水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ ７幕

光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導百八星〜について語りましょう。
荒らしや煽りは馬万里や武大や白勝だと思って無視してあげましょう。

攻略サイト
ttp://www.geocities.jp/gcul88/index.html
公式ガイドブック
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877194150/i16jp-22/249-4122628-2388333?dev-t=D2E5ETG5CGB5DD%26camp=2025%26link_code=xm2/ref=nosim
キノトロープの絵巻水滸伝
ttp://www.suikoden.com/

前スレ
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ ６幕
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160667147/l50

天導口調別知力最高者

わたくし　呉用(94)
わたし…です　公孫勝(93)
わたし…といいます　范権・浦文英(83)　
わし　羅真人(96)
俺様　鄭彪(86)
おいら　石秀(76)
わたし（女性）　李師師(76)
あたし　孫二娘(18)

ちょｗｗｗ孫二娘ｗｗｗ

もうたのしめない。あきた。

とにかく敵が弱すぎる

とにかく敵が攻めてこなすぎる

とにかく学士が役に立たなすぎる

>>1乙
ところで天導の力士は何をするとスキルレベルが上がるんだろう

四股を踏む

>>8
小者の訓練でも上がらなかったっけ？

戦場で力士を並ばせて高揚させると楽しい

力士は結構笑えるねｗ
学士も高揚すると台詞吐いたはずだけど滅多に見ないよね。

>>998
>旅先では好漢がやる事が大杉ｗ新たに配下にした無頼漢をイチイチ忠誠度
>上げ、本国から移動させてたら、それこそ初心者では時間が無くなるよ。
>諸国漫遊（特に南方３９、４１、４３）は精神値の高い義兄弟に任せるべ きだな。

旅先で仲間にした無頼漢を義兄弟にして、他の無頼漢の忠誠をあげさせたり
また新たに旅に出させたり、領国に帰還させて政務を執らせるなり
臨機応変に対応すれば無問題だぞ
好漢一人でなんでもさせようとするから悪い

俺の場合は好漢＋知力８０前後の４〜５人の知力ageも兼ねてセットで放浪させてるな
よそへの指示とか諸雑務はどこでもできるし、義兄弟にも何人か付けて回らせてる

ある程度強力な義兄弟が作れる中盤以降ならともかく
序盤だったら好漢が諸国漫遊のほうが効率いいような気がする

敵国に隣接していないかぎり、配下に内政まかせたほうがお得だしな。

光栄の天命ガイドの「我が名は林沖」は面白かった
いや、プレイ内容自体は初心者に毛が生えた程度だが

>>1
包道乙

>>1
丘小乙

>>1
燕小乙

誰が序盤って言ってたよｗｗｗ中盤から終盤だっての。
物好きなＭじゃあるまいし、序盤から南方へ行くかいｗ３９、４０辺り
がお好きならご自由にどうぞｗ
>>13
臨機応変じゃないね→その時点で義兄弟の候補は決めてあるんで余計な
義兄弟は増やしませんけど何か？
好漢が移動ばかりしてたら、訓練度、武装度が下がり巻くっていつまでも
遠征に行けない、ＯＲ、強引に戦って辛うじて勝っても戦後処理に時間が
掛かり過ぎますけど何か？
大体、中、後半で軍の大将たる好漢がフラフラしててどうすんの？サッサと
訓練するなり遠征するなりすれば？肥らした２５、２４辺りが狩り時じゃ
ないのかいｗｗｗ知力の高い朱武が側についてたら>>13みたいなＮＯＲＯＭ
Ａな好漢にはならないよ普通ｗｗｗ

>>21
誰が中盤から終盤って言ってたよｗｗｗ序盤だっての。

というか、なんで>>21はそんなに高圧的なんだ？
鬱憤でもたまってるのか？

>23
挑発外交に乗ってしまったんじゃないでしょうか

>>21
無理に自分のやり方をごりおしせんでも

>>21
＞好漢が移動ばかりしてたら、訓練度、武装度が下がり巻くっていつまでも
遠征に行けない、ＯＲ、強引に戦って辛うじて勝っても戦後処理に時間が
掛かり過ぎますけど何か？

そんなことは義兄弟にまかせればいいじゃん
好漢だけでやろうとするから時間が掛かるんだろ

天導しか知らない俺には何が何だか

要は>>21必死だな
ということかな

>>21
序盤から南方プレイっておかしいか？
物好きなMというほど難しいとは思えないんだけど？？

何度かループしてると思うけど、南方プレイなら李俊でしょ。
47を軍備が整う前に奪って、好漢は放浪しながら仲間を集め雑魚でもなんでも47に詰め込んでいく。
15人前後集まれば、その中でマシなヤツを義兄弟にして軍備をさせる（結局、馬麟になることが多い）
35と36に一人づつ出して北への逃げ道を塞いでから45を攻める。
大抵44に退却するので、そのまま43まで追い込む。たまに合流しないので、その場合は囲んで殲滅するだけ。
南方の真ん中辺りから領土化して人気を上げて、好漢は延々とスカウト活動を続ければ南半分は簡単に手に入る。

馬麟の便利さは異常
後半の忘れ去られっぷりも

>>21
水滸伝〜懸命の誓い

なんでここに馬鹿殿が？

釣りの成果…１３レス…釣れん釣堀だことｗｗｗ

水滸好きに>21=>34みたいな性格の悪いやつがいると思うと
がっかりだな

>>34
この野郎、覚えていろ

>>34
あなたとは主義が違う

>>35
逆に考えるんだ、ファンが多いから不純物が混ざっているのも当然と考えるんだ

>>34
照れ隠し乙

昔やっていた天導を入れたのだが、高Ｑとかの漢字が出ないんだ
何とかしてフォントを表示させることってできませんかね？

>>40
たしか前にもそんな人がいたけどパッチで対応していたような記憶がある

>>34
本音で書いたものの、周りの反応にビビッて「後付け釣り発言」ってのはよくあるパターンですな

>>34
ひとづかいのあらいおやぶんだこと

最近ひさしぶりにSS版やりだしたけど
ほとんどシステム忘れてる
好漢の名前すらもあやふや

で序盤で、周辺国オール破壊プレイしてたら
身動きとれなくなって遠方全て高Qに取られた

2国以上持つと面倒なんだよな色々

戦闘は導師がメチャクチャ強いイメージがあって

神行法の3人だけで出撃したら
いきなり勝ち目無しって言って1人帰るし
残り2人で高Qの高スペック幹部10人ぐらいに囲まれてあぼーん

先に相手に妖術使われて混乱してたら意味ねぇ

ところで、建物破壊ってどのパラが関係してる？
腕力低い奴でも会心の一撃みたいなので1回で壊れるときもあるし
よくわからん

箱庭ゲームだけに2国持つと交易で金も物資もざっくざく、てのはちょっと惜しい

>>43
建物破壊に関係する能力は腕力
ただ、兵舎・練兵場・砦・柵は能力に関係なく
(たしか)５０パーセントの確立で破壊できるかどうか決まる

>>35
水滸伝…悪人麦価ですが何か？宋江…婆借殺し、兆蓋…７星を引き連れて
叛乱を起こす。最終的には宋江は時の政権から毒酒を賜り、兆蓋は叛乱を
した地にて毒矢を受けて死亡…

碌な死に方してませんけど何か？大地主から武官から農民、猟・漁師
らを巻き込んで最終的に南方で無謀な指揮を取り、１０８星が２７人ぐらい
しか残りませんでしたが何か？…ま、そういう事。

どうでも良いかもしれませんが、PS天導、戦争中に柵を破壊して
森になった所に火計したら 森林Eから成長するんですね。

COM（高キュウ）の本拠（北京）が、COM（曹塗）に破壊されたので
漁夫の利を得てやろう！と思ったら 10日後位に
COM（兆蓋）が北京を急襲、先を越されてしまいました；
本拠の回復が間に合わない場合は 人物配置後すぐに勝負がつくのかぁ


ff11のレベル上げよりも、こっちの方が楽しいと思う自分は おかしいんでしょうか？

PS天導、シナリオ1、製麺汁で李家荘目指したら一人ぼっちで旗揚げ。
寂しいなと思ったら 掲陽鎮に御仲間ハケーンｗ
行者さんでした。

王倫アボーン
あちらさんは１０にんか。。。
いいなぁ

部下に手本でも見せるとするか。。。

わ〜い！
だれかきたーー
ヤターーー

と思ったら、
李師師と狼か。。。

誰か来たなと思って登用しようと思ったら、李師師や王進だったってのはよくあること。

>>45
やっぱ腕力なのね
�d

>>48
オレは1人旗揚げは寂しいから
初期移動で好漢ゲットするまで、リセット繰り返してるよ

しかし、S1は林中の梁山泊乗っ取り以外は
好漢なかなか集まらないね

段景住ごめんよ、一人で熊３匹に突撃させて

ﾃﾗﾋﾄﾞｽwwwwwwwww

>>46
質問、リア厨ですか？

酒場→朱貴に毒盛り→病院→酒場・・・
ループの李達ﾜﾛｽ

ゴミ能力だから意気投合しても拒否
さっさとどっかいけよ

>>55
>>46はかなりおかしい人みたいだから以後スルーで

>>48
俺は初プレイ時に一人旗揚げ、そして仲間増えないまま虎四匹にﾚｲﾌﾟされ続けてﾊﾏﾘ状態に…
一人はいないと危険だぞ

旗揚げ前に劉くん（劉唐）が来るとなんかうれしかったなぁ
実際はただの無法者だからいまいち使えんのだけれども

放浪中にたまに張清に戦いを挑まれるけど勝てたことが無い＠PS天導

そんなイベントあるんだ

にしてもさ、天導って能力補正ばりばりでちょいとね･･･
天命序盤のデンコちゃん＆詩文今日＆鉄棒のおっさんあたりのありがたみったらない
序盤〜中盤の、108星＠官軍vs寄集め連合軍、って図式が楽しいな俺は。
なので天導はいかに自分内制限をかけるか、が楽しかったかなぁ。

ＦＣ版天命を久々にやった
人材集めで３６国に寄って李立を仲間にした
宴会を２，３回やっても、やつは
「動けません」「死にそうです」を繰り返すので
情報で確認してみると、体力と体力上限が０だった
これってバグなのか？

じょ、上限が０？？（・・）…そんなの死んでるじゃん…バグでしょ。
体力０は頻繁にあるけど…

私に死ねといわれるのか

李立１人だけ今も３６国に置き去りのまま･･･orz

もうあなたにはついて行けません

ころさないでくれよ〜

百代までもたたってやる

また会うかもしれません

力になれて幸せだなぁ〜

中途半端に忠誠度だけが高く
行動不能のため共鳴度が０のまま
官軍にも無視される始末ｗｗ
おまけに曾頭市は２１国に固まったまま動かずｗ

PS天導、序盤の史進って
なんで小者を雇わないんだろう？
兵舎が１０００なのにいつも３４０のまま。
だから高Ｑに攻められちゃうんだYO
指揮官の李達に やられ放題、、、
あ〜〜蹴散らして 返り討ちにしてやりたい〜

夜、病院で どこからともなく
うめき声が、、、
                   by 范全

>>73
おそらく食料の関係かと。

>>73
練兵所が無いから
たしかCOMは練兵所が無いと兵を雇わなかったと思う
シナリオ2のハンズイなんかも小者を雇わなかったと思ふ

物品をこれだけ貰いにきてやったぜ

なぜあげなくてはいけないのですか

この野郎、覚えていろ

公式パッチ、ツールなどはもう入手不可能ですか？

PS天導買えるとこを知らないでしょうか？
広島なんですがどこにもないんです。
自分をごまかす為ケータイの水滸伝をやっていたんですが、余計にPS天導がやりたくなってしまった。

秋葉原いってもなかったし・・・。
誰か教えて下さい。

秋葉で無かったらヤフオクとかで探すしか

あとエミ（ｒｙ

店で取り寄せてもらうことできないの？
後通販
ダメならヤフオクか中古屋で探すしかないだろうな

天命〜の武器屋のじじい良いな。
「どうせ悪いことに使うんだろ〜」
こいつ仲間にしたかった。

>>84
船屋（商人）もさわやかで良い
「ありがとう。またこいよ」

PS天導なら割と中古屋にありそうだけどなあ
PC天導の方はなかなか売ってないからオクで買ったけど

PS天導、自分は近辺のハードオフをハシゴして
ジャンクコーナーで去年getしました。

もしくは Amazon でしょうか。
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw/249-7769987-8818720?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%90%85%9F%F5%93%60%81@%93V%93%B1&Go.x=14&Go.y=11

ヤフオクや他の通販見ても2000円が相場っぽいな
やっぱアマゾンかねぇ？

テンドーでリキ一人旅皆殺しプレイたのしいな
カンショーとかシシンもったいねーけどぶち殺すの爽快
敵倒しまくりでリキ知力30まであとすこしだぜ

大虐殺ｲｸﾅｲ

関勝とか強い奴はたらふく経験値を稼がせてもらってから処刑

どうか命だけは お助けください〜

PS天導、俺の住んでる所（東北・新潟に隣接）では５００円程度で4本ほど売ってる

自演乙

高Ｑの為にスレが滅ぶ・・・

>>95
どう見ても陛下のためです。
本当に（ｒｙ

ワッハッハ

徽宗＝サッカーファン
高Ｑ＝キングカズ

と現代的に置き換えれば
高Ｑが悪い奴ではないことが分かる

敵がバランス兵力主義で来るから弱いわ

林沖千人にしたら皆殺しにできる

兵農分離のように職人と戦士分けて小者の補充してくれないとつまんないよ

だが、武大1000人ならどうかな？

ボコる

でももし俺だったら、武大に毛が生えた程度の馬万里みたいな能力値だろうな…

もしくは名もなき小者の一

リキ一人旅皆殺しプレイクリア失敗
やっぱノーリセットはつらいな
コエンシャクとジョネイに混乱したとこ袋だたきであっさり死んだ
せっかく勅命までもらってたのに
ヨウシでやったら普通にクリアできた
嫁と二人旅マターリプレイとかのが余裕があってよさそうだ

>>103
離婚後、('A`)←こうなる

東京に施設も無く、刺客に毒を盛られ青息吐息の閣下が

「我が栄華に終わりが無い事を教えてやるわ」

と強がってるのが健気で健気で…



ついまた刺客を送ってしまう

饅頭がたくさん作れる！

>>106
でも全部売れ残るんだぜ…

108ゲットーーーーーー

>>108
段景住さんおめでとう！

天導って旗揚げせずに放浪し続けられないのかな？


忘れた頃にバブリーに旗揚げする好漢が裏山

>>110
無茶苦茶金持ってるよね。
すぐに攻め滅ぼされて強奪されてしまうのが哀れだが

よし、強奪してやろう！って行こうとしたら
他に先越されたりするんだよね〜

東京はさんで向こう側だと遠すぎ。。。
３０００里くらい あったりしてｗ

PS天導、花和尚で二竜山に旗揚げ後、清風山に引越して人気687だ〜！
1105年（秋）で蹴鞠野郎は まだ人気369だし、
他の勢力の人気はそれ以下、
硬球だけ５ヶ所の要塞で残りは全て１ヶ所。
高給と５人の交換で楽しんでたら　第７の勢力が旗揚げ！！

放浪中はいないし、誰だろう？　と思ったら
おｋが旗揚げ！？

ＯＫの旗揚げは分かるんだけど メンバーが計１５人？？

しかも人気１５９なのに朱ドウ、張清、包道乙まで引き込んでいたとは
やるなぁｗ

でも財産は それほど多くないし　朱ドウ、包道乙の忠誠も３５、２５と低いし
すぐ消えちゃいそう；

掲陽鎮は練兵所が無いし、周りも小者２４００以上の要塞４つに囲まれてるし
小者０じゃなぁ

頑張って 生き残って 下され〜〜

長文スマソ

好漢の名前ちゃんと書けよ
おｋとか意味不明やし、キモイだけ

王慶

　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　
　　　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|　　　　
　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　
　　　　/:::::＼`!!||||||||||||!!' 　　|:::::::::＼
　　　/::::::::::::::`ー-､.._　i 　 　 |::::::::::/
　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　ハントシー・ロムッテロ
　　　　1952〜　　アメリカ　

