コーエー三國志で一番面白いのって何よ？ 5

9は何でもコントロール出来ないと気持ち悪いって人は耐えられないだろうな。
11はそういう人向けか。
むしろ軍団を積極的に活用して、勝手に突撃しては自滅しまくる関羽軍団を
出来の悪い弟を持ったものだと苦笑しつつ側面支援してあげるくらいじゃないと楽しめない。

戦略ゲーとしては外交と兵糧を中心とした後方輸送を煮詰めてくれてたら
このタイプとしては完成形になってたと思うと残念だ。
Civ4の外交はシンプルながら本当によく出来てるな。

外交面がひたすら弱いのはもはや伝統と化してるからなあ・・・

>>901
>むしろ軍団を積極的に活用して、勝手に突撃しては自滅しまくる関羽軍団を
出来の悪い弟を持ったものだと苦笑しつつ側面支援してあげるくらいじゃないと楽しめない。
完全同意。天翔記、将星録、三国志９・・・いずれも委任すると
馬鹿をやらかしてくれるので最初はイライラしてたけど、もしも
賢く動けばすんなり行過ぎてつまらなすぎになることに気づいた。

内政好きが満足できるような三国志はたぶん一つもないが…
４の担当官のやり取りも最初はウケルがどうせすぐ見なくなるし
内政の歯ごたえがあるのは信長の烈風伝とかで三国志にはないじゃろ

>>904
内政好き、７、１０、１１は見プレイだけど、無いよ。
ファン層の特徴として三国志ファンは戦闘好きが多い
ので内政や外交にあまり力から入れてないというのが
あると思う。個人的には三国志３、６の城グラフィック
で、その内部で箱庭内政、城門の上にとりでを築き、
弓攻撃できる、そういう感じになってくれるといいのだが。
３リメイクの三国志３には期待したが、変更点として特技
を追加する方向だった。まあ、信長も三国志も同じように
はしないだろうから三国志は戦闘と特技強化の方向でいく
のではないか。

11は内政が楽しいわけじゃないけど
中央･経済、前線・軍備、兵糧備蓄といった都市の特色を出せるのがいい。
都市の特色をさらにブーストさせる特技を持った武将を派遣させることもできるし。

まあすべての要素が消化不良ですぐ飽きるわけだが。

11は敵の都市を落とすと施設が破壊されちゃうので
最初から作り直さなくちゃいけないのが面倒。
委任できるけど、委任すると治安が悪化しまくるのも困る。

>>907
内政好きとしては文官の使い道ができて面白そう
やりかたに工夫する余地があればだけれど・・・
内政嫌いは三国志９、内政好きは三国志１１
やればあうのかも。
早く１１の廉価版でてほしいよ。

>>904
同意
内政は信長シリーズの方が定評あるね。
9が持ち上げられるのは腐った内政やるくらいなら省いてくれた方がいいという事じゃないだろか？

質問なんだけどパワーアップキットってなんの為にあるの？

特典か何か？
無知ｽﾏｿ

通常版->αバージョン
PK->βバージョン

>>910
逆だよ、パワーアップキット版以外がテスト、デバッグ、ベータ、有料体験版だよ

�Uには相当はまってやったけど、それっきりになったなぁ
一番�Uに内容が近いのはどれですかね

文句なしに無双4エンパでしょ。

それでも俺は９PKを押すがな

>>913
5じゃないかな

>>913
三国志シリーズといえば戦闘。２の最大の特徴はターン制で
籠城戦のないテンポの良い戦闘だと思う。５の戦闘はターン制
で、うろ覚えで悪いが、野戦のみだったと思う。個人的には
とても面白かったが、数字能力以外の特技がとても重要な
ゲームでそのへんがあうかどうかだと思う。

能力が数字のみなのは３だけ。ただ本丸が城壁で囲まれていて、
本丸にたどり着くまでに門を壊す必要が生じたので
サクサク進む２より面倒になったと感じると思う。
引きこもりプレイには適しているんだけど・・・

内容的に似ている点をあげるのが難しいのに、個人的な
プレイしたときの感覚が非常に似ていたのは６。
あっさりした戦闘と猛将で突撃するときの
ガリガリ削っていく感じが似ていたからだろうか。

