の南側のタイシジとかの猛攻でしんどくなる。
ガン攻めするとか領土を広げすぎずに1対1をこころがけたほうがいいのかな。

輸送とかはやってるけどセイランとかでごり押ししてくるのではじめの段階で兵力たくわえておかないと
城においておく兵力と迎撃する部隊が中途半端になる。

あとはじめて商人きったんですけどそれ以降は商人がこなくなるんですね、損した

>>511
ショウヨウ率いる川の南側のタイシジ

吹いた

鍾元常率いる川の南側の太史慈とかの猛攻･･･

PS2版は超級なっしんぐ？

気分転換に観戦プレイしてるけど異民族は初期データこそ高いけど
武将数の少なさと脳筋揃いが影響してさっぱり伸びないなー
新武将追加してやらんとどうにもならんな、兵力差つくとあっさり降伏するし

>>514
ないと思うよ、てかPC版にあるのなら羨ましいが

>>510
だって知らないおじちゃんが劉協見つけたら
今度から護符とかボーナスくれるって言うんだもん！！



てゆーかムービーを全部見てみたくて、山陽公イベントが最後だったのさ。
護符とか育成ポイントのボーナスとか知らんかったｗ

>>497
普通に楽しいよ。他人のプレイを見てるのは意外と楽しい
(ニコニコとかでも流行ったわけだし)

ただ進行速度が単純に1/3になるの(友人が初心者ならもっとかかる)
もすぬごく長時間プレイしてしまうので目が疲れすぎてヤバい
等の弱点もある。まぁ漫画でもあれば解決だけど。

一番いいところは、一騎討ちとかで盛り上がることかな。
甘寧登用きたあああああ、って感じで盛り上がる。


ただ、個人的には多人数は11をオススメしたい。
敵国5万に襲われ滅亡しそうな3万の友人に3万の援軍送ったら、

猪突…敵殲滅後友人の城を落とす
慎重…敵を8万と勘違いして逃げてくる

みたいなことになる。9だと個人プレイ×3、11だと協力可能って感じ。

一騎討ちや舌戦を一緒にできるのも楽しいし。

一人 5分まで、とか時間を制限しないとかなり退屈

内政に異常に時間をかける奴とかいるから気をつけないとな

協力プレイは飽きやすいし、対戦になるとマジギレするし、難しい世の中だ

そこで三国志or信長の野望Internetですよ。

>>516
山陽公は、禅譲イベントなので自身が皇帝だと出ないはず

いや、劉姓なら皇帝でも発生したような気も

既に献帝の没年を過ぎている、もしくはifシナリオの8か10で始めてる説

だんかーん〜コロッケとってー。

>>518
9だと毎回内政にすごい時間かかるからなぁ。

11だと行動70くらい使ったらターンエンドだし、
下手したら10秒でターン回ってくるし、やっぱ11のが良いかと。

時間がかかる時は大概戦闘や舌戦だから、見てても楽しいし。


毎週日曜に3人集まって、こたつ入ってポテチつつきながら10時間くらい三国志11
もう3ヶ月近くやってるが、みんなまったく飽きずにやってるぞ。

ほんまや

ということは、234年過ぎてるか、信望が700行ってないか、
シナリオ8以降だと廃帝扱いになってないかのどれかかな

>>504

山陽公
条件
1.漢がすでに滅んでいる（禅譲じゃ無理っぽい）
2.自勢力が後漢皇帝を廃立していない
3.献帝が生存している（234年に死亡）
4.自勢力の信望が700以上
5.自勢力が2つ以上の州を支配
6.自勢力の君主の官爵が皇帝でないor自勢力が劉氏
7.1〜6の条件を満たして河内を探索し発見したら保護を選択

まとめより。
正直よくわからんが、全部条件そろってる？

あとシナリオ10およびifシナリオ8・10だと発生しない

山陽公イベント発生しました〜。
どうやら洛陽で玉璽と七星宝刀発見しないと現れんっぽい。
ちなみにシナリオは南蛮王猛獲でやってました〜

惨・洋行

今から英雄終結をやるのだが、280年開始なのか、70年しかプレイできないのか。。。
はぁ、みんないるんだから150年くらいやりたかったぬ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

このゲーム、ソウソウ強すぎじゃない？リョフ軍のﾌﾙﾒﾝﾊﾞｰでいったのに
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされたお

>>529
気持ちはわからなくもないが70年あれば阿斗をマスクデータ以外完璧にしたり、
武力100の武安国にアイテム持たせて呂布と一騎討ちとか色々出来るんだから与えられた環境の中で精一杯遊び倒そうぜ！
>>530
呂布軍なら攻めるふりで釣って野戦に持ち込めばなんとかならない？
混乱で乙るがそれはまあしょうがない

>>531
ぽじちぶしんきんぐの良い人だぬ。

>>531
野戦で兵力リョフ12000VSソウソウ6000ぐらいで余裕ぶっこいてたら
相手に激励がきて兵法５連発ぐらいで瞬殺されたお

>>527
というより、足りなかった信望が玉璽によって満たされたからだろうな。

>>533
エン州強奪シナリオの呂布はガチで最初から
曹操とぶつかっていくなら、結構キツイかもな。

792 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:31:51 ID:obUqII2p
11PKは神ゲーだぞ？
本当はplayした事無いんじゃないの?

792 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:31:51 ID:obUqII2p
11PKは神ゲーだぞ？
本当はplayした事無いんじゃないの?


792 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:31:51 ID:obUqII2p
11PKは神ゲーだぞ？
本当はplayした事無いんじゃないの?


792 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:31:51 ID:obUqII2p
11PKは神ゲーだぞ？
本当はplayした事無いんじゃないの?














792 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 21:31:51 ID:obUqII2p
11PKは神ゲーだぞ？
本当はplayした事無いんじゃないの?

>>535
それいただき。
今夜帰宅したらやってみるわ。
嫁、娘ナシの上級50％討ち死にアリでいいかな？

官渡のあたりで激突するだろうから
先に官渡を押さえて井欄部隊を配置しとけばいいかな？

三国無双が映画化決定！
主要キャストも明らかに
http://www.vipper.net/vip384765.jpg

あのシナリオの呂布は、そんな生易しいもんじゃ決してねえ

…………すまん、余計なお世話だったな

>>538
黄蓋は早くも討ち死にですか、そーですか。。。

呂布スキーの俺が、三国志9で一番最初にやったシナリオだったな。
無茶苦茶難しかったよ。

陳宮に本拠地完全に奪われているんだから、
兵力はあっても、兵糧とか素寒貧なはずなのに、
なぜか潤沢にあるからなあ、
それで徴兵市まくって、鬼のように攻めてきやがる。
民族大移動なしで、耐えて国を増やすのはきつい。
曹操を潰したころには、
もう袁紹やら、孫堅やら、劉エンやら劉表やらが、
大勢力もってて、周囲から鬼のように責めてくるし、
外交をさっぱりしてなかったから、劉備をはじめ周辺の国も攻めてくるし。

>>538
兀突骨で吹いたｗ

俺は騎馬遊牧民戦法は得意だから別にエン州呂布きつくなかったな
・宛に逃亡禁止
・開幕から半年は迎撃以外での戦闘禁止
の縛りにすると鬼のような難易度になりそうだな…ちょっとやってくるか

>>538
魏延がおそろしくマッチしてる

トウタクもかなりw

曹操軍が肉体的な面で他を圧倒している件について

それは置いといても、張角見てみてぇ

>>543
さらに廃墟となった洛陽の占拠もやるといい、
なにも知らなかった初回はほんと死んだ、
キョショウからも、攻めてくるし(涙

シバイが恐ろしくセクシー
こいつは間違いなく北村一輝・・・

>>527
玉璽も宝刀も関係ないよ。

ちょっと聞きたいんだけど
例えば、自分が194年から始めて
200年から戦える登録武将がいたとして
その武将の親を設定してなかったらその登録武将って登場しないの？
もしくは探索したら見つかる？
もちろん最初の設定の登録武将選択はＯＮにした状態で
現在210年だけど全く見かけないorz

もちろん探索で見つかる。敵の領地に埋もれてるのかもね

俺、迎撃のみ、洛陽占領、虎狼関と陳留での挟撃がベスト戦術だと思ってた。
というか、他の方法で維持できたことがない・・・。

>>551
なるほど埋もれてるのか
ありがとう助かりました

1、虎牢関を兵1で攻略

2、敵が虎牢関に侵入する時に官渡に兵を出した制圧

PS2チャレンジシナリオ難しすぎ
攻略ないんですか？

城に接近する敵部隊を迎撃しても接近が止められないことがよくあるんだが、上手く止める方法ってない？

足止めとか誘引などがあればなぁ。

>>556
三部隊くらいで囲んで殴れば、かなり止まるけど

>>558
どうも強い部隊を一つ二つにしたくなるんだけど、やっぱ兵力武将ともに分散して複数の部隊で迎え撃ったほうがいいのかな。

>>555
つテンプレサイト

相手と時と場合と好みによる。

抜擢武将を連れてくる確率って完全ランダム？
武将数とかに関係あるのかな・・・ロード繰り返してるけどなかなかでない

>>562
一つ言えるのは、バトルをすればするだけ可能性は増える

英雄集結で孫堅が南半分を制してしまった。
こっちは長安と西涼を平定したばかりなのに漢中まで来た・・・
信頼関係だった曹操もちょっかい出してきて、
すぐ中立に戻るし久々に滅亡の予感・・・

シナリオを１から順にクリアーしていってるんだけど、
早く英雄集結やりたいなぁ。。。
現在、南蛮王猛獲シナリオ。今日中に平定するつもり。
それにしても初級で蛮族を一般化してると張り合いがないのぉ。。。