いや半年ロムるとか関係なく王慶をおｋって書くのは普通にキモイから

王慶牧場の決斗

ノーセーブプレイしてたら北京にいて山のように人材が集まってきて人で溢れかえってたら突然フリーズした…。
東京に攻めこむ一歩手前だった。
せっかく嫁のりずいらんを劣化こさんじょうまで育てたのに。
腕71技72知59
やればできるもんだね。

俺なんかドーピングで春梅をオール100にしたぜ

力

ツ

丼

ま、まだ心の準備が…

あ！





って女キャラが言えばいいのに

ま、まだ心の準備が…

アッー！

ま、まだ他の準備も・・・

あ、アァー！

やっぱ硬派な雰囲気だなーここは
と>>117見て思ったが、
>>125あたり見ると全然硬派じゃないねｗ

天導の女顔グラで一番のお気に入りって、おまいら誰よ？

>>127
PC版なら顧大嫂
PS版なら段三娘

>>127
PS版の孫二娘に一栗

PC版しか見たことないが扈三娘は最高だと思ってる

なんで？
答なんとかてのが一番いいじゃん
かわいくてつええし文句ねーな
いつも嫁候補一番だな
ケーエーとかコサンジョーみてえに身内の余計な付録が勝手に仲間んなったりしねえから鬱陶しくないし最高だよ

ここまで集計

1位　白秀英　29638票
■滋賀県・会社員（20）：気が強そうなところがハァハァ

2位　答里孛　26445票
■東京都・無職（75）：クールな表情がたまらないっス

3位　瓊英　20361票
■ミシガン州・自宅警備員（35）：瓊英は俺の嫁！

東京都・無職（75）てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

李師師も悪くないと思ってみたり

金瓶梅系には票あつまらないなー（PS版のみだっけ？）

確かにトウリハイは強いし可愛いが
やっぱ瓊英たんハァハァかも

玉蘭たまらん

孫雪娥

うん、玉蘭も いいね

PS玉蘭はロリ系だよね

ロリ好きにはたまらんね

PS天命の徴兵時のアニメと一緒に流れる声みたいのあるじゃん？

「ぅぇぅぇぅぇ、うえうえうえ」ってやつ

何のつもりなんだろう

孫雪娥は一歩ひいてる感じ？
なかなか素を見せない難しそうな感じね

PC版は孫二娘が好みかのう

玉蘭はたまらんなあ

一番かわいいのは田定

＞145
ちょｗｗｗ

ハントシー・ロムッテロ（極悪人）…アメリカ

んじゃ、りー・バカ保安官に逮捕要請するかｗｗｗ

ケイエイの「やってみようかな」とか「死ぬも生きるも一緒です」
…いい言葉だな。

特殊なセリフってあるん？

李逵「貴様は早く死にたかろうが、俺様がゆっくり殺してやる」というや
匕首を取り出して黄文炳の内股から削ぎ始めた。

そして、えぐりとったはしから、うまそうな肉片を炭火であぶり
酒の肴にして次から次へと口に放り込んだ。

やがて削ぎ終わって肉片がなくなると
李逵は匕首で黄文炳の胸部をかき切り
心臓をつかみ出して酔い覚ましのスープをつくった

なるほど、そうですか

はいはい、わかりました

あっ、蛙だ！

村人ってすぐ「新しい肥料を開発しますた」で言うけど、そんなに肥料って品種改良できるものなんだろうか?

〜それ以前に 種植えたとこ タガヤスナ〜

>>149
ネタかと思ったら、実際、そういう記述されてたのな。

李俊でプレイ中
まさかの防衛線ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!

天道で戦争後ｺｻﾝｼﾞｮｳが総大将で登場人物を処刑する時「さよなら」って言うんだね。李鬼を処刑するときに笑ってしまった。ｹｲｴｲも同じかな？

>>156
奇跡だな

>>157
天導だな

んだこれ君主しんで後継ぎできねーじゃねーか
ゲームオバとか糞仕様すぎ

>>160
低脳杉

>>160
何でこんなところに来てしまったんだろう

>>160
君主っていうなよ
誤爆か？

おお>>160よ　しんでしまうとはふがいない

しかし皆さん攻められる事がないと嘆くがうちにあるPS天導だとﾊﾝｽﾞｲやればガツガツ攻め込まれるんだが。
稀に罠を掻い潜った林沖に突撃を食らって死に掛ける程のピンチもあるし。

>>165
うちのPS天導もそうだな

速攻で李家荘攻め込んで仲間＆アイテム増やしとけよ

>>166だが
プレイスタイルによるんだろなーきっと
俺は4、5人の少数精鋭で細々と塞運営するのが好きで
無駄な小者も雇わないから、ｿﾞｸｿﾞｸｿﾞｸｿﾞｸ攻め込んでくるよ

でもやっぱり飽きるんだけどね

コンシューマの天命をやってみた。戦争があまりにも酷すぎ。こんなので売るなよ。

>>168
いやみんな、きちんと塞を開発して罠や柵や水門や砦とか敵への備えを作って
なおかつ無頼漢、小者もそれなりに集めた状態で戦術を駆使しながら
ある程度巨大な敵と攻防戦をやりたいと思っているわけで(多分)
序盤に無頼漢や小者が少ないからって適当に攻めてくる、ちまちました弱っちい敵と戦いたいわけではないと思うんだよ

この野郎、覚えていろ

ＰＳ天導、自軍の小者数が周辺の勢力の小者数よりも極端に少ないと
攻められ易いんですね。
これ位の時期が一番楽しい気がします。

でも、そんな時に挑発訪問されて、しかも失敗なんて されちゃうと
本当に攻めて来てくれるのか、心配で心配で。。。

攻めてこないから心配ないよ

いや、だってさ、そんなんしちまったら防衛必要なしの東京高級がプレイヤーのごとく本気で小者集中運用少数精鋭大部隊編成してスタート時から詰め将棋的にやって攻めてくるわけだろ？
突撃を当たり前のようにしてきたり
誰も生き残れねーってｗ
放浪スタートなんか兵舎練兵所あたり建ててるあたりで毎回ゲームオーバーだな

そういう時は天命みたいに賄賂で対処できるようにするとか

>>174
だがそれがいい
天命なんてまさしくそんな状況だからな

>>176
前田慶次乙

宋国に弓引く無頼漢め！
攻め滅ぼされたくなかったら金3028で許してやろう

天命は鬼だ

ここの住人は天導がメインなのかな
天命のエディタ作ってみてるんだけど、需要ある？
ただしwinXPでしか使えないけど

vistaはＮＧなのか？

>>179
ぜひお願い

水滸伝の醍醐味って

悪徳役人シバいて、捕まって
昔、助けてやった奴に助けられてとか

梁山泊に入山する過程が萌えなのに

ゲームじゃ、全然再現してねぇし
何もわかってねぇわ

>>174
好漢オンリープレイとかやってるとまさにそんな状況

>>179
おくれ

んじゃ完成したらどっかに上げる
vistaは持ってないから動作保証できないけど多分大丈夫だと思う
.NET Framework 2.0使ってるからwin2000以前は無理なはず
週末くらいには完成させるつもりなので
しばらく待つヨロシ

やった
楽しみに待ってるよ

>>185
�dクス
孫二娘姐さんの饅頭あげちゃう

>>185
あなたは ネ申 です！

>>182
そうそう、壁に落書きして捕まったりして欲しいｗ
処刑場まで助けに行ったりとかしてみたいし
そんなようなイベントがゲームの途中で発生して欲しい

天導、花和尚と豹子頭が義兄弟になれないのは寂しい希ガス

PC版天導はルーチンどっかおかしいな
殆ど敵が攻めてこない
公式ハンドブックによれば東京近辺で旗揚げするのは
ギャンブルらしいが全然ギャンブルじゃない

>>182
ＧＴＡのゲームシステムを改良すると水滸伝らしくなりそうだな。

.NET Framework 2.0 は 2k でも動くんじゃないでしょうか
（少なくとも 手元ではインストールはされているようです）
もし動けば ぜひ使わせていただきます

一回の戦闘でのおくすり獲得は2つがやっとだな。3つ以上獲得はまだ一回も無い。

金丹と酔い覚ましなら腐る程出るぞｗ

非常にガッカリするな…
騎馬操典欲しさに幾度もリセットしたが

騎馬操典は牧場破壊するとよく出る。気がする

俺の場合は牧場はスカが多い。とくに曹頭市の左下の角の牧場はスカが多い。

俺も牧場はスカ多いな
やたら牧場がたくさんある塞に攻め込んで
1つもアイテム出ないとガッカリする

丹書鉄券や青磁器ばっかりでてもなぁ

牧場のアイテム出現率は低い(40%)。
他に騎馬操典の出る市場(80%)や練兵場(60%)よりは低いが、
市場は馬以外のアイテムが出る可能性が高いし、
練兵場は馬と他の操典が出てくる。
牧場は確率は低いが騎馬操典と馬だけなので、
アイテムが出れば当たりの確率は高い。
（財宝はどの施設でも出るので省略）

ちなみに余りまくる財宝は忠誠度が100行ってない奴にくれてやるといい。
戦場で勝手な行動をしたり仕事をサボる確率が減る。
忠誠度が低いと仕事場で休憩するでもなく、
何もせずに立ってることがあるのを最近知った。

忠誠度は60越えまで休養をあたえるがベター
60越えるとサボらなくなる

天命エディタだけど、とりあえずできた
ただし関連する情報が各データ（人物、勢力、府州）に分散してるので
整合性取る仕組みを作らないと良くないっぽい
データいじるには問題ないけど、正直素人にはお勧めできない
それでも使いたいっていう人がいるならアップするけどどうよ

お願いします

アップ待ってるよ

>>170
それならシナリオ３の王慶がお奨め
准西で３箇所の要塞を替わる替わる攻められるもよし
放浪して山東で旗揚げするもよし
人気があがると宋江以外も攻めてくるようになるし

王慶は人材１箇所に固めるけどな、俺は
その後、入ってきた宋江に略奪かます

うｐ期待あげ

うｐまだ〜

そのアレがあれば武大でクリアもできますか？

曹豹でクリアみたいなもんか

それはスゴイ！
うｐお願いします！！

曹豹がどのくらい難しいのかは知らないのですが
武大クリアは「水滸伝〜天命の誓い〜について語るスレ (２幕)」で
成功された方がいらっしゃいました（その後もいらっしゃるでしょう）

エディタ 楽しみですね
>179 さん お疲れ様です

ゲームシステムによるが７では曹豹クリアは楽チンすぎた
つまらんけど

期待してくれてるみんなゴメン
仕事のトラブル対応に駆り出されて
土曜の夜から家に帰れてない
明日には収束する気配なので
アップは水曜くらいまで待ってくれ…

か

い

ち

ん

ぽ

　　きゃっ、きゃっ☆
|////|　 (*‘ω‘ *)　|////| ｳｨｰﾝ

う

ま

な

っ

と

レスづかいのあらい おやぶんだこと

李立が「バランス感覚は大事です」とか言い出した件
さすがにこれはねえだろ…

エディタうｐきぼん (＾o＾)

神光臨待ち・・・

世の中物騒だから大繁盛だ

ＰＳ天導行者プレイ
オープニングで殺されたはずの武大が仲間になるのはまずいだろうｗ
お前はゾンビか！

あと陸謙な

遅くなってすまん
とりあえず
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1182955780547956.dGkunc
にアップした

DLパスは目欄
解凍パスは席次106位の渾名を漢字で

正直α版のレベルなので、注意点が山ほどあるのだが
今グロッキー状態で説明する余裕がない
人物の能力値いじるくらいなら問題は出ないので
適当にいじってみてくれ

シナリオファイルは天命のインスコフォルダ配下の
SUIDATA1.SK1
SUIDATA2.SK1
SUIDATA3.SK1
SUIDATA4.SK1
の4ファイルな　(ソースネクスト版　他のバージョンも多分一緒)

書き忘れ
細かい説明は明日の夜にでもやります

>>232
GJ

天命持ってないけどｗ

あんた神だわ

>179 さん

（プライベート含めて）お疲れさまです
Win2k でも開けましたよ
「武大 馬万里 李鬼」て（笑）

アプリケーションエラー　　アプリケーションを正しく初期化できませんでした　(Oxc0000135)
ってでた。動作環境として何か要求されますか？

>>232
おつおつ
ウチも2kでエディタ起動成功
でも、天命持ってないんだよなぁ…
買っちゃおうかな

>236 さん

>185 によると .NET Framework 2.0 が必用とのことですが
いかがでしょうか？

どもです。3,0verいまDLしてる。なんか二時間くらいかかるらしい。ねる！

>232 ( >179 )　おっつぉ。後で試してみますｓ

106位の渾名は当然わかるが漢字で入力ってどうやるの＞＜

自己解決しました
が、こんどはシナリオ情報を開いた後
人物情報をいじろうとしたら英語でエラーが出たんですが…

こっちもなんか、dategirdviweデフォルトエラーてなるんだが

179様エディタ有難う御座いました　色々と楽しんでいるところです(＾o＾)

エラーがでるのは仕方ない　まだαだし、色々自分で弄ってみればわかってくる。
好漢を変えたり　州情報変えたり、やりたいと思っていたことが大抵出来てすばらしい･･･(＾o＾)

>242
とりあえず上書き保存してﾘﾈｰﾑして逃がしとけば？

天導の誓い
対官軍の防衛戦が頻発

天命一〇八星
内政が充実

人気1000で酒場いっぱい作っているのに同エリアの
公孫勝が遊びに来てくれない、、、、。

天命ｿｰｽﾈｸｽﾄ版なんだけどさ、顔グラ違うのがいて違和感がある
まず周謹と張開が逆。あと祝虎がなにか誰かと変わってる

わかるひといる？

>249
シュウキン <-> チョウカイ
シュクコ <-> デンヒョウ
オウギ <-> テイシズイ

ありがとう。エディタで直しとこう(＾o＾)

ダウンロード版じゃ使えないのか？エディタ

宋江が道士になるイベントって戦争でうまい事体力と小物０にしないとダメなんでしょうか？
捕虜になってしまうとイベントにならない？

確か戦闘中にイベントになった筈。
叩かれて体力が零になって　..｡｡(ﾉ>_<)ﾉ　って時に
急転幻女佐間が現れたので小者もゼロですた

体力と小物０になったら自動的に捕虜にならないか？

PS版は宋江がボスのときしかイベント起きないな
ゲーム開始直後梁山泊に攻め込んでイベントを利用して勝つと

そうそう、PS天童でプレイヤーが曹洪の時に２５４のような現象が起きますた

＞２５４
＞２５５
＞２５６
＞２５７
みなさんいろいろ教えていただきありがとうございます。
宋江でプレイしないとダメって事ですね。
先日中古ショップでＰＳ版を５００円で買ってきて昔を思い出しながら、
プレイしてたもので。
どうもありがとうございました。

なんか話が噛み合ってないみたいだが

とりあえず覚醒しても
小者ゼロでテラヤバスなんで
そのまま袋叩き→ゲームオーバーには気をつけろ

天命の防衛戦って冬・平地の方が
冬意外・山地より有利のような気がする
攻城戦はその逆

>>260
地形効果は 平地＝雪原 だとずっと思ってた

最近、深夜にピンクアフロが暗躍してるが、ゲーム化もあるだろうな；
まあ、水滸伝には影響なさそうなので安心はしたが。

さすがに オカマ宋江とか ダークで妖しい花栄は見たくないからｗ

冬は火計の成功率が悪い。
射撃は瞼山で阻まれる。
地形防御力が　山地＞平地。
おおまかにこういう意味です。

ちなみに、技量突出型は防衛戦
知力突出型（妖術使い以外）は攻城戦のみに使用している。

昔厨房のとき、天命でサンシキを仲間にして喜んだらキサンシでがっくりした怖ろしく頭の悪いおれ。
いや、ほんとに実話…。
ネタならもう少しマシなこと書く。

劉夢竜

>>263
あれっ？俺がいる…？
何でアレをサンシキって読んでたんだろ orz

俺は李達を李キと間違えて歓喜していたが

あるあるｗ

李鬼もガッカリキャラ

王江は？

董海もだな

>>269
そもそも宋江があまりうれしくないという

それいえば天導シナリオ2のホウ万春もガッカリキャラでんがな
このスレ的に

なんで？

>>273
チビキャラが花栄と同じだが能力は花栄にくらべりゃ低い、って意味じゃね？
（宋江と王江みたいな感じでチビキャラ同じ繋がり）
…俺はガッカリキャラとは思わんけどなぁ。

