【PC】信長の野望・革新スレ　74【専用】

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1 ：名無し曰く、：
※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　73【専用】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191373782/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191231404/
PS2 信長の野望【革新】 part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1179186832/
信長の野望・革新　改造スレ　其の十
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191496221/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/
2 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 17:14:14 ID:gFjdC+nX
馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。
3 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 17:19:58 ID:/RyNKzoj
征夷大将軍が包囲網っておかしくね？でもいい！

徳川家康はもっとデブな感じほしくね？

ヒマになったら諸勢力一気にどれだけ潰せるかツアーやらね？
4 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 17:22:15 ID:jbJloroM
家康は若い頃寄生虫のせいでガリだったからな
5 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 17:34:49 ID:QbizJGfI
北畠具教の足軽隊を筒井に向かわせたら柳生が迎撃に来た。
「敵将！討ち取ったり！」

こいつら合戦場のど真ん中で壮絶な一騎打ちでもしてんのかよとか思った。
でも討ち取ったりじゃねーよ～序盤の貴重な戦力殺すんじゃねーよ～
6 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 17:36:34 ID:e7kDXTeQ
各兵科の初期と技術MAX時の数値参考画像
ttp://www.uploda.org/uporg1056487.jpg
7 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:02:57 ID:CVjChToE
大筒並みの射程を持つ弓と
弓騎馬と同じ、騎馬鉄砲よりも速い足軽がやはり飛び抜けて異様だよな・・・
足軽は攻撃力3.4倍ってのも技術革新どころのレベルじゃないが。
8 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:35:41 ID:Zzc2/DZJ
>>6 GJ!!

でも足軽を強くしないと徳川の脅威が表現できないからなー
騎馬の移動と大筒の性能をＵＰさせればもっとおもしろいよ。
改造スレに載ってるから飽きてきた人にはオススメ
9 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:35:45 ID:XpTNOMms
>>7
全く同じ感想だｗ
10 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:36:13 ID:LSb+U9P1
>>7
禿同
11 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:45:20 ID:MJil8Jax
>>1おつー>>6おつー前スレ1000麻呂おつー
12 ：幸村：2007/10/08(月) 18:47:40 ID:qEMlJSLX
まさか真の伏兵が書き込み規制だったとは、、、
無念　orz
13 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:49:28 ID:U/3JlV2u
>>12
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
14 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:49:46 ID:50DHRWB6
>>12
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15 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:55:07 ID:rkHFTSD8
>>12
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16 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:55:41 ID:jIu1QFxr
幸村m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
17 ：幸村：2007/10/08(月) 18:57:19 ID:p1GTKt5w
関東勢１００万と候え男は一人もなく候！
18 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 18:59:34 ID:P3SOF+CJ
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　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//　　我が計略を受けるがよい
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￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣　1 　 　￣ﾌ/ｌ　l::. ヽこ~￣　　　　 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｨ:ﾍ　　｀ヽ:__,ｨ='´　　　　　　　　彡;ヽ､
　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､
19 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:05:47 ID:tyPpfqpE
>>18
なんか合っててﾜﾛﾀｗ
20 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:06:59 ID:MJil8Jax
>>18
声も脳内再生されたがまったく違和感がないｗｗ
麻呂かっこいいｗｗｗ
21 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:19:33 ID:1fAKdT19
>>6
うちの攻城櫓はもっと強いけど…？
22 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:30:16 ID:yUmDh8L/
義元強すぎ。
初級でまだオロオロしながらやってんのに、
火矢で毎回3000も削るなコラ。
謙信さまに何度も「あちちちちっ」って言わせんな！


（　＾ω＾）
23 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:33:50 ID:tyPpfqpE
義元は名将
もう少しステータスを上げるべき
24 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:36:46 ID:bpLrCSXb
大河ドラマの独眼竜正宗見た後に伊達プレイしてみようかな
感情移入できそうだ
25 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:38:09 ID:tyPpfqpE
大内定綱作らないとな
26 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:39:08 ID:yC9Qf6JR
教えてください。

斉藤家と筒井家は縁戚関係なんですか？
義興・義龍が仕官したら一門になってた？？？
27 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:45:42 ID:SzqtpNKK
>>26
道三の娘が順慶に嫁いでいるらしい。
28 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:58:58 ID:KESe5sFr
そういや南蛮に輸送隊速度UPなかったな
足軽よりこっちをあげるべきだっただろと
>>6見たら弓騎馬と同等騎馬鉄砲より早いとかどんな歩き方してるんだよ
29 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 19:59:53 ID:yC9Qf6JR
>>27 ありがとうございます！！すっきりしました！！！

　　　
30 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20:09:18 ID:P3SOF+CJ
攻城槽の攻撃力って弓技術でうｐしないんだっけ
31 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20:21:14 ID:/FPVrvfp
なんだ、騎馬と鉄砲の攻撃力４しか違わないのな
つか総合的には騎馬の方が上だな
32 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20:30:35 ID:bpLrCSXb
スキルの違いもでかいんじゃね？
33 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 20:32:15 ID:jkJ7MdS4
まあどっちが上っていうか、各大名特色がありますから・・・・。
34 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:00:14 ID:UIKe4OUB
>>31
騎馬は攻撃から攻撃へ移るタイムロスがあるし集中砲火ができないからな
騎馬の戦法も弱体化し、鉄砲は逆に強化
総合的に考えても体感的にも鉄砲の圧勝かと
35 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:01:05 ID:ymWIddhk
今更だけど、一部大名以外にも独自技術って欲しかったな

筒井で開始→鈴木家を吸収→鉄砲技術を研究、とかやってたら
なんか空しくなってくる
36 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:03:23 ID:u5rsGBZX
>>6が404なんだけど
37 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:05:45 ID:MJil8Jax
なんだけど、なんだよ
38 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:48:33 ID:BlGcFHbT
前スレ>>975
S1島津は序盤から鉄砲に頼ると侵攻スピードの点からキツい。
相良家の同盟が切れる前に足軽学舎を金で買えるかどうかがキモ。
（延長は後々めんどくさいし内城と熊本城に兵数を溜めとかなきゃいけないからダメ）
足軽を伸ばしていって積極的に侵攻しつつ余った武将で鉄砲を研究する。
武田と上杉がにらみ合ってて織田・徳川が健在なうちに石山御坊に到達すればほぼ詰み。
ただし足軽の使い勝手が良すぎて鉄砲の存在意義が無くなってくるのが玉に瑕
何気に鉄砲Sはバカな上に武勇が高くて前線から外せない奴ばかり・・・

