【PC】信長の野望・革新スレ　73【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　71【専用】（実質72）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1190733019/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1191231404/
PS2 信長の野望【革新】 part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1179186832/
信長の野望・革新　改造スレ　其の九
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1190380166/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

明日アマゾンから届く予定！楽しみ2get

３雲

築城乙

このスレの譜代だれにしようか

>>1
其の方このスレ一職進退申し付け候上

このスレの譜代は>>10でｗ

歩いて６日かかる距離から狙撃するってどんなだよ

1000 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 10:46:25 ID:ouI99Ato
1000なら光栄倒産

譜代↓

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .　　
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 気合よー☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

俺がタイつながりでタンノくんのＡＡ探してる間に・・。

あーあ・・・

まぁある意味このスレの譜代っぽいが

生まれて来た姫を他家も含めて全員姫武将にして遊んでるんだけど
物凄い生まれるなｗ
試しに姫を武将に返還せずに溜めておいたら生まれなくなった
姫には人数制限があって枠一杯だと生まれなくなるんじゃないかな？

秀吉もゲームだと絶倫なのな
３年連続娘生まれたよ

誰か女新武将の夫欄はなんの意味があるのか教えてくれ
結婚とか出来ないだろ？

>>16
女新武将だけ覧を消すような手間をかけないだろ？

>>14
ここでも結構言われてるけどな
うちも2〜3回多いやったけど序盤数年で2人来て毎回そこで終わり
姫の数制限あるなら納得いく。とはいえそれだと何のための多いなんだか

弱小でもそこそこ使える一門が数名くるってだけでも、まぁありがたいとはいえるな。

噂の関ヶ原真田やってみたら、開始早々弟が引き抜けてワラタ。
開始時のイベントが台無しじゃねーかｗ

業正公の能力を107/100/101/40にして乱戦つけたら、並み居る武田騎馬軍団を撃退しまくって激ﾜﾛｽwww

>>16
闇千代とかは結婚してるぞ
太閤だとバカップルすぎてこれなんてエロゲ

革新を無印に戻したいんだけど、
新武将データってどこにあるんだろう？

スレ使い分けて初心者用で聞くとかしないのか

じゃあ初心者用で聞いてくるわ

>>20
そこ凄いよ。
俺は最高では兄貴、正信、柳生、大久保、丸目、仙石、池田なんとかを年内に引き抜いた。
ぶっちゃけ後ろの3人くらいはいらないけどな。

開始早々引き抜きが出来る乱数を待つぐらいなら編集で引き抜いた方が早い
と思うが、有名どころが引き抜けるとやっぱり嬉しいよな
別のシナリオで開始早々に上杉から柿崎を引き抜いたときは笑いが止まらなかった

闇千代で謙信様の騎馬隊を粉砕してゆく快感ときたら・・・

嫌いな武将や寝返り武将を捕獲して処断するとスッキリするな
逆にお気に入り武将が速攻で処断されるとつらい、さよなら僕の成実

>>28
ぎんちよ（なぜか変換できない）って、どうやったらつかえる？
いつもデフォで宗茂とｹｺｰﾝしてるんだが。

速攻で国崩し取得してから立花どうせつに家督譲るべし！

そんなことしたら公家やら商人に会えなくなるじゃねぇか。

>>31

大友宗麟で国崩しGet
立花道雪をがんばって縁組みして一門に取り込む（宗麟に姫でないとｵﾜﾀ？）
道雪に家督譲る。

ってのを何年までにやればいい？

闇千代wikiで調べたら、ぎんちよって読むのな
初めて知った。「�ｧ」ってもんがまえのなか
言の字でいいのかな

>>34
特殊フォントじゃないと正式文字でない。（ツーか、旧漢字なので）

旧漢字とかはJIS系の規格になってないので、OS付属のフォントじゃ対応していない文字がいっぱいある。
三国志とかの人名とかもきついね。

っていうかすまん。
�ｧは環境非依存文字か。つーか、VistaなんだがUnicode該当でわらわら変な文字ある。
Aboneだと依存文字書かせてくれないけどね。

闇千代が百武賢兼と同じ武勇84と気づいて思わず、

（　＾ω＾）「そりゃねえだろw」

とつぶやいてしまった。

武勇は曖昧パラだからしょうがないな

戦闘系パラは、一騎打ちがあるわけでも無し、剣豪は特殊能力で
統率（魅力含む）と采配とかやりようあるだろうに、あれこれ不満なのはいつものことだな

可児才蔵＜剣豪とかもうね

茶人はともかく剣豪と忍者は特殊技能にした方が良いだろうな
剣豪の武勇や忍者の知謀は合戦や政略に使われるものじゃないだろうに

千成衾、三矢訓、釣瓶撃、乗崩 この辺りどんな戦法なのか説明ｋｗｓｋ

>>39
槍豪？

関が原真田は、結局エディタ使っちまったｗ
あったまきたんで、上田と甲府の兵５万＋騎馬と兵量＋２０万
にして、家康凌いで榊原と本田とっつかまえたからブッタ切っつてやったｗ
やっと気持ちがクールになったよ。
結局俺の場合、マゾプレイはむかないわｗｗ
俺様つえーじゃなきゃだめだな。おとなしく島津・織田・上杉プレーしますわｗｗ

俺も関ヶ原上級真田奮闘ちぅ

徳川うぜえ

>>41
適当だから間違ってる可能性大

千成衾　　豊臣秀吉は木下藤吉郎のときにひょうたんを見て、それを自分の馬印にした。
　　　　　　千成（せんなりびょうたん）→木下家・衾→槍衾ということで、木下兄弟特有かと。

三矢訓　　例の１本の矢は折れるが、３本だと折れにくいという教え（訓）にちなんだもの。

釣瓶撃　　釣瓶（つるべ）というのは井戸で水をくむときに使うオケのこと。
　　　　　　桶の上がり下がりする様子から、鉄砲の射手が連続して撃つ様子をいうこと。
　　　　　　なお、連続して打つのをつるべ打ち、上下する動きをつるげの動きなどと言ったり。

乗崩　　　検索してみたところ、以下のような文章がありました。

　　　　　　大阪・夏の陣で、西軍の知将「真田幸村」が、「徳川家康」の本陣近くまで迫り、家康を
　　　　　　慌てさせたのが『乗崩（のりくずし）の戦法』。騎馬武者６００人が一団となって数万の敵
　　　　　　陣に乗り込んでいった。全滅覚悟の短期決戦の奇襲戦法として有効だといわれている。

つるげの動きはつるべの動きの間違いです。

>>41じゃないけど、
勉強になったぜ。
千成衾は親衛隊突撃って感じで理解できるけど、
三矢訓はなにがどうなってる戦法なのかいまいち把握しづらいなｗ
三本まとめて一緒に撃ってるんだろうか。

1614年 夏 太閤の恩 前田
これはクリアいけそうだ！今までいろいろ助言してくれた人ありがとう。
家康の首はもらったぁああ！
http://www.vipper.net/vip354206.jpg


一方そのころの徳川ｗ
http://www.vipper.net/vip354207.jpg

苦戦してる人が居るみたいなので、今更関ヶ原真田やってるけど、
徳川攻めてきても偽報で到着時刻づらして
幸村の本隊と親父の奇襲で各個撃破してけば余裕だな
1･2回防衛したら負傷兵で兵力十分、捕虜で金がっぽり
そのまま甲府→駿府→岡崎→春日山→新発田で満足して止め

次は太閤前田やってみるか

むしろ関ヶ原真田がなんでこんな人気なのか分からん。
開始時に固有イベントがあるにせよ
そんなに面白みがある大名でも無いと思うんだけどな

真田家が人気だからでしょ
今まで日の目を見てなかったし

もともと真田幸村て人気あるからな〜
小説も出てるし、ドラマにもなってるし
あとは無双とか？

群雄集結・毛利弓のみ

予想よりマゾい
櫓痛すぎってレベルじゃねーぞ！
中盤以降鉄砲騎馬に苦戦する予感

真田家がイベントと言い能力といい破格の待遇なのは分かる。
「幸村」の能力も笑うところなんだろうからいいけど
十勇士とかいう連中出すならもっと出すべきなのがいるだろうとは思う。

Ｓ4で真田が独立していない武田家でやりたいなぁ
PK用の中華があれば作りたいところだが・・・

>>26
正直関が原の真田は引き抜ける国に武将が来てくれるかが運
藤堂高虎とか移動してきてくれたら即引き抜けるし

真田専用音楽追加されても良かったよな。
ネットジョイでみんな何でプレイしてるか見たら
ダントツ真田人気ｗ
ＰＫは真田の野望だコレ！

>>55
もう出てるよ。パッチ当てるとダメらしいけど。

正信引き抜けばあとは無理する必要ないけどな
風魔引き抜けそうなんで抜こうと躍起になってたら逆に詰んだｗ
結局抜けねえしぼろぼろだぜ

真田は火牛二人もいるんだし、余裕だろ

>>47
チームワーク強化じゃない？
鉄砲でいう、　撃ち方・給弾・筒掃除　みたいな、連係プレーとか

　　　　　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　　　　　 　|風|
　　　　　　　　　　　　 　|林|
　　　　　　　　　　　　 　|火|　　　　コッペパーン♪　　
　　　　　　　　　　　　 　|山|　　
　　　　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ|￣ 　　　　　　　　ジャム塗ったらアーンパーーン♪
　　　　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼　　　
　　＜━━||＼Ю ⊂)_|√ヽ 　 　　
　　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ ;;;;⌒);;⌒)
　　　　　 　//＼// 　＼　≡≡　;;;;⌒);;⌒)
　　　　　　'~　　~'~　 　 '~　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;

ぶっちゃけ真田って引き抜きで不足してる人材増やしていく事が一番楽しい。

そういえば、PKで増えた新武将100人って真田十勇士以外ってどんなのがいた？

>>64
俺もそれ聞きたい。十勇士と家光くらいしか新武将みてないわ･･･
どこかに新武将と登場年書いてあるＨＰないのかな？
検索形式じゃなくて、新武将だけでまとめてあるところ。

　　/ヾ∧
彡|　・　＼
彡|　丶.＿） 真田は女子アナに例えると、テレ東の大橋美歩的な人気！
　（　 つ旦
　と＿_）__）

真田は引き抜き以外にも、いかに国人を刺激せずに敵を撃退するかも楽しいよな。
偽報が利かない相手に奇襲と同時に騎馬隊出して、さらに流言もかける。
これを城に到着ぎりぎりにやる。
全部決まれば5、6千なら数日で消せる。

三矢訓は三本まとめて矢でも撃ってるんじゃないか
まあそんなのそれこそ超人レベルじゃないと無理だろうけど
数十人の部隊の技で数千人が吹っ飛ぶ剣と魔法の世界になっちゃってるし、気にしたら負け

>>66
あんたを三年ぶりぐらいで見た!!
元気そうで良かったよ。
似非リーとかも最近見てないなぁ。
>>64
加藤って言う知略90位の忍者の末裔が上杉にいたな。
あれは新顔のはず

>>65
オリジナルは飛び加藤だけ
後は創世から末期シナリオの人物を移植

>>61
なるほど。
でも弓だと弓を射る行為そのものを分担するのは難しそうだから、
１チームが牽制、１チームが追い込んで、１チームが止めとか役割分担とかかもね。

>>65
新武将作成の顔CGでPK追加武将の何人かは見れるよ、多分。
十兵衛ぐらいしかわかる武将いなかったけど。

覇王の鈴木
関ヶ原の真田、石田

とりあえずクリアしたのはこんだけ。
次やるとしたらどれがいいかな？

何気に土居宗珊の顔グラは変わると期待していたが、
やはり駄目だった。
だから氏真様のグラが変わってたの見て、腰が抜けた。

>>72
関ヶ原上杉上級

Ｓ１大田家むずくねえか、9月に武田と北条にサンドイッチされるんだけど
これ最上よかむずい

>>95
太田は序盤が詰み将棋みたいなもんで
教科書通りの行動を取って成功さえすれば後は適当にやってクリア可
逆にいうと失敗したらロードしてやり直さないと滅亡不可避

>>74
OK。とりあえず上杉でやってみますね

S1大田、S2長野あたりは何度か挑戦したが、毎回軌道に乗ることなく滅亡しとります

上級覇王真田、6月になったらブフォーブフォーブフォーブフォーと一斉に4連法螺貝でﾜﾛﾀ
真田防衛楽しいな

>>48
野暮だが言わせてくれ。


どう考えても無理だｗｗｗｗ
利常って何時出てくるんだ？

S3姉小路も一度ミスると終わるな

S1で鈴木でやりはじめたらなんか重意が重秀に戦話だかなんかの訓示たれはじめて重秀が途中廁に行って帰ってきたら重意が話の途中で廁にいくくらいなら漏らせとか言ってるイベントがおきたんだが。

>>82
>>1へどうぞ

偽報にかかりまくって国境付近で数ヶ月経過とか楽しいか？

>>84
楽しくない

太閤の恩上級伊達
東北制覇して近畿北陸東海関東までしか広がらなかった徳川と60万対70万ぐらいになったからやめた
徳川に佐竹が勧告されないようにするのが一番大変だった・・・
港先に落として太田攻めにしたんだけど、3回ぐらいやり直した
攻め込まれてる城に他国からの使者が入れるのはおかしくないね？

まあ、太田城と佐竹一族とって、鉄砲技術MAX＋太田を鉄砲櫓で要塞化＋寺と協定すれば防衛戦は楽
要塞が太田に攻め込んできた徳川を鬼のように溶かしていく
28000の家康でも城に接触する頃には4000とかになってたｗ
おそるべし

>>86
いつも小高、会津、宇都宮で佐竹行ってたけどそっちの方が守り易そうだな

自分と敵とで東西を二分した後って敵が本気で攻めてくることってある？
なんか基本的に専守防衛モード入っちゃうんだけど。

関ヶ原の石田家って難易度高いの？
左近と行部がいるから楽勝だと思ってたが

領土が最初からいっぱいあると逆にだるい気がするが
それでもまぁ石田は簡単な部類だろ

>>87
自分は小高→鹿島港→太田→会津の順番にやった
超序盤だから徳川のプレッシャーも少ないし、いろいろやる余裕もあっていい
連式銃を佐竹家臣団のみで覚えられるのも利点かな？
ちなみに私の作った要塞はこんな感じ
http://bbs.avi.jp/photo/214533/29911371
だいぶ適当に作ったんで、もっとうまく作れば誰も城にたどり着けない状況になるかもｗ

昨日、S1足利将軍家で質問させて頂いた者です。また、教えて下さい。
開幕探索＆開幕出陣で六角を包囲攻略し、登用したらすぐ、米を買いながら、
筒井か浅井を吸収が楽なのでしょうか？

試しに、観音寺で１年内政してから浅井攻めをしたら、斎藤の援軍に勝てません…

発生条件は判らないが
デモプレイで今治から佐伯に向かおうとした部隊が
今治のすぐ西の島に差し掛かった辺りで
引き返しちゃまた出港を繰り返す…。
しかもこれ繰り返してる間はその勢力は
他で侵攻しないらしい。

これってパッチで直ってる？
中華使えなくなるからあまり入れたく無いんだが…。

斉藤の援軍は大垣を建ててしまえばこれない

>>93
島に裸の女の子がいたんだろ。
気づかれないように、通行人のフリして見てるんだよ。

>>94
有難うございます。そうすると、
城適性がA（天海）までしかいないので、
運良く書物ゲットか、米と金と隣の城の動き見ながら築城なのですね。

S1上級足利始めてみた
六角→浅井→敦賀港→朝倉→本願寺（御山御坊）→斉藤ってとこまで
やっと上杉が割符を教えてくれたのでもう大丈夫かな

斉藤の援軍は弓部隊で牽制、混乱で足止めしてさっさと城落とせば帰っていく
そこを観音寺からの兵で挟み込んで殲滅→負傷兵ゲットでｳﾏｰ

S2の足利上級クリアした中級者（？）の僕です

次のステップにはどのシナリオがオヌヌヌでしょう？
織田と足利以外でご教授願います＞＜

太閤 前田
20万ほと殺せた！やっほー！天下取りまでもう少しですね
http://www.vipper.net/vip354413.jpg

でも、ここまできたけど、こんな兵力ため込んでも運用する武将いないよ・・・
http://www.vipper.net/vip354414.jpg

光栄はAIがクソ糞言われてるけど、たしかにそうだけど、本気だされたら一瞬で滅亡する。
なんというジレンマｗ

伊達は人材取り込めないときついな。
津軽はとるにしても、佐竹上杉最上のどれか一つも出来れば欲しい。
一つでも吸収できれば軌道に乗るはず。

人材取れないなら、檜山城と岩出山で篭城しかないと思う。
技術をのばしつつ徳川の捕虜を片っ端から殺していくしかない。
この場合は果てしなく遅くなる。
なんとか片倉が死ぬ前には攻めに転じたいところ・・・。
俺の時は、良い娘が二人生まれたからなんとかクリアできた。

>>99
まぁCPUが主力武将を全部集中運用して攻めてきたらまず守りきれない局面って絶対あるよな。

>>80
1608年くらいだったかなぁ。士官年から逆算しようとしたら大名にしちゃったから
士官年表示されてなくてわかんないｗ

たしか太閤の恩の３，４年目にでてきたはず。

さて、どうしたもんか。
富山捨てる覚悟で魚津城を落として譜代大名忠誠下げ引き抜きコンボねらうか・・・
安宅船まで開発済みなので海賊プレイで九州の豊臣さんちまで出張するか・・・
せめて鼓舞使える武将が欲しい。
罵声しか使ったことない。
三段討ちの家宝もらったけど、そんなに闘志たまることほとんどない。

くやしいのう・・・くやしいのうｗｗｗ

>>92
六角は夏募兵してから攻めても大丈夫な気がする
俺の場合、包囲せずに弓と篭絡で攻め取ったなぁ
浅井も同じやり方で。斎藤が来る直前に何とか落とせたし、落としたら斎藤軍引き上げてったｗ
大垣城は敦賀と朝倉落として、金に余裕が出来てから築城したよ

織田信孝で勝てない

正常です

>>93
俺は逆でおきた
佐伯から湯築だっけ？の援軍に出発→出陣直後に今治が別の敵に取られる
→行き場の無くなった左伯部隊が出たり入ったりを繰り返す

こんな感じだった

敵が港に攻めてきたから100人の鉄砲隊を出してチマチマ削ろうとしたら、
距離が遠かったらしくて港から出撃　→　即全滅　→　討死のコンボをかましちまった。
オレの高橋鑑種が…。

>>92
観音寺取ると織田勢と立ち合う事になるから開幕八上城がおすすめ
城門3で落とし易い
そこから弓木城も落として後は山城で引き抜きながら内政してれば兵力差で勝てる
注意点は激励による金欠ぐらいかな

>>107
俺も似たようなのおきたな

伝令「○○港へ敵が向かっています。」
四国（勧告で港とった状態）はまだ、いいや　港はあげよう　放置で・・・。
伝令「○○港へ敵が向かっています。」
放置
伝令「○○港へ敵が向かっています。」
放置
伝令「○○港へ敵が向かっています。」
伝令「○○港へ敵が向かっています。」
伝令「○○港へ敵が向かっています。」

はっきり言って、うざかったｗ　ずっとループしてるしｗ

太閤上杉どうすりゃいいのぉどうすりゃいいのぉ。
とりあえず上手に柏崎港落としたんだが・・・封印してた捕虜処断するしかないのかな。
処断と停戦と自分からの同盟無しでやってたがさすがにこれは不可能な気がする。
忠勝と榊原は処断で良いよね？

そういう時はとりあえず部隊編集で消滅させてあげてから傷兵で同じ数を復活させてあげるｗ

>>100
関ヶ原の伊達の人材ゲット方法は意外と簡単

小高城をまず最初に自力で最速で落とす。
上杉は勝手に徳川が本城を落としてくれるので
徳川に城取られた時に山形にある港に兵7000ほど送ってハイエナ。
佐竹も勝手に徳川が本城を落としてくれるのでその国にある港に(ry)ハイエナ。
同盟切れた直後に徳川より先に最上を落とす。

これで佐竹、上杉、東北全部手に入るな。

>>113
上杉の港は本城より先に落ちるだろ・・・

>>114
東北国人と協定して支城建築速度UPで二本松、米沢と1年以内に建ててしまえば港は攻めてこない

S1足利速攻効くんだ。
普通に内政＆国人協定＆寡兵要員置いて山城は放置して
八上→弓木→山陰から中国一周して、美保関が初港だたよ。
幽斎とか赤鬼を譜代にして、そいつらと天海が主力でさ。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>114
最上次第だが、俺が何回かやったときは徳川の会津若松攻めのほうが早かった
落としてからでは最上の港取りのほうが早い
会津落としたと同時くらいには港に着く程度に先に送っておく

どっちにしろ最上が落とそうが、同盟切れた瞬間に最上を滅ぼせればOKじゃね？

>>117
太閤の恩 前田がおすすめですよー。

対抗の音の前田って俺程度のレベルじゃ2秒で溶かされる希ガス＞＜

>>115
大抵上杉の港は最上に落とされてるような気がするが
伊達プレイしててCPU上杉の両サイドに自軍の支城建てるのになんか意味あるの？

>>117
このゲームで難しいパターンは大きく分けて2つ

１．強敵が近くにいる
２．大名・武将が無能

どっちがいい？

覇王上級真田　やっと一段落。
上田城捨てて東北逃げたがやっと戻ってきた。
しかし、戦略とはいえ前のシナリオでお世話になった
武将を処断しまくるのは気が引ける。

>>122
無能だけだと泣きたくなるから1かな!!