>（宋江と王江みたいな感じでチビキャラ同じ繋がり）
王江・董海は李鬼みたいに宋江・柴進の名を語ってた連中であって
この場合、ゲーム上のチビキャラとは関係ないのでは

コ三嬢発見！→登用→なんか可愛くねえなあと思ったら段三娘だった

酒場も盛り場もなくて誰も来ない要塞、やっと誰か来たと思ったら羅真人

「旅に出ます・・・・・探さないで下さい。」と田虎が言った時は思わずほのぼのしてしまいました。

胡錦濤の得物って何だろうか、ふと考えてしまった。
棒かな？

裸身人をオウム真理教とか言ってたやつは全国に相当いるはずだ。
どっちがパクッたの？
アサハラ？コウエイ？

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184165873/l50

これ新しいの出ないのかな？どうして

1、世相
2、最近光栄と正子センセが疎遠
3、単に売れない

正子先生と肥以外のメーカーで組んででもいいから出して欲しいな

俺は三国志も信長の野望もやるけど、これはどちらとも違う魅力のあるゲームなんだがな

新入社員を王進に預けたい（北方水滸伝）

絵巻水滸伝が更新されたようなので読んできます。

天導は知力の高い無頼漢が多くて天命程の有り難みは無いな
そら80以上あれば便利だけど

久々にやりたくなって買ってきたPS天導。
相変わらず操作性が悪いな。

1要塞に20人近くになるとウザったいんだが？
みんなちゃんとマメに命令出してるの？？

40人くらいまでなら耐えられる

100人でも命令出してるぜ

まじ？
仕方ねえ、管理すっか

捕虜放置中の公孫勝、晁蓋、欒廷玉が
いつまでたっても入らねえ
南方は中堅どこの使える人材がなかなか流れて来ないな

セーブ＆ロードで強引にゾロ目を維持して人材を集める。
登用の指示を出して登用に成功すると大概人気が２くらい上がってしまうので、要塞に居るキャラを休養させ
酒場で酒を飲んでいてもらう。
後は酒場で意気投合→新しい仲間ゲット→新しい仲間に休養させる。
これで人気を変化させずに、仲間を大量にGET出来る。

ぞろ目って狙ってできるの？1000から999になったときくらいしかないけど

戦争で大きく調整して建物壊したり登用したりで細かく調整できる
俺の場合はゾロ目にすると獣が酒場の近くに出るんだよなorz

無知でスマセン。
人気がゾロ目だとなんかあるんすか？
ご教授下さい。

コンシューマ版のみ人気がゾロ目になると
全国から人材が集まってくる

天導の人材管理うぜーーーーーーーー
もう少しシステム変えて新作だしてくれよ。

天命買い直しにいくかな

猛獣を大量発生させたいんだけど良い方法ないだろうか。。。
COMばっかりでウラヤマシス

猛獣を大量発生させたいんだけど良い方法ないだろうか。。。
COMばっかりでウラヤマシス

猛獣を大量発生させたいんだけど良い方法ないだろうか。。。
COMばっかりでウラヤマシス

猛獣なんかほっといたら勝手に大繁殖するだろ

だが、その間、国力は低下し続けるが

申し訳ありません、間違えました

どんだけウラヤマシスなんだよｗ

>>299-301
ウラヤマシスぎて自分が大量発生か

>>305
誰がうまいこと言えと…

>>299-306
この流れにワロタ

森がたくさんあると猛獣出やすい気がする

林業を充実させると
水産資源が豊富になればよかったのにな

>>308
禿山状態のほうがよく出る気がするのは気のせいだろうか

がお〜

クマー　のために　宋国　がほろぶ…

天命の熊３頭はゲーム中で最凶最悪ｗ

春は妖術の季節

冬は火計
一旦燃え出すと付近の全施設延焼
逃げると壊してアイテムゲットすることも出来なくなって俺涙目　

>>313
白勝先生を一人で送り込んでしまってあの世へ旅立たれたのも
今ではいい思い出

>>313
終盤？になると熊４頭も出なかった？

確か兵100の花栄が天に召されたが

>>317
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
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l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
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あ、お呼びでない？こりゃまたｼﾂﾚｲ。。。

>>316
ＦＣ版しかしたことないから分からん
俺が見たのは３頭まで

>310
餌場を失って里に降りてくるんだよ

間違えた
>>317　

小沢の力で安倍を倒そう

>>322
秦カイに国を任せるような結果になるのが目に見える

宋金を日米に例えれば秦檜はアヴェのほうだけどなｗ
日中を宋元に例えるとオザーは賈似道ってところか。

日本の岳飛はどこにいますか

泣いて馬万里を斬る

うれし泣きかよ！

野朗ども！今年は楊志館高校を応援するぞ！！

いいねー
居酒屋「酔虎伝」で応援だ〜〜

高校野ｲ求シーズンですね

俅　冲　贊　滔　彭　玘　麟　逵　樊　袞　龑　阮　戴　扈　蕭　郁　旺　蓋
徽　廉　衙　戩　鄷　畢　彬　勔　藺　斌　濤　閻　翠　炳　�Y　嬌　瓊　倪
狄　彪　欒　耶　兀　孛　惟　鄔　驥　鈕　埜　燦　翰　耿　縻　烕　臘　貌
杰　垕　婁　苟　�氏@囊　翟　龐　

手書きでだしてみた

昔のKOEIの一作目ってのは、こう…情熱って言うのかな…暑苦しいほどの息吹を感じる
信長も三国志・蒼き狼・水滸伝・提決・大航海等々、暑苦しくも作り手の情熱・面白い・まだ誰も作った事の無いゲームを作ってみよう
そして、プレイヤーをアッと言わせてみようってのをヒシヒシと感じてた…

今のコーエーには全然感じない…
三國無双とか意識の表面を通り過ぎただけ…
ライトゲーマーが夢中になるゲームも良いんだが、旧作から続けてくれるヘビーゲーマーが夢中に成って解くようなゲーム作ってくれんものかな〜

天導みたいに「内政が楽しい」ゲームを出して欲しい…

ＳＤ張飛が町を歩いて工事の手伝いをしたり
汚職役人を見つけて殴る三国志をやりたいです…

烈風伝も街づくり、道造りの楽しさがあるんだよね
あの頃のコーエーは良かった

最近の作品では待ったのは�\PKぐらいだなぁ

革新なんかどうなの？

天導(PC版)で、旗揚げ可能な状況で地域移動→旗揚げ→破棄とすると0日で移動できるんだけど
PS版でも出来る？

旗揚げするところを決めたら
あとは自動的に移動して旗揚げするから
だめ

PS版の放浪のツマラナさは異常

なあ、天導でシナリオ１、梁山泊百八人集めをしているんだが、どうしても
塞に来ない連中のせいで成功しないんだ。もう２０回近く失敗して金に攻め
られてる。誰かできた奴いるか？ちなみにPCの定番シリーズだ。

>>340
ある程度そのキャラがうろつく範囲ってあるような気がする。
誰が来ないかわからんけど、そのキャラがいる地域で旗揚げして
そのキャラを捕まえたらまた元に戻るとか。ちなみに自分、そうやって
108人そろえましたよ〜

>325
岳飛は悲運の忠臣かもしらんが、ちょっと日本向きのｷｬﾗじゃない稀ガス

志館高校
「いざ、出陣」

>>343
選手全員に青痣のメイクを希望。

楊志館高校は酒宴を始めてしまいました

楊志館高校、しでかすかな？

>>345
攻撃→手加減→高揚
「こら！此処は戦場だぞ！宴会などしてる場合か！」
「おっ、向こうで仲間がなにか言ってるぞ？」
○○は宴会を続けているようです。
無法者経験地＋50

>>347
さてと、試合はどうなったかな

励むわれらに使命あり

楊志館高校勝利。

「てめぇら！放しやがれ！」
解放
「あんまりきつく縛らないでよ。」
解放
「ど、どうか、命だけは・・・」
解放
「最早、これまで。好きにするがいい。」
解放

この要塞（球場）を統治しますか？
はい　いいえ
いいえ
要塞（球場）を放棄しました。

ニュースで楊志館高校と聞いてきました

余談
　ＯＢだと気が付いてない人が少なくない学校なんだ＞楊志館
　１０年くらい前まで全然違う校名だったりする

楊志が高○を撃破、ってなんかシビれるね

痺れるのは楊志だろ

>>354はうっかり軍師

コーチ「相手チームのサインを解読できたぞ！」
↓
コーチ「しまった！去年とサインが変わってる！」

みたいな”梁山泊の軍師”がいたりして。

監督（コーチ？）が酔って壁に落書きしないように注意が必要、とかｗ

惜しくも敗退し
甲子園の土を持って帰ろうとするも
船が嵐に遭って沈没、
厳しく責任追及され全員退学となるのであった

どうせなら優勝して優勝旗を持って帰ろう

楊志館
「開星が来やがったぜ」

みなさん何の話をしてるのかと思ったら楊志館て高校がマジであったのね。
野球に全く興味が無かったから気づかなかったぜ…orz

ところでPC天導でシナリオ３をプレイしたいんですが
どうやったら選べるようになるんでしょうか？
昔選べてたはずなので何か条件があると思うんですけど。

>>361
「開始」の際、右上の[×]で終了しようとして、
それをキャンセルすると出てくるYO

シナリオ3の宋江たんはあちこち攻めるのう(´･ω･`)

ありがとうございます！
クリアするとフラグが立つのかな、とかそんなことばっかり考えてました。

楊志館高校は宴会を始めてしまいました

青面獣強いな

楊志館高校勝利！

人気＋６０

序盤苦しかったがよく勝ったなぁ

優勝したら人気＋１００と金５０００とアイテムgetの方向で！
でも途中で高○閣下に邪魔されたりしてｗ

高野○カッカでなくて？

楊志館が負けそうになったら相手ベンチに黒旋風を放り込もう

>>370
地獄甲子園かよ

まさか２ｃｈの歴史ゲーム板の水滸伝スレで応援されてるとは微塵もオモっていないだろうから
高校にメールしておいた

URL付けてな

e-

范権が杉村泰造と二階堂盛義を足して２で割ったような、口を開けてビックリしているアホ面なんだよな。知力８３の顔じゃないよな、あれは。
基本的に原作後半部で登場する人物は「右丞相」とか閣僚の肩書きを貰っているだけで知力が高くなっている香具師が多いと思う。
赤城みたいな閣僚もいるのに、ちょっと優遇し過ぎな感じがする。

楊志館高校は昂揚しています

負けてるなぁ

長崎日大「得点を貰いにきたぜ。」
楊志館「なぜ、あげなくてはいけないのですか？」
長崎日大「てめぇ、覚えてろよ！」

　　　　　　　　　(:::(　　　 　　|/|ヽ 　　　 　 （:::::）
　　　　　　　 　 　)::) 　 　 　 ／:: ゝ　　 　　 )::ﾉ
　　　　　　　 　　(:(　　　　　_］血[　　　　　 (:(
　　　　　／ヽ＿　))　　　　 」∧::／;;:;;L　　　))
　　　　　|:::::::::::;;;ヾ 　　　∠Π::;;;;;::;;:;;:::ヘﾍﾍﾍ、
　　　　　ヾ、/┌;;ヾﾍ、 ,,/|lilili||lil||「|}{}{|:::;;;;;::::::」
　　_/＼　 /;;;;;;:::::;;;|::;;;V:|「| /::::::::＼＼::::;;:::/:/
　<::::;;::: ＼＼:;;;;::::;:|::::;;;;:|「/:::: >;;＼|::::|「:;;:/::::ヾ、
,,,....＼;;;;;;,,/.;'';:::::; ┌ﾍ、.....,,,:＿＿＿＿＿＿.''ﾞﾞ,'::::,,
　::,,;:,,;　,:.............::　ヽ::: ヽ .,,..| 楊志館跡地 |:;,,,,,,;....;
:..,,,..:;:..,,:　.,......,;,.,,.　/,;;, /　.,,..￣￣￣|::|￣￣:::::,,..::::::
.,,.;;::::.., ::,,;;...,.......,,;;.,,.;, .....:.,:;:, ,'.:,,:,:::::::.'''''':::::::::,. ...::'.:,,:,::::::
楊志館の勢力は滅亡しました
塞は放棄されました

楊志館高校乙！
頑張ったな！

楊志館高校よく頑張った
張青、孫二娘の店の饅頭でも食べて元気出せ

>>380
元気出るどころか逆に元気出なくなって具にされてしまうぞｗ
孫新・顧大嫂の店の方が安心かと

　　　　　　　　楊志殿
日大長崎ごときに敗れるとは無念です
　ベスト４が敵の手に落ちました


でも前回の開星戦は凄く良い試合だった
なかなか好守備も多数魅せてくれたし
選手たちは胸を張って帰郷して欲しい
そんでもってまた甲子園に戻ってきて

甲子園め、待ってろよ！

江州の潯陽楼でオツカレパーティーだ　!��(゜∀゜)
　〜でも壁に落書きはしないでね〜


地元以外で　こんなに気になるチームは無かった
優勝して欲しかったけど、でも感動した
また応援したいなｗ

俺が高専時代、ポケコンのＢＡＳＩＣで作って
神バランスっぷりにクラス中祭りになった「宋江の野望（仮）」を
ＷＩＮに移植（ＶＣ＋＋）してベクターで放流したら
お前らやってくれますか？

能力値は隠しパラ有りですが１〜１０（ＭＡＸ）までです

勝利のＢＥＥＰ音、大人気でした

そいつを もらいに きたぜ

水滸ファンを満足させるために
放流してみては
いかがでしょうか

　　　1.はい　　　2.YES　　　3.ＯＫ牧場



（やってみたいです、お願いします）

おいらがやるのがいちばんだ

>>385
ぜひお願い
隠しパラが非常に興味をそそられる

>>385
お願いしまぷ

・・・。

勝利のＢＥＥＰ音にも　そそられるＹＯ

>>385が九天玄女であることを祈ろう

九天玄女はイマイチ頼りにならないから
羅真人にしとこう

すまん
移植しようとしたが

あまりのショボサに改修しようとアレコレやってたが
余計ムチャクチャになって投げた

ＢＥＥＰ音が好評だった戦闘画面はこんな感じ
お前ら絶対切れると思う

カエイ　　　　コエンシヤク
ブリヨク９　　ブリヨク９
チリヨク６　　チリヨク７
・・・・・・　　　・・・・・・・・・

「・」は兵
変動する

逆にすげーやってみたいんだが残念

ポケコン で その画面は すばらしい

出来ないのなら最初から書くなと

言葉を慎め
>385も頑張ったというのに、結果論だけで批判するな

>>395
いっそ作り直ry

どうやら楊志館高校を応援してくれてたようだな
でもその間、俺様は人大杉でずっと来れなかったぜｗ

専ブラ導入しようぜ

>>399
過程を評価されるなんてお子様までだよ
社会に出れば結果が全てだよ

こんなところで社会とか痛いヤツだなあ

携帯ゲーム機に天導移植してくれないかな…
PS、SSのグラでPC版のマップで

その前に操作性を改良して出し直してくれんかな
ついでに金と戦いたいしシナリオ３限定で良いから高ｲ求でやらせてくれ

コウキュウだと、ゲームのクリア条件なに？

全ての領土を奪われればクリア。
敵を全て滅ぼすとゲームオーバー。

負け続ける屈辱に耐えられるかが勝負ｗ

俺も金と戦える水滸伝、希望。
金が攻めて来たら天子の勅旨によって今まで敵対していた勢力とも強制同盟。
救援要請が来たら助けにいかなきゃならん。行かなきゃ人気低下。

