北条氏康に光を

無双、ノブやぼ、一般人気、大河と名将なのにｲﾏｲﾁな氏康に光を

野望では超優遇されてるじゃねえか氏ね

>>1むしろ過大評価の部類だろうが死ねカス

無双にでてないからな

大大名っても時代的に関東はなぁ…
と千葉県民が一言

関東なら佐竹だせや

しょうもないスレ立てんなカス

氏政に光を・・・

名将長尾春景をもっと活躍させろ！

小田原城＞氏康

氏政より氏康を

無双厨かようぜえ

実力では氏康≧信玄＞謙信だけど
エピソードに華がないからな
川越夜戦があるけど、時代が早すぎるせいかあまり取り上げられない

実力的には氏康、信玄、謙信はそんなに変わらないだろ
三人とも５０万石前後から１００万石前後に増やした程度

関東なら
関東管領は中央の足利出したほうがいいし
千葉の里見は華がないってか北条しか相手にしてないし
茨城の佐竹は基本防衛戦でなんだかなだし

群馬の長野は剣聖いるし武田上杉北条と有名どころと絡めるし
北条はもう異論ないだろ

今日の風林火山格好良かった

　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
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彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

天下創世で氏康ぬっ殺したら、静という７歳のガキが家督を継いだ

氏綱ももっと

早雲＜氏綱＝氏康＞＞＞氏政＞＞＞＞氏直

十分優遇されてるだろ
革新じゃ史実シナリオ中最強政治だし、戦闘力も万能すぎる

>>5
ある意味、北条の最大のライバルは里見だから千葉県も注目されるぞ
かの遠山・富永を討ち果たしたのも里見だし

ヘタレ氏康が信玄、謙信と同等なわけないだろww勘違いも甚だしいな北条厨は。せいぜい三好あたりがいいところ。

勉強不足

>>23
それ褒め言葉。

>>10のいう通りなんだよな。
北条家はいろんな勢力と絡めるが、結局小田原城の知名度に負けてしまう。

>>1は子孫

それにしても今川氏のおとしめられ方はひどい。

氏真と申したか

北条といえば創価

まあ関東も信濃もちょっかい出すだけだして
フラれてる童貞謙信より、よほど上なのは確かｗｗｗ

むしろ北条氏政に光を

氏政はBASARAでプレイヤーキャラだからまだマシだろ

北条氏の税制はもっとゲームに反映されるべき

たまには氏直のことも思い出してあげてください

やっぱ氏照だろ

とりあえずなんかあると氏綱氏綱
って連呼してるやつが真剣にウザイから
息子さんに頑張ってなんとかして頂きたい。

案の定ここにも既にレスついてるし・・・。

氏綱！氏綱！

泰時！泰時！

政子！政子！

綱成！綱成！

鉄平！鉄平！

直江vs氏照兄

北条鮮

司！司！

>45
シティーハンターの作者だなｗ

スカタンこら！スカタンこら！

佐竹出せや

こんなこというと謙信厨が暴れ出すけど　氏康は謙信に勝ったことがある　マジで
小田原城包囲された後退却する上杉勢を追撃して打撃を与えている　上杉は１０万、北条は１万