S1大田はさっさと場所を放棄して
御所ヶ原全力で落とすのがいいな、そうしないと２面戦になっちゃう
人材が確保できるし一石二鳥
あとはうまくしのいで武田の同盟はずれるまでまって
がんばって同盟組むと楽勝かもしれん。

斯波家は無能ぞろいでなかなか楽しいよ
マジで武将の大事さがわかる。ほっとくと最上を落とした
上杉か武田が襲ってきてタイムオーバーになるし
ノーリセでやってたらかなりハッスルしちゃう

確かに斯波家は真田家よりきつそうだな
モチベーション的に

大名無能
部下無能
周り強敵・巨大勢力有りでタイムリミット有り

小早川秀秋!小早川秀秋をお願いいたします!

俺はどの大名でやるときも
その大名に新武将の子供を一人つけてしまうな。
見たこともない昔の人間には感情移入できないけど
自分で作った武将なら感情移入できるし
その武将が活躍してるとわくわくしてくる。
彼女の名前を毎回つけてるのは内緒ｗ

まわり厳しいは好んでやるけど無能プレイは全くやった事ないんだよな
だからプレイに偏りあるんだろうなぁ

>>124
←簡単 　難しい→

S4イベ無し竜造寺、上杉、長宗我部

どう？

斯波家と1575の一条はそうとうキツイ

凡ばっかりで同盟も協定も不可
使者20〜30回は当たり前ｗ

ご教授�dクスお（　＾ω＾）
むしろイベを楽しみたい人だから餓え過ぎか元地価かな＞＜

・・・なんか昌幸が徳川にいるんですけど。
リロして監視してみたら引き抜かれてるorz

>>133
あ、全部イベ無しね。
ってかイベ無しってのは本能寺の変無しってことで
自家イベントアリでもOK

織田が分裂しちゃったら簡単すぎるから

いっつもみんなが言ってるイベ無しって本能寺のことだったのか知らんかったｗｗｗ
じゃあ試してみるお（　＾ω＾）

>>38-39
そうなんだよな
素人のために適正なランクでも貼っておくか

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上杉謙信　島津義弘　雑賀孫市　加藤清正　柴田勝家　柿崎景家　可児才蔵

Ｂランク　数々の武功を挙げた強者（つわもの）
島津家久　福島正則　島左近　吉川元春　北条綱成　伊達政宗　立花宗茂

Ｃランク　大袈裟な武勇伝が多いだけで戦場で糞の役にも立たない雑魚
立花道雪　前田慶次　上泉信綱　直江兼続

忍者ランキング
Ｓランク　変幻自在な忍術マスター
飛び加藤　猿飛佐助

Ａランク　全てを見透かした脅威の忍者
風魔小太郎　百地三太夫　骨

Ｂランク　誰にも気付かれず潜入する優秀な忍者
霧隠才蔵　四井主馬　石川五右衛門

Ｃランク　忍者ごっこしてるだけの雑魚忍者
服部半蔵　捨丸

>>137-139
そうなんだよな
素人のために525の誓いでも貼っておくか

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

忍者ランキングｷﾀｰ

先生！一夢庵風流記はみてないんですか！？
捨丸めちゃくちゃかっこいいじゃないですか！

そういやテンプレには載ってないのな
結構他スレの場合載せる場合が多いのに
だから逆に元気なのかな？

どんだけ兵力差があっても、家臣の知略に差が有ると、城にすら近づけない。

関係ないが、Sランクの注釈よりもAランクのがすごくない？

Ｓランク　変幻自在な忍術マスター
Ａランク　全てを見透かした脅威の忍者

忍術マスターとかよりもすべてを見透かした忍者のが凄い気が。
同じで猛将ランキングもSよりAの注釈のがすごい気がする。

Ｓランク　無敵の史上最強武士
Ａランク　戦場に舞い降りれば軍神の如く敵を倒しまくる猛者

軍師は、「天下人」と「大大名」って入れちゃってるからな。

Ｓ１上級島津で
久々にまったり引き籠もりプレイでも楽しもうと思い早１５年。
東をまとめたのは
最強軍神様と何故か同盟を結んでる織田wwwの２強
軍神様１６０万
織田１００万

俺７５万 終わった(^o^)／

全然終わってない件について

100万が200万でもなんてことないよな

一強（単体にせよ、チームにせよ）がでないようには出来ないもんかね。
145の状況だったら、織田が積極的に島津と同盟するとか。

まあ俺が毎回一強相手に苦戦しているからなんだが・・・
てか技術がおいつかねえ・・・

それで100万の軍を全力で向かわせてきたら危ないけど
COMはそこまで行ったら基本的に自分からは攻めてこないから

120万の伊達が全力（3箇所同時攻勢）で攻め寄せてきてこまってるんですけど＞＜

弓木-大阪-筒井
春日山-深志-岡崎
どちらか選んで要塞化しとけ。それでも駄目なら吉田郡山要塞一つでがんばれ

上様（剣豪）って、初期＆初期人材が極めて優秀なんで、かなり楽だよね。
S1,2ともに南海がみつかるし、S2なら明智も加わる。で、引き抜きで某忍者もゲットできるし。
上樣自体の戦闘力もなかなか。
進軍コースと東国の霸者との決戦準備に失敗しなければ簡単でしょう。

ようするに操っているプレイヤー自身の軍師ランクが高ければ
どんな酷いダメ人間家でも天下統一できるはずだ

すれ違いですいませんが質問です。
これも三国志みたいに顔グラ変更できますか？
あと、三国志１１みたいにクソゲーではありませんよね？
武将風雲録以降全くやってないんですけどお薦めのシリーズはどれですか？

霸は覇の異体字なのか

大体30万あれば100万だろうと200万だろうとCOMには何とか勝てる
200万勢力の城を叩くと増援がわんさか来るので
全部くるまで寸止めし増援を全部殲滅するまで防御0の城は取らない戦法

後はわざと港を手薄にするとCOMは馬鹿のように10万ほどで
攻めてくるので兵引き上げ占領させ、それを叩き占領→手薄にすし攻めさせ→手薄(ry

200万いたのが数十万ほどになって1000しかいない城ばかりになるなｗ

>>153
逆を言えば栄えるためには優秀な軍師が必要ってことだな
歴史上で大きく名を上げた大名の右側には必ず優秀な軍師がいるからな

ちなみに↑のようにやると負傷兵7万とかで募兵の何倍もの効果あるし
城だと大筒や鉄砲が山のように置いてあるときあるなｗ

>>157
信長には軍師いなくね？

あと上様の場合、技術は足軽を先に伸ばしたほうがいいと思う。
上様、筒井をおとせば柳生パパ、織田が北畠ほろぼしたら北畠引き拔いて、
乱戦を覚えるのが3人になる。弓は毛利ゲットしてからでないとSランクを研究しにくいので
それからかなぁ。
ただ鈴木ゲットしたら鉄砲もSランクいけるので、弓か鉄砲か悩むところ。
なお島津とは同盟を結びやすいので、島津から鉄砲教えて貰う方法もあり。
一番どうでもいいのは騎馬だが、これは上杉と技術交換でもらっとく程度でいいんじゃないだろうか。
ただ上杉にあまり交換で技術教えると、後が怖いんだがｗ

今回、COMが城の改築を積極的にしてくるから、ラストの相手によっては大変なことになるな。
S3で織田相手にしてるけど、全部の城が最終改築までされててめんどうったらありゃしない。

堅い城は集団で罵声浴びせまくるといいよ

集団で罵声とか石とかも投げてそうだな

そんなんで城落ちるんだよな・・・

たぶん恥ずかしい写真でもばら撒いてるんだろうさ

>>163
ゲームでは「士気　−12」とか表示されるだけだけど
リアルでは城内がえらいことになっとると補完しる

集団食中毒とかだったら士気下がりまくりだろうなぁ

>>156を支城呼び込みで調子に乗って延々やってたら50万の兵糧が数万まで割り込んであせった
兵糧だけは普段から溜め込まないとやべえです

初心者へのアドバイス

無印の時は後半になると軍団間で兵糧の調節が必要だったけど、
オランダの携行食と馬車あればもう空気。
ポルとイギリスは廃プレイ以外無視しといていい。

覇王真田引越しすると上田に戻る辺りが対羽柴での転換期になるね

>>125
に挙げられているS1太田って無印より難しいの？
無印だと放棄しないで速攻拡大プレイで楽だったけど
pk買おうかなあ

なんか太閤の徳川弱いね・・・。
豊臣にめっちゃ城落とされてる。

立花�ｧ千代がやっぱつかえないんですが・・・

立花道雪が主で、1582年で立花宗茂が立花道雪の養子になり元服するときでも�ｧ千代でない。

たしか�ｧ千代の方が宗茂より年上だからそれ以前に出てる？

男16、女12で姫か姫武将か決められるから、少なくとも

1582：宗茂16
ってことは、
1578で�ｧ千代12以上。

つーか、つかえたっていってたやつ編集して無理矢理出してない？

>>170
同じ程度。

長野か里見と（できれば里見と）同盟して兵ためた後、足利か、長野あたりが瀕死になったところを
かすめ取って勢力拡大でいける。

が、南蛮技術最初のの苗刀が+12とかいう意味わからん足軽強化なので港持ってない太田はじり貧になりやすい。

>>171
結構ムラがあると思う

太閤毛利でやってた時に1回目九州進出してる間に徳川が山陰制覇しちゃって
ちょｗｗｗｗｗ兵残してねぇｗｗｗｗｗｗってなって2回目はそれ考慮してやったんだ
そしたら今度は今度は豊臣が九州・中国の徳川制覇しちゃって
四国も室戸港のみになってしまって北九州から大遠征する羽目になったよ

>>171
能力はアレでも戦法と熟練値が微妙だからだろう。

>>174
そうなのか・・・。
榊原斬ったせいかなｗ
なんか統率の高い奴が豊臣に多い気がする。
しかし兵糧足り無過ぎだな、なんとかせねば。

確かに関が原の細川キツイなぁ。
徳川との同盟が切れた途端フルボッコ。
武将も満足に補充できない。
かなりキツイ。

他大名の解雇されたクソ武将ですらありがたいってんだからｗ
薄田兼相ですらありがたいんだけどどう言う事？ｗ
政治1でも改築の所要時間は166で固定だから、時間さえあればどうにでもなるしｗ

解雇と言えば、なぜか織田長益が最上にいた
もちろん織田家は健在。一門でも容赦ねーのな

上級でもかなりCPUは手心加えてくれてるよな
正直必要な南蛮技術を優先的に取られたり
前線の通行路を要塞化したりされるだけで詰む状態は山ほどある

>>173
放棄しなきゃ９月に北条５０００×2と武田６０００×２が襲ってくるんだけど
あれどうやって凌ぐの？

確認したら信秀パパの所属勢力で元服→一門じゃないから解雇だった
親父を生き返らせて余所に仕官させてたのを忘れていた

前作より顔グラが段違いにカッコよくなってね？

天下創世の酒井忠次→（　＾ω＾）

革新の酒井忠次→(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

そういう時は比較用の画像が欲しい
まあそれはいいけど徳川わ榊原も井伊も本多も弥八郎も男前すぎるな
金使いまくった大河ドラマみたい

賤ヶ岳７本槍は面白顔が多いというのにｗ

>>181
片方と坊主停戦、または同時攻撃じゃない場合。

同盟国に応援頼んで鉄砲攻撃。城壊れたらしょうがなく足軽。
当然必死に櫓作っておく。んで金は金山発見。

コレができないと詰みです。

金山と櫓は必須。坊主停戦は運が良ければ。
完璧な同時攻撃も詰み。（普通ちょっと時間差ある）

天下創世の島清興→(　´,_ゝ`)

革新の島清興→(　｀,_ゝ´)

今川家の当主がいつの間にか甲斐を追放された信虎さんになってた。
これから甲斐奪還を目指すのだろうかｗ　ちょっと熱い展開だ。

革新だと長宗我部さんちの盛親の顔がひどいｗ

蒼天録の二階堂盛義
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

革新の二階堂盛義
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

（　＾ω＾）二階堂の野望・革新だお

蘆名盛興寝てんじゃねえぞコラ！

顔グラの画風と言うか雰囲気が一貫してなくて、劇画調の顔グラの中に
細川忠興みたいな真っ暗な部屋で下からライト当てたような怖い顔があるのが異様だわ

はじめてPK導入してプレイしたんだけど、これ忍者うざすぎだろ･･･
国人衆も確かにうざいけど、兵が多ければほとんど問題ない。
だけど忍者は、知力90台の部隊にもがんがん虚報してくる。
バランスがおかしすぎる気が･･･

>>194
ヒント : 相手の諸勢力に合わせれば影響なし

俺は姉小路の笑顔さえあればいいよ

>>193
絵師が何人もいるからしょうがない

>>196
どの絵師が好き？
っていう流れはギャルゲスレみたいだからやめとくわｗ

でも似たような絵多すぎだろ
眉毛ちょっと変えただけとかいっぱいあるぞ

織田信長と足利義輝は兄弟だからなぁ

太閤前田 また詰んだ。
城の要塞化が甘いのかなぁ。
佐竹、上杉が降伏するまえに何かをなんとかしないといけないみたいだ。
長期ひきこもりも家康が治癒覚えると詰みそうだ。
同盟破棄をうまく使う？うーん・・・


セーブデータ
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/dl.cgi

>>200
あー。11月頃に徳川が本気部隊で富山に侵攻してくる。撃退できたかたはぜひ御指南くださいｗ

>>198
俺ほどの猛者になると
最上さんちの義忠義時兄弟の区別もつくようになるけどな

そういや半兵衛や家康が治療持ってるのは何故？
そういう系統の逸話でもあるのかな

家康は医者だからだ

家康→趣味で薬師やってた
半兵衛→病弱のせいもあって薬師を少しかじってたらしい

>>203
半兵衛は知らんが家康は自分で薬作って飲んでたとかそんな話があるからじゃないの？

井伊直政が後見人だった家康の息子（ド忘れした）は
病で寝込んでた時にその辺の医者が処方しても直らなかったけど
家康の調合した薬を飲んだら一発で治ったっていう話もあるよ

人間は自然治癒力があるからほっとけば治る

忠吉だっけ

犬の顔が浮かんできた俺は駄目な奴だ・・・

なんか徳川軍が無駄に波状攻撃してくるんだけどさ・・・もしかして兵糧攻めしてんのかな？

水攻めってできる季節とできない季節がある？
春と冬は水攻め食らった覚えがある。

城主の知略が関係する？

>>121
上杉プレイかと勘違いしちゃった。ごめん

築城適正Ｓの武将が部隊にいる
近くに川がある
完全包囲

これら全ての条件で水攻めが出来るよ

川が無ければ土竜攻めすればいいじゃんｗ
甲斐は川も海も無いが金山があるからその技術で山本勘助が得意にしてた技だｗ

何度か試してみた。
金銭が30000ぴったりしかないとできない。50000できた。
季節も関係ない。全部できた。
知略も気にするほど関係なかった。
ただ気になるのは、発動しないときがあるような気がする・・・

地方モード？の六角家・初級でプレイ。
筒井城が鈴木家に落とされたので、城の耐久が無いウチに奪い取る作戦に。
でも鈴木家じゃなく、助っ人国人さんにタコ殴りにされ、
いまだなんにもクリアできてない。

（　＾ω＾）もう壁にブチ当たってるお・・・

はじめのうちは大名より諸勢力の方が怖いよね。
国人や水軍にはそんじょそこらの大名より頭下げてるわ

募兵禁止プレイをしているのですが、鉄砲櫓の早期獲得可能勢力以外だときつ過ぎ。
でも、鉄砲櫓さえあればヌルゲー・・・
そこで、序盤に鉄砲櫓が獲得できない勢力での募兵禁止プレイについて一手御指南をお願いします。

国人さんから、槍車受けたら覚えられますか？

>>219
つわものだな、おぬし＾＾

ところでpk追加シナリオ「応仁大転封」「六文銭戦記」「長篠の戦い」「天下布武」
の話題ないんだが、これやってる人いる？

新家宝ってＣＧには柱時計やら地球儀やらがあるのに
南蛮物ってカテゴリは無いんだな・・・なんかガッカリだ
どっかに捻じ込もうかと思ったがそれっぽいのも無かった(´・ω・`)

