三国志III　シナリオ3

不朽の名作、三国志IIIについて語るスレです。
ローマ字の�Vは文字化けするようなので、Iを3つ重ねています。

前スレ
三国志�V シナリオ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1167981736/

関連スレ
【三国志3･4】三國志DS 総合【リメイク】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170495394/

攻略はこちら
○三国志II＆IIIまとめサイト
ttp://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/

仕様はほぼ同じなので参考までに。
○三國志DS Wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushids/

>1の度量、見誤っていたか

依稚御都
【いちおつ】

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋

　　　　　 　 　 　 ,r'7'7'フヽ、
　　　　　　　　　/ / / / ,r-､i
　　　　　　 　 _/_/_/_/ /　　ｌ|
　　　　　　__/_ｏ＿_ｏ__ ￣｀`i
　　　　　 {,､r‐'"´<||: : : : :￣:ﾞ､
　　　　　 ,'　,,r―ヾ||:: : : : : : : :',
.　　　　　{ ｲけﾌ　 .||ｆ^l: : : : : : :',
.　　　　 /　 ￣　　 ||_リ: : : : : : : ',
　　　　〈､　　　　　 ｌl |:: : : : : : : : :}
　　　　　 |―‐ヽ　〃 l: : : : : : : : /
　 　 　 　 l　 　 〃=.､ヽ､_:__:__:ノ
　　　　　 ├π'"ﾀ=-′／::::::::::::>､
　　　　　　′｀ﾗｉ|　　 /::::::::::::／ 　 ｀ヽ､
　　　　 　 ／/!ｌ|l 　 /:::::::::::/　　　　　　｀ヽ､
　　　　／　/::ｌl ||　/:::::::::::/　　/´　　　　 　 ＼
　　　/　　/::::ｌｌ 0./:::::::::::/　　 l l　　　　　　　　ヽ
　　 / 　 /:::::ｌl　/:::::::::::/　　　l.l　　　　　　　　　　
　　/　 /:::::::ｌｌ /:::::::::::/　　 　 ｌl
　 /　 ,':::::::::0/:::::::::::/ 　 　 　 l
　/ 　 l:::::::::|/:::::::::::/　　 　 　 l
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く、
新スレ、おめでございます。

洛陽引きこもって隣国攻めて勝利後すぐ洛陽へ全軍移動で
武将収集、いらない武将斬首をして、
自国以外の武将が極端に減ってきたら一気に占領していくプレイは変態ですか？

洛陽を本陣として、襲撃部隊を一つだけ編成して各地を荒らして回るプレイも変態でしょうか？

友達には何か間違ってると言われました。

>>5
できる。
┐(´ー｀)┌　　シナリオ２の呂布が、放浪に向いてる。

洛陽という時点でぬるい
襄平か西涼こそ真の帝都であるべき

前スレで孫策でプレイしてたものだけど，212年にやっとクリアできた＼＾o＾／

周愉は210年に亡くなっちゃったけど孫策は最後まで生き抜きました☆

も〜最後の方はドキドキでした。

襄平や西涼でどうやって各地を荒らすんだよw

ということでﾎﾞｸﾖｳ・徐州・寿春・ﾛｺｳあたりで。

くっくっくっ・・・成功です

スレが繁栄するでしょう

6ヵ月後に報告できると思います

民の不満が高まっております。

反乱が起こらねばよいのですが・・・

国のためにはやむを得ないでしょうな

マウス操作だるい

>>16
PC98版はテンキーだけで全ての操作ができるけど、
Win版は違うの？

数字入力以外はマウス
「リターン」「ESC」などキーボードの一部対応

戦場がだるい。

Win定番買ったはいいがマウスだるくてお蔵入り／（^o^）＼
改造できればいいんだがなあ

>>18
ﾃﾗ退化w

内政はテンキー、戦場はマウスでやってたよ。
IV以降やる気にならね。

定番に移植するときに操作性への配慮がなかったんだろうね。

定番｢3｣を買ったのが定番｢2｣購入より後だったんで、目立ったバグがないだけで
安心してしまいますた。

密偵先をどこかに書いてくれれば、同じ都市に２人送り込むこともないのに…

不必要な武将はみな埋伏
んで、別の都市で撤収。
ワープ完了

半年偵察より、一ヶ月偵察の方が使う頻度は高い気がする

>>25
一ヶ月偵察ってどの武将がいるかくらいしか分からないから、俺はほとんど使わんな。
せめて兵数くらい把握できないと。

畜生。馬トウが降伏しない。
兵糧をゼロにまで減らしてやったのに。
もっと兵力を減らしてやらないといけなかったのか？

呂布が降伏しなかったので殺しちゃった。

相手の兵力1103で兵糧0やったのに…

やっぱり相性かな…


ちなみに曹操です。

兵糧は関係あるのか？
呂布はやった事ないが、馬騰は12万vs1万くらいでよく降伏するけど。

>>27
兵糧は降伏するか否かに関係無い。
ところで、何で｢兵糧を減らすと降伏する｣という話になったんでしょうか。

>>29
史実モードなら呂布も降伏します。
仮想モードでは誰が絶対降伏しなくなるかはランダムなので、降伏するかは保証できない。

＞27
バトウは降伏する。相手が一国で逃げ道なく敵兵力の6倍必要だっけ？

それは確か�Uの降伏条件

3でも条件はほぼ同じ。ただし相手の兵士数が3万近くあると突っぱねられることも
上級だと更に厳しかったはず

なお「逃げ道の無い他国が自国と接していて、都市の兵士数が6倍以上」が基本的な条件なので
相手都市が他のCPU国に囲まれてて自国と一ヶ所だけ接してる、なんて場合も勧告可能

>>33
上級だと兵力２万以上持ってると降伏しない。

「スレがさがりすぎています」

「むむむ」

ジャーン、ジャーン、ジャーン

げえっ！！疫病！！！

('A`)　ああ、イナゴだ……

関羽兵士20000と張飛や趙雲の兵士MAXの弓部隊強すぎ
こいつら三人門前においておけばまず負けない

弓は揃えるまでが大変だ

徴収→施しヤバすぎ 三年ぐらいで金兵糧カンスト 強弩買いまくって引きこもりﾏｿﾞﾌﾟﾚｲ

６万近い兵力と同数の弓をそろえる国力・財力があれば戦争に負けないだろ。

早解きならアイテムと兵糧交換or兵1出兵で兵糧攻めなんだけどね

同盟に結ぶとき条件を金１にしたら断られたので、米100にしたら
「それならばいいでしょう」と言われた。いいのか・・・？

同盟国に、毎ターン、弓をもらえばＯＫ。

何か変わった、面白い縛りプレイあります？
大抵の縛りはやったからここ数年食傷気味。

隣接する新野・劉備陣営の｢商業｣バーが赤色だった。
｢しめしめ、武将が引き抜き易くなる・・・。早く新年来い来い！｣

すると10月頃より曹操が宛からガンガン攻め込む攻め込む。・・・兵数2000位で。
そんで１ターンで即退却。

｢曹操軍は全軍退却しますた｣・・・金300置いていきますた。
｢曹操軍は全軍退却しますた｣・・・金250置いていきますた。
｢曹操軍は全軍退却しますた｣・・・金250置いていきますた。

結局、劉備は翌年を無事に迎えられましたとさ。Ｏrz
･･･ｱｲﾂﾗﾂﾙﾝﾃﾞﾙﾖﾅ､ｾﾞｯﾀｲ･･･。

糜芳ってどうして義理が低いの？

関羽を裏切ったから
近い理由で張達、ハンキョウとかも義理は異様に低い
蜀を裏切った武将はやたら義理が低いのに魏を裏切った武将の義理はそんなに低くないのは何故だろう

その当時は蜀が主人公みたいな感じだったからだろう

というか演義補正だろ。演義じゃ蜀以外どうでもいいからな

>>48
張魯プレイ乙
新野劉備はかなり燃えるプレイができるぞ。
地盤固めるのに2年くらいかかるが、その間にもどんどん曹操が攻めて来る。
下手すりゃ数万単位で。
孫子か太平要術を与えた徐庶で、落とし穴と偽令を駆使する。ギリギリで迎撃できるから脳汁出る。

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>>53
新野劉備は、開始後半年の間に、徐庶を発見し、同時に兵訓練をやって、秋の収穫直後に襄陽の劉表を攻めれば楽勝。
新野は放棄して、拠点を襄陽に移転。
その後は徐庶＋兵法書の助言に従って荊州の残党を引き抜けばＯＫ。
何年かすれば孔明も登場するので、孔明・徐庶のＷ軍師で天下統一。

換羽や趙雲は運が高いので、こいつらに捜索させれば、兵法書はかなりの確率で発見できる。
┐(´ー｀)┌　　それでも、曹操は強敵だけどね。

シナリオ３の劉備って難しいか？曹操に攻められまくる袁紹の方がよっぽど難しいぞ？
捜索して徐庶を発見したらさっさと訓練を上げて襄陽の劉表を攻める。
襄陽の兵力は何故か８０００くらいしかないし、初期で１６０００以上ある劉備との差は歴然。
曹操から逃げられる上に豊かな襄陽が手に入ればいったんは滅亡の心配はしなくていい。
・・・まぁ、空白地の宛を取りに行けば話は別だがwww

俺のシナリオ３劉備のシンヤ、ジョショでてこないお

ごめんシナリオ１でやってたんだった

宛死守縛りをするとものすごく難易度UP

まぁ1都市防衛プレイとか偽書・太守登用禁止とか援助禁止とか
縛りプレイでもしない限り絶望的な君主なんてそうそうはいない
つってもS1喬瑁の存命中クリアだけは達成できてないが…

S3劉備も手段を選ばないのならセーブ＆ロードで上庸に出て永安の李厳、江州の厳顔、
江陵のサイボウを根こそぎ太守登用しちゃえばいいんだし…物凄くつまらんけどなｗ

喬瑁だろうが縛りなしなら楽勝では
外交縛りだと絶望的だろうけど

今267年まで頑張ってきたが、司馬炎が出る気配がまるでない。
司馬昭はまだご健在なんだが…さすが幻といわれるだけあるな。
ちなみにシナリオ６の魏で始めて、領土拡大とかは特にせず死に行く様を見てただけ。SFC。

バグだか仕様なんだか覚えてないけど、3の司馬炎は血縁設定されてないんじゃなかったっけ？
洛陽でも捜索してみたら

三国志IIとかIIIってサントラCDって出てますか？
あるとすれば、まだ手にはいるかな？

>>64
あるよ。
光栄から出てた。
三国志�U・Ｈ２９Ｅ−２０００９
三国志�V・ＫＥＣＨ−１０２２

中古ＣＤショップのゲーム音楽コーナーを探すか、ヤフオクや、楽天に出品されるのを待つしかないと思う。

司馬炎はSFCだと出てこなかった気がする
気がするだけかもしれないから詳しい奴頼むｗ

司馬炎まで出るPC-98版が欲しい

シナリオ3のホウ統はどこで見つかるの？

>>64
�V：ＢＧＭ改悪ヴァージョンでよければＷＩＮ版ＣＤロムをＣＤとして聴く。

>>68
徐州だから気を付けろ！
普通に曹操に仕えててﾜﾛｽ

砲塔２１６年で死んじゃった

>>71
龐統の寿命は｢A｣(大体30代後半で死ぬ)だからそんなもんでしょ。
徐庶に比べ、あんまり役に立たないよなあ。

ホウ統が16国て…何故だ…？汗
しかも現在，216年…
安否が気遣われます…汗


シナリオ3は袁一族が早死にしすぎる…

譚と尚はもう少し長く生きててもおかしくは無いと思うんだが…

何でかカクカはまだ生きてるし…


現在，袁一族は王修が継いでるけど王修てどんなひと？？

あ…ホウ統は除州や…汗

何か除州=16国てイメージが…汗

それ三国志2やね…汗

シナリオ３の劉備は7年引き篭もって三顧の礼を見るためにある

>>70
しかしそのまま前線にいる事が多いから、簡単に引きぬけるという。

>>73
これでもどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/3485/retsuden/oushuu.html

77へ

ありがとう☆

めっちゃ熱い奴やな☆

ゲーム中ではだいぶ追い詰めてますが…汗

王修のバカ…。

瀕死だったから降伏勧告までわざわざ出してあげたのに，拒否して曹操に潰されやがった…(-.-;)

もっとコンピュータにも天下統一を目指す意志を持ってほしい…(T_T)

おもしろいの最初の5年だけやん…(ToT)

なにこの汗と顔文字と記号がキモいスレ

>>81
漏れが2chはじめた6年位前はモナーやギコ以外のありたいていな顔文字使ってると厨房だの、ロムれ空気嫁と罵倒されたものだがな。
最近よその板とかでも結構ありきたりなBBS風の会話になってるね。マターリってやつか？

┐(´ー｀)┌　　放置しときなさいよ。

>>82
単純に人口が増えて入れ替わったから、昔の2ch的要素が薄くなっただけだと思う。
コミュニティーなんてどこでもそんなもんだよ。
八頭身モナースレで毎日ネタを考えてた日々はちょっと懐かしい。
今はVIPがある意味2chの顔だから、モナーは遺物みたいになってるんだよな。

CPU曹操に天下取らせプレイを新君主でやってたけど
中原を半分くらい取ったところで、突然同盟を破って攻め込んできた
簡単に撃退したんだが、主力だったため兵力がぼろぼろに
同盟破って忠誠度が低くなったのをつけこまれて当宅に領土2/3持ってかれた

どーも35都市ぐらいで戦略BGMが緩やかになると、途端にやる気が失せるな。
戦略（都市開発、人材確保）も戦闘（兵力増強、兵科購入）も
緊張感がなくなるタイミングなのだろう。
内政マターリ派な俺は第2〜3勢力ぐらいが一番面白い。

音楽は４段階目のてれてってってってっててー てー↑
ってのを聞くと未だに笑うな。

３段階目の音楽は良いな
俺の中ではアレが曹操のテーマソング

俺はPC-98版の第一段階のBGMが好きだったのに・・・。
定番版は何で他曲に換えちまうんだよおぉぉぉ！

98版のままで晋時代の武将が出るVerがあったら
普通に金出してもいいから買いたい

俺は、内容はPC98でいいからキーボード操作対応のやつがいいな

>>91
98版やればいいじゃん

部屋掃除してたらホコリまみれのIII（SFC）発見
これ、なんか4以降と違って完全にCOM次第な新武将作りが妙に楽しいナ

>>47
絶対平和主義プレイ。
戦争は防衛戦ないし、隣国から救援要請受けた時のみ。
大守引抜＋降伏勧告のみで領土拡大。
自分から一度も攻め込むことなく全土統一をめざす。
ってのはどうだ？

久々に多人数でIIIすることになったんだけど、
なんかオモシロイ遊び方あるかな？

開発、治水、耕作、商業投資なし。ひたすら戦うだけ。

攻略本ネタだが、新武将を全員諸葛亮にして
本物の諸葛亮を探し出す、ってのがあったな

複数人プレイなら
本物の諸葛亮は必ず前線の都市に置く（縛り）、
んである期限まで本物の諸葛亮をキープし続けた者が勝者ってのも面白いかも。

助言でOK出るまでキャンセルするの禁止
援助交換禁止

だいぶテンポが良くなるよ

>>97
非公式ガイドブックのデータでニセ関羽が何十人もいるやつがあったなｗ

>>99
｢関羽の缶詰｣ね。
とんでもねえ能力の関羽も混じっていて面白かったな。
本物より凄いのもいたが。

>>95
軍師役職封印プレイ
別物のゲームになるぞ

>>101
本拠以外全領地委任ですか・・・。厳しそうだなあ。

>>102
将軍は禁止と言ってないから、全委任ではないでしょう。
たぶん、>>98のような助言多用を禁止するための
処置かと

ひたすら戦争は一辺試してみるわ
関羽or孔明を探せはオモシロそうだけど、
SFCだから密偵一発で顔バレしちゃうな残念
軍師がムリって言ってあきらめた行動、
同じ月に同じ武将がチャレンジ禁止くらいじゃ
軍師制限ぬるい？

３って文官系武将のモブ顔がキモいから嫌いなんだよな・・

3の偉いトコロは
女性の新武将顔がキレイなのだけではなく、
ちゃんとありえないくらいブスまでいるところだ

呂布を片手で持って放り投げそうなのとかいるよな

馬あたえたら食いそうなのとかな

で、名前を顔醜とか顔壊とかにされるんだよナ

孫権を滅ぼそうと会稽まで追い詰めた。

…で10万の軍勢で攻め込んだら最後の悪あがきと凄い軍勢溜め込んでました。

その数，24万…。


ど〜やって攻めたらいいやろ…orz

>>109
滅ぼすだけなら兵糧攻め一発でおＫ。
武官10人兵力1,000人(100人×10)もいたら事足りるだろう。

最後だから派手に大決戦かましたい・・・つーのなら別ですが。

数年ほっとけば衰退するだろ

＞109
その都市の経済力は？

24万にそれに付随する武将を養えるとは思えない。
数年ほってたら自爆するだろう。

ま、大会戦やるほうが楽しいよ（ｗ

会稽に24万なんて間違いなく2〜3年で俸禄不足だなｗ
まあせっかくだから正攻法で戦ってみても面白いと思うぜｗ

孫権は追い詰められたら無謀な軍拡にはしるパターンがおおいようなきがする。
で、攻めこんでくるわけでもなく引き篭もったまま自壊。

同じように端っこに追い詰められることの多いバトウはここまで軍拡しないし。

S3の馬騰は西涼だとそうでもないけど武官・将軍の多い天水で軍拡しまくり
まあS2曹操の弘農みたいにインチキ徴兵だが

>109
普通に自軍の最精鋭部隊を投入すればよろし。

自軍武将十人で兵数フル状態なら20万近くになるだろう？
最終決戦に相応しい大戦争になるな。

一度で落すのは難しいなら敵兵を削ったら撤収し部隊を整えて再侵攻。
後方の都市で新兵を鍛えて補充体制を整えれば万全。

敵兵24万といっても大将の二万は前線にでないし
全ての武将が兵数フル状態というわけじゃない。
１０００以下の兵数をもつ雑魚も沢山でるから
24万という数字はそれほど脅威にならない。

落とし穴で無駄に兵力を失うことは注意するのと安易な一騎打ちも注意だな。

孫権の場合はなぜか武将数が多くて人件費でこけるんだよな。

曹操と小競り合いを続けて捕虜とりまくるのが原因だと思うが。

重複スレが空白地に旗揚げしたため浮上

たくさんのレスありがとうございます〜m(__)m

結果的に自滅してもらいました。


会稽の国力はcomにしては豊かな方でした

…が，人口24万に対して兵力も24万。

…で武将数が30人いました。


…対するこちらの呉に置いてる兵力は10万でした

他にまだ曹丕の国が残ってることや面倒臭い…ので孫権にはこれ以上兵力を割けませんでした

待っといたら自滅するやろ〜…て最初は思いましたが秋が来てもまったく勢力が変わらずさすがに焦りました…

そこでこちらから自滅を誘うべく暇そうな武将を集めて大量に埋服を送りました

その数17人！！


…で次の春についに給料を払いきれなくなったのか，ついに自滅

兵力は10万に下がり，武将全員の忠誠度が20くらい下がったところを一気に引き抜き


最終的に兵力2万になりました

あとは10万の兵力で…

孫権は逃がされて放浪の身となりました


みなさん，協力ありがとうございました！

だから自滅を待つくらいなら兵糧攻めすれば、武官10人兵力1,000人くらいで
丸々敵兵力を吸収できて勝てるっつーのに・・・。

>>120

残念ながら兵糧攻めも試みましたが，孫権の武将の大半が最初から外で待ち構えててこちらが兵糧部隊を集中攻撃されてました…orz


携帯版やからでしょうか…

>>121
一回の戦争に付き、こちらが先に兵糧切れする少ない兵糧(例：兵100に対し兵糧81とか)で
攻め込むんですよ。
そうすれば敵は兵糧切れによる勝利を狙って攻めて来ず、逆に篭城したりします。