>>565
まねするからどこの勢力つかったのかおしえてね

>>566
シナリオによって色んな勢力使ってるけど、
基本的にそのシナリオで起こりやすいイベントを見れる勢力でやってるよ。
今は猛獲シナリオなので劉禅使ってます。

抜擢武将は、都市とか港とかの拠点選挙した時だけだと思ってた
バトルすればするほどってことは、
野戦だけでも抜擢武将くるときがあるってことですか？

しかしケイシュウ南部がガラ空きのシナリオだと
ＭＡＰの下のほうの君主でやると楽だねー
隣接が増えて玉にキツくなるけどｗ

抜擢は戦の種類を問わず勝ち戦が終わったあとだと思ってた
体感的には武将数が30人くらいまでは戦が終わるたびに誰か連れてきて
40人以上になるとぱったりとそれが止む感じ
実際は何人で打ち止めになるんだろう？

100人越えてても出る時は出る

>>569
何人かは分からないけど、30や40じゃ打ち止めにはならないと思う。
さっきプレイしてて、曹操で領土の2/3ぐらいを制覇してる状態で、武将の数は50以上居ると思うけど、
立て続けに2人抜擢されたよ。

しかし、抜擢武将の性別には何か法則性はあるのかな？
ここ最近5連続で女だ。

俺はむしろ抜擢はほとんど男
用意されている抜擢顔グラみると男２：女１くらいだから
男が出やすいのは当然なんだけどね・・・
ただ、むさい男武将より可愛い女武将って思っている俺は
以前、本気で抜擢で女性ばかり出やすくなるツールを探したもんだ

抜擢の顔グラほとんどすり替えてあるな
デフォの男がちょと頼りなさそうなの多かったもんで

　ＣＯＭが攻め込んできたので、城を空にして、当方鋒矢、ＣＯＭ井蘭で
野戦で戦っていたが、ＣＯＭは兵を減らしながらもじりじり城に近づいて
きた。城に辿り着く前に全滅させることは難しそうだったので、鋒矢の
野戦部隊に帰城を命じた。
　機動力の差で当方の部隊が先に城に近づいてきたが、防御部隊の帰城が
認められるよりも攻撃部隊が城に取り付いたという判定の方が甘い（まだ
少し距離があっても認められる）ために、城が陥落してあぼんした。

より

574は呂布か張飛並みの知力

城を空にするとか狂気の沙汰だな
判定とかじゃなくて触れられた瞬間ゲームセット

城を空にして、という時点でやる気が感じられない

城空にして防衛するなんて全裸で刀握り締めてるようなもんだな

574は空城の計で敵を退却させようとした、孔明並の知力の持ち主
だが残念ながら、敵部隊が猪突過ぎた

取ったばっかの城なら空にして混乱衝車出しまくり、即取り返したりもするがな。

>>568
抜擢は、勢力を滅ぼした場合、都市を落とした場合、敵を捕虜にした場合、
そして武力系兵法を発動しただけでも発生する。
つまりわざわざ狙わなくても普通に戦ってりゃ条件を満たすということ。
条件を満たしたあと、毎月上旬になるとランダムで抜擢イベント発生。

>>569
勢力全体の武将数による打ち止めはないと思う。
あと抜擢武将自体の数の限界は50人。
顔グラが50人分（男35女15）までしか用意されてないから。
実際に50人全部出ることはまずないだろうけど。

投石って結構使えるな。
攻城戦は耐久力か兵力のどちらかに狙いを絞って攻撃するのが基本だから、
両方に均等に攻撃する投石はあまり意味がないと思ってたけど、射程距離が
城守備兵の矢よりも長いから、敵が出陣しない限り一方的に攻撃できるのな。
城壁にあまり接近しないから、前に露払い部隊を置くことも可能だし。

一番使いにくいのは象だな。
せめて起動が10〜11あれば使えるんだが。

>>582
投石部隊もなぜか城に近接していってしまうことがあるんだがなぜなんだろう？
既に城壁にへばりついて攻撃してるスイコウがいくつかあるのに・・・

>>584
多分、武将の性格じゃないかと。
猪突だと突っ込んじゃうことが多い気がする。
そうでなくても城の耐久力があと僅かになったら突っ込む。

>>584
ターンが始まると部隊が少し前進してしまう、そのせいで城の攻撃範囲に入るから

三個の礼を上級劉備でやってんるんだけど
すぐに曹操の大部隊が攻めてくる・・・何かいい対処法無い？

開幕で宛前に石兵でも建設
西条、口臭と占拠等
あとはカンネイや忠誠低いヤツを引き抜いて偽報んあんかで分散し各個殲滅

ﾌｫﾎﾟﾌｫｯﾎﾟﾌｫｗｗｗ

>>587
今やってる俺がアドヴァイス
とりあえずシンヤ捨てて永安行く。
シンヤには劉封あたりを一人＋1000兵くらい。
永安に移動したら、早速内政。
巡察、商業、開墾ではちゃんと会話が起きるように内政する。
兵士が三万超えたらコウシ行って、ケイシュウ南部を制圧する！
オレはコウシ行こうとしたら劉璋がとっちゃったんで劉璋とガチって蜀取って領土広げました。
後は、劉表滅ぼすなり馬騰滅ぼすなりして曹操倒す！
長安は馬騰と協力して取ったほうが無難かも。

>>589
下策。そんな悠長な事してたら曹操がとんでもなくデカくなる。
辛くても新野に踏み止まって撃退する。
二波なり三波なりを撃退したら北上して反撃開始。

>>587
法正、張松とかをリュウビで登用して
曹操が攻めてくるまでに西城と港の兵士全部もってくれば
３万ぐらいになるからそれでひたすら防衛してたら負傷兵増えて楽になる

�d

>>587
そのまま戦って、エンに余裕で北上できたぞ、
ちょっと前にでた、エンシュウ呂布に比べれば、
非常にぬるいと思う。

つか、諸葛亮使えすぎだろう、100パー正解ってのはやりすぎだ、
偽報で大半追い返して、残った部隊を突撃やらの連鎖で各個撃破して潰すといい。
一回勝てば、捕虜が数万手にはいるから、
それで徴兵は必要なくなるので、もう後は楽。
魅力も高いから武将口説き放題だし、捕虜売れば金になるし。

魏延と孔明って犬猿の組み合わせだけど
孔明の混乱のあとに魏延の奮迅が続いた
戦法が違ってれば発動するんだな

>>590
むしろでかくなった曹操とやるのが楽しい
馬騰が潰される前に長安とったからよかったけど潰されてたらヤバイな。

あ、魅力じゃなくて、信望か。
けど魅力でいいよな、なんか劉備の登用にはいんちきがあるし、

>>594
それは連鎖というより、
その後の状態異常発生をきっかけに新たに兵法が発動するというもので、
兵法そのものに追従してるわけじゃないから。

>>595
お前はそれでいいかも知れんが
その性癖を>>587に押し付けるのはどうかと思うぞｗ

>>597
その言い訳はツンデレそのものではないか

600
⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ﾌｫﾌｫﾌｫｯﾌｫﾌｫｗｗ

>>597
つまり、諸葛亮の計略を混乱とか罠とかでやってる場合、
実質犬猿武将の効果無しって事か。
なんという盲点w

今まで犬猿武将だから同じ部隊に入れて無かったんだけど
序盤で貴重な奮迅持ちだから関羽・張飛・甘寧・魏延・孔明で出撃させてた

エン州強奪の呂布でプレイしたら曹操にあっという間に潰された。
同じシナリオなら張楊の方がまだ楽だったぞ、これｗ

>>587
腕が無いなら、大人しく永安行け。
あとは適当にやってりゃ、蜀も南ケイも物にできる。

曹家分裂の曹熊でやった奴、居る？
アレ、孤立してるからって寿春取りに行くよりも、
許昌取りに行った方が遥かに賢いよな？
寿春は攻め易いけど、それ以上に守り難過ぎる。

新野劉備は最初のうちに引き抜ける武将みんな引き抜いておけばかなり楽だよ
相性がいい武将は大抵引き抜ける
甘寧もおまけに引き抜ける

10日以上かかるところで忠誠上がらない限り百発百中だからな

最近はじめたんですがチャレンジシナリオの赤壁とちょううんがクリアできません。
クリアボーナスって何でしょうか？

意外と野戦でも影響力の大きい投石部隊

投石なんて異民族退治か、漢中フルボッコでしか使った事ないなぁ。
まだ象の方が使うかな。井闌１部隊で攻めてきた敵を蒸発できるし。
たまに部隊情報確認し忘れて奮迅で大ダメージｗｗ

投石部隊の兵法って石が届く範囲なら発動するのかね？
馬で3日かかる距離を石が飛び、
魏延は奮迅が発動したために泣く泣く数十キロ雄叫びを上げながら走り続ける

今その状態でやってる
降伏で落としそのまま漢中狙ってきてるので攻防戦中
劉表も降伏したので滅びかけの呉とで三国史(・∀・)ｂ

あ、>>595ね

兵法の習得のことなんだけど、
同じ部隊の奴が発動するか、敵から喰らう時に
例えば、走射憶えさせたいときは兵法は弓騎系にしとかないといけないとかある？
熟練は800超えてるぐらいなのに全然兵法が増えない・・・
得意兵法とか相性とかもあるのか？
３年以上戦争しまくってんのに憶えたのが呂布の騎射だけとか・・・orz