S4本能寺無し　姉小路でやってみた
どう見てもレイプです本当に（ｒｙ
どうすりゃいいんだこれｗ

国人衆と協定して、山城方面から侵入して、
町並みを荒らして相手の兵を誘い出して、
国人衆にたこ殴りしてもらって、
兵が減ったところを攻撃でもして筒井城ゲトとか。

忍者まじうぜー！！甲賀と協定したら伊賀が輸送中の鉄砲奪いまくるし…
三万丁輸送してたら城につくまでに半分以下にさせられたし…。

過去に同じ目にあってそれから鉄砲隊輸送にしている。

PK追加武将の尊氏とかの適性を知りたいんだけど、どっか載ってる？

覇王上級真田でやってるんだが、地味にむずいね･･･
躑躅が崎から時計回りに徳川狩って家臣団を獲ったんだが
秀吉の侵略が早すぎてそろそろやばい。
秀吉と同盟しようとしたら幸村か家康よこせとか言ってくるしｗ
蹴ったら、それ以降応じてくれなくなった･･･
もう、前線を要塞化して凌ぎつつ東日本統一　しかないのかな。

http://bbs.avi.jp/photo/214533/29911422
ちなみに、当方兵13万、上杉と同盟中。

しかないかはともかくその布陣だとした方が楽だとは思う

勘違いしている人がいるようだが、
土龍攻め、水攻めともに、一定の城でしかできないよ。
http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8
の一番下でできる城が書いてある。
金銭も必要経費＋５０００がいる。

残り200まで減らしたところで本願寺から坊主停戦が来た
残り50まで減らしたところで宇喜多が織田に降伏した

死ね

>>228
支城前にせり出すと防衛厳しいかも
上田と駿府要塞化しつつ、北条攻略かな
海津城は早めに立てたほうがいいね
岡崎とってると、飯田と海津城で、募兵も楽なんだけどね

>>217
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13622.jpg
開幕包囲で浅井家落とせたお
地方モードは端から取った方が攻められ難くていい

それは全国でもいっしょだろ
島津とかさ　北は別としてｗ

浪人で流れてきたんで登用しようとしたら
宇喜多秀家って前田一門なの？
これは思いがけない拾いもんなのか、それともバグなのか。
歴史詳しい人おしえてｗ

八郎は秀吉にかわいがられこそすれ前田とは血縁的な関係はないはず
ご先祖様をさかのぼりすぎればわからんけど

あぁ嫁が豪姫だったか・・・なら息子になるわけか

上級はプレイヤー対抗で動いてくるってあんのに結構甘い。
だから後半のシナリオしかないけど有名どころが市んでるジレンマ。
三国無双オロチ？みたいな勢揃いなのに辛いくらいのシナリオ出せよ肥

早撃ちはもってるけど、こいつも鼓舞もってねぇｗ
鼓舞ってなんと貴重な戦法だったのか。すごく実感できすぎてて困るｗ

>>237
娘やってるのになんで浪人としてほったらかしてるんだって非現実感はあるわなｗ
ゲームならでは

>>240
まあ、実際にそういう人もいたらしいけどね。
滝川一積とか

関が原細川頑張ればいけそうな気がしてきたけど佐和山陥落が回避できねぇ
3万程度じゃ要塞化しても守りきれんorz

最上で超絶防衛して武田に何度水攻めの辛酸をなめさせられたことか
城から出れないわ兵が全滅するわ山形城水浸し

>>234
そりゃそうだが全国は端なんてほとんどないからな・・・

同盟の武田に金魚の糞して城横取りしてやろうとおもったら
突然武田が停戦して俺の太田ふるぼっこ！！！

>>228
大変そうだな。隣接しちまうとほぼ全戦力を真田（プレイヤー）
にむけてくるしな。
俺がクリアしたときは徳川がうまい具合に豊臣の壁となってくれて助かったが。

ところで城にいっぱい兵残すのと
弓とか鉄砲隊にして外に出すのとどっちがいいの

それはもう外に出す方に決まってる。
１００人部隊を沢山、城には知略の高い武将を１人残す。

武将は計略とか使うから外に出すけどさ
城に７０００置くか武将に分配して城に２０００くらい置くか
どっちがってこと

防御に余裕がありかつてきの飛び道具が極悪でなければほとんど出張っても問題なし
同士討ちとか牛も注意しなければいけないけど

兵１×３０部隊＝３０人
城７０００×１武将

こうする

１じゃきついな

兵１００×３０部隊＝３０００人
城７０００×１武将


こうする

結局は城にいくら残せば安心かを聞いているんだろうが、寄せ手の構成によるとしか言いようがないな
ただし敵に強力な飛び道具があるときこそ籠城しても無駄だとは思う

城ってなんのステータスなんだろう
弓兵なのかな

前線には常に相手よりも多い兵力を集中させれば問題ナッシン。

>>253　弓とか中の兵を殺せない騎馬やら足軽だけで攻めてきたとして
防衛するのにどっちが効率よく敵を倒せるのかとおもってね

扇動で城の近くに沸いた農民とか城からの攻撃だけじゃなく部隊も出すと一瞬で消滅するし
出した方が強いだろ

城の兵は出来るだけ残せ。
計略を防御出来る様に、１人知略の高い武将を残す。
後の武将は出来るだけ少ない兵数（たぶん１００人ぐらい）で城の上に出す。

>>256
敵に飛び道具がないのが前提ならそりゃ撃って出た方が良いだろ

>>254
攻撃力は鉄砲があるなら鉄砲で、無いなら弓な気がする。
もしかしたら、鉄砲の数だけ内部で鉄砲隊として組織しているのかもしれないけど。
だとしたら、大筒がある時はどうなんだろうと思った。
そういえば、大筒も兵数や統率って関係あるのかな？（大筒１門しかないのに）

防御力は城の防御力だろうね。

>>260
自レスだけど
攻撃力が弓兵になるんなら、わざわざ外に出ひつよう無いか。
どう考えても外に出たほうが強いしね。
攻撃されてると攻撃力が下がるのかな？

>>261
部隊数が増えれば攻撃力も上がるし、部隊＋城の攻撃力はそりゃ城だけより強いと思うが

城の攻撃は城に備蓄があれば鉄砲+弓+大筒の全部撃ってるよな
内部でどう割り当てて処理してるかはわかんね

敵は城を攻撃する。
従って城に兵を残せ。
城の上の部隊はあまり攻撃を受けないので、
出来るだけ少ない兵数でたくさんの部隊を出せ。
ただし、篭絡とか同士討で多部隊で同時に一気に減るので、
城に知略の高い武将を残して、計略を防御出来る様にしろ。

>>262
そういうことになるんでしょうかね。うーん。

前線を要塞化してるときとか、先の拠点を落としたいときは
城から兵力減らすと速攻で攻めてくるから楽だな。
COMはバカだから数日で移動できる支城に兵力輸送してもすぐ攻めてくる。

城って統率関係ありますよね？
私は統率高い武将と知略高い武将を城に残して、鉄砲＆弓兵で攻撃＆鼓舞しまくってます。
敵の数や統率や知略にも寄るけど５倍くらいなら平気で跳ね返せますよね（港はキツいけど）

城攻められたときは
威圧持ち数人と混乱持ちと鼓舞持ち
ひとりずつに弓隊１００を貸し与えて
計略で押し返したりしてるよ。
罵声しか持ってないやつも
ここぞとばかり弓隊を率いて出ていくよ。
牛持ちがいたら最高だね。

つまり弓の射程+は優先して取れという事だな

大群で来られると闘志貯まる前に城が火達磨になるな
壁隊も出さないともたね
ケースバイケースか

後半戦では数十万の兵力輸送がまんどくさくなって
有名武将オールスターズによる日本縦断足軽大マラソン状態・・・
草鞋＋鎖子甲＋携行食のおかげで輸送隊なんか使ってられん

輸送隊は海路なら使うな。

顔グラの絵師って一人じゃなかったのか・・
毎回一人で1000人近く違う顔描いてすげい仕事だなぁって思ってたのに。。

武勇高い奴は平気だと思ってたけど普通に討死するんだね
討死標準で98の敵将が死んでしまった

S2初級の鈴木でやりはじめたんだがしばらく内政して大和と南近江と伊勢の徳川の支城落とした途端包囲網作られて織田、徳川、三好、足利にフルボッコされたわけだが…
これまじ初級か？ww

>>219でス
ここまでｱﾄﾞﾊﾞｲｽが無いということは、やはり序盤鉄砲櫓無勢力での募兵禁止プレイは無理ゲーなんでしょうかorz

城の防戦は関ヶ原の徳川相手とかだと防御2万あろうと10秒もたず炎上するので
城壁の防御力を考えた防衛線は意味がなく、兵数の肉壁で考えるしかない

では要塞化はというと、鉄砲櫓と弓櫓の計20以上で要塞化しようと
数十部隊でこられると1匹でも撃沈できたかどうかすら怪しく
ほとんどの部隊が城壁に張り付く
かといって防壁をガードするために兵を盾にすれば一瞬でｱﾎﾞｰﾝ→捕虜or斬首

計略で偽報を駆使し到達兵数を減らし要塞化で侵攻を遅らせ城壁を当てにせず
兵数の肉壁で持たせ城内から遠距離武器で闘志貯め同士討などでピヨらせるしかないな

>>275
勢力の総兵数が20万を越えたら包囲網をしかれるのは仕様です。
同盟や停戦を駆使して何とか切り抜けてください。
前線基地（城）を要塞化（櫓だらけ）にすれば鉄砲を調達できる鈴木ならば何とかなると思います。
兵糧が少なくなってきたら、売買でしのいでください。
がんばってー！

>>276
信長の野望・革新　改造スレで聞いたほうがいいと思います。
今のスレはもう終わりそうなので、新スレ立ってからのほうがいいと思います。

>>276
無理ゲーというか、ほとんどの人がやったこと無いプレーだから、助言できる人がほとんどいないんだと思われ
自分で試行錯誤しながらやっていくしかないんじゃない？
しかしまあ、鉄砲櫓無勢力に限定しなくても、じぶんで鉄砲櫓無し縛りプレーにして、いろいろやってコツやら何やらを試せばいいんじゃないかと思うわけだが・・・

たしかに城とか港の強さは中にいる武将の統率も関係あるのかな。

蠣崎でやってて上杉の山形攻めに乗じて酒井港ハイエナしてた時に、港に到着する少し前にセーブして何度か試してたら
山形が落ちたときに最上パパが生き残るとギリギリ港落とせるけど、
処断されて義光が出てきたら全然惜しいところまですらいかずに撃退されてた。
どっちの場合も山形が落ちてからは計略(罵声)使ってないから、義光が居たから防がれたとかは無い。

>>276
特殊すぎ。そのプレイ挑戦すらしたことある奴が何人いるかどうか
それにどっちかというとこのスレでアドバイス受けるより出すくらいやり込んでるだろお前

>>268
混乱とか使えたら楽なんでしょうけど、私の場合、そういう武将は攻めている場合が多いので守備勢はあまり優秀な武将が少ないのです（汗

追記
包囲網しかれている場合は、人材不足でそんな余裕無いってのもあります。

>>283
普通、敵が城へ届くまでに有能武将を防衛する城まで移動させる
だがそれが無理な場合、かつ敵が5万以下なら雑魚武将でも要塞化してあるなら
1〜2部隊出せば撃退できるよ

敵が10万超えてくると要塞化もせず有能武将もカムバックできないならｱﾎﾞｰﾝ決定

櫓とか鉄砲櫓って技術の影響受けるんだな
鉄砲櫓あんま役にたたねーと思ってたら
技術とった途端相手蜂の巣にしてわろた

輸送隊に兵だけ預けて季節またがせればいいんじゃない？

>>279,280,282
特殊すぎるプレイでしたか・・・
もうちょっと試行錯誤してダメだったら改造スレへ行って来ます。

自領から敵領へ遠距離攻撃して、おまけに計略まで仕掛けられるｗｗｗ
弓最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

八王子城から、山を越えて小田原城下まで矢が降ってきたときは何事かと思ったね

弓の射程って最大幾つ？

初期が２、弓技術で１、南蛮で３で合計６

６だったら大砲と一緒だよなあ

兵数100で数部隊出して防衛　って相手が鉄砲持ちだと意味ないんだな。
10万単位でこられると、こっちも1万単位の部隊出さないと
混乱や火牛する前に溶けてしまう。

弓やばすぎwww修正されるねwww

>>290
それってネタじゃなくてマジですか？

とりあえず城の射程より長い事は間違いない
ノーダメで撃ち続けられたからな

>>294
敵部隊が城に張り付いた後に出陣したら兵数100でも大丈夫のはず
数部隊じゃなくて数十部隊出すと敵も速攻で溶けていくよ

革新人気だなぁ

でも弓強化する時間と金を鉄砲強化に充てた方が強いんだよなぁ
馬も鉄砲もすぐ貯まるし
まぁ信長の野望である限り鉄砲が強いのは仕方ないとは思うがｗ
弓はもうちょい使いやすくてもいいんじゃないかな
苗刀取ったら弓混ぜるよりオール足軽の方が強いのが現状だしな

弓は同盟先から攻撃要請された時に射程外から城撃ってるのが楽しい
部隊が出てきたら同盟先・国人に任せるなり、鉄砲櫓地帯に誘い込むなり

終盤だと相手の技術が伸びて弓射程もマックスになるから互角になるな。

有志シナリオの信長誕生とか鉄砲伝来が
既に消されちゃってるみたいなんだが、
誰かうｐし直してもらうことはできませんか？

弓はイギリス技術と通常技術MAXで十分強いが、与一の弓と三矢訓込みでようやく独自なしの鉄砲に追いつけるような印象
鉄砲の固有戦法持ちは弓の固有と比べて数も多いし複数の地方にばらけてるしな

すまん、改造スレと間違えて誤爆った

弓使いは少ない上に有能武将も少ない固有戦法保持者も少ない
一方、鉄砲は島津、織田、伊達、鈴木、坊主などわんさかいる
強さ的には鉄砲フルスペックだと倍の兵力の弓フルスペックでもどうかというところ
だがCOMは馬鹿で弓の超射程に効果絶大だし問題ないな

無印だと弓は趣味レベルだったがPKだと実用レベルには達している。
調達や輸送面倒だから俺は足軽か弓でしかプレイしていない。

そこで小笠原さんの登場ですよ

まあ鉄砲だけはジャンケン除外て感じだよな。
せめて雨で使えないとかあれば、いいんだが　それもないし・・・。

そういえばたまにロングレンジで弓を放てばいいものを、
相手の射程に入っていく奴がいるんだよな・・・
中継地点とか設定しても無意味だし
弓の射程って適正か何か影響てしてるの？

お客様の中に、お客様の中に兵器の性能について語れる大友家家中の方はおられませんか！？

大友以外だと大筒は城に置いといて砲撃かますしか使い道がありません

まあ破城槌は便利だな、国人とか落とすときに固いし耐久削りまくるしで

>>311
大筒ってフルコンプしてれば城内からの砲撃も拡散するの？

いや・・・実際に使ったことないからわからん。ポルトガルはいつも後回しにするからな

大筒は港に配置しとくと敵の船ぼんぼん沈没して楽しい
港だけの砲撃でも結構落ちるけど部隊複数出せば鉄甲船が来るの以外では負けん
大筒ある技術レベルの時に港の戦いあるかわからんが

最後の敵勢力を城一つに追い詰めた後、
大名に一個城持たせて後全ての城を委任させて発展していく日本列島をただただ見物
CPUが今まで見たこともない武将を登用してたりして
いきなり首を切って閻魔大王がどうのこうのとかいうイベントが発生してビビった

城壊すのに便利だし、海辺の城なんかは船から砲撃で制圧できるし
無くても困らんが、技術二つ目にはいい

大筒は頑張って（無理して？）炸裂弾を修得すると恐ろしいことになりますよね。
PKだとさらに強化されるんですよね・・・

炸裂弾で船が沈むってのも割と見逃せないポイントだと思う。
COMは水軍優先しないから。

なんか本州、四国、九州の間の海域ってバグってるよな
退却してんのにグルグル回りだして敵の港にまた突っ込んだり
渦潮でもあんのか

そういえば鹿島港から出発してた輸送船を、南の岡本港制圧したからそこを通って久留里城に輸送しようとしたら、
船が城の方向の陸地を向いて止まり続けてたことがあったな。なんかひっかかってたらしい。
武田に久留里城攻められてた時だったから輸送隊こなくて焦った。

関ヶ原上杉
東北、関東制圧したところで飽きた・・・。

４城ぐらいまでがピークだな。
城増やすごとにだるくなる・・・作業プレー

自勢力の兵力が第２勢力の２倍以上になったら終わりだね。
あとはただの作業だしつまらないので、大名がいる城以外を軍団にまかせて眺めてるだけ。

軍神様独りプレイ(max27500?)全国制覇
でもしようと思ったら
始まって早々憲政死んで
上杉にも関東管領にもなれず
やめた俺が通りますよ。

兵器は大筒の拡散砲弾だよ。
編集でちょっと試してみればいい。敵部隊複数いる場合、闘志のたまり方が尋常じゃない。

もちろん城の砲撃にも適用されるから、真田丸と組み合わせると城戦法発動しまくり。
感動的な組み合わせだよ

>>324-325
大友の人キター

よーし、パパ伊達軍で大筒量産しちゃうぞー

大友の大筒フルスペック10万が島津鉄砲フルスペック6万程度に虐殺されたよ
セーブロード繰り返して勝ったが被害甚大ってのはどういうことだ

イベなしS1で太田のほかに速攻で滅亡するとこってどこがあったっけ？
それと太田に武将登録で追加させたら延命できそう？

>>328
相当のやつ追加しないと厳しそう
それでも北条武田が速攻来るのをCOMに防げるかどうか･･･

下手に武将追加するより技術弄ってやった方が延命しそうだけど

>>328
S1の即死大名と言えば太田と最上
たぶん最上のほうが即死率たかい

最上は武将は強いのいるのに
なんか軍神にロックオンされてるからね

太田→いきなりｶﾋﾟﾊﾞﾗ（統率127）が攻めてくる
最上→いきなりガクト（統率133）が攻めてくる

こっちが中国四国を制してて兵力210万
敵は残り全部抑えてる織田家80万

ためしに自分だけ九州の田舎に引っ込めて委任してみたら、
どんどん兵力差詰められるは、拠点は落とされるは、
有力家臣は捕虜から登用されるわで笑える事態に。

技術の差だろうかね。
こっちは鉄砲S足軽A水軍S南蛮コンプ
織田は鉄砲S足軽S水軍なし築城S南蛮コンプ
だけど。

>>333
なんというNHKwwwww

基本的に攻め手のcomは兵器大好きだからな
守る側は兵器使わないからかなりの確立で袋にされるね

>>328
城の耐久増やしたら太田が武田撃退したという書き込みがあったな。
最上はコムで生き延びるのはきついだろう・・・兵数いじって増やせば大丈夫だろうけど。

>>327
大筒でねらう相手は敵が密集してるとこだよ。
大友だったら国崩しで2、３発打ち込めば同士討ちうてるよ。
戦い方が悪いんじゃないかなぁ。

>>326
ぼくは前田の人だー！！！ｗ

太閤伊達上級
海津若松で宇都宮からの２０万の徳川の軍勢を初期３万の兵力で３回撃退したぜ
久しぶりに大勝らしい大勝だった

大田は城の耐久増やしたくらいじゃ無理っぽい。
武将追加+南蛮ＭＡＸに北条と武田の初期兵力0にしても滅亡は免れない
ａｌｌ120の武将追加ならどうにかなるのかもしれないけど・・
大田は北条と武田の同盟切るか兵力大幅増加するとかしないと生き残れないんじゃないかな。