つか、17万も兵数居れば四国と山陽同時侵攻出来るだろ。
39 ：名無し曰く，：2007/10/08(月) 21:53:25 ID:y750pIZa
S1北条は、当主変更したら楽勝すぎ…
軍神プレイより難しいかな？と期待した私が愚かだった…
１５６３年現在、西は岡崎、東は黒川＆小高までが北条領。武田とはまだ同盟中。
停戦時の特産品は、取引＆契約のネタの仕入れに欠かせないですな。
40 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 21:58:20 ID:lnceyhku
S1北条が難しいなど聞いたことがない
41 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:03:28 ID:IojH79+b
北条だとS4で初級～中級レベルってところか？
流石にS1は入門レベルでしょうねぇ
42 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:04:34 ID:clCfLPcp
ってか三国同盟ズはどれも楽勝だろ。
今川も桶狭間なけりゃ織田楽勝でゲットできるから普通に最強だ
43 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:09:59 ID:Aa5u92P9
岩付城を先に武田に取らせてしまうと、すこし難しくなる気がする。
44 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:10:45 ID:LjuHh2Mu
織田信雄とかもう片方とかクリアできんの？
45 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:12:08 ID:lnceyhku
信雄はまだ楽
46 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:18:50 ID:7aNbIkK/
上級覇王の織田2人は最初から詰んでるでしょ。
真田ですら詰んでるのに。
47 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:23:22 ID:P3SOF+CJ
真田は出来たよ
引き抜き無しで
48 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:27:17 ID:rO2g+sDY
なんか普通にプレイしてたら、前兆もなしにいきなり終了しちゃうんだけど何でだろう？
もう一回起動しても、「前回のデータからプレイしますか」みたいなところで「はい」を押して、画面が映った瞬間に消えちゃう。
次の日あたりに起動してみると、1分くらいはもつんだけど、やっぱりすぐ消えちゃう。
原因わかる方居ますか？
49 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:28:54 ID:TbV958jI
革新PUK、手動で何部隊も出すと、なぜか兵数が100になる部隊があって、ごっそり兵が消えてるってことない？
50 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:40:18 ID:IojH79+b
>>49
兵数を選ぶ時に、最大を押したつもりで100しか選択してなかっただけかと…
51 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:41:25 ID:J5DmbNcC
うーむ、日本号ゲッツした瞬間に強襲を覚える母里さんはマジで使えるなぁ。
52 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:44:15 ID:TbV958jI
>>50
そうだよね。俺疲れてるわ・・・
53 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:49:18 ID:XEr6S+6D
信雄って有料シナリオの話か？
54 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 22:54:47 ID:/RyNKzoj
なんで室町御所は聚楽第とかに改築できるようにしなかったの？
それから朝廷は同じ官位売りすぎだろ関白来たとき間違えて断っちゃったよ…涙
55 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:05:48 ID:u5rsGBZX
港いくつか持ってても複数国と貿易できないの？
56 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:06:45 ID:BlGcFHbT
>>50
それよくあるなぁ。
大群でワシャワシャと進軍してるから気付かないけど
戦場に着いたとたん有力武将のユニットがいきなり消えて唖然・・・
57 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:16:48 ID:GPRjNi0Y
上級の同盟をもう少し考えてほしいな。
もうちょっとウチを頼って欲しい・・・
人質とって見たいし姫をものにもしたい。
中級は結構くるものなの？
58 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:25:09 ID:LjuHh2Mu
>>46
下のほうは一応徳川の攻撃を退けられたけど（二の丸+鉄砲で何とかなった）それで終わり

4000しか兵いないしどこにも手が出せん
59 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:25:57 ID:5Md0dwW2
>>48
ビデオカードのドライバを最新のにしてみ。

俺も、動作環境を満たしていて、動作確認済のビデオカードだったが、
プレイ中にマシンごと固まってしまう現象が発生していた。
毎回、起動環境を変えて色々試していたが、ダメだった。
けど、ドライバを最新にして以降は発生していない。
60 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:55:43 ID:uYrl4/xY
>>6がもう消えてる
見たかった
61 ：名無し曰く、：2007/10/08(月) 23:56:55 ID:nfvbEm4t
Ｓ１太田でやってみた、最初１０００くらいの兵器で北条に突っ込んで
北条をさそいだしそのまま南下して水軍集に突撃して果てたら
後ろから来た北条も水軍集に喧嘩うってお家が傾いた
あとは武田をなんとかでどうにかなりそうだ
62 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:00:04 ID:/67cqzIa
>>24
よう俺。これから義継に輝宗殺させるところだ。
それにしても、いかりや長介元気よすぎワロタ
63 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:09:42 ID:b+3Hp3ST
国人集も強い。
筒井城を攻められた羽柴が二条城が必死に援軍出すが
尽く国人集にやられた。12万の兵士がじわじわ減って、
2万ぐらいになっていた。
64 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:12:08 ID:No9zCFlp
CPUは国人衆を制圧目的なら拠点を狙ってすぐ落とすけど、別の目的だと延々に現れ続ける国人たちを相手にするよな
65 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:12:23 ID:AkaUtARS
国人水軍は近づくだけで襲ってきやがるからなぁ
CPUとかPK前と同じ用に動くからどんどん破滅していく
66 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:14:05 ID:8n9vHgOv
>>57
同盟が来ないというだけで上級がつまらなく感じる自分。
中級は同盟も延長もドシドシ来るよ。
67 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:14:29 ID:78cGZ8xS
>>65
徳川とか一揆の鎮圧に出かけて国人にボコられてあっさり武田に滅ぼされたりしてるね。
２万数千はいた徳川がいつの間にか３千程度まで減ってて笑った。
68 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:15:08 ID:oY7vD4tH
なんで水軍はそんなに鉄砲持ってるん？
69 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:16:59 ID:B9K6MYuF
>>66
それ分かるなぁ
難易度の問題があるんだろうけど
上級でもどうせ政治高い奴がいればほとんどの大名と同盟できるんだから
向こうから来てくれても良いよな？
70 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:17:11 ID:p3JLikl/
国人衆の野望が始まってもおかしくない能力持ってるよな
71 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:17:44 ID:/67cqzIa
>>68
ロシアから流れてくるんだよ
72 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:21:22 ID:IC+OEn28
まぁ、幾ら国人の能力値が高くてもスペックが丸裸じゃ、後半ではゴミ同然ですよ。
73 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:25:13 ID:Cldv/auw
>>62
よう未来の俺。DVDで独眼竜政宗借りて見まくって、あと2,3枚で終わる。
戦国コスモが高まったので、いっちょしばらく遠のいてた信長の最新版でも
やろうかなとこの板を見たら、未来の漏れがいてワロチ。しかし渡辺謙の
演技は素晴らしいな。
74 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:27:14 ID:AkaUtARS
しかし後半とか特産も金も余りまくってるから暇つぶしでもない限り滅ぼす必要ないんだよなぁ
75 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:27:46 ID:Wd9V9gWv
>>58
信雄なら最初の一回は家宝を差し出せば停戦できた（上級）
あとは羽柴に小判鮫して岐阜を貰って、運良く坊主が来て、真田吸収できればなんとかなる
76 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:34:09 ID:Ll1GK+0B
>>60
流れるの早かった
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071009002015.jpg
77 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:42:39 ID:sejurHKA
>>76
ありがとう
保存した
78 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:45:11 ID:/67cqzIa
>>73
勝新の演技力もガチ。風貌は信玄にしか見えないがｗ
あと、ゲーム内のお東の方が美人過ぎる
79 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:49:21 ID:CbKkzWGy
防衛時に出てきた国人（敵側が契約）が、敵軍を殲滅した後でも単騎で
施設を壊し続けるのはどうなんよ