６の戦闘は進行フェイズと３日ごとに来る作戦フェイズからなる。
作戦フェイズで攻撃目標、攻撃の仕方、移動地点を各部隊に
指示する。作戦フェイズを終了すると、進行フェイズになり、
両軍の部隊が作戦フェイズで指示されたとおりに同時に行動する。
進行フェイズは３日続き、その間は見守るだけになる。敵の
動きを見て指示を変えることも、追加することもできない。
籠城戦はあるが、敵の拠点を占領せよと指示を出しておけば
門破壊を勝手にやってくれるので操作が面倒と感じることは
まったく無い。武将の個性として夢が追加されていて、夢に
よってやりたがらない仕事が決まっていてそれをさせると
不満がたまる仕組みになっていた。これのせいであわない
ユーザーからはボロクソに叩かれていた覚えがある。

Хなんですが、華陀ってどこらへんにいるんでしょうか？
いっこうに見つかりません。

10のスレ行こうな、な？

すいませんでした・・・
三國志Х で検索したら無かったので・・・

三国志�]　三国志10　三国志Х
三國志�]　三國志10　三國志Х

の可能性があるのに三國志Хでしか検索しないとはアホすぎるｗ

>>907
作業面倒な人には６がぴったり。作業訓練は廃止。
内政は開墾、商業、治安のみで、それぞれに担当官を
任命するだけ。解任するまで自動的にやってくれるよ。
作業をすべて取り除いて、人材配置、戦闘、イベント
に特化した作品といえると思う。

>>922
その描き方だと戦闘について誤解されかねない

10＋11のいいとこ取りで12出してほしいなぁ

それをやると１０のファンも１１のファンも「こんなの違う！」と言うのが出てくる

コーエーの法則

>>925
まだまだ甘いな。
真のコーエーの法則は、

「前作でいくら評判よかったシステムでも、新作ではぜったいに引き継がない」

だ。

でもまあ、もう新作は作られないだろうけどなｗ

のぶやぼ、三国志はリメイクに特化してくれた方がいいかも
とりあえずｄｓ三国志のリメイクをwin版で出してね。

9が出たのって2003年かよ！
もう久しく肥には金落としてないな。

三国志は９ｐｋ、のぶやぼは将星録を最後に買うのやめた

のぶやぼって言い方がすごい違和感覚える
最近のスタンダードなのか

みんなその違和感分かって使ってるからな

一番面白かったのは３
一番ゲームオーバーになりやすかったのは９ｐｋ

現役稼動中で一番面白いのは６
廉価版ｐｋ無しなんだがこのころのコーエーはよかった。

未プレイ(７，１０，１１）ので一番面白そうなのは１０

まぁ１１PK買ってみろよプレイ動画観て合いそうだったらでいいから

１１は画質が素晴らしすぎる。
都市グラフィックは１０が一番中国の雰囲気がでている。
南蛮、大都市など都市ごとの特徴もとても素晴らしい。
３、６の籠城戦をプレイしてるときに１０みたいな感じに
なってたらいいなぁと思ってて、１０はそのとおりだった
のですぐ気に入った。すくなくともこの要素があるので
１０全体がゴミはありえない。

顔グラはどうみても２、３の雰囲気を残している６が最良。
７からまったくあわなくなった。醜い関羽なんて見たくないわ。
今のユーザーはあんな顔で満足できる？最近の三国志漫画を
読まないのでその辺は好みが古いのかもしれないが。
ただ１１の周愉の顔はとてもいい。６のと変えたいぐらいだ。
１１のゲームの進め方は、将星録が好きなので、ぴったり
合いそうな気がする。2000円バージョンでたら即買いだな。

>>934
11の顔グラってよくね？
特に年齢と共に顔グラが変わるのはもっと拡張してほしい

うーん。諸葛亮、関羽、呂布がまったくダメ。呂布、関羽は
汚すぎ。諸葛亮はただの凡人に見える。あれじゃ使う気起こらん。
６がいい。と思うのでよかったら見てみて。所詮、好みの問題だけどね。
６の諸葛亮は超人。しばいは野心家。呂布は最強でカッコいい。
関羽、甘寧は軍神。祝融は最強の美人(少女漫画ではない）。許ネ者、
張飛、典イは豪傑。劉備は人徳。曹操はずるい。孫権はハンサムで
王者の風格。袁糸召は名門。程いく、李儒は陰険。など
６の顔が一番イメージにぴったりくる。
１１でみたのゲームシティの１０人だけど６よりよいの
周ユだけだった。１１の夏侯惇もよいね。
全体的に目と眉のあたりの雰囲気が苦手。
>特に年齢と共に顔グラが変わるのはもっと拡張してほしい
同意
　　
　　
　　
　　

