無双OROCHI　最強最弱談義スレ20

ここは難易度「激難」において、単騎での強さを語るスレです

前スレ
無双OROCHI　最強最弱談義スレ19
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178153696/

公式サイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/orochi/

本スレ
無双OROCHI　71K.O.COUNT
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1178873118/
攻略スレ
無双OROCHI攻略スレ Lv16
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1178501311/
無双OROCHI　武器専用スレ4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177421835/

無双OROCHI 攻略wiki （HTML版）
http://sasugawiki.ddo.jp/orochi/

Q：○○強（弱）くね？ ランク上（下）げろや
A：理由を書いてくれないと分かりません

Q：ここのランキング当てにならねーよ
A：これが完成ではありません。ランキングは日々変化しています

Q：どうせ動画無いとランク上がらないんだろ？
A：しっかりとキャラを使い込んでいる書き込みは、ここの住民にはすぐ分かりますよ

Q：○○ってどこが強いのよ？ちょっと教えて！
A：戦術指南、議論大いに結構。ここはあくまで談義スレです

Q：貂蝉が最強ってマジ？ネタでしょ？ｗ
A：雷斬陽破勇分神極の武器装備して△一回押してみろ、おまえはそこに神を見る

Q：麻呂が最弱ってマジ？
A：愛を持って接すれば或いは・・

Q：○型最強、○型？なにそれ？
A：タイプ論議はスレ違い、他でやれ

■動画■
趙雲 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0485.zip
諸葛亮 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0528.zip
黄忠 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0519.zip
ホウ統 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0513.zip
月英 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0555.zip

夏侯惇 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=Z_rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjzp4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcXk/JpXPN9bckkagURk/Chm5_ti6
許チョ 魏終章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0576.zip
曹操 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=ErrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjep4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcCk/JpXPN9bckkag74kZiFK0_ti6
張遼 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0494.zip
張コウ 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0538.zip
曹仁 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0492.zip
曹丕 蜀終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0569.zip
ホウ徳 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0537.zip

周瑜 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=kKrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj.p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcik/JpXPN9bdkhigXQk.eam6_ti6
大喬 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=U7rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjup4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcSk/JpXPN9bckkag62LWEaga_ti6
小喬 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=mMrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj_p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zckk/JpXPN9bdkhig51iAdahc_ti6
小喬 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0573.zip

貂蝉 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0479.zip
貂蝉 C1封印 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0518.zip
貂蝉 exC4コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0480.zip
董卓 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0535.zip
張角 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0534.mpg
教祖様 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0514.zip
孟獲 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0521.zip
祝融 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0478.zip
祝融 殲滅記録 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0541.zip
妲己 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0527.zip

幸村 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0512.zip
五右衛門 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0532.zip
阿国 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0508.zip
孫市 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0539.zip
信玄 魏五章外伝(パスはoro ) ttp://secret.jpn.ph/up/index.php?mode=pass&idd=0535
濃姫 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0476.zip
政宗 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0588.mpg
半蔵 戦国終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0536.zip
麻呂 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0487.zip
今川義元 戦国終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0581.zip
ねね 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0554.zip
風魔小太郎 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0543.zip

蘭丸,左慈,太史慈,ホウ徳,陸遜,凌統 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0522.zip

■チームプレイ動画■
三成,信長,魏延 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0459.zip
信長,周泰,家康 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0463.zip
曹丕,夏侯惇,ホウ統 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0474.zip
幸村,慶次,光秀 賤ヶ岳 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0517.zip

■おまけ動画■
稲姫コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0477.zip
孫尚香LV1初期武器呂布撃破 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0544.zip
信長 空中浮遊貂蝉 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0546.zip
くのいち検証 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0552.zip
凌統面白コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0556.zip
謙信即死コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0575.zip

保留
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

■現在の議題
【全般】
SとAを統合（その場合、Bへ落とすキャラが必要？）
EとFの間？にランク増設？F内の力量差が激しい？
無敵の二人の処遇
強さの基準設定

【昇格・降格】
蘭丸（C)と曹操（B)・・・差がない？どっちか上げor下げ？
袁紹（D)下げ・・・SP込みでも少々きつい？
呂布（F)・・・島津＆家康（E)、張飛ｷｮﾁｮ（F)あたりとの力関係

☆システム的な要素が盛り込まれた暫定最終ランク

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

この>>1乙、魂に刻め！

>>1　乙
空中で蜂の巣、地上でワッショイの速型の扱いはそんなもんでいいな

真の最終ランクはこれ

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　島左近(C1) 甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)


バグ要素ありなら左近、くのいち、朝鮮あたりが一歩ランク上がるかもな

>>10
左近二人いるんだけどどっち？

>>1
次スレは必要ねーだろ馬鹿が。

ランク貼りまくってる奴自重しろ

>>1
乙

統合厨いい加減うざいな
あっちのスレ行けば良いじゃん

なんで次スレたってんの？もう何スレも話進んでなくて雑談、煽りだけだったじゃん。

こんだけ過疎ってんだから雑談なら本スレでやれ。

お前が見なきゃいいだけだろ

続いても続かなくてもまぁあれば書き込むし話にも乗るけど
ここ数日最強最弱スレの役割を果たせてないってのは感じる

けっきょく何が一番弱いかね？

>>1
糞スレ立て逃げですか？
しっかりやれよ腰抜け。

また立てたのか・・・

各タイプの最強最弱トップ３は…

最強
力タイプ
１、くのいち
２、チョウリョウ
３、カンペイ

技タイプ
１、チョウセン
２、むさし
３、ダッキ

速タイプ
１、サジ
２、カンネイ
３、トン兄

最弱
力タイプ
１、マロ
２、モウカク
３、謙信

技タイプ
１、親方様
２、教祖様
３、ソウジン

速タイプ
１、シバイ
２、稲姫
３、タイシジ

ってところかな？修正よろ
まぁ人によって二位やら三位やらは入れ替わりやすそう

あまり意味を感じないが

祝融ってほんとブレイクダンスだけなんだけど
どういう流れでBになったわけ？

てかこんな糞ゲーを歴史ゲーム板に入れていいものか？

無双スレは同人ゲーム板とかに入れとけよ。

>>16
見てない所で自分の好きなキャラ弱いとか言われるのが我慢ならないんだろう

>>25>>16
人が真面目な意見を久しぶりに言ったのに、、多分本当に必要ないスレだよ？

2ちゃんの鯖にまで迷惑なスレだと思う。

それに…
また荒らさないとならないじゃないか！！ｗｗｗ

分身したりすんのも疲れるしさｗｗ

さてスレが立たなくなるまで荒しますか。。。ｗｗ


あ、あんたのためにあげるんじゃないんだかんね！か、勘違いしないでよね

とりあえずスレは立てるけど議論する気はないって感じ

立て逃げした>>1は怖くて顔出せないの？

>>14
向こうと趣旨が全然違うがな。勝手に拡大解釈しないこと。
後、何の根拠もなく気に入らないだけで厨扱いは自分が厨だと
言っている様なもの。

>>27
そんな感じかもしれんね
>>29
とりあえず同意

董卓様で思い出したが、今回はデカブツだと弓矢や銃に当たりやすいとかの
体格による当たり判定の違いってあるの？

>>29
では統合の必要性を詳しくご教授願いたい
大体一緒だからなんて理由は勘弁な

申し訳ないがリュウビの強さがわからない
C1当たりにくくない？

>>33
慣れたらけっこう当てれる。レバーはニュートラルで右斜め前に敵を迎えるといい
>>32
雑談しかしてねーからじゃね？

>>33
あとSP強化ね
確かC1でモブいけるはず

>>34
なるほど

>>34>>35
サンキュ、やってみるよ

くのいちA左近Fにブッ込めばランクは完成

それより張コウのアーツの有効な使い方でも考えね？
C4→アーツ2ならジャンプキャンセルとやってることは大して変わらないだろ
アーツ1の後は拾えない…
そもそもJCの形が悪いんだよなｗ