>>338
負けた時を詳しく書くと、3秒ちょっとで同士討撃つ間もなく道雪2万が捕虜
続く5秒程度で2万3千の大友隊が消滅し斬首で後継者画面選択の屈辱が‥
大筒にフルスペック鉄砲だと集中砲火で毎秒1万、連鎖で1万、そんな感じだから

勝ったときは町ぶっ壊して3万ちょっとおびき出し混乱＋炸裂弾で削った
ま、やってみれば分かるよ‥

最近じゃ足軽戦法を完全防御する騎馬軍団への恐怖から
知略の高い武将の収集に熱中するプレイばかりだぜ
捕虜の中に敵の知将が居たら粘り強く登用＆一門の場合は大量に忍びの里設置で軟禁
そうやって揃えた知略100越えの各部隊がことごとく忍者衆の助けで
偽報＆流言＆奇襲に引っかかりまくりで個別撃破されて
大量の有能武将が討ち死に＆捕縛されたときは絶望のあまりロードし直した

つーか統率も必要だろ・・・。
知略だけじゃ部隊が持たない。

また武勇いらない子の流れか

ＰＫの強襲クリティカルで城兵８０００吹き飛ばしたのを見た

そういえば関ヶ原真田でやってたら、１年目くらいに徳川が
武勇知略１００前後なのに統率３０台の部隊で攻めてきて吹いた。
他の部隊偽報しながら城の射程内に入れて奇襲したら速攻で溶けていったｗ

無印のときは車係りが最強だったのに・・・

>>344
もちろん統率も武勇も手持ちの武将の中で最高レベルのを揃えてた
なのに・・・なのに・・・

地域の寺社と協定結んだら、今まで火縄銃だった鉄砲櫓がガトリングに進化したように体感したのは多分俺の気のせい
商人衆だけ本当に要らない子な気がするのも多分俺の気のせい

>>349
忍者衆じゃね
俺もPK始めたばかりの頃舐めてて戦力差覆されて大敗したことある
奇襲三回連続くらって成す統べなく士気０とか

愛ってなんだ？

序盤の商人衆で収入確保しとけばその分人雇ったり兵舎立てたりできて
結構いいと思うけどなぁ
一番要らんのは今のとこ水軍衆かなぁ

商人は、序盤で目的の南蛮技術を得るためには必須だと思うんだが

水軍衆はごくごく限られた地域を除いて障害にならないし、協定を結んでても大してメリットが無いな。

序盤は商人の市場効果倍増を利用し市場乱立させ大量兵糧変換しスタートダッシュ
その上南蛮ゲットのための取引も重要なので商人の1択しかない
諸勢力では最強の一角だよ

序盤の楽は完全にヌルゲーになっちゃうんじゃ？

楽っていうか‥別に編集したりチートしてないしｗ
これは革新PKのルールに沿った技だよ

太閤徳川やべぇ、明技術覚えると手がつけられないなｗｗｗ
なんか急に足軽堅くなったと思ったら苗刀のせいか。

こんしゅまーだろ
修正来たところでパッチ当てなければどうってことない

序盤をいかに楽にするか考えるのは普通じゃ？

まぁ、普通じゃ物足りない人には、序盤の楽は禁物なんだろう。

ボートレースｗ
しのびの里たてまくって偽報、偽報の繰り返しｗ

http://www.vipper.net/vip355283.jpg

だってさー、よっぽどキツイ大名じゃなければ
序盤に楽しちゃうとゲーム全体を通して、苦労してヒーヒー言う場面が無く無い？
ある程度侵略すると後は倍々ゲームの作業ゲーになっちゃうんだし。

大砲やら鉄鋼船が有効に機能したことなんか一回もない
開発できるころには勝利確定してるから

>>364
「楽しみ方」と「セオリー」は別だべ

いやいや、序盤を楽するとか以前にこれは攻略だからさ

序盤の内政を研究してない状態で金と兵糧の効率と相場が1：1で生産力を考える
畑や田んぼより市場で得た金を兵糧に返還したほうが多く兵糧を確保できるだろ
さらにそこに市場効果がある商人がいたらさらに兵糧を確保できる
そこに注目した普通の攻略だってｗ

簡単すぎて嫌なら編集で自分以外の勢力全部技術MAXにして遊べばいいじゃん

ゆとりですか

忍者の野望　革新☆

関が原細川は最初から最後までずーっとキツイ展開が続くな。。
今毛利･黒田まで制圧して統率90台の武将も4人いて戦力はそこそこだけど
中国･北九州と近畿の一部以外はほぼ全て制圧されてて島津もフルボッコされて
速攻滅亡しそうな状態。
豊臣も残り一城。
無限停戦で名声も300切って来たし防衛線が形勢しづらい。
そろそろ詰みそうだ。。
でも今まで頑張ってきたし諦めたくねぇ。
とにかく最初から最後までキツイ。

東北の大名が九州の商人と提携しても市場の収入アップするるの？

>>372
お前そんなことも分かんないのかｗ
相当馬鹿だろｗ

やぱぱりするのか・・・�d
東北は水軍と提携してるから商人だめなんだよよね

商人にも影響範囲があるだろ
取引は日本全国どこの商人でも出来るが

今川氏真でED迎えたら武田信虎相手に武田を滅ぼしたときのことを覚えておるか、みたいなこと言いやがった
この政権は短そうだ

一時は天下に覇を唱えた大大名云々〜が
足利家以外になるのって何か条件はあるのか？

足利以外にも出るだろ？長宗我部が出たときはびっくりしたもんだ。

>>349
革新は統率と熟練が両方同じくらいの比重です

確か滅ぼした(勧告除く)中で一番名声が高かったとこ

>>309
何故か鉄砲も弓も十字線上の上下左右にしか撃てないので
攻撃する位置と地形によっては、真横に移動して殴りあい始めたりする

俺は大体いつも大友になってるな>>天下に覇を

もう残った城もあと一つという時に
戯れで50万ぐらいの兵を殺到させたら包囲でなく攻撃にしてるのに
モグラが発動した事があって、その後EDで

「モグラかました時は大変でしたなｗｗｗｗｗ」

とか出てきた時は吹いた

>>380
姉小路幕府を開いたときなぜか「天下に覇を…」が出なくて寂しい思いをしたもんだ
勢力�ｂPだった武田を武力制圧したのに

浅井亮政（統92,武91,知79,政81）を譜代にしたんだけど、
武と知にしかマークがついてねぇぞ

もう何度目じゃ･･･wiki見れ。

PKシナリオを軍神や信玄で暴れたいなー

PKになってから弱いモンなー真っ向勝負で普通に倒せるし。

ID:uxhLKKIi

お前は無駄な文章は書くくせに、聞かれた事は答えられないんだな。

最近こういう新参ゆとり割れ厨が増えすぎ

答えられないんなら、答えられないでいいだろが・・・
いちいち「wiki見れ」なんて書いてたら、このスレは大半が、「wiki見れ」で埋まるわ。
１行、２行で終わるような事は、サクっと正解を書けよ。
バカが。

誰もが常識で分かることをいちいち聞く無知なゆとり馬鹿が氏ね
だいたいここに書いて返事待ってる時間に調べりゃすぐ分かるだろがｗ

なあ、wikiに書かれている事を聞いてはいけないとか、世の中、そんな事は有り得ないだろ。
お前は実生活で何かモノを聞かれた時に
「wiki見れ」、「wiki見れ」、「wiki見れ」って言って回ってんのか？
ありえねぇだろ・・・
そんな奴、世の中にいねぇんだよ。
ありえねぇ事がここで起こっている。
それをゆとりとか言っちゃってるバカ、少しは世の中に出ろっつうの。

ゲームの１ルールを常識とか言ってんのかｗ
バカばっかだなｗ

割れ厨じゃなければ説明書ミロｗ
もう一回聞いたら割れ厨ってことでマジ通報するからｗ

香ばしいゆとりが沸いてるようですね
自分で考えず、調べず、一切何も見ずに説明してもらうのは当たり前
俺様に説明しない奴等は何なんだ?という小皇帝思想

ｗｉｋｉ見れ厨が増えすぎて困るな。
いいか、知ってても、答えられなきゃ知ってるという意味が無いんだよ。
人に聞かれた時、「知ってるけど答えない」みたいな事を言う奴がまともな人間か？
テストで正解を答案に書かなくて、「オレは間違えたけどｗｉｋｉで見て知っていた」とか有り得ないだろ。
普通に聞かれて、普通に答えられる。
これが普通の人間のコミュニケーションのあり方だ。
「ｗｉｋｉ見れ」なんて書いてる奴は、それが普通の人間のコミュニケーションとして
有り得ないのがどうして分からない。
自分がどれだけ常識からかけ離れた人間か、考えろよ。
誰も言わないから、こんな常識はずれな人間が出来るんだろうが、
あえて言ってやるから少しは考えろ。

説明しない分には別にいいだろ。。。
誰も何も答えない奴にどうこう言ってる訳じゃない。
知っていると言う事を世の中に認められるという事は、
それを正確に相手に伝えられると言う事が出来て初めて成り立つ事だ。
それは「ｗｉｋｉ見れ」で済まされる事ではない。
知っていても、説明できなければ、それは知らないと言う事とイコールだ。
それが世の中の常識だ。
いいか、１行２行で書けるような事を「ｗｉｋｉ見れ」で済ませて、
自分が知ったような振る舞いは恥ずかしすぎるんだよ、有り得ない。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

こんな池沼生んだ親が可哀想だ

ここが2chだと知っててその発言をしているのか？
阿呆すぎる

平日の朝からそんなショボイ質問するくらいだから
どうせ未来真っ暗の人生終わってる雑魚だろｗザマーミロｗ

wiki見ろとか過去ログ嫁ってのは、人に聞くのは自分で動いてからにしろよってことを優しく諭してやってるだけ
ちょっと調べれば分かることを一々聞くような阿呆で溢れ返ったらだるいだろ
それくらい気付こうよ、な？

ゆとりは馬鹿だからそんなのも分からないんだよｗ

ID:xDfjihybも大概だけどこんな厨房にマジレスして相手してる奴もどんだけーだわ

スレ伸びてるからどうしたんだと思ったら…なんだよ
厨房とスルーできない荒らし予備軍のせいかよ

>>405
そいつらに反論してるお前こそ一番の敗者だな(ﾌﾟｗ

嵐世記みたいな信行が大名で選べるシナリオが欲しいなぁ。
城が少ないから尾張に本城二つは無理なんだけどさ。

また凄いのが沸いてるな
これはあれだな、兵数の上限を聞いて逆ギレしていたあいつだな

>>409
そのとき自分で調べて分かったとか言ってたじゃんかｗ
教訓も生かせないこんな馬鹿殿じゃ何度やっても滅びるなｗ

蘇るさ！何度でもって色眼鏡の声が聞こえた

良く考えろ。
人にものを聞かれて、望まれる形で答える。
これが人間として最も望まれるまともな行動様式だ。
これに対して、人にものを聞かれて、「ｗｉｋｉ見れ」と書く事は何処に位置する。
オレもこんな常識的な事は書きたくない。
しかし、ここで書かなきゃ、ｗｉｋｉ見れ厨はここ以外で、
「wiki見れ」、「wiki見れ」、「wiki見れ」て書いて回るに決まってるんだよ。

１つ、知っている事を人に伝えられる形で書けるという事は人間として出来なければいけない。
２つ目に、人が、何をして欲しいかという気持ちをくめる人間であろうとする、
そういう気持ちを持てる人間であろうとすると言う事は大事な事だ。

オレが不快になる分はオレが我慢すればいい事だが、
それによって、誰も注意しない事で肯定されるとすれば、
世の中、間違った方向に行く人間が増えるのは事実。
ｗｉｋｉ見れ厨を改心させる事で、人にものを聞かれて、望まれる形で答えられる人間が増えるとすれば、
それは大きなプラスになるからあえて言わせてもらう。

二度と、人の気持ちを汲めない回答しか出来ない様な事はするな。
それは人間としてあるべき方向ではない事を理解しなさい。

>>407
なんだお前、ゆとりか？
顔真っ赤か？

腹が減ってる奴には米をやるんじゃなく米の作り方を教えろって言ってな
自力でできるようにしてやった方がそいつの為にいいんだよ
本当の優しさとはそういうもんだ
だが米が実る前に死ぬという

S2信長、13歳の孫娘の代でクリア
流石に時間かけ過ぎたぜ…

信長も信玄も逝っちまってるのに
何故か元気一杯な謙信が最後まで頑張ってくれた

>>412
調べるのだるい
まで読んだ

弓縛りプレイがまじで楽しい

>>412
厨二病発生中まで読んだ

弓だけで城攻めやると、なかなか城までたどりつけないよなｗ

>>412
よく考えろ。

すげぇ、俺は毛利とか防戦一方で時間切れなったわ。
そこまで拡大できて、無限停戦してても押し切られるのかぁ。

関ヶ原シナリオで、小早川だけ全兵科攻撃・守備・破壊＋100、機動100、射程100
にしてデモプレイ（寿命無し）にして眺めてみた。

徳川が姫路から東全部制圧したところで小早川は鍋島、黒田を滅ぼしてたけど、
政治が低いせいか誰も登用しやがらねぇ。

その時点で眠くなったから寝たんだけど、朝起きたら形勢ひっくり返して徳川が
残り3国になっててワラタ。

しかし、全兵科射程100はやりすぎた。足軽と騎馬が超インチキだわｗ

武将や特産品のデータをFCコンテンツで出す意味が分からん
特産品の画像データなんて需要ほぼないだろうし

>>385の母です。この度は息子が皆様に大変ご迷惑をおかけ致しまして大変申し訳ございません。
全ては息子を甘やかしてきた私どもの責任でございます。
私どもは息子が可愛くて仕方がなく、望むものを殆ど与えて参りました。
その危険性は充分認識していりつもりでしたが、うちの子に限って、と思っているうちにここまでねじ曲がった人間になってしまいました。
ここでは、簡単な質問にその都度答え、質問者の方を甘やかすことで質問が増え、スレッドが質問だらけになり、重要な情報、有益な発言が流れてしまわないよう、経験を踏まえた上でこういった暗黙の了解があるのですね。
そんなことも理解できない息子を見ていると、まるで息子に対する私どもをみているようで非常に悲しくなりました。

現在息子はごらんの通りにねじ曲がってしまい、私どもが意見しても、聞くそぶりもみせません。
しかしそれでも可愛くて仕方がない息子です。夫と根気よく語りかけ続け、いつかわかってもらえる日まで向き合っていく所存です。
一つわがままが許されるならば、多くの方がして頂いているように、徹底的に無視してください。
息子は正論をぶつけられると、自分が反論できないのは世界が間違っているからだと危険な思考に陥ってしまいます。
このまま被害妄想の中でしか生きられない人間には、皆様に迷惑をかけたとはいえ、なってほしくありません。
どうか寛大な気持ちで息子を許し、無視してやってください。
どうか、どうかお願いいたします。最後までお読み頂きありがとうございました。

今川はまだ武田から貰える可能性があるからいいが、
毛利や筒井・六角辺りが弓学舎沢山作って「弓騎馬を習得しました」
と出ても牧場もってねーから意味がないのって切なすぎるな。
いつもソレが出てきたら牧場技術タダで編集させてあげる事にしてるよ。
鉄砲騎馬も織田は牧場あげるわ。島津は何もしなくても延びるからやらねー。

いいこと思いついた
島津で弓縛りしてみよう

普通、島津で弓は使わないだろ？

だからこそ使う
早く九州を制圧して毛利吸収しないと

島津は弓縛りきつくね？

スマソ。
弓縛りって弓のみの使用ってことね

もしかしてボーナス武将が大名だと姫できないの？
早雲だとぜんぜんできないお(´･ω･`)

幻庵に何十歳下の妹作る気だｗ

ﾊﾞﾛｽｗ

適正Dの島津で弓縛りはきつかろう。
つうか、島津出身者縛りで行くと、日新斎死んだ時点で学社も立てられねぇような。

肝付が･･･強･････い････?