協定した軍が退却or壊滅したら消える仕様にするのが普通だと思うのだが…
80 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 00:54:35 ID:+FPUZ4aP
ていうか国人指示で拠点攻撃があるのにしてるとこ見たこと無い
81 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:06:02 ID:UdMIY0nX
敵さんが領地の外に出ないと国人は消滅しない
仕方ないとはいえ面倒な仕様だ
82 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:15:04 ID:zBjn5Vxv
しかも人数一万、統率70台だから施設ばんばん壊すんだよな。
83 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:18:34 ID:L0RSMdyd
岩村城が作れない
どのシナリオでも作れるわけじゃないのか
84 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:25:06 ID:s15+w3Hk
せっかく新武将つくってやっても解雇解雇でバラけちまってら
85 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:27:24 ID:dMQnYSvN
>>46
真田は案外楽。徳川、上杉吸収しておかないと、そこから豊臣に東北までもって行かれるときついが…。
姫が強いから、1600年以降はごり押しでいける。
うちの娘たち

ttp://www.uploda.org/uporg1057473.jpg

フルブーストしてあるが、しなくても後半の武将の能力は低めだから何とでも。
86 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:36:39 ID:Cldv/auw
>>78
>勝新の演技力もガチ。風貌は信玄にしか見えないがｗ
正にｗｗ　勝新は全く猿っぽくないが、秀吉に、太閤に見えてしまうのが凄い。
翌年に中井貴一が演じた信玄は逆にイメージがかけ離れていたのが皮肉ｗ
>お東の方
光栄の絵なら、和装したキャサリンゼタジョーンズにしか見えなくても
脳内フィルターで変換できるから悲しいかなモウマンタイｗ
87 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 01:39:45 ID:ZytwpwKe
>>78
おいらも今　独眼竜正宗にはまってるんだが、
めご姫が後藤久美子から桜田淳子に変わってからというもの、
ひじょーーーに　萎えている。
劣化しすぎじゃ！
88 ：hage：2007/10/09(火) 01:47:30 ID:uNV+Jj/J
>>85
強すぎだろｗ
これだけいりゃその時点でクリアしたも同然じゃないか…。
89 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:05:21 ID:m72aMBL/
ゴクミのクオリティが高すぎたからなぁ
桜田淳子がアホの子にしか見えない
90 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:05:22 ID:zx+uuJJ1
>>76
パッチ前？
91 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:10:56 ID:JCKHUNfW
あーだめだ、上級将軍家詰んだ。
三好鈴木滅ぼして城５になった段階で島津と武田の進行が両隣まできた
やっぱ最初は足軽伸ばして西進した方がいいのかな？

92 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:12:13 ID:p3JLikl/
>>91
シナリオぐらい書いたらどうだね？
93 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:15:59 ID:yDPHuRmo
>>38
前スレのレスにわざわざ㌧
なるほど足軽学舎獲得か。
結局あの書き込みの後四国・山陽を治めるも気が付けば信玄の兵力150万オーバー、宇多津港に信玄の兵11万が突撃




＼(^o^)／


武田に近い北条なんかだと開始直後、岩付城・箕輪城と落として武田封鎖できるけど距離的に遠い勢力はどうしたらいいんだ・・・
94 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:26:30 ID:yPusQ+id
>>76
攻城櫓は弓技術で能力上がるよ。
パッチで上がるようになったのかな。
95 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:32:20 ID:wJOLjni2
むむむぅ。
96 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:52:53 ID:ayaXWaWk
S1毛利って初心者レベル？
かなり楽に進んでるよ。
ただ武田はすごいいきおいで領地拡大してるが・
浦上と同盟むすんでっから、さっさと九州平定しないとな
とはいうものの、まだ大内滅ぼしてないがなｗ
97 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:55:28 ID:Eq1b+R83
>>93
結局テンポ上げるしかないわな。
武田や軍神が巨大勢力になってもCPUは前線に兵力集中させるから
もう詰みかな・・・と思っても一つ城落とせば
傷兵回収できる上に勢力圏の中がスカスカだから意外と活路が開ける。

逆にこっちが大兵力を詰めた城を襲われて落とされると
＼(^o^)／
98 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 02:56:46 ID:AkaUtARS
S1西勢力が信玄とやりあうのは鉄鋼水軍が無難と言われてるな
とはいえこっちも良武将多いんで支城なり港なりに呼び込んで混乱同士討ち延々と撃ってれば何とでもなる
99 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:00:55 ID:AkaUtARS
・・・あーそういや最新パッチだと混乱とか複数に入らんとか何とか前誰か言ってたっけか
俺は早々に無印戻して改造シナリオしてるからそこはわかんねえや
100 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:03:04 ID:OLFLtkQp
Ｓ１織田上級ばーっかやっちょりまふ
101 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:12:04 ID:Eq1b+R83
そういえば一回も織田とか信玄とか軍神とかでやってねぇなぁ
102 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:14:07 ID:+FPUZ4aP
１０００麻呂ﾜﾛﾀ
>>99
複数というか知略高い部隊を巻き込めなくなってる
豊臣と戦ってた時秀吉軍だけ混乱効かなくて使った瞬間鼓舞され続けて負けた
103 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:15:53 ID:+FPUZ4aP
良く考えたら計略効く効かないじゃ全然難易度違うなこのゲーム
104 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:22:03 ID:Eq1b+R83
同士討が決まると周辺の敵が1000づつ削られて
闘志も萎えさせまくりだから
実質、計略一発でもの凄い数の兵を削ってることになるよな。
105 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:22:45 ID:P9gyayJ7
太閤の恩 上級 前田 1608年1月

http://www.uploda.org/uporg1057660.jpg

5年でここまで落とせた。徳川だけ滅ぼすなら10年もかからんね。
106 ：くりん：2007/10/09(火) 03:23:01 ID:OLFLtkQp
計略は鼓舞以外禁止でやっちょりまふ
107 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:35:29 ID:+pCz6GD4
ＰＫになっても結局足軽ばっか使ってたから、強化されたとうわさの弓使ってみようと、
上級で比較的簡単そうなＳ１将軍家弓のみプレイ。