弓兵相手に趣味で使うだけなのか？
ちなみにアーツ使わなくても、張コウが強いのは充分知ってる

張コウは基本C4→R2だからなぁ
コンボとかは狙わないし
R1はJCして見えない残像攻撃が結構使えるけど

くそすれしゅうりょう

>>39
アーツ1→Jキャンセル→JN
でも硬直多くて無理だった
アーツ2で政宗みたいに飛び込む訳にもいかないし…
やっぱアーツ絡みのコンボは無理なのか
三国の中では正にスピード型といった感じなのに、残念だな

>>41
ニコ動に張コウのアーツコンボやってる動画ある

>>42
レスサンクス！！！

……でも俺ニコ動見れないんだorz

機会があったら見てみるわ
ほんとありがと

>>43
このスレの初期にいた許チョの人っていわれてた人の動画だから、もしここ見てるならお願いしとけばうｐしてくれんじゃないか

>>44
魏の外伝うpしてくれた人だね
許チョの分身無しがなんとなく新鮮だったんでよく覚えてるわ

>>許チョうpしてくれた方
もしまたこのスレ見る機会があったら、是非張コウのアーツコンボのうpお願い致しますm(__)m

>>43
大雑把に言うと
C2→R1→キャンセル→Jチャージって感じだった

>>46
以前C4→アーツ1→ry
っていう同じ形なら自分で試してみたんだ
C4正面から当てて、かつ距離によっては拾えたんだがJCで結局弾き飛ばして拾えなかったから諦めてたw

壁際だと一応繋がることは繋がるって感じだったな

これ以上は追求しても微妙だからそろそろ落ちるわ
皆サンクス！！

くのいちよりちょうせんよりさじが１番安全で強い。

無敵よりゴリ押しが安全か

プレイスタイルに大きく依存してるからか、なかなか結論が出ないな

ヒマなので必殺強化つけた貂蝉C2exをやってみた
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0620.zip
西の外門開く前に終わっちまったw

完全に雑談スレ化したね
誰だよ次スレ立てちゃった馬鹿は・・・

☆20スレにも渡る激論の果てに導き出された結論的な最終ランク

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

１日１回はこのスレを見て、雑談ではなくランクについての話をする気がある方は挙手をお願いします

ノ


って言うより談義してたら参加するって感じか
最近じゃ全然書き込んでないが

ノ

前スレの最後の方だと阿国とお市と董卓様が話題に上がってたな

ノ

夏侯淵、家康、島津、董卓、孟獲と下位の力型の比較をやってみると
普通のステージなら順位は妥当かと思うんだが
蜀二の妲己の罠や蜀五外の本陣突入、魏五外の二ノ関と厳しいステージになると
孟獲が強い気がする今日この頃。

ノ

技・力・速を一括りで論議するにはもう限界だな

ノ

というか人も減ってきたし、
発売日から大分たって全キャラある程度みんなさわってることだし、
適当な煽りはスルーして
話題になった武将をひとつひとつ検証していかない？

例えば↑の5人の話題がでたから
この5人をみんなで使ってある程度結論がでるまで
他の武将の話はスルーとか
横やりとか話ぶった切り系を相手にしたら話それちゃうし
ランクもある程度まとまってるんだから
協調性を重視して調査するってのはどう？

義と義が集えば何を恐れるものがあろう

>>60
>協調性を重視して調査するってのはどう？

残念だがこのスレじゃ無理だな・・・

>>62
頭ごなしにムリって言わずに
ひとりひとりが変わっていこうという努力がなければ
まとまるものもまとまらないのでは

>>62みたいな奴はスルー

どれだけ協調できるか分からないが阿国、お市、夏侯淵、家康、島津、董卓、孟獲
あたりを肴に議論しますか

そのメンツなら権坊も入れてやってくれ。
董卓や夏侯淵と、やることにそう大差ないと思うんだがなぁ。

>>65=66
ということはEランクとFランクで上下変動がありそうな連中で議論を始めるってかんじかな？
幾度となく話はあがってたものの他の上位ランクの武将の話で
流されたりしてたからこれを機会にやってみたいね

てことでとりあえず自分の意見を
阿国、お市はやはり何度もage候補として上がってたこともあるのと
腐っても技型という感じで火力は十分。
広範囲チャージのある阿国、高性能EXカウンターのお市はFランクの他の技型より群を抜いてると思う

力型タイプをみると
夏侯淵を基準として考えると
董卓はage候補かなあ。
孫権はちょっと攻撃速度の遅さが気になった
あと孟獲もageてもよさそうな気がした
やっぱりC1で安全に敵を処理できるのはロングステージではメリット
主軸のC3C4はクセが無く使いやすい
一方sage候補は島津
木槌の内側に攻撃判定が内部分があるのか
密着した敵に攻撃があたらないことがあったり
C4出すまでの被弾が多いのがネック

てなかんじかな

水差しそうだが今更な話題だな

Eは黄忠が君臨してるのがややこしくなる原因な気がする
Eでも安定してる部類の淵にさらに火力とカウンター足したようなもんだから、こいつとの比較になると厳しいキャラが多い

学習能力ないんか？
基準決めずにまたはじめたってこれ以上ランクいじるのほとんど無理だぞ？
俺も議論したいが基準決めようってやつが少なすぎてずっと参加してない
協調性云々言ったところでこのままはじめたんじゃループするの目に見えてるな

水を差すのは得意なのであった

>>70
そう思うなら提案すればいいじゃん。
なぜ、基準を決めないと無理といっておいて、
自分から案をだそうとしないのか
今改めてみんなが協力しようとしてるんだから
基準を決めたければ、まず自分がいうべきなんじゃないの？
それと最初の一文で人を煽るような発言をするのは
荒れる原因だと思うから控えた方がいいのでは。

ほらすぐカッとするんだから…

>>72
過去何度も提案してきたよ
けどそのたびに否定するだけの馬鹿がわく
だから自分からは基準自体の提案はしない

>基準を決めたければ、まず自分がいうべきなんじゃないの？
逆に聞きたいがこっから先基準も決めずにどうやってどっちが強いって決めるんだ？

>それと最初の一文で人を煽るような発言
最近来た新規の人には当てはまらないな
が、それ以外のやつらのほとんどは当てはまるんじゃね？

あらゆる意見のレスに歩み寄って答える器の大きい人はいないのか
頭ごなしに叩いたり煽ったりする奴ばっかでさ

>>74
だからこれから改めて始めようといってるんだから
過去のその提案をもう一度だせばいいじゃん
このスレ張り付いてみてるわけじゃないけど
提案なんて数えるほどしか見てない。
あなたが何度もやってたかもしれないけど
こうやって見落としてる人もいるんだし

何言ってもムダという否定的になる気持ちも
わからなくはないが、
やっぱり>>54のあと挙手くれてる人がいるんだから
いい流れを保つように努力しようよ

まぁまぁ喧嘩なさんな
折角いい感じの流れだったのだからさw
基準自体も多分決めるの難しいと思うんだよね
それこそ今まであがったタイムアタックとか一定のキャラだけ更新されまくったり
点数も基準が曖昧な現在と同じような感じになってしまうだろうし
ランクの基準になりうる武将とか決めたらいいのかもしれないけど・・・
でも何だかんだ雑感とデータである程度納得出来るものが出来てると思うんだけどなぁ

下位の話が全く進まないのを一方的に上位の話する人のせいにしておきながら
いざ歩み寄って上位の話止めても全く話進められなかった連中が
協調性なんて言葉を口にするとは思わなかった

とりあえず黄忠ageたらFも上がりやすいんじゃね？
一個上の大喬と比べると出の速さはないけど範囲はあるしカウンターも似てる
属性二回のC6もあるしいいと思うんだけどな