ガンパレードマーチみたいに
徐々に絶望的な状況に追い込まれていくのを眺めるのも
また一興

それも良いけど、金の戦力をどう評価するか棚…
波状攻撃を受けて侵食されて行くのか、一気に突破されるのか？
前者だと波状攻撃を防いで帝を南方に逃がして、南中国を維持出来たら良い事にするのか…
決戦で勝てば、引き分ければ良いのか…
エンディング条件を決めるのが難しい

金が侵攻して来るより前に好漢が政権を奪えば勝利って条件から、金の侵攻に備え撃退するって条件に変える
そうすると、必ずしも高キュウを倒さなくてもokかな…
逆に高キュウでＰｌａｙもアリかｗ

AOCみたいに点数制とか

じつは水滸伝は横光版と吉川版しか読んでない俺
金の将軍って登場するの？

後伝になら何人も登場してくるけど本伝では誰も出なかったような

仲間にもならないくせに塞でウロウロ遊んでる羅真人に
うちの朱富が先程見事痺れ酒を盛った
俺、もう氏んでも良い

金の将軍だか太子？だかの名前だけ出てくるな
詳しくは知らんが

兀述だっけ？

馬盗まれた奴がいた希ガス

絵巻高いよ保守

>>416
金のなんとか太子って天導のハンドブックにも載ってるんだが
自分はその漢字読めないｗ
兀述（ハンドブックでは述のしんにょう辺をとったやつ）四太子
って載ってる。

かんがんうじゅ

PS天導で高キュウが閻婆と夫婦になってて笑った
娘も東京にいたのに親のほうが好みでしたか…

>420
スーターツ（四番目の太子）　で音はウジュゥだっけ

http://img.7andy.jp/bks/images/i2/07151602.JPG

PS天導、コード探しにくいな…
せめてキャラデータだけでもわかれば

死のうな

>>422
そ、それはまるでリアル北方水滸伝･･･
（官軍側のオリジナル武将と閻婆が愛人関係）

なんか宋万の結婚率がやたら高い気がする

敵側でも結婚イベント起こるのか？
ＰＳ持ってないけど

高ｲ求と李師師が結婚してたので
捕らえた時ショックで斬っちゃった

瓊英と田虎が結婚してました。
幸せそうだったので解放してあげました。

>>431
それ、ぜってぇーゆるせねー！！

最近、小説読んだけど
ただの殺人鬼じゃんみたいな好漢多いね

横山が改変したのも分かる希ガス

鉄牛のことかー！

だがそれがいい

その殺人鬼がいい
その殺人鬼こそ忠義の甲冑ではござらぬか？

張横とかはマジで引いたな

>>437
お前さんは水滸伝読むのに向いてないんじゃないか
基本ピカレスクロマンだし

きょ〜じ〜んるいがはじめて〜

【天命】
ちびりちびり、喬冽を育てて、技量68で知力91になった。
朱武があまり育ってない

天命は育てゲーとはいえないからな

ザコでもそれなりに重要だが

>440
朱武はいいんだが呉用ｾﾝｾｲが使えなくて困る
ほんま「塞に迎える」くらいしか仕事がねえ・・

楊志プレイで知力を90まで育てるのはフツーだよな

>>442
天導だけど
加亮先生の腕力＆技量がともに60超えた時の感動はヒトシオ

消防の頃、兄貴に三国志２のザコ武将の能力うｐ作業を延々とやらされたなぁ

三国志とか全然知らなかったし、興味も無くサボってたら
塾から帰ってきた兄貴にボコられて、泣きながら知力と武力上げてたなぁ
何年までとか期限付きで、極限状態で作業やってたせいで
ザコ武将の名前は自然に覚えた

今日から天導始めたんだが北斗七星イベントが起きない…
林沖で初めて梁山泊乗っ取りしてかつ七人とも仲間にいないのに
他勢力に任官してるってこともあるのか？

PS版ではよくあること

>>446
月一で判定するらしいよ。
その間に北斗メンバーの誰かが他勢力に仕官してたらイベントは発生しない。

PC版天導で金が攻めてくるのは何年？
最短と最長を教えてくだされ。
そのイベントをおそくまで回避するのは、人気をあげなければ
いいのかな？

>>449
>そのイベントをおそくまで回避するのは、人気をあげなければいいのかな？
当り

ちなみにハンドブックによると、例えば1124年の1月に人気1000なら1127の1月
もし人気800なら1137年、人気400で1147年がタイムリミットだとか

>444
天命なら一騎打ちでどんどん腕力、技量を上げるのをお勧めする
呉用は体力が低いので防衛戦向き

呉用先生は混乱しにくいので
結構戦場には連れて行く。
技量60まで鍛えてからだとなおよし。

天導の呉用先生は「知力が高くて仲間にしにくい杜遷」程度の能力と使い勝手が悲しい
兵科だけはそれなりだけどそもそも兵を持たせる必要が皆無だし
能力上げたところで体力の低さがネックだし
労働させる場所もないし
建設・整地要員としても最低レベル

ところで宋万と杜遷の技量の差は何なんだろう

>>453
戦場でも内政でもあまり活躍できないよな
どうしても活躍させたければ薬でドーピングするしかないな

呉用の使い道って言ったら戦場で高揚させて詭弁で相手を混乱させるか、
せいぜい外交くらいか・・・小説同様、全く使えない奴だよ。

天導の呉用はお札が絶対成功するから使い勝手は良いと思うけどなぁ…
戦争で自分の体力を安心して回復が出来るってのは素晴らしいぞ
花栄とか董平は知力80超えるまでビクビクしながらお札使う始末だし…
個人的には

技量80越え且つ知力80越え>知力80越え>技量80越え

が戦争で活躍させやすいな
裴宣、蕭譲はお気に入り

>>456
>裴宣、蕭譲はお気に入り

おっ？いい趣味してるね。
俺も蕭譲を気に入ってる。空城の計のイベントでもあればよかったのに・・・

裴宣に日月双刀あげようとしたら得物が棒になっててションボリ
双刀の使い手だったはずなのに
結局七星甲に身を固め赤兎馬に跨って狼牙棒をブン回す羽目に

たいていは力押しでどうにかするから、
呪符なんて使わないからな知力にメリットを感じたことがほとんどないなぁ。

戴宗の兄貴の知力と技量を80超まで育てる楽しみ

丹も入手確率あんま高くないしねぇ…

銀丹と黒丹の方が金丹より遥かに使えるってどうなのよ
なんだ重病治療って('A`)

泥酔丹なんてもっと酷いぞ
あんなもん誰が使うんだよ
天導って宴会は塞構えた直後しか必要無いしなぁ…
序盤は忠誠度の低い無頼漢は休息させて60以上まで上げるのがベターなんだよな

俺は忠誠度100まで上げてから使う

宴会は戦争前に体力回復させるために使ってる
戦闘要員で泥酔したやつがいたら酔い覚まし使う

金丹はせめて怪我にも効果があればなぁ・・・

>>465
確かに戦争前の宴会は役立つね
労働とかでまばらに散ってる戦争用無頼漢の体力が
ほぼ一様に回復するのが管理的に楽

88版しかやった事ない俺には放浪とか意味分からん…
88版とPS版はそんなに違うのか？

>467
天命はそんなに変わらないんじゃないだろーか
顔グラは88版最強だと信じて疑わない俺

戦乱シミュメーカーで水滸伝作ろうかな・・・
でも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

どこかの田畑にお宝が眠ってると聞いて片っ端から潰してる最中に
宋万「あっ、玉璽だ。なんちて」

こいつ処刑すっぞ

>>469
んじゃオレがやってみるか

と言ってみたものの
一つの国に複数武将が存在できないのか…中々痛いな

天導は戦争前に宴会は全くしないなぁ…
現地で体力回復した方がいいし、戦争用の無頼漢は中程度の労働指示

そいや現地で経験値稼ぎに弓を撃ちまくったり火計しまくってるな

>>473
体力０、小者０で行動不能の敵に弓を撃ちまくって
経験値稼ぎはよくやるｗ

あがりやすさ
天命　技量＞腕力＞知力
天導　腕力＞知力＞技量

>>468
リッキーの顔グラは最強（凶）だよね。

>476
だから三国志７で顔グラ選びに困るよ、あれこそが理想なだけに

天命で顔変わったのって、主役キャラだけ？
でも、宋江とロッチーはあまり変わってなかったけど

天命のBGMって、改めて聴くとイかしてるな

>>478
PS版では李鬼も変わってた（李逵にあわせて）

ファミコン版では108星でさえ量産型の顔が

MSX版もそうだったな

天導で実在の人物としては宦官の楊センから髭を消したのはいいが、
童貫からも髭を消したのは納得いかん。
奴は宦官でもマッチョで髭が生えてたというのに。

MSXはシナリオ２つしかないけど、
シナリオ２はオリジナルだからMSXでしか遊べない。

昔のコーエーゲーの顔グラは味があったなぁ…
今天命の李俊とか公孫勝、李キの顔グラ描けと言っても無理だわな…
絵師が信長、三国志ともに同じ人っぽいから…

なんつうかドイツもコイツも同じような感じになったよな
武将ファイルのグラビアも正子さんのが諏訪原より断然いいのに

どなたか天導のスクロールがスムーズになるパッチを
うｐしてくれませんでしょうか

>487
あるんだが…Zipのパス忘れちまったよ…orz
このスレに恩返ししたかったんだが…すまん

>>488
解読しちゃる

>>489
オ、オレも手伝う

食品の栄養に関わる仕事をしている者ですが

水滸伝読んでみると時々目を疑う記述に出くわすときがあります
宴会などで何かと「肉は何斤」、肉ニクとやたら出てくるのです。
3,4人の宴会の筈ですが量換算すると5kgぐらいの牛肉だかを毎度毎度食らっているようなのです。
幾らなんでも翌日の雲虎は凄まじい事になっていると思うのですが。

このホモおやじ達はいつもいつもこんな無茶苦茶な食生活をしているわけではないんですよね？
彼らの健康、かなり不安です。

「斗酒なお辞せず」、という。

ノアは600年生き、
赤兎馬は1000里をかけ、
夏侯淵は六日で千里歩き、
ゴツトツコツは身長が3m近いし、
カネヤンの速球は160kmを超えていた。

昔の人は何でもスケールが違ったということである。

にんにくを肉だと思っていた

お肉

きくらげをくらげだと思っていた

ｼｭﾍﾞﾝ「花石鋼で民はくるしんでいるようだな」

ｵﾏｲのせいだろうが〜〜〜〜！！
しかも何で在野やねん、コイツが！！

>>493
にんにく
にん・にく
人・肉
人肉

水滸伝では一般的な食べ物のはず。
李逵なんか｢飯にするか｣とかいって近くにいる小者を殺して食べそうだ。

『水滸伝〜天導一〇八星』プレイ動画−Part１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm443129

さすがにあまり人気ないな…

ttp://jp.youtube.com/watch?v=vYlP21hz9Qo
イメージと違うがこんなもんかなぁ…

デーブのせいで西武が滅ぶ・・・

>>498
>視聴回数が少ない動画は一時的に視聴を停止させていただいております。
ニコニコ動画も視聴率競争があるのか･････。

>>499
殺陣を殺陣らしく見せるには音響さんとカメラさんと編集さんの腕も必要だと言う事がよく解った。
つーか北方版って読んでないんだけど、林教頭、この時点にしちゃ随分悟ってるね。
北方版だとこんな感じなの？

北方はみんな大人しく小奇麗になってるから駄目

北方はタイトルと登場人物の名前が同じだけで水滸伝とは別物だからな

たまーに捕虜を救出にきた敵の盗賊が
自軍の拠点で勝手に捕まるんだけど、なんだこりゃ
拠点にも盗賊を捕まえる機能あるのかいな？

>>504
反対に自分が送り込んだ盗賊も敵の拠点であっさり捕まります。
別に警戒してる奴が居るわけでもないのに捕まるのよねｗ

東京に送り込んだ蒋敬ﾀｿが官軍に寝返っておりますたｗ

時遷クラスでもよくつかまるからなあ・・・

腕力高い人で河川や柵で待機して隣に来たら警戒！
これよりいいやり方って無いでしょうか？

4〜5人盗賊が来た時に腹がたった・・・
盗みと痺れ酒の混合には参りました

長尾GACKT｢旅に出ます。探さないでください｣

>507
計略盗賊発見時に全無頼漢が仕事中断して警戒が一番効率がいいと思う
張開、王換クラスは人気が低いと仲間にならないから捕獲出来なくても
追い返しただけで良しと俺は割り切ってるよ…

盗賊の何が嫌って逃げ足が速い事…

>>507
天導のガイドブックによると盗賊に対しては、盗賊を用いよ。と書いてある。
腕力がそこそこの盗賊を本拠に待機。敵の盗賊が近づいたら警戒指示。
で、実際試したところ「ぐわっ！やられた」とか言って重傷者だしまくったわけだが・・・・・

>510
序、中盤は碌な盗賊は仲間にならないし、官軍の初期配置盗賊（梅展とか王換）の方が
明らかに能力上だもんなぁ…とても段景住とか時遷クラスじゃ返り討ちに遭うのが関の山…

それにそこそこの盗賊って少ないんだよね…
野良無頼漢でパラメが良いのは、チュウブンチュウ、樊瑞くらいしか思い浮かばないなぁ
50ボーダーだとまず警戒で盗賊相手には役に立たない…

�ｹ飛や楊林あたりもそこそこ使えると思うよ

スレ違いだが質問

維新の嵐の話ができるスレッドありませんか？

ここならプレイしたことある兄弟が多いんじゃないかと思って、あえて聞いてみました

「いしんのらん」って美味いのか？

あ、維新は2スレ目が立ったと思ったらそのまま落ちてたのか
全然気付かんかったｗ

計略対策は、段三娘と顧大嫂のおばはんコンビ二人を
常時警戒させるだけでOK。
この二人は序盤から仲間になるし、馬鹿なので戦争には使い辛いしねw

捕縛率の高さは、体感的には腕力より無頼漢レベルの高さがモノを言う感じがするよ。
勇者クラスだと無敵。

段三娘は年齢的に全然おばはんではないぞ

PC版だと段三娘は序盤から仲間にならないよ

PS版でも段三娘は序盤から仲間にならないよ

天導(PS版)初心者なんだけど空白地を占領する時に金と食料を持っていく方法ってないんですか？
空白地占領→食料なくて小者減少→隣国に攻め滅ぼされる
な状態なんですよ。

占領したら即座に物資送るしかないかな


敵が間伐いれず攻めて来るなら

先に雑魚を送って空白地占領
↓
敵が攻めて来て、奪取される
↓
敵が食糧不足に陥る
↓
本腰を入れて攻め入って再占領。
敵は当分攻めてこないのでじっくりと塞建設。

という風にやってるけど

>>522
なるほど、やってみるっす。

>518,19,20
顔がおばはんだからおばはんだw
色男で釣れる。

書き忘れてたけど、警備者は一定の視界を持っている。視界内だと侵入者に反応するけど
距離が離れていると反応に時間がかかる。
卑怯技になるけど、各マップには無頼漢の出現ポイントがあるのでそこに柵を作ると良い。
こうすると捕縛率が上がる。

そして大事なのは、捕まえた盗賊を仲間にしないこと。
各勢力は自軍の捕虜が居る場合、救出以外の計略を使わない。
つまり、捕虜さえ居れば毒を盛られることはない。
心の闇が晴れたとしても、無視することだw
これでＯＫ。

顔で判断するならPS版はおばはんじゃないな

>>522
梁山泊の一個下の空白地を占領しようとしてるんだけど>>522のやり方を試したら

先に雑魚を送って空白地占領
↓
コウキュウが攻めて来て、奪取される
↓
コウキュウが食糧不足に陥る
↓
本腰を入れて攻め入って再占領。
↓
自軍が食料0になる
↓
チョウガイが攻めてくるがなんとか追い返す
↓
コウキュウが攻めてきて滅ぼされる

うわーん難しいよこのゲーム。

昂揚するとなんか特殊な行動とる職業って
色男、美女、力士以外はなにかいるっけ？

>526
兵舎とか食料自給率が低い時に作るのはNGだよ
ぶっちゃけ最初は兵舎は無くて良い
あと各無頼漢の小者を序盤からいきなり1000まで引き上げるのもNG

>>524
皇帝が気まぐれ起こさなけりゃな

>>527
色男、小娘、力士、無頼漢、学士。
この５種だけだったと思うけど。
無頼漢は高揚したとき周囲に酒飲んでサボってる奴がいると怒鳴りつけて戦線に復帰させる。
成功、失敗に関わらず無頼漢Lv＋５０される。