適当にやってたらもう半分以上制して消火作業だけど、弓強すぎワラタ。
覚えたての三矢訓使ってみたらクリなしで敵部隊４０００台削るしｗ長弓取ったらもう鼓舞以外の計略がいらねー。
無印の頃の雑魚部隊とはもはや別物だな・・・。
108 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:39:55 ID:Qk2+BR6v
軍神、甲斐のホモ入道もあっという間に消し飛ばせるからな。弓戦法楽しすぎ
討ち死に多いでやってると射殺率も凄い事になるし最高
109 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:40:23 ID:+FPUZ4aP
ついでに計略は知略差の割りに効きにくくなってる
101の本田の混乱が80代に弾かれたり
110 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:40:41 ID:XwAp/Mio
レスの伸びっぷりが凄い！
でも確かに面白いからなこれ
111 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:47:16 ID:+pCz6GD4
足軽と騎馬に弓戦法軽減技術がないの大きいな。騎馬は南蛮で鉄砲半減はあるのに。
あの反則的な射程はそれだけでやばすぎると、使ってみてわかった。
数倍の兵いる敵城に鼓舞以外の計略無しでつっこめるなんて、無印弓じゃ考えられねーよ。
112 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:49:52 ID:yPusQ+id
弓使うと勢力拡大しやすいよな。
兵が少ないとこなら、ほぼ無傷で城落とせるからガンガン勢力拡大できる。
今、攻城櫓の能力が弓技術で上がるか調べてみたけど、射程の能力表記がおかしいわ。
表記上だと射程3になってるけど、実際の射程は6だった（7ではない）
それと、やっぱり能力は弓技術であがってる。
113 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:53:46 ID:+FPUZ4aP
弓大人気だな
俺はＰＫでも足軽一択だわ
114 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 03:55:50 ID:5lrZS3AL
S1弱小勢力って実はS4とかPKシナリオより難しいの結構あるな
上杉とか武田が各地にちらばった名将飲み込むから豊臣とか徳川よりずっと強い
115 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 04:03:13 ID:sejurHKA
最初から弓と兵器をもってる姉小路で攻城櫓隊プレイでもしてみるかな
116 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 06:05:58 ID:HEchicQ1
すごい初歩的な事で悪いんだが、将軍家って最初から征夷大将軍だから幕府エンドしかエンディングないの？
117 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 08:03:29 ID:NTEVEiDs
>>114
PKシナリオはもう有能な武将が枯れつつあるからね・・・・。
118 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 09:08:09 ID:qAiDvm0i
PKシナリオって三国志でいえば南蛮とか五丈原あたりのシナリオだよな
119 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 09:34:23 ID:aUTU4gYa
>>105
すげぇな。
武将足りなくね？
120 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:01:56 ID:uNV+Jj/J
>>119
豊臣との同盟が切れたらキツそうだなーｗ
121 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:14:51 ID:riGNGgId
>>104
うちの如水＆義光が、

密集した敵10部隊 x 約1,300 x 2　= 26,000

くらいを同士討させて削って、一気に形成逆転させた日は興奮したよｗ
堅く攻めたい時は混乱、一発逆転を狙う際は同士討って使い分けてる。
122 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:19:33 ID:gghb7Rcj
同士討ちなんて実際にあったの？
弓の誤射くらいならあるだろうけど背中に旗付けてんだから
完全に寝返ったのと違うし意味不明
123 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:24:28 ID:0yG1GQOj
部隊の一割近く減るようなのはともかく
小規模なのならむしろ日常茶飯事だよ
124 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:33:13 ID:DaUH17pd
赤備えも元々は同士討ちの危険を回避する為だし
旗なんか律儀に全員持ってないだろうし
125 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:46:03 ID:IiA5irJq
相手が少人数＋夜襲だった場合は
同士討ちしまくりだろうな
126 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 10:59:27 ID:Zc05qR2t
>>122
近代戦の湾岸戦争でさえ、アメリカ軍の戦車の破壊トップは誤写だ。
特に戦車はびびったらしい。自国戦車が最強と思ってたらこっちの射程ぎりぎりから戦車貫通されてパニック。

あとはA-10（タンクキラーのガドリング砲乗せてる非常識飛行機）が容赦なく敵味方をスクラップに。
127 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 11:06:16 ID:FbJcWsNH
問題は、如水やら直家が居るだけで、なんの工夫もなく同士討ち、混乱が決まる点だよな。
もうちょっと効果範囲が狭ければ、相手を密集させるために誘導したりできるのに。
火牛計に関してはファンタジーの域なので封印してる。
これが面白い人は面白いんだろうけどね
128 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 11:46:12 ID:ZAYkB2q9
なにその偉そうな言い方
129 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 12:06:43 ID:NKaW+BTm
変わりに牝馬の計でええやん
130 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 12:07:18 ID:/67cqzIa
>>128
　　　　　　　　　　,';:｀`' ‐ｮ ､ ,_ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; , - '"l;:;:;:;:l 　　だまりゃ！そのほう麿をなんと心得る！
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;ﾐ　　 ｀ ` '' ｰ -‐ '"　　　 ,ﾘ;:;:;:l
　　　　　　　　　　l;:;:;:;:;:;:;:ゝ　　 く三)　　　(三ｼ　　｀ヾ;:t、 　恐れ多くも帝より三位の位を賜わり
　　　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -－-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-－､　 };f }
　　　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/　　中納言まで勤めた麿の言うことを聞かなくば
　　　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f
　　　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　　どのようなことになるのか分かっておるのか！
　　　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l
　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'　　　 麿はjpgが欲しいのではない！ZIPじゃ！
　　　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } /
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 ZIPを出さねば朝敵じゃ！謀反人！逆賊！と呼ばれても申し開きできまいが！
　　　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ
131 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 12:27:57 ID:aM90H2Y2
（　＾ω＾）ボクはシールドにいくら跳ね返されようが

（　＾ω＾）それでもお馬さんで駆け巡るお。それが男と言うものだお
132 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 12:33:30 ID:Mf6oHfz5
火牛と言えば船で港攻めてるヤツが火牛使うのはどうかと思うんだ。
133 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 12:37:55 ID:/67cqzIa
>>132
　 -mo'
　＼￣／
　　''￣

こういう事なんじゃね
134 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:04:45 ID:aUTU4gYa
太閤前田、昌幸引き抜きゲット。
これで最上津軽真田のスリートップだ。
135 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:08:22 ID:jDogV44Z
太閤の前田やりたいけど初期の城が複数って時点でやる気起きん｡関ヶ原の石田もや(ry
136 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:12:55 ID:wJOLjni2
>>133
どんぶりに団子が乗ってるように見える。
137 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:19:42 ID:riGNGgId
>>132
海牛、すなわちマナティを駆使した戦法だ。

マナティ
http://blog.animate.tv/media/99/2006102914280300-061029_1222~0001.jpg
138 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:48:50 ID:IiA5irJq
張子の牛じゃね？
139 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 13:55:14 ID:zBjn5Vxv
ウミウシじゃね？
140 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:03:00 ID:E7zpUhMK
家康の政治がいつもいつも低すぎね？
信長や秀吉より低いってありえないだろ
141 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:11:18 ID:kcjLLmuu
>>137
マナティは絶滅が心配されてるってヒーローズのクレアが言ってた
原因は日本人だったんだな
142 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:18:45 ID:dTOb3r9a
>>140
家康は基本は秀吉路線の延長みたいなものだし
幕僚連中は十分な評価を受けてると思う
143 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:19:49 ID:AkaUtARS
○○強くね弱くね談義はお腹いっぱいです
つか該当スレなかったっけか？
144 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:24:03 ID:CpVPn2fc
信長の野望で過大過少されている武将参十参人目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191739705/
145 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 14:34:47 ID:E7zpUhMK
>>142
>家康は基本は秀吉路線の延長みたいなものだし
はぁ？どこが？
146 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:00:34 ID:aUTU4gYa
うぉ・・・領土切り取ってやろうと思ったら徳川と全面戦争始まっちまった。
147 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:12:26 ID:wFOdUJfh
家康独自の政策が皆無だからなのでは
信長は楽市楽座が知られてるし、秀吉にしろ刀狩りや太閤検地は有名だ