兵法が同じじゃないといけなかったら新系統は修行でしか憶えられなくなる
なので陣形も兵法も関係ない
基本的に熟練だけのはず

>>613
惇

ですよね・・・確かに・・・
要はリアルラックってことね

>>614
弓騎の習得難度(求められる熟練度の高さ)は最高クラスだった気がする

Tu-ka飛射の条件って確か900だったと思うんだが

450だよ＞飛射

突撃、連弩、飛射は900じゃね？

まぁ誰も「飛射」と言ってないし、800越えてるのに
騎射や走射を覚えないってことだと思うが。

育成に必要な熟練と戦場で見て覚える熟練は違うよ。

PS2は、PCに比べて、たまる熟練も必要な熟練も半分になってる気がする
つまり上限の1000がすごく遠いと。

だから、な？
PS2版だとポイントで育成できるだろ
そのときに必要な熟練度は確かに450
でも、戦場で同僚や敵から習得する場合は900必要なんだよ
っていうか、テンプレにあるwikiに書いてあるだろうが

900も必要ないお

兵法の悩みは碑文建設、アイテム帰郷イベントまで御一報を。

抜擢でリョモウが連れてきたやつが弱かった。
中間報告ででる『十分』とかって、まだ伸びしろが十分あるってこと？
それとももう十分育ってるって事？
育て方まちがったのかなぁ。親身にやりすぎたか。。。

そんなもんだよ。当たりはずれはでかい。
運がよければ90台があるやつ出来るし運がなければ地方内政官が出来る

お勧めの育て武将は連弩と飛射持ってるやつ。どっちも覚えやすいからいい

後、十分はまだ十分伸びるってことだお

曹操が調子のってコロウカンに10万も兵ためこんでんだけど・・・
洛陽攻略できねー

>>627
許昌から急襲するか、官渡から川伝いに孟津を落とすか・・・

のんびりしてたら曹操が洛陽・長安付近に合計120万近く集めてたときは詰んだかと思った
そのうち兵糧尽きて自滅したが

関とか港に兵を大量配置するまではいいんだけど、兵を貯めるだけで
動こうとしないのはどうにかならないのか

そして、>>629も言っているような兵糧不足

動くぜ？
相手と互角か有利になった時に敵対勢力に
一気に攻めていく

大抵は有利な数になったときか？

超・三国志を新君主で初めて、手始めに猛獲を滅亡させたんだが、
次のターンが始まった瞬間にこいつ↓逃げやがった。

http://cgi2.coara.or.jp/~negichan/imgloda/src/img4734.jpg

一瞬、ナンのグロ画像だよ・・・と思った

赤いナンってことね。

兵の手薄な都市を序盤そっこーでとりまくったり
調子にのって空白都市をとって兵役人口がたまってる時ありますよね
序盤でドンドン徴兵してしまうと
そのあとCPUみたく兵糧とお金不足になることが・・・orz
出兵すると、ほぼ兵糧が赤い文字に。

きちんと内政しないとだめなんですね
皆さんはそんなこと無いですか？

それは安月給でソープいきまくるようなモンだ。




お前は俺か。

>>636
とにかく武将の数を揃えろ。
政治力が60以上あれば、毎ターン内政に励ませろ。
特に空白だったりした都市は数値が低いので、ある程度まではガンガン上がるから。

内政しすぎて徴兵資金が無くなったりするしバランス

兵糧不足になっても、商人からいくらでも買えるのがリアルじゃないんだよな
市場に出回る食料の総量を一定にして、不足したら高騰してほしいよな

それをとっくにやってたランペルールのシステムはやはり神・・・

ランペのシステムは秀逸

異民族編集したせいか、兵糧切れになって山越40万の兵が1ヶ月で消滅してしまった・・・。

せっかく兵法訓練しながら奮迅おしえてもらおうとしてたのに。
兵糧充足の＊は消えてなかったし、どうすればよかったんだろう？

異民族の金と兵糧の数は編集画面で確認できはず

ＣＯＭに捕まった捕虜がすぐに処断されるようにできるツールってない？

さすがにＣＯＭの行動まではいじれない

>>644
ま た 劉 禅 か

>>640
昔ののぶやぼはそんな感じじゃなかったかな。
凶作になったら相場が2,5から3くらいまであがる。
普段は1,5くらいなのにね、もちろん豊作のときは0,6とかまで下がる。
ちなみに、一回買ったり、売ったりしたら、相場が0.1くらい変化するので、
それを利用して金儲けできたｗ
行動力があまったら、為替で稼ぐのが、昔ののぶやぼの小技。

一番それでひどいのが立志伝なんだけどさ、相場の変動を利用して遠くから何度も売りさばいて、
相場を値崩れさせて、最後に一気に買いあさる。
で、あがったところで、また(以下エンドレス
立志伝は量じゃなくて回数だったから、これで楽に金が稼げた。

評判が良かったのでPS2の9PKを買ってきたんだが、難しいねコレ。
チュートリアルの下ヒ攻防戦さえクリア出来ない････コツがあれば教えてもらえませんか？

>>593
捕虜って売れるの？

>>649
相手が外交で「捕虜返せ！」って言ってきたときに金要求することだろ

>>649
負傷兵の事でしょ
敵部隊を買いめつっせると敵の負傷兵が手に入る
後は施設で回復させれば兵が増える
よほど苦戦しない限り
手に入った負傷兵＞被害　になるだろうから
徴兵しなくても兵は増える

>>642
兵役人口に戻せば良かっただろう

>>648
チュートリアルの下ヒ攻防戦が既にして
初心者にとって歯応えあるシナリオになってるからな。
シナリオ２の孫堅、シナリオ３の孫策、袁紹
ＩＦ２の袁紹辺りでプレイを開始してごらんなさい。

>>648
偽報を駆使して、敵部隊を各個撃破
部隊の編成は極力同じ兵法をもっているもので固め、
陣形もそれが有効に扱えるものにする　

この基本を守れば、ある程度の兵力差は覆せる。

趙雲参上、三顧の礼、エンシュウ略奪、これらを踏みとどまって戦っても、
この基本さえ守っていれば、なんとかなる。

チュートリアル：パズルみたいなもの。無駄に難易度高い
シナリオ１：難しくはないがどっちの勢力でやっても大勢力なのでやる事多くて面倒。

という、何も知らない初心者に厳しいラインナップだからなｗ

>>653
なるほど、やってみます。

>>649
650がいうように、捕虜を抱えていれば、返すときに金になる。
有名武将クラスなら、1000以上で売れるし(相手の金にもよるけど)
稀にアイテムと交換してくれることもある。

>>652
やってみたら25万の兵役人口を必死に徴兵する山越たんが可愛かった。

自分でエディットしたシナリオがどう動くか見てる状態なんで
まったり内政しながら元気になってくれることを祈るよー
サンクス

>>646
違うヤツだ。俺はあきらめたｗ

せっかく７都市の内政をMAXにしたのに違うシナリオやりたくなってきた。

プレイヤーの４０％くらいがそんな感じだから気にするな。

数年かけて内政ＭＡＸにした都市を数千の兵に荒らされた時の虚しさ

君主が死んだ時に跡継ぎってどういう基準で決まるのかな？
英雄集結をやってるが、董卓のやつが滅ぼしても滅ぼしても
別の勢力の跡継ぎに選ばれて復活しやがる。
しまいにゃ最大勢力の曹操の跡継ぎにまでなって、反董卓
連合軍結成ですよ。
仮想モードなのにやっぱり史実からは逃れられないのかと
考えさせられた。

闘艦スキルもってる一人ともってない四人を闘艦に乗せたら強攻は連鎖しますか？
闘艦スキル持ってる人のみしか強攻ってでないんですかね？

聞くよりやってみたほうがはやくね？

>>664
相性良ければ連鎖するから安心汁。

君主は強制処刑か自決して欲しいよな。
曹操のもとで頑張る董卓や袁術のもとで頑張る劉備なんか見たくないよ・・・

どちらもありえるじゃまいか

劉備なら誰の配下でも納得できる

君主でも誰の元でも違和感のない劉備は恐ろしい子

野垂れ死んでても不思議じゃない生涯だしなｗ

呂布もそんな感じだな

曹操が軍師に居るとそれだけで天下を取った気分になるな

まぁ、今はたかが一国の主なんだけども

気が付くといつも呂布はいつも曹操あたりの配下に収まってるな

馬のおかげで捕まえられないし厄介極まりない

>>674
丞相、およそ戦の道では力で攻めるを下策、心を攻めるを上策と言います。従って此度の戦は心を攻めて相手を下すべきかと存じ上げます。

>>675
ただ、どこかに小賢しい感じがある

http://upup.s13.dxbeat.com/up/up2544.jpg

馬しょく

PS2だけど、自分のプレイしてた勢力をCPUに任せるのってどうやるんだっけ？

ヒント：ゲーム終了

泣いて>>675を斬る

劉備達が袁紹の所に収まった。
忠実どおりで違和感も何もない。
ただ劉表の軍師が曹操って…違和感ありすぎw

知力93の奴軍師にしてたら老子発見。
知力103になったとたん急に具体的になって違和感を覚えたんだが…

PC版なら知力100以上でそうなる

俺も知力100以上になったら変われるのかな・・・？

>>684
まずは韓玄如きの罵声に怯えない強い心を持ちなさい。

曹家分裂の曹熊でやってたら劉備が孫権･曹丕と南蛮･姜･山越を吸収して大陸の三分の二を制圧しやがった
やっぱり領土増やしたいからと言って壁役の曹丕･孫権を下手に弱らせると駄目だな

ＣＰＵも異民族制圧するんだな。
PS２無印でやっておれはそんな経験なかったよ。

一般化したやつでしょ

>>685
韓玄の罵声って裏返ってそうだなｗ

罵声で一回も組んだことないわ
必要性を感じない

超三国志やってるんだけど、これの劉備は面白いぐらい弱いなwww
曹操に北方をやられてる間に江南３都市を落とし、みんな逃げてきた所で最後のひとつを落とせば五虎将も孔明も捕虜になり(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
柴桑は孫権か曹操が勝手に落としてくれる。
その上、公安を衝車で落としておけば、曹操が大軍で攻めてきてくれるので、そのすぐ下に陣を築いて空港にしてやれば大軍も手に入ってまたも(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
曹操や孫権の捕虜になった面々も劉備がいれば登用できるし、このメンツと曹操から奪った大軍があれば山越も南蛮も問題なし。
まだ江南４都市と江州以南を制圧しただけだけど、超三国志って何か簡単すぎてつまらん。

