太閤立志伝のシステムで水滸伝

をやりたいと思う人たちが語るスレ

にげっとおおおお

職業は

・賊徒
・国に仕える人（政治家と軍人を分けるべきか）
・無頼漢というか浪人
・海賊
・猟師、漁師
・泥棒
・店屋
あたりは確実でしょうか

医者忘れてた

国を打ち倒し旗を全土に掲げるもよし
腐った国家を建て直し賊徒を殲滅するもよし
一つの道を極め全国に名を轟かすもよし
悪逆非道を突き進むもよし

そんなの出たら買っちまう

妾を複数囲えるようにしてほしいな

そんで、西門慶で金瓶梅プレイ

金の進攻？知ったこっちゃないぜ、と全国の美女を口説きまわりてぇなぁ〜

もう夢見るのはやめようぜ

俺、このゲームがでたら饅頭で天下取るんだ

孫二娘で追いはぎプレイ

公孫勝で俺つええープレイ

移動の速さで戴宗が人気でそうだ

馬霊は多分妖怪

好きなところに砦構えれたら面白いな

水滸伝でやるんだったら�Xみたいな戦闘から新しく作り直して欲しいな

柴進や晁蓋でお大尽プレイｗ

董平や盧俊義でDQN街道驀進

太閤より高Ｑで悪したほうがおもろそう

燕青で遊び人プレイ

北方謙三風にプレイしてーぜ

索超でコロッケプレイ

>>7に追加で、「天下一色男」の称号札が欲しいなぁ
条件はやっぱ100人斬りかな
夜伽コマンドキボン

久秀が高Ｑとして
村雨は武大ってとこか

玉麒麟さんは太閤のシステムだとかなーり強そうだ

>>3
職業：僧侶もお忘れなく

僧侶と道士は別物だよな

饅頭作るミニゲーム

手紙届ける任務

キャラを仲間にする時のバリエーションは多く用意して欲しい
説得以外の外道作戦がやりたい

安道全でお医者さんプレイ

時遷で泥棒プレイ

>>29
例えば、美髯公を仲間にする時とか…？

霹靂火とか玉麒麟ｗの時もそうだな
玉麒麟は本人がアレな人なので同情されにくいが、あのやり方はなかなか悪辣だよなぁ

CERO＝Ｚ確定

俺のﾄｳﾍｲﾍ〜ｲまだー？

「英雄双槍将」「風流万戸侯」

あんま伸びないな
水滸伝はやっぱりﾏｲﾅｰなのか・・・

しぶとく続編待ってるファンは結構いるけどね
システム的には天地を喰らうFC版が結構はまるんじゃないかと思う
幻想のパクりと言われたら悔しいが・・・

そこで喫人宴会ですよ？

横光水滸伝の大砲使うやつが強くて好きだった
あれで大陸をブイブイ言わしたいぜ

北方水滸伝の大砲使うやつが変態で好きだった

マップが中国全土で、イベコン付きで
三国時代やモンゴル侵攻など他の時代にも転用できるシステムがいい

現行ハードで、まともな水滸伝のゲームって無いよな。
出してほしいな・・・

個人戦は太閤よりも爽快感あるようなのがいい

アクションなら昔の維新の嵐と無双の中間ぐらいがちょうどいいだろうが
アクションにすると多人数対多人数がつまらなくなりそう

108星全員の札を集めると、隠しシナリオ出現。
108人全員が梁山泊に集結した状態でゲーム開始。

水滸伝・天命
と
大航海�W

同じ人のイラストなのに大航海では叩かれて水滸伝では何も言われない。
これいかに？

>>3
暇なんで考えてみた
文官・・・内政系主命に有利、武官と併用不可
武官・・・軍事系主命・戦闘に有利、文官と併用不可
無法者・・戦闘に有利、上2つとは併用不可
水人・・・水上での移動が速い、「漁労」「潜水」が可
山師・・・山上での移動が速い、「狩猟」「伏兵」可