部下は治安維持や治水に奔走してるが家康自体はあまり何もしてない気がする
148 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:17:55 ID:E7zpUhMK
>信長は楽市楽座が知られてるし、
発案者は信長ではないうえ、同時代で信長のみが楽市楽座を強力に推し進めたと思うならそれは間違い
>秀吉にしろ刀狩りや太閤検地は有名だ
刀狩りは不徹底
太閤検地だって秀吉が行ったが故に規模が全国的になっただけで
検地のし直し自体は目新しいことじゃない
149 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:21:34 ID:5wmzRT4g
もういいから続きは>>144でやってくれよ
150 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:21:37 ID:622Ce1NV
何この家康厨ｗ
151 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:25:08 ID:jNBz17yB
ID:E7zpUhMK
152 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:43:30 ID:cmOy4aYD
楽市楽座って言うと氏真が一番最初に浮かぶ
153 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:46:00 ID:P9gyayJ7
太閤の前田よりマゾいとこって信孝ぐらい？信孝以外で何かないかな。前田ぬるくてつまらん
154 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:51:38 ID:cmOy4aYD
全国など序章に過ぎない
太閤前田地方
ここからが本当の地獄だ
155 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:53:12 ID:P4akGAYe
>>153
どっちも技術あって武将もそこそこだし。
古いシナリオの一条とか斯波やってみ
156 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:58:35 ID:qAiDvm0i
S1の太田とかが最速で消える候補だな
157 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 15:58:55 ID:CpVPn2fc
既存のシナリオに飽きたら自分でシナリオを作るのも手
簡単なところでは現在きついとされている勢力からさらに一番優秀な武将を隣国に移すとか
単に追放してからプレイよりさらに厳しくなるぞ
158 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:00:31 ID:kcjLLmuu
じゃぁ蠣崎で南部の位置に軍神か武田置いとけばいいんじゃないかな
159 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:01:07 ID:+FPUZ4aP
キツさを求めてシナリオ作るなら
そんな面倒なことしないでＰＫで相手技術ＭＡＸなり何なりすればいいじゃん
160 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:01:43 ID:P9gyayJ7
地方前田やってみる
161 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:03:37 ID:2H7pwiF2
以前出てたが、夢幻の地方阿蘇もかなりマゾい。
162 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:03:45 ID:gIwoxxu3
家康は統率と武勇にボーナスが大きすぎるから、政治は低くてもいいだろ。
163 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:04:39 ID:cmOy4aYD
S1太田は自分でやるとさほどでもない。
マゾを求めるなら全国より地方モードにエグイの結構あるよ。
みんなやらないのか話題にゃならんが。
それはともかく信孝で武将そこそこって言えるのは気合入りすぎだろ。

164 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:06:12 ID:P9gyayJ7
ちょっとまてｗｗｗ
地方前田って徳川しか相手いないのか。これはｗｗｗ
165 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:10:25 ID:YUVesf3z
やっぱ食べるだけの人より餅をついたりこねたりする人の方が評価高いでしょ。
166 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:12:25 ID:P9gyayJ7
あれー。でもさ、武将がおかしくない？徳川に忠勝いないし。
しかも、これって富山固めたら富山からしか敵こねーからちょーぬるそう
167 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:20:00 ID:CpVPn2fc
>>166
その地方以外の城に所属してる武将は未登場か浪人になるんだっけか
大名だけは例外で、適当に移動させられる
168 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:23:12 ID:P9gyayJ7
>>167
なるほど。本田正信もいないし、激ぬるではないだろうけどちょっと物足りなさそうだね

169 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:24:11 ID:QZUN3Jit
きつさ求めるなら開始時に武将全部追放して登用なしプレイすればいいんじゃね
170 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:35:52 ID:Ddq/t5W0
地方モードって見た目ほど難しくないんだよな。
いくら他が全部敵だろうが初期以上に勢力広げられないんだし。
地方S4鈴木とかも似たような状況だが別に難しくない。
171 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:41:15 ID:M5YkRxT0
>>164
地方佐竹も徳川しか相手いない
徳川操作したら一年かからずゲームが終わる
172 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:47:31 ID:2/LyYCS6
姫が麻呂顔だったｗ
編集するのもなぁ・・・
173 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:48:41 ID:CpVPn2fc
一方、太閤地方徳川東北は１城に武将6人で家康以外カスばかり
兵力も少ないので上杉・伊達の挟撃を受けると耐えられなさそうだ
174 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:50:31 ID:aQLbNLeo
覇王の後継者の真田上級クリアされた方いますか？
175 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 16:57:40 ID:aUTU4gYa
>>174
一杯いる。


太閤前田詰んだっぽい。
技術格差ありすぎてもう無理＼（＾o＾）／
176 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 17:01:50 ID:I/s/C+t9
真田はおもしろいな
177 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 17:07:51 ID:EWPmduhj
>>175
頑張れ。
俺はなんとかクリアしたぞ。
かなり手間取ったけど。
178 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 17:21:23 ID:ZcaQrvi1
リロードなしだったらクリア不可な大名はいっぱい
いるから、リロなしで挑戦してみればいいんじゃない？
179 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 17:43:12 ID:+FPUZ4aP
verupしてるかしてないかでも全然違うな主に計略で
180 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:08:29 ID:aUTU4gYa
>>177
なんかいけそう。
徳川が真田（秀頼死亡）と上杉攻めたんで手薄になった城を落とせた。

>>179
前田なんて序盤計略通らない＼（＾o＾）／
181 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:09:52 ID:DcYlktSM
覇王の真田、やっと兵力逆転した･･･
20万程度のワラワラで出兵すれば、相手の城が50万だろうが
楽に落とせるんだね。知らなかった･･･
182 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:24:12 ID:1SlKx3s9
俺も覇王の真田やってるけどまだまだ
岐阜・霧山・春日山で防戦一方
183 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:27:34 ID:z3JswoXu
S1太田クリア出来ない程度の俺にもっとまったり出来る大名教えてくれんか
S4真田程度が面白いんだが
184 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:30:14 ID:pTdrzd88
S4鈴木
185 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:34:44 ID:yPusQ+id
>>183
S1太田もS4真田も難易度変わんないような気がするけど・・・
むしろ、S4真田の方が難しいんじゃないかな～って気がするぐらい。
S3筒井はどうかな？結構まったりいけるし、様々なことができるからオススメ。
186 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:52:05 ID:z3JswoXu
>>184
>>185
トントン

太田は2回やってみたがカピバラにふるぼっこにされた
探索→見つからず 同盟→信じられんな 政治力ないのを使いこなす自信が無い
そして何より顔グラがとてつもないのが1人いるのが嫌だ
187 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:55:42 ID:aQLbNLeo
今羽柴が四国一部と九州残して西統一１２０万。
こちらは春日、深志、駿府から東を佐竹、上杉吸収３０万あまり。
これ続けても可能性ありますか？
188 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 18:57:42 ID:cLMTzw4x
ある
189 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 19:04:09 ID:ELizi8qT
羽柴方の有能な武将を捕らえて登用するなり、処断するなりしまくってれば余裕
自分もそれくらい兵差あったが、秀吉を殺せたり、如水やら登用できたので超余裕だった
190 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 19:09:57 ID:P9gyayJ7
セーブデータうｐしてくれよ。助言してやるぜ
191 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:11:58 ID:aQLbNLeo
羽柴が西統一したら鳥羽、輪島に５０万あつめて
鉄砲と安宅船できませんか？対抗できないです。
192 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:13:07 ID:CpVPn2fc
>>187
守れば撃退できるが攻めても勝てない。と言う状況ならひたすら守り続けて武将を斬ったり捕らえたりしながら兵力が逆転するのを待つ
守っても撃退できないというなら詰みかもしれない
193 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:14:50 ID:dTOb3r9a
>>187
毛利が滅ぼされる前に清洲まで進出して羽柴と直接あたらなきゃだめだろ
194 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:22:13 ID:iA+6O6FT
相手に支城取らせて
ギリギリまで近づいてから攻めれば
先に戦法使える、城はやわらかいで
知力が高い奴が数人いれば
結構の数の差でも勝ったりできる気がする
195 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:23:09 ID:IiA5irJq
そんなにマゾなら南蛮禁止、ピンポンダッシュ系禁止あたりでちょうどいいんじゃね？
もちろん弱い大名でな
196 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:24:51 ID:IiA5irJq
６０台プレイってのはどうよ
６０以上を超えるステータスが１つでもあったら切腹
197 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:26:58 ID:CpVPn2fc
成長したら切腹。譜代効果も含めて60越えたら切腹
198 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:28:06 ID:Ica+wzqE
おまえらリアルで中津城が売り出されそうだぞw
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071009-00000408-yom-soci
199 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:28:41 ID:Tt2MOgHH
>>196
80以下ならやったことあるが60台はきつそうだな
200 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:37:36 ID:AUiQdpHR
人類滅亡１
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=Sj_pyMiI0Fw