河越城の戦いを考慮すると統率トップレベルでもおかしくない

追撃戦なんてよほどのヘタレじゃないと負けないだろ

相模の獅子
越後の竜
甲斐の虎

氏康好きだわ

>>50
そりゃそうだ、追撃戦ってのは敗走してる奴追いかけていじめるだけだしね。



・・・あれ？敗走してたの？やっぱり。

創価学会第4代会長　　 .北条浩
公明政治連盟参院議員 北条雋八
狭山藩北条家 現当主の北条尚は聖教新聞社勤務

で？

氏康というより北条氏に光をってほうが良かったんじゃない？スレタイ

やったな、兄者！

氏康と言うより北条軍に光をのほうが良いのでは？
一族除くと部下は風魔以外弱いのばっか・・・

だいたい決まった武将しか出てこない仕様が変なんだよな。

どう考えても登場人物が少なすぎるよ。

氏康も息子の氏直、氏政が馬鹿なせいで、
ここでその馬鹿息子達より馬鹿な>>1に煽られるとは夢にも思わなかっただろうな･･･不憫だ

氏政はともかく氏直は頑張ったと思うし年齢にしては実績も父親よりずっと上だと思うぞ。

息子（氏政）のせいで北条家自体が世間に凡愚な見方されてる部分があるかも知れんけど
氏康の代の北条家自体は今川、武田、上杉あたりと張り合う有力な大名家だな

というか氏政・氏直が世間的に、不当に過小評価されてるだけだよ
氏政・氏直親子のときは、日本第2位の大大名まで成長してたんだから
よくも悪くも、織豊・徳川政権と対立すると、世間的に過大・過少評価になりやすい
後世への宣伝効果が抜群だからね

そういえば氏康の代の多目元忠って奴が北条の軍師格だったのか？
北条の家臣わからん

むしろ城がすごい。
当時の城のほとんどがが単なる軍事施設に過ぎなかったのに、小田原城は唯一と言える城塞都市。

別に北条家弱く無いじゃん…

まぁ、上杉謙信と武田信玄の猛攻にあっても滅亡しなかった唯一の大名だからねぇ…

むしろ大河の氏康のイメージが強すぎて困る

今年の大河の北条家は美声揃いでダンディだよな

>>63
軍師という幻想から、そろそろ目を覚ました方が良いと思う。
参謀、或いはブレーンなら、
評定衆をはじめ、
京から小笠原・伊勢・大和を下向させ、
紀伊から水軍強化に梶原を、鉄砲導入に大藤らを招いている。

で、のぶやぼでは梶原を除いて出番無し、と。

軍師（軍配師）ってのは占いや縁起担ぎするだけの単なる裏方さんだぞ。

何度でも言うが
北条が低いのは
滅ぼせなかった里見の武将の能力が低いからだろ

ジャパニーズオッケー

今度の大河では、あの関東三傑の中では氏康が一つ抜けてるような描写だったな
まあ生涯の実績を見ても、文武でもっともバランスよく、ミスらしいミスがないけど

無双に出すなら何かしら極端なキャラ付けをしないとな。
民衆への課税が比較的軽かったようだから、民に優しいキャラが
いいんじゃないか。劉備と被るけど。

鉄壁のディフェンス・カウンターキャラになるんじゃね？

まぁ出るなら氏康より綱成の方がいいかもしれんけど。

綱成より早雲の方がいいｋ（ｒｙ

氏政に決まってるだろ。
二度汁で指揮は現象するが、体力は回復とかな。

まあマジレスすればキレンジャー・綱成がベターだろう。

なんかカレー大好きなピザにされそうな悪寒

特技・小田原城引き込み

というかノブヤボの評価で妥当じゃないのか？

武勇は毎回過小だけどな

氏綱でも氏康でも氏政でもいいけど、小田原城召喚だけは外せないな

城召喚ってのは意味無いぜ。
ここは例の可哀想な小田原象さんを召喚すべきだ。

去年の大河の氏康は完璧にやられ役だったな

誰にもやられてなかったように見えたが。

創価なんでしょ？

信長が相手してたら焼き払われてただろうな

>>1
つまり北条氏光をさっさと出せと、わかります。

>>84
いや氏康は完全に持ち上げられ役だったろ
貶められ役が義元
微妙なのが信玄

この三傑のなかでは、氏康が一番名将に扱われてた

景虎見て「我らはこんな武将と戦うのか云々」とかいってたし、その事じゃね

その辺りはむしろ謙信がやられ役っぽかった。
女を出してオブラートにかけたとはいえあれほど謙信の敗北を描いたのは初めて見た。
まぁ信玄も敗北したあとに強くなった〜という流れの後だったので対比したんだろうけど。

氏康は能力的にも、人格的にも非の打ち所が無くて
ミスらしいミスも生涯通してないから逸話というものもほとんどなくて
後世からみると、面白みがないんだよな
これは後北条氏全体にいえることだけどね
大きな失敗といえるのは、対豊臣外交くらいだし