つづきです
盗賊・・・盗賊系主命に有利、戦闘が下手だが罠設置・回避が出来る
学士・・・内政系に有利、戦闘時「計略」が有利
芸人・・・内職で1番収入がいい
商人・・・店をかまえ、アイテムの売買が有利
居酒屋・収入は少ないが、しびれ薬が唯一仕える
職人・・・アイテム作成が出来る
鍛冶屋・・武器作成が出来る
医師・・・薬の効果大、道士と併用不可
道士・・・「妖術」使用可、医師と併用不可
力士・・・体力の減りが少ない、学士と併用不可

さらに。
学士は寺子屋、芸人は芝居小屋、職人・鍛冶屋は工房、医師は診療所が開ける
道士は施設は作れないけど祈祷で内職が出来る

農民はー？

農民はなんじゃろね・・・丈夫なので施設建設や徴兵のコストが安くなるとか

鍛冶屋いいねぇー　武器作りまくりですな

>>49改訂
盗賊・・・盗賊系主命に有利、戦闘が下手だが罠設置・回避が出来る
学士・・・内政・計略に有利、病気になりやすく力士とは併用不可
芸人・・・内職で1番収入がよく、元手も少ない
商人・・・店をかまえ、アイテムの売買が有利
居酒屋・収入は少ないが、しびれ薬が唯一仕える
職人・・・アイテム作成が出来る
鍛冶屋・・武器作成が出来る
医師・・・薬を作成可、道士と併用不可
道士・・・「妖術」使用可、医師と併用不可
力士・・・体力の減りが少ない、学士と併用不可
農民・・・施設の建設が多少速い、また農民が首領の塞は住民反乱がおきにくい
>>52から変更

道士最強臭いが一人だと何も出来なさそうだな
それで仲間を集めて決起･･･燃える

能力値は太閤�Xに倣って、
・統率・武勇・知力・政務・魅力・野望でok？

野望はちょっと違うか…

統率・武勇・技量・知力・政務・魅力でいいんじゃない？
勇気・忠義・仁愛の精神値も残して欲しいとこ。
これがないと水滸伝ぽくないし。

魅力を消して、代わりに忠義・仁愛・勇気だな。
で、一番高いのがその武将の魅力として使える。
これらは名声で補完ができる…ってところか

野望よりも物欲にした方が水滸伝の世界観にはあってるかも
それぞれの主義思考とかもるといいな
革命とか尊皇とか

>>59
あ、物欲はマスクデータ扱いで5〜10段階くらいでいいかな？

>>58
ｿﾚﾀﾞ!!ヽ(´∀｀)９
例えが三国志になってすまないが、劉備と呂布の魅力は別物だしな。
カリスマ性という意味では絶対的に劉備＞呂布という訳ではないだろうし
だからといって従来のシステムだと呂布は魅力が低めになってしまうし。

松永久秀なんかは悪名が魅力みたいなもんだしな

>>62
>>54準拠だと職業居酒屋つけんとかんな。
怖くて何も食えない店「弾正」開店

とりあえずシステムが太閤５で、地図が中国で
イベコン付きっていうのが欲しい

むしろ地図の段階から
ユーザが弄れるようであればなお良い

太閤５のシステムで戦国史並みのエデット機能があればいい

世界観的に政務は教養にしたほうがいいんじゃない？

あと精神値の概念だけど
これまでの光栄水滸伝だと李達とか何清みたいな
無頼とは無縁な奴が荒くれものより仲間になりやすい矛盾があった
無頼に身を投じやすいか否かは精神値とは別のマスクデータを作った方がいいよね

合わないな。
そもそも主命がありえん

宋江：では今月の評定を始める！各々、任務を選ぶがよい。

朝廷工作：学士
引き抜き（説得）：学士、道士
引き抜き（強行）：無法者
掠奪：無法者、盗賊
貴重品奪取：盗賊
徴兵：無法者、将校、力士
勧誘：芸人、酒屋、遊び人
船建造：職人
武器製造：職人
肉団子製造：酒屋、無法者