人類滅亡２
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=dwuBzutPEs8

人類滅亡３
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=ezV-rkJIXb0

アシモ事故
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=0xhTa_pgSEU

小島よしお生放送２４時間テレビ熱湯事件
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=3d_11yXPu-k

小島よしお生放送でスタッフと大喧嘩
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=pSIMXlBUQ1k

小島よしお外人
http://www.mocovideo.jp/movie_detail.php?KEY=YRw5sGu40_g
201 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:40:02 ID:g2q8BNdp
中津城ﾜﾛﾀ
現存する城の中でもきれいな天守なんだけどなあ
あそこは場所がわるい
202 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:41:50 ID:m72aMBL/
黒田さんも城が落とされるならともかく売りに出されるとは予想してなかっただろうな

オークション形式にすりゃ城が落とされるって形にはなるのか
203 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:42:32 ID:qAiDvm0i
作った時には考えもしなかった落とされ方だなｗｗｗ
204 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:46:56 ID:IiA5irJq
やっぱり中津城おとしたら〈落札〉エイエイオーするのかな
205 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:48:21 ID:IiA5irJq
武田の近くなら上杉がのび
上杉の近くなら武田が伸び
太田と最上どうすりゃいいのよ
206 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 20:51:01 ID:1pQQBGxy
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%B4%A5%E5%9F%8E

なんかこれを見ると模擬天守なんだが
そりゃ綺麗にもなるんじゃないか
207 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:04:21 ID:kcjLLmuu
天然物が残ってるのって犬山城だけじゃないの？
208 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:09:23 ID:dTOb3r9a
>>198
模造天守なんかになんの価値も無い
209 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:13:13 ID:UIWztJDV
世界遺産指定記念にS1尼子やったが簡単杉
普通に勢力伸ばしてたら武田とか上杉よりも拡大スピード速くて
一番先に包囲網敷かれた
最初の商人衆と契約結ぶのに１０回くらい武将送ったところが一番きびしかったな
210 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:17:13 ID:gIwoxxu3
藩主が改易なら取り壊しが一番いいんじゃね。
211 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:19:57 ID:A9dESfVC
武断派がする内政は修復ぐらいだな
212 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:20:21 ID:XwySW7rD
>>204
不覚にも腹抱えてワラタｗ
213 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:21:02 ID:1pQQBGxy
>>207
Wikipediaばっかで悪いが12個くらいあるみたいよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%AE%88#.E6.A8.A1.E6.93.AC.E5.A4.A9.E5.AE.88
214 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:23:35 ID:gIwoxxu3
というか版籍奉還してなかったのか。
ふてえ連中だぜ。
215 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:44:10 ID:9LFfJw76
ﾜﾛｽ

>>207
おまえ姫路城は世界（ｒｙ
216 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 21:53:29 ID:9dgojRPA
pk対応の武将エディタないんですか？('A`)
217 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22:32:49 ID:ty4rKIgv
>>216
顔グラエディタならあるよ
218 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22:48:59 ID:GwfA1S7K
さんざんガイシュツかもしれんが七本槍どうするの？
比叡山の坊主チクチクつついてるんだが
どうしても時間がたらんよ。
適正Bのやつらがきつい…
219 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 22:59:30 ID:No9zCFlp
なんか数ｽﾚ前に、家宝の移動やら編成ﾊﾟﾀｰﾝやら考えて、どの順番で諸勢力を潰せばｸﾘｱできるという攻略書いた人がいた気がする
220 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:03:12 ID:aUTU4gYa
がぁーーーーーーーーーーーーーーー。
富山に17万6000きやがった。
主力は東北と九州、天海は協定で40日帰ってこないしもうだめぽ。
221 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:17:47 ID:P9gyayJ7
>>220
富山には多くても5000程度の兵しかおいちゃダメだよ
余った兵力は蓮沼に移動しておけばよろし
222 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:30:54 ID:40Y1G4pZ
関が原毛利でこっち８０万 vs 徳川２００万で東北を制圧され西に来ようとしてます。
こっちは敦賀 - 弓木 - 吉田郡山 - 今ハル - 九州のラインで制圧してて、
逆転目指して海戦に持ち込んではいますが怒涛のラッシュに泣きそうです＞＜
陸路でも削れる方法というか作戦を知ってる方がいたら教えてください
223 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:32:35 ID:aUTU4gYa
ぐわ・・・水攻めで落とされた。
残り佐竹5000程度だったのに・・・水攻めは包囲開放するだけじゃダメなの？
224 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:48:46 ID:gTqm0CaZ
　　　|　 |　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 /
　　　∨ ﾍ、_, --―;―- ､／　　/
　　　 ヽ ／/　　　/　 　 く　　／
　 　 　 /　l 　 　 i′　　　` イ
　　　 _,レ┴─‐┴- ､_　　　,」
　 　 //`ー―――一'^ー､´ ﾍ
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　　,l に　　・　　　ニ　　　 |　　 ﾍ
　∠.人 　_人＿ 　 　 　　├‐ ''ﾞ´ﾍ 　
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　　　　〉 /⌒ヽ｀￣二￣,ﾍ
　　　 /_,ヽⅰ.ﾉイ´　　 /　l

ひこにゃんが何かを言いたげに>>207を見ています
225 ：名無し曰く、：2007/10/09(火) 23:49:06 ID:+QARgLM+
>>222
港や周りに櫓がない城を敵大軍勢にとらせて、とらせた瞬間待機させといた味方の大軍勢で攻め落とす
捕虜は全部処断でいい
これを繰り返していればそのうち武将も兵も切れる
226 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:00:12 ID:duGnWxYQ
ttp://bbs.avi.jp/photo/214533/29912988
本願寺でプレイして今こんな感じなんだけど、
見てのとおり織田が包囲網。

占拠してる城は織田のほうが上、名声も上なんだけど、
兵力がほぼ五分だからなのか、包囲網に参加できないのね。
227 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:08:20 ID:Br0EvoCG