お゛お゛っ！！

なるほど！

それは気付かんかった…

今度，試してみます！

教えてくれてありがとう〜〜

やったな
兵100兵糧1の嫌がらせ攻めｗｗｗ

騎馬部隊に兵士1だけもたせておｋ

俺は相手が24万もいたら大喜びでガチンコ勝負を挑むな
一斉攻撃・一騎討ち禁止で突撃プレイ。
勝ったときの喜びは大きい。�Vは他のシリーズと比べて敵が大兵力持ちにくいから。

俺も相手が２４万なら喜んでガチやるな。馬７強弩３ぐらいで。
１８万VS２４万で始めても１０万は残る。
兵糧攻めで落としても吸収した兵の士気が０になってるから困る。

SFCで、ぼーっと新武将作ってたら、水指100武力98魅力99のが出てきた
ついてんなと思い二人目ぼーっと作ってたら、陸指100武力99のが出てきた
・・・でこれに比較的戦える軍師（陸指90武力50知力90くらい）つれてスタート、
→一年もたず、ソウソウにぬっころされた

オレがヘタレなのか、赤壁面以降の魏が強いのか・・・

新君主といえばシナリオ1or2の許昌だべ

曹操と孫権に囲まれてる空白地があるシナリオで放浪せずに勝てたら神だと思う

シナリオ3の寿春か？
あそこは劉ﾖｳが在野にいるから…長期密偵ぐらいしか役にたたないけどw
よく下ヒが戦場になるからこまめにチェックして、捕らえられた直後の忠誠低い奴に引き抜きかけて
頭数揃えればどうにかなるよ

新君主でやるときって、武将3人どういう構成にしてる？
3って関羽とか陸ｿﾝみたいな万能型作れないから
やるたびに悩むぜ

新君主の部下は、知力９０以上の軍師、
武力と陸指揮が９０以上の将軍、
魅力と政治力が９０以上の軍師（または魅力と武力が８０以上、陸指揮７０以上の将軍）

新君主は魅力１００の文官タイプ。

>>132
俺んとこの３人組。

・知力93：武力81：魅力87：政治99：陸指46:水指46(軍師)
・知力62：武力84：魅力84：政治32：陸指93:水指42
・知力91：武力81：魅力61：政治48：陸指77:水指29

まあ水指はどーでもいいのだが。

知力と魅力が９５以上の軍師、
武力と陸指揮が９０以上の将軍、
知力と魅力が９０、政治力が９５以上の「文官」
新君主は政治力と陸指１００（魅力は早めに玉璽で補うこと前提）

こうかな
軍師候補を一人、文官のままにしておくと何かと役立つ

やはり、天才軍師、エース将軍（陸上）、魅力的ななにかが王道みたいね


水指のあまりの不人気能力っぷりに落涙
水指だって100あれば弓の雨×6できてそこそこ強いのにナ

>>136
水指が関係する戦場って｢赤壁｣｢夷陵｣｢濡須口｣だけだもんねえ・・・。
そりゃあ不人気(つーか不要)能力になるべや。

｢武将の持てる兵力：陸戦＝10,000＋陸指×100、水戦(｢赤壁｣｢夷陵｣｢濡須口｣での戦闘)＝10,000＋水指×100｣
だったら水指の存在意義が出たかもしれん・・・めんどーくさいだけか。

水指が高ければ兵は持てるし将軍にもなれるが、それは陸指高くても同じだからなぁ
まぁアレだ、長江挟んで守ってる呉を強くするための能力だと思えば。

ルーレット回してて、水指100のほうが陸指100より出る率高く感じるのは
やっぱり水指のほうが弱い→量産されてもバランス崩れずバッチグーだからかな
水指が不憫で悔しいから、水指100武将三人引きつれて、
荊州南部を江ﾘｮｳ一点守備で総安全地化する最強水軍満喫してくるﾉｼ

SFC版だから自分の新君主はALL100(´･ω･｀)

＞濡須口
あまり使わないよな。

昨日、PSのコーエー定番シリーズを買ったんだが
裏技や改造コードがあれば教えて下さい。

裏技というか定番は新君主を数人登録し複数プレーし、
たとえば曹操の隣接国として登場させて
最初のターンで降伏させて兵力財力ゲットかな。

シナ２許昌新君主でスタート。ｷﾞｮｳに群がる敵を殲滅し続けたら良い感じに群雄割拠になった
官渡の水上から強弩うめぇｗ

襄平のマップで城に篭ってると、なんだか気が落ち着く
小さな我が家的

赤壁なシナリオ4で新君主する場合、
強力な将軍二人は確保してあとは軍師ってトコで
作った候補が以下4タイプある場合、オマイらなら誰選びやがりますか？
1、なにはともあれ、知力100
陸43水38武40知100政86魅75
2、いや政治や人材リクルート必要っしょ？
陸92水30武38知98政92魅98
3、ソウソウ来るし戦えなきゃなまらダメっしょ？
陸90水58武92知92政15魅20
4、なにごともバランスが大事ジャマイカ？
陸70水15武70知80政64魅70

>>146
2,3が知力90越え＝孫氏で100になれるから1は不要。
4は、中盤にくれば前線太守にも戦闘補助にも人材過多なら
後方生産都市の軍師にも便利そうだが、最初から連れてく必要は無し。
2か3は軍師としては最後までメイン軍師に出来そうなうえ、
陸指90越えてるならいっそ武力には目をつぶって2で良いのではないかと。

俺なら３を軍師として使うな。将軍としても優秀だし。
軍師が政治・魅力が必要になるケースは少ないし。

どう考えても2だな。
偽書で敵将の忠誠下げて引き抜くのに最適。
いちばん使いやすい。

将軍を一人にして2を文官、3を軍師に採用してはどうか
国と人材が潤ってきたら2も軍師になってもらう。

慣れてきたら4をおヌヌメ。
もちろん4をメイン軍師にして、助言には100％従う言いなりプレイ。
兵糧攻めや援助ができなくなるから、軍師ナシより格段に難易度うｐ。
さらに必ず意見を聞く縛りをかけると、同盟国からの援助要請が洒落にならん。
後半になるほどスリルたっぷりだなんて完全軍師プレイでは味わえない。
金や兵を万単位で持って行かれたときは笑った笑った。

>>147-151
アリガトン

やぱ知力100でも他がダメな人はまっさきに候補外か
いっそ将軍一人外して、
>>150
みたいなのもアリかとも思ったケド、
陸100水90武97知32政30魅99
と、
陸95水95武98知28政61魅37の陸・水・武が90以上コンビ外して
曹操の猛攻から守り切れるかが微妙な気が

>>152の２人より>>146の３の方が戦えるぞ
水指90以上なんて飾りにしかならん。
知力高い将軍は安心できるぞ

>>152の上の方を武官、>>146の２、３をダブル軍師でいいんじゃね？

そういや君主の能力は聞いてなかった。

献帝ムカツク

董卓を倒して欲しいというから洛陽を攻め落としたら
すぐに別の君主に助けてくれって・・・

知力100の軍師も即効性があるから役立つと思うけどな
孫子孫子と言うけど、人材少ないうちは拾ってる暇もないぞ

パーフェクト軍師は初期には絶対いるよな。
武将数が少なくて無駄なコマンドできないんだもん。

初期においては将軍とか武官は不要だろ。
有能な軍師と文官がいれば、隣国から将軍武官なんてすぐ引き抜ける。

このスレの助言のおかげで、シナリオ4曹操と孫権に攻められながらも生き抜いて、
大国への道歩んでたのに、のに・・・
ウチの馬鹿犬の踏み付け食らってSFC版のソフトが昇天したorz
近くのブクオフに五百円くらいであった気がするから再購入するか・・・

釣られてシナリオ４やってみた。
ヒタヒタと迫る曹操と
軍拡まっしぐらの孫権に挟まれて四苦八苦
面白すぎる。

同盟組めばいいんじゃね？

曹操と同盟すると、すぐに裏切ってくるので、曹操陣営の武将の忠誠度下がりまくり。
後は引き抜くだけで、曹操軍バラバラ。

袁三兄弟寿命短杉
史実モードなのに朱儁の方が長生きとはw

>>161
んなことしてもオモシロクないじゃん

国力が安定したのでヒキモリプレーに切り替えた。

曹操は西へ軍を進めて張魯を倒し馬騰や劉章劉備と小競り合い
孫権は兵糧無視の軍拡で毎年一月に自爆
劉備は荊州統一ご孫権劉章と延々小競り合い。

気がついたら劉備孫権あぼーん。
統一は面倒なのでこのまんま観察を続ける。

在　日　参　政　権　付　与　反　対　デ　モ　に　来　れ　る　者　援　軍　求　む　！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/

外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaa.livedoor.jp/~practice/001.html
【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★15
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196307239/

この法案が成立したオランダじゃ、永住イスラム人がどんどん増え
そのせいで今もどんどん文化と国そのものがぶち壊されちまってる。
そして、オランダ以外のこの法案が成立した国々でも全く同じことが起こってる。

永住外国人にはかなりありがたい法律だけど、国民にとっちゃ百害あって一利なし。

そ　ん　な　悪　法　が　日　本　で　も　成　立　し　よ　う　と　し　て　る　ん　だ。

こんな大事になのに、マスコミは沈黙を決め込んでいる。
だから　俺らの力で何がなんでも阻止しなきゃならない。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このコピペをみた奴はMixiや自分のブログにこのことについて記事を書いてほしい。
どんな簡単な記事でもいい。まとめサイトのアドレスを張るだけでもいい。
もしくは、このコピペをどっかに投下するのでもいい。
とにかくどんな方法でもいいから、できるだけ多くの人にこのことを伝えてほしい。


お願いだ。今回は冗談抜きで日本の未来が危ない。

将軍武官の知力は60くらい欲しい
同討ウザイ
猪武者は訓練要因

新武将はだいたい偏った数値になる。

丸焼き同士討ちだらけ。

新武将でダメ武将作ったことある？

大半はダメ武官やダメ文官なデータにしといて、
最初に使う候補だけ優秀系にしてる


それにしてもバランス型はできないな
武官で知力高いの作ると、魅力がど低いか、
将軍になれない雑魚な指揮・武力数値になるし、
文官で武力高いのだすと、指揮がど低いか、
軍師になれないアホ文官な能力にしかならない
使えるレベルのバランス型で、
陸74水65武81知79政24魅52とか
陸86水15武80知62政62魅71程度。
陸・武90オーバーで知力魅力60オーバーなのとかは作れない仕様なんかな？

水指の数値も高いのがでやすいな。

張飛、呂布、顔良、文醜は訓練要員。
配下にしたときは将軍にせず、武官のままでＯＫ。

┐(´ー｀)┌　　おバカな将軍はいらない。

携帯版の�Vをやり初めたんだけど、ここに書き込んでもスレ違いじゃないよな？
ゲームの内容もほとんど同じだよな？

>>169
98版かなんかは武官タイプ・文官タイプの区別がなかったような
あと最近出たDS版も武官・文官タイプの選択がないので
6能力の平均値が80以上、総合値が500近い化け物が稀にできることがある
ただし数時間回して出るか出ないかって確率だし、その逆で平均値30なんてザコも出るがｗ

>>172
つってもいろいろ細かい違いはあるからな
携帯ゲーム板に三国志DS1・DS2の総合スレがあるのでそっちで話したほうがよさげ

>>173
それは誠か！やはりスレ違いだったようじゃなｗ
でわこれにて失礼する！
m(_ _)m

え゛…拙僧も携帯…

どっちでもイイんじゃん人少ないし。


犬に潰されたSFC版の変わりに、580円でSFC版再購入
武官で新武将回してたらちゃんと出たよバランスイイヤツ

陸指92水指63武力92知力90政治17魅力22

・・・なんか、前のカセットで作ったのとほぼ同じような。
やっぱこの系統で人並の魅力持ちはSFCではムリなんかな
そして、前の持ち主が残していった数人の新武将の名前、
ワタル、ヒミコ、虎王・・・
何年間ブクオフに売れ残ってたんだこのカセット・・・

シナリオ5で放置プレイしてみたら292年で曹宇が最後の生き残り武将だった。

最初に呉が陳泰で滅んで蜀は劉理で滅んだ

みんなも同じなんかな？

…と，司馬炎は出てこないのね…

SFCやMDなど武官/文官タイプの選択がある場合の新武将は90台3つ、80台1つぐらいが限界
ギリギリ90くらいのが4つってのもあったかな
その場合残りの二つは10〜20台でほぼ確定
バランスタイプもたとえば全部70台とかそういうのは不可能

呂不をワープ(埋没？を使って)させて撤退しようとしたら呂不いねーよｗ
どうなってんの？
俺のかわいい呂不ﾀﾝ、いい子だから出ておいで^ ^

相手国に登用された後、隣国へ移動。
順番の都合で、相手国が２ターン連続で行動できるときに、そんなことがある。

>>180
＞順番の都合で、相手国が｢２ターン連続｣で行動できるとき
↑
そんなのないでしょ？

連続じゃなくても
自国行動→相手国行動→（月変わる）→相手国行動→自国行動
なら十分あり得る

結局ワープ使ったキャラが消えたのはなんで？
俺の場合は、隣国に移動ってパターンはないんだよね…
統一寸前で別々の１国づつの合計二国しか残ってないから。
呂不は忠誠100で送ったけど、知性が低いからそもそも埋没使っちゃｲｶﾝかったかな？

埋伏だ
登用されてると撤退コマンド使えないのでは

寿命で亡くなったんじゃね？

登用されてても撤退可能だよ。
兵士付いたところを撤退させたりするし。

185の言うとおり寿命だろうなぁ…他に考えつかない。

スマン、埋伏だったな。
で、お騒がせしたワープの件だけど、呂不は最終的には戻ってきましたｗ
戻ってくるのに４〜５ヶ月くらいかかったと思うけど…
その時のコメントは、｢埋伏は敵にバレていたみたいです｣みたいな流れだったよ。
コメントが強制的に一瞬で終了するからタイプだから、良く確認出来なかったけど。
結局、敵に埋伏がバレてると、そのキャラ分だけの撤退コマンド自体が表れない仕様になってるんだね。
三国志は始めてからまだ少しだからあれだけど、このパターンは少しレアな気がした。
３０人くらいワープ使って、このパターンになったのは一人だけだったから。
じゃ、報告が長くなったけどそろそろ失礼します。

久しぶりにSFCの遊び始めた。
シンプルにシナリオ1、上級、劉備
袁紹が兵力あっという間に増強して８→１７→１６→２０→２１と２年で突き進んでいった。
とりあえず次男と顔良しかいなかった北海潰してすぐ引き払ってきた。
南皮を探ってみると袁紹以外は文官と兵なし将軍、武官のみ。
顔良登用応じて案外忠誠高いし運向きすぎだろう。

SFC版やりつつ、昨日DS版を買って新武将作りしてみた
確かに、バランスイイのでるな
陸94武94知80魅70(水と政はダメ)くらいのとかが普通に出てくる。
残念ながら数時間回しても、さすがに平均80超の怪物はでて来なかったけど。
武官、文官の区別ないぶん、逆に
陸95超、武95超、水70超の猛将や
知90超、政90超、魅90超のスーパー軍師は
SFCより作りにくいナ

陸指・水指だけ低いけど他が全部高いとかそういうアンバランスな武将がよくできる＞DS版

ちなみにうちの新武将の最高能力は陸66・水73・武95・知76・政83・魅97の総合値490、平均値81.6
…これで陸指と水指が逆ならな＿|￣|○
携帯ゲ板の過去スレだともっといい数字出してた人もいたと思うが

上級でサクサク進んでるけど、COM全然兵士雇わんなぁ。
俺の少ない兵士数にある程度呼応してんのかなぁ。
袁紹潰したあと、曹操潰しだけど4ヶ国持ってる割に、兵士は合計で2万ちょいしかいないw
しかし、武力だけの武官はどんどん斬首してしまったから、武将が足りん…。

>>190
能力値総計はデラ高いのに弱そうに見える不憫な武将だな
同じ数字でも、納まるところが
陸97水73武95知83政66魅76
だったら神掛かり的な将軍に見えただろうに

そうか？
俺だったら>>190の武将の方を選ぶぞ

陸指は確かに大切なステータスだが、長くプレイしていけば
魅力や政治が高いのはなにかと役立つぞ
魅力95以上は引き抜き要員、政治80以上は偽書要員になれる
知力なんて76も83も大差ないし

>>190のは陸指が70無いのが致命的だが、
武力を考えずに文官としてみれば優秀。
暇なときには武官にして訓練もおｋ、
軍師になれて魅力が高いから太守もおｋ

と、戦場にさえ出なければ超便利。縁の下の力持ちだな。

>>192は普通に戦場のエースになれる。

オレなら
陸73水66武76知97政83魅95
これだな

各種ステータスの話が盛り上がってるから聞きたいんだが、
陸指のポイントを語れる椰子いる？
普通に武力と陸指の違いがわからんのだが。
例えば、
武力45陸指52のカン沢
武力21陸指72の伊籍とか
「序盤で武将不足の時」はどっちのが強いんだろ…
まぁ人それぞれ戦術にも違いがあるだろうから一概にどっちが強いとかはないと思うけど。
あと、武力の高いキャラで一騎打ちを申し込んでも拒否される事多いなｗ

>>195
その例だと｢一斉攻撃｣ができる分伊籍の方が強いと思う。
｢武力｣が影響するのは一騎討ち、徴兵時の初期訓練度・士気、退却成功判定位だ
と思いまつ。

>>196
陸指が高いと一斉使えるのか〜、知らなかった。
将軍限定かと思ってたよｗサンクス。

>>197
ほい
http://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/san3/tips.html#1

70以上必要だっけ？
水上戦では水指70以上。

一斉攻撃できない武将はつかえねー

陸でも70以上でしょ。
一斉出来ない武将は行動順を最後に回すしかないねぇ。

>>196
ん？
いや、IIIは部隊の攻撃力も武力によるはずだけど？

武力は攻撃力に関係してたと思う。
指揮は、防御力に関係してたと思う。

3か。懐かしいな。

昔、1・２とやりいよいよ発売された3を並んでまでして買ったけど
「関羽、荊州を守る」シナリオがなくてガッカリしたことを思い出した。

買って５年になるが最近になって肥沃度たるものがあると知ったんだが、
一番高い都市ってやっぱ洛陽なのかな？

>>204
多分荊州。耕作すると7月の兵糧収穫の度合がハンパぢゃない。

>>204
洛陽、陳留、長沙がトップ
荊州も肥沃度高い。

どこか数字で見られるところない？

>>207
見たことないなあ
メモリエディターで調べたから。。。

柴桑
FC 08 87 00 74 6A 00 00 12 89 10 30 00 7F 20 FF
人口 金 米 肥沃度
2桁減

8が船製造可？
9が肥沃度だとおもう。

洛陽0F襄陽8E南海02新野0D宛0E江夏8B陳留0F平原0D
長沙8F許昌09江陵8E
ずれたらごめん。

南海大開発計画

神掛かり的な新武将出るらしいDS版を回してたら、
ついに、ついに、
武100知96政70魅94
の神がっっっつ
・・・と思いきや、
陸指26水指34
ナンノヤクニモタタナイ・・・。
ドウツカエッテンダコンナハリボテ。