水滸伝ではよくペアで行動するから相方とかも欲しいな

主命というよりは仕事を貰うってかんじかな
北方ベースなら評定で主命っていうのもありだと思うが

>>68
その点については、太閤でも仕官傾向（武士以外優先とか興味無しとか）が用意されていたので、それを応用すれば問題ないでしょうね

水滸伝ブームさえ来てくれれば便乗で出してくれるんだろうが

職業「小娘」は必要ないのか？

色男小娘は職業にするより特性の一つとして考えたほうがいいかも

ちなみにそれらの異性補正に対応する特性で
「好色」と「潔癖」もｗｗｗ

暇なんで更に考えた　　　性格偏
精神特性　　
忠義・・高→登用に応じにくい。命令無視しにくい
　　　　低→登用に応じやすい。姿を消しやすい。命令を無視する事がある
　　　　忠義が高いと戦闘委任のさい守りに入りやすい

仁愛・・高→略奪や盗みなんかが失敗しやすいが民心を得やすい
　　　　低→高の逆。悪逆プレイ向き？

勇気・・高→勝手に一騎打ちに応じる　ﾔﾒﾃｰヽ(`Д´)ﾉ。　戦線離脱しにくい　挑発されやすい
　　　　低→戦線離脱しやすい　挑発とかにかかりにくい

ついでに精神値は10段階くらいでいいと思う
　　　　勇気が高いものは戦闘で委任すると強気でいく

ありゃ・・おかしくなってる
仕官特性
1なし・・・まあ普通、大部分コレ
2功名・・・官軍への仕官を好む（絶対じゃない）　例・・・宋江・王進・呼延灼など
3放蕩・・・賊への仕官・独立傾向がつよい（やっぱり絶対じゃない）　　例・・・王慶・田虎・方臘など
4立身・・・商人や職人などを好み官やら賊とかから退いてる　例・・・盧俊義・安道全・皇甫端など
5隠遁・・・どっかに所属しにくい　例・・・羅真人・ｼｮｳ嘉穂・費保など

まああんまりきつきつにすると水滸伝らしくないから適当で

これ、出そうにないから誰か作ってくれんかな

出そうにない上に誰も作りそうにもない。

妄想のうちが一番楽しいってことさ。

李逵で自由奔放プレイ

孫二娘で人肉饅頭プレイ

やはり有志に三国志１０のイベコンを開発してもらうしかないか

おお！こんなスレがあったのか！
・・・と思ったがやっぱし過疎ってるのね・・
俺も出たら迷わず買うけどレスの少なさを見てると望み薄だな・・・

こういうかんじで作ってほしい

「Savage：The Battle for Newerth」
FPSとRTSが融合した，ユニークなゲームスタイルが特徴のゲーム
http://home.att.ne.jp/wind/game/savage/index.htm

ダンジョンキーパーというゲームが10年前ほどにあってだな

わしが創世のアクエリオン育ててみました。
　　　 　＿＿__　　
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　　　一万人と二千人以上育ててる〜
　　　 |　 `ﾆﾆ' / (#)　　　　八千人を過ぎたころからようわからんようになった
　　　ﾉ　`ｰ―i´　| |　　　一億と二千人以上育てたる〜　
　　　　　　　　　(ｱﾆ )　　　　わしが知ったその日から〜君はわしの育成リストに載せる〜♪

つうか水滸伝onラインやらないかなぁ
時代設定的には武十回の直後くらいで

多分過疎るからやめたほうが
三国志はｺｹたし

キャラクターものなら、こういうかんじが面白い
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/robinhood.html

いいから太閤も水滸伝も新作を出しやがれと

期待する方がバカ

前作は要塞運営が楽しかったので「太閤のシステムで水滸伝」よりは
前作の正統進化版に職業などの太閤の要素を加える程度がいいな

チンギス４のスケール感で水滸伝がいい

全世界を舞台にするわけじゃなく
要塞マップがすべて一枚でつながってるてな感じで

出るの待ってるより三国志１０のイベントファイル解析してイベコン作るか
太閤５のマップをいじって中国大陸にすることを考える方がいいんじゃないか
三国志シリーズさえ新作凍結状態なんだから