応仁大転封

http://www.uploda.org/uporg1058744.jpg

大友50万vs武田65万vs北条50万vs斎藤30万 の大接戦になった。
今までプレイした中で一番オモロイｗ
228 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:08:29 ID:sWfL+toK
>>226
城の数にしてはすごい兵保有してるね。織田からぱくりまくったのか
229 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:13:38 ID:4NCPjDKn
>>227
１番面白い時期だね！
北条が九州を制覇してるのが熱い。
230 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:18:04 ID:FALzDP8P
募兵パッチﾏﾀﾞｰ
231 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:19:05 ID:Br0EvoCG
>>229
武田の猛攻を北条が跳ね返してて燃えた。
隙を突いて四国を切り取り始めてるし。


大勢力の均衡状態って面白いなあ。
232 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:19:32 ID:NeIj6Sd/
>>228
俺もそう思った。
226ってなんか不自然じゃない？
まるで織田をわざと野放しにして大きくなって攻めてくるのを待っているみたい。。。
それとも同盟くんでたんかな。。
233 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:35:19 ID:duGnWxYQ
>>228　>>232
そのとおり
ちなみにこれ長篠の戦いシナリオ
織田に兵農分離最初から編集して与えてたり、
毛利に弓技術与えてたり、北条に城技術与えてたりとか、自己満足のために色々やってる
で要塞化した城は兵をわざと少なく置いといて、ボコボコと傷兵ゲットしまくってたり、
兵舎10件建てたりとか、とにかくあんまり技術鍛えず兵力重視でやってる（一向宗っぽく。）

で水攻めするときにわざと1個だけ門開けて、次々と後詰めの兵ゲットしてたらこうなった。
234 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:41:27 ID:Q29f19/m
当時の一向宗を表現するなら
鉄砲技術は織田並かそれ以上は必要だろ
235 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:41:40 ID:djbT56CT
鳶加藤の顔グラモデルってやっぱ鷹さんかな？
236 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:42:19 ID:duGnWxYQ
>>234
鉄砲だけSだよ
237 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:43:09 ID:EN6Kn+Xj
お前はMだな
238 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:46:14 ID:3QQQha/L
>>154
太閤前田、数回やってよっぽどでない限り安定攻略法が自分の中で確立された。

駄目な場合は最初から最後まで豊臣が徳川に押されて壁にもならず餌となる場合。
コレばっかりは無理。

んでやり方は、常に寺と協定、要塞化、兵をため、できれば毛利から水軍学舎。無理なら士気低下半減と関船までもらう。

秋田の港取りたいんで全力で水軍と協定。
大体こっちが兵5ﾏｿ送り込んで、秋田側25000位の場合、COMは城に1ﾏｿは残すんでまずぬっころせる。
ただ、鼓舞無いので運が悪いと壊滅するが。自分の場合は、6ﾏｿ対2．5ﾏｿが、港落として5ﾏｿ対1ﾏｿになった。

苗刀取ってれば秋田には負けよう無いんでGet。兵隊増えて津軽Get。
コレで混乱+鼓舞2体入る（津軽パパと沼田）んで南部あたりもチョロい。

あとは、伊達上杉佐竹あたりを国力差でごり押し。

徳川ががんばってると上杉佐竹あたりは結構落ちてる。まぁしょうがない。
ただ、伊達まで落ちていた場合だけはｵﾜﾀっぽくなる。最上と津軽はそのうち死ぬんで。
239 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 00:48:01 ID:3QQQha/L
orz
太閤前田地方版かよｗ

津軽最上いないとむりぽ。
240 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 01:21:56 ID:OqdRJyA9
一番最低のステータスを持った武将って誰？
241 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 01:32:59 ID:jcD9fUuz
六文銭シナリオやってて思ったんだが、
酒井家次だったかが下田港で未発見状態なのだけどれも、
こいつはゲームには登場できないって事かな？
242 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 01:44:32 ID:MJyz3SSK
諸勢力の国力ってなんだ？
兵数や砦の堅さとは違うよな・・・
243 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 01:45:45 ID:jcD9fUuz
国力×１０＝諸勢力の兵数だったような。
244 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 02:10:34 ID:xliNEFVl
太閤前田やっといけそうかな。
安宅船で輪島防衛後に柏崎攻め取った。
九州でかんべーと鍋島の爺さんゲットしたしなんとかなりそうな感じがする。
245 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 03:21:25 ID:UmUjNRJV
俺も大閤前田、初プレイでそのままクリア出来そうだ。
支城、港を放棄→取り返しの繰り返しで超つまんなかったけど。
初期から苗刀取れるから、足軽を進めれば戦闘は結構どうにでもなるね。
コツ掴んで運が悪くなければ毎回15年以内にはクリア出来そう。
246 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 05:35:51 ID:SttbcaSN
最難関はどの大名家だろうね？
俺的には覇王信孝、夢幻河野かどっちかだとは思うんだけど





247 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 05:37:00 ID:7bg227Sn
太閤津軽はマジ無理すぎ
248 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 06:23:57 ID:cfSSFBZb
んなことない
249 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 06:45:18 ID:xEBpT3pj
このゲーム、マップを三倍ぐらいに広げて
城増やして、武将も500人ぐらい増やして
使用メモリーも推奨1GBぐらいで出してくれないかな
ゲームシステムそのまんまでもかまわないから

つか新作出すつもりあるんかな
250 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 06:54:53 ID:w/Zarw1H
委任が賢くなるという条件が前提だなそれは
251 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 06:58:00 ID:ts9ZvXjO
統一がめちゃくちゃメンドそうというかまず投げそうだなそれ
252 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:02:25 ID:EN6Kn+Xj
統一の条件を増やせばいいんだよ
1620年までに名声が一番高かった大名が勝ちとか
開始20年目までに上洛して二条箇所を守りきった大名が勝ちとか
俺はこんなつまらない条件しか考え付かないけど
みんななら楽しそうなの思いつきそう
253 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:21:19 ID:KO4CxlXX
大名が古今伝授を受けて勝利
254 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:24:17 ID:sprbx91d
全シナリオ×全大名のうち8割くらいプレイしたけど
未だにクリアしたことないなあ