広陵みたいに戦場に囲まれている地域なら太守にむくぞ。

前線の太守専門（ほとんど兵をもたない）か
後方の忠誠アゲ太守をさせればいい。

もしくはパーフェクト軍師
バカとハサミは使いようじゃないか。

>>211
偽書用軍師か、火計用軍師。
書物を与えて１００％軍師にして、偽書かけて、引き抜き。
城攻めのとき、敵の太守に隣接して火をつける。
ニセ伝令をかけまくってもＯＫ。

＞213
軍師戦場につれてく？
防衛時は落とし穴のためにつれていくけど
攻めるときはほとんど使わない。

一人くらいは連れて行くぞ
もっぱら弓要員だが

それに、占領後にすぐ配置されてないのはなんか気持ち悪い

なるほど、サシで張飛はりたおせるのは
忘年会の隠し芸にしといて、あくまでフツーに
軍師や大守としての運用に割り切るか
・・・でも、純粋軍師としてだけで評価すると、
武38知96政97魅94陸指50水指41
とか、
武46知100政31魅69陸指84水指79
とかがいて、最初に三人しか連れてけないの考えると・・・

コイツの存在、切ないな・・・
魅力と陸指が逆だったらよかったのに

>>211
弩の攻撃力は武力に依存しないのかな？
依存するなら太守にして城から射撃しまくれば強そう

矢は兵力のほうが物を言う
陸指100はかなり来る

>>214
連れて行く。
軍師なしだと｢ニセ伝令｣｢同士討ち｣が使用出来ないから。

・・・すみません、｢同士討ち｣が大好きなんです。

戦争時で計略に３つ予備の空コマンドがあるけど、どうしたら使えんの？

＞220
コマンドは合計5つだろ？
火刑　伏兵　説得　同士討ち　ニセ伝令
説得は埋伏　索敵　一般があって
一般いがいは通常の戦略モードで仕込む必要がある。

やっぱ５つしかないよね。
ひょっとして、と思っただけなんだけどさ。
�dｸｽ

なぁ？３で助言100％軍師って釣りだよな？
孔明に本物の書物与えても100％にはならないはず。
２は知力100で100％だが。

お前は何を言っているんだ

>>224
いや実際知力100でも106でも100％助言にはならないよ。
120なら100％だけど実現不可能。

>>223は曹豹の罠じゃ！退く必要はない！

>>225
理由が聞きたいんだけど…
内部データみたらそうなってたの？

「本物」の書物とか言ってるとこみると、
3を4、
2を3
とそれぞれ勘違いしてんじゃねーの？
本物、偽物アイテムあるのは4だし



まぁそれにしても4にも偽の書物は無いけどナ

120が100説を聞いたことある。

でも孔明の助言が間違いだったことはないな。
書物アイテムで１００オーバー軍師でも間違った経験がない。

>>229
外交に関してなら知力or政治100オーバー軍師でも間違える。

知力103・政治104の軍師に｢無益な血を流さずに済むでしょう｣と助言されながら、
COM君主に｢我が国が欲しければ戦で奪うがいい｣と言われたり、その逆だった
ことは何度もある。

そう、外交に関しては結構ある
援助だっておｋって言っても向こうの君主が渋ることはあるし、勧告も失敗することはある
計略に関しては間違いはない

>>223
それは俺も思った。このスレかどっかで助言100%軍師の存在を知りスゲーとか思って試した。
俺の場合はシナリオ後半で、戦争行く時に自軍が約35000くらいで軍師のコメントは忘れたけど、楽勝みたいな事言ってた。
で、フーンとか思っていざ敵地に乗り込んだら、相手が約100000www
幸い戦争手前でセーブしてたから良かったけど、100%軍師じゃないのか？と思いもう一度やり直す。
軍師の知性を確認すると104…
知性100超えてんのになぁと思いつつも再び戦争に向かおうとする。
軍師のコメントはさっきと同じ内容。
ﾊｧ？って感じだった。
もしかしたら上級だったから駄目だったのかな？

書き忘れたけど、携帯版の話です、ハイ。

>>232
戦争の助言は、兵糧が足りてるかどうかは正確。落とし穴に関しては運も必要。
攻め込む相手国に、援軍が来る可能性もあるので、開戦の是非は参考程度。
また敵国の兵糧が、兵士数にくらべて少ない場合、軍師は強気の助言をしがち。

┐(´ー｀)┌　　隣国を偵察して、開戦の判断は自分でしましょう。

相手国の兵糧が極端に少ない（戦争10日分以下）と「勝てる」と判断するみたい
実際こっちが3.5万なら、うまく持久戦すれば勝てる

>>232まさかとは思うが戦場に攻めこんだんじゃないよな？
戦場に関してはいつも楽勝的なこと言われるよ

しかし荊南四天王だと、諸葛亮を登用できるか否かで全然違うな。

荊南四天王てだれ？

金旋・韓玄・趙範・劉度

またの名を｢荊州４馬鹿｣

荊南四天王の3人を韓玄あたりに下らせて
劉備らと死闘をくりひろげる遊び方も楽しそうだ
すぐ野に下りそうだが・・・

君主の魅力が低いと収入が全然入らないからキツイな
韓玄や呂布でプレーしたときは収入の入る前の月に空白地に移動してもらってた

つーか韓玄だけキツいよな
劉備・孫権のプレッシャーはんぱねえし、魅力低いから黄忠・魏延の忠誠上げようにも
なかなか上がらず引き抜きされる恐怖に脅えなきゃならんし

つっても国を広げられさえすれば黄忠に太守を任せればいいだけの話だが
あの4人の中なら一番楽なのは金旋だな

>>242
でも黄忠すぐ逝くからなあ・・・。
大抵史実(220年)より早い。

いまだ三国志�Vを愛している方々が多く感動しました。
当時、SFCで遊んでいたのですが、現在、XPの環境で遊べるソフトは販売されているのでしょうか？

定番シリーズのIIIならXPでも動くよ

定番シリーズ
ただしWIN-95・98・MEまでしか動作保証されてないけどね。

ヨドバシカメラとかの大型店のPCゲームコーナーチェック。
ついでに中古の棚も（ｗ

ワゴンの中とかなｗ

定番｢3｣が動作保証外のWin2000で動いたので定番｢4｣も買い足し、Ｏrzとなった
俺でございます。

>245
定番シリーズは操作性がちとアレなんで慣れるまで忍耐がいる。

XPなら４も動かせるけどな

>245
246も動くって書いてるけど、
定番｢3｣は「XPで動作保証」のシール貼ってますよ。

�Vはしょっちゅう偵察部隊みたいなしょぼい軍勢を送ってくるな
迎撃武将がその月行動済になるのがうざい

>>251
詳しく

シナリオ1で多人数プレイ＆降伏勧告で
曹操の周りの国を固めて兵を増強してると
曹操がたった1国で凄い頑張りを見せるのが楽しくて
毎月観察してる

>>254
互換モードを試してみなされ
三国志４なら動いたはず

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3572852.html

人口、金を減らさず豊作まで使って着々と増兵してたCPU曹操
でも遂に力尽きたｗｗ　それともCPUのミスかな？
陳留
192年06月　人24.8万　金000　米24万　将22　兵13.2　民95　税45　商689　耕0
193年12月　人26.5万　金895　米16万　将23　兵15.1　民91　税40　商689　耕0
194年12月　人27.3万　金445　米18万　将23　兵17.1　民91　税40　商689　耕0
195年01月　人28.9万　金000　米18万　将23　兵14.2　民86　税45　商689　耕0

人口30万、兵30万とか期待してたのに。
もうちょっと様子みるか…

>>207
亀ですまんが3のスーパーガイドブックに棒グラフで載ってたはず。数値はあったか忘れた
幽州各都市と晋陽南海で開発をしても損だって記憶はある

今君主以外の国は委任プレーで縛ってる。

兵士増殖バグ知らない人多いのね

人口ってどうやったら増えるの？

>>261
太守がいること。武官・文官の委任でもＯＫ。
徴兵しないこと。

良い政治をすると、増加が大きいような気がする。

あと、移住という方法もある。人口の多い国で徴兵して、その兵を過疎の国に移動させてから、部隊を解散する。

シナリオ1で北の4都市を三百万人にして引きこもったなあ・・・
今思うと匈奴に近かったな、でも武器は強弩

襄平を自然増加と埋伏だけでどれだけ人口増やせるかっていう不毛な遊びをしたこともあった

逆に、南海の人口を0にしたこともある

>>263
それ、なんか楽しそうだな。
今日やってみよ

>>266
少なくともsfcの場合、増加量が確か3-7�lなんで
7ﾊﾟｰ増えるまでロードするのも手だ。

ただ金収入は変わらんし、米収入も人口10倍にして、やっと倍
というのを考慮すると確かに不毛。

新君主ニート(ALL100)にお世話係(政治99×３)をつけて襄平に引き籠って内政しまくってます
時々洛陽(職安)まで出向いたりｗ(邪魔者は排除)
最後のシナリオでぼんやりするのが好きです

都市人口を水増しするとき限定で兵士増加バグは使うな
意味もなく北海の人口を増やしてから孔融をCPU任せにしてみたりする

＞ただ金収入は変わらんし、米収入も人口10倍にして、やっと倍
＞というのを考慮すると確かに不毛。

エー('A`)マジかよ…　一番端を大都市にして武将40人ぐらいの大所帯で
引きこもろうと思って前準備進んできたのに。
他の遊びに変えるかな…

人口と金の収入は直接関係あるわけじゃないが
人口が多いと商業に投資したときの増加が大きくなる
商業が多いと収入増えるから、結局人口が大きいほど金の収入は大きくなる

なんか特殊なことをしない限り、金の収入増やすなら人口も増やす
金収入は商業と太守の魅力、税率だけで決まる

特殊なこと→人口増やして商業増やして、徴兵しまくって別の都市に兵士移して人口を増加させるとか

まあ最終的には人口少なくて商業高い都市で徴収と施しを繰り返せばｒｙ

271に加えて金収入は難易度によってかなり違う。
あと給料
　　　米/金
君主　　0/0
軍師・将軍　　500/150
一般武将　　200/50
兵士100人　　10/1

超格差社会でした。

vistaでも動く？

アイテムと交換なら兵糧全部よこす仕様はなんとかならんか

てすと

将軍意味ねぇな
太守にしたら命令できるだけかよ

PSの中古探してんだけど�Vだけ見つかんない

どうしても条件満たしても貂蝉が部下にならん、
スーファミ版は本当に出てくるの？顔グラ見たいのに･…。

>>279

>>279
失礼。
出てきますよ。実際に登場させたことがあります。
SFCなのでグラフィックはショボかったですが。。。
光栄の三国志グラフィティならカラー画像見れます。手に入りにくいですが。

ありがとうこのサイト見つけて、さっき顔グラみれた！
ttp://rejec.net/~rineisyou/kaomeikan.html

でも条件みたしたのになぜ出ないのか？トウタクだったからか。

｢3｣では善政を布くことが貂蝉出現条件だそうだが・・・
だったら｢連環の計｣を仕掛ける意味なんかないと思うのだが。

それは単なるご褒美ってことで…

貂蝉に埋伏を命じたら断られた

血縁以外、忠誠度は89以下なら確実に
登用できるけど、90以上はできない？

昔うろ覚えで93でも登用できた気が…

┐(´ー｀)┌　　義理の低い武将なら、忠誠９９でも引き抜ける。ただし知力１００の軍師の助言が必要。

知力100の軍師で20回以上聞いてもう無理かな？とか思ってる時
急に「いいよ」って言われてたけど、×クセついててキャンセルしてしまい
その後50回ぐらい聞いても次のOKがもらえなかったりしない？

>>288
(゜ー゜)(。_。)(゜ー゜)(。_。)ｳﾝｳﾝ!!

>>288
あるある

義理が高いと90でも登用は難しいな。普通の武将は94以下ならだいたい引き抜ける

義理が高い相手には偽書もかけにくい印象がある
郭嘉に孫子与えて政治102にすれば大分違うんだが

太守70台で相手君主との相性がいい場合は100回やっても引き抜けない。

そりゃ単に君主の血縁なんじゃないのｗ
S3曹仁とかなぜか開始時の忠誠度低いんだよな

チートで知力255にしたら最強すぎてワロタ
偽書99%成功、登用もしほうだい

>>293
相性25の曹丕陣営の張緝なんだけど。
今調べてみたらDS版のみの武将なので血縁・相性不明ｗ

スレのちょい前でDS版だと、
新武将の能力値総計480クラスのが出ることもと書いてあるの見て
回してみたところウチにも能力値総計高い武将が
・・・出るには出たんだけど、

能力値総計476
陸89水97武87知49政76魅78

なんか能力値総計高い割に全然強く見えない・・・
むしろ、三人しか連れていけない内の一人にすら
入りそうにも見えない・・・

水上がめったにおこらないから水師意味ないんだよな

水指は100以外用はないな

>>295
DS版は太史享の相性値設定がおかしくて
一度在野になるとどの君主でもまず登用できないなんてバグがあったりするからわからんな
多分最近のシリーズから相性の数字をそのまま流用したんだろうが…

古本屋で三国志３辞典を見つけたので買ってしまったｗ
貂蝉の悲鳴ってどんな時に聞けるの？

貂　蝉　を　こ　ろ　す

>>300
解雇するとき。

三国志3時点なんてあったのか…。
俺も古本屋を血眼になって探してみよう。

解雇する時にしては派手な悲鳴なので
戦争で捕らえて斬首する時かな

>>279
これに顔グラあると思うけど見れるかな？

http://www.yo7.org/3594/san3/3_ivent.htm

ごめん自分で>>282のサイト見つけて自己解決しましたよん
ここでSFC版の顔グラが見れる。

ついでにそれと別だが新武将の相性値って決まってなくてランダムなの？
解る方法ないかね。

>>306
ＰＣ版に於いては、いくつかの固定値があり、
そのうちの一つがランダムで使われる
なお新君主とその配下の新武将は同じ数字になり、
複数の新君主を使う場合、それぞれに別数字が振り分けられる
（まれに同じ数字になることもある。やはりランダム）

SFCもランダムなんだろね、配下はやっぱ同じか。

皇帝即位なんてイベントあったのか。今まで玉璽持たないで統一してたからだな

>>309
孫策が兵を抱えすぎるのでなかなかイベントが起きてくれないぜ・・・

北斗の神に魅入られたらどうなんの？

>>311
２〜３割の確率で即死
３〜４割の確率で数年以内に死亡
４〜５割の確率で何も起きない

>>312
ほほう、｢何も起きない｣もあるんですか・・・。

｢お前はもう、死んでいる・・・｣宣告を受けた武将は、ぜってー次の死亡チェックに
引っ掛かるようになるんだと思ってますた。

189年ゲーム開始直後に魅入られて張飛が突然死したことがある
あまりのことに噴いた

シナ６新君主で襄平に引き込もって308年に飽きて終了
最後の方は旅人が代わる代わる訪ねてきては「ニート殿(君主名)の命運も(ｒｙ」とかわざわざ来ては言ってくれてたけど、死ななかった。
終わる時には軒並み人口２５０万越えててワロタ


しかし司馬炎出てこなった…

まさに北斗神拳
そう言えば漫画の設定では北斗神拳が誕生したのは三国時代なんだとか

リュウビ→リュウゼン→リュウケン

>>317

ｗｗｗ

引き抜き登用、連ド縛りなら難しくなりそう。

上級のカンゲンで始めて徴兵戦争の繰り返しで雑魚3国を速攻で潰した
仲間にした連中が数ヶ月ごとに忠誠が下がり
民に施ししてもほとんど上がらない
さすが魅力10

中古買ったけど前の人が作った新武将データ消せないのね･･･

>>321
電池取り替えるしかないのかね？

何となく新武将作成<ＤＳ 武83知97政68魅77陸71水77 そこそこか(´・ω・｀)

>>321
俺はある日突然
「データが破壊されています」ブブー（ミスした時の音）とか言われて
セーブデータも登録データも全部消えたよ。　
スーファミ結構簡単にデータ飛ぶんじゃね？

5万の兵士が駐屯してる本拠地が曹操軍15万に攻められて弓と落とし穴で総大将の兵を削って捕まえた
戦いは終わらない上に総大将が変わってた
いったい総大将は何のためにいるんだ？

>>325
総大将の部隊が全滅すると、その総大将の配下武将部隊全ての兵士気が下がる

･･･んぢゃなかったかと。

敵軍の金や米が０になる……んだったかなぁ
もう良く覚えてないや

>>324
俺がデータ消えた時は、普通にプレイしている最中にいきなり
悪い効果音（疫病発生の時に使われる奴）が大音量で鳴るとともに画面が暗転した。
仕方ないのでリセットしたら…消えますた。全部。

>>328
俺は朝まで頑張って進めて次のプレイ開始時だったな
久しぶりに中古手に入れて夢中でやってたのでかなりガックリした
以降スーファミのゲームを一生懸命やるのは止めたな。

でもその分データ消すのは簡単かも
プレイ中にカセット抜くとかすれば。本当に壊れるかもしれんが

>>327
金は0になるはず
米は総大将が持ってれば0になるが、別の奴が持ってることも多い

>>323

>>190>>296と3人揃って『ギザすごい能力値総計なのに微妙な武将の誓い』
をたてて義兄弟で統一目指せばイイじゃない

モウカクが230年らへんで南海から出てきた
何故南海？

シナリオ２、３、４は、南海に登場します。

それにしてもお散歩の距離が遠すぎるな。
猛獲さん…。

98、winでプレーしたけど
黄巾のノーマルシナリオがあるなら
ｄｓ版買おうかな...。
ＰＣＥ辺りだとあることはあっても
特定の君主しか選べないみたい話だったけど。

諸葛亮なんてシナリオ１じゃ、なんの縁もない平原に出るんだぜw

凄い設定だな...。
諸葛亮の元の住処、自分的には
徐州辺りと思い込んでたんだけどそれも違ってた？

5だと何進が張角を数年で片付けて拡大傾向にあるけど
3のヌルさならまたーりプレーでも渡り合えそう。
最悪、援助引き出しつつその間に徴兵・訓練すれば...。

もともと徐州で、曹操が陶謙を攻めて徐州で虐殺やったときに逃げ延びて荊州へ。

だよね。
やっぱり劉備とくっつきやすくするための設定。

だがシナリオ１の劉備が諸葛亮登場までずっと平原に居座っているかというと
絶対そんなことはないと思うし

３の一番小勢力のときの音楽好きだったな

CPU劉備が勢力増やして残る事あんまりないよね
シナリオ3の時期には大抵消えてる

データを意図的に飛ばすには、セーブを選択してセーブが完了する前にリセット。
新武将データと共にシナリオ展開の方も消えます。

>>341
同意！イントロの
♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝ♪
♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝ♪
って静かに始まる所が風流でいい

>>1
乙突骨

孔伷が一時四領地を取ったときは何事かと思った
二年後には消滅してたが

CPU後先考えずに侵攻する事が多々有るからなぁｗ

三国志シリーズでは�Vに一番はまった。同士討ちが追加されたことで
軍師系の存在感が�Uより増えた点、城が都市を丸ごと覆ってるところ
が中国風で良かった。せっかくの大傑作なのにWIN版は操作性、音楽の改悪が
残念に思ってたら、DS三国志というのが発売されてた。絵は綺麗に
なってるし操作性も良さそで、�Vの進化版といえそうや。
本体ごと買いたくなってきた。

DSの三国志は音楽良くないよ

昨日久しぶりにシナリオ1を仮想モードで始めたら
スタートして3ヶ月で劉備が死んで、ウワーやる気落ちるなー
と思いながらもセーブしてなかったので取り合えず続けてたら
夏に曹操も死んだのですんなり止めれた。やっぱ仮想モードはやめとこ。