秀吉とのやりとりをもう少しうまくやってりゃ、その後の展開も変わって氏政だって今頃は……

氏政なんてまだいい方だろ。氏直･･･

>>92
でも関東・東海で大暴れして一番敵を増やした一番の猛将とも言える二代目が一番知名度低いという現実。

じみんとうの薩長とともにいやロスチャイルドとともに国民に恨まれて沈んでしまえ
そう運行の風下にも置けんワイ

>>92-93
亀レスだが氏康は秀吉には全く関与してません
全部氏政です

さすがの氏康も臨終際には武田と上杉しか脅威に思っていなかったかもね。
織田？信玄が上洛すればつぶされるから関与しない。
秀吉？さらに知る訳無い。

>>97
全て氏直ですよ＾＾
痛々しい知ったか乙です＾＾

100

三次三次

信長に臣従しようとしたら、鼻先であしらわれた感じで、あげく滝川の関東入り
こういう苦い経験があったから、北条氏としては上方政権を信用できなかったのも無理はない

御館の乱のころの北条家の事情はどうなの？
景勝じゃなく、景虎(北条氏秀)が謙信の正当な後継者になってたら…？

すまん、こっちのすれと混同していた。

信長の野望シリーズにおける北条家の扱い
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1171725955/l50

無双で出すなら、相模ってことで
マサカリが武器ってのはどうだろう。
勝家よりもはるかに大きな大きさで
バッサバッサいく感じ。

真ゲッターのトマホーク思い出したわ
さておき俺は篭手もいいと思うぞ。
孟獲の蛮拳とは違った“ボクシング”を見てみたい。スーパーヘビー級のな

相撲だろ

>>106

突忍のコンパチだったりしたら萎えるよ
そのときは僕が綺麗に(ry

ここで、あげてみる。
さがみ万歳！

北条がおとしめられてきたのって徳川史観のせい？

畿内で三好・織田がやった旧時代の一掃を関東で成し遂げたのが北条だろ

かつ、初代・早雲の国盗りは戦国時代到来の幕開けといわれ、
その後の北条歴代の治世は国内随一の善政とされるし、
広大な関東を領して秀吉の統一に最後まで逆らったのも北条家

関東人は北条を誇りに思うべき
なんだがなぁ

無双では風魔の奴隷、バサラでは老害キャラか

>>110
>関東人は北条を誇りに思うべき

関東人＝創価信者ですか？ｗｗ

ついでに家康は北条氏長に食い扶持をくれてやった大恩人ですが？ｗｗ

>>111
なにファビョってんだお前
創価とイコールにしてんのも視野狭すぎなうえに、
北条との同盟を反古にして攻め滅ぼしにきた徳川が大恩人てバカじゃねーの？

10分で釣れてるのかよｗ

＞北条との同盟を反古にして攻め滅ぼしにきた徳川が大恩人てバカじゃねーの？
御家騒動の件を知らなかったんですよね、わかりますｗ

まぁ もう少し北条家にはスポットが当っていいよな
バサラに北条ｸﾙｰ！と思ったら氏政でギャグ系だったからガッカリしたもんさｗ

北条以外の『名将の割に歴ゲーで扱い悪い武将』も含めてスレ立てすれば良かったのに>>1

北条一族当主は皆
大斧を使うよね
何でかな？

さがみと言えば、金太郎。
だから、まさかりなんじゃない？
ところで、何で大斧使っているの？

綱茂に勝利を…

北条にはホモ文化もない
無骨な武士団だ

信長の野望シリーズにおける北条家の扱い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1171725955/l50

信長の野望についてはとうにスレが立っている。
北条の場合氏康は評価されているが、家臣の評価が武田や上杉よりも一段二段低い。

北条スレの流れ
・比較的マターリしてる
・誰かが創価の家系と煽る
・北条ファンが伊達家の血筋だから北条家とは関係無いと主張する
・伊達ファンが奴は北条家のものだから知らんがなと反論する
・両ファンによる壮絶な創価の押しつけ合いがはじまる
・創価はクソと言う結論がでる
・マターリとした流れになる
の繰り返しだな