>>691
さあ次は韓玄で魏延黄忠追放プレイだ

>>690
遠征してきた敵軍に偽報、何度か右往左往させた後に方円組んで罵声で当たらせてみ？
あっという間に壊滅して敵軍の兵がそのまま自都市の兵役人数に組み込まれるぞ。

>>692
それは自殺に等しいwww

>>690
騙されたと思って、>>693の言うとおりに一度やってみな。
ショカツリョウあたりに罵声させるとスゴいことになるよ

降伏させるための条件って何ですか？
リュウビでやってるんだけどバトウを攻めるのも気がひけるし・・

半分以上占領したらもう別のシナリオいっていいよね・・・？

クリア条件
｢自己満足｣

>>696
・自勢力の総兵力が10万以上かつ対象勢力の5倍以上
必須の条件はこれだけ。
過去のシリーズのように対象勢力を囲んだり
隣接地域に兵を集めたりする必要はない。あくまで総兵力差のみ。
ただし、対象勢力の君主の「野望」が高ければ高いほど降伏しにくくなる。

あと、史実モードの場合は、
曹操・曹丕・曹叡、孫堅・孫策・孫権、そして劉備の7人だけは絶対降伏しない。

>>699
友好度とかも関係ないのか・・・5倍はきついけど頑張ってみるわ。サンクス

PS２だと敵の信望を上回れるなんて滅多に無いから
勧告なんて成功し記憶が無い。

ＰＳ２だけど常に信望が一番じゃないと気が済まない

>>701
信望じゃなくて君主のマスクデータの「野望」値だよ。

いやいや勧告の成功率は信望も関係あるでしょ？

関係あったような気もするが、必須条件さえ満たせばあとは乱数だから
総当りで軍師にお尋ねすれば無問題では

勧告は滅多に成功しないぜ

一般化した異民族は結構簡単に降伏するぞ。

今キョウが降伏した

トライアルストーリー始めたんだが
これって衝車×たくさん戦法が前提みたくなってませんか？

泣いて馬刺しを食う

>>709
守るときは方円に罠たくさんとかな

一度コンピュータに任せるにしてしまったら、途中からまたプレイ出来ないんですか？

�_

シナリオ２の孫堅がおすすめっていうのみて
やってみたけど、もう１９６年なのにチョウウンが出てきません。
誰かが登用したらすぐ引き抜こうと思ったんですけど。
どこの都市に埋もれてるんですか？

>>714
具体的には分からんけど、公孫サンの領地の辺りだろ。

そうですか(´-ω-｀)
６から入ってきたんですが、６では出来たんですけどね(´・ω・`)
あと、キャラが勝手に戦争始めるから自分でいろいろ毎回戦術選べないからイライラしますねｗ
それと、捕虜にした武将はいつもの登用か斬手かって画面が出てこないんですけど…
曹操滅亡させたけど、一人も捕虜にならなかったし
謎だ…
あと、システムが信長の将星録とそっくりですね
昨日せっかくＰＳ２ＰＫ版買ってきたけど自分には合わないかも

ギョウの白馬だな
そこにCOMの武将がいないと、探索しないからな
港なら、まだ期待はしていいかもしれん。何もないとこなら絶望的だな
その辺のシナリオだと、九江の周泰や蒋欽などが埋まったままになりがちだね
まあ、孫堅プレーなので見つけているだろうけど

６ならできたかどうかは関係なくて
単純にＣＯＭが見つけてないだけだろ。

戦闘後に捕虜にできるかどうかは
武将の武力やらItemとかリアルラックがあるから。
捕虜にしてからも登用するか追放だし、君主以外は斬首できない。
他の光栄ゲーにはあるパターンとして�\にも登用追放に加えて
捕虜武将も斬首できればよかったのかも。

個人的には2chみてるPCがあるなら
PC版のほうがよかったんｼﾞｬﾏｲｶと思う。
いろいろといじれるから。

みんな9の話しようぜ

6で出来たっていうのはCOM交代のことじゃ？
あと敵将は捕まえても選択肢は出て来ない

>>718
群雄以外も普通に処断できるだろ

みんな、ありがとう(´・ω・｀)
説明書改めて見たけどよく分からないし、システムがしっくりこないし自分にあってなさそうだからやっぱり売るわｗ
代わりに１１買おうかな
自分で騎馬とか歩兵とかも選べないんだね
ストレス溜まるわ

>>716
占領した都市の武将一覧を見るんだ
曹操ほろぼしたなら、あまりの捕虜の数にこしぬかすかもよ

俺も6から移行した口だが、ろくにシステムも理解しないのに自分に合うとか合わないとかいうのは
どうかと思う

あといろんな戦術とか戦略とかあってややこしいｗ

>>716全COM委任したあと、全ボタン押しとかをやってみるんだ
正確なコマンドはわからんが、フェイズが切り替わるタイミングで勢力選択が出る
ちなみに�\は捕虜にしたあと処断(斬首)できる

>>722
ちゃんと兵法選んでるか？
それさえできてないんじゃつまらんわなｗｗｗ

6の戦争時の命令のややこしさに比べたら遥かにシンプルだと思うが、9の何がややこしいんだろう…
陣形も兵法も一度セットすれば終わりなのに

順応性の問題だな

厳白虎プレイって確実な攻略法あるの？

二人で三国志�\をやろうと思うのですがどのようなルールでやるのが
楽しいでしょうか？
おすすめのシナリオと勢力、縛りなども教えていただけるとうれしいです。
この前はシナリオ呂布と小覇王で私が劉備でもう一人が曹操でやったのですが
曹操が圧倒的すぎて途中でやる気をなくしてしまいました・・・・

>>716
>あと、キャラが勝手に戦争始めるから自分でいろいろ毎回戦術選べないからイライラしますねｗ

出陣時に細かく決めれるだろう。
命令はターン毎に出し直せるし。


>それと、捕虜にした武将はいつもの登用か斬手かって画面が出てこないんですけど…
曹操滅亡させたけど、一人も捕虜にならなかったし

人材→登用で見てみろ。
ごっそり捕虜になってるから。
処断も都市コマンドでできるよ。


>自分で騎馬とか歩兵とかも選べないんだね

出陣時の「兵法」で決めれるし、部隊の移動能力等は「陣形」で決めれる。

初心者はチュートリアルやれよ。説明書も理解できるまで読め。

そんな姿勢じゃたとえ11やっても面白くないぞ。アレはコツ掴むまでもっとややこしいのに。

>>730
おYOUと友人の性格によるが、基本は弱小勢力のが楽しい。

それぞれ空気読んだオリ武将を一人入れて、英雄集結を劉虞と王朗から始めたり。

シナ3の呂布と劉備で共闘とかも結構アツい。

718だがｽﾏﾝｺ
斬首できたのか
いつも、もったいなくて武将殺したこと無いから
コマンド見てなかった模様

追放はしてたけどｗ

>>730
何かしらの数値で(武将数+兵士数/1万+信望/10とか)勢力値ってのを決めておいて
1･2年に一回程度､7月上旬に､勢力値の勝っている方はサイコロを振って
災害と言う名のハンデを負うとかは?

1…幸運･何もなし
2…飢饉･兵糧70％減
3…大盗賊･金70％減
4…疫病･兵士50％減
5…大暴動･相手の指定する1都市の内政3数値が0に
6…落雷･相手の指定する3武将の健康を最悪に

>>722
馬鹿には出来ないゲームだから辞めて正解だと思うよ。

戦闘中の内政がなんとなくテンポを悪くしてるよな。
一方では勝つか負けるかのギリギリの勝負をしてるのに、別な場所ではのん気に畑耕したり。
現実的っちゃあ現実的かも知れないけど、気持ちが途切れる。
戦闘関連の命令だけ出してさっさと次のターンに行きたいけど、その間のロスがもったいないしなぁ・・・

>>735
うるせえよカスが
いっぺん氏んでこいや

>>736
戦を政の中で考えられない奴はうんぬん、曹操のおっちゃんがゆってた

>>730
使用できる武将数と自分で動かせる都市数の上限決めて
あとはＣＯＭに委任した方がいいかもな。
サクサク進むからテンポいいだろうし。

>>737
煽りの文句としてはチープ
小一時間考えてその結果に達したのなら
はっきり言って才能が無い。半年ROMれ
瞬間的に書き込みを見てキレただけなら
悪いことは言わん。牛乳を飲め

まだ10日ターン制だからましな方だけどな
革新なんて半リアルタイムだから数日おきに内政に
戻らないといけないぜ

>>738 せやな、親父もそういうとるし

>>736
俺も委任推奨。
後方国、不戦協定結んだ国あたりに、
使えない武将、使い難い武将を突っ込んで内政委任で放置。
これだけでだいぶすっきりする。

あと、内政は序盤以降１０・２０人単位で一気に上げていき、
その１セットで運用すると、手間が省ける。
やってるだろうけどw

都市Ａ、知力の高い巡察係５人
都市Ｂ、政治の高い商業係５人

これで都市ごとにローテーションさせてる。

>>740
タイムスタンプ見れ。
まさか小一時間って書きたかっただけちゃうかと。
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

くくく・・・久々に来てみたら、相も変わらず盛り上がっているのぉ。
ワシも久々にやってみようか。
半分詰みのような状態だがっ・・・！COMごときに勝てない苦汁をなめさせられたのは�\だけ。
戦況は厳しいが再開してみよう。ちなみに、戦況はこんな感じ↓だ。