過去に時間内における撃破数等で基準を作ろうとしたものだが
人による腕の差が出る以上明確な基準を作るのは無理。
一番良いのは検証ステージをきちんと決め、
ランクを上げ下げしたいキャラと同ランクのキャラ2人以上
移動先のランクのキャラ2人以上計5人くらいで実際にクリアしたタイムと撃破数を明記して
雑感を書いて議論するのが良いと思う。
反論する人も同じキャラを使って反論をするようにすれば説得力はある。

今回は検証ステージをきちんと決めてないのが議論を長引かせている原因の一つであると思う。
検証ステージを三つくらいにして比べるのが一番良さそうだが
上で示した方法でくらべると最低一人で3回クリア、五人だと15回クリアが必要となる。
面倒だなw
結局いい案が見つからない。
長々とすまん。

最後に同タイプ同士の比較は違うタイプ同士の比較より簡単だから
同タイプ同士で比較していくのがランク作りでは早いかな。

>>77
>まぁまぁ喧嘩なさんな
>折角いい感じの流れだったのだからさw
俺は荒れてないってだけでいい流れになると思えなかったから>>70のようなことを言ったんだ

>基準自体も多分決めるの難しいと思うんだよね
難しいだろうな、けどその後の議論はずっとスムーズかつ有意義になると思われる

>それこそ今まであがったタイムアタックとか一定のキャラだけ更新されまくったり
>点数も基準が曖昧な現在と同じような感じになってしまうだろうし
点数の基準を決めないと今と変わらないな
たとえだが火力なら緑忠勝のＨＰ何割削れるかでそのままポイントにしても良いと思う
削る基準は主力のチャージ１発か時間当たりかはまた決めなきゃならんが

>ランクの基準になりうる武将とか決めたらいいのかもしれないけど・・・
>でも何だかんだ雑感とデータである程度納得出来るものが出来てると思うんだけどなぁ
それが今の状態だと思ってる
こっから先は基準決めなきゃその場の流れで一部上下するだけ

何と言うか・・・何て言えば良いと思う？

闘争…楽しもうぞ

１．ランク上げ下げを希望したい武将は？[ 　]　
２．あなたが１で挙げた理由を他の武将と比較して書いてください[ 　]
３．１の武将で魏五章外伝のタイム数、撃破数、その時の武器属性を
　　書いてください[ 　]
４．あなたが思う武将の総合評価点を相対的に考えてどのくらいか書いてください
　　A.安全（200点満点）B.火力（150点満点）C.操作（130点満点）D.殲滅（120点満点）
　　A+B+C+D=[ 　]
このアンケート書かないと無効にするとか

>>84
結果出しても結局ランク張ってる人が好き放題上げ下げするだけだから
大して意味ないぞ
少なくとも俺の時はそうだったし

なにこのお決まりの展開ｗｗ結局ループｗｗｗ

無双OROCHI 最強最弱スレ

終了

うむ、ループするほど差がないから終了でおｋ

>>86-88

お前らなんでこのスレ来てんの？

あとID:NGおめ

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>>84
技型を基準にした場合、速型の安全性を立証するのが皆無だな
シギーなんてそれこそマイナスになるんじゃないか、N攻で止められないし

今更>>84みたいな形式じゃないと無効にするのはきつそうだな
ABCDもどの武将を基準に考えたらいいかわからないし、満天時の得点もどう決めたのか謎
例えば安全性が真ん中の100点の武将って誰なんですか？

やっぱりランクの事になると全然駄目だなこのスレ。
立ち回りの議論してる時は非常にいい感じなんだが・・・

>>51
C2もそうだがC3とC6も結構実用的なんだな
C1とC4しかろくに使ってなかったわｗ

>>93
基準となると厳しいな
現実的なのはやっぱ>>80あたりなんだろう

単発火力、雑魚殲滅力、生命維持力、の３つでランクづけをして
合計ランク数の少ない順に総合ランクを決めればいいんじゃないかな。

雑魚殲滅力なんて必要ないだろ

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　島左近(C1) 甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

基準とかなんて、5、6スレ前から話出てるが決まらねえｗｗ

人数いた時にそんだけ決まらなかったものを、この過疎具合で決めてどーすんの？？
それこそ数人の馴れ合いじゃんｗｗ
mixiででもやれｗｗ

雑魚なんていくら倒してもこのゲームだと大して意味ないのに
評価に含めるのは何故なんだ？
それより移動力とかの方がよっぽど重宝する

>>98
いやならこなければ？
いちいち文句いいに来るってことは気になって仕方がないんだねwww

>>100
内容はまあどうでもいいんだよｗｗ
初期からいる荒しですからｗｗ
その時その時おまえみたいなヤツがレスしたくなるよーな書き込みしてるだけだよ♪

レスありがとん兄(^-^)☆

横槍で死ぬことあるから雑魚殲滅はいるんじゃないの？

無敵で横槍無視できる左近とくのいちはｒｙ

評価の為に＋したんでしょ

殲滅力というか、ザコ敵に囲まれた状況で敵将を狙い易いか否かで判断したら？
囲まれた状況であっても、主力チャージを出せればザコを仕留められなくても問題は無いよね？（チョウセン・くのいちはその典型）
横ヤリが入り易い・硬直が気になるチャージを主力としているなら減点していく

主力チャージ2・3発でほとんどの敵将が倒せる今作では、お構い無しにそれを出せるかどうかで判断する方が
ザコ対処能力を測るよりいいと思うんだよね…

毎回ＭＡＰから赤い点がなくなるまで殲滅し尽くす自分としては
雑魚殲滅スピードは重要視したいなぁｗ
1000人斬りＴＡで一番早いの誰だろ。

張遼とか三成とかか？

確か昔殲滅力測ってくれた人が張遼>甘寧>貂蝉って書いてたな
やっぱり移動しつつ範囲のある攻撃が出来るC1組だろうね

成長した武将でチャレンジモードやりたくなってきた。

雑魚殲滅力は不必要的な意見は賛同しかねる。
ただ、くのちい左近などの無敵持ちにはあまり関係ない評価だとは思う。

>>95の条件の個人的感想だとこんな。
貂蝉（C1）　単発火力S　雑魚殲滅力B　生命維持力A
くのいち（C2）　単発火力B　雑魚殲滅力B　生命維持力S　（殲滅力は無敵C3・JCで解決？）
張遼（C1-1）　単発火力C　雑魚殲滅力S　生命維持力B

結局>>65の流れが
気がつくと、くのいち、貂蝉、張遼の話にすり替わっている

で下位の話をしようというと基準の話になって　という感じだ

>>111
まぁ基準の話になるとどうしても上位が例えとして出されるから仕方ないよ

俺は基準でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞするくらいならランクでgdgdになってた方がいい
たとえ関係なくても評価なんだから殲滅含めときゃいいじゃんとも思う
雑感でも基本的に比べられるのは>>110みたいな感じなんだし

もしかして雑魚殲滅力も武将の強さの一因になるという考え方の人が多いのかな？

どの武将も敵将を倒すのに時間はかからないので本陣・総大将が危険に落ちる前に
全武将撃破が可能となってしまうから今では重要視してないんだよね

思ったんだがチョウセンとくのいちの比較以外で、殲滅力気にするケースって無かったんじゃないのかな？
いい例が�d兄
コイツが落ちた決定的理由は「アーツを挟むことにより殲滅スピードが落ちる」だったと記憶している
そもそもC1連発では張遼・甘寧と比較すれば殲滅力で差が付くはず
しかし実際はC1の殲滅力だけでは1ランク差を付けるのは躊躇われてた

火力でも似たようなケースがあるので（弓使い二人）火力・殲滅力は
相当な決め手が無い限りランクへは影響し難いのではないかな？

そら上位の基準さえ根固めすれば、そこから下位はそれに習うだけだからな
ゲームはやっぱゲームオーバーだろていうのと、コンティニューがあるだろで揉めてるんじゃないか
一応再開があるし