>>521
兵力大きいﾔﾂに武器船お札フルに持たせておく。
空白地を占領したら全員本拠に集まるので、すぐに調達で装備一式を０にする。
占領したばかりだと相場が２５倍なので、武器船お札全部売るとたちまち大金持ち。
逆に食料は０．５くらいなので食糧買い放題。
これで食糧難や貧乏とはおさらば。

>>531
おお、そんな方法があったのか！
なるほど。

つまりこのサイトに書いてある方法ってな訳ですね↓

http://www.fuchu.or.jp/~shiba-kyo/games/suikoden-108.html

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/keitai/suiko/msuiko.htm

モバイル版

PC版だけど民家が建ってる側に施設が出来ると
民家が消えない？
施設が出来たからそこへ移民（？）してるって感じかな？

>>527,>>530
医者
高揚すると近くにいる味方の体力を回復してくれます。

>>536
おお！医者は体力回復してくれるのか！知らなかった。

一つ訂正させていただきます。
無頼漢ではなく無法者でしたね・・・orz

何で盗賊には無いんだろう

DSで天命出してくれないかなぁ

天命は108星を確実に集められるから良いよなぁ…

PC版天導を今プレイしてるけど相変わらず残り4〜5人で行き詰まってる
あまりに遠い…

PS版だけど
雷横と石秀が仲間になったことがないな

昔PCで天命やってたんだけど、最近またやりたくなって買った。宋江や林沖の顔グラ手抜きされたみたいでショックだわ・・。　電子台水滸伝の魯智深ハマリ過ぎててワロタ　コ三娘カワユス　王英の出番の多さに嫉妬

あのエンディングで流れる絵巻物が好き

あのエンディング曲もいいよな

♪ぽっぺっぺー　ぺーぺれっぺっぺー
　　ぺーれぺっぺっぷー　ぺーれぺっぺっぽー　ぺーれぺっぺっぺー

ＨＡＬですね

>>543関勝や董平がいない件　というか本編でも活躍が見たかったorz

でも二人ともいてもいなくてもストーリーに差し障り無いからな

>>543
登場人物のファッションがあれに忠実で驚いた
特に王英

>>548電子台だとそうだけどさ、それでも二人共、仮にも五虎将なんだから外しちゃ駄目でしょ。秦明なんか途中から出てきてるし。彼が最初から出なかったのは仲間に入れる際の梁山泊の計略が酷すぎるから省いたんかな。
ゲームも3が出てほしいけど、三国志や信長に比べると人気薄なのがネックなんかなー。コアなファンは多いと思う。

俺は水滸伝は天導のガイドブック以上は知らないけど
ゲームはどちらも良作だから好きだよ

天導が発売された時は感動したなぁー
そろそろ３出て欲しいけど
もし出るなら、どんなサブタイトルになるんだろうか？？

>>547
PSなら菫平はいるぞ

>>553
いや中央電視台のドラマの話

ソソ。板違いの話ですまない。でも3出てほしいよなー。108星集結で王慶、田虎、方ロウ、あとおまけに金軍とも戦えるシナリオをキボンヌ。祝家荘あたりからの梁山泊の総力戦でもいいけど。天命はシナリオが進むにつれ、金軍進攻のタイムリミットが気になって仕方なかった。

慣れると天命はどうしても全国制覇してしまうな
詰め将棋みたいに全速力で高球を詰ますタイムアタックこそが本来の楽しみなんだろうが。
今までの最短記録はシナリオ４で１１０６か７年だったかな。

俺は高キュウをジワジワと追いつめていって、最後の一人になった所を林沖、魯智深、武松とか腕力90以上の奴等で袋叩きにする。悪臣をこらしめられるのはこのゲームならではの爽快感だな。

>>487
まだ必要としていれば　pass 108
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_43570.zip.html

ゲオで安かったのでSS版の天導買ってきたがこれスゲー容量食うな…
パワメモないとセーブできないってのは認識の悪いSSパワメモのことを考えるときつい
おとなしくPS版でも買いに行ってくるか…

そして今更だがWin版と結構違うんだな、要塞の数も少ないしマップの高低差もないし

>556
かなりキツクね？
リセットで義兄弟とかの順番が気に入るまでリセット？

>>559
つSSF

>>558
487じゃないが、ありがとう

>>558
最近始めてスクロール時の重さに困ってたんだ。ありがとう。

我輩は宋江である。
字はまだ無い。

火達磨になってなお宴会をやめぬ豪傑ぶり、これ

ふんぎりがつかぬわ

真冬の真夜中、108人で梁山泊を出た。梁山泊頭領の俺は招安魂に火がついちまって攻め寄せる官軍退治
なんかじゃ我慢できねぇとき、真冬だろううが何だろうが開封にある皇宮の上で俺の替天行動キメる。
皇帝の寵愛受ける四奸ども、俺が今から108人丸だしで猛々しくいきり勃った軍勢率いまくっからよ、
目ひんむいてしっかり見やがれよ！皇宮で潔く詔勅を受けて遼討伐の役目に就くと、
国境の緯度までよじ登る。遼の軍勢どもに見せ付けるために燕雲十六州に進軍し仁王立ち、
眉間に皺寄せ弓飛ばし、たぎるる戦争に酔いしれる。この国の上が梁山泊のいくさ舞台だ。
妖術ぶちかますには最高だぜ！河北は田虎、准西は王慶だが江南はだだっ広い長江が広がり方臘がまる見えだ。
よっしゃ！始めるぜ！遼国の降伏をキメると河北を突き上げてる田虎をゆっくり攻めまわす。
こんな国難の真最中、元山賊野郎が官軍かましてんだぜ？
しかも宮廷では四奸の陰謀臭っせぇ密談勇姿がまる見えなんだぜ？オラ、見ろや！見られてもっと俺の及時雨全開にしてぇんだよ。
たまらず田虎から瓊英を引っ張り出し、張清におもいっきり娶らせる。六花陣作った王慶を朱武にあてがうと猛々しく采配を振る。
今王慶、破ったぜ！テメェの成り行き臭ぇ叛乱に酔いしれた王慶、弱弱しいぜ！女々しいぜ！最高に凌遅刑だぜ！
上腕に力こぶを作り、全身の筋肉に力を込めて官軍らしさを誇示する。たまんねぇ！公務員やめらんねぇ！ずっと官軍続けてぇ！
反乱鎮圧で男がたぎるぜ！「おぉー、おぁー、たまんねぇ！オラ、見やがれ！俺の朝廷に帰順した梁山泊軍見ろよ！
替天行動替天行動替天行動忠義双全忠義双全忠義双全！招安たまんねぇ！！！」雄叫びあげながら方臘征伐に酔いしれ戦を謳歌し
108人から初の戦死者が頬を濡らす。公孫勝の離隊がキツクなってきたが替天行動ド根性だぜ！
気合い入れて更に兵を突き出す。オラオラ！男ならよ、宋国のためなら歯食いしばって耐えんのが男だぜ！
耐えるテメェにさえ官軍感じんだぜ！兵突き出し軍を二つに引っ張り全軍丸だしで攻める。
杭州から軍を合流し杭州城に李逵突き出しで攻める。たまんねぇ！このままずっと杭州攻めキメていてぇ！
再度大股開きで本拠の清渓に兵を込める。そろそろぶっ殺すぜ！

清渓を囲い込むと方臘攻める兵のスピードがあがる。方臘捕縛に酔いしれ、方臘処刑に酔いしれ、宮廷の裏側、
俺を替天行動に狂わせ忠義双全が溢れ出て陰謀中毒にさせる四奸の毒酒に狂っちまうだけだ。
「キメんぜ！毒酒キメんぜ！星に帰るぜ！オラっ！たまんねぇ！これが俺の替天行動だぜ！飲むぜ！飲むっ！」
テメェの帰順っぷり、宋国に忠義尽くすためなら何でもやりてぇ。替天行動極めてぇ！

PC天導やってるんだけどさ、
施設建造可能な面積が多い州ってどこがあるかなあ。
東京って施設は馬鹿多いけど面積は上の下くらいだよね。

山東　…　当然どこも山地形で面積少なめ。敢えて挙げるなら東平府？
淮南　…　入り組んでて山や森が多い。根城としてはいいけどどこも面積少なめ。
江南　…　水が多い。施設面積だけ見るなら蘇州か清渓？
湖北　…　どっちも半分くらい山。
湖南　…　江州。水多すぎ。でも施設面積率は高い？
淮西　…　南豊府。かなり施設作れそう。
河北　…　高唐州、北京、凌州あたりか。
河南　…　河南府。左側の山さえなけりゃ…。
陜西　…　どっちもどっちか…小華山って見た目よりは施設作れるよね。
遼　　…　燕京かなり広い。
京畿　…　馬万里ひゃっほー。


ううん。燕京、河南府、高唐州、凌州あたりかな。

>>569
燕京は面積では良いけど人材確保に難がある。
序盤は山師ばっかりで苦労するよ。
隣接する河北の豊富な人材がなかなか来ないんだ。

面積と人材確保のバランスではやっぱり、河南府が一番な感じ。
二番手は自分的好みだけど清渓　…　何故だか意外と人材が集まる。

でも、一番広いのは蘇州らしいですよ。

蘇州は道路が外まで整備されてないのがキツい
戦争に行くまでが大変なんだよね
河南府が一番迅速に行動出来る

道路が造れれば良かった
あと宝を各要塞で共有出来れば良かった

皇帝陛下から鉄鍬を賜わりました…

>>558
>>487じゃないがありがとう
4年位前に手に入れて、もたつくスクロールに耐えて2回クリアしたが
これで快適にプレイできる

久しぶりにやってみる

ＦＣ天命を久しぶりにやったら（Ｓ３史進）
戦力を立て直す前に連続で脅迫喰らった
１度目を付けられたら共鳴度は関係無しか？
晁蓋の方に向かってくれて、ようやく一息ついた

天導の戦争・軍備に関して質問

歩軍が得意で馬軍が不得意な無頼漢は、軍馬数を０にしといたほうがいいの？
ヘルプにも説明書にも、軍馬数が多いほど攻撃効果が上がる
としか書いてないんだが…

過去ログ読んでると、馬軍が得意だと機動力があがるっぽいんだけど
もしかして攻撃効果には得意、不得意は関係なしで
不得意な無頼漢でも軍馬数はＭＡＸにしといたほうがいいのかな

>>576
自分の場合は、馬軍特性に対して軍馬の数を

○---全部
△---半分
×---なし

という感じにしてるけど、これでベストかどうかはナゾです

>>576
一応、ハンドブックでも馬軍が苦手な無頼漢に馬を与えると攻撃力が下がる
ってことになってるけど
機動力が低いと活躍させにくいから、俺も>>577と同じ配分にしてる

あ、いや、×のやつにも半分だった

得意不得意に関わらず武器・軍馬・軍船とも６００だけ持たせてる
小者が６００切りそうになったら即回復or離脱
貧乏性なもんで

天導で質問なんだけど、戦争で相手の本拠の上に4人のっけて本拠破壊で勝利すると
まだ本拠内にいた連中はどこ行くの？
その好漢が他に要塞持ってるならそっちに退却する？

本拠に敵がいる間は、本拠に対しての攻撃はできないんじゃなかった？

>>581
それで合ってる。
制圧した要塞に好漢が居た場合はどの要塞に退却するのか知らんが、好漢が居ない要塞なら
好漢の居る要塞に移動する。

PS天導に欲しかった機能。
「植林」
開発を進めていくとどうしても中途半端な空きマスが出来てしまう事があるので、その穴埋めに植林が
出来たら良かったのに・・・罠や柵じゃ殺風景すぎる。

>>576
俺の場合は
歩軍特性が馬軍特性を上回るやつだけ０％
それ以外は１００％にする
武器と船は基本完全装備
呪符は知力６０以上のやつに１０００枚

時々全軍昂揚するとウマー

>>577-580,584
レスさんくす

>>578
攻撃力が下がるという記述があるのね
軍馬が少しでもあると下がるのか、割合に応じて下がるのか分からんが

今までは最低でも４０％は軍馬持たせてたけど
馬軍が不得意なやつは軍馬０にしてみる

俺は歩兵得意には馬は持たせないなぁ…

天導PCでやりたいけど売ってねえな

もう天導はあんま売ってないね
俺もヤフオクで手に入れたし

コーエーのWebサイトにも名前ないのは何でだ。

>>590
サポートにも載ってないし忘れたい過去なんだよ
続編望めそうにも無いなこりゃ

天命は移植とかでてるのにな

ハードの性能上がった今だからこそ、
ゴチャキャラ、AIの強化、MAPの規模拡大などなど
できることが増えてると思うんだけどねぇ。
もう信長と三国志以外シミュ作る気ないんだろうか。

王慶さんに死刑判決が出ました

PS天導のオープニングかっこ良すぎだー
続編作って欲しいのにな

ＰＣ天導、グラフィックだけでいいからリメイクしてくんねーかなぁ〜

それならできれば敵が普通に攻めてきてくれるようにしてほしいよ

正子公也書き下ろし顔CGでPS2天導一〇八星を！
当然、要塞のボリューム上げてね。
放浪出来る様にして頂戴！
要塞数も施設の種類も増やそうぜ！
金国の侵略前に高ｷｭｳを排除できたら金国と戦える様にして欲しい。
その際、今まで敵対してた勢力とも強制同盟。
同盟した勢力に援軍送れる様にもしてほしいな。

もうPS2はないだろう。

PS3/X360同時発売！
中国大陸が美しい一枚絵に！どこまで広がる巨大箱庭の世界！
要塞の外にまで建設できる各種施設＜酒屋、砦、牧場、罠＞
複数の要塞を繋ぐ街道を開拓し物流を潤滑にせよ！

・・・なんだか三国志９と三国志１１とエイジ・オブ・ワンダーズが
混ざったような水滸伝を妄想してしまった。天導ベースで。

ところでこのゲームほど

新武将システムが難しいのはないと思う。
所謂相性システムのおかげで。

でもやりたいと思う自分もいる。
同志はいるか？

ガカンジの生臭どもはともかく、ニ竜山初代辺りには無名でも腹心くらいいたろうし
架空の副官とかガンガン追加されてもいいなと思ってる
まあ原作自体がバランス崩れまくりな以上、ゲームに反映するのは難しいだろうなあ
あと、町人レベルなやつらは三国志７の町人みたいに、台詞だけたまに出る程度でいいと思う
白勝とか、どう考えても町人だけどな！

今更天命の誓いを始めました。水滸伝なんて暫く読んだりプレーもしてなかったから
主要以外ほとんどキャラ忘れちゃったけど逆にそれが新鮮な感じ。

攻略サイト探したけどさすがにもうないか・・・

PC天導で

・能力値の合計が150以下
・合計150以下でも能力値のどれかが80を超えたら×

という人材を集めてプレイしてます。
盛本とか景徳とかが貴重な戦力です。

王倫ＰＬＡＹか　いいなｗ

592 ：水先案名無い人：2007/07/08(日) 09:19:00 ID:BWNfHz2Z0
糞布陣　投稿者：劉あー備 (222年　20時35分43秒)

俺は蜀の皇帝やってんだけど、ある荊州の揚子江沿いにある夷陵みたいなとこで急に関羽の仇討ちしたくなったんだけど、周りに諸葛亮も張飛もない。
しょうがねぇから、林の奥に行って下だけ脱いで（勝ち戦は慣れてねぇから負けないように）布陣しようとしたら、いきなり朱然部隊に火計当てられた。
攻め疲れかと思ったら、どうやら陸遜の作戦みたいになってるらしく、林の中に守り固めていた呉軍が盛ってたらしい。
いきなり俺が下半身マッパで糞布陣しいてるもんだから、面白がって火つけたまま笑いながら見てやがる。
最初は「おう！　止めろ！　火消せや！」って怒鳴って見たけど、全員ニヤけながら俺のクビに注目してやがる。
しかも離れたとこに置いておいた馬良を誰かが討ってて返そうとしない。
俺は敗走してぇのが我慢できなくなって、自棄になって包囲からの脱出を公開することにした。
「勝手に見てろ！アホ！」
怒鳴りながらしゃがんで力むと、「ブリ　プスー　ブババー」とデカイ音出しながら一気に切れのいい負け戦をひり出した。
諸葛亮に「クセぇ　この布陣したの誰だ」とか「法正がいたら止められたのに」とか囃し立てられて、すげぇ崩御したかった。