袁紹・・華北・中原ほとんど・荊州・涼州
劉備・・蜀・南群
俺・・呉・除州の一部

うん、見たら訳ないと思うが武将の差がね・・すごいのよ。
英雄でやってるから・・曹操吸収して、袁紹の武将がえげつないorz

俺？呉の武将さんざん斬首したから・・orz
ひゃっはー！呉の武将？いらんわ、んなモン！俺のオリジナル武将だけでクリアしたる！
はっはー！斬首っ！斬首うううううぅ！！・・数年後・・orz・・
甘寧・周喩はいる。

ちなみに新君主。抜擢武将が優秀なので、何とか盛り返したい。

901 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2007/11/15(木) 18:53:00 ID:EUY/RYig
>>925いい加減これ貼るのやめろ
大体9と11が逆だろ
9なんて簡単過ぎてつまらんし

>>746
炎症に土下座外交して先に劉備を吸収すれば？

>>746
袁紹が数に物言わせて攻めてきたらあっという間に終わっちゃうから
ここは無難に袁紹と友好関係を築きつつ劉備を攻めて
河南に地盤を据えて天下二分すればまだ勝負できるんじゃないかな。

正直斬りまくりの自業自得としか思えない

>>748-749なんという臥龍鳳雛…

>>746
劉備頑張って吸収しろw
金に余裕があり、軍師のオツムが信じられるなら（周喩だから大丈夫だと思うが）、
ガンガン炎症からでも引き抜け。
引き抜き即献金で問題ない。
なんなら、炎症領土のど真ん中に、鼓舞１万で部隊送って、
兵士少ない国を獲得即献金とかすれば、
兵士を拡散できて、多少楽になる矢もしれん。

>>752の悪どさは賈クだな

>>736は純粋軍師、郭嘉様です。軍師様がいっぱいのスレです

オジリナル武将とやらの能力も気になる

趙雲参上、徴兵禁止プレイしているんだが、
あと残り一年で華北がまるまる残っているんだが、いけるかなあ。
兵力は六万くらいです。

ただもう曹操は上等に二万、
炎症もほとんど兵力持ってない。各城に一万と、港に３万くらいか。

電撃戦制圧戦ですな

ずっと待ってるんだけど１１ＰＫっていつ発売になるの？

いや、俺廉価版しか買わないからさ……

↑クソゲーだからやめとけ

>>759
普通に面白いっての。

>>758
11スレで言え
まあ、言っても特に変わらないだろうが

>>757
落としたぜ、
つか五ヶ月でいけた、一月城ひとつのペースでいったよ。

英雄集結、張魯漢中引き篭もり４年目。
武将数７１名、人口４５万人突破。
１００万都市目指して頑張るざ！！

71名もいても無駄だろうに。余計に将がいても金かかってしょうがない
いつまで引きこもるつもりか知らんが

ひたすら引きこもって何年持つか試してみてほしい

質問いいでしょうか？
無双→小説、漫画その他諸々
て感じで三国志にはまって、シミュレーションもやってみたいな、と思ってるんだけど
9，10，11どれに手を出すのが一番いい感じですか？

もともと歴史シミュレーションは信長の野望と太閤立志伝ぐらいしかやったことなくて
三国志系のシミュはやったことないのでほぼ初心者みたいなもんです。
なので割と簡単にできるのでかつエディット機能とか充実してるのがいいんですがどれがいいでしょうか？
公式とかみててもイマイチ良く分からなかったので助言お願いします。

もしスレ違いだっったらすいません。総合スレみたいなの探したんですが見当たらなかったもので・・・。

むしろ600人くらい引き抜いてしまえｗ

>>766
とりあえず、三国志のゲーム自体合うかどうか分からないから
廉価版も出て値段も安いし評価の高い９買っとけば？

PC版なら新品で本体＋pkを。（光栄のサイトでパッチのダウンロード忘れずに）
PS２版ならPKを。

俺は自分の好きなキャラ作って三国志で闘わせたかったから
PC版にしたけどそこはスレみて決めたらいいよ。

俺は

>>766
>>768に老婆心ながら追記させてもらうと、PC版は中古買っちゃ駄目だよ
コーエーはパッチ充てるのにシリアルコードを要求するから前のユーザーが既に登録していると
パッチそのものをあてられなくなる可能性がある。あと、一概にどれがいいとは言えないけど�\はお勧めできるな

9は結構難しいし、初めてでプレイすると厳しいんじゃないか？
ここはむしろ7辺りが簡単で良いんじゃないかと。

信長も太閤もやったことあるなら９でいいと思うよ
戦闘はオートでやってくれるからせわしなくないし

>>766
ここは�\スレだから、�\を基本的に推すよw
面白いのは保証するが、肌に合うかどうかは分からん。

信長だったらどれが好きよ？

3つの中だったら、評価が高いのは9と11か？俺も廉価版の出てる9が一番いいと思うけどね。
チュートリアルさえしっかりやっとけば、一昨日の奴みたいな事にはならないだろうし。

三国志９→三国志１１→蒼天航路→ランペイジ→三国志DS２

質問なんだが、寿命ってマスクデータによって具体的にどのくらいになる?
0〜7じゃ具体的な寿命がわからなくていらいらするんだが

上から78・72・66・60・54・48・42・36
の年齢になると、死亡する可能性がある、だったかな

36＋寿命×6
で求められる年齢に達すると寿命判定開始。
ただし寿命が7の場合は80歳で判定開始

俺の寿命判定もさっさと始まってくれねぇかなあ

みんな助言ありがとう。助かる。
再開したら、致命的な勘違いがあったｗ
俺、呉じゃないｗ荊州一部・揚州一部・除州一部の挟まれ状態ｗ
呉には何故か、劉備さまがいますたｗ

みんなの助言に応えるお

・袁紹土下座外交
プライドが許さないので・・すまんが、ボツ（前にやってたときも袁紹で土下座外交してたからｗ）

・劉備吸収
既に土下座状態ｗｗこっちから攻められたら終わるｗ
見事なサンドイッチ状態ｗ劉備さん攻めるとこないから、脅迫すんごいのｗｗ

・オリジナル武将
強い、厨設定。しかし、4人しかいない。
君主：オール９０台
軍師：知力１００・政治９０
将軍：統率・武力９２　
政治家：政治９８・知力８０

4人でどうやってクリアしようとしてたんだ・・俺orz


とりあえず、開始してみた。

続

ＰＫで全てＭＡＸにして俺ｔｕｅｅｅｅｅ！する俺は勝ち組

ちなみに俺の優良武将

・厨4人組
・山田さん
・喩さま
・策さま
・甘さま
・抜擢・女　※オール９０台。顔グラも良。飛射持ち、最高すぐる。ｹｺｰﾝしたい。
・抜擢・男１〜5　※武力面は９０以上
・陳さま
・きょうい
・劉表さま配下の微妙な方々（文ペイとか）
・魏延　黄忠は劉備orz
・厳白一家　※奮迅もち

こんなもん。
他の優良は・・・わかるな？英雄だ。在野はいないｗｗｗｗｗｗｗ

チラシの裏にでも書いとけよ

そんだけ揃ってれば不意撃たれたりしない限り野戦負けんだろ
慎重に兵力削って片方吸収できんじゃねえの？

>>781
数がモノいうゲームではあるがそれだけの人材がそろってればなんとかなるだろ

>>781
取り敢えず氏んだ方がいいよ

>>781
金貸してくれ

陳群
陳泰
陳武
陳式
陳宮

陳さまってどれだろう

陳登陳珪もいたな

陳応

チンコウもいたな

陳宝


いないか…

>>766
俺も同じような感じ（三国志はある程度知っていたが横山三国志は全巻読んでない）
で初心者だが、色々探して今9をやってる。

ＰＣ版だが9を最初に買って、この間9ＰＫを買ってアップグレードした。
ノーマルの9だが、抜擢やＰＫ設定は出来ないがお手軽にできる。
実際ＳＬＧ初心者の俺でも初級は楽にクリアできたから問題ないと思う。
俺は1度クリアした後に色々覚えた。（内政、戦闘などの基本操作や
兵法の活用の仕方等）
んでぬるく感じたのでＰＫを購入。ＰＫはコンピューターの思考が強化
されていると思う。ノーマルほどぬるくなく、初級でも初心者の俺をひやりと
させる場面もある。

難易度的には
ノーマル初級→ＰＫ初級→ノーマル上級→ＰＫ上級
って感じじゃないかな？まあ上級やってないからわからんけど。
ＰＫは攻城兵器が弱体してていきなりの初心者には正直キツイと思う。

俺は信長の野望と太閤立志伝やったことないので、システム的に似てるかどうかわからん。
割と簡単にできるという点でノーマル9を、慣れてきたらエディット機能の充実という点でＰＫをお勧めする。

俺は9やり始めてから三国志モノの本を読んだ時に「流石武力高いだけあって強いわ」とか
「おおっ！離間きまったよｗｗｗすげーｗｗｗ」とか楽しめてる。

まあ人それぞれ好みがあるのであくまでも俺の意見だが、参考になると幸いだ。

沈瑩を　
ちんぽうだと思っていた

>>766
言い忘れた。
ちなみに俺はソースネクスト版で、本体3980円。ＰＫ1980円だった。
年齢にもよるが、永く遊べる割りには安い買い物だったと思う。
パッチのダウンロードがあるからケチらないで新品を買うこと。理由は
>>769の将軍が言っている通り。
どーせ中古でも1000円引き位だからあまり変わらないし。

ＰＳ２版ならＰＫを最初から買わないと2本買うはめになるらしいので最初から
ＰＫがお勧めと過去スレで書いてあった。
まあＰＣ持ってるならＰＣ版のが断然お勧めだと思う。
とくにエディット機能なんかは改造スレもたってるくらいだから。