協調性(笑)は？

殲滅無しなら張遼と甘寧今の位置つらいよな
で以前から言われていた武蔵・忠勝・関平・左慈
結局貂蝉が君臨するのかｗ

>>111-113
空気読まずスマン

下位のランクについて語りたいのはやまやまなんだが家康・島津と孫権・トウタクを
どうやって比較したらいいのかさっぱり分からないんだ…orz

個人的には孫権・トウタクの方が早いチャージを持っているし、充分同格になれるとは思うんだよ
そもそも権・トウタクで潰されるくらい敵がいれば家康C4出すのキツイしｗ
でもこんな曖昧理由では議論する価値もないからさ

これからも議論するならかなり曖昧な理由でgdgdの議論が行われると思ってる

それを回避するために基準をもう少しだけ煮詰めたかったんだ

今更殱滅力関係ないとか言われてもな
そんなこと言いだしたら制限時間内にクリアできれば一分一秒でも速くクリアすることにそんなに意味があるのか疑問だ
過剰火力、過剰安全性があればクリアタイムの短さも過剰

人いねえのにサゲ進行してんなよｗｗｗきめえｗｗｗ


ははーん、過疎をいいことに人目につかないようにマイキャラを上位にしたいわけだ〜ｗｗｗ

俺のIDもあれだが>>114もなかなかどうして…ｗｗｗ

斬る必要のない雑魚を切りまくって撃破数を伸ばすことに何の意味があるのかが一番疑問。
言ってしまえば殲滅力はほぼ全員過剰。

殲滅力なんていらないでＦＡ。
数スレ前でも同じような話になったときに、まともな反論もなかったし。

まあそもそも殲滅力だけで今のランクにいるキャラってそんなにいないと思うんだが。

マジメな議論だ協調性だ言ってる人に悪気は無いが
流れ方にはﾜﾛﾀ

>>119
強さを測るのにクリアタイムを使うというのは良くある方法だと思うんだけど。

例えば、
三国4の孔明は圧倒的な対武将能力のみで強キャラとして認識されていた。
対雑魚なんか無いに等しいぐらいだ。（教祖様の方が良かったんじゃないか）
雑魚なんてゲームクリアにほとんど必要無い条件だったから。


ゲームである以上クリアする為の能力をメインにしないと意味無くないか？

雑魚邪魔で武将狩れないってんなら殲滅力とやらも意味はあるが
武将目掛けてスラしてるだけで被弾しようもない貂蝉の殲滅力に意味はあんのかね

>>124
蛇足だけど４の孔明は雑魚殺しまくろうと思えばけっこうすごかった
教祖以下ってのは１００％無いぞ。

合肥新城で門を一回目で開けようとか条件つけたらけっこう殲滅力気になるな
今作は武将殺しても残り雑魚に味方が殺されたりそれが必要かどうかは別として
強さに疑問を持っちゃうんじゃね

>>117
殲滅力重視でなくとも張遼と甘寧はランク変わらんだろ
初撃で属性発動＋被弾率の低さは現ランク維持の条件としては充分すぎるだろ？

雑魚殲滅力が必要なステージで思いつくのが魏終章って何回か書いているんだが
その都度無視されている。
このステージ噴火砲占拠しないとオロチを倒しにいけない。
他のステージでクリアするために雑魚潰しが必要なのあったかな？
なかったらクリアするための最低限の雑魚殲滅力を調べるには良いステージだと思う。

もう強さの定義が全然わからなくなってきた
横槍入れられなければ範囲が広くても狭くても関係なくなるという事か

別に無視されてなかったはずだが。
そのステージにしたって隊長倒すだけだろ？って言われてたが。
５人組を全部倒す必要はないわけで。

>>129
稲とかそんな感じだね
雑魚を排除するより武将にアーツやJCからコンボ仕掛けた
方が楽だし安定すると漏れはオモ

まわりの雑魚放置しとくと奪い返される
まあ雑魚や味方の動きがプレイさるたびに微妙に違うかもしれんけど

いざ雑魚の殲滅力を測り始めても
矢とか鉄砲とかは無視するとかしないとか
魏５外は星少ないからダメとか
挙げ句の果てには雑魚密集してたら
くのいちがJCで稼げるからダメだとか
そんな言いがかりが付くのがこのスレ

(´д｀)はいはい、ループループ と。

許チョの技表にC3入れてはどうかな？
追加出さなければ簡単には潰されないし、C3→C4のコンボでモブ討ち取れる。
C4当ててから追いかけてC4もう1回でモブ殺してもいいんだけど、
こいつ(とｿｳｼﾞﾝもか)はヘタにN出す回数増えると敵怯まなかったりで危ない…
力型なのが災いしてゴリ合戦になって鍔迫り合いとかも起き易い。

雑魚殲滅力より複数武将を捌く能力の方が重要
火力・殲滅力・安定性の全てが係わっているが
別個に評価すべき能力だと思う

雑魚撲滅関係なくしたらランク大幅にかわるぜ？弓もシカト？それはおかしくね？

>>137
そんなにランク変わるか？
殲滅力重視でランク維持してる奴ってだれがいる？
そもそもさほど反映されてない気がしてならない・・・

うるせえ
だまれカス

殱滅力が重視されてるとは感じないが
暗殺さえできればいいみたいになるとだいぶ変わると思う

うるせーこのうんこどもが

数値的な検証に向くかどうかわからないけど
キャラ性能差感じやすいステージだと戦国終章外伝はどうよ
白帝城占拠してから留まって城守ってる間
雑魚・鉄砲・モブが結構沸くわ、オーラ呂布がモブ引き連れて向かってくるわ
最後にダッキとオロチがいるわで
体力維持に必要な雑魚殲滅力、複数武将に対応する力、強武将相手に安全に向かえる技等が
全部揃ってないと結構辛い

敵スカスカで雑魚からも逃げられるステージだと
技C2で武将暗殺だけしていけるキャラも、広範囲チャージで雑魚ごと武将倒すキャラも、
弓銃対処に優れるキャラも苦手なキャラも、どれも普通にクリアできてあまり差を感じないけど
白帝城みたいなステージだと、雑魚、複数武将、オーラ武将、弓銃とどんな状況でも
対処できるキャラの地力が見えてくると思う

>>138
スレ初心者乙。
あからさまに最近スレ見だした人の意見だね、結局こういうヤツがいるからループすんだよｗｗｗｗ
失せろやｗｗｗ

>>142
したり顔で長文まとめてんじゃねえよｗｗｗ
長いｗ
ま、「花子のたわわなドリアンはもう完熟」までは読んだよ

分w

身w

>>140
暗殺にしても主力技の性能で一応差がつけられるんじゃないかな？
雑魚に囲まれていてもぶっぱできるか危険が高いかって感じに

Ｂ以上のランクはその僅かな隙を考慮して差がついているのもいるわけだし

>>142
戦国終章外伝での検証は賛成
終章クラスのなかで一番バランスがとれていると思う
ここでなら下位武将の性能の差も見えやすいんじゃないかな？

>>140
暗殺重視だと、火力特化武器持たせた技C2型が有利になるのか？

マジレス。
雑魚、弓を重視しないならもうランクなんかつけられない。

なんかまたデジャヴが…

透明あぼーんって便利なんだな

強い
貂蝉 趙雲
大喬 くのいち 武蔵
曹操 幸村
月英 立花 張遼 黄忠 妲己 三成 関平 風魔
徐晃 孫策 劉備 星彩 小喬 尚香 魏延
秀吉 トン 政宗 オロチ ﾎｳ徳 周泰
忠勝 孟穫 ねね 信玄 濃姫 呂布 島津 張飛 関羽 長政
曹仁 稲姫 許ﾁｮ 光秀
弱い

前に誰かがやった武将撃破タイムアタック
全員いないし所詮一人がやった記録だからこの通りにはならないだろうけど
もしタイム暗殺重視になるとランク自体はかなり変わりそう