とりあえず3行でまとめてくれ

6の顔を見た

6の諸葛亮は爽やか。しばいはアップ過ぎて不気味。
呂布は893顔でカッコいい。
関羽、甘寧はスレンダー過ぎ。
祝融はメスゴリラ(だがそれがいい）。
許ネ者、 張飛、典イは文句なし。劉備は無表情で怖い。
曹操は兜ｲﾗﾈ。孫権はハンサム過ぎて惚れそう。
袁糸召は名門とは思えない小物猿顔。
程いく、李儒は

やっぱ三國志シリーズで最高なのはVだね。
VIもいいけど。
Vは何かも完璧だった。

三国志シリーズ、SLGとしては好きだけど登場人物に興味がわかない。
だからいっそのこと同じようなSLGでオリジナル世界観のヤツをプレイしよう！と思ったけど、そんなゲームないものかねぇ…

人物よりは物語に興味持って欲しいなあ。

フリーソフトならオリジナル世界観のSLGは有るには有る（Almagestとかファーレントゥーガとか）
市販のソフトはあんまり知らないな。ジェネレーションオブカオスとか。

そこはブリガンダインだろ

バハムート戦記

>>943
バハムート名作だったな
ドラゴンフォースに移って随分劣化したなー
それをスペクトラルがパクってシリーズ化してるのは不思議だな

無双から三国志に入った僕としては
過去作（1〜8）の中では3がダントツに面白かったですね。
といっても、3・4（DS版）5・6・7（PSP版）しかやってませんが。
最近の（9〜11）の中ではやっぱり初三国志という事で
11が好きですね。
無双キャラと顔グラフィックが似てるのも○。

三国志シリーズはＶが最高だと
思ってたから、それ以降はやってない。

…�Yって面白いのか？

どのスレでも評価高いな

ゲームオーバーなりやすさを重視しない
特技陣形無しＯＫなら、６お勧め。
顔グラ音楽最良クラス。都市グラは１０に負。作業訓練廃止。
シナリオと群雄のペアごとに創られたイベント風ＯＰ。
内政は担当官制で解任するまで自動継続。プレイ途中
で群雄選択可能。このおかげで外交関係を途中操作できる。
皇帝就任イベントあり。簡単操作、最速の戦闘。
地域ごとに特色ある兵種。ただのコマではない夢を持つ武将、
彼らに会見するとやりたい仕事、移動をいってきたり、皇帝
就任を勧めてくる事もある。大体こんなところが魅力。
なんといっても最大の魅力は顔グラ。
２番目は作業クリックが少ないこと。
３番目は休養しますか？可、否ときかれないこと。

最近の暑苦しい顔は三国無双からの引用ときいて納得。
個人的には長時間見ながらのプレイは疲れそうだが
無双ファンの方が昔のファンより多いので無双風に
するのは経営として好いやりかた。ただ三国志は
アツイ戦闘要素のみではないし、同じような雰囲気の
作品ばっかりになっても詰まらないので、爽やかで
美しい、武将ごとに特徴ある６時代の顔グラに戻して
ほしい。無理なら６のリメイク希望。都市のグラを
１０のに変えて商業最大値は３と一緒。でＯＫ。

>>947
レスありがとう。

＞内政は担当官制で解任するまで自動継続。

…これは結構有り難いな。
音楽はＶよりも良いのかな？
陣形がないのはﾁﾄ淋しいが、やり過ぎな特殊能力がないのはいいな。

５の音楽大好き。６の音楽大好き。順序付けは
難しすぎるけどゲーム抜きで聴くと５の華竜進軍
が個人的ベストかもしれない。三国志ムードに
ピッタリは６ではないかという気もする。初プレイ
のとき献帝いる都市に攻め込むと特別曲が
流れてきて異様な雰囲気になってびっくりした。
どっちかわからんので最良ク　ラ　スと書いてみた。