曹操、劉備は最優先の処刑対象だな
曹操は自身の能力が高く、優秀な人材も多いから敵に回すと厄介
劉備もな。カンウ、孔明、チョウウンなど敵に回すとうざい。
曹操や劉備潰したら次は袁紹、孫堅。
これは3に限らずどのシリーズでも同じだけどね。
劉表とか劉障は、戦争しないで領土も広がらないから無視。

>>351
袁術閣下で遊んでいるんですか？

>>350
俺は登録新武将を登場させたいのでシナリオ２〜４、仮想モードオンリープレイだが、
武将が開始直後に死亡したのは見たことがない。

俺のは定番シリーズ｢3｣なのだが、機種に拠るのかね？

俺のはPS板�V　シナリオ1の仮想モード
史実モードだと主要キャラはあまり処刑されないのに
仮想だとサクサクって主役2人が死んで笑った

このゲーム面白いなー。
恋姫無双ってエロゲの影響でリュウビでスタートしたけど…すげぇ時間かかるわｗ
今２０１年でまだ１２都市しか制圧してないけど、やっぱリュウビは簡単な方だよね？みんなはシナリオ１とか何年でクリアできる？
この歳にしてようやく三国志そのものに興味でてきたｗ

シナリオ1の劉備か？けっこう大変だぞ。

シナリオ１の高速クリア狙いなら
曹操あたりだと5年くらいで統一できるな。
劉エンも楽。

俺様が好きなのはシナリオ３で劉備引き篭もりプレー
迫りくる曹操の大軍をひたすら撃破しまくり、
荊州を巡る劉ショウ・劉表・孫権の争いにチョッカイ出して遊ぶ。

>>356
いや、初プレイだからじっくりやってみようかなと。
曹操だと５年てｗ強すぎｗ
曹操に同盟破棄されて今戦ってるけど…他の奴らとは次元がちげぇ。
とりあえずクリア目指しますわ

俺はシナリオ２〜４だけど新君主で12〜15年位。
土地開発＆灌漑100、商業2000以上の都市をいっぱい作るのが好きなんです。ビバ内政！

・・・って目的と手段を思いっきり取り間違えてるような気が。

商業2000オーバー懐かしいな。オレもPC98版でそういう
遊びかたっだわ。三国志DSをPCへ移植してくれないかな。
WIN版は操作性が悪くて。。

キーボードとの並用でフォローしているが限界があるな。
定番は操作性に問題ありすぎ。コーエーは考えなかったんかいな。

三国志3のWindows版って、そんなに操作性が悪かったっけ？
もしかして右クリックでキャンセルできないって奴かな？
だいぶ前に遊んだっきりなんで覚えていないや。
256色じゃなければ遊べない三国志4,5よりはマシだと思っている俺が居る。

>>361
�Vは戦場で部隊を1コマずつ動かすタイプでPC98版では
キーボードで操作できたので快適だったのにWIN版はマウス
のみなのでかなり疲れるよ。たしか、�Uもそれでいやに
なった記憶がある。

シナリオ３劉備は徐庶が穴掘り関羽趙雲その他が城内から弩をぶっ放しで
７年引き篭もって三顧の礼を無事起こせたら終了

趙雲は80歳になっても現役だから困る

老いて益々盛んな趙雲

二国志になってしまってつまらんから終了
途中から趣旨が変わって滅亡寸前の国にドを多数持った援軍を出しまくるプレイになってたけど結構楽しめた
でも援軍が到着すると門を開けて殴り合いするのはやめれ

商業投資やりまくりで税収を増やし強弩集めて引きこもり。
大体この遊び方になる。商業投資に参加できる文官の人数
制限無しだとさらによかった。

許チョが夏侯惇に一撃で負けてしまった。

シナリオ２の呂布でプレイ、すぐに曹操を滅ぼそうとして
まず業β(袁紹)を取って、曹操本国の洛陽に攻め込んで
ギリギリ勝った

戦力整えて弘農に攻め込んだら、兵力12万まで増やしててワロタ

他国の戦争を見るにしとくと武力50台同士の生温い一騎打ちとかが見れて楽しい
決め手がないから引き分けになっただけのに永遠のライバルのように語り合ったりとか笑える

�Vから武将がしゃべるようになったおかげで
観戦の楽しみが増えたよな

>>369
南下して、玉璽を奪いに行くのがベスト。
孫策から玉璽を奪えば、呂布は無敵。

戦争の時に、部隊の兵数が見ただけで分からないのがストレスになる（SFC版）。
情報コマンド以外じゃ分からないよね？

WIN版てCOMが一騎打ち受けやすくなってるような気がする
のは気のせい？夏侯惇で陳紀という武力68台の武将に申し
込むと応じてきて一撃で勝利。PC98版だと武力差がこれくらい
あると「命がいくつあっても足りぬわ」といわれたのだが。

WIN版も兵数は一ターン消費してチェックの仕様。COMは
こちらの兵数知ってるとしてもそのぐらいのハンデは
気にならん。

誰か助けて〜。いろんなサイトで仕入れた情報どおりにやってるのに、ＳＦＣ版、貂蝉がでないよ〜。

貂蝉を配下にするＡ

忠誠度１００の王允が配下にいる
自領土の長安を、開発８０以上・灌漑８０以上・税率３９％以下の状態にする
１月から３月の間、君主が長安にいる

貂蝉を配下にするＢ
長安を支配している
長安の各都市パラメータが８０以上
民忠が100
税率が39%以下
君主が長安にいる
配下に王允がいる
以上の条件を満たしたまま春を迎える

どっちの条件も満たしてるのに、195年になっても出てこない･･･

>>375
194年のシナリオでやってるとか
反童卓連合シナリオじゃないと起きなかったと思う。

条件満たしてても、起きなかった時が
自分にもあったような記憶もある。

>>374
冷静の低い武将は結構一騎受ける
張遼で武力60ちょっとの武官に挑んだら受けてきて一刀両断で即死させたことがある

>>377
なるほど。性格が関係あったのですね。
一騎打ちで即死というのは見たことなかったような。。

>>378
武力の差が大きいと一撃で斬られた時そのまま死ぬことがありまつ。
一撃でやられた武将が｢ぐわあああーっ｣とか叫んだら合掌してあげませう。
･･･(−人−)･･･ﾁｰﾝ･･･

>>375
あなたも皇帝に！！・・ってイベントも条件満たしてるはずなのに
出てこない

ちなみに携帯です

>375
税率を下げて、パラメーターをあげてみたら？

だいたい王允て何年くらいで死ぬんやろ？
あと…どこにいるの？

3ってVISTAで動く？

俺はＳＦＣ版でしか遊んでないが、�Vって結構顔グラが良かったと思う。
顔の背景の色使いが幻想的・・・って思っちまうのは俺だけで良いわな

�Vの顔、呂布がイマイチかと。�Yの怖い呂布がイメージぴったり。
劉備はハンサムで爽やか、司馬ィ、ビ芳はいかにも謀反起
こしそうなイメージになってる。

戦場と街ごと城壁で囲まれた中国城はシリーズで一番だと思う。
切り替え方式には戦場、中国城の特徴を描きやすいというメリット
がある。12では再び戻してほしいな。

３の顔は俺も好きだ
古いやつ（１〜５）の中では最高
６以降も含めると７が一番好き

荒らすか
死ね

生きる！

荒らすか
死ね

>>374
98で初めてＣＯＭが勝手に一騎打ち応じたのを見た時は
コンピューターウィルスの仕業か？と思ったな...

93年頃のテレビのウィルス特集で
スロット当てなきゃデータ消去みたいなウィルスの仕様見て
ウィルス＝ＰＣに入り込んで自力で進化するものと思い込んでた。
ウィルス対策ワクチン＝クリーナーみたいな液体？とか。

>>384
所轄料の背景なんて正に神軍師、と思わせる出来だったね

陳泰の背景金色というかまぶしい光に包まれてるような
感じなんだけど。スーパースターなの？
趙広が親父よりハンサムだな。トウガイ、司馬昭は野望
たっぷりにみえる。

李ｶｸで始めると曹操と同盟は絶対組めないのか？強弩や軍馬貢いでもダメだった
同盟のまま侵攻させて忠誠ガタ落ち作戦失敗か〜と思ったら
曹操、袁術と同盟→そのまま宛に攻撃→軒並み忠誠80前後に
まあ結果的には望んだ通りになったわけですがw
夏侯惇・曹仁・姜叙以外の将軍と程ｲｸ・劉曄以外の軍師ごっそり戴きました

姜叙って�Vだけ異常に輝いてた印象

委任したくないけどあんまり大物は必要ないってところの太守に最適だもんな

ＤＳ版買ってきた。

早速184劉為でプレーして
人材捜索したら出るわ出るわって感じで人材発掘できるね。
やたらと施しの効果がいいと思ったら人口少な過ぎ。代県ってこと忘れてた。

孫竪でプレーするなら移動＋臨時徴収繰り返して
襄陽辺りまで流れ着く作戦が安全かな。

5年くらい内政して南海の商業が1000突破した
やっと黒字になりそう

わざわざ漢字を間違えて書くのがかっこいいと思っているんだろうか

夜露死苦！

｢商業投資には長期従事ボーナスが付かない｣つーのを始めて知った俺でございます。
せっかく文官にやらせてたのに・・・。Ｏrz

まあ毎月コマンド入力するのもめんどくさいからいいけど・・・なあ。

シナリオ２の劉備で曹操を滅ぼし洛陽、弘農、長安を支配。
洛陽の商業2400超えてるんだけどどこまで上がる？忘れて
しまった。商業値の上限が大きいおかげで文官が多く敵の
少ない劉表などでも楽しく遊べそう。

>>401
商業最大値はどの都市でも9999です。

>>400
シナリオ2の呂布なんかは張遼、陳宮と……あと政治60台の文官くらいしか
人材がおらず、頼みの張・陳は太守や戦闘や捜索に回したい場合もあるので、
結局どうでもいい武官を文官にして6ヵ月やらせたりするな。
投資中や、必ず見つかるときの捜索中に攻めてこられると腹が立つしなあ。

sage忘れスマン

＞｢商業投資には長期従事ボーナスが付かない｣
そうだったのか
俺も初めて聞いた

>>403
呂布は略奪しつつ、南下して、まずは玉璽ゲットでしょう。
玉璽を得るまでは、超寮を太守にして、ちょこちょこと耕作する程度。

┐(´ー｀)┌　　呂布の魅力では、耕作すらムダ。褒美もムダ。

というより、呂布の配下のうち陳宮と張遼以外は引き抜かれようがどうでもいい

�Vは高順がザコすぎるもんな

>>402
ありがとうございます。

どんどん投資して金イッパイにして強弩買い集めよう
商業最大値9999の�Vは籠城好きには一番良いゲームかも

4000くらいになると金が余ってしょうがなくなるぞ

時間がかかりすぎるわい…

>>344
♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾀ　ﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾝ♪
♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾝﾀﾀ　ﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾝ♪
だぞ

♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝ♪
♪〜ﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀﾀﾝ♪
ﾀﾝ!ﾀﾝ!ﾀﾝﾀﾀﾝﾀ、ﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀ、ﾀﾝﾀﾝﾀﾝ!
ﾀﾝ!ﾀﾝ!ﾀﾝﾀﾀﾝﾀ、ﾀﾝﾀﾀﾀﾝﾀﾀ、ﾀﾝﾀﾝﾀﾝ↑!

その曲は｢蒼天黄土｣と言いますが、Win用｢定番｣シリーズでは別の曲に
差し替えられております。・・・何てことするんだよおおおぉ！

>>394
つうか、IIIのみで登場したと思ったけど違うの？
西涼には他のシリーズでは見かけない将軍があと何人かいた覚えも。

DS三国志がビスタに移植されるのを期待する

Win定番版で｢3｣貂蝉イベントを初めて見た｡
長安の商業価値＋500つーボーナスがあるのね。

出陣しようとすると纏わりついて来てうっとうしいが、まあいいか。

>>417
そんな鬱陶しい彼女も君主にすると…

自分が参加せず
コンピューターのみでプレイすると楽しいな

>>413-414
戦争の時、次はどの曲が鳴るんだろうといろいろ期待しながらプレイしてたけど
固定されちゃったのが残念だよね

俺の強い国を倒すやり方

まず5人くらい兵力１の騎馬隊と8000の兵力の歩兵隊を4人で
兵力1の騎馬隊を総大将にして攻め込む

敵の兵力が多いと、総大将を狙って追いかけてくるから
ひたすら逃げ回る、やられたら他の兵力1の武将を総大将にして
また逃げ回る、それを繰り返してる間に
敵の城の太守を兵力8000の4部隊の一斉攻撃で集中攻撃して撃破

こうすれば、兵力3万ちょっとでどんな強敵でも倒せるな

そんなことしなくても武官に兵1持たせて一人出陣させるのを繰り返して兵糧攻めでｒｙ

問題点は時間がかかるのと
兵糧を奪えないという点だな

官渡の戦場は伏兵ポイントだらけだから
落とし穴と組み合わせると劣勢でもフルボッコできるな
孫子持ちの程イクを軍師にしておくと雰囲気も出る

女と男の子

黄色い服を着た女の子

黄色はいらない娘

黄色はかわいいだろ

って黄色って誰だっけ、どわすれた

敵が交換を求めてきたとき
交換条件を一番悪くすると、めちゃくちゃ譲歩してくれるな

ちょっと説明しにくいけど

援助　金50000とかも基本だよな

敵対心下げたくて米１を援助してくれといったらブチギレされたり。

強弩１０００以上を要求されたので
代わりに米１でいいかと言ったら喜んで帰っていった

あの使者は帰国後どうなったんだろうか……

米１って実際の量だとどれぐらい？

兵1の武将が籠城戦10日*3ターンで消費する米が30だったかな？
つまり1人1日分のメシ

きっと帰りに食べて帰ったんだな

強大化した国ってうざいけど
俸禄を払えないように６・１２月に攻め込んで
総大将倒して逃げ込んだ隣の国でパンクさせるのが
一番楽かな

>>435
んでしたり顔で「断られました」とｗ

兵力7000のチョウロに兵糧12万と金1万あげたら半年後に兵力11万になってた

停戦を使ったことない

お気に入りの武将を他国君主死亡後の後継化で
雇用する機会失いたくなくて

189（旧来の機種でのシナリオ1）で
＞＝降伏勧告まとめあげ、（）内殺したくない武将）
薫卓＞馬騰（馬騰、馬超）←優秀過ぎて降伏勧告に応じない可能性
曹操＞陶謙（孫乾）←高確率で陶謙の後継
王朗を厳しい白い虎との争いで殺されたくなくてどっか遠国に併合
→もし都市：呉が負けても君主ではないから斬られたり放浪君主化しない。

いつも189シナリオゲーム開始時に↑みたいな操作してたけど
184のシナリオで同じようなことしてる香具師いますか？

劉為でプレーする場合、張角が平原にいて
早い段階で討ってその後黄巾勢力の君主がめまぐるしく代わるのがちと...。
やっぱりゲーム開始時に黄巾勢力も選んで
張角を宛辺りに移動させてＣＯＭ任せにするのがいいかな。

（´ー`）ノ　三国志�Vに張角が登場するの？　モレは見たことない。

殺したくない武将(仲間にしたい)といえば孫権だな
シナリオ２でやるといいね

>>441
DS版にはいるみたいだ

MD版にもいなかったっけ？張角

>440
やってるやってる。

僕はそのメンバーはそのままだけど、孔融は孫堅の配下にさせちゃう。
（遠距離のため影響が少ない）

黄巾シナリオがあるのはDS版とメガCD版。メガCD版は遊んだ事ないのでよくわからんが
DS版には他の黄巾武将も出てくるし何進ほか一同もいる
ただ初っ端に全委任・全直轄だかをしようとすると止まるバグがあるのがな…

>>1のDS版wikiを読んでみていろいろ詳しく分かった
内政の時に政治の合計90の倍数で影響、っていうのは知らなかったなぁ
政治６０×３と政治８０×３で差が出なかったのか

ども。

189：孔融も殺したくなくて遠紹に組み込んでたな。
　　 劉備も組み込ませて北方では最強。

>>439
一回だけある

ぶっちぎり優勢が確定したまま九日目迎えて、調子こいて兵糧持ちの武将に一騎打ちさせる→
敗北と同時に兵糧０→今までキープしてきた士気120でどうにか長期戦に持ち込む→
停戦で戻ってきた部隊の士気見たら軒並み50台で俺涙目wwwwwww

戦争で捕虜を登用した武将の忠誠の能率的な上げ方は無いのか？
忠誠30未満も珍しくなく、毎月一人に100もあげていたら序盤は金が足りない。
シナリオ２の劉備で速攻でラクヨウ、コウノウを兵糧攻めにして
曹操軍を壊滅させたが降将の忠誠がボロボロ。

一旦解雇して再登用。
隣の国に移動しちゃうけど。

SFC版だが、あまりにも忠誠が低い将軍・軍師なら、いらない土地の太守にして
造反のときの「ポーッ！」という貴重な男を聞くために使う

貴重な音、の間違いねｗ

孫堅で劉表配下の将を捕縛すると、忠誠20とかザラだったな
一旦解雇はよくやった

貴重な男ﾜﾛﾀ

>>450-451
支配国が２国あるなら、隣国へ移動させてから解雇。
すると、君主のいる国に戻ってくることがある。
戻ってこなかったら、リセット。

戻ってきたところを、再雇用。これでＯＫ。
再雇用しても忠誠が低かったら、またリセット。
再雇用後の忠誠もランダムだから、高低の差が大きい。納得いくまでリセット（ｗ

忠誠8とかあるよね

俺は忠誠度0を孫乾から喰らったことがある。

んで解雇→再雇用したら忠誠88。
何だったのかと。

たぶん戦後処理で忙しくて契約書の書式が誤字だらけだったとか
給料の桁をひとつ間違えて書いちゃってたとか
再雇用した時はそのへんがちゃんとしてたんだろう

最近のシリーズだと70割ることもめったにないのは無駄な再雇用をなくすためなんだろうか

最近のシリーズだと解雇して登用できなくね

なんか怨みフラグとか訳わかんねー仕様だからな

「忠誠0を解雇して再雇用したら忠誠88」よりは分かりやすい

>>462
ゲームなんだし
そんなくだらん仕様は無い方がいいのにな

オレはあった方がいいな

忠誠度じゃなくて信頼度にすればよろしい
リョフの信頼度は…

解雇して再雇用てはじめて知った。
なんかこういう裏技的なのが多いな�Vには

埋服を使った技も多いしな。

すぐに思い出せるだけでも
1兵力倍層（PC98版のみ）
2即時移動
3破産回避
4敵国破産
と、4っも数え上げられたぜ。

１．Ａ国（自分の国）から武将をＢ国へ埋服させる
２．Ｂ国とＣ国が戦争してＣ国が勝つ
３．武将がＣ国に雇われてて戻ってこない

こうなる時ないか？

ある
結構切ない

逆にＢから送り込まれてきた埋伏武将を、Ｃに攻め込ませわざと捕らえさせれば
その時点でＢ所属の埋伏武将じゃなくなるから、Ｃの下で低忠誠度のそいつ引き抜いてｳﾏｰ

でも埋伏に使われる武将って、誰とは言わんが糜芳とか微妙なのが多いからなあ・・・。

IIだと、義理の低い武将が敵国で寝返ることがあった。
確認の使者を出すと「大変です。孫乾が敵国に寝返りました。」にはへこんだ。
ちなみに俺の勢力は劉備と相性が良い馬騰だったりする。
送り込んだ先は曹操の勢力。
孫乾はそれほど義理は低くないと思うが。