太閤５の氏康は、
統率94、政治100、知謀93

じゅうぶん光ってるだろ

まぁ家臣の質は武田よりだいぶ落ちるが

>>120
血筋だろうとなんだろうと、400年後の子孫が創価の会員になったことまでは
責任持てないだろう。

屈指の名将ではある。

俺の祖先400年後とか想像できんｗｗｗｗ

「天下統一」の氏康は、能力+家臣団トップクラスよんw
信長でやや弱いのは、あの地勢で能力値が飛びぬけると毎回北条王国が出来ちゃうから
少し弱めに設定してあるのかも。

北条ファミリーの能力を上げろぃ
氏照や氏規や氏政の能力UPしろぃ

うじてるくん（笑）とかなめてんのか
ひこにゃんに便乗しやがって

太閤立志伝５は北条の野望って感じだけどな
関東甲信東海あたりはだいたい制圧する

関東周辺を征圧した後はピクリとも動かない健やかひきこもりライフをエンジョイする事が多いけどね

ただ、北条と同盟を組んでいるかいないかの年代で大きく武田や上杉なんかの勢力の広げ方が違うから太閤5でも名脇役って感じが

北条がピクリともうごかない？
うちの太閤じゃ毛利、島津、長宗我部は地方統一したら動かなくなるが、
東日本の大名は北条も上杉も伊達も南部もいつまでも勢力拡大に熱心だぞ

俺んとこの北条もあんま動いてるイメージはないなあいつも里見佐竹辺りを潰した後はボーっとしてる

>>126
確かに。ただ革新の氏政は、そこそこの内政家になっていて驚いた。
それまでは凡才だったのに。

内政どころか合戦でも結構使えたりする

政やんは
長期的な見通しはともかく、
目先の動きというか目ざとさ、その場の瞬間的な判断はそう悪くはなかった
名胡桃に手を出したのも、確かに好機ではあったと思うし

秀吉に抗ったのも、
素直に下っても、領国が安堵されるなんて保証もないわけで、
結果はともかくとして、抗戦の判断自体は責められないだろう
篭城戦でも、少なくとも戦術レベル小田原城が危機に陥ったわけじゃなくて
戦意や戦う意味がなくなって降参したわけで、
「負けた」というよりは「詰まされた」という感じがする

氏康に将器が劣るのは同意だし、ひょっとしたらやはり梵鐘の器なのかもしれないが
じゃあ心身ともに充実していた全盛期の氏康ならばあの状況を切り抜けられたか、となると、
なんとかなったかもしれないが、どうにもならなかった可能性もあると思う。

>>134
氏康が健在なら、あんなひどい状況になる前になんとかしているだろう
人望も違うのであそこまで孤立することもないだろうし

小田原の惨敗は、氏政が、河越夜戦や上杉連合撃退といった父の実績を見て、
「数が多いだけの連合軍なんて実際はたいしたことはない」と思ってしまっていた気がする

下二行になるほどなと感心してしまった

歴史にタラレバは禁句かも知れないけど
滅んでなけりゃ徳川幕府はなかったかもな

そういや江戸って家康が来るまえからそこそこ発展してたってマジ？

北条氏康って、桶狭間、今川滅亡、信長上洛と、すべてにおいて無策。

なんでこいつが名将なの？

両上杉、足利氏、こいつら旧勢力を打倒するのに、いつまでかかってるの？

家康は、桶狭間から、８年で、三河・遠州を攻略し、

吉良、今川と足利勢力を一掃している。ついでに一向一揆も解体。

>>138
>>北条氏康って、桶狭間、今川滅亡、信長上洛と、すべてにおいて無策。
そういう風に見えてるアンチとは議論にならないよ
上記の項目は全く関係ないし
そんな人間に何を説いても無駄