そりゃそうだろう。
勢力の強さって初期アドバンテージにかかってる部分が大きいし。

肝付に気もつけろってことか！

まぁでも弓適正B二人いるしA以上の奴も上に二人いるから普通にいけるな
恐らく武田にフルボッコにされて終わりになりそうだけど

新武将でやったら娘でた。
統率から政治まで70代のそれなり姫だった。

ってか天下統一後の同盟関係継続すべきだろうか・・・
いままでしてたがだんだん破棄したくなってきた件

ハッピーエンディングしかないのな。

名声によって大陸進出に失敗したり…。
幕府の内紛で数年しか保てなかったり…。

バッドエンディングがあってもよいと思ったよ。

>>441
太閤5でもやるといい

半分くらい制したらもうダルいから
同盟組んで終わらせる。
いつも大抵は連立政権

>>443
おれもおれも

どういう条件だったか忘れたけどこの前
連立政権でクリアしたら同盟国の従属みたいな感じになって
家臣が「我々はまだ戦えます！」みたいなこと言ってきたことがあったな
革新２年やってきて初めて見たエンディングだったよ

引き篭もりプレイでよく見る
１勢力しかなくなったら同盟組んでＥＤ

>>446
一勢力しかなくなったら同盟より、序盤に最終的な勝者を見極めて同盟
そいつが天下を取るまでひたすら引きこもって耐えるプレイとか

国力に差がでると延長できんだろ

>>448
そう言えばそうだったな、残念だ

引き篭もりでクリアするときは割り込みつかうしかないわな

同盟って相手が他の大名と同盟している場合は組めない？

ふふふ、学舎潰して技術取得妨害。
これで三河魂まで時間稼ぎができるぜ・・・

>>451
そんなことはない。２組以上と組むこともできる。
でも上級でプレイしてるとなかなか難しい。

話は変わるが、今ニコニコ動画で独眼竜正宗にはまっている。
かなりおもしろい。これを見たら伊達輝宗の能力もっとあってもいいと思った＾＾

>>453
お前は俺か

覇王徳川で開幕から全力で羽柴潰したら以降張り合いが無くて超つまらん
ラスボスがいないと最後までやる気保たんな

輝宗は後継者育成に関しては信玄なんか足下に及ばない位優秀だよな

妻の教育は出来なかったがな

誰かS4河野最初の猛攻の凌ぎかたレポしてくれ。あれだけ凌げれば｡

>>448
そこはアレですよ、兵士一人旅で名声下がっても維持ですよ

ｳﾎｯ

最後だるくなるから７割くらいとるとやっぱりこっちの戦力がつくと
ある程度の勢力の城が放棄してこっちにつくとかにすればいいのにね

むしろ天下創世ばりの連合とか

大河の政宗って、この前スカパーでやってたけど、大人になって見たらあんまり面白くなかったｗ
政宗のへたれっぷりにびっくらこいた。こんなんだったっけってのが久々にみた感想。

軍神さまで足利復興ENDとか目指してみるかなあ
どうやって足利を第一勢力にするかが問題だが

>>464
縛りがないなら一度取ったとこに足利さんを誘導ってのが早いだろうな

>>463
あれはDQN政宗が年取るにつれて人間的に成長するのが面白いんだぜ
元服から死ぬまで1人が演じてるとは思えないぐらいの演技だと思ったが

>>465
やっぱり足利さんと同盟組んだ上でじゃないと
義輝の時代だとデフォで長期同盟だし

>>467
んじゃやっぱ上杉とか強いので始めて、急いで足利の方面に攻めあがっていく
武田を牽制しつつ足利が攻めたり、攻められたりしたらすぐに駆けつけるぐらいか？
ぶっちゃけ位置のせいもあって厳しい部分があるからねぇ

>>467
速攻で上京して足利の周りを落城戦前にまでしてから獲ってもらうとか？
上杉と東西ほぼ２分ならば何とか出来そうな気がしません？

同盟を活かして要請
受諾してくれたらこちらで程々に痛めつけながら幕軍を待ち、到着と同時にこちらは引き上げる
対象の城はめでたく幕府のものに
この辺が良さそうだ

何にしろまずは畿内に進出しないとな
加賀から越前を抜いて敦賀に大軍を置けば、一応は山城に援軍を出せるか
どうせなら浅井も滅ぼした方が話が早いが

将軍の腰の重さにおどろく

>>456
輝宗が育てたっていうより
和尚が育てたんじゃないの？w
史実は知らないけど

自動募兵　武将指名パッチﾏﾀﾞｰ

>>473
まあ、その師を選んだのは輝宗の功績じゃね？


それにしても昔の大河ドラマは良かったな
なんて言うかでてる人の実力がちゃんと伴ってるというか＾＾

それが今じゃカピパラとガクトだからな…ふぅ…。

カピバラとガクトはまだマシな方だろ

>>476
どっちもそんなに酷くないでしょ？
舘の信長が最悪だっただけに、むしろ演技うまく見えるし

だからアレがマシになったって時代なんだよ

え、えっと、懐古乙？

そりゃま、伊達政宗の名前が一般的になったのってあの大河からじゃないか

アレって何？

ぶっちゃけ今みたら政宗のほうがひでえよｗ

>>482
大河風林火山の信玄と謙信
それがマシと言われるほど他の役者のレベルが低いと嘆いていらっしゃるようだ

攻城櫓、PKになってから弓の攻撃力上げても強くならなくなってたけど
気づいたらちゃんと弓鍛えた分強くなる様になってるね。パッチで修正されたか。
これで弓最強の可能性も…

政宗で良かったのってカツシンくらいだしｗ

大河なんて今も昔も所詮ただの娯楽ドラマ

葵　徳川三代がいいよ

てかここ時代劇専門チャンネル視聴者多そうだな

カメ次郎はギャグにしか見えん

>>487 うん　プロテインだね！

大河の流れで恐縮だが
大滝秀治の虎哉禅師は良かった

大河の伊達政宗って今見れるのかな？
見てみたくなった

一般大名の音楽が牧歌的すぎる。固有音楽は壮大な感じなのに。
一番聞く機会おおいんだから汎用音楽こそ気合いれてくれよ。

>>492
ニコニコで見れるぞ

>>494
ニコニコであるんだーやたー
毎日ちょっとずつ見てみるよ　サンクス！

なんか徳川豊臣連合とかになったｗｗｗ
やっとクリアが見えてきたってのに・・・。

細川、九州中国制圧武将100人までこぎつけたけど詰んだ


安宅船まで開発して20万の港も4部隊で落せるようになったけど、九州の港を取られたのが痛かった＼（＾o＾）／

これさえなければクリアできたんだが。。
でも初プレイだがもっと上手くやれば行けるなと。

つか、名声が下がって行く過程である段階から募兵しても300とか200しか募兵
できなくなるんだけど、これは官位に名声が合ってないからか？

全く兵が増えないのはキツすぎる（；´Д｀）

総兵力が300万超えたんだろ

>>497
日本全国で兵数の上限があって、それを越えると募兵数が極端に減る

しかし関が原細川マジキッツｗ
開始直後から鉄砲櫓を作らないと、まず侵攻を止められないし、
城を落とすのは徳川のコバンザメで二条城→佐和山城→堺港で、自力では絶対に
落とせないしｗ

なんとか毛利を落とせたのはカウンターの賜物…orz
登用できる武将は解雇された浪人だけだし(ﾟ∀ﾟ )

まぁ太閤前田ほど変態な難易度じゃないので中級者を卒業したい人にオススメ

>>498>>497
マジか…orz

確かに徳川が270万でこっちが50万だったけど…。
これで兵力が増えないってどんな拷問だよ（　´∀｀）

弓使ってみたくてS4上級結城やってるんだが
弓、適正高い奴少なすぎだよな


そして勢力を拡大しつつある織田うぜぇ

>>501
別に問題ないだろ
50万いれば港ループでいくらでも稼げる

>>503
ああ、九州さえ港を一つも取られてなかったらいくらでも防衛できたんだけど、
2つとられてて、しかもその港に20万とかいるし、九州の城は防衛兵力が少ないんでまず
その港を制圧しないとどうにもならないんだよ。
しかも同時に6箇所とか攻めてくるから武将の数的に守りきれない。

結局進めて行く過程で、防衛線の形成を失敗したのが敗因だった。

技術の強さ順番ってこんなかんじ？

内政＞足軽＞騎馬＝鉄砲＞弓＞水軍＝兵器

内政も築城もまったく手をつけないまま制覇した足軽ゴリ押し隊

>>500
俺が関が原細川やったときは織田秀信が流れてきたな。
なんか皮肉な縁だけど、少しでも武将が欲しい状態だから重用した。
結局滅亡したけど。

>>491
大滝秀治の虎哉禅師

ハアハア　新武将登録してしまったぜ！

>>508
イッセー尾形の国分盛重も良かった

ゲームだと1回奉行に任命してもう顔見てないが。

定綱とかもうちょっと能力高くてもよかろうもんだが。

ぶっちゃけ後半を飽きずにやりにはどうすりゃいいのかねぇ
どうしてもマンネリパワーゲームになるし

>>509
寺田農の大内定綱も良い味出してた

Wikiが全然充実しないな。

>>512
ムスカの中の人

>>511
ぶっちゃけ前田でプレイするべき

俺の中の虎哉禅師

統率　１５
武勇　　８
知略　９１
政治　９２
義理　９３

適正　内政　計略　A　その他D　戦法は治療と鼓舞

やりすぎですか＾＾；？
あと愛姫作って正宗の妻にしたいんだが、これってできるの？

正宗が自軍の一門武将だとかなり厄介。

YBB解除ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――??

>>342
鉄砲で捕虜？

プレイヤーと同盟国の大名のAIってなにか補正かかってるのかな。
なんかすんごい弱い気がする・・・

AI同士だと同盟も強固だよね。
盟友関係？の勢力はほぼ切らないし。

そうか？信長がでかくなると徳川の同盟を延長しなくなり速攻で飲み込んでるのだが

初プレイ時は織田と徳川の同盟は1回だけで、結局両方俺が吸収してやった

お前がいれば多い日も漏れずに吸収安心だね

関ヶ原のシナリオっておじいちゃんたちの寿命合戦だよね。
技術開発は爺さんばかりで何時逝くかひやひやもの。
家宝購入は寿命延長優先になってしまう。

きたー、昌幸部隊ごと寝返り。
つか忠誠64で野に放つなんてCOMはアホだな。

出陣中に支城を落としたとかじゃないの

>>516
俺も虎哉宗乙追加で入れてるけど、治療はいらんし政治もそこまでいらんだろう
伊達は当主連中に中野親子や遠藤・鈴木の両執政と内政要員困ってないし
むしろ成実や原田のCPUとして機能してるな・・・

つーか伊達1国しかもってないのに織田並に人多杉なんで
新武将入れても効果薄いんだよなぁ、蠣崎なんて1人増えるだけで大分違うのに。
それに南奥羽の有力武将はどうせ上杉珍走団行きだし・・・

同盟延長で要求されるのって特産品だけ？

使者の貞操も必要

ザ・衆道

これって内政終了時にオートポーズとか無いですか？

皆さん今も「革新」やってるんだ(悪い意味ではない)
面白かったけど野戦と篭城戦が今一つだったな...
マップ一つで殆どの事をやるのは良い考えだけど。

野戦篭城は やはり「天下創生」が一番良かったかなぁ

戦闘で画面がいちいち切り替わるのは手間かかるだけでめんどうだった。
全てを一枚MAP上で行えることで、時間の流れが止まることなく楽しいわ

革新のマップを3〜4倍にしてくれれば言う事無し

敵の成長がすごく早かったら飽きないかもな

>>535
序盤過ぎると攻略にうんざりしてくるから
委任がもっと頭が良くないとな

そっか、譜代から馬取り上げて捕らえられそうな譜代に渡せばいいんだ。
俺なんて頭良いんだ。

S2尼子結構面白いな

猪武者だけで智謀高いやつなかなか手に入らないし
PKだと毛利がかなり強化されたからいいかんじでライバルになってくれる

上級者はものたりんかもしれんから各有力大名の兵士・武器を5万くらい増やせばOK

上杉景虎ガツガツしすぎだよな

性懲りもなく関が原細川ｺｿｰﾘやってるｗ
坊主停戦を駆使して九州の港駆逐に成功。
鉄鋼船を開発量産して、防衛線の形成に成功して楽になった？
と思ったら、徳川が兵農分離覚えやがった＼（＾o＾）／ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ


減らしても減らしても敵の兵力が20万の城ばっか。
こっちの兵力100万VS200万

これいじょうやりようがない気がしてきた（　´∀｀）

つーか知力95以上の武将じゃないと偽報かかりまくりで完全涙目。
正信捕まえてぶっころしてぇｗｗ

港を落す度に坊主停戦とかでじわじわ領土を広げて行くしかねーよ。。マジきついよ。。orz

無印の頃上杉相手にそうなったときは
水軍で超遠征して後方から領土をゴソっと削って勝ったな

>>541
がんがれ。
同じ細川で何度か滅亡させられた身として応援してる。

真田で武田で保護プレイ中に同盟の使者に出た矢沢爺が、「おぬしが人質になるのならば・・・」と言われて、そのまま戻って来なかった時は噴いた。
勝頼、残酷すぎ。

委任は人数を置いても奉行所がある数だけ奉行させない（奉行所３つあっても１人しか配置しない）から、
もっぱら自動調達と自動募兵にして委任させたことないなｗ

大勢力になると委任任せるが正直軍団が何やってるのかようわからん
自動で前線に兵送ってくれるのは便利かなってくらいか

あーダメだ
将軍様援軍出してくれない
この景虎めが将軍様のためにお膳立てすると言ってるのに
要請通っても援軍出さない時もあるし
もう少し好戦的になっていただけないものか
同盟組んでなきゃ5城も持ってればすごい勢いで増えてくんだけどなあ

浪人勝手に雇う→輸送隊とかで前線に出して引っこ抜かれる
浪人勝手に雇う→いつのまにか赤字になってる
兵糧を気にせず輸送隊を出しまくる→兵糧が・・・
もうちょっと何とかしてもらいたいところだ

関ケ原細川まじきついな。太閤前田や関ケ原小早川はもっと変態な難易度らしいけど、細川まじ領地の場所が悪すぎる…。

委任地域は忍者と水軍抑えとかないと輸送削られまくりなんだろうなあ・・
プレイヤーなら出陣で動けばいいんだろうけど

>>550
戦力が整った頃には徳川が真田や伊達、上杉、佐竹、最上と東北大名9割吸収してるしね。
こっちは島津、黒田、毛利、鍋島、豊臣の武将で勝負しなきゃならない。
それだけならまだしもあっちは官位も守護もいいもんいっぱい持ってるからなぁ。。orz

>>544
そのレスでやる気でたよ。なんとか頑張ってみるお＼（＾o＾）／

確かに細川は河野の最初みたいに忙しい
まだ武将がいいだけに希望が見えるところが面白いね

太閤上杉クリアーした。
豊臣が城5個ぐらいあるのに勧告で落ちた。
徳川なんか支城1つになるまで落ちなかったorz
粘りすぎだろ常識的に考えて・・・。

浦上がいつ天下に覇を唱えたってんだよ

今後もこの大味なゲーム路線で行くのかなー・・・
もっとド迫力な戦がしたい

>>128
困っている人いるんで長文失礼。小早川上級・イベなし・寿命なし・金兵糧耐久標準
序盤
・最初から明が絹要求までスタートし直し
・１騎馬を鍋島黒田領に派遣待機、内政を遅らせる（国人と友好にさせない）
・序盤に島津か毛利が港奪わない場合はやり直し（ここがツライ）
中盤
・１６０５年までに黒田か鍋島総取り（偽報で金が尽きる鍋島が楽）
・１６０８年までに島津以外全部領土
・島津が同盟破棄してくることに備え１６０９年までに島津を降伏させる
終盤に向けて（〜１６１０年）
・九州勢首切ると徳川との対決が絶望的
・博多商人で相場高い物で相場安い物を交換。有馬と成富が効率的。
月８〜９回は取引。貿易は金・刀・書のうちの相場高を（板金鎧・火打式銃・蘭方医・長弓・苗刀）
・技術は開発（大型帆装・安宅船）もらう（早合・散弾・三間槍・草鞋）
・兵力は１６１０年までには１０万ずつ３つの港へ

何気に毛利一族が一門だから、毛利を併呑できれば楽なんだけどね
これ寿命有りでクリアした猛者っているんかいな・・・

PKのS4全無し斯波きつくね？
姉小路やら河野やらはクリアできたがここは詰んだ。
政治低すぎてこっちは協定できないのに南部や伊達は国人と協定するから攻め落とせない。
しかも南部は消極的になったのか、支城建てても建物攻撃しても城から出てこないし…
ここは無印より難しくなってると思う。

関が原細川なんとかなりそう。
とりあえず港を攻めまくって兵力で上回ったので、後はゴリ押しで。
佐竹義重、最上義光をゲットできたのでかなり戦力がUPしたお。
ttp://www12.axfc.net/uploader/90/so/Img_4100.jpg.html

とりあえず、目処が付くまでに坊主停戦4回ほどやって、拠点取る→停戦
を繰り返したｗ
坊主が来るまで凌ぎに凌いだ結果だけどかなり運にも助けられたかな･･･。
弓木城を落とされたら終わりという意気込みでなんとか守りきれて良かった…。

とりあえず鉄鋼船強すぎｗ
マジで20数万の港なら3部隊、10数万の港なら2部隊で行けるし…。
つか、20万の港も4万の部隊で普通に陥落させたけど…（　´∀｀）

徳川と海戦やる時は水軍技術をMAXまで鍛えるのが一番いいなと思った。
とにかく詰まったら坊主停戦でどうにかすればなんとかなるってのを思い知らされたな…と。
まだまだ中盤に差し掛かった感じで、ここから四国とか制圧するのがすげぇ面倒臭そうなんだけど、
とりあえず決して不可能な難易度ではないね。

つか、関が原とか太閤の恩とか、長丁場のシナリオは徳川が足軽を技術MAX+南蛮鉄砲
になるんでマトモにぶつかったら普通に強すぎる。。
しかも相手に真田がいたら正面から戦うだけで無理ゲー＼(^o^)／
こういうのを考えるとむしろ海戦でどうにかなる西国勢は割と救済措置になってるのかもしれないですね。
東北でやるなら周りにいい武将がいるから比較的楽だけど時間かけすぎたら西国全部制圧されて
いい武将がごっそりこっちに来てしかも海戦もできねーし最悪な展開になって否応なく詰みそう。。

>>557
ちょｗｗ
とにかく黒田落せばどうにかなるんだろうけど、それが大変そうだね…。
ぶっちゃけ黒田落した時点でかなり難易度下がるしね。
つか縁組してさっさと隠居したほうがいいんじゃね？くらいのｗ
西国の真田みたいな位置づけだ。

細川は徳川との同盟が切れる頃まで殆ど防戦一方で、ようやく一息ついたら毛利にせめられるような
状況だからキツイんだよな･･。

関ヶ原シナリオは詰まらん。ひたすら徳川軍の防衛と落ちない城に時間を費やす事になる。

ドMだからそういうの好きなんだけど、いかんせん武将の数が少なすぎて困る。

というより東北勢力がふがいなさ過ぎる。いっつも大勢力に飲み込まれやがって
単独で生き残る事が100％ないだろ

だって軍神と武田が…。

>>561
言いたいことはわかるが
大勢力いるシナリオかつ弱大名じゃないと簡単に統一してしまう

>>561
徳川を抑えつつ他の大名家をスピーディーに攻略して武将を吸収しなければならないので、
それが面白いといえば面白いけどね。
中盤以降はとりあえず坊主無限停戦で時間を稼いでいる間に速攻で武将吸収して反撃の態勢を
整えるな。特に島津と豊臣は九州に最後に残るので、いかに徳川を九州に進出させずに素早く制圧するかが
大事だね。

>>559
名声の低さがここまでの苦労を忍ばせるなｗ

>>559
降伏しない津軽に男気を感じるな
同盟組んでるかあと少しで消えるだろうけど。

黒田長政の顔グラ
気持ち悪いと思うのは俺だけじゃないはず

きもいっつか、すぐに変更したのは細川忠興と木村重成だった

関ヶ原真田で初期同盟以外全部滅ぼしたけど終わらないのかこれ・・・西軍の勝ちってことでもういいや。
武将と兵力分散しまくってスカスカの徳川を、序盤から優秀な真田親子集中突破で削りとれるから、関ヶ原の中じゃ楽な部類っぽいね。
課題は最初の人材不足だけで、武将が優秀すぎるから数年でパワーゲームになる。