陳滓

曹性のアクエリオン

敵って象さん使うっけ？

陣形を象兵じゃなくて８みたいに軽騎→重騎→象兵みたいな感じがよかった
13に期待するか

あいつら強いんだから
「ちょっと逃げ腰の陣」とか「油断バリバリの陣」
とかしてくんねーかな？

ねーよそんな陣。

ｷﾞﾘｷﾞﾘ×�Aｼﾞﾝ陣♪

余裕で曹操叩ける戦力あるのに、空港の計にすっかりはまってる俺がいる。
公安港ってなんて素晴らしい所なんだろうｗ

何回ボタン押してもディスクの読み込みに失敗ってなるよ
もうＰＳ２壊れてんのかな・・
助けて・・・・

>>802
そんなあなたにPS3オススメ
PS2でもHD画質にアプコンで紀霊　もとい綺麗に

>>725
いろいろ試した結果
タイトル画面→Ｌ１Ｒ１＋ｓｔａｒｔ・ｓｅｌｅｃｔ
勢力選択→Ｌ２Ｒ２＋ｓｔａｒｔ・ｓｅｌｅｃｔ
まだ省けるかもしれない

>>802
レーザーがへたっているだけならまだ何とかしようがある
買い替え覚悟があるなら以下の方法を試して見る価値はあるぞ
ttp://www1.plala.or.jp/evolution/

甘やかすとこうなるんだな。痛い。やはり躾は厳しくやらないといかん
お前らのせいでこのスレッドから劉禅が誕生したんだぞ！

>>781
文聘が微妙と申したか

>>776 >>777
サンクス
シナリオに合わせて寿命設定できればなあ…こういう微妙なところの自由度が低い

>>808
ＰＣ版やってるなら改造スレいくと幸せになれるかもな

･･･PKには寿命変更あると思うが

そうだよな元々設定できたよな
なんかと勘違いしてたようだ・・・

叩かれておるな・・ならばよし！
クリア。
袁紹に媚びることなく、劉備土下座もやめてクリア。
劉備は２年。袁紹は１年で計３年で終了。

よ　ゆ　う　ｗ

お前らみたいなアホニートに聞いた余が悪かった。

ではサラバじゃ！

たまには俺つえープレイも楽しいな

敵と接触した瞬間に突撃5人が連鎖して、一瞬でほぼ溶解とか面白すぎ

いいストレス発散だわ

三国志9の新武将エディットって、熟練度やスキル、能力値まで自由に設定できますか？
11よりも戦闘パートが楽しそうなので買ってみようかと思ったんですが

>>796
ワロタｗ

>>812
さあ次は上級韓玄で黄忠魏延追放プレイだ

>>814
基本的に自由だが、ある程度真っ当にプレイしておかないと兵法とかに制限がある
詳しくは天麩羅

三国志9のファンクラブコンテンツがことごとくダウンロードできないんだが、
KOEIはもうこの辺の古いゲームはカバーしてくれないのかな。

>>817
ありがとう！
前向きに検討してみるわ

関羽、関平、関索、関興、周倉で出陣させる場合、
関羽は他の武将と合わせて奮闘にすべきでしょうか？

説明不足・・・関羽以外の四人は奮闘までしか覚えてない状況で、です。

これも何百回と出た質問だな…

俺なら関羽の代わりに混乱か教唆もちか、他の奮闘使いを入れる。
関羽は張飛と組ませる。

もし、効率はどうでもよくて、関羽一族の結束が見たいだけなら、関羽も奮闘でいいんじゃね？

魚鱗なら一騎打ちを想定して関羽いれるな。
鶴翼なら一騎打ちで勝ち目があれば息子らで固める。
なければ後列にする。

>>807
相性値が魏の皆と微妙に離れてるのが難だったりするな
お陰で毎回一人度なウチの文娉

>>816
韓浩も追放しちゃおうぜ
多分一年持たない

回答ありがとうございます。散々既出な質問でしたか・・・すみません。
やっぱ関羽使うなら奮迅の方が良いか・・・倅達をを必死に育ててみます。

>>825
確かに兵法が連鎖しにくいのが難だが、拠点の守将としてはピカイチ
ある意味史実どうりな活躍だな

統率７０後半くらいで弓うまい奴は重宝
前線の拠点防衛ばっかりさせてる

俺の場合、抜擢がその役割になることが多いな

レベル３兵法なんて単体でも反則的に強いのに
わざわざレベル２で揃える意味あるか？
レベル１と２なら考える

奮闘組の熟練が800超えてれば奮迅にしてあわよくば奮迅を覚えさせるとうい手が
あるけど、400とか500とかなら奮闘に統一して連鎖狙うほうがいいかなと思う

計算式か統計がないと、自分の経験則を語るだけになりそうだ

連鎖し易い5人を同じ兵法で同じ部隊に入れる時、
飛びぬけて高い武力持ってる奴をわざと後列に配置して連鎖狙いって、あり？

>>833
後列にする必然性が無いんじゃないか？
必ず連鎖するもんでもない以上、
あと、一騎打ちの可能性もある以上、
高武力は最前列であるべきだろ。

>>833
大将を守るとかならありかとおもうけど、ただの武力高い武将なら一騎打ちで
負ける心配がないなら基本最前列がいいよ
後列は兵法の発動率が落ちるからね

武将の武力や熟練度は兵法の威力に影響するが、
あとから連鎖に加わった武将のそれは、最初に発動した武将の半分。
となると当然ながらより強い武将は最初に発動させた方が得。
なので連鎖狙いなら強い武将ほど前に置いた方がいい。

一騎討ちのこともあるし、あえて後列に強い武将を置くメリットはないかと。
あるとすれば、一騎討ちや狙撃による負傷を防ぐ目的の場合くらいか。

ただ負傷したって武力たけー武将のほうが生き残りやすいしな
どの方面から考えてもメリットねえよ

ダメージの追加って起点武将の半分だったんですね。連鎖武将のかと思ってました。
って事は武力が低くても同じ兵法を持ってたらどんどん高武力の武将と組ませたほうがいいんですね。
勉強になります。

武力が高いけどしょっぱい兵法しか持ってない
と、言うよりしょっぱい武力しかないヤツがいい兵法を持っている
そして、最前列には誰も置かない

これくらいじゃないか武力が高いヤツを後方にするって。

陶晴賢って陶謙の息子じゃなかったのか・・・

ごめん、誤爆

後は治療やら混乱やら持った武将大量＋護衛の補助特化部隊作ったときぐらいか？
ただその場合も護衛が後ろ下がってどうすんだとかそもそもそんな部隊組む必要あんのかとか色々突込み所はあるが

>>840
陶の読み方からして違うだろｗｗ

>>838
そうじゃなくて、基点武将も連鎖武将もそれぞれの武力と熟練度が影響するけど、
連鎖武将の場合は半分しか加点されないってことかと。
だから、強い武将が後発だと損をするってことで。

>>840何のゲームをやっとるんだｗ

>>838
武力80と40の武将がいるとすると、
発動80連鎖40…80＋40÷2＝100
発動40連鎖80…40＋80÷2＝80

となるわけだ。まぁ実際もっとややこしいけど。


あと連鎖は相性重視のが無難。
A…武力50で絶対連鎖
B…武力100で連鎖率20％
だと、期待値ダメは
A…50÷2＝25、B…100÷2÷5＝10
って感じ。運良く連鎖すればBのが強いが、トータルで見ればAのが強い。
まぁ実際もっとややこしいけど。

一度でいいから5連鎖を見てみたんだが、これって5連鎖狙える布陣かな？
関羽、張飛、張ホウ、関興、関策
関羽と張飛が相性いいのは常識だし、張ホウと関興も確認済み。
関羽と張ホウも内政でよく一緒になるから相性がいいのだろう。
ただ、関策がどうなのかが気になるところ。
代わりに劉備の方がいいかな？

5連鎖見たいってだけなら相性が同じ登録武将を5人作ってやってみたら？

>>846
攻略本見る限り、五虎将で組ませるのが一番の模様。

>>844
国の枠を超え、時間すら超えて英雄達が今熱いバトルを繰り広げる！
知略、武勇を存分に振るい空前の大帝国を築き上げろ！
初期シナリオは
主人公であるチンギス＝ハーンを操り大陸を制覇する元モード
項羽や劉邦、曹操、岳飛など時を越えて集結した中華の英雄達が暴れまわる四千年モード
さらに条件を満たすと日本編など新たなシナリオも出現！

今、壮大な歴史浪漫が幕を開ける…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チンギスの野望OROCHI〜世・界・版〜X�U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今冬発売！
ぷろでゅーすど　ばい　COEI

勢いでやった、今は反省＆後悔してる
>>846
相性だけでなく武将ごとに特別連鎖しやすい組み合わせがあるから>>848の言うように五虎将で組ませるのが一番いいと思う

>>845
分り易くていいんだけど

>まぁ実際もっとややこしいけど。
なにも2回もいわなくてもいいのではｗ

特殊補正はテンプレサイトに乗っているわけだが

マゾ過ぎず簡単すぎずちょうどいいぐらいのシナリオと勢力教えてくれ
新野劉備はクリアした

>>852
新野劉備いけたんなら次はエン州呂布あたりじゃね
荊州四人組っていう選択肢もあるが赤壁シナリオ２連続は飽きるだろうし

>>840
陶晴賢の先祖の可能性は十分あると思うよ。
徐州は日本に近いしね。

英雄集結の趙範

>>853
まあ、いけたといっても永安に逃げたんだけど
とりあえず呂布やってみるわ、ありがとう

抜擢連れてくる優先順位みたいなのってある？
一回虎牢関から連弩撃った曹性が連れてきたことがあったけど、
あとは呂布、張遼、高順ばっか
つうかほとんど呂布、呂布の推挙だけでもう６人目