久しぶりに天導やりたくなったけどＰＣはスペックアップしてるのに
相変わらず重い・・・

互換モードでやったらサクサク動いた。ＸＰ万歳。

PS天導の質問だが土地の肥沃度って田畑にどう影響するの？
あと市場とか道添いに造るのと周りに何も無い所だとどう違う？

肥沃度が高いと食料の取れ高が多くなる
道沿いに市場を作ると発展しやすい人口も増えやすい
周りに何もないと発展しにくい人口も増えにくい

>>609おお、ありがとう。
ゲーム進行にはあまり影響しないけど気になってました。
あと人材登用の時に助言でかなり難しいとか相当難しいて出るけど
これらのメッセージが出たら登用は無理と判断？
質問ばかりしてすまん。。

100％じゃないものの、ほとんど無理だよ

>>611先程からさんくす。
このゲーム何故か時々無性にやりたくなる。んで昨日からやり始めたがやっぱおもしろい！
光栄リメイクしないかなぁ。

オレがこのスレ発見した時、丁度 108番目だったからワロタｗ

金毛犬か

PC、PS天導の酒場・盛り場での人材登用について
かなり難しい　までなら飲んべえ攻勢で仲間にしているから序盤は小娘不用(捕虜を仲間にするのに中盤以降は必要)なんだけど、これって　相当難しい　でも仲間になるんだろうか？

相当難しいだろうなあ

PS天導のガイドブックには黒丹の効果がランダムに精神値変化と書かれている。
病院で無頼漢を働かせると、「精神変化をおこす丸薬があるらしい」とのコメントも取れる。
でも、実際黒丹を手に入れると知力変化としか書かれてない。
これってホントに精神変化をおこすの？

おこさない

>609
あと肥沃度が高いと発展速度が速くなるのよ
だから序盤は肥沃度の高い場所に田畑を作ったほうが効率が良い
個人的には市場は一つだけで良いかな
市場よりも酒場、盛り場を作った方が多分良い

盛り場は集金率も集客率も格段に低いからたくさん作るのは無駄なような気がする

俺は、市場６・酒場３・盛り場１
程度の割合にしてる

確かに酒場・盛り場は市場より金にならんけど、
あれば人来るかなと期待してたくさん作っちゃうんだよなぁ

盛り場を作ると痺れ酒の酒場に入りにくくなるから作らないなぁ

>621
あれ？
ガイドブックの酒場や盛り場沢山作れば旅人が寄りやすくなるってガセ？

いやそれは正しいはず
でも数に比例して旅人が増えるかどうかはよくわからんなあ

盛り場って売春宿？

もりば

>>625
白秀英がやっていたような芝居小屋だろう

1MAP全部盛り場（40軒以上）建てれば、確かによく来るな程度だった
でも生活度が下がりまくって、民衆が不平言いまくるようになるし微妙

で、芝居を見て相手を選んで自分の前で踊ってもらうんだよね

（　´∀｀）＜僕は、季師師ちゃん！

>>629
見合った銭、容姿、品位を持たない客は
郁保四と杜興に叩き出されます

そもそも名前間違ってるｗ

>（　´∀｀）＜僕は、季師師ちゃん！

ﾊﾞﾛｽｗ李師師の替え玉か!?

盛り場と酒場じゃそもそも在野の人材を惹き付ける度合いが違う。
酒場の方が上。
とは言っても芸人を働かせてやりたいので盛り場は一つくらいならあってもいいと思う。
小娘の殆どは芸人の特技を併せ持ってるからね。
そう言う意味では工人の特技を併せ持つ潘金蓮は異色と言える。

裁縫できるってだけで工人とかｗ

>>632
通臂猿　侯健にも工人の特技があるからそうなのかも・・・
潘金蓮を鍛冶場で働かせると「お肌によくないわ」とかコメントだしてくれるから笑えるｗ

テナガザルは人並みはずれた器用さの賜物だから別格だと思う

酒場の方が上なのか・・・
俺はどの要塞でも酒場２盛り場２しか作らなかったな

>635
ガイドブックによれば旅人を呼ぶ効果は酒場>盛り場らしいのだが
あんま実感できない

数に比例して寄ってくれる可能性が上がるのなら108星集めもかなり楽になるんだがなぁ…

時間を一時停止させたい場合って一覧表とか出す以外に
キー一つで簡単に止められる方法ないのかな。

実際やってると　近くの盛り場＞遠くの酒場　だな

このゲームの芸人の定義は
賭場や繁華街などの、顔役も含まれるのだろうか？

朱武を酒場で働かせてたら
「踊り子に手を触れないで下さい」
て言うし（ＰＣ版）むしろ酒場の方が風賊ぽくない？

男キャラは芸能、女キャラは売春してると脳内変換したらいいじゃない！
どう見てもオルドｒｙ

>>637
コマンドアイコンボタンの右端、人事(Pの下にある [ II ] みたいなのが一時停止ボタン。

>>603
http://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/index.htm
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/index.html
http://yongdai.peko.li/tenmei/index.htm

私もこれくらいしか。

>>641
あ、こんなところにきがつかなかったとは不覚・・・
�d

このスレ的には武大プレイの改造神サイト
ttp://wm.goldensheep.jp/
を忘れてはいかんだろ

天導の方ってタイムリミットあるのかな

>>645
>450

人気を400で維持すれば
1147年まで遊べるんだ

PC版天導で今やっているプレイ。

処刑、追放、登用不可の人材
・官軍に所属している人物は全員処刑。
・旗揚げしている好漢は軍閥として処刑。
・村人LV3以上の人物。富農、地主階級に該当するため。
　配下の無頼漢が労働で村人LV3になったときは忠誠度を下げて在野に下らせる。
・商人LV3以上の人物。走資派、ブルジョア階級に該当するため。
　配下の無頼漢が労働で商人LV3になったときは忠誠度を下げて在野に下らせる。
・漁師LV4(水賊)以上の人物。｢賊｣という文字がよくないため。
　配下の無頼漢が労働で漁師LV4になったときは忠誠度を下げて在野に下らせる。
・学士、医者。知識人階級のため。
・道士。宗教は弾圧。
・泥棒。治安維持のため。
・色男、小娘。風俗を乱すため。
上記に該当しなければ登用、みたいな。

最初は江南で旗揚げし、後に燕京(現在の北京)に移動。
他勢力を全て攻め滅ぼしてから高Qを倒して建国宣言(脳内で)。


突っ込みどころがいろいろありそうなプレイですが・・・

>・道士。宗教は弾圧。
僧侶の魯智深、武松、崔道成たちは弾圧の対象になるの？

無法者こそ処刑しろよ

王進先生は俺のものなので4649

リミット抜きで延々と街づくりできるモードがあればよいのに

>>652
それじゃもうシムシティじゃねぇかｗ

でも戦争できるシムシティｋｔｋｒ！
って感じで当初嵌ってたなぁ。

名声値上げないようにも頑張って、
全国制覇目指したな。王慶で。

>>649
三人とも道士ではないですが、好漢なので処刑対象にしてます。
というかもう殺ってしまいました。

>>650
次のプレイでチャレンジしてみます。

盗賊技能上げるのかったりぃ…
罠を作っては壊しなんだがハンズイ担当してると
技量が上がったせいか作業時間が短くて困る…

このスレを偶然見つけて、XPになってプレーしてなかった天導をインスコ
互換モード&256色じゃ画面真っ暗でプレーできなかった＼(＾o＾)／
でも、よくわからんが互換モードじゃなきゃ普通にプレーできることが判明
文字化けのパッチを手動であてて、6,7年振りに遊ぶことができたぜ
このスレに非常に感謝している

花栄が江州にいたんで捕まえたけど、逃げられたわｗ

互換モードでゲームを起動してからプロパティで
32ビットに戻すとカラーでできた。
逆に互換モードじゃないと要塞の動きが遅くてできなかった。

顧大嫂のおばちゃんに小娘技能ないのに泣いた(つД｀)

どちらかというと姐さん技能だよなｗ

天導でシナリオデータ改造して遊んでるんだけど
要塞のデータがわけわかんねー

16桁の始めの4桁が要塞番号
次の2桁が勢力で次の2桁が支配の有無？
その後の8桁がなんなのか・・・

朱武先生、御教授いただけませんか？

地域コードじゃよ、きっと。おそらく。多分。なんとなく。だといいな。って感じ、みたいな？

呉先生の言うことは信用できません

呉先生がインパクト強すぎるからまともだと思われてるが
原作の朱武だってそんなに役に立つ男じゃないぞ

さすが智多星、あだ名は伊達じゃねえぜ！

シナリオ１と２で微妙に違うんだよなー
武将データほど簡単じゃないわ

難しすぎてついていけねえや

武将データを弄くるのは、簡単だぞ
職業１つしか持っていない奴を2つつけるのはよくわからんかったが
職業を変えるぐらいならできた。無法者→道士がいいな

ただ、放浪中の武将を強引に仲間にするとエラー起きて、よくわからんのだよな

強引な勧誘はよろしくないですよ。

エディタ使った方が早いんじゃないのか

>>668
吹いたｗｗｗｗｗ

http://iron-marshal.hp.infoseek.co.jp/suiko01.JPG
PC版天導の燕京で強制収容所チックなものを作ってみました。
見えづらいかもしれませんが、画面左下の田畑で働いているのがそれです。
収容されているのは高廉、高衙内、蔡京、童貫、楊の五人です。
他の無頼漢は全て｢警戒｣しています。

なんという網走

>>671
燕京というところにあなたのいいセンスを感じる

>>671
今日も穴を掘ってまた埋める一日がはじまるお・・・

だまってきりきり働けぃ! ﾋﾟｼｰﾘ（斧）

人使いの荒い親分だこと

ガイドブックだと李家荘とか祝家荘は言い物件だと紹介してるが
案外開発可能な土地が少ない…

厨房のときにＦＣ版天命を買ったが
全くクリアできずに諦めて売った。（ＳＬＧド下手）
久しぶりにやりたくなって、
ＰＣ版を買ったものの、ＸＰでは起動せず、
ＰＳは持ってないので、再びＦＣ版を見つけて買い、
そしてようやく昨日、初クリアを果たしました。
梁山泊イベント、賽に迎える、人材登用の旅封印、
百八星縛り、１１２４年・・・・遅っ！（でも、３回わざと猛獣を出した）

>>677
攻略本結構嘘書いてるよね
天命の誓いハンドブックの攻略情報の適当さには吹いたw
人物の簡易プロフィールついてるし読み物としては面白いからいいけど

>>678
良かったな。
次は天導で酒屋技能持ち好漢onlyプレイが待ってるぞ。
建てられる施設も勿論酒屋のみでな。

飢え死にするじゃねえかｗｗｗ

あれいつも見てた水滸伝攻略サイトが消えてる
人物紹介とかもあって便利だったのに

FC版天命攻略本は巻頭の漫画に昭和の香りが…
好漢みんな少女漫画のイケメン顔、高ｲ求の甥っ子がニキビ面の<ヽ｀∀´>みたいな顔でﾜﾛﾀ

そういや、結構有名な学者が書いた水滸伝の入門書で
天導の武将ファイルが紹介されてて、
日本で始めて一〇八星以外の登場人物も網羅した人物事典だと書かれてて驚いた記憶がある。

三国志�X武将ファイルでおなじみの
實吉達郎先生か？

さねよしいさ子の父君か。ってかその本、版元が光栄出版じゃなかったか？

いや、高島俊男って人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B3%B6%E4%BF%8A%E7%94%B7

今は学者っていうよりエッセイストとして有名かな。

>>683
林冲の奥さんが襲われる場面で抜いてしまった中坊の俺・・・

林教頭のような猛者でも権力者様の前では雑魚同然ｗ

不覚にも金蓮と西門慶の場面で抜いてしまった高校時代の俺ガイル

>>683
ＦＣ版天命攻略本は読んだことないので興味ある
高衙内って天命には登場してないのが残念

天導ではＰＣ版・ＰＳ版ともにいいブサメンで蹴鞠親父共々殺り甲斐あるよね

でも斬るときに「わが生涯に悔いなどないわ」って吐き捨てられると
そりゃそうだろうよと、何かむかつくよな
「ま、まだ心の準備が…アッー！」ならしっくりくるんだが

俺の精通は吉川水滸伝で扈三娘が林教頭に生け捕られるシーンだったな

>>690
吉川版はエロかったなぁ
あと潘巧雲と裴如海のカラミも(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>692
その台詞みるのがムカつくから高衙内は一騎打ちで殺るようにしてるよ
ＰＣ版林冲は殺った後に「安らかに眠るがよい」とか言っちゃうからどっちにしろ萎えるけど

林沖と王進って同僚？ほとんど同じ位？

天導のイラストで、りきの下にいる人誰かわかる？　他はわかるんだけど。

このスレでも樊端と公孫勝で意見が二分化されてるやつだな
剣を持ってるところからして後者のような気がする

>>696
王進が逃亡したあとの何人かめの後釜が林冲

>>698おお、やっぱり公孫勝かね。思ってた通りだサンクス。

林沖は棒術の師範で王進はオールマイティなんだと思ってた

禁軍師範ともなると武芸十八範余すとこなく心得てなきゃいかんのでは

天導のガイドブック、華州のマップが上下逆なんだよね
これぐらいは気づいて欲しかったなぁ

あと精神値を丹で変動させるガセネタは痛かった…
リキの仁愛値を変動させれば最強だと思っていただけに

>>703
銀丹の効能だっけ？あれは酷かったよね
原作中後半のあらすじを紹介してたり人物データ完備してたり良い部分もあるけどあの嘘には萎えた

PC天導で牛頭山プレイしたところ、CPU好漢が高Qを倒してしまった。
いきなりエンディングに突入。
これもクリアのうちに入っているんだろうか。

禁軍が大したことないから師範もたいしたことないと思っちゃうな

大したことある連中を四奸が排除したから、大したこと無くなったんじゃね？

そりゃ数千数万の兵相手に師範が手本見せても
後ろの方じゃ何も見えないからな

別に数千万を一度に教えるんじゃなくて
兵卒を教えてる師範を育ててる師範を育ててる師範のそのまた上の師範を教えてるとかいう役なんでは

ドラマだと兵卒の前で型を披露したり、見回って指導してたぞ

だいたい禁軍武術師範って身分的にはかなり下っ端で兵卒より上ってだけだし

宋は超文官偏重主義だからな

そうなんですか

「インファナル・アフェア」のアンドリュー・ラウが
90億円かけて水滸伝を映画化（3部作！）するんだってな。

これがもし売れたら世間が「水滸伝ってナニ？」ってなことになって
光栄も続編に着手するかも…

ラウが…　奴はやってくれる

三部作で夢落ちはいくらなんでも酷いし、七十回本準拠はなさそう

まじかっよっ

しかし１２０回あるいは１００回準拠で映画３部作ってのもかなり大味な作りになりそう
まあ７０回でも状況は変わらないけど

きっと横山光輝に準拠するんだよ

>>719
幻想水滸伝だったら笑うな

>>714
でも２、３年くらい前に新撰組ブームが来ても
何にも作らなかったし、もう信長と三国志と無双以外作る気ないんじゃね

ジンギスカンの映画の時も肥スルーだったしな

光栄の歴史ゲームってブームとかじゃなくて単純にスタッフに歴史とか戦国武将が好きな奴がいて作ってる感じがする。
今はスタッフに三国志好きと戦国時代好きしかいないんじゃない？