184北方の貧弱地帯に丁原・劉為・公孫讃と
群雄割拠のシチュでプレーするのも一興。
初ターン「殺したくない」統合を行ったら5勢力くらいになってしまった。

宛の黄巾勢力が戦争に負けて新野辺りに追われたら
広大な空白領域巡って追いかけごっこの始まり？

董卓討伐軍vs董卓軍
あとは空白地
ってのも面白いかもね

いつも董卓そっちのけで連合軍同士の潰し合い
そのうち董卓が寿命で死んで後継者が無能だから董卓軍自然消滅なんだもん

兵糧攻め禁止でプレイすると
かなり厳しいな・・・

晋陽で6万も兵を貯めこむ丁原にビビった。
人口そんなに多くないはずなのに。
反対に張角は生産国か？と思わせるくらいに脆弱な感じ。

兵士増殖バグって案外知られていないのね
武官が程よく多いCOM国ほど兵士が増殖するのに

バグというか、コンピュータの内政や徴兵はインチキだから……

COMの内政がいんちきだとしても、そこを占領すればしてやったり。
でも、兵数までいんちきするゲームがあるから困る。
やいCOM！お前ら兵の雇いすぎで本来なら兵糧や武将への俸禄が足らなくなるだろうに…。

>>469
あるある
君主が死亡して埋伏武将が君主になったこともある

３は降伏勧告を除いて勢力滅亡時に君主の登用はできないから
戦闘で君主を捕らえたら斬ったほうがよさそうだったんだけど
前にエンショウが死んだ時にチョウウンが後を継いだことがあって
それ以来、能力が高い武将に後を継がれると厄介だから。
へぼ君主なら逃がすことにしている。
曹操のような強い君主なら迷わず斬るけどね。

>>480
袁紹と孫策がよく破産してる
さっさと空白国を取りに行ったり弱小国を潰せばいいんだけど

ＣＯＭは隣の空白地にはあまり移動しないけど
誰かが占領してると、自分の領地を空白地にしてまで攻め込んでくるｗ

477続き

丁原を片付けると洛陽に兵9万を率いる何進と接する罠。

>>484
最後のシナリオで極東の空き地に旗揚げした新君主で遊んだときがそうだったw
ｼｮｳｷﾞｷﾞｮを在野で探して登用して密偵に使って隣国の太守を一本釣りさせてもらう暇も無い。
その前に自前の新武将を密偵に使えって言われるけどね、たぶん…。

>>481
４のマスターブック？にあった埋伏武将の日記を思い出した
劉禅が韓玄のとこに埋伏送りになってしばらくすると韓玄が斬首されて劉禅君主に
そして長い年月をかけて自分を捨てた孔明にあとちょっとで復讐完了ってところで落雷食らって捕まったｗ

235年のシナリオでに王匡が生きてて吹いた

敵を説得して味方に付けながら進撃してるからＦＥみたいに感じる
忠誠度に気を配れ、何進

黄巾武将がやたらと埋服で派遣されてきてワラタ。
これなら簡単に見分けられるだろと。
ただし、中には普通の浪人の香具師がいて
ｄｓだと武将増えたからそういう武将の見分けがつかないことも。
ゲームプレイ中に武将列伝見れれば
埋服かどうか簡単に見分けられるんだけどな。
一旦、ゲーム終了して初期設定の列伝見なきゃ。

新武将の相性ってどう決まるのだ？
三国志2だと5月10生まれだと相性は5*10で劉備と同じで、1月1が曹操と同じで・・・
だったけど

189スタート時の公孫讃の武将10人にびびった。
ちゃんと軍師まで存在する。

越と厳綱しかいなかった時代が

厳綱すらいない時代も

>>492
趙雲？

>>495

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E8%B1%AB
こいつ。知力83、陸指80の逸材だ.

>496
ほとんどベタ褒めと言っていいレベル…

演義は蜀贔屓だから公孫讃を持ち上げないといけなくて、
こいつを冷遇したという記述を入れられなかったんだろうなぁ。
「有能な者を取り立てれば、彼らはそれが当然だと思って恩を感じないだろう」
と無能な者を採用したというのもカットされているし……。

于禁・郭淮・徐盛
ぱっと出てきた低評価だった人たち

鮑信とか張バクなんかもありえないくらい酷い能力だったか

韓浩なんかも横光漫画や�Vプレーしただけだと
ＤＱＮ武将としか思えなかった。

公孫讃陣営けっこう追加されてるんだ
SFCとPS移植版しかやってない身としては気になる

>>488
ありえないやつが生きてたりするよな
王匡とか本来相当短命なのにｗ

これだけ多ければ初っ端から襄平に人送って生産国にできる。

ジョウヘイヘ〜イ

SFC版で

情報→自国（他国）→武将一覧データ

この一覧データを各項目ごとにソートするやり方がわからないんですが、

だれか教えてください。

出来ないんでしたっけ？

サントラとかあるんだなあ
ちょっと欲しい

>>505
持ってるけど、当時はサントラ付き(PC-98版)で定価￥17,200だったんだなあ・・・。
ｼﾐｼﾞﾐ。

すごい値段だなあ
曲の出来はどう？

>>507
定番｢3｣のBGMにサントラ版BGMがそのまんま使われています。

昔の光栄新作はサントラ付きの方が
1週間くらい早く買えて2800円くらい高く売ってたな。

ＣＤだけ、別売もしてたよ。
オレはＣＤショップで取り寄せ注文した。

88版サウンドウェア同梱版→88版→98版SW同梱版→98版の順にリリースされてた頃
98ユーザーの俺が買うのはいつも一番最後だったなあ…

PK商法はその頃からの伝統だったのか
そっちは初回特典だが

98天翔記時代にＣＤ付きのを買ったけど
98版からしてみれば改悪ＢＧＭまるまる収録されてるだけのものでしかなく。

外交のやりとりのセリフやっぱ面白いなあ
ところで捕縛って成功するの？

成功するぞ。成功率に何の能力が反映されてるのかは知らんが。
でも即登用はできなかったような…記憶違いならスマン

>>515
即登用できます｡
｢逃がす｣｢首を斬る｣｢配下にする｣の３択｡

使者武将が君主の場合は、｢首を斬る｣｢逃がす｣の２択｡
逃がした場合、君主の兵が０にされる｡

護衛をつけてたら0%なのかな？

>>512
CD分の価格がぴったり上乗せされているから特典じゃないけどね。

外交に来た君主劉ヨウをとっ捕まえて斬首したことあるよｗ

>>519
リカク様をとっつかまえて斬首したら
カクが君主になって俺涙目

捕縛って軍師が必死になって止める割には大したデメリットないよな

名声とか信用度が無いから、どうせ拒否するなら捕縛しても…？
敵対心の上がり方くらいしか変化無さそうだが

敵対心なんて、共同作戦→金10000とか→実際は攻め込まない
でいくらでも下げられるし

君子に九思あり
何卒おやめください

捕まえようとすると配下の忠誠度が下がるのは別のゲームだっけ？
信長シリーズかな？

>>525
少なくとも三國志IIIではないな

不運録

東（会稽）西（新野）黄巾に大陸逃げ回られるのが
鬱陶しかったからズルと思いつつ知力100軍師作って
俸禄不足で忠誠下がった西黄巾の太守引き抜いた後に東黄巾も滅ぼした。

もう196年になるけど何進がしぶとく生きてる。
董は2回代替わりしたのに。
何進存命中に滅ぼせば曹操すら配下にできるんだな。

10万単位の戦争は格段に面白いなー
これ規模の水戦やりたい気もするがCPUが戦力溜め込まない…

水上戦やると、たいてい鬼ごっこになって追いつけずに３０日経過

�Vは途中でプレイ大名の変更できなかったっけ？

ここの人から見てDS版ってどうなの？

>>530
ＺＯＣと河岸で敵を包囲するんですよ。
足の速い小船で包囲して、鈍足の大船の到着を待ち、交代させてから攻撃。

>532
３好きな人なら買って損はないと思うよ

武将・シナリオ共増えてるし
武将が増えたせいで、CPUが財政破綻しやすくなったのはどうかと思うけどｗ

COM君主はインチキしないの？
IIIのプレイはあまり覚えていないけど耕作とかろくにしていないのに
兵糧だけはたくさん持っていた勢力もあったような…？
IVだと、兵を過剰に抱え込んでいるくせに兵糧や銭の減り具合がおかしい、というのはあったが。

インチキしてる。
どう考えても雇えるはずがない大量の兵士が出現するため
経済力がない都市に多くの武将がいるＣＰＵ君主は
常に金０米０武将の忠誠度も低下する一方。
インチキの具合を間違えたとしか思えん。

所有都市が１だとインチキで自滅するんだけど
２つ以上になるとやばくなるな

そうか？シナリオ２の曹操は領土二つだけどまれに弘農でやらかしちゃってるぞ
兵士15万兵糧11万とかで毎月李ｶｸに攻められてる

まあ李ｶｸも武官が多い分インチキ増兵してるわけだが…ｗ

弘農は人口少なくて都市データが低いのがつらいな
COM曹操が早い段階で晋陽に進出したりギョウを侵略すれば緩和されるんだが

許昌に進出させてからCOMに任せると安定する

李カク降伏させたけど、正直降伏させても何もメリットがなかった

>>537
何進を洛陽から弘農に追いやって
このまま自滅するだろうとほっておいたら
長安のせいでいつの間にかに将兵養えるだけの物資蓄えてたな。
その後、長安落としても既に弘農だけで養える物資・国力つけて
自滅する様子がなかったから
10部隊騎馬の決死隊編成して何進狙いで片付けた。
騎馬が強力なのと何進の能力がザコなのが幸いした。
兵を全て住民に戻したら都市規模が上がったｗ

いかにまたーり内政好き
（全都市開発・治水100にして新たな空白地に進出）でも
残りの君主が南海の香具師だけになると味気ないな。
アイテム自然ドーピング（発掘や捕らえてゲット）を重ねた結果、
いつの間にかに劉エンの政治が163ｗ

兵士増殖バグ凄いな。
長安に使い道の無い将軍や武官を40人くらい置いて委任。
そしたら兵数47万。金がゼロ（俸禄不足？）
こんなにいたっけ？と思いつつ全てを住民に戻して委任。
翌月覗いたら兵数が再生。
仕方ないからほぼ全員、文官にして兵が貯まらないようにした。
増殖バグの兵を放ったおかげで
長安が100万都市、漢中や下弁の人口も15万ほど増えたｗ

メガドラ版にはシナリオ0があったけど、ＰＳ版と定番には可進のいるシナリオがないよ
一回クリアするとシナリオ増えるの？

増えない。
メガドラ、ＰＣエンジン、ＤＳ版にだけ存在する。

メガドラはメガCD版だけだね

DS版って三國志DSのこと？それとも2の方？

DS2じゃないほう。DS。
DS2はなぜか家臣張角シナリオは無し。武将としても存在しない

>>548
ｔｈｘ
DS貰ったんで明日にでも買ってみるよ

気分転換に一騎打ち合戦やってみた

呂布対新武将 武力100
呂布が体力５割残して勝ち
まあ当然と思って体力５割のまま
武力100の新君主と一騎打ち
一撃で新君主討ち取られてワロタ

呂布って一騎打ちに補正入ってるんだっけ？

うん。実質115くらいあるっぽい

>>551
レスthx
あと呂布の特性なのか赤兎馬のお陰なのかわからんが
途中で逃げ出した奴を討ち取る確率も異様に高かったな

三戦板時代の3スレで、
呂布vs張飛でいろいろやって、
張飛の武力を115にすると互角、
張飛の能力そのままで顔グラを呂布にしても互角になった
と言う検証結果がでてる

但し、機種は不明

一騎打ちってどういう時に使ってる？

武力のちょっと高い総大将に挑んで兵力をせこく減らす

あるあるwwwwwwwwwww

後半って使えない武官皆殺しにするのが普通だよね？

文官にして主要都市の商業要員にする。
まー、明らかに統一目前の場合は忠誠上げるの面倒だから能力に関係なく全員斬るけど

全員逃がす。

使えない奴等全員集めて他国に攻め、焼身自殺させる
後半からじゃなくて前半からやってる

DS版は武将増えまくっているから内政要員にもならない
ゴミ武将は本国に集めて偵察要員、または政治の高い武将と組ませて
輸送要員

雑魚武官は埋伏要員

後半必要なくなった武官・将軍・軍師→文官化もしくは解雇・殺し

戦国→江戸の転換期の武士の去就を見てるような感じする。
小藩・1、20万石クラスの中規模藩、大藩などの違いはあれど
武勇で生きてきた武士に武装（兵数自然増殖）させず
ブーブー言わせ（文官任命）ながらも
領内統治やらせてみた結果、
案外上手く統治。ダメな香具師は改易や自ら浪人化。
中には大坂や島原で乱に参加（そのように仕向けられたみたいな感じ）して死亡。

1都市だけ敵を残して防衛・攻略用兵力を残して
太守や必要な軍師を除いて文官にするけど全員面倒見る俺は偉い人。

特に気にせずにプレイを続けて統一に向かう

武官が多いとなんかデメリットあったっけ？
焼身自殺させるっていう人がいるけど、殺した方がまだマシだったのか？

>>564
鬱陶しいのに加えて１月の金50と７月の米200の給料が
もったいないのです。

>>564
委任都市の兵数自然増殖（>>543）。
1、2ヶ月の間に40万以上も自然再生してたのには参った。
おそらくｄｓのみの仕様だと思うけど。

>>564
少数精鋭が好きだから
どのシミュゲーやってもいっつも少数精鋭
政治69以下、武力79以下は全員切捨て

3の能力低い武将ってたまに本当に聞いたこともないようなのがいるから
斬首するのにもためらいなし

3はムダにマイナーなのが出る割に後半シナリオの層の薄さが尋常じゃなかったな
最近出たのだと解消されてるみたいだけど

俺は頭数不足対策として、｢魅力90以上の将軍資格者｣を新武将に大量登録してみました｡
条件それだけなので、陸指・水指共に40未満なんてザラです｡
つーか、ほとんどの奴が将軍としては役に立ちませぬ｡

派手なのか地味なのか､よく分からん陣営が楽しめます｡

辺境の太守が不足しないからOK

政治力８０の内政用軍師のほうがいいんじゃないかな

政治力80あったら文官だろ、内政的に考えて

ですよねーｗ
80以上なら密偵でも4ヶ月で忠誠度情報持ってきてくれるしな

じゃあやっぱり後方太守は７０将軍なのか

ｄｓオリジナルモードに手をつけてみたけど
部隊移動の操作性が良くないね。タッチペン必須。
あっさり士気120部隊化することに違和感。

DS版は軍師と将軍クラスの武将や後半の武将が増えてて
かなりプレイしやすくなってるのは嬉しいんだが
マイナー武将の数が多すぎて本当に誰かわからん

趙叡とか鍾進とか絶対再登場しなさそうなヤツがしっかりいるのがすごい
その割りに武将評価がめちゃくちゃなのがもっとすごい

五関六将が無駄に勢揃いしてたっけな

みんな似たり寄ったりの能力で、関を守るどころか兵が回ってくるかも怪しいヘボ武官だがな

>>576
DS2ではタッチペンなくても違和感なくサクサク移動できたけど代わりにバグてんこもりだしな…

強弩大量に購入できるようになるとリンチゲーになるねコレ
8万の軍勢が一斉に火矢を城にあびせる快感

兵20000の強弩武将は矢を6回打てる
でも敵の城主も強弩を持ってると鬱

消防の頃は矢に当たったときの怪我を読めなくて
怪我って怪しいポーズかなんかだと思ってた・・・

敵はバカだから、強弩持ってても、白兵戦を挑んでくる。一部隊を接近させればＯＫ。

1マス離れたところから強弩連発してたら
城主が何もないところに火計して無駄な抵抗しはじめた姿には同情した

＞何もないところに火計して無駄な抵抗
風向きによってはエライことに…

>>582
40万の兵を擁する長安攻めにあたって弩・強弩部隊を揃えて
五丈原の戦場で草原に火矢射て（火計より火が付きやすいとオモ...てそうした）
敵を風下に追い込んで火で敵を殲滅した98時代が懐かしいな。

戦場とかだと、たまに雨が全然降らないと、とんでもなく火が広がって戦争どころじゃなくなってくるｗ

まあ戦場の火計最強伝説といえば4なわけだが…ｗ

この火をなんとかせねば焼け死んでしまうぞ
周囲に火が回って兵が動揺しておりますぞ

文官タイプと武官タイプのセリフの違いは何か好き
武官タイプは無駄に偉そうだ

そのセリフってそういう違いがあったのか
ランダムだと思ってた

>>592
外交とかのセリフそういう風に分けてるもんだと思ってた
ちゃんとした確証はないけど

貴様の力など借りぬわ

外交に行って逆ギレとか素敵

三国志4とかになるとセリフもいっぱいで楽しかったな。
よくわからんが同盟してくれとか。

>>595
放浪時にＣＯＭ君主に援助求めると
少量の物資出してppp足りるかなｗみたいなやつとか。
自分でやれたら爽快なんだけどな。

3に話戻すと
援助求めてきた分際で
代替条件「兵糧1」提示すると
「そんな馬鹿げた条件承知できるか！」
（こっちが破格の数字呈示して援助求めた場合と同台詞）
と逆ギレするなよ...と。

＞「そんな馬鹿げた条件承知できるか！」
これを自分から言いたかった……


「馬鹿げた条件を承知できるか」と怒鳴られて
「無理を申して済みませんでした」と頭下げてすごすご帰ってきた使者が
君主の前で「奴と結んでいても意味はありませぬ」と責任転嫁する様は実に笑えた

が、交渉失敗の本当の責任は、最初に馬鹿げた条件を提示したプレイヤー自身にあるので
あまり使者を笑うのも良くないのだが

あのなんか間の抜けた外交BGMもいいよな

テーッテレー　テレレレレレテーッテレー

SFCのシナリオ2で中原に勢力を伸ばした曹操を攻めてたんですよ
そしたら陳留に兵士が36万　なにこれｗ
兵糧攻めしかないのかな

官渡と定陶が曹操領なら先にそっち攻め込んで削るのもありだな
俺も最近孫権軍が建業に27万いたから、濡須口で一大決戦して9万まで減らしてから改めて攻め込んだなあ

>>599
兵糧攻めを安易に行うとこのゲームはおもしろくなくなる気がす
２０万くらいで堂々とあたってこそおもしろいものだ

DS版クリアしたけどエンディングが変わっててショックだ…

>>602
98時代の黄巾の乱からの史実描写グラフィック期待してたのにな。

>>601
仮に大軍勢擁する都市の向こうに敵方生産国が広がってる場合は
官渡〜官渡後の曹操気分楽しめるね。

曹操軍が攻めて来た！
プレーヤーは寝返り工作を仕掛けた！
攻めて来た守備側埋伏武将は寝返った！

なんと、寝返った埋伏武将は、兵糧部隊だった！
曹操軍は１ターンで全軍退却した！

・・・こんなおチャメなCPUが大好き。

軍馬や強弩揃えられる財力つけるために
全支配都市に直轄条件の軍師・将軍を置いて
常時商業開発をする文官を3人置くと結構人材難になるな。
政治40台でも文官化、前線に将軍クラスが不足。

ところで�T�Tを語るスレはないんかね

>>606
そんなあなたにDS版
序盤のシナリオなら軍師も将軍も腐るほどいるぜ
文官はあんま増えてないけどね（武官は異民族系の武将がアホほど増えてるが）

>>607
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1197053222/

>>608
ds版189の曹操をプレーしててそんな感じ。
98時代からの名残で知力90未満の軍師資格者を
文官として活用してることも
将軍を後方太守にせざるをえない一因になってるな。