>>854
陶淵明とも血ぃ繋がってたりしてなｗ

>>857
部隊を壊滅させた部隊の大将が連れてくることが多い気がするけどな
だから、統率高いその3人や、そのときに虎牢関の大将だった曹性が連れてきたんじゃね？
時々、大将でも何でもないのが連れてくるけど、よくわからね

陶晴賢（太閤5より、政治は政治と魅力を足して割った）
統率80　武力62　知力66　政治60
兵法は、奮戦、突破、突進、斉射、蒙衝、桜船、造営、混乱、罠ってところかな

○楼船
×桜船

関羽と張飛を組ませて出すやつは初心者

俺関張の奮迅＋混乱＋心攻＋罠が大好きだ。
敵側の教唆持ちの有無にもよるけど、連鎖発動率もいいし。

連鎖なんてオマケですよ

>>846
五連鎖は公孫親子や馬親子で揃えれば、相性ピッタリ＋親子補正で結構楽に出せる

初心者というか、初心者でもできる基本中の基本

関羽張飛は鶴翼の両翼にして教唆つけると鬼強だよ。

>>865
上級者にしかできない５連鎖ってどんなんだ？

>>867

ごめん。関張のこと

>>866
王甫あたりつけたくなるな

流れトン切りでどこで聞いていいかわからないから失礼します。
歴史ｼﾐｭやりたくて初三國志で9PKやってたところ、中途半端なところで弟に売られてしまった。
結構気に入ってて、内政がシンプルで戦に集中できたのがよかった。難易度はちょいむずめという感じ。
どうせ買い直すなら似てるシステムと言われる11PKか革新を買おうと思ってる。値段変わらないし。
11はスレが荒れてていまいち内容が掴めないが悪くないという声もあるみたいだから候補に一応いれてみた。
物好きな暇人がいたらアドバイスを下さいませ。
ちなみに三国か戦国かにはさほどこだわりがないです。

>>870
個人的には革新
無印でも十分遊べるから楽しいと感じたら＆飽きてきたらPK購入でOK
三国志11はPK必須だが悪くはない
だが評価はあくまでも悪くはない止まりだと思う、高いし
一番の良策は９PKを買い直すことだとは思うが

というか弟に売られたってどういう状況よ

普通に窃盗だな。警察よべ。

>>853
俺も新野劉備上級を簡単にクリア出来たので
（孔明はゲームバランスを崩すよね）
今は超三国志の猛獲で始めた
武将が多いので結構簡単そう

>>870
どうせ買い戻すならPC版かえば
改造もできるし

もともと弟のを借りてたので、犯罪ではないと思いますｗ
一言告げてくれたっていいじゃない弟よOTL

買い戻しが有効ぽいですね…
とりあえずお店いきます。暇人の方々ありがとうございました。

暇人って…
最後に皮肉言うなよ

870の段階で暇人がいたらって言ってるのにｗ

>>873
異民族一般化しないで、抜擢なしならば結構きついと思う

つい最近このゲーム始めたんだが信望があがらない・・・
敵との信望の差が開くばかりで悲しいんだが
巡察でちまちま上げてくしかないのか？
効率の良い上げ方知ってる人いたらこの無知な男に教えてくれ

武将が出てくる年と地域の一覧見れるサイトってありますか？
シバイが出てこない・・・・

>>879
一番手っ取り早いのは城を攻めとる

あとは徴兵禁止プレイ、探索で信望upイベント狙い、とかかな

探索で兵が意外に集まるのに驚いた俺。
新野引きこもり劉備だと序盤必須か

>>880
司馬懿は198年以降から河内を探索すると出るはず。

１９８年より前のシナリオ開始だと
１９８年年頭に兄貴である司馬朗の居た地域に出てくる

他には諸葛亮のように兄貴のところや
夏侯尚とか馬岱とか伯父やら一族のところに出てくるパターンもある

ここ試験に出ますよッ！

>>881
�dクス
探索でイベント狙うか城攻めか・・・
探索たまにはしてみようかな・・・

つまり、シナリオの途中で登場年に達し、
かつ既に血縁武将が先に登場してる場合はそいつと同じ場所に出る。

>>879
探索をやりまくるのもよい。
また戦争して城などを取りまくる


しかし巡察をやりまくるより効率的な方法はないようなきがするけどな。
あっという間に皇帝になれるよ

>>879
プレイしてる場所で無理が出てくるが、
洛陽近辺なら洛陽奪取→洛陽探索で玉璽発見すれば信望１００うｐ。
皇帝は洛陽だっけ？許昌だっけ？ｗ
忘れたけど、皇帝がいるシナリオなら都市占拠してそこにいる皇帝擁護すれば１００うｐ。
合計２００うｐできる。PS版な。

>>888の内容はPC版でもおｋ
民忠1000の都市を作っとくと季節毎に上がってくんだっけ？

人口が増えると上がる
民心1000でも人口減ると下がる

PS2版のベストを買ってきた。
今からやってみる。PCのPKはだいぶはまったけど。
ちょっと今PCでは出来ないんで。

敵が出陣している最中にその軍を滅亡させると捕虜にできないのはきつい

ある勢力の武将を全員斬ることってできるの？
だとしたらどうなる？

>>892
ためしに配下のいない孔ｲ由滅ぼして斬ることを想像してみ。
何か起こりそうと思うか？

>>887
城数同じくらいで巡察してても、他国の信望に全然追い付かんのだが…

探索も合わせてやっとちょっと勝てるくらいじゃね(・ω・｀)

勢力武将全部捕まえた時点でその勢力滅亡だよ、お米様相手にやったことある。

他国が信望高いとこを見たことがない
もうチートで無理やりあげるしか・・・

ＰＣ版だと他国より自国の信望が低いって状況はまずないよな
序盤とひきこもりプレイの時くらいか

COMの信望に関してはPC版とPS版とでは傾向がまったく逆だからな。
どっちも不満が出る仕様。
自分はPCPKなんで、とりあえず全都市の人口を大幅に上げて、
自勢力の所有する都市は（後に獲得した分もその都度）下げなおす
という形で調整してる。

>>898
それエディタでCOMの信望だけ上げる方が楽でね？

PKだけで出来るんならそれで十分でしょ

自国がでかくなってくると内政とか面倒になってくるね

後方都市をCPUに委任して前線に兵士を送ってもらうとかできないのかな？
委任の編成しても輸送してくれないんだけど(´・ω・`)

委任しておいたらすくない兵士で前線に出陣して来た。戦争もおきてないのに…
そしたら気づいたらできた配下に成都独立されたorz
委任は昔からやってないがまた信用できなくなった。

呂夫・関羽・超飛・超雲・馬超で騎馬特攻隊組んで突っ込むのが好きだ

で曹操・諸曷亮が後方担当
最強

捕虜にした武将をかたっぱしから斬首してあげました。

＾＾

負傷兵出すぎじゃね？

袁術倒したの実質俺なのに
捕虜だけ全部劉備に持っていかれた、死ね

>>900
でも>>898の方法だと
自国の民心は全国平均以下までしか上げない
って縛りを入れないと､結局自国の信望を上げるのを本来以上に早めちゃっているから
今一だと思う

>>901
面倒なら前線以外を一括で内政委任でいいとオモ。
根こそぎ前線に兵を輸送してくれるはず。
それでも不足なら通常委任に切り替えればまた徴兵してくれる。

9PKってどう？

兵を輸送して欲しいなら後方都市を通常委任。
ある程度高めの内政値で政治の低い武将を配置しておけばいい。

>>902
何都市か委任すると、忠誠心７０くらいの奴が太守になっていることがよくあるね。

そういうときは、その都市にいる武将で忠誠心の高い奴にある程度高めの役職を与えると自動的に太守になってくれるよ

>>910
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>912
俺の場合は問答無用で呼寄
で、使えないやつなら忠誠上げたあと返す
有能ならそのまま自軍団で使用

どこを探索したらエーリンとかハルヒが出てきますか？
コーエーにメールしても返事が来ないんですが・・・
マジで悩んでます
ちなみにPS2版です

>>915
駄目だw釣りすぎるw

英雄集結で後漢皇帝が見当たらないんだけど
これって探索で見つかるの？

>>915
皇帝になってから琅邪を探索すると、ハルヒが倭国の女王として出現するよ


皇帝になってから常山を探索すると、エーリンが太平要術の書とともに仲間になってくれるよ。

素朴な疑問だが、ハルヒってそんなに人気あるのか？
このスレでしか聞かないんだが。
三国志好きな普通のリーマンな俺に教えてくれ。

南陽攻防戦がクリアーできません。自城近くに砦を築いてみたのですが駄目でした。イベントで曹操を１回撃破できても、かこうとんに砦ごと蹂躙されました。半年で滅亡する私にアドバイスお願いします。

>>919
ハルヒが何者なのかは俺も知らないんだが、
ニコニコ動画で人気のプレイ動画にオリキャラで色々出てくる。

アニメキャラでアニメのほうではかなりの人気があるみたい。
youtubeとかで検索すればあるんじゃないか？
オレはあまり好きではないなぁ

>>920
ちゃんと読んでくれるなら
12ターン前後で終わらせる方法書くけど
読む?