昔は好き者が作ってたと思うけど、今は単純に売り上げしか見てないだろ。
三国志と信長とｦﾀと馬(そろそろ微妙)しか数字出せないのさ。

「水滸伝を知らない」って人も多そうだからな…
三国志と信長は、コミック／大河ドラマで比較的知識のある人が多いけど、水滸伝は詳しくない人が多いんだよね

犯罪者の集まりだしな

続編無いならせめて三国志の新君主の顔に花和尚とか青面獣、
黒旋風っぽいグラを取り入れて欲しい・・・

今の顔グラ絵師は目鼻立ちがキリッとしたイケメン顔しか描けないから困る

豪傑や曲者が足りねえ

史進や魯智深など刺青をしている人は多いが、
刺青を彫る登場人物があまりいない(目立たない)ように思える。
一人ぐらい有名な彫師がいても良さそうなのだ。

刑罰の刺青以外、通常活躍どころが無いじゃん

天導の続編ほしいな
もちろん敵を強くした上でね
おれなんか楊志を小物千人持たすだけでねひとりでクリアできちゃったよ。
これ本当だよ

楊志は強いよね
精神値のバランスは林沖に比肩する
能力も知力79と抜群だしね
プレイヤーが担当するなら天命、天導きの中では恐らく一番育てやすいキャラ

腕力技量がすぐに100になる林教頭と
腕力技量知力がオール90を狙える楊志

どっちが好み？

>>733
林冲で始めて、楊志・董平・呼延灼・秦明・張清などの
騎兵軍団と義兄弟になるのがいつもの俺の楽しみ方

天命は主義違っても義兄弟になれるのが良かったなぁ…
原作でもコーエーでいうところの重んじる主義が違う同士が義兄弟になってるんだしねぇ

楊志好きに聞きたいが、正直何が魅力なんだぜ？
中途半端もいいとこだろ。
武力も知力も平均以上突出以下だ。
ゲームで主人公格になる意味がさっぱりわからん。

ゲーム上での能力云々よりも原典からして楊志はかっこいいからな
それがなによりの魅力だ

>>737
お前とはうまい酒が呑めそうだ

>>737-738
奇遇だな、俺の店で一杯どうだい？

俺は使いにくくても李応・李俊の後伝組が贔屓

PC版天命についてきた原作ダイジェストの楊志はむちゃくちゃかっこよかったなｗ
天命・天導ともに初プレイは楊志だ。

その後原作知るにつれハンズイ大好きっこになるわけだけども。

没収された水猛犬はどうなったん？

揚志は無頼漢になりたての頃、最初の悪事が無銭飲食と言うｷﾞｬｯﾌﾟもたまらん

俺も初ﾌﾟﾚｲは両方揚志

>>725
でもさー
光栄のゲームって知らないからこそそこから覚えて面白さが広がっていくんだけどね。
光栄のゲームから入って、図書館で三国志や水滸伝の本とか借りてきて読んだりしたもんなー。

信長とか三国志とかも昔は好きだったけど、さすがにもう掘るとこねえよｗ

>>737
揚志はダーティなキャラじゃないしな。
悪事働いても、罪悪感もってそうだ。

天命で走行が利器と義兄弟とかになるのはものすごｋ難しかったような気がする。
だから燐中でやると養子、瓊英（なぜか一発変換できる）たん、誤用先生、消化水、路瞬ぎ
くらいしか義兄弟にしない。人気をすさまじく上げるころには義兄弟要らないし。
みんなはどうよ？

>746
李キはプライド自体が低いからそんなでも…だったような
秦明、盧俊義の方が義兄弟になりにくいと思う

関勝は林沖だと350、楊志だと400必要だった気がする

光栄用語事典にゲーム上では宋江と李キは義兄弟になれない。
ってあるけど、Win版やPS版ではシステム変更されてるのか？

Win95版天導で質問です

OSはXPでインストールはできたのだが、BGMが鳴らない。（効果音は鳴る）
ググってみたところ烈風伝のKOEICDA.DLLファイルと入れ替えれば
うまくいくとのこと
家捜しして烈風伝のディスクを引っ張りだし
CD内のKOEICDA.DL_ファイルを\KOEI\SUIKO2フォルダへコピー。
元のKOEICDA.DLLを削除し、KOEICDA.DL_の拡張子をDLLに変更。
…鳴らない。どころか起動でエラーがでる。拡張子をDL_に戻しても駄目

BGMがないと非常に味気ないですorz
どなたかXPでBGMを鳴らす方法を教えてくれませんか

チンギスじゃなかったっけ

”dl_”だと圧縮されてる事があったような…
一度インストールした後の”DLL”を上書きで移したら？
後は体験版の新しいヤツから移植するのが良いかな…
２０００年くらいから後のなら鳴ると思う

>>751
おお！烈風伝をインストールしてDLLをコピーすると見事
懐かしのBGMが！
ありがとうございます。いやしかし天導の音楽はいいね

ちなみに武松でプレイ中。放浪中に江南で杜微が仲間になったけど、
コイツって林沖とか楊志でも放浪中に仲間になりますかね？
勇気の値は上回ってるけど忠義の人じゃ無理かな

expandっていうコマンドで展開すればインストールしなくても使えるはず。

烈風伝にあるかどうかわからんが
KOEICDA.DLLだけじゃないくてKOEIDSND.DLLも探して入れておいたほうがいい。
ハングアップの頻度がかなり下がる。

>>752
なった気がする
初期メンバーで杜微はかなり優秀だからねえ
あと、呂方・敦盛・施恩・小娘Lv2以上なんかがいると初期は楽になるな
そんな調子よくメンバー集まらんけどね(´･ω･`)

個人的に湯隆は仕事も能力も初期メンバーでは神

吹毛剣はどうなったんだろう

適当に何処ぞに下賜されたんじゃね？

初期メンバーでありがたいのは
鳶、離婚、項充。
弓が強いと犠牲が少ない。

テイトクソン

丁得孫は、高Qのとこだろう
初期メンバーといえば、石秀なんかもいるといいな
馬軍操典を1つ渡せばかなり使えるしな

ＰＳ版だときょうおーとてーとくそんコンビは放浪中によく会うなー

そのコンビは職業が無法者だからなー
楊林のがまだ重宝するわ

腕力低い無法者の使えなさは異常
警戒させてても返り討ちにあうしｗ

警戒は腕力だけじゃなく技量でも判定されてる気がするなぁ
王換が嫌過ぎる

時遷なんて…

天導は職業のレベルで個性が少し補えるからまだマシになった
次回作を出すときはこういう部分をもっと強化してほしい
いやホント出して・・・

SS版天導で官軍を追っ払った北京に再度兵を進めたら北京で林沖が旗揚げ
そのまま遠征続行したらなぜか戦争じゃなくて空白地を占拠したメッセージが出た
北京の支配者は林沖になっててしばらくしたらフリーズ…遠征後にセーブしたから回避不能
俺の青面獣＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>764
敵の盗賊が妙にスピード速くて全員で警戒してひっ捕えようとしても
タイミング良くかわされるのがウザイ…

>>766
天命の時にもあった武芸者とか長者とか残しといてほしかったな

これだけ息の長いマニアもといファンがいるのに次回作を作らないとは・・・

前作を越えるのが難しいってのもあるかな？

たまに思い出してやってみると面白いね。
今のゲームとは全然違うけど

今、新作作っても天命と天導より面白いゲームをコーエーに作れる力はないと思うけどな
新作あったとしても、水滸無双作ってある程度知名度を上げてから作りそうだよな

天命が好きだったから天導やった時はシステムが違いすぎて萎えてやめたんだけど、今またやってみたら良さがわかった、こっちもまた面白いね
音楽は両方とも神。特に笛の音、エンディングの段々盛り上がってく曲はCDでまた聞くと最高　　　　
ゲームじゃ乱廷玉、山士奇、王喚、彼らは108星じゃないのにいつの間にか愛着ついちゃって大活躍だったよ
今度はかなり難しいだろうけど、宋江で梁山泊メンバーのみ集めてやってみるつもりです

水滸無双でもいいから出ればいいんだよ。むしろこっちの方がファン層増やせると思う。プレイヤーは勿論リキありで

>>771
宋江星縛りは結構楽
きついのは李逵

石秀は能力の割りに仲間になりやすいよな

ただ遠いんだよな〜・・・

>>768
いまだに時折プレイしたり、スレ覗いたりカキコしたりの猛者はたぶん108人くらいしかいないぞ

俺は？うぅっ・・・・

まあ李逵相手にすごもうとした度胸だけは認める

>>775
じゃあ俺が雲裏金剛

＼（＾ω＾）／　＜　僕は、りししちゃん！

108人いるかなｗ

>>775
俺は鉄叫子〜♪

じゃあおれは、没羽箭でいいや








瓊英たんはぁはぁ

おれはブショウで

俺、短命二郎で兄弟求む

じゃあ俺王猥虎でかわいい嫁さん求む

張横はいただいていきますね

聖水将もらい。

きんもーけんｹﾞﾄｰ

え、こんなに人いたの？

じゃあ俺孫二娘で。

僕は二童たん！

それじゃコ三娘・・・と言いたいとこだけどそうすると>>785と
ケコーンになるので若い皇女といちゃいちゃできる混江竜で

じゃあ俺は林教頭で

小娘
犬＆ジーンズがダイスキ
エッチな話一切断る

それがしは白花蛇を戴いて行こうか

硬派が多い梁山泊なのに・・

俺は悪女を成敗した病関索だぜ
あ、でも顔は電子台のカコイイ人で

じゃあ俺は空気を読まずに王進教頭で

んじゃあ、天目将彭王己でいくか。頭に天の字兜カッコﾖｽ

俺は何故か出ていない西門慶で
もちろん金瓶梅ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

では、摩雲金翅　欧鵬の役は私が頂きます。

おれは武大でいいよ。

あ、意外とライバルが多いのか？。

ここまでトウヘイヘーイなし

>>791
このやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わたくしは
乾鳥頭（萎びたﾁﾑﾎﾟの意）の富安というものです
次回作からはお世話になります

混世魔王をオナガイシマス

俺は施恩きゅんで

んじゃ、小李広はもらっていくんだぜ？

>>798と>>800が不倶戴天の敵同士

>>771-772
ＩＤが賊ですぞｗ

では、私は武松で禁酒に挑戦。

空気読まずに史文恭はもらった

青面獣楊志で吹毛剣を売りに出します

ロッチーが残ってるとかありえないんだけど
俺が檀家になるわ

>>786の張横だが。

意外に人いるな。
別にコーエーじゃなくていいからどっか新作出してくれ。
映画とタイアップとかでいいから。

本当は索超がいいんですが ピザとか言われるのは本意ではないので
何玄通さんということで

何であたいは出れないのさ〜？

君は安道全を召喚するための貴重な生贄だよ
ご立派じゃないか

なんか上位四人て人気無い？五虎将も残ってるなんて・・
というわけで、大刀関勝はわたくしめが・・

李応の大旦那を主人として頂戴したく。
いえ、いや、一緒にいると金銭的には苦労しないかなぁ、とか……。

では、鉄棒の欒廷玉を頂くとしましょう。

公孫勝先生はそれがしが

では史進は俺が

石秀間に合いました

108人の半分もまだいないぞ
伏魔殿の開け方が足りなかったんじゃないか…

特別じゃないどこにもいるわ私、蕭譲A

天導で気弱な孫立に萌えるのは俺だけで良い

>>821おっ、やっと兄弟に会えたか

>>824なんであんな気弱なんだろ強いのに

>>825
やあ兄貴、くそ坊主を始末しときましたよ

くそ坊主って吉川英治の作品だと｢色中餓鬼｣とか言われていたような。

>>823
あれじゃね？
原作でも優柔不断ぽかったから？

おれは白面郎君で

>>827
あの描写はエロかった(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

八驃騎兼先鋒使と八虎将兼先鋒使ってどっちが正しい呼び方なの？

>>826疑ってすまなかった

>>830彼らは騎兵軍の八虎将兼先鋒使、って事で任命されてるよね

林沖を酒場で働かせてみた

林沖「包丁さばきに自信がでました」

泣ける

真面目だな

PC天導先ほどクリア
最後の東京の戦争は結構緊張感あっていいな・・大砲おじさんがかなり恐いわ

東京攻めるころにはろくな武将が向こうに居ない件

しかし武器の「大砲」くらい使い道に困るもんはないな…
こんなもん使えるの轟天雷さんだけじゃねーかｗしかも無駄に3種もありやがるｗ

大砲三発と四発の時あるんだが？音が派手な割にあんまり恐くない。
仲間にすると絵的に面白いんだがね。個人的に馬霊が気に入っている　火吹いたり、あの機動力は最高

ちなみに戴宗と馬霊二人コンビ組ませると町破壊とかに便利です(^-^)やってない人は是非お試しあれ

北方謙三版水滸伝のゲーム出ないかな

酒場での劉唐｢食い逃げに鉄拳制裁｣

>>839
北方？あんなオナニー小説イラネ

漫画版の打ち切りっぷりが気持ちよかった。

続編発売のきっかけになりそうなものなら
何でも担ぎたいが

両親は東京から出てこないから困る
しかも一生懸命施設壊して、大砲が出てくるとｶﾞｯｶﾘ

凌振の初期装備＋技量で100越えてるからなぁ
意味ないんだよね…

>>844
一行目が違うスレに見える

よし、孟州を統治下に置かないで牛頭山プレイをやってみるぜ。

天導の曲ってそれぞれタイトルある？

PC版天導だと能力の高い人材を登用すると人気が1〜2ずつ上がるような。
今更ですが。

>849
別に能力高くなくてもランダムで上がる
2上がるのはプライドの高い無頼漢限定だとは思うけど

☆小娘☆
糞デブ死ねやぁ!!!
っつかもう電話すんなっつってるだろ

雷横と白秀英の現代バージョンですか？
って微妙に違う気がするが

PS天命で施し０で共鳴が１上昇した


何だか泣けた

>>849
韓滔、郝思文、黄信を登用したらそれぞれ人気が1上がりました。

花栄とか関勝とかだと2上がった気がする

天導李俊で始めて内政あまりしてないと
人気が徐々に下がっていくんだけど、何が原因ですか？

>>856
人口減ると人気減るんじゃないっけ？
どこで旗揚げしても、最初は人気が減少するから、そんなところだろう

シブサワコウって何をしてんだ？

信長ｵﾝﾗｲﾝの武田家にいるとかどうとか

信長オンライン2ヶ月ぐらいやってみたけど、俺には会わなかったな
PC性能がヘボイこともあったけどな

PC天導だけども、5,6年あればクリアできるよね？もっと敵勢力が強けりゃいいのにな
10年ぐらい、最初の要塞に引きこもってれば、手ごたえありますかね？

10年引きこもろうが人材がそろってりゃ戦争はどうにかなるから
仲間にする無頼漢に縛りを入れるしかないんじゃないか

シナリオ3の北方民族が難易度高いんだっけ？
おぼろげな記憶だと兵糧不足に悩まされたような。

北方謙三の水滸伝を読んでから聞カン章が嫌いになって捕まえたら即斬首してる・・・。

北方は知らんが後伝読んでからは普通に百八星と同じ仲間として扱ってる

敵の施設破壊したら人気上がってるような気がするのだが・・・

>>862
村人いないからなぁ

>>863
北方なんて公開オナニー真に受けるなよ

北方のは波長が合う奴には相当受けがいいみたいだな。
三国志も。
俺はどっちも三巻くらいでﾎﾟｲしたけど。
そー言う俺も脳内で動いてるキャラは光輝準拠(しかもジャイアントロボ等もいれつつ)だから人を笑えたもんじゃない。

狩猟させりゃいいじゃん
医者も鍛冶屋もいないけど王慶より戦力ははっきり上

光輝は普通に水滸伝準拠だが、北方は名前だけ水滸伝だからな
その違いはでかいよ

楊志が出るたびにかの有名な楊業の子孫ってのがウザくて見るのやめたな
楊家将は嫌いじゃないが水滸伝にそんな設定もってこられても困る

あれ？原典でも一応そういう設定はあったよ

北方の何が許せないかというとチートオリキャラの楊令を主人公に据えた事

まぁとりあえずジャイアントロボのOVA見ようぜ。

>>873
李忠の死に様にびっくりした

皆は天命シナリオ１は誰で始めて何処で旗揚げする？

俺は前はもっぱら楊志で５国で旗揚げだったが、最近は史進で１３国旗揚げ→崔道成招致→近隣旗揚げの好漢を倒す→朱武の２５国奪う→雑魚を２６国などの後方に展開、がパターンなんだが。