なんだかレスが伸びてるがランク検証する気のある人は一度戦国終章外伝で
>>65を一通りやってみればいんじゃね？

雑感書くだけでも参考になるだろうし

俺もできる時間があったらやってみるつもりだ

>>142
戦国終章外伝やってみたんだが
ルート次第では魏５外より楽にクリアできる。
鉄砲隊が至る所に配置されるのはいいが
呂布と1vs1で戦わなくて済む場合があるので微妙。
お勧めの難関ルートがあるなら指定して欲しい。

>>154
小太郎→白帝城制圧→南下して呂布一味→遠呂智妲己
これじゃものたりないか
ただザコ武将も相手してると味方がついてきちゃうからなあ

検証ねえ
どうせいつも通り上位数人が検証された後に
結局下位は検証されないとか（自分で検証すればいいのに）愚痴る奴が出てきて
アンチの多いキャラがいい結果出すと捏造レッテル貼られて
やっぱりルール変更な、とか無かった事にされて
また過疎るだけだろ

面倒くさいな…ｗ
自分が強いと思ってれば強いんだよ！そのキャラは。
そもそも順位競ってどうなるの？
別に強い奴使おうとも思わないんだが…。

>>157
根本から間違ってるな
競わしてる訳じゃないでしょう
強いから使おうとかもう・・・

じゃあ、いつまでも議論してろよｗ
所詮、飽きがくるんだよ ｗ

>>159
>>100

蘭丸のケツマンコはＳ

>>155
そのルートでやると常に敵に囲まれた状態になった.。
出てくるモブ武将に顔有りクラスの能力持ちも何人か居るな。
上位キャラはそんなにランクは変わらないだろうが
下位キャラ評価するにはいい感じがする。

あまり頻繁にやらないステージだと弓鉄砲隊の位置把握してないから
居ないなと思っていたら建物透過してきた鉄砲にはびびった。
しかも強化バージョンだったので当たっていたら即死コースだったろうw

>>162
ちなみにそのルートで特にタイムアタックを気にせず董卓でやった結果
アイテム無し

董卓
武器　雷・陽・斬・吸生・破天・旋風・神速・極意
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・力型・特殊

クリアタイム　8'55"
撃破数　　　　655人

C1C2C3C4で適当に暴れまわる
死ぬ危険性はまったく感じず
最後の遠呂智、妲己、顔無しもまとめて相手できた

>>162
孫権・家康で同じく行ってきたが確かに複数武将と戦う場面が多いね

ただ肝心の白帝城の中で戦う必要があまりなく、信長が城内に到着するのも遅いため
城内のザコ・弓はかなり放置できてしまうのがなんとも…

>>163
アイテム無しでそれは凄いわ
複数武将相手でもノーミスってことだもんな
家康は通常攻撃が思ったより優秀だったからかなり楽だったが
孫権は慣れないと回復アイテム無しはきつそうだ…

>>164
同じことを孫権でもやってみたよ
アイテム無し（途中勝手に靴とか無双回復とってたけど無双は使ってないので特に問題ないかと）

孫権
武器　雷・陽・斬・吸生・破天・旋風・神速・極意
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・力型・特殊

クリアタイム　8'37"
撃破数　　　　699人

C1C2C3C4C5C6で適当に暴れまわる
やっぱり基本が董卓と似てる分、結果はほとんど同じ
董卓と違う点はC2が若干遅く、C3の範囲が狭い
代わりにC4が董卓より広く、C5C6も優秀
ということで立ち回りではC4がやや多め

白帝は殆ど鉄砲無視、白帝防衛はさっさと打って出るとろくに複数武将相手せんからな…
正直普通のステージという感じしかない。

>>166
ちなみに↑でやった方法は基本的には>>155のルートだけど
厳密には

開始直後の顔無し→小太郎→右側の敵密集地帯から白帝城に行く前の顔無し→門番の顔無し→白帝城の顔無し→白帝城でザコを倒しつつ待機→増援で白帝城に向かってくる連中全員撃破→南下しながら道なりにいる顔なし撃破→呂布と取り巻き撃破→遠呂智とその周辺まとめて

と言う感じです

なあ、その前におまえらプレーヤーの腕が議論出来るレベルじゃないだろｗｗ
前はSやAクラスのプレーヤーが議論してたが、今やGクラスくらいか？ｗｗ

>>167
白帝で待機してる時点であまりタイム出す意味ないやん
やるんなら>>152の奴やってた蜀終章鉄鼠までとか切った方無難だと思うがな…

>>165
試しに分身抜いて孫権やってみたんだけど武将相手の被弾率かなりかわるもんだね
武将相手にC4から入れるのはかなり楽だわ

アイテム無しでも死ぬ気がしないってのがよく分かったよ

>>169
でも増援は白帝城を占拠しないと出現しないから
タイムの違いは出るとは思うけどなあ

>>170
あの手のモーションの力型は
分身ない方が安定するでしょ

バグキャラ

朝鮮(C1が強すぎるバグ)　クノイチ(無敵、ジャンプチャージの範囲バグ)　島左近(つかみバグ)　呂布(チャージ攻撃に属性がのらないバグ)
ゴエモン(ジャンプチャージ)　甲虫(弓の威力が設定されていないバグ) 馬超(馬が勝手に走り出して攻撃されたらすぐ落ちるバグ)
真田(真田流奥義じゃなくて真田流アッー！というバグ）　孫堅(常時無双MAXバグ)
三国武将(チャージシュートの出る位置がずれるバグ)

>>171
全くその通りだった
C2→C4で倒せるからって分身入れてたけど、抜いてC4を組み込み易くした方がよほど安定してたね……

念のため家康でもやってみた
アイテム無し（途中勝手に肉まんとってた）

孫権
武器　氷・雷・陽・斬・吸生・勇猛・神速・極意
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・力型・特殊

クリアタイム　9'07"
撃破数　　　　665人

C4C6C7が基本
やはりC1C2C3が使えない辺りで若干タイムと撃破数の割合が
董卓や孫権に劣ってる
あと上記のふたりとは違い、途中体力がゲージ1本割れした

この結果から
個人的には
董卓＝孫権＞家康
という印象

ごめん名前そのままだった
修正

徳川家康
武器　氷・雷・陽・斬・吸生・勇猛・神速・極意
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・力型・特殊

クリアタイム　9'07"
撃破数　　　　665人

C4C6C7が基本
やはりC1C2C3が使えない辺りで若干タイムと撃破数の割合が
董卓や孫権に劣ってる
あと上記のふたりとは違い、途中体力がゲージ1本割れした

この結果から
個人的には
董卓＝孫権＞家康
という印象

なんだよ氷ってｗｗｗ
このスレ本当にレベル落ちたな…ｗｗ

武器見ただけでセンスのなさをビンビンに感じるよｗｗ
極意+勇猛あたりに特にｗｗｗ

8コしかない属性大事に使おうぜｗｗｗ

理解出来てないヤツがあのキャラはこのキャラより強いとか言えるんだからこのスレすげーよな。

めちゃめちゃなランクになりそうな予感、にゃはん☆

これはひどい

>>177
いつも荒らしご苦労
一応突っ込むけど極意+勇猛はキャラによってはそのほうが良いキャラもいる。
氷については自分も疑問なんだが。

汚い荒らしだなあ。

技型の阿国もやってみた

阿国
武器　雷・陽・斬・吸活・破天・旋風・分身・神速
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・技型・特殊

クリアタイム　8'32"
撃破数　　　　534人

C3-2C3-3C4-1exC3exC4が基本
力型に慣れすぎたせいかやっぱり弓、銃はかなりうざい
特にカウンターがあれなんで弓→カウンター→横やり→カウンター
みたいな横やりスパイラルが発生すると結構しんどかった
ただアイテム無しでも十分ゲージは保てる