定番って戦闘終了後に武将の指揮力が上がる場合があるのね
これってなにか要素があるの？ランダム？

士気120

>>609
�d
検索しても見つからんかったのに････

>>613
｢I｣×2で検索してたからでせう。

>>611
戦闘に勝利＋士気120+ランダム。
士気120で戦争に勝ったからといって、指揮力が+1するとは限らない。

>>613
「志」一文字だけで検索して、手当たり次第に調べていけばいい。

「三国志」「三國志」「�U」「II」「ＩＩ」「２」
スレタイにどれを使ってるか見当も付かないから、結局一番確実なのが「志」……。

ｄｓ版、政治低い武将を6ヶ月送っても
結局最後まで都市情報すら見れないのはバグ？

>>616
仕様です
政治力が２０以下（だったと思う）だと、６ヶ月の探査でも、すべてのデータが見られない。
政治力が３０未満は、訓練要員
政治力が４０あれば、３人そろって耕作。

ども。
98版なら最終的には見れた気がしたけど。

98版なら政治力1でも六ヶ月で全情報見れるね

懐かしいなー
三国志というものにはまるきっかけだったぜこのゲーム
騎兵で城門に突進して落とし穴にはまった時は心臓止まるかと思うな

98年版でアイテム重ねて所持してると効果も重複するの？

９８年？
ＰＣ−９８のことなら、重複しない。
孫子の兵法書を５冊持ってても知力＋１０。＋５０ではない。

ついでに言うと、知力上昇分は｢孫子の兵法書｣と｢孟徳新書｣両方持っていても＋10。
効果最大のアイテム一つ分のみ有効なので、一人が複数のアイテムを持っていても全くの無駄。

>>621
異なるアイテムなら、効果は重なる。
たとえば兵法書と刀と馬と玉璽なら、知力、武力、移動、魅力、政治がＵＰ

PC98を見たこともない世代か・・・

CPUがたまに2000くらいの小勢で攻めてくるのは何なんだ？
お金のプレゼント？

相手が同程度の兵力しか出さないと勝ってに予想し
消耗戦を狙っているのだと思われる。

>>626
攻め込まれると、街や治水の数値が落ちる。
隣国のイヤガラセ。

>>626
訓練してる時に攻められると訓練妨害されて萎え。
士気100の部隊がいる時には
士気100超え部隊ができてウマーだけど。

攻め込まれても城壁の中まで入れなければ
街のステータスは落ちなかった気がする

敵国の兵糧が少ない時は騎兵2000とかで攻め込んで城の周り逃げ回って落としたりしてたな
落とし穴に落ちると心臓飛び出すが

>>628
そうだったのか！
はじめて知った

でも都市じゃなくて戦場に攻めてきてるから意味ないな

いつも初期シナリオしかプレーしないけど
234の魏プレーでもしてみようかな...。
最初、呉と結んで蜀を滅ぼしてから呉を滅ぼすプレー。
東方前線：徐州・下ヒ・汝南にそれぞれ兵3万くらい置いておけば
呉から同盟破棄されることは無いかな...。

兵士何人置こうと同盟破棄してくるのがCPUクオリティ

孫権が同盟を破棄して参りました
もう信用できません
孫権が攻めこんで参りました
軍勢は2000のようです

( ﾟдﾟ )…
だが時々１０万オーバーで攻めてくるから困る

そういやIIIのときは、そういうフェイクな攻め込みがあったなｗ
ナツカシス・・・

>>634
ﾌﾟｷﾞｬｰ

敵対心低い状態で囮の都市に攻め込ませて敵武将の忠誠ガタ落ちとかあったなああああああ懐かSHIIIIIIIIIII！
あと友人との間で「埋伏の鬼」と称された兵士満タンで戻ってくる武官が何人かいたな、トシュウとかモウカイとか

埋伏か...。その他、戦場で伏兵やったりもしたな。
戦略フェイズで二虎強食とか。
知力100軍師使った都市ごと引き込む太守引き抜き邪道行為とか。

ｄｓ版プレーの今は騎馬編成の突撃や一斉で手っ取り早く片付けようとしたり
とにかく内政数値を上げようとして武官も文官化で内政にまわし、
密偵要員に事欠く（政治低い奴にやらせると効果無くなったせいもあるけど）感じ。

>638
その「埋伏の鬼」だけで、一兵も徴兵せずに統一することがﾏｲﾌﾞｰﾑ

主な派遣先は武将数の少なさから
両孔、陶謙の両都市、喬帽、厳白虎、王朗、劉エン配下の永安・梓憧あたりかな。

公孫は武将数増えすぎで候補から消滅

厳白虎でスタート→厳輿を埋伏で王朗へ送る→３ヶ月後、厳白虎死亡でゲームオーバー

寂しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ないとも言い切れないから恐ろしい
とくおーはやたら死ぬな

３ってゲームバランスいいよね
やろうと思えばいくらでも難しくも簡単にも出来る良い意味での自由さがある

DS版よりこっちのエンディングの方が絶対良いと思うんだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MnYGguPdYvQ

98版の頃、勢力地図の表示コマンドがあったけど
しまりの無い（ダサい）勢力分布にしかならない
と思ったのは俺だけ？

益州方面5都市領有してるだけで
勢力地図ではやたらとデカく見えるし
南海なんか領有してると国力貧弱なのに滅茶デカの印象。

でも２までの画面に慣れてたから
ああいう表示もあるのは嬉しかった

>>638
俺はいまでも曹操軍はそれで処理してるよ（苦笑）

208年シナリオ襄陽にて武将捜索で
陳珪がかかったのにはワラタ。
徐州で曹操に降っていながら今さらどのツラ下げて...。

徐州命だった人がなぜ荊州にいるんだよｗ

ショウギキョって引きこもりなの？

登用しても3ヶ月でくたばるチンケイ

シナリオ4のチンケイ存命中にクリアしたい

>>652
しかもなぜか最後のシナリオまで生きてるよなｗ

南海の商業値が1000超えました。

ここを全開発値100にするまで、後どれだけ掛かるんだろうか・・・。
開発しない方が金銭的にお徳だったら・・・哀すい。

>>655放置当たり前の場所を復興なんて泣かせる奴だな

肥は南海に恨みでもあるんかね
スラムってレベルじゃねーぞ

っていうか南海は香港に近くね？
もっと栄えててもいいはず

何年前だと思ってるんだよ
いまや荊州あたりなんか人口少ないし

>>658

香港wwwwwwwwwwwwwwwwwww

中原とその他の差は圧倒的にでかい
呉が出来て、その後南朝が出来て、ようやくまともになったんだぞ

いや、俺が言いたいのはたとえ異民族が統治して文化はイマイチだとしても
海に近けりゃある程度貿易とかも期待できそうってことだ。それに気候も北京よりは暖かいだろ？
あの砂漠しか無いみたいな開発値の低さとかもさ…

少なくともド田舎の蜀よりもはるかに（というか壊滅的に）数値が低いのは
あまりにかわいそうじゃないかと。

孫権を会稽に追い詰め、金も兵糧も０にして自滅を狙った。
・・・翌月、なぜか略奪したわけでもないのに孫権の兵力は約20,000増えていた。
金も兵糧も０のままで。

あいつら何処から沸いて出たんだろう・・・って、そういう問題ぢゃないか。

南海、この都市だけは
ある程度の米持ち込んで民施しで民忠100くらいにしないと
委任後、物資不足で自滅しちゃうな。
他の都市は金100・米500でも都市の収入と合わせてやりくりしてくれる。

南海でも政治９９×３の文官引き連れて引き篭れば３０年ぐらいでＭＡＸになるぞ

ソースは俺

w

それとやはり士一族を発掘するメリットがあるかな。
ｄｓでも相変わらず189〜208のシナリオにかけては
孟穫一党が長距離ピクニック中みたいだし。

>>662
ヒント：埋服

違うとは思うが辻褄は合わなくもない




南海って日本で言うところの酒田とか富山レベルだろ

オレのイメージする南海はホークス。



じゃなくて、ジャングルにべとべとの湿地帯で乾いた場所がまったく無い瘴癘の地。
疫病と洪水とイナゴが交互に襲ってくる。

Mの町か

>>667
つうと、やっぱり和歌山？
形といい、位置関係といい、ぴったりだw

ニュースで今回起こった地震の位置地図見ると
中国＝埼玉？とか思ってしまう。
四川＝秩父辺りみたく。

成都　綿竹

どうしてもピクって反応してしまう単語だよなｗ

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
被災地で毒虫が異常発生し、多くの人々が飢えと伝染病と粛清で亡くなるでしょう。

要するに白帝城をダムの底に沈めた祟りですね、わかります

孔明、どうすればいいか助言しろよ……

三國志�Vスレだけに援助攻勢が上策か？

金：１

そんな馬鹿げた条件承知できるか
コキントウ「無理を申して申し訳ございませんでした」

3だと無償提供みたいなコマンド無いから
「同盟」、「共同出兵」、「物資交換」かな。
同盟：反日見直し
共同出兵：北朝鮮潰し密約（ただし物資引渡しが成就時だから遅すぎ）
物資交換：東シナ海ガス田：被災地救援

でも物資交換ってこっちから交渉した場合、
明らかにこっちが不利な条件提示しても
応じてくれないね。
（例）こっち：金50000、相手：米1

現代になっても、蜀の桟道は悩みの種なんだな。

天然のダムに決壊の恐れ
まるで孔明の（ｒｙ

208劉備プレーで
曹操なだめて（同盟・援助）孫権を生かしつつ（5カ国キープ）
荊州・益州全域制圧までこぎつけた。
長安の太守夏候淵ですらすんなり登用に応じるとオモたら
>>635仕様で勝手に自滅してたんだな（同盟破棄による忠誠度減）ｗ。
そして兵糧18000出せばまた同盟結び...ry

DS版最近の光栄と思えないくらい良い仕事してるな
追加要素と必要な要素をしっかり分かって仕事してる
これでBGMのアレンジが良かったら完璧だったのになあ

久々にやってるけど、面白いなこれ
コンピューターがそこそこ歯応えある

兵士数と経済力のバランスはシリーズ１だと思うんだ

領土拡張すると少し不安定になる仕様が気に入ってる

複雑な要素を入れると好みの問題で評価が
真っ二つに分かれてしまうが、３は９８版
の頃から安定した支持を得ていた。ｄｓ版
でも賞賛ばかりで批判がないのはさすが。

3で一旦ノウハウが結集して、4以降から新たなステージに
入ったっていうのが俺のイメージかな。
あとはもう組み立ててバラしての繰り返しで個性強すぎる…

好みを論じるのはやめておくよ。

3の欠点いうなら武将のステータスかなあ
あの時代の評価とはいえ韓当が文官はいくらなんでもひでえ

武将データをいじれれば最高のゲームだったと思う

私的には｢太守が君主・軍師・将軍でないと強制委任｣の方が謎だった。
何でそんな仕様が必要だったのかなと。

俺は太守が助っ人にいけないのが気に入ってるな
これがあると領土全体で必要な兵力が増える

>>689
思わず笑った。９８版発売当時から今までプレイする
たびにその理由を時々考えてきたが謎に包まれたまま。

三国志3パワーアップキットが出ればいいと思う

>>689
そのせいで
陸指70 水指70 武力70 知力40 政治40 魅力60
こういう人が全国にうじゃうじゃいるし……。

水戦指揮より不要なパラメータもないよなあ…
個性つけるどころか個性無くすための要素になってる

>>694
製作者に周瑜ヲタがいただけだと思う
孔明の知力100に対抗して100の能力が欲しかったんだろ
趙雲がやたらパラメータ高いのもファンがいたからだしな
このおかげで趙雲万能将軍説が一般化して困る

>>689
軍師・将軍の価値をあげるための方便かと。

とくに軍師キャラなんざ１００％以外は文官にして長期内政やらせたほうがいいからな。

>>694
水指は使うところがないからな・・・
もっと海戦があれば良かったんだろうけどな。
それか水指７０越えで沼地の移動速度があがるとかさ。

しかし次作で関羽と同レベルというのが...。

水戦は赤壁と夷陵はまだする可能性あるけど
儒須口ってまず戦争すること絶対にないよね
何あの位置

陸指70 水指70 よりは　陸指40 水指100 の方が使い道はあると思う俺おかしいかな

>>694
水指と言えば、一番謎だったのが曹操の59。
水指70以上なんて並の将軍でもザラなのに、あれだけの兵法家・指揮官がなぜ。

山奥育ちで、海なんて見たこともないだろう馬騰陣営とか劉璋陣営の奴らでも
将軍資格者のほとんどは水指70以上あるのに・・・ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

>>700
突っ込まなくても分かってるだろうけど、曹操でそれをやると
ウルトラ超人が生まれてしまうからな。まぁあれは仕方ないと思うぞ

あれで曹操は水戦が下手と刷り込まれた。

まぁ物語上でも、今まで最強軍団だった魏が負けたのは
水戦に不慣れだったからということにしてるし、
長江を挟んで引きこもってれば呉は強いという表現にもなっていいんじゃね？

しかし水戦のBGMは良いよね

そうだな、音楽聞きたくて、将軍と兵力を手加減して
あえて水戦場に引きずり出したりしたもんだよ

実際はロウセン装備で相手フルボッコになるんだがｗ

>>697
４周瑜
統率97
武力79
知力98
政治79
魅力97
こんな感じだったよなｗ

>>705
統率が100だった気がしたけど
自分の勘違いだった。

>>705
正しくはこう。

｢4｣周瑜
統率97
武力78
知力98
政治89
魅力97

｢4｣関羽
統率100
武力98
知力82
政治65
魅力96

>>695
趙雲が軍師とかどう考えても違和感あるよな
過大評価の最たるものか

>>708
みんな思うところは一緒なんだね。
恵まれた顔グラフィックに高い武力と指揮力。それだけでも十分すぎるほど魅力ある人物と思うのだが。
彼のファンだけどパラメーターには違和感を感じるな。

>>709
むしろ武力は99でもいいと思うんだけどな
長板一気掛けは正史にも記載があるし
ただ大軍率いたことないから統率は低めじゃないとおかしい

顔がいいのも光栄だけだよなー
横山では渋顔だし中国ではむしろ黄忠と並ぶ老将ってイメージらしいしな

砦に籠もって、大軍で押し寄せる曹操軍に対して砦の門にただ一騎で待ち受け
動揺した曹操軍を伏兵で打ち破ったという話は

・知力を高くする
・陸軍指揮を高くする
・隠しパラメータ「冷静」を高くする
・後のシリーズの話になるが「反計」「無双」などの特殊技能で表現する

どれで再現すればいいんだろうか……。

政治力はエピソードがないので４０〜５０くらい、３０でも文句は言えない
魅力は頑固一徹キャラなので６０程度でいいと思う。

>>710
俺も老将というかきっちり働くベテランって印象があるなあｗ

趙雲は正史補正の強い三国志7だと知力や政治はかなり下がったんだけど
よっぽど不評だったのか8でまたオールマイティに逆戻りしてたな

万能といえば陸遜も高いみたいだな。
３だとどのぐらいだっけ？

＞713
テンプレ読め

>>714
こりゃ失礼
・・・陸リク遜ソン りくそん 95 87 80 88 71 99

やっぱ高いナ。

誰がその数字の並びを見て、71が陸指だと思うだろう

袁術閣下と同等だな

史実モードと仮想モード
どっちが好き？

仮想モードは武将が出てくる場所もわからんし
相性もわからんから色々難しいな。

シナリオ１・２の曹操や劉エンあたりは人材難で史実モードほど強くないな。

>>718
俺は仮想モードonlyプレイ。

・新武将をいっぱい出したい
・史実モードは寿命｢A｣や｢B｣と短命な奴がやたらと多い
・曹操・劉備・孫堅、孫策、孫権を配下にしたい(董卓はどーでもいい)

理由は以上３点。

理由もう一つ追加。

・史実モードだと、在野武将の登場する国が固定されているので
予定調和状態になり易く萎える。

１リプレイでは史実モードで雰囲気重視。
多人数では仮想モード。知識の差で優劣
がついたら詰まらんので。

矛盾してるかもしれないが、史実モードで新武将を大勢だしたい
新君主３人だして各３人武将つけて解雇＆放浪もしくは降伏させてるけどね

>>722
矛盾してないと思う
新武将を活躍させたいのは三国志の世界であって
ランダムな何かの世界ではないんだし

仮想で関羽の缶詰を解放して、ニヤニヤしたなあ

>>722すごく分かる
あえて史実の中で、新興勢力で暴れたいわけだ
SFCの3買った頃は某漫画に影響されて新武将作ったっけな

織信とか徳家とか作ろうとしてもアンバランス過ぎてイメージどおりの能力にならないから断念した思い出

>>722
初期シナリオの空白地には登用される前の
許チョみたいな賊と闘った義勇軍の棟梁が
イッパイいたが記録には残らなかった・・・
と妄想してやってた。

・武将の寿命以外のマスクデータ
・武将の寿命
・新武将の有無
・在野武将の登場場所

をそれぞれ仮想か史実に設定できれば嬉しいんだけどなあ

いいやり方と思う。
１番上のみ史実でいきたい。
雰囲気壊さず
展開変えられそう。

寿命だけは変えたいんだよね
袁紹配下武将とか一斉に死ぬし

げっ!
今まさに延焼でやってるとこなのに…
しかし、延焼は何気に難易度高いな
ブンカン余りまくるわ

>>731
袁術は皇帝僭称イベントがあるので頑張って。
条件に寿春は関係ないので無理に南下しなくてもおk。してもデメリット無いからいいけども。

あ、従兄弟じゃなくて本家のほうか。素で袁術だと勘違いしてた。ゴメン。

本家マジショボいんすけどｗ
人が余りまくるのに土地が無いなんて…

何を言ってるんだ、人が余ってるから序盤からガンガン攻め取るんだよ
炎症のアドバンテージはぶっちゃけそれしかないｗ

（＞＜）　袁紹は速攻で劉備を滅ぼさないと、給料不足で、配下の忠誠度が落ちてしまいます。

いらない武将は埋伏だろJK
劉エンやバトウあたりにほうりこんどけ。
雑魚文官でも情報くれたりするぞ。

１８９年の袁紹はすぐに訓練して北平でも平原でも北海でもいいから攻め取る
顔良、文醜に任せておけばまず勝てる

引っ越しん時押し入れから出てきたので(SFC)久々にプレイしてるんだが…
あまりに遠い記憶なので新君主の能力ALL100にできる裏技忘れたorz
誰か…

序盤だったら袁紹って一番簡単な部類に入らないか？
寿命の心配もまだしなくていいし

審配の寿命がとっても心配

初めてプレイする人が
「商業など不要だ。米収入こそが国力じゃ。」
「在野武将はすべて登用だ。何かの役には立つだろう。」
「軍師や将軍になれる奴はならしとけ。」
「数年の間は戦力を整えよう。」
こういう人だと収入不足になるかもしれん。

顔良・文醜・張ｺｳ・高覧を脳内で｢華北四天王｣とか名付けてる俺きめぇw

袁尚、逢紀もいれて悪魔騎士ですね、わかります

田豊、審配、逢紀、沮授を並べて参謀本部と命名して悦に入る俺様きんもー☆

えーっと郭図は？　あっそうですか

>>739
>>1
攻略はこちら
○三国志II＆IIIまとめサイト
ttp://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/
1) 全ての能力を陸指以外に割り振る。
　(2) これでよろしいですか？の問いに　否　を選択。
　(3) そのまま何もしない状態で十字キーの左を押すとカーソルがウインドウから出てしまい、バグった数字が現れる。
　(4) そのまま十字キーの上を2回押し、Lボタンを押すと残り振り分けポイントが増える。
　(5) Max値の90まで増やしたら十字キーの右を押すとカーソルがウインドウ内に戻る。
　(6) 全て100にするにはこの手順をもう一度やる必要があるが、全て100にしてもまだポイントが残っている状態になると先にも進めずキャンセルもできなくなり、
　　　リセットするしかなくなる。
　　　必ず計算して残りポイントを増やすこと