天命と天導の進化系こそが光栄シミュレーションの真髄だと確信しました。

天導はマジで最高傑作だったのによう・・・

なんで人気ないかな

例え人気あってもダメだろうな
ノブヤボ、三国志ですら出す気なさそうなんだから

植林コマンド欲しいな(笑)

だがちょっと待って欲しい
居酒屋が人肉饅頭を作れないのは不自然ではないか

本当に作れないとでも？

>>101>>102
「饅頭の具を仕込まないとねぇ･･･」と不穏な発言が飛び出すときがあるよ

ＤＳで出してほしいな

出るわけない

名声じゃなくて義理人情系の声望のことをなんていうんだろ？
その数字が高いとヤクザ者の道では部下が増えたり義兄弟に望まれたりして出世しそうだな

好漢度だろ

妄想は膨らむばかり

>>108
108星乙

>>108
金毛犬乙

Mount＆Bladeでmodを作ってみてはどうだろう

これは燃えるな

道士には道観という施設が…

a

徽宗で石集めプレイは出来ますか？

やはり、取得している特殊技能は札の形でいくのか。
子母砲…大砲で攻撃できる。凌振が所持
連環馬…騎馬隊の強化。呼延灼が所持
みたいに

妄想してないで、早く作れ

あ

金大堅とか蕭譲でプレーしてて名声が上がると、
拉致されて山賽入りを強要され、
拒否すると殺されてゲームオーバー。
で、しぶしぶ山賽で偽造団のメンバーとしてシコシコお仕事・・・
これって楽しいのか？

楽しいかどうかはともかく、ものすごくリアルではあるｗ

>>119
“拉致されて”の辺りで、一イベントできそうだな

>>121 こんなのは？
「開封府の宰相蔡京様（あるいは**府の大商人**様）が、貴方の仕事ぶりを
いたく気に入られ、**の仕事を任せたいとの仰せにございます」
てな感じでイベント発生。報酬はもちろん大金と名声ＵＰ。
→移動開始。当然数日〜数週間の移動。
→途中酒家か飯店に留まる（朱貴や張青が店主ならフラグが立つ）
→あれ？体がシビれて･･･

水滸オンラインで小役人になって民草から小金を巻き上げたい

官は役人だから給料でるけど、吏は民間人で給料もらえないもんな

あげ

みんなで力合わせてつくらね？

あわせる力の持ち合わせはないがｗｋｔｋしながら待っている

水滸伝の新作ほすぃなあ
無双とかでもいいよ

辺境でまったりと悪事に耽りたい・・・

能力値
・統率
　小者を指揮する能力。高いほど合戦で戦闘力が上がる。
・武力
　戦闘の能力。高いほど個人戦で有利になる。
・政務
　仕事を処理する能力。高いほど仕事に関する主命などの成果が上がりやすくなる。
・知謀
　策を立てる能力。高いほど知恵を使う主命の成果が上がりやすくなる。
・魅力
　人を魅惑する能力。高いほど交渉などの主命の成果が上がりやすくなる。

太閤５を参考にしてみた

塞主プレイでのエンディングとか考えてみる

招安ルート（宋江とか勤皇思想が高いとなりやすい）
→名声ある程度以上で使者到来・善行値が高いと奸臣の妨害
→受けると他の山賊を全部討伐するとクリア（ただし戦死確立上昇）
→塞主以外で招安に入っている場合は、賊軍に寝返ったり、朝廷に叛旗したり、脱盟するのもあり
→大抵、塞主だと奸臣に毒殺、所属人物だと隠遁orそこそこの武官になって終わりだが、
　クリアまでの名声と残存戦力がある程度以上だとさらに奸臣討伐の密勅が着て勝利するとベストED

叛乱ルート
→招安を蹴るor自分か幹部に勤皇意識が低い者が一定以上いて名声値&戦力が高いと国号と独自元号を定めて叛乱
→都陥落でクリア（配下の場合、朝廷に寝返ったり、叛旗を翻したりもあり）
→エンディングは新王朝樹立、朝廷や金軍の反撃で滅亡、内紛で分裂等等
（配下でやっている場合もEDで粛清されたり、柴進でベストEDだと周王朝再興ED）