「もう勝ったな」と思ったらやる気なくしてやめる
最高で３分の２くらい支配したことあるけど普通は兵数か支配城数でトップになったら辞め
255 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:26:55 ID:MugYy1XE
信考で岐阜を完全要塞化したけど、羽柴＆徳川連合軍にあっさり潰された。
256 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:27:21 ID:w/Zarw1H
終盤からだれるんじゃなくて中盤からだれるからな｡
肥はいつ解消してくれるんだろ
257 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:30:44 ID:xliNEFVl
あぁ、やっと終わりが見えた。
佐竹と上杉ぶっこ抜いて勝負ありだったな。
258 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 07:31:36 ID:MugYy1XE
朝からやってるのかよ
259 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 08:39:34 ID:Mt94YC06
初級の地方・斉藤家でプレイ
桜洞城を落として足軽を十文字槍まで取得。
築城も石垣まで取得して神保と同盟。
武田家と事を構えようとしたら、もう上杉家に滅ぼされてた・・・・
こっから勝ち目とかあるんすか？
あ、もう道三爺さんはいないっす。
260 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 08:40:31 ID:RYq6tciX
朝しかやる暇がない・・・。
仕事中にどのシナリオでやるか、新武将、家宝を夢想して朝プレイ。
261 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 09:25:06 ID:bRcAUAty
>>256
中盤からダレてもクリアすればまだいいよ。
詰んだらまた最初から始めなきゃいけないからな。
さすがに何度も詰むとうんざりしてきてここ3日間起動してない。
262 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 09:46:43 ID:7bg227Sn
なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ相場って取引と契約と貿易じゃ相場の値が違うのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつも契約の画面で相場チェックしてから商人に取り引きに行ってたけど
両方にぼったくられてたわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相場ってのは相場なんだから個々に変わるもんじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソゲーすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 09:49:57 ID:PtrWS4Ac
ID:7bg227Sn
264 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:02:03 ID:OqX2emdM
日本語も読めないのに何でここで生きてるんだろ･･
>>262
265 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:10:07 ID:X5pRwhi9
そろそろ偽者とかも現れるのかなとかなんとなく思った
266 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:11:36 ID:3uanPu6Y
物の相場って一定じゃなく個々に変わるもんだよね・・・
うちの会社でも相手先によって相場違うし
267 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:15:22 ID:7bg227Sn
>>266
は？そりゃ変動はするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ相場だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも同時期にあっちこっちで価格が違うのは相場じゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えばマックが100円でハンバーガー売ってるときに誰が200円出して買うかよｗ
マックが200円に変えたらつまり相場が200円になるわけだから客は200円で買うようになる
それが相場だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同時間にあっちで100円、こっちで200円、そっちで300円で売ってるのは相場じゃなくてボッタクリだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:22:10 ID:3uanPu6Y
商品の相場は一定だろうに・・・
俺が言ってるのは原材料の物価だよ
269 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:25:01 ID:7bg227Sn
>>268
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一定なのは相場じゃなくて価値だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
例えば青森に台風が直撃したらリンゴが減ってその年のリンゴの相場は大きく上がる
逆にリンゴが大量に取れた年は相場は下がるんだよｗ
原価は同じなのに値段が違うのは相場が変動するからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その相場が一定ってお前マジ偏差値低すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
270 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:27:48 ID:wDRUTIyC
>>2
271 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:29:05 ID:3uanPu6Y
一定の意味がわからないのか
その会社である商品の値段は一定と言う意味だよ
会社はボランティアじゃなく儲けるためにやってるんだ
原材料の相場を相手の会社によって色々変えなきゃ儲けを大きく出来ないよ
272 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:29:36 ID:3uanPu6Y
>>270
ごめん
自重する
273 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 10:31:01 ID:7bg227Sn
価値と相場の意味も知らない敗者は逃げたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日の相手は雑魚すぎだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ楽勝楽勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 11:17:04 ID:jQ2u8ql7
飛行機も車も電車も無い時代に、馬か船か徒歩で安いからって遠くに何日もかけて買いに行くのか
鮒子思い出した
275 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 11:29:22 ID:JaVICUsG
なんて分かりやすい文章
276 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 11:55:20 ID:tYGBccYF
そういえばマクドナルドは地域別価格制を導入したと聞いたが。
277 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 12:19:34 ID:jV/3+vt/
そんなに笑う状況じゃないだろう
バカっぽく見えるぞ
278 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 12:35:49 ID:1raCsKn+
>>276
あれは実質値上げ
279 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 12:49:32 ID:a+pF+y8m
なにこのゲーム
こっちが知力100越えでも偽報失敗するくせにCOMの偽報は知力70台でも楽々成功
こっちが統率100越えでも奇襲失敗するくせにCOMの奇襲は統率70台でも楽々成功

COM同士は仲良しこよし
隣に5000とかしかいないヘボ城あっても取りにいかない（同盟、包囲網なし）

挙句の果てになぜか鉄砲より飛距離のある弓
一瞬、何が起こったか分からなかったぞ
技術、南蛮技術でフルカスタマイズされた鉄砲の射程外からバスバス弓飛んでくるのな
マジありえねえ

毛利の水軍の撃沈強すぎも笑える
280 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 12:52:22 ID:tN2n28q5
>>279の無知っぷりはよく分かった
281 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:02:25 ID:uT3U1yho
ロングボウ（和弓）を使用してると思えば鉄砲より飛距離があることは不自然でもなんでもない
282 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:08:28 ID:6loNLU/Q
計略成功率についてはもう少し調整して欲しいところではある
兵100の囮を出せばいいと言うのは思考の穴を突いたものであって、バランス調整としては意味がない
283 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:33:17 ID:ooh4EIZf
現状だとcomの弱小相手なら文字通り永遠に偽報ループ出来るしな
一度偽報にかかるたびに内部で補正かかるとかあってもいいかもしれん
284 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:39:45 ID:WtmQ5hW4
>>281
当時の火縄銃だと有効射程は弓の1/2、中には1/3とか1/4って話もあるよね
日本では西洋と違って銃で弾幕を張るって発想がなくて（それを弓にやらせて）
各個狙撃の緩発式銃が普及したから視野以上の射程は必要なかったのかもしれん
285 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:40:34 ID:wK07jz9u
個人的には無印版のほうがいいなぁ
ＰＫはなんか大味になった気がする
286 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:41:04 ID:zJNRvA5Y
詐欺された人は騙されやすいの理論か。
287 ：284：2007/10/10(水) 13:41:13 ID:WtmQ5hW4
×各個狙撃の緩発式銃が普及したから
○各個狙撃の瞬発式銃が普及したから
288 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 13:44:11 ID:xG064+KK
一国一城にして、兵舎や櫓を廃して市や畑ばかりに立て直し
太平の世を築いてから最後の一城を落とす醍醐味
289 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 14:03:59 ID:v2OcFQ9/
覇王伊達でせっかく最上生かしておいてやったのに
2万の港に1万の小早で突っ込んで自滅しやがった／(^o^)＼
羽柴の城、殆ど四層天守の要塞だし、最上より北はガラ空きだしで・・・
290 ：hage：2007/10/10(水) 14:08:44 ID:OqX2emdM
太閤前田なんとかなったかも。
つか、確かに津軽を吸収すれば後は楽っぽいね。
関船を毛利から頂いて、鉄砲を溜め込み、13500のニ部隊で最上の港落として
秋田の港を落せばかなり楽になった。
津軽吸収まで2年半。ここから最上を落としに行くけど、上杉も伊達も残ってるし余裕っぽいｗ
鼓舞が無いから兵力のごり押しだけど東北の港を一つでも落とせばどうにかなるかなーと。

つーか、適当にやってたら早い段階で秀頼が処断されて昌幸が主になったｗ
そしたらいきなり真田家の逆襲開始ｗｗｗ
たまたまかもしれんけど、真田はバッチリ生き残ってるしこっちは今の時点で総兵力15万だし
なんかすげーヌルいかも。やっぱ兵舎建てまくると兵の増加スピードが尋常じゃねぇなと。
おかげで兵糧が足りないｗ
291 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 14:09:19 ID:CyaQchgS
上級って敵部隊が来ても国人が出撃してくれないことが多いんだけど仕様？
292 ：名無し曰く、：2007/10/10(水) 14:12:26 ID:OqX2emdM
>>291
たまたま敵が国人と協定してるだけでしょ。
293 ：名無し曰く、：
島津でやってるとどうしてもニーロさんが二軍になっちゃうな