>>742
確か、高覧って許ﾈ者と一騎討ちやって引き分けてるんだよな……

郭��V.S.呂布
呂布の一撃で郭��が負傷、部下に助けられて撤退(呂布の優勢勝ち)

郭��はもうちょっと武力が高くてもいいんではなかろうか。

>745
忘れてたｗ
袁紹の使えない軍師には陳琳ってのもいたな。

>>746
全く流れ、空気読めてない俺に返答ｻﾝｸｽm(__)m
新君主つくって早速プレイしてみるよ

203年くらいのシナリオで袁譚と袁尚が別勢力でいたりする
ややマゾ気味なシナリオがあっても面白かったかもしんないなあとか思う

3はシンプルだからシナリオ数増やしてもっと色んな年代で遊びたい

>>745
光栄認定の「出ると負け軍師」ですね。懐かしい。

武安国の名前が１０年たっても頭から離れません。

王子服の名前が以下略

忠誠70の趙岑が寝返ってくれん

董卓と親類フラグあったっけ？

>>754
宮仕えが何であんなに武力が高いのか...。
文官として使えなくもない。
ウキンなんかよりよっぽど使えるな。

人口と収入って関係ある？

量産顔なのに個人顔より使える件について。
皇捕嵩とか。伊黙とか。
長期内政優秀量産顔賞授与。

>>757
270〜273でも見てくれ。参考までに商業上昇量を調べてみた。
（条件は政治100×3で一ヶ月商業ＳＦＣ版）
人口0＞23
10万＞25
50万＞28
100万＞30
300万＞36

>>759
ありがとうございます!
やはり人口が多い方がいいのですね
巨匠と洛陽に人材と資金を集中させます

北西の辺境に本拠地を構える武辺者だけどそんなことは気にはせぬ。
でも、長安は魅力的だなぁ…。
洛陽？何ですか？それは？

弘農は大都市２つに隣接してるのになぜあそこまで田舎なのか

山梨 東京
神奈川

こういうことだろう

ロマサガの北エスタミルとクリスタルシティの間の辺鄙な町っぽい印象。
アイスソードgetするためだけにあるみたいな。
弘農も�Xなら要害だったな。

>>764「ねんがんの こうのう をてにいれたぞ！」

　そう　かんけいないね
ﾆｱ殺してでも　うばいとる
　ゆずってくれ　たのむ！！

な　なにをするきさまらー！

世にきこえし>>764、今ここに散る…

疫病ってのはもしかして呉近辺がなりやすい？

>>741
えー？違うのー？？
確かに金は減って来た気が…

７より前のはやった事ないんで…(;´Д`)

シナリオ３でひとり宛やってみた。リセット援交禁止プレイ。　

ろくな武将揃わない上に周りは劉備曹操のチートメンバーだから、序盤の戦争で良い武将ゲトできないと辛いね。

でも王匡と惇兄の一騎打ちとかありえなさすぎて楽しいwww

>>767
ぶっちゃけると米収入増やす必要は全くない
商業上げて米買った方が効率良い

米は余るが金はいくらあっても足りないのが三国志３

土地開墾１００にして
税率４０
民忠１００
人口３０万
くらいでも米５万そこらしか入ってない気がする。
人１００万近い洛陽でも１０万入るかどうかくらいだし。
土地と治水と灌漑１００にして耕作上げれば
目に見えてたくさん米が入るけど、それだけの時間を商業に当てたほうが
よっぽど収入は大きい。

成都と洛陽を治めてらっしゃる方から米援助で、一切購入しなくてもいいし
とうたく金融万々歳
お馬も貰えてさあ大変
お米を貰うぞこんにちは
さぁさぁいっしょに儲けましょ♪

やばい、どうやら手詰まりっぽい

耕作もしないで米が足りないとはよく言ったもんだ
文官3人ワンセット用意するだけのことなのに・・・

よく「ﾆｱ」ってみるけど「rｧ」のことか？

米を換金するのも馬鹿にならない額になる。
相場70くらいで米10万を換金すると金1400くらいになる。
∴耕作する余裕があればやって損はない。

まあ頭数が少ない段階では無理に長期開発させるより
12月に近所の空白地に武将一人ずつ派遣して金収入奪って帰るべきだな

収入の問題というより性格的に開墾治水１００にしないと気がすまない
南海あたりでも助っ人文官派遣して長期開発やってる

それわかる
とりあえず土地と治水は１００にしておきたい気持ち
安心して商業にとりくめるぜ！って感じだね

ザコ活用の人海戦術として
人口３０万人くらいの都市に政治力が低くて密偵にも微妙な武官を集める
各人魅力くらいは４０〜５０ぐらいあるだろうから
太守の強制徴収→２０人くらいのザコ武官で米を１０００くらいづつ施し
民忠回復したら翌月即徴収

毎月１５００金くらい稼げてウハウハ。ひとつの都市で年間１万以上たまる
お米は攻め込まれない安全地帯の都市からしこたま輸送。

支配都市が増えてきて、主力武将以外に余裕が出てきたらのはなしだけどね

ぶっちゃけ徴収と米売とどっちが得？

場所にもよるけど徴収だと思う
一回の徴収で１５００〜人口多いところは３０００くらいもらえる
１金米５０だとして１０万くらいの米を獲得するのと同じ

ただ、人口が５０万とかいくと、施しで民忠回復するのに手間がかかるよ

だから人口少なくて商業高いところで民忠を100まで上げてから魅力高い太守で徴収するとおいしいわけだ
下手に洛陽とかでやると民忠上げるのに時間かかって涙目

ここは悪代官様が多いスレですね

徴収は美味しいとしても今ひとつヤル気にならんな

シナリオ２の呂布以外やらないな
濮陽で二回→ｼｮｳで二回→陳留で二回→許昌で二回→汝南に移動→
ある程度訓練固めて寿春→盧江で玉璽ゲット　このパターンでしか徴集しないなあ

なんで二回かというと、住民反乱は天災と同じく季節の変わり目に発生するので、直前の月は移動にあてるから
絞れるだけ絞るよ、まあ二回目はあんま収入増えないけど

「喬瑁で念願の陳留をてにいれたぞ」

→世にきこえし喬瑁、今ここに散らん…
　世にきこえし喬瑁、今ここに散らん…
　世にきこえし喬瑁、今ここに散らん…

くそう、笑ってしまった

シナリオ3円スタートは草々に狙われるか否かで生死が決まるな

�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V�V

能力値がカオスになる裏技(ガセじゃないです。)

1) 全ての能力を陸指以外に割り振る。
　(2) これでよろしいですか？の問いに　否　を選択。
　(3) そのまま何もしない状態で十字キーの左を押すとカーソルがウインドウから出てしまい、バグった数字が現れる。
　(4) そのまま十字キーの上を2回押し、Lボタンを押すと残り振り分けポイントが増える。

↓ここから下が能力値オール100と違う点。
　(5) ある程度ポイントを増やしたら2回下を押し、Rボタンを押して振り分けポイントを減らすと、バグっている数字が
　　　振り分けたポイント分増える。(1,2,3,4,5,6…)
　(6) ある程度ポイントを残して、もう一回左を押すと能力値の知力のところが一部黄色くなる。
　(7) そこで十字キーを動かさずにポイントをいくつか振り、さらに左を押してそこでポイントを全部使い切る。
　(7) これでいいですかと聞かれたら「否」にして、初めからやり直しますかと聞かれたら「可」にする。
　(8) すると能力値が5桁の数字で表示されたりする。
　(9) そのまま左を押した後Rボタンを押して振り分けポイントを０にして、そのまま登録。

ちなみにこの技は何年か前にこの掲示板で紹介されてたものです。

念のため、成功した画像↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080615090613.jpg

この武将が登場したゲームは上手く動くのか・・・？

呂布ですら赤子の手をひねるかのごとくねじ伏せることができますよ。
30000超えの兵力で強弩をぶっぱなすとすごいダメージにｗ

三万？と思ったらバグキャラか
一度使ってみたら気分爽快だろうなぁ……

袁紹を吸収(おいしいとこ取り)した公孫ｻﾝを叩きのめし金０米０状態で襄平に閉じ込め早３年…
兵数３で勧告に応じてワロタ。武将２０人以上いるんだし勝てるだろうがｗ
あえてもうしばらく様子を見たいと思います

虫の息ｗとほっといたら
いつの間にかに再生orzみたいなこと無くない？
俺、ＣＯＭ何進（ｄｓ）がそうなった時、攻める手間が増えてガックシ。
公孫ｻﾝ級ならそれなりの能力だしさっさと降して加えといた方が。

つ生産国1都市ゲット＋武将20人が惜しい。

玉璽ないと呂布はいくら金あっても配下の忠誠あがんねーな

しかし呂布の魅力12はひでーよなあ。最下位の韓玄・糜芳と2しか変わらん。

褒美→書物→陳宮





陳宮「無駄ですぞ」

ワロタｗｗ

>>795
98版で呂布プレーした時にあまりに酷くて
襄平攻めでわざと敵に捕らえられて
張遼にバトンタッチした記憶がある。

>>795
そこで南下政策。
孫策をとらえて、玉璽ゲット。

南方行くのも定番だが面倒だから本人だけどっか遊ばせておいて張遼あたりに太守やらせてるなｗ
んで付近の争いに乗じて太守にできる将軍クラスの連中をできるだけ確保

>>797
まあ常識的に考えて呂布に書物与えられてさあ喜べ言われてもハァ？だよなｗ

あの知力じゃエロ本くらいしか持ってなさそう

この書物、読んでもわけ分からんからお前にやる
かな？
あるいは読んで俺にもわかるように説明いたせ
かも。
しかし、人の言うことを聞かん呂布に説明をするのは至難の業かも。
でも、寝返り工作のときはあっさり聞き入れたのね。

かきものじゃないのか？
感状みたいな感じで

「ちんきゅう　さん
　よくがんばるました　はなまるをあげるます
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの　くんしゅより」

感状なら名誉な事だからそれなりに嬉しいだろうけどな

この時代ってまだ紙の普及はイマイチだっけ？
呂布は竹簡なんて粗雑に扱ってそうだからなぁ、カビでも生えてるんだろう

リョフの書物は誰にやっても無効

>>805
劉禅あたりもそんな感じなんだろうな
逆に王朗とか孔融からの書物はなんかやたら難しい言い回しが多く
(もちろん二人ともそんな自分に酔ってる)て、それはそれで貰った方も嬉しくなさそう

>>805
蒼天航路だと思うと泣ける、不思議。

書物は3上がるキャラでないとやる気にならん

よく、忠誠99の奴に書物与えて埋伏させるけどな

三国志グラフィティってオフィシャルファンブックでIIIは一番正史準拠って書いてあったけどどうにもこうにもそう見えない。。。

能力は一番適当で帳尻あわせだよな

将軍が適当すぎる。素直に文武官にもPLのコマンド指揮権与えればよかったのに。
曹操以外の魏の将軍の水指揮力が70↑とか違和感ありすぎ。IVではスキルでバランスが改善されてるけど。

なんで軍志や将軍は長期命令ダメなの？

有名武将から最初に設定したんだろうけど
やってくうちに将軍が足りないことに気づいてあわてて帳尻将軍投下したのがよくわかるから困る

>>812
そうなの？何でそんな事になったのかな？
６までと８・９はやったことあるが、個人的に一番正史っぽさを感じたのは６だった。

武将の能力値について、明確に正史意識したのは６か７じゃないかな
３はむしろ演義中心主義の集大成って感じしかしない

ゲームのシステムとかについては3は正史っぽいといえなくもない

マイナー武将の数はやたら多いよな

そのくせ｢2｣に出てた呂覇は削除された・・・Ｏrz

IIIが正史基準ってのは武将ガイドの話じゃないの？

三国志グラフィティは古い本だからVまでしか扱っていないよ

>>822
それにしても、３が一番正史準拠、ってのがどうも解せないなぁ。
むしろ>>818が言うように、それまでの演義路線の集大成って感じがする。
たしかに、文武官の区別の導入や指揮能力の追加なんか画期的だったとは思うんだけど。

最近始めたけど2に比べて武将集めが大変だよね。
欲しい欲しい病のオレには物足りない・・・。

もちろん巨人ファンです

携帯版のIIIやってる人います？ストレスなく遊べるものですか？

>>824
完全軍師がいればの話だが・・・
｢偽書｣コマンドを何発も出し直せるから、｢3｣の方が武将集めは楽ぢゃないか？

三国志3は隣接の敵対勢力からしか引き抜けないんで
馬騰とか劉焉だとちっとめんどいのよ。

２の時ほど武将の能力だけで戦争に勝てるってわけでもないしな
内政も２のレベル３とかに比べればそんなにあがりにくくはないし
基本人材は戦争で集める感じ

1と2は完全に引き抜きゲーだったから
3の衝撃は大きかったな

１と２は武将使えるのか？

>>828
三国志4はまさにそんな感じだった覚えも。
政略時の引抜ではまともに武将を登用できたことが無いが
寝返り約束では戦場でほいほい寝返ってくれたことも。
但し、最近遊んでいないからあまり正しい記憶じゃないかも。

捕虜解雇して登用おいしいです＾＾

>>831
三国志4は作敵ゲーだからなぁｗ
他国からの登用するのはバカCPUが武将を頻繁に移動させて
前線が忠誠低い太守だけになった時とかだけ

機種によって違うのかもしれないがS4の曹操が江陵に蔡和だけとかそういうことやったりするからなｗ

しかも4は相性偏重だからな
どんだけ忠誠低くても登用実行武将との相性が悪いと成功しなかったり

でもどっちかというとその方が現実っぽいけどな

突然人が

皆仕官してしまったのか…

wikiが北斗の神に魅入られたようです

ＳＦＣ版やってるんだけど
貂蝉って君主が董卓以外でもでるんだっけ？

曹操で、長安（民忠100、開発・治水80以上）に
王允（忠誠100）と引きこもってたけど、
195年に王允が死んでしまって結局貂蝉出なかったよ・・・

なんか他に登場フラグあったっけ？

追加：税率も39％以下でした

>>839
呂布も必要では？
呂布が配下武将なのは、シナリオ１の董卓だけだから、董卓でプレイするしかないのでは？

え？
俺馬騰で遊んでいて出現させた覚えがあるんだが…。

2はおまけイベントだし誰でも出るけど
3以降は歴史イベントだから董卓以外では出ないと思う

>>843
董卓以外の君主でも貂蝉イベントは発生します。
俺は新君主で出しました。ただしWin定番版だけど・・・。

>>839
｢治水80以上｣ではなく｢灌漑80以上｣です。

>>840-845
ありがとうございます
呂布も配下にいたし（長安以外にいたけど）、
灌漑も80以上だったんだけどなあ
ＳＦＣでは董卓以外では出ないと理解することにします

だから出るっつーの。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou41806.jpg.html

知・政・武・魅の順で表示するんだね
パソコンだと陸・水・武・知・政・魅だったかな

SFCは各能力順でソートできるぞ
俺はもちろん陸指順。

定番シリーズだとソートで固定できないんだよね…

知力順にして「重臣一覧表」みたいにする
攻め込む前にはもちろん陸指順

寿命が適当すぎる
李儒が191年に死ぬとか・・・

>>852
つ【仮想モード】

>>852
つ【DS版】

後半シナリオなんか頭数あわせのためか死んだ人間いっぱい生きてるもんな

>>846
ＳＦＣで貂蝉出ますよ＾＾
おいら出してます。

でも条件満たしても必ず出る訳ではなく貂蝉は三顧の礼や玉璽イベ(孫策)より難しいです。

条件は>>846さんが前に書いた通りと思いますが
・史実モード。
・君主と王允(忠誠度100)が長安にいる。
・民忠が100で税率39％以下。
・開発と治水(潅漑)が８０以上
ですよ。

自分はインチキ(ｗ)新君主で出したんですが曹操だから…って訳でもないと思います。
でも出たら出たでめんどい事もありますよorz

ネタバレになるから詳細は控えますが＾＾；


とりあえず頑張って下さい＾＾

ちなみに、Win定番版では仮想モードでも貂蝉イベントは発生します。

指揮能力って部隊での野戦・篭城戦でどの程度影響があるんだろう？
武力は一騎打ちだけ？それとも野戦でも効力あるんだろうか？
テイイクが陸戦85だっけ？高いんだけど、武力が低いので戦争に連れて行こうかいつも悩んでた覚えがあります。

誰かが検証してたが
武力＝攻撃力に影響
指揮＝防御力に影響
訓練＆指揮＝両方に影響
じゃなかったっけか

>>857
指揮は、配下の兵員数と、防御力（だったと思う）に影響する。
武力は攻撃力。

程イクは知力が高いから、計略要員として戦場に出すと強い。
陸戦８５なら、兵員が１８５００人だから、敵の攻撃を受けても、すぐに全滅して捕まる心配はない。
ただしいっせい攻撃に巻き込まないように、注意すること。

指揮能力は武力ほど攻撃能力に影響しないよね？体感だけど。
もう70以上なら誰でもいいや、って感じで使ってる…

>>860
確か…程度の記憶で申し訳ないけど指揮は一斉攻撃の時に影響あったと思う。
武力は単に一騎打ちに影響した気が…＞ＳＦＣ

>>859
指揮＝防御力なら、一斉攻撃に巻き込んでも問題ないように思うんだが。
行動権が失われるから計略は使えなくなるけど。

>>862
計略要員がいっせい攻撃に参加すると、計略が使えないので、なんのために軍師を前線に出したのか、わからなくなる。
だから軍師は、いっせい攻撃に参加しないように、移動に注意する。

携帯アプリ版で新武将作りしてたら、各パラ平均８０以上の武将が出来たが…
陸74水86武96知82政86魅68
と、将軍としても軍師としても太守としても１.５流な数値

>陸74水86武96知82政86魅68

それで｢将軍としても軍師としても太守としても1.5流｣とは贅沢だなあ・・・。
そんなごーぢゃすな新武将はPC版では出ません。Ｏrz

･･･ﾌﾞﾘｮｸ96､ﾘｸｼ74､ｽｲｼ86ｯﾃ､ｼﾞｮｺｳ･ﾀｲｼｼﾞﾖﾘｳｴ､ﾁｮｳｳﾝﾄﾎﾎﾞｵﾅｼﾞﾁﾞｬﾅｲｶ･･･｡
ﾘｸｼｶﾞ70ﾀﾞｲﾅﾉﾊ､ｱﾚｶﾓｼﾚﾅｲｶﾞ･･･｡

オリジナル武将としては奇跡の数字だし
実際使ってみても有能だと思う

陸指が６９だったら涙が止まらなかっただろうけど、７０あれば大丈夫だよ
水指揮８６も頼もしいし。たいていの登録武将は、陸８０水３０武９０とかになって、
水上戦になるとお蔵入りになるけど、その武将は頼りになるよ。

魅力６８だから太守として使えないというよりも、隣の都市からの援軍の中に
その武将が入っているという方が嬉しいと思う。
関羽とか趙雲とかを太守にしちゃうと、援軍の時に一番肝心な奴が太守だからって来てくれない……。