氏康と信長は世代が違うわな。
今川没落後の甲相合戦は互いに得るものがなかったようだけど。

>>137
地理的に軍事拠点としては抑えておかないといかないところだな、江戸は。
でないと相模・武蔵・房総を陸路で自由に往来できないし。
ただ都市として発展したのは家康以降、というかもっと後かねえ。
12世紀以降、品川湊があるけれど規模は知れたものだなあ、やはり。

sage

がんばれ

大河の扱いまたひどかったなｗｗｗ
一昨年とはえらい違いだ
ひたすらアホの集団扱いだった

無双参戦おめでとうございます

キタ━━━━━━━(゜∀゜)(゜Д゜)(・∀・)━━━━━━━━━！！！

あとは綱成こい！

関東の獅子覇王

参戦おめ

八幡様のほうが先だと思ってたのになあ

でもインタビューからもう北条一族は出ないみたいだな

あ、過去の自分のレスがある
とりあえずおめ！

おメメタァござる

太閤５の氏康は強いよな
土竜攻めも持ってるし

北条氏康　統率95　武勇79　知略094　政治107　足軽Ｓ　内政Ｓ　築城Ｓ
北条氏政　統率75　武勇54　知略069　政治083　…思ったほど弱くない……
北条早雲　統率96　武勇69　知略110　政治120　足軽Ｓ　計略Ｓ　火牛計
北条氏綱　統率83　武勇72　知略091　政治093　※内部データのみ……
北条氏照　統率79　武勇74　

……革新より

戦国無双3にて登場

北条氏康　統率96　武勇79　智略94　政治107　足軽S　槍衾極　　統率アップ＆数人しか持ってない優秀な戦法
北条綱成　統率92　武勇96　智略79　　　　　　　騎馬S　八幡の備え　　専用戦法追加で陪臣最強クラス
北条氏政　統率82　武勇63　智略78　政治89　　弱くないどころかもはや一流武将の仲間入り。
北条氏照　統率86　武勇74　智略70　　　　　　　北条家の領土を最大まで広げた功労者がやっと評価された
北条氏邦　統率85　武勇77　　　　　　　　　　　　　こちらも評価アップ。
大道寺政繁　統率73 武勇82　政治86　　　　　　完全に政治キャラだった前回から一気に急上昇。政治も据え置き
北条氏綱　統率92　智略84　政治110　　　統率アップに加え、政治評価でついに全国トップ
北条早雲　統率97　智略98　政治105　　　落ち着いたがまだ優秀、礎を築いたのは氏綱であると言う事が反映された模様。

・・・天道より
そして今回の大河出演、どうやら光がさしてきたようです。

今回じゃねぇ大河は風林火山の方、あと無双でも選ばれたのね。

北条には追い風が吹いてるな

これ氏政！左様に何度も飯に汁をかけるでない！

無双２で嫌われてた三成が人気出たし、
無双３は名将なのに扱い悪かった氏康も人気出るだろうな
ビジュアルかなり良いし

ログインでは武将風雲録に出てくる北条氏康の顔グラをアイドルと賞していたような気もするが。

かなり人気だな、無双氏康

いい男だしなあ、無双氏康は

里見…義尭にも…光を…

里見はいらね(ﾟ�听)

無双３の新キャラで一番かっこいいキャラだったと思う
割と使いにくいのに育ててしまう

無双氏康がワンコといるのは、太田三楽斎要素も吸収してるってことだろうか？

そいや、犬を使ってたんだっけか。

軍犬だよね確か＞太田
犬は2の頃から風魔がなんかやってたから気付かなかった

>>164
そういう人が多いんじゃないかな

無双３のゲームが良い内容だったらなぁ

しかたな

スマン、ミス
確かに無双3はスイーツ（笑）が過ぎるからなあ
無双2の方に登場してくれていれば良かったのに

でも3の中で関東三国志はけっこう良かったと思う

2は完全に龍虎がはぶられてたしな

地元が茨城なんで佐竹も何とかしてくださいよ

国盗り頭脳バトルでは間違いなく氏康が最強の武将

こんなスレあったんですね。無双氏康はいかがでしたか？

子供時代が出てきました

天道にも氏康は少年時代のグラあり

よかったね渋い男の人で

　　　＠@o＠
　　＠o@＠@o＠
　 ＠＠@＠@＠
∧∧@o＠＠oﾟ
(^ー^|　/
/　つ つ
(＿_ノ おめでとう

扱いが良くなってきた気がする

エンパって出たんだっけ？

出たよ
彼のストーリーもなかなか面白いから、プレイしてみるといいよ

出てるのか。エンパ買おうかな

光

になれぇぇぇぇぇぇぇ！！！