忍びの里は６個作れば相手が忍者と組んでいても扇動されないね
毎回７０まで募兵できる

黒田長政全然知将に見えないwww

黒田長政かっけーじゃん
細川忠興は微妙だけど

ってか馬鹿息子だからだろｗ
長政がいなけりゃ秀吉の予言通り官兵衛が天下人になってたからなｗ

黒田長政は全体的にステータス過小っぽい気がするなぁ

>>575
それは微妙じゃね？
如水は凄いとは思うけど全てが計算通りに行くかは微妙な気がするんだが・・・。

池田輝政
黒田長政
細川忠興
浅野幸長
前田利長
蜂須賀家政
丹羽長重
2世はみんな微妙だな

探索、浪人登用で井田の顔倉を見たときの落胆ときたら・・・

>>572
今回、忍者衆ができたことで、忍びの里はどういう位置づけなんだろうね。
無派閥の忍者達を忍びの里に住ませているのかな。
あまり影響は少ないだろうけど、忍びの里を設置した数によって忍者衆が協定に応じるとか細かい設定も詰めてほしかったわ

>>578
確かにその辺りみんなちょっと納得いかないよね。

>>577
いやいや計画は完璧だったよｗ
島津が義弘とか家久とかの主力が関ヶ原に行きながら兵数が少ない
つまり上がいないのに兵数は九州に残ってる
しかもその頃は大友と竜造寺という九州の大大名は両方とも
島津に致命的な大敗を喫して滅亡寸前で力も無かった
九州を制覇して大軍を率いることはほぼ間違いなかった
関ヶ原に向かうために最大の難敵となるはずの勢力は毛利だが
その毛利は関ヶ原の西軍の大将格として出陣してるから中国地方はもぬけの殻ｗ
関ヶ原でどっちが勝っても家康も毛利も予期せぬ第二次関ヶ原がすぐ起これば
官兵衛が天下人になるのは時間の問題だったｗ
それなのに馬鹿息子が計画を台無しにしたｗ

一番ひどいのは長宗我部盛親

>>582
全てが机上の空論て感じじゃないか？
一つでも何かが狂うと、そこで頓挫しそうな気がする。
九州を制覇したとしても、反乱が起こっても不思議ではないし、
九州統一する間に兵も疲れるだろうしな。　まあ、それは徳川さんもいっしょだろうが・・・。

そもそも関ヶ原が１日で終わるって予想外の出来事につぶされてる訳だし
他に予想外の出来事が起こっても不思議ではないと思う。

なんか戦国仮想戦記を鵜呑みにしたような発言だな…。
まぁいいけど。夢のある話だね。

>>578
丹羽以外は全員ひとかどの武将だと思うけどねｗ
長政は言わずと知れた関が原の勲功第一だし輝政は兄貴と親父が死んで
あそこまで出世したのは凄いし利長の徹底した徳川への恭順振りは最近
評価されてきてるしね、幸長も家政もそれなりに堅実な政治を行ってた。
忠興は…利休7哲くらいかなｗどうもガラシャのエピソードといい関が原で
押し捲られてた事といい（俺の中で）評価低いな。

>>567
1年くらい停戦しててその間九州攻めてたからねｗ
とにかく名声0になるまでに早く復帰しなきゃならんので内政せずに次々城落としてた。
つか、ぶっちゃけ兵力300万になってたから募兵しても200とか300だしあまり意味なかったけど、
商人とかが家宝を売ってくれないのはこまるので最低でも100は要ると思う。
停戦してる間に鉄鋼船を開発したのが後々役立ったお。

>>668
俺も疑問だったんだけど、普通に同盟もしてなくて、攻めるの止めてるｗ
こっちが攻め込んでたから放置状態っぽい。
ぶっちゃけ攻められても攻められなくても変わらないけど心理的には
助けられたかなｗ

二世は内政用としては結構使える

丹羽長重も晩年は将軍家に重宝されて十分名将だと思うぞ
一時期は時勢読み違えたかもしれんが

織田の二世はまあまあ優秀なのにな

何をもって1世を決めてるの？
島津4兄弟や政宗、考えどころによると信玄や謙信も2世になるからさｗ

>>588
信雄たんと信孝たんのことを忘れないであげてください

ふいんきで。

優秀だった長男は真っ先に殺され
うんこだった次男三男は放置されたがな

信孝を信雄と一緒くたにするのはさすがにどうかと

>>276
募兵禁止プレイ・・・武田上杉ならなんとかなった。
序盤の篭絡はやっぱ反則だよなｗ

>>589
気持ちはわかるが空気嫁
女に嫌われるぞ

>>593
確かに信雄はずば抜けてるけど（うんこ的な意味で）
信孝も甘く見てもせいぜい並の武将程度だと思う
優秀、というには二歩ぐらい足りない感じ

>>582
関が原が短期で終わる可能性を考慮できなかった、
もしくは可能性を考えつつ終わらないほうに賭けたんなら
まぁ、「完璧」ではないわな。

長宗我部元親は2世だろ。
長宗我部盛親は3世

>>597
だからそれを馬鹿息子が阻止したって書いてあるだろｗ
官兵衛の発想までは完璧だったんだよｗ

馬鹿殿の相手すんなよスレが腐る

相変わらずですね先生は

> いやいや計画は完璧だったよｗ

計画の第一段階　関ヶ原は長引く　X

計画失敗ｗ orz

そも如水の九州切り取りは賭けですらないんだよな
中央が混乱してるあいだどこまで行けるかって発想だから
途中で頓挫しても長政って保険のおかげでリスクはほとんどない
万が一西が勝ってたら追い込まれたかもしれんが

歴史板でやれ

>>603
お前頭悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リスクがほとんど無い作戦ってのは軍師として最高の仕事じゃねーかｗ
賭けですらないってどっちに転ぶか分からない賭けなんかしてる時点で無能だｗ
お前全然分かってないｗ

いつもの馬鹿殿ですか

>>560
そう思うのわかる。でも西国も少しでも遅れたらアウトは変わらないよ
序盤の徳川を削れないのは痛い
ちゃんと考えないと安宅船でも毛利のせいで関船だけは大量にもってる徳川大軍に詰む

あと、豊臣を和泉に閉じ込めて攻め込まない徳川は仕様？
豊臣に勧告計画がご破算になったのがつらかった。

あ、ちなみに小早川秀秋は１９歳なんで６年だか８年しないと姫生まれない
縁組できる頃には領土拡大して無駄に愛着が・・・

>>605
如水のこと批判するつもり全然なかったんだけどどうしてそう聞こえたの？
むしろあんたの言うとおり誉めてるんだが

だから、歴史板でやれって。
革新と関係あるようで、全然関係ねえじゃん。

問題人物だったのかorz
叩かれすぎたせいで如水は誰にも評価されてないと思い込んでるんだな

ID:I0EPXGn8

信長公記すら創作なこんな世の中じゃ

とりあえず・・・　ニワカな馬鹿殿はほっときましょうよ

NGID登録 必須　　　ID:I0EPXGn8

架空戦記なら真田や前田だって天下取ってるし勘違い君が現われるのも仕方ない

NG推奨
ID:jlCCNv1K

論破された素人はあぼーんしてスッキリｗ

やっぱりいつもの論破厨か、いい加減コテ付けてくれって
他の奴との見分けが付かない。

つーか単に無双好きじゃね？
取り上げる武将がやたら偏ってるし。
無双で優遇されたりキャラ付けされた部分を批判してたりするし。

>>578
ここら辺、皆政治統率80以上あってもいいと思う

馬鹿を先生扱いする新参はなんなの？

新参はおまえだろｗ

>>616
お前いつも論破されるのによく自害しないなｗ
今後も生き恥さらすのかｗ

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

太閤の恩（上級、デフォルト設定）

・特上（ほとんど無理、浪人次第では・・・）
松前　秋田　前田

・上級（クリア可能も、適切な判断力と多少の運が必須）
南部　最上　津軽　毛利　細川　津軽　佐竹

・中級（周辺大名を順調に吸収できれば）
伊達　上杉　黒田　鍋島

・下級（脱初心者）
島津

・その他（委任してマターリ）
徳川　豊臣

信忠かっこいいよなぁ革新の
親父より普通にイケメン、野豚だ

正直太閤伊達は島津と同じくらいか、それ以下の難易度だと思う
人材揃いすぎだろ

太閤の恩 前田 上級、架空姫多、台風なし、 他全て標準
1603年 春 プレイ開始
1605年 冬 北庄城 水攻で攻略
1606年 春 敦賀港 陸路で攻略
1606年 秋 弓木城 土竜攻で攻略 柳生宗則 処断
1607年 春 八上城 攻略 下間頼康 処断
1607年 夏 姫路城 豊臣の要請で出撃、合同で攻略 山内一豊、花房 処断
1607年 秋 岡山城 攻略失敗 ← いまココｗ

かなり順調なんだけど、あとは豊臣がどれだけがんばってくれるかにかかっている・・・
高山重友が大活躍してる。築城Aで坊主の築城適正家宝でS。坊主こなければ
前田利長隠居で築城姫がでてくるのでマカだったかな、それで築城Sにするのが重要っぽい。

http://www.vipper.net/vip356360.jpg

>>626
ペースいいな。築城Sあると結構違うのか。

>>626
あれ？姫の顔グラそんなんあったん？
やけに３Dっぽく見えるけど、人工少女で作ったのか？

北海道をもっと広くして欲しい
蠣崎で完全要塞化したい

>>628
顔グラは編集したけど名前、能力はいじってないぜ！
前田萌だよ、萌えｗ
うまれた瞬間ドキがむねむねしちゃったよ

広くするのはいいけど城がないから拠点も

国が狭いと内政がすぐ終わってやることなくなるからつまらないんだよね

いや攻めろよ

>>623
ｔｈｘ！　そーゆー難易度表って独断と偏見でも参考になるわ。
できれば関が原版もお願い。
石田でやろうか毛利でやろうか悩んでる

太閤前田、豊臣が長浜まで来ると、北庄から西は結構落とせるね
そうなるとしばらく防波堤になってくれるから、西の守りは無視できる

>>599
もしかして、例の…さん？

>>635
いやいや、その後に豊臣は徳川の反撃食らって壊滅的な状態になるから
長浜を攻略させる前になんとかしないと詰む。
豊臣が壊滅して真田昌幸の火牛を捕られたら詰む。

同士討ちは食らう瞬間に拠点に全部隊退去、同士討ちくらってから再出撃すれば
被害は最小限で動揺状態も拠点のみだけど、火牛は拠点混乱で再出撃できないから
ほぼ詰む。何度もこれで詰んだ。
火牛直後に鼓舞っていう手もあるんだけど、鼓舞使える武将がいなかったので試していない。
初期の頃から地道に罵声していれば、3人くらいは覚えそう。

とりあえず前田のキモは豊臣が滅びないことが必須だと思う。最上、上杉、佐竹が滅びるのは
ほんとどうしようもないｗ
せめて嫌悪設定がもっときちんとされていれば打開策結構あるんだけど、徳川に滅ぼされた大名が
全て吸収されて襲いかかってくるのが恐ろしい。徳川の初期武将だけが襲ってくるならばなんとでもなるんだけど・・・

筒井は結構CLEAR件数あるのに松永は一件だけか

当時新潟で米って取れたんか

前田に限らず太閤の恩は徳川の侵攻スペースにバラつきがあるから
それで難易度全然違うよね。

革新のエンディングでは家臣が君主に話しかけるスタイルになっている。
また思い出話のシーンもある。

では統一時に君主に１人しかいなかったらどうなるか？

統一直前に家臣全員を斬首してから統一してみた。

家臣が話しかけるシーンは、「組頭」とか「侍」になっていた。
思い出のシーンはカットされていた。

>>639
なぜか戦国期の富山で特産が「薬」だったりするから細かい事は気にしないほうがいいと思う

蠣崎は石高少ないけどアイヌ交易でかなり儲けてたとか

城攻めに数百の牛を従えて行く真田はなかなかシュールだな。

太閤の恩みたいに偏った勢力差でもっと武将数が多いシナリオをやりたいぜ

太閤とかばかりやってると、たまに群雄やったりしたら
最初の一国滅ぼした時点で勝利がほぼ確定した感じでどうも
弱小を一国ずつ飲み込むのも嫌いではないけど

>>646
そこで編集ですよ。
島津あたりに技術・南蛮の鉄砲系全部持たせて兵士10万、兵糧100万ぐらいにしたら
恐ろしいことになる

淡河定範は固有の特技欲しいな＞牝馬
もっと智謀高くてもいい

>>642
富山をなめるなよ
越中富山の『薬』は世界一イイィィィ！
薬売りの歴史の原点は縄文時代だ！あの古典、古事記にも記述が･･

能力値が78くらいの奴を譜代にして、2，3年経って80越えたら、
その時点で恩恵って得れるの？

それとも、譜代にした時点で80越えてないと恩恵は得られない？

>>650
受けられるよ。任命するとすぐに＋１。
だから１年後に。

みんな連立政権エンドを最高何勢力で迎えた事ある？
うまくやれば20くらい勢力残せる？

>>645
たしかに。
1550年くらいで爺ちゃん大名が現役だけど
巨大大名が君臨してるシナリオ欲しいな

群雄割拠を元に中華で改造するとか
やるなら畿内全域を幕府が支配しているか、もしくは山城だけ足利家で残り全部管領細川氏か

上杉か武田の兵力・資金・兵糧をちょいといじればすぐ巨大になるし
それで妥協

二条御所って土竜攻めできないのかー！！！

>>629
現代でさえ北海道のほとんどは人の住めない道があるだけの土地だというのに
それは無理なお話だ

>>656
あんな平らな土地穴掘る場所がないじゃないｗｗ

>>626 >>628 >>630
この流れを見て画像クリックしたけどもう404だった
俺もその姫見たかったよ
消すの早すぎｗ

>>659
専科にうｐされてた奴

編集使ってもクリアー記録送信できるのか

いや、消したんじゃなくて流れるの早いロダみたい
どっかいいとこないかなぁ。テンプレのサイトはうｐの仕方がわからないｗ

姫武将に戦法発動したら「この女狐めが！」とかｗｗｗ

>>659
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13648.jpg

>>660
そのとおりーｗ

本願寺やってて面倒になったんでデモプレイにしてたら
・富山から春日山方面に築城部隊の教如が出発
・近所の国人がブチ切れて築城部隊を襲撃
・顕如慌てて援軍を送るがその前に溶ける教如
・溶けた瞬間再び教如出発

以下教如の暴走でどんどん信徒が減っていって
数ヶ月で20万人がほぼ殉教という脅威のカルトっぷりを発揮してた
教如もなんか面倒になっちゃったらしい

そういや一向一揆の存在を忘れてたな。
本願寺って何かメリットあんの？

>>666
扇動が僧兵
多分それだけ

へぇ、そう なんだ

>>666
大名を法主様と呼んで貰える
外交とか人材登用とかで地味に嬉しい

あと法王様っていわれてちょっと違う気分に浸れることだろ

>>664
フォントがかわいい・・・

おにぎりウィンドウなんて出来たんだ・・・？

室町御所にメリットあってもいいよな。
たとえば諸勢力との協定や外交とか。
なんか「京をめざすぞ！」っていう気持ちになるようなものがあれば、、、

役職や官位は名声+その土地所有にプラスして京所有大名かその同盟国のみとか
欲しい場合は京所有大名に特産品払うとかできればいいんだが。

>>673
水・土竜攻 できないだけで十分メリットだよー

御所とらないと関白とかになれないんじゃね？

まあ　そういうメリットもありだとは思うが。。。

例えば序盤に九州や東北平定して、「ああ、もうやることネー；；」
後はまったりプレイでクリアって多くないか？
なら、その次あたりに「京目指すぞ！」って気持ちになるようなものがあれば。

京オリジナルの便利な特産品でもあればよかったんじゃない。まぁ茶も便利ではあるけど。

京だと西陣織か菊の御紋の入った何かか

らんじゃたいが採れまくるのか

京・大阪（堺）でのみ特産品売れる・買えるとかあってもよかった

>>623
・上級（クリア可能も、適切な判断力と多少の運が必須）
南部　最上　津軽　毛利　細川　津軽　佐竹

これだと、毛利はこの中ではちょっと難易度高いよ。
最上、佐竹は上杉を滅ぼせば楽勝だし津軽にしても南部にしても速攻で
最上落して上杉、伊達と落せばほぼ作業になる。
それこそ坊主停戦でどうにでもなる。

最初から豊臣、石田、毛利という大勢力に囲まれていて、戦力は統率80の
やつしかいないので、満足に力攻めもできない細川の厳しさはこの中では
群を抜いてると思う。

これまでの経緯>>626

二条御所落とせたぜ！
前田利長、大名本隊で援軍を阻止！裏から前田軍エース 萌ちゃんが攻略開始ｗ
奇襲されるものの、甲賀忍者の協定のおかげ？で看破！

攻略目標は二条御所！長浜5万の援軍をどう止めるかがポイントだった。
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13654.jpg

園部にキリシタン高山重友が一夜城から一気に攻略開始！前田利常元服（ねらい通り）で
徳川長浜軍援軍迎撃部隊 利長に加勢！
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13656.jpg

そして二条御所 攻略成功
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13657.jpg

鼓舞覚えた！！！
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13658.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13659.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13658.jpg

CPU凄いな、せっかく全+10にまでなった譜代家臣を委任したらことごとく解任しやがった。

武将20人はきつそうだな

＞これだと、毛利はこの中ではちょっと難易度高いよ。

って、関が原細川だったｗ
太閤の恩じゃねーｗｽﾏｿorz

じゃあ
関が原シナリオ難易度書いてみる
関が原の戦い（上級、デフォルト設定）

・特上（ほとんど無理、浪人次第では・・・）
松前　秋田　小早川

・上級（クリア可能も、適切な判断力と多少の運が必須）
細川 長宗我部

･脱中級
相馬　佐竹(徳川と同盟していなく、上杉と同盟しているので結構厳しい)

・中級（周辺大名を順調に吸収できれば）
伊達　上杉　黒田　鍋島 毛利 津軽 最上 南部 前田 浅野 真田

・下級（脱初心者）
島津 石田

・その他（委任してマターリ）
徳川　豊臣

>>664
俺んとこに嫁きてくれよ！

スレの流れ的にこれは言わねばなるまい
前田萌ちゃんは俺の嫁

博多もな

http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13660.jpg

二条御所攻略直後、徳川の反撃。豊臣に援軍要請したら、なぜか木津水軍衆と戦っている豊臣・・・

>>686

上級と脱中級が逆な気がする

北に逃げられる相馬はともかく、いきなり徳川と真向勝負な佐竹はかなりきつい

>>691
佐竹は鉄砲櫓で防衛しつつ上杉と同盟破棄して武将いただけばいけると思う。
あんまりやりたくはないけどね。
それか、落された直後に攻めるか。
東北勢は守ってりゃなんとかなるし、それこそ坊主停戦で時間稼いで東北を制圧すればあとは
どうにでもなるから。