>>865>>866
言われてみれば確かに使い勝手はいいね
やっぱり、陸指と水指が逆だったら良かったのに、とは思っちゃうけど

全作品中でも未だにIIIが一番好きだな。
21世紀になっても語れるなんて子供のころは想像できなかったけど。

兵隊は基本的には集中配備した方が良さそうだ。
兵士を集中すると有利
・兵士数は攻撃力に影響する
・一騎打ちを受けてもらいやすい
不利
・弓攻撃を受けたときのダメージが大きい
・退却する武将を捕らえにくい
他にもありそうだが

野戦や海戦でごく少数の敵に逃げ切られる

こちらが一万八千×１部隊
敵は千五百×３部隊で時間切れまで鬼ごっこ
正々堂々と戦えＣＰＵ

少し調べてみたが兵士数が半分になると攻撃力は七割程度に
落ちるようだ。
動かすのが面倒だが、余分な武将がいれば情報や計略専門でもいいし
弓部隊を分散させて負傷・出火狙いというのもあるな。

計略は兵士数関係無いかな？

>>872
ない。
手勢は１００人で充分。

手勢９９人なら物資を消費せず騎馬隊を編成して高い機動力が得られるよ

篭城して城壁の外から火矢を撃ちまくって火の海にするのが楽しい

最近エミュの三国志�VSFC版やってるんだけど、仮想モードで孔明がでてこない〜
っていうか、出せるの？

>>876
でるよ。
登場年は史実通りだけど、登場場所はランダム。
史実の国を探しても、多分、いないはず。

初期のシナリオだと、カヒとかにいたりする

元々除州の人だからね＞孔明

早速レスありがと〜
除州あたり捜索してみます。

>>876
878は史実モードでの話。
仮想モードであれば877の言うとおりランダム。

初プレイのとき、シナリオ１で仮想モード曹操やった時は泣いた。
人材コレクターなんて程遠い有様で。途中で飽きて史実モードで遊んだよ。満喫した。

仮想モードは、シナリオ１の劉備がオススメ。
曹操は在野武将が多いので、仮想でやると損。

シナリオ２の劉備は、徐緒が登場するから、仮想は損。

在野武将が少ない国の君主でプレイするときは、仮想がオススメ。

わざわざ徐緒なんて書く奴は初めて見たな
書き損じをやらかすような名前でもないだろうに

仮想モードは領土が広いと人材を得やすいから
南部の君主は意外にやりやすい。

仮想モードは曹操や劉備が降伏勧告に応じるのが嬉しい

でも、曹操・劉備が家臣にいると違和感が。

何進の家臣

なんちて（ ´ｗ｀）

火計で焼死するゲームは3だよな？

少なくとも3までは火計で焼け死ぬ

>>888
ｲﾊﾞﾀ
井端 曰く、

[ー。ー] 川相さん帰りますよ

皆さんのおかげでもう駄目かと諦めていた頃、２１２年に呉で孔明を無事発見しました。
因みに今、自分は変態プレイで攻略中ｗ
まず、８人プレイを選び、魏、呉、蜀の殆どの都市をある程度豊かに（開発、灌漑、治水値は１００、商業値２０００〜８０００）
して君主を一人選び、残りの７君主を勧告し、必要な部下だけ引き連れ放浪。
気に入った都市で旗揚げし、他の君主の旗揚げを待ち、コンピューターに豊かな都市に居座らせ
、大軍を作らせ、こっちは小数精鋭で応戦。

目標は２６５年に出る司馬炎を配下にする事。
有能な人材でも顔グラとか名前が気に入らない奴らは解雇、もしくはひたすら埋伏で消す。
長期戦プレイなのでなるべく斬首を使わない。
孔明が実際に人材不足で悩んだ三国時代後期と似た状況を楽しむ変態プレイ♪

>>681>>854
ただ追加武将はフォントが稚拙だったり誤字もあって（王凌が王浚になっていたり）
途中で慌てて追加したのが丸わかりだったのが残念。

一番ありがたいのはやっぱり235年シナリオだな。
通常版だと、特に呉は本当に人がいないから頭数が増えたのはありがたい。

最近の三国志にある「英雄集結」シナリオが欲しいな

>>890
６も焼き殺せる。

�Vは焼け死ぬのか？

兵０の状態で何日か焼き続けると武将が焼死する。
炎から逃げやすい6で焼死させるのは難しそうだな。

>>897
６は兵糧守ってる部隊は逃げないから焼け死ぬ。
本陣守ってる部隊も退路に部隊置けば焼け死ぬ。
火計一回ごとに負傷判定出るから囲んで焼けばあっという間。

３も一発死は無くて負傷判定数回食らってから死亡じゃないっけ。

兵0なら一発で死ぬよ

3は兵0にして
「この火をなんとかせねば焼け死ぬぞ」のセリフが出て1ターン放置で焼死
しょっちゅう焼いてるからわかる

兵0部隊に火計成功、即焼死の｢2｣が一番シビアだった・・・ということで一つ。

>>901
敵部隊の誘導に引きずられて即死とかな。（火元はたいてい味方w）
IIの戦場は初代から継承される突撃死、寝返りの応酬、突如牙を剥く同盟軍、と割と何でもアリ

I、II、IVは戦場がしょっちゅう火で埋め尽くされる印象があるけどIIIの火は見た目ちと地味？

3までは誰でも火計が使えたから、3ではバランス調整のため威力を落とされたようだ。

3は風向きが上手くいけば
戦場が全て火の海になる。

>>904
風向きと季節。
乾燥してる季節と、雨季では、火計の効果もちがう。

>>901
どんだけ兵がいても火の中で１ターン過ごすと全員焼死の１は？

>>906
火が回った後に必ず一手の猶予があるという意味ではIIよりヌルイと言える
しかしあのうっかりさんトラップも捨てがたいな

初代の火計と言えば・・・やっぱり｢やっ、やられた!!｣かな。
あの脱力感がたまらん。

三国志１では、展開してる敵の、本体に火をつけると、撤退してくれた。
展開先に火をつけても、展開をやめて合体すると効果がなくなった。
火をつけるのは、展開中の本体に限る。

色んな機種で�V出てるけど、どれが1番出来が良い？
俺はSFCしかやったことないので

三国志DS

DSだろうな
追加武将もいるし、バグも残ってるし

PC-9801+非公式ガイドブック

いや、知らんけど。

910じゃないがひさびさにSFC版やってるけど、面白いけど酷いゲームだなｗ
複数の君主と同盟して、1月には金を援助でたかり、7月には米を援助でたかり・・・
とくに金収入は開発してもビビたるもんだから、援助で巻き上げないとやってられない

DS版はその辺のバランスとか変わってる？

>>914
変わってない
変わってないのがいいんだよ

難しいのしたいなら自分で制限すればいいんだし

王甫の陸指と水指の高さと能力のオールマイティーさに感動した
他に、将軍や軍師にはなれないけど武官も文官も優秀にこなせる武将おせーて

無理に下駄履かせて将軍の数を水増ししてるのに、
王甫の能力は何かの間違いじゃないかってくらい高いな
蔡瑁や諸葛誕なんか将軍なのに一斉攻撃できないのに

徐盛がわりと高いけど（武65知70政77魅71陸59水32)及ばないな

徐盛の扱いはひどいよなー、丁奉が将軍なだけに
IVで一気に底上げされたからよかったけど

徐盛は顔が凄いことになってるのに能力は文官

>>916
孫礼(知69：武73：魅59：政63：陸68：水28)なんてどうですかね。

シュウユとチョウウンが曹操抑えてナンバーワンなんだよね＞III
関羽より厚遇されていたことにびっくりした。演義読んでてもそういう印象なかったからさ。

趙雲は開発者にファンがいるから無駄にイケメン＆高能力なんだよ。
演義ベースとはいえあんな高能力になる道理がない。

趙雲は後半チート剣まで手に入れちゃうしなぁ。
張飛なんてアイテム自体無い時代に+10とか無いわ

あ〜なんかのムックの光栄インタヴューで昔読んだっけ・・・あの二人は社内の特に女性ファンが多いから顔グラには気を使ってるとか
白井恵理子の漫画でもお前もてすぎだしって趙雲がからかわれてるネタがあったね

だが水指58という大穴を抱えながら二点差で三位という曹操も凄いと思うんだ。
チート本とチート剣を最初から持ってるから結果的に逆転してるし。

シナリオ１劉備でエンショウを降伏させた時は感動した
こっち20万、エンショウ1万くらいだったかなｗ

河北はどーしてあんなにビンボー＆過疎なんだ？
あんなんぢゃあ、河北を制覇しても全然中原に勝てん。

金は商業値の上限が9999だから、ある程度上げると収入が凄いことに。
文官3人に6ヶ月投資で上げさせるべし。
何度も遊んだが、まだ上限まで上げたことがない。

>>916
劉璋配下のﾄｳ賢(武69知65政70魅60陸66水25)なんかも悪くはない

といっても劉璋配下は将軍が充実してるから滅多に武官としては使わないけど

これ235年の新君主でやったら簡単だな。南海でスタートしたけど
まず３者と同盟して、金米巻上げ兵力最大
んで勝手に孫権が同盟は破棄してくるから、2度ほど修復したら（また破棄してくる）孫配下の武将の忠誠度激減
太守を登用で引き抜く。これで陸遜も仲間にした
敵対１００にしてこっちから同盟破棄すればデメリットも無い
今は拠点を移動しまくり一転集中で呉を荒らしてる

まさに三国を荒らしまわるイナゴ状態

同盟破棄→登用戦術使うとたいていの君主が楽になるからなあ
S2の孔融とかもギャンブル次第でいけるし

やはり最難関はS5孟獲か？
援助・埋伏禁止にすると相当厳しいな

３は計略が掛かりにくいと思うのは俺だけかな？

孟獲は魅力が低い上におつむの弱い武将しかいないから引き抜きもなかなか成功しない。
援助で戦力を蓄え、劉備軍を撃退して逆に成都を奪い取れば展望が一気に開けるのだが。

成功しにくい気はする（偽書とかとくに）

援助プレイは楽だけど、こっちもCOMの援助内容をすべて飲む、というプレイはどうかな？
兵力37000くらい援助しろ、と言ってきた時とかキツイｗ

別に敵対100にしなくても50前後あれば(軍師がいちゃもんつけない)
破棄による忠誠低下は起きないはずだが

たしか41以上ならOKだった気がする。
勧告一回で30あがるから２回すればほぼ確実

>>934
偽書は完全軍師がいれば結構かけやすい。
成功するって言うまでキャンセルすればいい。
駆虎とかは成功しにくい上に2と違い
確実に謀反が成功するわけではないからうまみがないね。
結局、何度もやってれば成功する埋伏が一番使える。

外交の降伏だったか勧告だったかはほとんど成功してなかった思う

降伏は条件満たせば決まるよ
史実だと劉備、曹操、孫権一族には絶対決まらないけど

勧告は史実モードの董卓、劉備、曹操、孫一族とその後継者（旗色が同じ）は
絶対に降伏しない設定。確か仮想だとランダムで決定。
そうでなければ残り一国で逃げ道がない状態にして、
隣接国に6倍以上の兵力を集めれば大抵は降伏するよ。
馬騰・張魯あたりは配下にすると使えるしね

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　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く、
たしかにぃ〜

残り一国で逃げ道がない状態ってのがポイントだな
別に自分の勢力で全て囲まなくても別のCPUが都市を塞いでれば要件は満たせるわけで
たとえばS1孔融で密偵→下ヒの車チュウを太守登用→密偵→建業の太史慈を太守登用→
金使って兵が6万を超えるまで徴兵して厳白虎・王朗・陶謙・喬瑁を勧告とかやりたい放題

まあ太守引き抜きを是としないならお勧めできないし、登用の前に太守変更されたりしたらそこまでだがｗ

>>931
＞S5孟獲
1月徴兵訓練→2月成都即攻め→孟獲大王左遷でわりかし楽に行けたと思うよ

S2孔融と違って配下の粒は最初から揃ってるし
援助引き抜きで綺麗に取らなくても資源人材共に劉備が腐るほど持ってるから
一騎打ち多用で多少消耗を減らすだけのスタンダードな武力侵攻で
以後魏呉を蹴散らすに十分な国力が揃う

と言ってみて嘘だったアレなので試しに今やってみたら
劉備が建寧に逃げて、翌月即追い込みかけて斬首
開始3ヶ月でものすごい人材が揃ってしまった

だが以後もうちのエースは孟優と阿会喃

つか劉備斬ったら玉璽持ってたわ
大王左遷必要ないね

劉備は玉璽持ってないような

>>942
劉備が徴兵してたらアウトじゃん
続々援軍も駆けつけるし

↑正攻法でゲームするなら苦しいけど、大軍が相手なら兵糧攻めで楽勝♪
知力１００の軍師による引き抜きよりか手軽です。

それより、今商業値を９９９９にする計画実行中で順調に９２００まできた所で
疫病発生！！その被害は武将の病気のみならず、商業値が１０００も減少！！
コンピューターは俺の野望を打ち砕くつもりなのか・・・

>>947
商業値9200まで行くのに、ゲーム上で何年かかりました？

昔南海の内政をALLMAXにするのに、政治104×3で約40年かかったな

なんて無駄な40年…

>>950ラストシナリオでやったから、終わる頃には各勢力1都市とかいう状態になった
それらを有り余る強弩を使い滅ぼした後再び南海に戻り余生を過ごした

シナリオ１から今２１７年だから２８年かな・・都市は洛陽。
でも途中で孔明が出なくて、４〜５年ほど１〜３月は新野のみで
三顧の礼（仮想モードで出ないのを知らずに）待ってたから
それがなかれば既に９９９９はでていたかと・・
次回は商業地９９９９最短記録でもチャレンジしてみる。

因みに文官は郭嘉、張昭、張紘＋孫子、全員に孫子つければ更に早いと思う。
そして、長安、許昌、宛、新野、襄陽も８０００〜８９００まで上がったけど
ただの時間潰しね。仕事の合間にファイル処理してる振りして実はエミュで
三国志３をやってる俺は会社にとっては埋伏の毒だな〜

今は商業地９９９９以外にも曹軍百万＋全員訓練＋準備１００を実行中だが
これが結構しんどい。基本的には将軍、軍師クラスのみで、人材集めに
こだわってます。ギリギリ将軍とか軍師は(*- -)ノヽ△ポイッ
全部できたら画像をアップします。
ってか、そろそろ新しい３のスレ建てないと・・

>>952
政治力100の新武将を使い、洛陽に人口を集めれば
結構違いが出るかもしれないな。

初めてシナリオ１を王郎でやって、クリアーに２０年もかかったなあ、懐かしい

初プレイシナリオ１劉備でやっていきなり張飛が北斗に魅入られて死んだのは噴いた

今、呂布でやってんだけど陸遜や朱桓とか全然出てこない…もう208年ですよ？
俺だけのバグ？この年にいてもおかしくない公孫康や公孫恭とかもいくら遼東で捜索してもいないし
関興や張苞とかとっくに親父殺してるから在野で出るはずなんだけどな

>>956
呂布ということは、シナリオ２ですね。シナリオ１と２では、出現場所が異なります。
シオナリオ２では、陸遜や朱恒は３６．リョ江に出現します。
関興は１８．徐州、張苞は１７．下ヒに出現します。
公孫康や公孫恭は、２０１〜２０４年に、１．襄平に出現するはずです。

>>956
史実モードですね？
仮想では、出現場所はランダムです。

>>957-958
史実モードでもうすでに北は襄平から南は南海、
西は洛陽・許昌・襄陽・江陵以東全部支配してます
孫策・劉備・袁紹滅亡済で関羽とか張飛のような親武将も斬首してるんで
在野で出るはずなんですがねえ？

ちなみに全く在野が出てこないわけではなく、呂蒙や張昭、周倉なんかはちゃんと出てきました
でも田ﾁｭｳ(南皮)とか蒋ｴﾝ(シナリオ２だと下ヒですよね？)とかも出てこない
他の君主や他のシナリオプレイしてても絶対こんな事態にはならないのに…

もう呂布専用の仕様と思い諦めます、長文失礼しました

｢3｣は、登場武将数制限ってあるんでしたっけ？

>>959
知力１００以上の軍師の助言に従って、捜索してますか？
捜索にも当たりはずれがあるから、軍師が「見つかる」と言ってから捜索してみては？

SFC版仮想モードって登場武将ランダムか？
なんかいつもの場所にいつもの奴が出てくるが…

>>962
ＰＣ版では、ゲーム開始年度に登場する武将は、常に固定だった。
翌年度以降に登場する武将からランダム。

ＳＦＣはプレイしたことないけど、ひょっとするとメモリーの関係で固定かも。

三国志3の強化版をPCで出してほしい！
タイトルは「スーパー―」「―DX」でもなんでもいいから。
3ってある意味で完成形、というところもあるから
オプション増やすだけで今でも十分に需要があると思うんだよね。
オリジナル含めた武将数増、アイテム増、都市増は基本として
全年度まではいかなくてもシナリオ数を10本くらいにするとか。
あとは史実武将の能力も変更できるようにするとか、新武将同士だけでなく
史実×新武将でも血縁関係持てるとか。そしたら弱小君主でも夢を見られる。

ＤＳで我慢

>>962-963
たぶんPC版と同じ。
最初からいる在野の場所は史実と変わらない。

初年度でしたｗ
ありがとうございます

新君主の初期能力値（ボーナス値振り分け前）を下げる方法ない？
文官系君主の武力が高かったり、武官系君主の知力・政治力が高かったりすると萎えるのだが・・・

無理だと思う

ほしゅ

どなたか、次スレ、ヨロ

いくらcomでも１カ月で商業が１５０とか上がってるのはさすがに酷いぜ…

そしてその都市をのっとるんだ。
COMのインチキを逆に利用するのは快感だよ。
でも、内政命の人は潔しとしないだろうな。

>>973
いや、壌平引きこもりで
北平から移民させたりとか戦場にして荒らしまくって
都市を疲弊させて遊んでたんだけど、曹操（曹仁が継いだ）軍が
人口８万、商業８０になった北平に２５人の武将と３０万の軍を駐留させたら
みるみる人口含む内政値が増大していったのよ…
人口はチートなのか赤字で減った兵士が市民になったのか分からないんだけど。
２０年内政一生懸命やってたけどそのうち追い抜かれるんだろうなと思うとねぇ…泣ける。

＞人口８万に軍隊３０万
一度７月が来ればすぐ適切な収支バランスになっちゃって
あとはＣＯＭチートで上昇し続けて
人口５０万軍隊５０万になるのも遠い日じゃないからなぁ

米０とか民忠激減とかはたった一度しか来ない

袁紹はインチキ増殖させても自滅してること多いけど、
曹操はインチキ増殖させた後維持してるんだよな。
なんかアルゴリズムに違いあるのかな。

曹操でもS2弘農なんかでは溜め込んでるとあっさり破産するよ
ただS1袁紹みたいに南皮の開発度が低い、なおかつ他国に攻め込まなければ身動き取れない環境と違って
S2曹操は洛陽が豊か、更に晋陽に進出したりギョウを攻め取ったりと
武将を分散させられる場所が多いから比較的やりすごせてるように見える

インチキ軍拡がインチキ内政を上回ってる場合は破産してくれるんだよな
孫策とか悲惨なもんだ

↓>>980さん、そろそろ次スレよろしくおながいします

無駄ですぞ

貴公の度量見誤っていたか

歴史ゲーム板様が話のわかる方でよかった

三国志III　シナリオ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221271832/

ここは、埋めるべきでしょう

埋めるべきです

妙案です、きっとうまくいくでしょう

おまちください。使者は帰らぬかも

なにをぐずぐずしているのです。

たたかいの手を休めてはなりませぬ。

989

990

991

きゃぁぁぁぁぁぁぁぁ

993

994

九九呉

急いで埋めさせましょう。このスレは間もなく即死します。

YP

�H�H�G

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。