ハルヒはアニメ界の新感覚

ハルヒは張飛のことだろ

>>894
PSPKはCOMの信望の上がり方がチートだからな。
COM側は普通に探索やら民心上げて信望上げてる分に加えて、
確か毎月ごとに8ずつ信望が上乗せされていく。
ただ、英雄集結の上級で確認しただけなんで、
他のシナリオや初級ではどうかは判らんが。
英雄集結だったら、他と同じように信望上げていける勢力は
せいぜい劉エン、袁紹、あとは劉備勢力を吸収した劉表辺りまでが限界。
開始時からずっと２人きりだった厳白虎が
10年経ってない段階で信望700超えてたからな。
有り得ネェって。

うちの呂布は２年かけてやっと１００超えたんですが・・・ｗ
周りは着々と中郎将になってるのにいまだ州牧ｗ

まあそんなもんだ
ウチのリカクなんて

234年公孫淵で二回滅亡した。
やっぱ面白いな、このゲーム。

283年に劉備様が永安に17万の兵を持って立てこもってる・・・
どうすればいいんだろうこれ

好きなの選べ
１．戦うのは上策ではないので仲良くする
２．と見せかけて衝車でフルボッコ
３．囮で各個撃破
４．真っ向勝負
５．　　編　　集

都市1個捨てて兵力分散させるのも一つの手だな

>>920
これは釣りなのか？分からんかったｗ
助言求めておいて>>923をスルーってｗｗ

>>931
迷わず５を選ぶオレ韓玄

まったり英雄集結やってたら劉備と孫堅が南中で５０万ずつでにらみ合ってやがる
どうすんだこれ

>>912 >>914
俺もそうするわ。
やはり内政はきついｗｗ
ただそう言うこと気にする必要があるのはちょっと悲しいなw

>>903
PS2だと、呂布と関羽が一緒に出陣すると兵法でないよね？
犬猿武将とかってやつで。

ニコニコ動画をみて
出戻りに新規が増えてるのかな。
しかしあのアニメ、ゲームキャラ登場とかを
本当だと思ってる奴がいたとは。
ゆとりか・・・

まぁPS2じゃでないよね

釣りじゃなくて、今仕事から帰ってきたので返事遅れました。すいません。とりあえず、許しょうに先制攻撃しかけてきます！
１２ターンでクリアーなんて信じられないです！

>>937
呂布・関羽および呂布・張飛の間では連鎖が発生しないだけで、
兵法自体は発動するよ。
PC版なら連鎖も問題なく発動するけど。

犬猿武将がいるなら、雉武将もいますか？

おもんない。

>>939
PKの中継点使用前提だけど
難易度は上級(これ大事)
手が空いてる武将は徴兵or訓練

1､張繍で許昌･兵3000程･錐行･南ルートを少しだけ遠回りするよう中継点を設定して出陣
2､カクは博望に陣建設､張繍は目標を曹操隊､中継点を宛城の少し東に変更
3､そのままでイベント｢雛氏｣or｢虚誘掩殺｣発生
4､曹操隊を壊滅させる
5､張繍･カク共に宛城へ兵を連れて帰城､博望陣は撤去
6､張繍で許昌･ありったけの兵･錐行･最短経路で出陣
7､許昌へ援軍が送られたのを確認したら帰城
8〜10､1〜3の繰り返し｡ただし3が｢虚誘掩殺｣だった場合は2より僅かに中継点を西にする
11､2頭の名馬を失った曹操を捕らえて処断
完

英雄集結シナリオで西城に新規勢力を作ってまったりプレイするぜ!
と思ったら董卓と張魯にボコボコにされて笑った｡
何回やってもすぐに滅亡するぜ

>>943 おぉありがとうございます。PKじゃないんですけど頑張ってみます！数少ない部下が虎狩りで重傷になったとこでした。何回滅亡したかな‥

空白の城ってあるよね？
これって当時はどうゆう状況だったの
治める主がいなかったってこと？

実際には役人やらなんやらがそこにいても、
「ゲームの中で武将として登場する人物」がいないなら
ゲーム的には空白地帯

無法地帯みたいなもん

ｐｋ版買ってパッチ当てたんだげどバージョン情報って変わらないの？　当たってるか謎すぎる。

ログ見て、ア行カ行の武将ばかりが
引き抜きかけられまくってるような状況になってなければパッチ当たってる

http://a.p2.ms/qbv6h
一応証拠みたいなもん

質問させてください。
護符なんですが、効果って重複しますか？
例えば政治と政治の護符持ってると倍熟練度上がるとか・・・

>>952
そんな虫のいい話はない

半年前にこのゲーム買ったけど、今になってハマりはじめたよ
最初やった時は「なんだこれつまんねー・・」なんて思ってたのにｗ
ノブヤボの天下創世にハマってた時だったから箱庭内政できないのが嫌だったのかな


で、PS2無印でなんとか可進でクリアできたけど、このゲーム難しすぎ
異民族も反則的な強さだし、まったり内政してるとすぐに他勢力が大きくなる

一番簡単な勢力ってどこの時代のどの勢力ですか？慣れるまで普通のシナリオ、勢力じゃクリアできそうにないですｗ

曹操選んどけば楽なんじゃね

何進結構キツいぞ
相手の兵力あるし妖術治療上等だから戦闘の結果予測しにくいし

オレも最初９ＰＫ微妙だった
ニコニコとかであがってるの見るとすげえ楽しそうに見える
しかもやると楽しい
やっぱり気の持ちようですね

>>954
白馬将軍の公孫讃とか
あと漢中王の蜀もｸｿ簡単だったな

シナリオ5の曹操で劉備をさっさと吸収するのが一番楽だろ

白馬将軍つえ

井ラン飛射飛射飛射飛射教唆

ありがとです。

挙げられたので早速やってみます

初心者が最初にやるのに適したシナリオ＆勢力はどこかってのをテンプレに入れとくべきかな。
あと孔明の出現場所。

おいクリア出来ないとか言ってるカスどもが
登用したい武将がいるなら、忠誠０・野望マックス・相性を同じにすれば９９％引き抜けるからｵﾇﾇﾒ

小覇王孫策もかなり簡単。
抹陵、呉、会稽、柴桑取って袁術潰せば勝ち。

あとは山越と仲良くしながら劉表なり曹操なりと戦ってもいいし、
ひたすら内政しててもなんら問題無い。


二張、周泰、呂蒙、徐盛、甘寧と名将を拾いまくれるから楽しいし。

シナリオ問わず曹操使ってりゃいいと思うけどな
曹操で辛いシナリオってあるか？

たまに戦闘中に勝手に武力が上がることがあるけど、その条件って経験値+リアル運？

>>966
じゃなかったらなんだと思う？

孔明の罠

公路の徳

板尾の嫁

バースの黒ちんこ

異民族と隣接してる都市はいつも空城にしてるのって俺だけ？

お前だけ

異民族には如何に小兵力でも立ち向かうのが漏れのジャスティス

とか言ってたら烏丸に滅ぼされたわけだが

今必死にキョウ倒してるぜw
初心者だから初級だが、相手が出兵して留守のときを狙って近くの陣からセイランぶつけてる。
天水に責めてくる奴は騎兵系の兵法持った奴ぶつければ問題ないから余裕w
今残り10万だ。3ヶ月もあれば大丈夫だろう。

もうやってるかもしれんが心攻と混乱を連打するのﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
心攻で3000ずつ寝返ってくるぜｗ

>>972
オレもそれでやってる。
近くに陣立てて往復。
でも南蛮あたりは何度やっても何度でも攻めてくるからめんどくさい

>>975

衝車投石使えば２ターンくらいでおちるのに…

まぁ>>975のやり方は武将が育つというメリットがあるな。
衝車投石だとあっという間すぎて全く育たん

シナ２董卓で宛の袁術を滅亡させて
顔がむかついたから袁術処断してやったら
誰一人捕虜を登用できなくなった…俺の紀霊ﾀﾝが…orz

そんなに信望があったのか袁術よ

ひっ ひぃぃ

紀霊を登用してから袁術斬れば良かったのにな

君主斬るとダメだよね
異民族の王ですら部下を登用出来ない

>>981
袁術のあの顔にムシャクシャしてやった。今では後悔している。
こうなったら登用に応じない捕虜は皆殺しの董卓プレイに徹するわ。

>>983
しばらく閉じ込めて置くと改心するかも

でも紀霊じゃ逃げられる方が先かなｗ

孫権殺したけど、呉を滅ぼした後に有能な武将は根こそぎ頂いたぞ。
周ユ、陸遜、呂蒙、程普、魯粛、除盛、凌統、甘寧、張昭、孫尚香、諸葛謹…
20人ぐらいゲットしてもう敵無しだ。

>>940
そうなんですか？
これは失礼いたしました・・
俺は随分、気にして犬猿武将ははずしてましたが
そうでもないんですね・・

次スレ頼んだ

三国志9　三国志�\　part42
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195458581/

乙

あの丘を越えれば埋めの林があるぞ

おつおつ。

>>965
反董卓連合の曹操は初心者がやると
一気に虎牢関を攻める→あっという間に反撃されてあぼん
まずは内政を→呂布が出撃して涙目
ってのはあると思う。
虎牢関の呂布寝返らせれば簡単だけど、
そこまで頭が回るかどうかだわな。

三国志初心者の頃は、複数の勢力に囲まれた勢力で始めるのは苦手だったな
隅の方の勢力ばかり選んでた

あれはずいぶん育つ。
下手だから損害が大きいんだがもう10人近く何か覚えたんだよな。
飛射も手に入ったし、熟練度が相当あがったし

ただ2ターンって…衝車部隊大量に作ってぶつけるのか

>>992
お前は俺か
俺も囲まれるの苦手だったからいつもバトーてプレイしてたぜ
今でも土地広げるときはどれだけ隣接都市を減らせるかを中心に考える

>>978
衝車投石で2ターンって・・・無印か？

30万くらい投入するんじゃね

昔統一直前に呂布やら五虎将やら中心に50万ぐらいの軍勢でウガン攻めたらセイランでも2ﾀｰﾝキルできたな

無双厨たちが収まってきてよかったね。
携帯ゲー板みたいになるんじゃねえかとヒヤヒヤした
むしろ少しの間なっていた

そうだね

臭いゴキ腐リの巣窟発見

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1194262346/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1195288290/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1194603375/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1195390342/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1193403243/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1194111434/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1195203821/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。