割拠ED
→これらのアクションを起こさずに金国侵入を迎える
（名声や主義、善行悪行によって義侠の天地ED、藩鎮軍閥化ED、抗金義勇軍ED、酒池肉林ED、討伐滅亡EDなどなど
　本拠が沿岸で自身か幹部に船乗りのスキルを極めている者がいると海外雄飛EDとか）

太閤の場合親密になって貰う主人公札、水滸は折角善悪の立ち位置があるんだから
敵役の主人公札はそいつを自力で殺したら貰える、という荒々しいルールで

拳で、もとい、剣で語り合うのですね

呼延灼あたりでプレイすると、官軍としてそのまま山賊どもを鎮圧してしまったりな

その名をみるとやりたくなる
ひさびさに天命でもやるか・・・

とりあえず考えてみた

官軍プレイ→すべての山賊勢力の掃蕩、攻め込んでくる遼・金国の打倒or対立派閥の排除or立身出世で文または武の位を極める
山賊プレイ→名声を高めて招安→他の賊と奸臣打倒or宋王朝を倒し新王朝樹立
商人プレイ→各地で収益を上げ朝廷直々の御用商人になるor山賊勢力と手を結んでその勢力拡大を支援
船乗りプレイ→全国の港市を縄張りに納める所属する山賊勢力のクリア条件を満たすor海外に出航して独立国を築く（水滸後伝プレイ）or魚釣りを極める
道士プレイ→所属する山賊勢力のクリア条件を満たすor修行を繰り返し昇仙を目指す
無頼漢プレイ→全国の博打場制覇or各地の山賊と情誼を結ぶor各地の豪傑と一騎討ちで勝負していく等等
芸人プレイ→三絶の一人に選ばれ天覧の栄誉に預かる
文人プレイ→漢詩、学問、書画等の分野でその道を極める
伯楽プレイ→名馬の見立て、育成
医者プレイ→大体太閤と同じ
職人プレイ→だいたい太閤と同じ（鍛冶屋だけじゃなく工芸品、建築、造船等に分かれる）
猟師プレイ→猛獣退治等を繰り返し天下御免状を下賜された後、全国各地の猛獣、神獣を仕留める
金梅瓶プレイ→10人以上の女性登場人物と懇意になりハーレム建設（逆の傾城プレイも可）

しかし金やホウロウでもやれるなら
いっそ南宋時代の岳飛やらシンカイやらでもプレイできるようにして

そのままチンギス５にしてしまってほしいなあ

太閤の人事システムとチンギスの箱庭が融合したゲームが欲しいね
まずは中国周辺で作ってみて、いけそうなら全世界版で

>136
戴宗や王定六のために、かけっこプレイ→設定日時までに目的地に走る（ボタン連打）も

>>136
僧侶プレイ→破戒の限りを尽くした挙句ふとした弾みで悟りを開く

三國志は難しそうだが各地の名産ってこの時代ならちゃんとありそうだな

俺、このゲームができたら王江で107人集めるんだ…。

自分が一番好きな歴史ゲームの二つのコラボとは

夢のまた夢

近世的なそうだと確かに面白い題材だｗ

>>136
居酒屋プレーでしびれ薬で肉饅頭つくりまくる

しびれ薬を作るためには、薬調合のミニゲーム

>>146
名だたる美女を雇ってボンクラ皇帝がお忍びで登楼してくるルートもありだね

知力ナンバーワンの座は…呉用先生じゃなくなりそうだ。なんとなく。

>>115
首都から動かずに金使うだけで達成する目標なんて

芥川の自伝的作品に（タイトル忘れた）
幼少時、裏山の木の枝を相手に、一人水滸伝ごっこをしていたという素敵なエピソードがある。
しかも、その時の自分の成りきりキャラが、なぜか顧三孃www
文豪はさすが違うわ。

王英か張清でプレイしてはやくおうちへ帰りたい

太閤のシステムって水滸伝とか三国志向きだよな

大名が護衛も付けずに日本中を走り回るとかシュールすぎる

そんな貴方に三国志�]

猛将じみた武力の追い剥ぎに、ぬっこぬこにされる君主ですね
わかります