佐竹にしても相馬にしても統率90のやつがいるから最初から攻められるし。
細川も長宗我部も統率80とかのやつ1人しかいなくて、しかも周りが大勢力ってのが
でかい。東北は所詮一城落せば武将ゴッソリの所ばかり回りにあるから。

なぜ坊主停戦の前にやたらと「それこそ」を付けるのか

PKのシナリオ４、河野は難しくなってんだけど、クリアした人序盤のやりかた教えて。
今治港での、毛利と長宗我部の相打ちもできないし・・・。

S4イベありでやると石山攻めようとした明智が
毎度水軍と挟撃されて消滅するのは仕様を通り越してギャグの領域

上級覇王真田、秀吉がこちらの櫓・鉄砲櫓だけに毎回潰されるのに
支城を建てようと常時7500人を送り込んでくるのもギャグ

一夜城くらい考えつけCPU

自分もこの手のネタが好きなので感想書いてみる

太閤の恩（上級、デフォルト設定）

・特上（ほとんど無理、浪人次第では・・・）
松前　秋田　前田
俺には無理ｗ

・上級（クリア可能も、適切な判断力と多少の運が必須）
南部　最上　津軽　細川　津軽　佐竹
どれも何回かやり直しとセーブ必須。
でも武将はいいから結局何とかなっちゃう。
何とかなる範囲だがこの中では細川が一番難しいかな。

・中級（周辺大名を順調に吸収できれば。コツを掴めば運は不要）
伊達　上杉　黒田　毛利　
この中では特に毛利と上杉がしんどいかな。
でも何回かプレイして慣れたら楽に感じるんだよなあ。
上の大名と比べると。

・初級（脱初心者）
島津　鍋島
慣れてる人だと簡単そうに見えるが
侵略速度が遅すぎると勿論詰む。

・入門（委任してマターリ）
徳川　豊臣
委任プレイでも国人とは協定ないと辛い

>>697
でもCOMが最適な手ですべて来られると勝てないのが人間さ

>>699
ＣＯＭが全国で同時多発街破壊とかやってきたらうざいしな・・。

>>688
前田萌チャンのマムコは臭いよ

>>701
臭くない臭くない！

兵器って技術取得してないと製造できないのね。無印のときは違ったような？

無印だと、港を奪って兵器開発できたよな
しかしやり方がまずいと、奪取時の戦闘で建物もあぼんするのが辛い

>>702
うん、鉄砲も馬も船も製造・調達できないね

>>703
港で関船製造所が置いてあるトコは、地味においしいよな。。
水軍開発をやってないトコはこれがあるだけで十分上陸作戦が変わるからな。

鉄砲、舟、兵器は調達不可わかるけど、
馬は大丈夫そうだよな

>>558
良かったらS4イベ無し姉小路のコツを教えてくれないか
要塞化前に虚報も奇襲も効かない大軍が来るんだが・・・

鼓舞の範囲ってどれくらい？
長弓取ったら足軽からの鼓舞を受けれなくなった。

歩いて5日くらいかかる距離に鼓舞が届くってのも不思議な話だなｗ

>>695
河野は櫓を立てて寺と協定すれば長宗我部の攻撃は返せる。
この時城から出ると国人に襲われるから出ないように。
毛利は水軍が相手してくれるはず。
一番簡単なのは長宗我部が攻め始める前に織田が鈴木を攻めるまでやり直すこと。
長宗我部の半数がそっちの援軍に向かうからこっちにくる部隊が減る。

>>707
姉小路は最初の探索で金山発見するまでやり直し。
発見したら春の収入と合わせて金1万以上残るように調節。
金１万以上あれば織田と停戦できる。
真田を横取りしたいならこの停戦中に上田城が落ちるはずなので横取り。
この後海津城落すまでに織田に降伏しなきゃ横取りできる。
上田城は徳川や北条も攻めてくるから多分守りきれないが。

斯波はいけそうだ。
無理して南部落すより伊達落したほうが楽だった。

最初に仕えてる武将だけで天下統一目指すのがなかなかアツイ

>>710
ありがとう、ためしてみる。

新武将を待機にしたら親愛とか嫌悪とかの関係が白紙にされたんだが。
これって仕様なのか？

やっとS3クリアした。
技術MAXで東を飲んだ織田が今まで以上に凶悪で、1607年までかかってしまった。

これって港いくつあっても同時に貿易できるのは1国だけなのかな？

例えば、港が3つあってイスパニアとオランダと契約しても
「イスパニアと貿易して金1200円もらいました」ってメッセージだけでる、
友好度はイスパニアが上がりオランダはあがらずって状態なんだけども。
勿論貿易品はたくさんある

>>715
そう。
つか、取説の8ページにかいてあるじゃん。

>>713
仕様
200人しか登場させられない上、登場待機を切り替える度に関係作り直しだよ。

>>717
めっちゃ萎えるわ、最悪だ…
あんがと。

統率３　武勇７　知略２　政治４　義理１００　で俺の分身作った。

義理なんて自分でどう量るんだよ

これ、シナリオエディタって無いの？
架空シナリオを作って楽しみたいんだけど。

誰も引き抜かないから義理も低くて良し

>>719
奉行所にでも引きこもってろ、と。

家宝の豪槍皮被もちゃんと持たせただろうな

鉄砲適正はDだけど特技「早撃ち」はもってるんだろうな

俺の場合、弱小大名での序盤での諸勢力との協定は、
商人衆と国人衆のセットが鉄板なんだけど皆はどんな感じ？

その選択肢以外に考えられないな
国人武将を雇用したほうがいいぐらいのときもあるしな

まあ港があれば商人はデフォだろうね。
あとは状況に応じて。
蛎崎なら水軍と組まないと島から出れないしｗ

でも、国人と組んでないと攻められたときにどうしようもなくなるんだよなぁ。
かといって二つ組むほど余裕があるわけでもなし。

最初非難轟々だったのに
みんなPKの仕様に調教されつつあるようだな。
俺ぁ未だに通りがかりの国人衆水軍衆に攻撃されるのが我慢ならねえが

>>719
捕縛したら速攻斬ってあげるよ。

普通に攻めれば勝てそうだったのに
突如国人が乱入してきて一気に形勢不利とか日常茶飯事です

商人は自分の領土じゃないとこと協定するもんじゃないの？

織田で今川攻めたら武田の援軍呼んだみたいなんだが
途中で全滅してた
PKだと桶狭間は罠だな
序盤だと絶対に援軍が届かないから
普通にカウンターで今川攻めたら滅ぼせるし

>>664
このタイトルバーのフォント何？

手書き　フォント　フリー　あたりでググレば

>>736
いけました　ありがとう

しかし>>719みたいなのでも蠣崎とかだと大歓迎せざるを得ない

あるあるｗｗｗ

>>738
S1だとその年に何人姫が生まれるかで、その後の難易度が変わってくるしなｗ
内政Ａ２人とＢ１人生まれてくれた時は嬉しかったｗｗ

うーむ。
姫が生まれまくるのも問題だな。

関ヶ原の真田がクリアできない・・・
徳川ラッシュきつすぎじゃね？

そうでもない

政治が1の奴らでも40人集めて一人一個一斉に学舎建てれば
半年くらいで完成して技術最後まで開発できるようになるからな。
資金に余裕があれば人は多いほうがいい

徳川の攻勢をはじき返しているうちに兵糧が無くなって詰む

>>742
真田できついって言ってる様じゃまだまだ。
真田って楽しいって思えるようになればおｋ。

商館建てて兵糧買うんだ。
捕虜でガッポリ設けられるから、金はしょうかんたんには無くならない。

政治が1の奴はどんな改築でも166日で固定されてるから速さを必要としない
改築は任せてるｗ

騎馬戦法は何気に全兵科半減技術あるじゃないか。
いくら無印で強すぎたからってあんまりだ。

足軽は強力な弓・鉄砲半減無し。
技術突き詰めるとどんどん微妙になるけど苗刀が鬼だしな。

S1蠣崎はちょうどいい難易度で面白かったな
まあ水軍で武田滅ぼすお決まりのパターンなんだけど

>>745
徳川の部隊は家康以外は能力値低いから幸村親子で騎馬+奇襲で簡単に壊滅できるはず
必要なら偽報とか使って一部隊ずつ各個撃破できるようにする
あとちゃんと部隊を壊滅して負傷兵は手に入れたい
浅野が攻めてきたら逃がさずに撃破して甲府城を攻める
あまり時間がかかってしまうと甲府城の耐久が6000→20000になって
攻めづらくなるはずだからその前に甲府落とせばあとはそんなに難しくないはず

あと国人衆とは協定ができるようになった時点で協定しとくこと
でないと徳川と戦ってる時に攻撃されたりするし、また浅野攻めの援護にもなる

そして忍者に煽られ煽動乱発、運搬物資をしこたまもぎ取られてしまう。

戦国一の悪人は誰だ！？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189857480/

>>747

忍者協定じゃないと扇動奇襲が成功しなくなって余計きついと思うんですよ

うーん、俺は国人と協定結んで攻めていったので・・・
奇襲自体は成功しなくても相手の能力値低いから騎馬だけでも十分だし
輸送は使わずに出陣させてたから問題なかったけど。
まあプレイスタイルによるかな

>>754-755
ワロスｗ

甲府城攻めと最初の防衛１，２回まで忍者で、徳川攻めるときは国人に切り替えるのでいいかと。

徳川攻めするときに国人が敵に回ってると
いろいろ死ねるから
とはいっても、たまに徳川が切り替えて戸隠と組んでたりするから
よくチェックしておかないとダメだけど

幸村がガンガン偽報されるからおかしいなと思ってたら
戸隠と組んでましたみたいなことがあった

良いパソコンがまだないからプレイできてないけど広島城ある？

攻めは徳川組んでる所に被せる形でいいな

覇王滝川クリア、弱小だと序盤は兵糧のやりくりがきついね。
リロードなしだと、無理っぽい難易度。しかし、火牛強すぎるな
豊臣の支城落として、城主だった黒田引き抜いてから一気に
楽になった。真田使ってるときは使えるのが当たり前だったから
気づかなかったが

なあ、拠点エディッタで城の名前とか変えたりしてる？
氏郷スキーな俺はモチベーション維持の為に会津若松城を鶴ヶ城にしてる。
あと鳥谷ヶ崎を花巻に変えてる。

CPU、こまめに激励してくるねぇ

奇襲決まったと思ったら即激励で１秒も止まらず逃げるとかこまめってレベルじゃねー

しかし敵は引き際の見極めが見事だな。チキンといってもいい。

火間虫で検索してみたけど、
山岡景隆って信長の野望に登場したことないんだな
結構有名なのに

織田家臣はパワーバランスの関係であまり出したくないんじゃないかな
野々村、不破、坂井みたいな連中も出てないし

革新にもっといろいろ織田家臣出てたとしたら、S1あたりだと速攻で解雇されまくってるだろうな。

山岡さんは最初は足利家所属のはず

覇王の真田ﾑﾘﾎﾟ
北条と徳川ならなんとかなるんだけど、
羽柴にまで来られると終わっちゃう。

おしっこちびって統率３あがるイベント発生したんだけど、発生条件なんだろう

既出だったらゴメンだけど、徳川家康とか竹中重治の治療ってどんな逸話が元になってるんだ？
むしろ竹中重治って早死にしただろ？

覇王真田とか関ヶ原真田に比べれたらずっと楽だろう。
武将６人もいるし皆強いからサクサクいける。
普通に守りかためて徳川削ってけばＯＫ。

>>772
自分の場合は、上田捨てるつもりで最初に募兵しまくって甲府→駿府
落とす、上田は少数と一人武将の兵おいて、多少時間稼ぎ
上田から甲府にきたら、捕虜停戦。その間に体制立て直して
停戦きれて戦力整ったら、徳川つぶして人材吸収
あとは、上田と岡崎要塞化しつつ、北条攻略。あとは楽

>>774
>>203以降を読む。

>>746
細川とかの方がつらいよ。

一応なんとかなったけど、かなりマゾい。
意地で港取って苗刀までGet。だいたいそのあたりで徳川との同盟切れて石田が喰われるので港維持できなくなる。

後はじわじわ行くしかないから。
常に寺と協定して支城を餌に捕虜を増やしつつなんとかした。

というか、支城に隣接して鉄砲櫓を建てまくり、支城には常に兵隊0く。
気が向いたら徳川が支城取るんでそしたらみんなで攻める。
主に鉄砲櫓がごりごり削って行くんでなんとかなる。

んで優秀な捕虜がいる場合だけ引き抜けるまで支城維持。無理な場合はしょうがなく解放で撤退。
コレを繰り返せば何とかなる。
餌がたぶん足りないんで常に捕虜交換の金で餌買ってた。

>>773
以前だれかが鈴木で起きたって書いてたけど
自分は蠣崎でプレイ中に発生した。
タイミングは息子が元服したとき。
条件はわからん。

>>777
サンクス。根拠あったのか。初めて聞いた内容だったぜ。
武田家なら隠し湯補正あってもいいと思ってたんだけどな。

秀吉かなり能力落ちてるくさいな
竹中半兵衛の方が上って
やるき萎えた

統率面では秀吉も信長も大した事ない。

革新ＰＫ買ったばかり何だが
固有戦法を全然覚えないのは何かＰＫで変わったのかな？
もちろん熟練度は１０００になって１０年以上使い続けています。

>>783
パッチあてりょ

>>783
エディットで弄ってると固有は覚えないよ。
そうでないなら単に運が悪いのか。

大軍が攻めてきた時が一番脳汁出るぜ

同時プレイスレで太閤津軽開催中。今やってるとこ飽きたらどうぞ。

城攻め中にいろんなとこから
一斉に出陣された時なんか最高

大軍で来てちょこっと削られただけで慌てて逃走し始めるから困る。

いろんな所から攻められたのを撃退した後、城の兵士が二倍以上になった時が最高

>>786
包囲網組まれた直後とかはあの赤備えみたいな奴の顔を連続で見ることになるよな

>>769
毛利新介出すくらいなら不破あたり出して欲しいとは思った

ユーザーの意見に流されすぎて迷走してるくさいな
パワーバランスとかじゃなくて出すべき武将はちゃんと出さないといかんと思うけどな

出すべき武将の基準はお前が決めるのか？

同じ３人衆でくくられてても
不破光治や堀直政はなかなか出してもらえないな

毛利新介は今川さんの首をとってるから、いるんだろうな・・・。
桶狭間のイベントの時に大抵でてくるし

不破は子孫からクレームが付いたとか聞いたが

武将なんて有名処だけ抑えといてくれればいい。
子孫が文句つけても新武将で作成すりゃいいんだし。
それよりＲＴＳの流れかしらんけど１枚マップじゃなくていいから、
嵐世紀とか天下創世みたいな合戦スタイルを突き詰めてほしいわ。

ガンバレ肥！負けるな肥！つぶれる時は吸収合併だぞ肥！

つーかさっさと吸収合併されて欲しいわ
肥商法の滅亡を願って

キャラゲー路線なんだから、武将はば居れば居るほどいいだろ

スクエニだのなんなのの
元の社員追い出して勝手にリメイク続編乱発の曲芸商法よりよっぽどマシだぜ<PK商法

忍び寄る織田家の脅威を前に四国統一を急ぐ元親（要するにＳ３序盤）の
元に近衛前久卿がふらり訪れ

「鉄砲１２００丁を手に入れてしもうた。麿は扱えぬゆえ預かってたもれ」
「どこから手に入れたのかは存じませぬが我が家でお預かりしましょう」

的なやり取りが起きた。なんともキナ臭いやり取りだ。

無印S1で伊達家岩出山引きこもりプレイ1700年までいけた
1620年くらいまで粘れればあとはもう見てるだけ

とても・・・つまらなかったｗ

やっぱ太閤立志伝４が最高の歴史ゲーかな

引きこもりプレイは２，３回でかいのを撃退するとあきるよねｗ
でもまたやりたくなるｗ
セーブしておいて気が向いたとき一回やれば気が済むよｗ

無駄に隠れ姫探検の旅に出た
結構いるのな。配下の娘
井伊直政・本多忠勝・立花道雪・大浦為則
大谷吉継・蒲生賢秀・那須資胤・直江景綱・前田利家でいた
前田さんとこ３人も姫いるから柴田プレーのときは前田家プレーの方が楽しそう
しかしどうしても二階堂和が誰の娘かわからない。
佐竹義重の次男の嫁？

後半の武将不足を解消するためにとりあえず、
適当に新武将作成してばら撒こうと思ってたけど、
ゲームバランス壊さない程度の能力値にする場合、
やっぱりALL50くらいの武将にした方がいいのかな。

>>807
合計能力が200になるような感じで作ったほうが愛着がわくのが出るかもよ

>>807
イメージして作ればおｋ
ALL50なら器用貧乏君とかな
納金バカでもいいし

>>806
二階堂(蘆名)盛隆の娘　旦那はその通り佐竹次男の嫁

群雄終結シナリオでデモを見てたんだけど
東国三強(上杉武田北条)は全然伸びないのな
特に上杉は富山攻め→北陸国人にやられ→ループで一国もとらないまま滅亡しそう

伊達斉藤織田あたりがすごい伸びる
まあ北畠で初めて即デモにしたからかもしれんけど

太閤前田は黒人いないと一発で詰みそうだな。
東は黒人に任せれば良いから西と南に集中できる。
特に東は鉄砲櫓回廊ができるから良いね。

>>810
蘆名和なわけね。なるほど
どっかの大名が娘生んだら、盛隆移籍させて縁組させてみる
群雄割拠は全員いるから楽しいね
たまに何人かの武将が消えるバグあるけど

そういや群雄割拠でも史実年代に基づいて年齢対象外大名は姫出ないな
やっぱり大名年齢が重要なんだね

>>807
その武将バラ撒きの中に一人だけ自分の分身（能力も本人通りで）を混ぜておくんだ。

んで自分自身の武将を探して登用すんのも面白いぞ。
プレイ大名との相性が最悪とか多いけどｗｗ

>>811
群雄だとどこもかしこも強キャラぞろいだから国力のが重要なのかもな
3つとも豊かな所だし俺のときもその3つは伸びてた
しかし俺の群雄制したのは尼子という・・・

アドバイス取り入れてやってみた
６万の大攻勢をギホウ＋櫓＋奇襲の各個撃破でもう少しで撃退できるところだったんだけど
諸勢力を２万人召喚されて力尽きました
瀕死の上田城にとどめを刺したのはカゲカツの突撃コンボ
そりゃないよ三成の親友さん・・・