>936
諸葛亮の顔グラは８のひどさに比べればマシだろ

グラは11でしょ
内政死んでるからやる気が全く起きないが・・・

１１もってて遊ばないとはもったいなすぎ
せっかく太守がいるなら委任すればいいのに

11も悪くはないんだけど、
都市を奪うと元の持ち主の立てた内政施設が
大半消えてなくなるのはテンポ悪くなりすぎ。
金も米もなくて直後に攻められてろくに迎撃できないとかざらにあるし。
なんで城外に内政施設があるんだというツッコミはさておき
箱庭系は結構好きなんだけどなー。

戦闘は11もいいけど、9みたいな戦略だけ立てて後はお任せってのも
意外な展開があって好きだな。Bクラス以下の連中も連鎖要員として役に立つし。
抜擢はアホみたいに有能な奴が出すぎで萎えるけど。

>都市を奪うと元の持ち主の立てた内政施設が
>大半消えてなくなるのはテンポ悪くなりすぎ。

これがあるから、進行速度がにぶりある意味簡単にゲームが進まず、
あるていど難易度（？　大変さ）が確保されてるんだけどなー…

ただ古代の戦闘は基本、現地からの略奪なので物資が消えるのは
微妙におかしいといえばおかしいのだが…
（いや、おかしくないか？　占領軍兵士が懐にしまい込んでいるということで…）

>>954
何も9割がたなくならんでも……。
半分くらい残ってくれるだけでもいいんだけどなー。
その辺のい割合は難易度で変わってもいいと思うし。

>>947
６の魅力1個追加。
都市個数が増えてきたら戦略フェイズでの直接指示
回数を少なくするおおまかお任せプレイで楽楽。
戦略フェイズの最後に休養をクリックせずＣＯＭ
に任せる。すきなだけ行方を見守り続け再び直接
指示したくなったらもとの群雄を再選択して戦略
を行ない再びＣＯＭに任せる。これを繰り返す。
このやり方ではすべての戦闘フェイズで３０日間
ずっとＣＯＭにお任せになるので勝ちすぎなくなる。

戦場になったマスの街田んぼのみ破壊される将星録
方式が良いと思うよ。大群に来られたときと1部隊
で来られたときでは荒らされ方が全く違ってくる。
11未プレイだけど施設の大半(9割がた)がなくなる
っていうのはいつもそうなるってこと？

敗残兵が略奪破壊したという脳内補完でおｋ

>>957
都市占領時は既設施設8〜9割が消滅。
どの施設が消えるかはランダム…のはず。

後方に物資を集積しておける非前線都市を複数持てる中盤以降はともかく、
序盤は奪い取った都市のどの施設が残存するかで微妙に難易度が変わる気がする。

11は徴兵するためには兵舎が都市になくちゃだめだったり、
兵科を選ぶのに鍛冶施設で武器を生産して置かなくちゃいけないから、
兵はあれども武器あるいは兵糧はなしとか、
金と兵糧はあるけど兵舎がなくてすぐには徴兵できないとかよくある。

>>959
丁寧な説明ありがとう。
8割〜9割消滅が多くのユーザーから支持されていない
のであれば退却側が焦土作戦とった場合のみそうなる
仕様が良かったかも。後半部分からは内政の軍事に
対する影響が大きそうに見えるのでオレはまりそう。

>>938
レスありがとう。
見直してみると袁糸召＝小物に賛成。
祝融＝メスゴリラは何度見ても賛成できないな
バランスの取れた美人に見える。

攻略本の種類が多すぎて分からん
ハイパーガイドブック
マスターブック
ハンドブック
それぞれの特徴を教えてちょ

全部買え

俺はそうしてる

ハイパーガイドブック≠ハンドブックが一番基本で機種ごとに違う名前で出してる
ハイパーはPS対応なんで最近では出てないはず
マスターブックはやや深い攻略やデータ集みたいなもの

11持ってないけど
老趙雲の顔グラがカッコイイのだけは知ってる

攻略本は買わないからわかんないな

ガイドブック≠ハンドブック
だったのか。ありがちょ。
上下はどっちかえばいんの

重複ｽﾚﾊｹｰﾝ

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211643257/l50

>>961
書籍は内容確認(俗に言う立ち読み)ができるのが強み。
古本屋などではたまにビニールで封印されていることもあるけど。
面白いと思ったものを選びなされ。

>>966
そこは早々と結論が出たようでスレストになってるぞｗ



11 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 09:16:41 ID:KXNgQTzh
2 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2008/05/25(日) 00:56:21 ID:XITkUUeA
<丶｀∀´>　ﾆﾀﾞ