お市もやってみようとおもうけど
カウンターの性能から言うとお市の方が分配あがるのかなあ

>>180
氷を入れてる理由は、空いてるからというだけ
一応C6で凍結すれば必殺技で遠呂智も即死可能だし
あとこいつは旋風も分身の恩恵もいまいちなので

一番ダメなのはID:lMdJgeUlに反応はしても
TAに感想がロクにないとこだな

どうでもいいが分配って軍配のことかな

>>182
旋風抜いていたの見落としてた。
氷入れた理由はわかりました。

下位キャラ議論に混ざりたいが
ちょっと気になるところがあって大概のキャラ能力初期化して検証できないorz
Lv上げって大変だったんだなw

家康と氷は相性抜群なんだがな。
効果が薄い属性よりも、その武将と相性が良い属性を選ぶのは当然。

>>183
ごめん。軍配ｗ

あと、そのIDの人は自分で荒らしとかいってたから
その時点で専プラの透明あぼーんに設定してあるｗ
余計なレスは見なくていいしすっきりするよ。

家康
武器 雷陽斬生勇分神極
特技 体攻防速力特連
で白帝行ってきてみた

タイム9，22 撃破数507

途中手際が悪くて大したことない結果になったが、アイテム無しでも
危険を感じることは全く無かったな

立ち回りはひたすらC4
N3まではかなり優秀なので吹き飛ばしても問題なくまたC4を当てられる

弓・鉄砲もN3で隊長ピンポイント撃破可能
強化鉄砲兵なら一度避けてC4で問題無し

ただオロチと戦っている時は拾えないのが災いして、N1の無敵に気をつける必要があるね

やってみて思ったが、白帝城でも下位武将ですら差が付きそうにない気ガスル…

お市もやってみた

阿国
武器　雷・陽・斬・吸活・破天・勇猛・分身・極意
特技　攻撃・体力・防御・速度・連撃・技型・特殊

クリアタイム　8'39"
撃破数　　　　603人

C4C5C6C8exC4SP
C4は△連打しないと属性でないのが結構うざい
ムダな回転が増える分その間に敵が群がってくるんだけど
C4は意外と範囲が狭く殲滅しきれないことも
あと阿国とちがってexに頼りすぎると自活しきれなくなる

阿国、お市ともに火力は十分だけど
やっぱり弓、銃の処理がネックかなあ

>>187
武器は違うけど結構タイムも撃破数も似てるね。

阿国と市は弓にかなり弱いんだよな
阿国さんは自活出来るのが強みか
SPで短いながらも強化出来るのがいいね

>>180
そういえば、武器スレで破天と勇猛の評価見直しが始まってるね
勇猛推薦型がもっと多くなるかもしれない

最強最弱スレ

武器
自演 過疎 煽り ループ 弓 飽き 無敵 バグ

無限ループ最強なのでSにアゲ希望

そうきたか

我…動画アルケド……チームプレイ用ノミ……我独自ダケノ動画……ナイ……悲シイ……
トリアエズ……サガシタ……見タイ人……ドウゾ……興味ナイ人スルーデ
http://www.youtube.com/watch?v=3fVqo5Mmt0Y

個人的ニハ、許チョノ人殿ノ……我ノミヲ……動カス動画見タイ……

とりあえずくの一か貂蝉のどっちが最強か決めないか？

糞スレ終了。



・・・って書くと必死にスレ維持しようとするのはなんで？

>>193
これは随分とC4好きな魏延でつね、せめてもうちょっとC1使った方が…

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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

最終ランクはこれでいいんじゃね？

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

無駄な細分化は必要ない。

技厨自重しろｗ

とかいう俺も技厨だけどな

俺は速厨
猛将伝出るとしたら、それぞれのタイプを選べるようにしてほしい
裏技で速と技と力を兼ね備えた「極」タイプもほしいな

そうなったらさらにこのスレ混沌としそうだが

速厨はもう一個のスレで盛り上がってる

どうやらこのランクが一番評価が高いようだな
ここから議論再開どうぞ

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

つか政宗って弱かったのな。
もう少しマシかと思ってた。

>>204
政宗は強いよ
このスレの1部の傲慢知己な奴らが適当に屁理屈述べて下位に
仕立て上げてるだけ

>>203
おもしろいと思ってるの？

>>205
そうなの？
別段俺は凄腕ではないから、研究しまくりの皆さんにはまるで敵わないけど
FやEのメンツを見るとそこまで弱いかなぁと首を傾げてしまって。

>>207
逆にFやEのメンツですら、実際はかなり強いっていう訳なんだ

最下位以外はみんなそれなりに強いよ

>>208
あー、なるほど。そういう考え方なのか。
アホなこといってすまそ。

さすがに議論していくのもきつくなってきたな…
下位ランクで終章・外伝行っても問題無いのでは評価の仕様がないというのが本音だ

これ以上ランクを評価するならやはりTAしかないのかな？

よく言われる火力・殲滅力・安定性はそれぞれクリアタイム・撃破数・生存率（死なない場合は被弾率まで考慮する）と言い換える事ができる
生存率（被弾率）＞タイム＞撃破数の順に重点を置けば、かなり正確な評価が出来るんじゃないかな？
実際に数字で結果がでるのでベストな方法だとは思う
更にアイテム無しだとスピード型の生存率が軒並み下がりそうなので
壷二回までは取れる等の規制を加えれば少しはマシになるんじゃないか？

最も最大の問題点は自分も含めて多くの人が参加したがらない事なんだがｗ

ダッキのランク上になってるけど、使いやすいか？
通常微妙だし、Ｃ�B〜�Eまで当てづらいんだが

特殊攻撃が激強じゃない。あれ2回〜3回くらいだせば武将の殆どしぬよ
隙もまったくないし

>>213
特殊攻撃ってw

>>212
C4当てられるように頑張れ
N3で武将の斜め45°後ろに行って、巻き込む感じにC4で画面手前に戻ってくれば大概昇天してるから

たいがいっていうか当て方わかれば全キャラ一撃死できる＞妲己C4
複数武将も割といけるし被弾があまりないので貂蝉と同じ装備でロングステージも
ほとんどノーダメでいける。上に出てる白帝城試しに妲己でやってみたが
上の記録とタイムはともかく撃破数が違いすぎｗなんかやり方間違ってるみたいだな…
８分０７秒で２６３人

>>215
ダッキの強さを知らないっぽいからまだ属性・特技は揃ってないと思ったんだ
きっと出したばかりじゃないかな？
そらフルチェーンすれば緑忠勝でも一撃だよ

白帝城は話の流れからTAではなく下位武将によるノーマルクリアっぽいぞ

だしたばっかでも柱連発すれば簡単に武将もしぬべ

>>214
大概、と言うか破天分身C4を1回でオロチまで殺せたような。
枠余るおかげで相性良い吸生吸活も両方入れられるし、
安定度も武蔵や半蔵並に高い印象がある。

武将複数でも適当にC4出して掠っただけで皆死ぬなｗ

>201
「極」って「力」と「技」じゃなかったか？でもそれいいな。
強化版orノーマルC攻撃orカウンターをアーツ1でキャンセル→アーツ1をアーツ2でキャンセル→アーツ2を空中Dでキャンセル→着地して(ry

しかし、ダメージ２倍か。体力低い奴、雑魚の攻撃1発で瀕死or即死だな

あ、ハイパーアーマー忘れてた。

わが動画がないとは何事だ！馬鹿めが！これでも見よ！興味ないやつはみなくてよし
http://www.youtube.com/watch?v=RoCi3TsgI4s&mode=related&search=

典イ
http://www.youtube.com/watch?v=_aSZ8RGcNoc
甄姫
http://www.youtube.com/watch?v=U4Out5yG7Sw
妲己
http://www.youtube.com/watch?v=vN9fwSVoaC8

だがここのものにはﾓﾉ足りぬかもしれぬ……この人も十分腕があると思うが……

>>65

>>211
前から疑問に思ってたんだが別にアイテム拾ってプレイしてもいいと思うんだが
斧とか鎧とか玉璽は強さに直結するからまだ考慮すべきだが
回復も取らないってのに意味があるとは思えない

>>223
個人的な考えだけど
武器は作ってしまえば変わることはないけど
アイテムというのは運に左右される。
つまり、運が悪いとまったくでないということもありうる