よかったら聞かせてくれ(´･ω･`)

>875
俺も概ね13国

できたー。心の霧が晴れたような心境だ。

林沖。
放浪中に火計かできる連中を中心に6人以上スカウトしながら梁山泊で暴動が起きるのをしばらく待つ
↓
暴動が起きたら10国で旗揚げ、小者はいないから相手はひとりしか出撃せず、城数以上の人数がいるので篭城する
↓
城の周囲を火の海にして敵の小者を焼き殺し体力を0にしたうえで攻撃
↓
梁山泊乗っ取り

上級者プレイ〜　で、暴動が起きなかった場合は？
あと、6人は具体的には誰？仲間になってくれるのなんて半金連とか使えないような
のしかいないようなきがするのだけれどわかりません＞＜

楊志や林沖でやるなら滄州から南下するか海州から北上、史進・武松・魯智深なら延安府が鉄板
まあ無難すぎて面白みのかけらもないが

楊志や林沖で東にねぐら構えてのんびりとプレイしてると
史進・武松・魯智深が西側に固まって旗揚げして
朱武あたりから数珠繋ぎで官軍に征服されることがあって結構痛快だぞｗ

>>879
暴動起きなかったら諦めてそこらへんで旗揚げする。
所詮イベントじゃなくて運頼みの梁山泊掌握作戦。

人材は朱富・程勝祖あたりが必須で、
あとは薛永・�ｹ飛・劉唐・楊林・焦挺あたりが放浪中でも仲間になってくれる。

おはよう
皆ありがとう

>>875だけど、やっぱ５国と１３国は人気高いね
１３国は劉唐やﾄｳ飛や楊林が流れてくる率も高いし、上手くすると焦挺も流れてくる。１４国には唐ﾋﾝもいるしな



俺は林冲プレイのイベントは駄目なら旗揚げせずにリセットするｗ

シナリオ1なら梁山泊の繁華街の阮小二、阮小伍を仲間にして
何処かで旗揚げかなぁ

邪道だが、好漢全員プレーヤーにして最後に残すプレーヤーの好漢の仲間に加えれば楽勝なんだが。全員とは言えないが、早めに義兄弟にして操作する事も可能だし。
まあ、天命は敵領土が元々少ないからこれやると簡単すぎてしまうがね。

Ｓ１
史進　武器屋のある金州か城数５の房州。房州の場合、同盟で知力を上げる必要あり。
魯智深　あの辺なら風翔府が１番マシ。京兆府はキツい。やりがいはあるなｗ
林冲　海州から。武器は自力で作れるし。
楊志　滄州で旗揚げできるのはこの時だけ、普通は。
武松　延安府に１番近いし、Ｓ１では楽かと・・
Ｓ２好漢　Ｓ１では代州をスルーしてしまうのでここで。
李逵　せっかくだから南方の官軍どもと１戦交えてやる。
泰州・蘇州・光州・安州のいずれかで。ＣＰＵ好漢よりは官軍の方が組し易い。

阮兄弟は第１，２国の内政で徹底的に鍛えてもらう
後々に腕力９０技量６５くらいで戦線に出すために


でも忘れてる、と

２国もアリだよね

武器買えるし、腕力６０クラスが５、６人いれば武装度上げて１２国に移動。高ｷｭｳ軍の第一波を撃退したら敵将を捕え第二波が来る前に２国に戻る。


で、力をつけて１１国に侵攻もよくやる(´･ω･`)

>>887
１２国での篭城戦はおいしいよな、湖でがりがり敵兵力削れるｗ

天導はあのちょこまかしたキャラクターがほのぼのしてて良かった
遠征に行ってると勝手に区画整理される（やり方が不味い？）のには閉口したけど・・・
しかし続篇は気配もないな三国志曹操伝みたいなのでもいいから出ないかな

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□□□□

と土地があったらCOMは、

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□■■□
□□□□

と平気で建物建てるよな・・・

>>890
あるあるｗｗｗｗｗｗ
しかも俺の場合は漁場をほとんど残さないから
たいてい留守中に無頼漢総がかりで漁場建てられるｗ

COMの漁場好きは異常
今も留守番させてる安道全が一人でせっせと建ててる
他の無頼漢は現れた猛獣を完全シカトしてるし

>>890
あと、余った土地にやたらと罠を設置するの止めて欲しい。

そいや魚影や獣が減るデメリットが分からん

魚影が減れば漁場での収穫量が減少し
獣が減れば退治して人気を上げるチャンスが減る

>>890俺それ初めてプレイした時やったwてか今でもたまにミスるwでも面倒くさいからまあいいやってなる

>>881
朱富と程勝祖は、逃亡中でも仲間になったっけ？


俺は一発で仲間にならないけど逃亡中に仲間になる可能性がある人(解宝とか薛永とか)の場合、空白地なら一回旗揚げして繁華街で誘いを連発するｗ

天命といえば、ソフトバンクの携帯アプリで出てたな。
偶然見つけて落とした。時間を見つけてはプレイしてる。
昼休みが一瞬で吹っ飛ぶが、知ったことか！
鄭之瑞と王義、祝虎と田豹のグラフィック逆になってたけど。

>>895
獣は、狩猟の効果も落ちると思うよ。4人ぐらいで狩猟していると
乱獲のせいか、獣を以前ほど見かけなくなりましたというようなコメントが出てくる

PS版は狩猟ないんだっけか？

それは単に森林規模が下がったからであろう。森林Eに火を付け、�Aターン待てばDに育つよ!

>>898
>昼休みが一瞬で吹っ飛ぶが、知ったことか！

漢だなｗｗｗ



俺のプレイしてる感じだと阮小二、解珍・解宝、薛永、朱富なんかは逃亡中にはまず仲間にならないなあ(PS版)

程勝祖はわからんが

俺の場合、いつも解珍は逃亡中の楊志の最初の仲間だよ

改チン開放

薛永、朱富、程勝祖は林冲なら余裕で逃亡中でも仲間になるが（ｿｰｽﾈｸｽﾄ版）

まずは焦挺を仲間にすることから始まる俺の楊志プレイ

焦挺は李逵プレイではまず義兄弟にするな

天命は焦挺と13国を誰が先に取るか競うゲームだろ？　それに朱武・史進がどれだけ持ちこたえるか、か

だが、それがいい。

>>907は水滸伝〜天命の誓い〜シナリオ１・１１０１年の全てが凝縮されているなｗ


劉唐、楊林、ﾄｳ飛、周通、がごっそり集う時もある俺の史進１３国プレイ

うーん…二竜山開発してるけど人口の伸びが今一つだなぁ…

1・2・12があれば別に13はいらんがね

人口の増加速度だけは、漁場＞＞＞田畑だと思う。
漁場は、何もしなくても１０００いくときがあるけど、
田畑は豪農を１５年以上働かせても、殆んど増えてないことがある。
ちなみに、蓋州で旗揚げした。

十五年？？？

15年はともかくとして、漁場、鍛冶屋、造船所はすぐに規模1000になる気がするな
逆に田畑と牧場は上がりにくい

ちなみに、俺が言ってるのは
ＣＰＵが勝手に街中に作った畑のことな

鍛冶屋や造船所って数人貼り付ければすぐ規模1000になるけど
規模の上がりやすさと比べ熟練度が上がりにくい気がする
おかげで規模1000でも熟練度7とかだと　収入の時期でも150/500程度しか生産されてなかったり…
規模が先にMAXになっても熟練度30以上になるまで、誰か一人は貼り付けとかないといけないんだよな

その点田畑は規模1000にした時点で熟練度もかなり上がってるから
規模MAXにしたらあとは放置してても4000生産してくれる
肥沃度関係なしに建設するCPUは斬首したい

馬万里が田畑つくってきたのねんと嬉々として報告してきたらどうするよ？

うちのアホＣＰＵ、ついに３つ目の病院を建てやがった

病院は一区画に固めて６件くらい立ててる俺
気分の問題だけどさ

漁場１０個以上作っても乱獲にならないところって
梁山泊だけかな？

>919
というか漁場で働いてる漁師の人数に影響されると思う
このゲーム漁師は凄まじく多いから…

たしかに漁師増えても働き場所がないなぁ

天導をインストールしちゃうと外字エディタ起動しなくなるのね

漁師しか手に職のない連中は建設の手伝いか警戒くらいしか用途ねーな…

無法者や学士と同じか

無法者は文字通りのスキルナシＤＱＮ、学士は原作準拠の役立たずと思えばいーじゃない

呉学人…｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

学士って戦場で何やるの？
２０ターンぐらい敵の近くで、
ワハハさせても何もしなかったけど

>927
敵を混乱させることがあるが相手の業種選んでるっぽいね
無法者は多分混乱対象だと思うけど
でも混乱させるなら色女の方が有効だなぁ…

王英「ここの売り物は私の笑顔です」


冗談顔だけにしろ

07年も終わりかあ…
金国の侵入まであと19年だな

金国はシナ？ロシア？

>>927
高揚すると、弁舌を振るいます。
「なぜ、このような無益な戦をするのですか？民は苦しんでいますぞ！」とか言ってねｗ
ただ、>>928さんの言うように、相手によっては発生しない場合があります。

朴刀を得物にしてる人物が多いんだけど、朴刀って出てこなくね？
破壊しても出てくるのは矛や剣ばかり也・・朴刀出てこいやッ！

剣のいらなさは大砲に次ぐなｗ
だって装備可能なのがほとんど道士連中なんだもんよ…

答里たんと黄信さんとコ三娘しか思いつかんな
おまけに、答里ハイは剣持ってるしな

剣得物にしてるやつは、たいてい持ってたはず

公孫勝とかホウドウイツが持ってたっけ

弓もそんないらない。四連続の名手は花栄、ホウ万春、燕青くらい？あと史文恭？
大刀なんて関勝、聞達、あとなぜか史進（棒のイメージがある）うーん他に思い浮かばん
禅杖なんて元々僧侶限られてるしw石なんて張清、ケイ英ぐらいじゃね？

>938
もっとも弓はあんま手に入らないけどね

プレイのたびによく出てくるアイテムが変化するように感じるんです。
あるプレイでは大砲がやたら出てきたり、次は弓がたくさん出てきたり、
その次は槍･･･みたいに。

水滸伝が一番上に来てるなんて珍しいこともあるもんだ。

>>938
>石なんて張清、ケイ英ぐらいじゃね？

神駒子　馬霊と幻魔君　鄭彪を忘れるな！

>>939弓は何故か沢山もってるよ。装備できる奴がもういないのにw
>>940ほほう。破壊しまくってたけど大砲は一度も出した事がないんだけど(>_<)もしかして凌振を仲間にしないと出なかったりする？
>>942スマソ　でも馬霊って火吹いて攻撃してるけどなw

高Ｑのために宋国が滅ぶ・・

2008年が来やがったぜ。

ここはひどいスレですねｗ

水滸伝〜天導１０８〜ＸＰ版出ろやｗｗ

個人的には、フェイト・オブ・ドラゴン風な水滸伝が出ると嬉しいかな〜

>>946に鉄拳制裁

徽宗の為に宋国が滅ぶ　これはガチ

うちの宝物館は石ころばっか

泥酔丹、金丹が氾濫して困る
あと武器も戦争要員にしかいらないなぁ…

アイテムも売り払えるようにできたら良いのに。

ここは我がスレに比べると
ずいぶんみすぼらしいですなあ

アイテムの輸送が出来たらいいのにな。本拠地変えたら無いって・・

1年ぶりにスレに来てみたけど
PC天命のエディタなんてものが出来てたのか…遅かったorz

農地開拓要員や建設要員にも腕力増やす武器持たせているけど
ひょっとして関係ない？

腕力上がれば建設とか整地の速度速くならないか？

よく解らんが、宋清に+11棒持たせて実験すれば解るような気もする
誰かやってみてくれないかしら

というか、武器による補正って本当に効果あるの？
クリティカルの時に武器名が出るくらいしか実感ないんだけど

>959
あるよ
弓矢が一番効果が顕著
田虎（技量72)に大弓（技量+8）持たせると、ちゃんと3回攻撃する

腕力の低い呉用(＋流星鎚)に施設破壊任せたら遅いのなんの。
だから逆の建築も遅いんじゃね？

たしか武器効果で能力百オーバーにしても
百が最大値だったような・・

残念なこと言うなよ

あれって、戦闘中だけじゃないのか？

暇なのでＰＳ版天導のコードを調べてみた
需要あれば良いけども。。。
誰か、ＰＳ版天導の年数固定する改造コード知らんかねえ；

シナリオ１新規スタート時のみ有効
林仲
（パラ全部１００）
８０１６Ｄ５６８　２７１０
８０１６Ｄ５７４　２７１０
８０１６Ｄ５７４　２７１０
（地形適正全部◎）
３０１６Ｄ５９Ｆ　００２Ａ
（兵士数ＭＡＸ）
８０１６Ｄ４Ｆ４　０３Ｅ８
（体力ＭＡＸ？）
８０１６Ｄ５００　００６４
（装備全部）
８０１６Ｄ５０Ｃ　０３Ｅ８
８０１６Ｄ５１８　０３Ｅ８
８０１６Ｄ５２４　０３Ｅ８
８０１６Ｄ５４４　０３Ｅ８
８０１６Ｄ５５０　０３Ｅ８
８０１６Ｄ５５Ｃ　０３Ｅ８
魯智心
（パラ全部１００）
８０１６ＤＣ３４　２７１０
８０１６ＤＣ４０　２７１０
８０１６ＤＣ４Ｃ　２７１０
楊志か武松のどっちか
（パラ全部１００）
８０１６８Ｂ９０　２７１０
８０１６８Ｂ９Ｃ　２７１０
８０１６８Ｂ９Ｃ　２７１０
※あとは、林仲のコードを参考にして
　調べてくれると有難いです

（二竜山の物資とかＭＡＸ）
８０１２ＤＢＡ８　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＡＡ　００９８
８０１２ＤＢＥ４　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＥ６　００９８
８０１２ＤＢＣ０　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＣ２　００９８
８０１２ＤＢＣＣ　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＣＥ　００９８
８０１２ＤＢＤ８　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＤＡ　００９８
８０１２ＤＢＢ４　９６７Ｆ
８０１２ＤＢＢ６　００９８
上記のコードは、コードＯＮにしたまま
ゲームを新規で始めた場合だけ効果があります
コードＯＮのままロードすると何でか分からんが
フリーズします

あ〜失礼、林仲のパラＭＡＸの最後の行は
８０１６Ｄ５７４　２７１０ じゃなく
８０１６Ｄ５８０　２７１０ です
スレ汚し、失礼；

チートかよ。やったのはバイオで体力無限くらいだな。
しかし年数固定できれば金を気にせず遊んでられるな。

乙、ＰＳ愛好者なので助かる

PARで調べるとすぐフリーズしやがるからなあ

こっちも調べた
武松か楊志のコードは楊志だな
80168B90 2710
80168B9C 2710
80168BA8 2710
で、全部100になった

因みに魯智心の人気が
8011D720 03E8で１000に変わった
シナリオ１で魯智心スタートで適当な土地に
旗揚げすると、すぐに高球討伐の勅使が来るｗ

ボク刀でねぇ

ずびずばー

ぱぱぱやー

攻められたときでも施設破壊できたのワロタ。
自分の街を壊しまくった。

>>971
PCだけども項充、曾昇、張横、張順あたりが朴刀持ってるけどな
シナリオ2なら、戦争で奪い取るのが楽だね

施設破壊は、石とか剣ばっかりだしなぁ

>>975
そいつらから朴刀奪い取ったら本末転倒なのでは

>>975
そういう戦闘力中級以下の強者は初期装備で持ってるんだけど、
即戦力に限って(楊志、武松、朱仝、雷横など)持ってないんだよな
俺も連中から巻き上げて強い奴に与えてるな

後楽園ゆうえんちで朴刀握手！

朴刀は毎回ワラワラ出るけどなぁ…
やっぱ弓だよ、弓
砦破壊しないと出ないんだっけ

>>978
幸楽苑てラーメン屋だと社員は挨拶の代わりに握手するらしいぞ
まさに幸楽苑でぼくと握手状態