PKやってる時かなりバグるorz

無印ではバグらなかったのに…スペック足んないのかな…orz

>>816
何も上田に固執することはないのでは

>>816
真田はスタート時点で金山発掘+引き抜き行ってから幸村5000（鼓舞、騎馬）昌幸4000（混乱）で春日山or甲府奪取
これで大分楽になる

>>819
引き抜きってなかなか出来なくね？

>>820
失敗しても忠誠下がる場合があるから何度も足を運ぶんだ。

武勇高くないと負傷することあるよね(´・∀・｀)

>>820
開始直後一発で本多正信引き抜けることもある
まあ運次第だな

知略100あると忠誠99でも引き抜くからびびるわ
真田幸隆と信玄の知略をエディットで上方修正していたらS2開始一年目に上杉から村上親子と柿崎を引き抜けた
もちろん信玄は隠居だが

群雄集結の織田って有名どころをほとんど独立した軍団長共に持っていかれてるから凄く弱体化してるよな
それに比べて秀吉軍の豪華さは以上

あぁ・・・金沢に3万きた。
撃退はできるだろうけど致命傷になるかもしれん。

×以上
○異常

鉄砲が強くなってるから信長自身がかなり強く感じる・・実は最強かも
あと信長パパも強いし政治キャラも多いので弱くはないね

確認してみた
織田も確かに弱くはないというかこれでも十分だと思うが、それにも増して羽柴は本当に豪華だな
しかし年齢無視のこのシナリオで未登場の武将は一体どういう扱いなんだ
秀頼は一体どこに

逆に考えるんだ・・・捕虜ゲットで特産品ガッポリ。
ふふふ。

S1最上むじー
こんなむずかったっけ
港効果無い無印ってどうやってクリアしたんだっけ

それでも大阪城は4方向から攻められるから群雄だと豊臣は餌にしかなってないな

群雄終結の羽柴は武将も土地も豪華だけどCOMだと伸びが悪い。
結局織田か毛利or尼子に吸収されるってパターンが多い。
たぶん堺港を最初に落とせばグングン拡大していくんだろうけど。

三路から攻めて一気に前線を押し戻し、同時に同盟国の要請にも応えて後方の安全地帯拡大
等と考えながら軍勢を進発させた途端にマシンごと固まりやがった
本当にたまらんなぁ。一気にやる気が急上昇

>>826
防戦一方だとつらいね
真田みたいに引き抜きできないから、人材確保が難しかったわ

今川氏真応援スレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1191756496/

群雄の羽柴は、近くの水軍に絡まれてるせいで伸びないんだよな。
東側に軍を出そうものなら、水軍に絡まれて目的地までたどり着けない。
配下武将の性能のよさはナンバーワンだね。
秀吉自身は、信長や家康に比べると、数値が低すぎる気がする。
素の統率87だし、koei内では人気がないのかな

クロカンと半兵衛に能力を吸われとるんだ

>>835
口ぶりからすると、太閤前田をクリアしたように見受けられる！！！
ちょっとこのセーブデータみてどこがまずいか指摘してくれないかなぁ。
たぶんこれ詰む3歩手前ぐらいｗ

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_38392.zip.html

人たらしと言う点に注目して、劉備タイプに設定されているんだろう
部下が有能で本人はやや控えめと

>>839
DLパス n12

>>839
まだクリアしてないが、本城の数と兵数は逆転したんで、あとは力押しで行けそうな感じ
まあ序盤は何度もロードして自分の望む展開に持ち込んだから、あんまり参考にならんかも
あとでセーブデータみてみる

S1最上は無印だがオヤジを単身自殺させて義光引っ張り出しつつ
軍神を誘引して芦名かどっかに捨てた記憶があるな
PKだと誘引ができない？かもしれんから寺+要塞で耐えるしかないんかな

PKというか自分が無印買った頃はすでに無理だったな＜誘引
国境を越えて追いかけてこない

3万（昌幸含む）追っ払ったら4万きた。
寺と協定したら驚愕・・・。
城に触れる前に全部隊消滅。
櫓強化ってレベルじゃねーぞこれｗｗｗ
しかしこれはこれで困る・・・計略経験値が溜まらないorz
やり直しぽ。

家康にとっても昌幸も幸村もウザくてたまらんだろう
まぁーた・・お前か！のような

S1最上って最初どこに攻め込むのがいいんだろか
高水寺城ぶんどって伊達に攻め込めば
城落としたところで伊達が武田に降伏とかするし
山形城には武田の軍勢が４万近く
おしよせてくるしどうしろと・・・
武田が関東来る前に伊達おとさないとだめなんかな

>>839
できれば包囲網は参加せずに、徳川の山形城攻めに便乗して酒田港攻めたいな
最上義光いればかなりの戦力になるし。
あとは藤堂高虎や結城晴朝のような義理の低い武将を捕らえて放置してれば、
逃げられなきゃ利長あたりでそのうち登用できるようになるから、狙ってみるのもいいかも

しかし徳川の侵攻がはやいな
うちのデータだと最初の包囲網あたりで、豊臣が彦根→長浜と落としてくれたんで西に進むのが楽だった
調子乗って岐阜攻めだすと一気に崩れてたけど。

>>847
むしろ伊達は生かして壁にしたほうが良さそう。
高水寺城落として兵舎大量＋支城×２で兵力はどうにでもなる。
問題は武将の質が…

【政治】政府、"お金をつくる"造幣局や印刷局など独立法人２０以上を民営化へ−機密性の保持も絡み様々な意見も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191755848/

『Monopoly Men』（連邦準備銀行の手口）日本語字幕版　
ＦＲＢによる貨幣発行権限私物化の歴史など比較的詳しく紹介された良質の動画です。
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

通貨の発行と管理を私に任せてくれそうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない
マイヤー　アムシェル　ロスチャイルド　銀行家

私が残念なのは一般市民は銀行がお金を創ることが出来るのを知らされていないことである
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し人々の運命を奴隷のように 握っていることを
レジナルド　マッケンナ　元英国ミッドランド銀行会長

私たちの国家通貨は銀行の思いのままに操られてる銀行はお金を貸すのではなく自分たちが
持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない
アーヴィング　フィッシャー　経済学者　作家

私たちの貨幣システムというのはそのシステムの中に借金がないとしたらそこにはお金が存在しないのです
マリナー　S　エクルズ　連邦準備理事会会長

結局、みんなＰＫ買ったんだな

買うのは信者とか言ってたくせに！人柱乙とか言ってたくせに！

>>848
いまのとこ包囲網には全て参加してて、つまり坊主停戦は一回もしてないんだけど
やっぱり停戦しないとだめなのかなぁ。停戦しちゃうと豊臣が滅ぼされると思うからしなかったんだけど。
あと徳川の武将は全て処断してるｗ 高虎も築城しにきたとこを捕縛処断済み
最上義光も兜が欲しくて捕縛処断ｗ

愛着持って育てた武将がかすんで見えるのがゆるせないよ！
↓最上兜を上げて萌ちゃんの統率が80超えましたｗ もっと喜んで欲しいｗ
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13704.jpg

足利でプレイして室町幕府を復活するのだ！

>>837
秀吉自身の能力は上司である信長を超えてはならないっぽい暗黙の了解があるからな。
「運」ってパラメーター作れば秀吉も日の目が見れるはず。

太閤で真田家が復活したｗ

何気に将軍家人気あるのね。

義輝のエピソード知ったら、がんばって再興させたくなるよ

くそ・・・手薄な輪島狙ってきやがったｗ
関船と弓技術で粉砕してくれるわ。

S1斯波家クリアできた、初だからうれしいぜ
後半は作業だったけど前半はとにかく東北国人と協定
あとは安東家が一揆で出てくるところに参戦しにいって
国人集の近くまでおびき寄せると城にいる勢力はほぼ
国人のかかりっきりになって港が取れる。港をとったら後は
適当に貿易するもよし、安東落とすもよし。斯波家はデフォで
鼓舞がないから士気がさがりまくりで苦労するんだよな。

あとやっぱ朝鮮侵略した秀吉を、戦国隨一にしたくないんじゃないかな

koeiだし。

信長の野望なんだから信長より低くなってるくらいは許してやれよ
それより他のもっと低い人に目をあててやって下さい
俺の中じゃ秀吉自身は普通に優遇されてるパラだと思うがなぁ
他の異常者が多いだけで

>>847
はやいこと東北国人集とくめるかどうか
組めたら安東を落とすもよし。伊達は築城全開で
城を強化してくるから壁として使えるんで先に東北安東南部を平らげてから落とすといいと思う
寺院＋山形要塞化で何とかなるしマッタり内政と思っていた時期もありましたが
武田は水攻めしてくるので一城だと詰む可能性大。まぁ義光がでてきたら計略には困らないだろうから
あと伊達政宗のかあちゃんの義は混乱＋知力８０なんで姫武将にしとけばかなり使える。

素で統率100越えが普通にいる上に90台もいっぱいいるから
80台だと実質２流なんだよね

>>862
伊達政宗のかあちゃんの義は混乱＋知力８０なんで姫武将にしとけばかなり使える.

確かに岩下志麻は周りを混乱させそうだな。

くそー、忍者うぜー。
でも、忍者と結ぶと今度は国人がうぜー。

関が原真田クリアしたから太閤真田なんて楽勝だぜーて思ってたらそんなことなかった
豊臣の成長スピードが異常だと思ったら同盟も組んで無ければ対抗する勢力も居ないのか
勧告だけで日本を飲み込んできやがるよ

俺は忍者派だな。。
忍者＋忍の里５、６個有れば、偽報と流言かかりまくりで楽。
国人はウザいだけで拠点の近くを通らなければ雑魚じゃん。

>>852
高虎や義光は脱出さえされなければ9割がた登用できるから処断しといた方がいいと思うが。

そりゃ、ある程度大きくなればは国人なんて無視できるけど
序盤にどんどん沸いてくる1万の部隊は脅威だからなぁ。
能力も凄い高いし。

＞処断しない方がいい

>>852
停戦しても攻めるところないし、上杉を横取りしたいとか
目的がない限りしないほうがいいね
もう少し富山の要塞化を進めて兵を減らせば、
自動迎撃装置のようになって徳川の兵を万単位で減らしてくれる・・・かも

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
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　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
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　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　見知らぬポケモンが沢山あった、
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のガキは、見た目で投票するから困る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　って事でマタドガスに清き一票
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_
http://www.pokemon.co.jp/special/st_present/index.html

ようやく元親で応仁クリア。
せまりくる武田を連続坊主停戦し、その間に東北統一できたのがでかかった

しかし一領具足ってかなり便利ですねぇ

>>869
統率が50ぐらいならまだしも70超えてるんだよね。
海賊なんて鉄砲撃ってくるしマジで脅威。

寺を武力制圧しようとしたらひどいことになるぜｗ

譜代システムのお蔭で家宝使いまわしとか
敵の大物引き抜けたりするなぁ。
港ごと寝返ったの初めて見た。

>>876
詳しくプリーズ

>>877
譜代には忠誠度が無いから没収しても問題なし。
敵の譜代は支城を奪えば忠誠が大幅に下がるから引き抜きやすくなるってだけでは？

譜代は支城を奪われたら責任をとるって感じで自害するシステムにして欲しかったな。
まあ欲しい武将がいたりすれば、攻めにくくなるかもしれないけど・・・。

ところで奪われて忠誠心が下がるのって、どういう理屈なんだ？
支城落城　譜代「よくも俺の城を落とされやがったな」　・・・(;´Д｀)？

面目が立たず腹を切るとか、ショックで病気になったり知略が大幅低下ならまだしも
なんで主君にキレるのか。それがわからない。

こんな無能な主君の元では働けない！

処断するぞこの野郎(´・ω・｀)

自分の武将を処断するなんて、本能寺を起こしたくないから光秀ぶっころすくらいしかないなｗ
しかも他の大名で始めるときにそれをやるｗ

あとは信勝？　確かに処断するメリットって何もないよな
関係ないけど引き抜かれた武将は、どんなに優れてても処断してるｗ

自分が使うときはともかく、CPUの譜代は城落とされて高能力武将をプレゼントしてくれるだけのシステム
関ヶ原真田の時は本当にお世話になりました

何度も何度も季節の変わり目に雇用を申し込んでくる奴は
まず雇用→追放
それでも懲りずにまた来たら雇用→処断
お家の命運をかけた大戦の真っ最中にぬけぬけと「雇ってくれ」って
リクルートに来たときにはキレかけた

PKになって雇用を断ると恨みフラグ発生してもう来ないだろ馬鹿ｗ

雑魚武将に限ってだろうが馬鹿

史実で戦死した武将は寿命を短くするんじゃなくて討死しやすくして欲しい

いやPKになってから来ないなーとは思ってたんだよ
やっぱ改善されてたのか
それはそれで寂しいんだが

天草四郎いるんだなw

>>890
だろｗ
>>888
>>888
>>888
こいつ雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語読めないなら小学校からやりなおせ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
改善されてて良かったな

おまえら低レベルな争いをするな

>>892
こいつ臭うな・・・。

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

おまえそろそろ嵐認定されるぞ

NG推奨
ID:aXuVFCMy

論破された敗者はあぼーんしてスッキリｗ

>>892にはすごく好感が持てる
今後も頑張って欲しい

>>898

自覚症状 有

て、俺が釣られてるな　すまん
(´o｀)ノシ

>>898=899

これは酷い自演

S1長宗我部でタイムアタックしてみたら
1559年9月でクリア
苗刀強過ぎ

こないだから、1レス目から馬鹿殿がわかるようになって来た。
こんなくだらない識別能力手に入れても無駄にも程があるが・・。

まぁ放置しとけよ

海賊が鉄砲隊というのが解せない

>>795
不和光治って革新に出てなかったのか･･･。
西美濃四人衆の一人だから当然のごとく出てると思ってた。
昔の作品には出てた気がするんだけど削られたのかな？

覇王伝には出てたよね(´・∀・｀)

稲葉一徹や佐々成政、前田利家と同列の称号貰ってるのにな

不和は子孫のクレームついたんじゃなかったっけ？

なんだいゲームごときにクレームって
顔グラいけてないとか能力の評価低いとかそんなのかね

なにげに太閤５にはいてるんだけどなあ。

つか子孫ごときがクレームって馬鹿なんじゃね？
はっきり言ってもうほとんど関係ない上に、何人いる中の一人だよって思うわ。

俺が一条家の子孫だったら文句つけるかもしれない

何人いる中って、直系の子孫なんだろ

数百年経ってりゃ肖像権とか消失してそうだけどなあｗ
まぁ触らぬキチガイにたたりなしってとこか。

クレームネタはたぶんガセだとは思うけど、
もし本当だとして、クレーム来ても削除で解決されちゃう武将って
ある意味一条さんよりもヒドいよなｗ
子孫としてはそっちの方が悲しいわｗ

岐阜県民だけど、不破さんは見たこと無いな
斎藤や可児、森なんてのは見るけど

>>917は周りの人に話の流れを読めてないと言われない？

>>919は周りの人に君の話の流れにはついていけないと言われないw

俺が氏真の子孫だったらもっとネタにしろと言うかもしれない

氏真の子孫ということは義元の子孫でもあるということは…

太閤前田クリア。
あんまり難しくないなぁ。

関ヶ原の細川の方がきつい。

三国あるので敵がくる方面だけ要塞化すればいいので一応生産できてるし港あるし金山あるし。
足軽Bと苗刀で東北制覇できる。

要塞に数千だけおいてればみんな溶けるので、余った兵力で毛利から水軍学舎と安宅船貰って最上Get。
あとは伊達と東北喰って佐竹も生きてたんで回収。あとはごりごりと。

>>923
今までのプレイの人が要塞化に拘りすぎただけかもね
確かに港あるんだから遠征プレイはありだな
俺は太閤シナリオは触ってもいないから言えるのはここまで

関が原細川は、隣の石田の港を早く奪えれば一気に楽になるような気がする。
一度、石田が前田に攻め始めて手薄になったから今こそ！と思った矢先に
豊臣毛利が来て断念したからタイミングさえあえばなぁ。

>>923
うほーすごいなー。
うちの前田家は未来が暗いよｗ

> 要塞に数千だけおいてればみんな溶ける
これって試したことがないんだけど、全軍本気部隊で攻めてこない？無印のときは拠点兵力が少ないと
相手もそれ相応の兵力でしかせめてこないから可能だったけど、ＰＫだとありったけの兵力で攻め込んで
くるんだけど。

>>926
城壁堅くして櫓で固めて寺と協定すればどんな大群でも溶ける。

>>926

富山側は本気モード。
金沢側は、なぜか敦賀港に兵力を集めてから本気モード。

んで距離が離れているせいで各兵種ばらばらに金沢にたどり着く。
常に5ﾏｿづつくらいきてるんだがばらけてるから溶ける。城にたどり着けるの家康の23000だけ。

んーと5年くらい常に戦闘の音楽だったｗ

うわぁああ。編集で富山1万、 徳川の高山、魚津に20万配置したらたしかに本気モードでこない。
櫓だけで溶ける。






今までの苦労はなんだったんだ

一気に冷めた 長文書いてたんだけどｗｗｗｗ
さらに冷めて投稿する気にもならなくなったらどうしようもないので書かせてｗｗｗ



※※※ 拠点に1000残して櫓のみで防衛できることを知らなかった時に書いた文章ですｗｗｗ※※※
これまでの経緯>>626

1607年 冬 二条御所 攻略 以心嵩伝、内藤、最上義光 処断
1608年 春 築城隊 藤堂高虎 処断
1608年 冬 坂本城 防衛戦 松平忠吉 処断
1609年 夏 長浜城 攻略失敗 上杉家滅亡
1610年 春 二条御所 防衛戦 上杉景勝 処断
1610年 冬 長浜城 攻略、富山防衛戦
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13729.jpg

<前田情報> http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13727.jpg
兵糧が不安材料かな。智力が低いけど前田利政が威圧覚えたので敵拠点攻略時に
重宝しそう。富田は防衛時に拠点に置いておくと「見切ったわ！」がちょっとうれしいｗ

<徳川情報> http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up13728.jpg
捕縛処断しまくったから武将の質がそれほどでもないけど前田家にとっては驚異ｗ
幸村が捕虜にいるのが気になってしょうがないｗ
足軽Sも3人いないし処断も結構いいのでは！？いや、藤堂高虎は登用すべきだった。失敗したなぁ。

あとは佐竹が滅びる前に技術開発と兵糧確保が課題。もうこれ以上は攻略はできないと思う。
倍の兵力で攻め込んでやっと落とせるって感じだし。

ただ、彦根城（安土城）を攻略するか迷ってる。水攻めで簡単に落とせそうなんだけど
防衛しにくい城なのでいらないかもしんない。
そろそろ技術開発しないとやばそうだしなぁ。豊臣が三間槍くれないＴＴ

防衛は今は楽だけど佐竹と伊達が徳川に吸収された後は微妙だな。

姫路城改築してる萌ちゃん。すげーこっちみてるｗｗｗ
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