純粋にそのキャラの強さを考えるなら取らない方いいと思う
アイテムとっていいなら、安全性や火力の評価が曖昧になると思うし

てかもう>>65の流れは終わり？ｗ

協調性終了ｗ

シバイ下手すぎﾜﾛﾀ

いや訂正・・全部下手すぎクソﾜﾛﾀ

>>227
ヘタとか言う以前に論外レベル。
なんで技型のハゲや妲己でゴリゴリ削られるんだかｗ
前者なんて瀕死寸前まで行ってるし。
ハゲは軽減だけでなく無双増加も入れてSPガンガンぶっぱした方がいい。

武器のチョイスにも問題があるような感じがする。
妲己についてはあまり問題なさそうだが甄姫と司馬懿に氷って何？
そして典韋。
SP特化で神速ないのはわかるが炎と分身をつける意味がわからん。

吸生つけりゃ回復量＞＞被ダメな関平は体力増つけなくても
生存率MAXに思えるんだけど違うかな？
ていうかE以上になると被弾が殆ど無い、問題ないキャラの巣窟のような

煽りを認めるわけじゃないけど、このスレの住人のレベルが下がってるよね。

アイテム取らないって、それはもうただの縛りプレイ。
そしたら各キャラ特技や属性やらその縛りに対応した形にしなきゃならんし。

なんかあほくさくなってきた

だからアホ臭いとか言うなら自分が話題降るなりしろよ
それかそうまで言うなら来なきゃいいだろ

>>221
典イの時に表示された他武将のレベルから察するに相当初期の頃の
動画なんじゃないかな？
すまんが、今では戦法も研究されて参考にはならないと思うぞ

つーか関平が最強だろ。

なんか、くのいちとか貂蝉とか明らかに釣りとしか思えないキャラを
上位に持ってきてる奴ってなんなの？

激難をクリアできる奴のランクなんだろ？
それならＳは関平しかいないだろ。
吸生でゴリゴリ体力吸って敵をなぎ倒す様は誰も寄せ付けない。

>>231
アイテム取らないのと特技と属性をなしにするというのを
同じに考えてる時点でお前さんのレベルが相当低いよ

>>231
アイテム縛りにでもしないとＧランク以上のキャラはまず死ななくなり
ランク差が付けられない現実があるわけで・・・

もっとも縛ったところで、Ｆまでのスピード型事故死率が上がるくらいだが

>>233と書き込んだが日付けみたらハゲ以外はごく最近じゃねーかｗ

このレベルいろんな意味でねーよｗｗｗ

弱いキャラも見捨てない今回の属性仕様は俺的にはありがたい

協調性とか言いながら一方では隔離とか平気でやるからな
結局お気に入りが評価上がればそれでいいんでしょ

スタンドプレーも複数相手に出来ればそれ協調性なわけよ
常に１体１のタイマン勝負にばかり拘るから協調性と罵られる

えーちなみに私は以前からいる荒しデスｗｗｗｗｗ
ぷはっｗｗｗｗ盛り上がってるｗｗｗ

サゲ忘れたから怪しまれるかなと思ったら…

俺的には別に何がどーだろーとどーでも良しｗｗ
またID変えてくるわｗｗ

おまえら本当に餌が好きな豚だなｗｗ

後釣り痛い

たまに覗く度に低レベル化してるな………

FとかよりDが一番見直しが必要なような

>>244
だったらまず>>65をさくっと解決してからにしようぜ

そんなことより貂蝉くのいち張遼の話しようぜ！

>>244
そうだなｗ
阿国と市はいい加減ageていいんじゃないかと思う

>>246
貂蝉最強でFA

あ、あんたたちのためにあげるんじゃないんだかんね、か、勘違いしないでよね！！にゃはん

あっそｼﾈﾖ

なぁにこのスレ。
す〜んごい糞スレですよ！糞スレ！！

もう２５０超えたけど前スレからろくに話題ないなｗ

よく見るとこのランクが実感に近いな
皆で議論しあった甲斐もあっていいランクができてよかった

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

↑そんなことはどうでもいいからさ、しゃぶれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

でっけー玉

保留
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

阿国、お市age

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□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
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□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
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□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

荒らしてる奴って自分の意見が通らなかったり
好きなキャラを下位にさせられちゃった粘着ｸﾝだろうな
　そんな奴等がこのスレの議論に混じってたかと思うと
虫唾が走るわ

↑必死になってる君の方が虫酸が走るわ

実情に一番沿ってるこのランクが現状のランクでいいかな？

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

>>260
四つん這いになれよ

どうやら丸く納まったようだ

秀吉、ちょうせん、武蔵の三人強すぎ。

これを叩き台にもっと真面目にやろうぜ！


SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
力　関平(C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　張遼(C1) 祝融(R/C1/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バグ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

技厨乙

ロクに話題が出ないどころかACT板の立ち回りスレに
ついに勢いで逆転されたな。まぁそれも一興

つか上位二つとビリは解るが後は本人の好みだな
そのランキングは

武蔵わかるか？ｗ

親方様以外にランク上だね

なんかこのスレの覗くたびに腐ってきている気がする

もうこのスレの役目はとっくに終わってるよ。

残念ながらこのスレはもう終わりで
>>5
>>5
>>5

保留も議論である程度固まったので最終結論はコレで
下位も最近のスレの動向を見てちょい修正

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e)
速 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

左近って掴みバグ込みでBランクだった気がしたんだが違ったか？

左近は鍔競りや強制イベで無敵とけるし
個人的に蘭丸ゴリ押しよりやや劣るかなって思ってる

まったく敵の攻撃を受けることはないので、タイムアタックやればトップだし
火力もＳに比べれば若干落ちるが回転率はよく、集団戦も得意
鍔迫り、強制イベントもＯＦＦしてれば極わずかだし、掴みなおせばおｋ

めんどくさいから>>5でFA

左近はC4キャラの強化版程度だろ

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　島左近(C1) 甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)


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>>279
このランクで疑問なのは親方様より教祖様のほうが弱いところだな。
自分の中では教祖＞親方なのだが。

>>276
それを考えても左近はB〜Cあたりじゃないの？

>>281
なぜ？

Aと比べて見劣りするから

>>283
どこが？

またループか、、、。

ID:9huft2Xcは左近が大好きって事だけはよく分かった。

はい出ましたな
大好き発言
しっかりした反論できないとソレしかないもんな

>まったく敵の攻撃を受けることはないので、タイムアタックやればトップだし

魏五外伝でアイテム強化無しで普通に歩いて
二の関の伏兵出る前にモブ倒せるのは貂蝉だけ
C1やアーツ駆使して間に合うのはくのいち、小太郎くらいだよ
こっちの記憶が確かならだけど（；´Д｀）

火力があれば良いって訳じゃないけど
左近の火力では無敵のアドバンテージも生きないよ
モブ殺すのに出の早いC１，２辺りで１，２発で倒せるキャラと比べるとねぇ・・・

>>288
２の関をそうやって通れるやつはけっこういっぱい居るよ
馬超や姜維や趙雲やあれやこれや…

>>276
>タイムアタックやればトップだし
ぜひ左近で最速を出してもらいたいものだ
へたすりゃC、Dランクの連中すらかなわなそうだがｗ

今キャラ初期化して確認できないのだが
左近って終章外伝クラスのモブC4-2で確殺できたかな？
できるならいいのだができないとしたらC3-2→C4-2になって手数が増えるのだが。
C4-2の確殺ができたならAランクかな？

>>289
そういえば趙雲はC1exあったなぁ
足の速いくのいちがC1スタートダッシュでギリギリだったから
他のキャラは無理なんだと思考停止してました（；´Д｀）