5 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 12:44:05 ID:dXLq30lR
<丶｀∀´>　2ﾀﾞ

7 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2008/05/25(日) 19:44:02 ID:/YqcaU8e
<丶｀∀´>　�Uﾀﾞ

2のFC版はいい出来だと思ったんだがSFC版やってがっかりした記憶がある

969のIDの処理能力がすげえ

んにゃ、Mが抜けてるから驚くほど貧弱

11はPKの能力開発システムが嫌になってそれが元で辞めてしまった。あれさえなければアンインストしなかったのに。中華使わなかったから知らないんだけど能力アップの回数とか減らせたのかな？

グラフィックやら音楽やらがよくてもＣＯＭがバカだとイライラする

ＰＳ版を持っていたらSFC版は買う必要ないかな？
昔高価であこがれていたのが、最近安くなってるから買い集めてるんだけど、
SFC版の方が面白いのがあったらおしえてくり

美談じゃなくて悲劇だよ、ただの。
どうしても客をもてなす必要があるけど肉がないから泣く泣く人肉。

そういえば怪物くんではオオカミおとこの代理でやって来たブタの格好したコックが
自分の腹の肉を使って料理を振舞う、って話があったっけ。
原作はそういう設定だが、テレビでは食材を売った店が支払いの取立てに来るというオチに変わってた。

つか、どんな誤爆なんだよw

三国志で、客に妻の肉を振舞うのが最高級のもてなしってやつじゃね？
人徳だけの人が食ったってエピソードがあったはず

怪物くんってあたりに年齢的な親近感を覚えた。

姫昌は自分の息子の肉を食いました

誤爆しっぱなしかよｗ
おかげでこのスレでもこの話はじまっちゃったじゃねーか

韓信も喰われたよな

文化大革命の時もあっちこっちで人肉食ってたが、中国人は当たり前だろって顔してたしな
さすがに現在は分からんが

思い出補正からかもしれないが、俺は４が一番好きだ。
３をベースにして、これまでの三國志の基礎をまとめたような出来だと思う。
特技という制度によって、数値しかない武将に性格をつけた。
弓の特技を持つ武将を一騎打ちに出す、相手が負けて逃げるときは弓で射止めて捕らえるとか、
そういうプラスも実感できて使い甲斐がある。
それと、数年後攻略サイト見て知ったんだけど、説明書に載ってないような隠しデータが凄く多い。
副将がいると統率力が合計されるとか、経験値をためて新しい特技を覚えるとか。
特に、全国統一すると新武将は覚えた特技をそのまま保留できるというのもいい。
育成要素みたいで、何度も周回できる。

戦争面でいえば、一つの軍団に三人までの将校入れられるから、お互いの能力を補えるところがいい。
主将に統率力あるやつ、副将１に軍師型の知力高いやつ、副将２に一騎打ち要員とか。
軍師がいると開戦前から罠を設置できるので、軍師集めのマニア心を惹く。
一騎打ちが起こりやすい点もいい。
特に攻城戦で城を破った後に起こる決戦は、心が躍る。
三番勝負や五番勝負とかで、先鋒〜大将まで決めてお互い戦うのが燃える。
曹操軍と対峙する時、特に決戦している感があっていい。

後半になると自軍兵が多くなって、敵が篭城戦ばっかりするが、まあおそらく現実の戦いもそんなもんだろうね。
被害が拡大して兵員が減るが、そこで攻城兵器の意義が出てくる。
曹操軍とかでは十万クラスの大戦役になるので、すごく戦い甲斐がある。

難易度も、シナリオや君主によって激ムズになる人がいて、いい。
赤壁の戦い直前の劉備に対し、左から右から曹操や孫権の大軍が押し寄せてくるので、毎月きつい戦いが続く。
また、このゲームでは途中で他の君主に変えることができるので、初期シナリオから君主をころころかえて、
群雄割拠の場面を作れるのも良い。

４最大の問題はその戦争が最高につらないことなんだよな……

日本語でおｋ

戦争は2以降面白いと思ったことないなぁ
武力の数字が見かけ倒しすぎて

２は武力依存だったはずだが

戦争自体はいいんだけど一騎打ちがね

>984のレスはまぬけってこと？