>>287
>しっかりした反論できないとソレしかないもんな

おまえに言われたくないな。

>>291
雷、陽、斬、破天、勇猛、極意
これをいれて、攻撃、特殊、速型の特技を入れてもムリだった

さらに呂布や遠呂智を倒すための手数の多さは
全武将の中でもかなり目立つ

C2の打ち上げが一番優秀な武将はだれだろう？

>>295
範囲　左慈
威力　技型全般＋透明時のくのいち

>>294
ｔｈｘ
そうなるとBランクが妥当と考えられる。
無敵の評価も大事だが火力が平均以下なのはいただけないな。
Bランクにはモブ撃破に二手かかるキャラも数人いるからね。

C1モブ確殺の貂蝉にタイムアタックで勝てるのって普通に考えても物理的に無理な気がする

左近の火力不足は氷で補うといいよ
Ｃ４−１で凍ればＣ４−２が分身乗るからかなりの火力が期待できる

>>299
氷かあ、確率もあるし安定はしないな
4-2に分身が乗るって初耳だ

このスレってこうやって人が進めても、〜だから駄目とか試しもしないで却下するからダメなんじゃね？

>>300
それがなぜか結構高確率で凍ってくれたりする
たまたま運が良かったのかな？

>>299
箱壊すので確認したがC4-2に分身乗るの本当だな。
ただ凍らせないと当たりそうにないな。
氷と分身つけた場合氷雷陽斬勇猛分身神速極意という武器になるのか。
この武器でモブ相手で氷結しない場合何手かかって
氷結した場合何手かかるのかが重要になりそうだ。
ただ氷に頼った時点でSランクは無理だがな。

>>300
オロチのC1や蘭丸のC4-3に分身出たりするのと同じかな。
これはどちらも実用性はなさそうだが

左近バグって気がつくと敵落ちてる時ない？
別に段差から落ちた訳でもイベント入った訳でもないのに…

終章やると結構ある現象なんだけど、道の僅かな起伏を段差と判断されてるのかな？

>>303
いや、今呂布に試してみたが分身は効果ないっぽかった
確か分身っていうのは連続発動しないというバグがあったはず
c4-1で意味のない衝撃波分身発動
c4-2で分身効果なし
というかんじになるんじゃないかな

実際凍ったときのダメージを見たけど
c4-2自体は2回しかダメージがなかった
つまり剣＋衝撃波というダメージに過ぎないってことじゃないかな

どちらにせよ自分がやったときはほとんど凍ってくれず
やっとこさ凍ったと思ったらいまいちな火力でした

>>304
オロチはC1の鎌部分にダメージ判定はあるけど分身は間違いなく乗ってないはず
雷陽斬勇極だとC1鎌当てで終章モブ死亡だが、勇極どちらかを分身に変えると一撃死が出来ないため
分身付けようが付けまいが鎌当てのダメージは変わらない

兼続・蘭丸・左近は確かめて無いが、オロチの結果から衝撃波系チャージは
武器に判定があれば分身が乗るとは言い切れないと思う

>>306
訂正
結果分身の効果はあるっぽい
分身なしの氷バージョンで試してみたら
c4-2は一発しかヒットしなかった
剣と衝撃波は1ヒット扱いっぽいね
どちらかが当たるともう一方の攻撃判定はなくなるみたいな
孫権のC4みたいなもんかな

それでも凍らせてc4-2の火力といっても不安定なのは否めない


>>307
兼続のは分身のってるよ
剣本体、剣分身、レーザーの3ヒットする

>>307
氷ないとオロチC1-1本体当ては終章外伝のモブ微妙に残った気がした。
C1-2までやれば氷無くても死ぬのだが。

ここら辺の話題は武器スレだよなw
左近の武器完成したらじっくり検証してみるよ。

>>308
thx
確かに兼続分身乗ってるね
左近は氷が無いので確かめる気が起きな……orz

ちょっと俺ランク貼られすぎだから再確認の意味を込めて最新のランク貼り


☆現状でのスレ住人が認めた正式なランキング

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 祝融(R/C1/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バカ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

それスレ住民が認めたのか？ｗ

>>311
あっそ死ねよ

コピペ厨はNGか脳内あぼんにしなさい

何か色々見てきたけど
貂蝉あれ最強って言えるのか〜？w
陸孫や�d兄の方が普通に使いやすいが...

>>315
使いやすいだけじゃ最強とはいえないんだよ

>>316
チョウセン厨乙ｗｗｗ

>>317
満足した？

あどねー僕ねー下手だがらねースライディングの人じゃないどねーグリヤーでぎないんだー

他のはねー難しくてねーグリヤーでぎないんだー

だがらねーあどねースライディングの人が一番強いと思うんだー

おまえらこんな感じだろ？ｗｗｗ
女子供用のイージーキャラを最強ｗｗｗ
まず議論に加えるべきキャラじゃないしｗｗ

イージーモードでやってるようなもんだ

うるさい死ね

>>318
レスありがとん兄♪
でも次からは面白いレスしてね♪にゃはん☆

NGワード設定

>>322
だいたいそうゆう人ってわざわざ設定した事を書き込むけどなんでだろ〜、レス一個無駄じゃん、荒しの方ですか？
もう2ちゃんの定番の流れだよね♪
そして設定してないで見てるのなｗｗｗｗｗ

今日は腹をすかした豚がいっぱいいそうだね、にゃはん☆

結局C系の攻撃が強力なキャラが自然と強いキャラに認定されるんだろうな
敵のガードが固すぎるからそういう傾向になるんだと思う。

っつかどのキャラも育てりゃ強くなるから貂蝉が特別強いって程でもないだろ

つーか前弓処理弓処理言ってたヤツラは今いずこ？

前のランキングは弓処理ランキングだったからな、今は雑魚シカト特定武将だけ倒せば良いランキング。

あと 氷ｗｗんなもん今回いらねーよｗｗｗオロチでは下手がつける属性だよｗｗ

>>324
それをいったらおしまい
このスレ卒業だよｗ

レス番が飛びまくってる。いつもの馬鹿か。

武器属性が異常なんだよ
ガードは弾くわ
速度上昇に加えて神速？
ダメージいくら追加したら気が済むの？

って何で俺感情的になってるんだろ

>>327
ぷはっｗｗｗ
設定しないでもアボン出来るらしい君のスーパーテクノロジーと幼児並の梅干し脳に乾杯♪

い つ も の だってさｗｗｗｗ

ジョジョ「そして次におまはこう言う…」


「あれ、またレス飛んでるなあ」

ｗｗｗ

＞gF+aLr7N

そんなに意地にならなくていいんだよ。
誰もあなたを傷つけようとは思ってないから。

寂しかったんだね…
でももう大丈夫、あなたはひとりじゃない。

さ、いっしょに無双の話をしよう。

ID:gF+aLr7Nは気の利いた返事頼むぞ
男を見せんかい

関平のC4て補正かかってない？
2hitで確殺させろよ

ID:gF+aLr7N

まぁいいや

ID:gF+aLr7N
君ホモだろ。仲良くやろうぜ。

いつから
信玄が親方になったんだ？

お館だろ？ホントは

>>336
指摘されるまで気づかなかったorz
SPが弱くC2しか取柄の無いお館様だね。

>>336
別に親方でもいいだろ
細けぇよ

↑バカ

いや馬鹿はお前だろ


ネタだろうけど

秀吉よえぇ…
オロチ倒すのに何回ふっとばせばいいんだよ
名族だったら3秒でKILLできんのによ

>>341
秀吉でも3秒くらいで遠呂智倒せるのだが

>>331
>>332
…ごめん、そういう定番の寒いレスやめて。

>342
どうやってやんのか教えてくれ
名族は強化後C2→C2な

�dはまだしも陸遜ってwww

>>344
C4exでもやってろ

俺も知りたい

>346
全然減らない。
にしても名族はバグ級だな

>>348
そりゃ装備が悪い

なんじゃその答え方は

>>350
武器の属性が悪い
これでいいか

>>303で示した武器完成したから魏終章外伝でやってみたら
モブ氷結したらC4-2一回で撃破、氷結しない場合はC4-2を二回で撃破できる。

ところで左近の掴みバグって
段差から落ちると人一人落とすってあったけど
そのステージの最初のところの木材重なっている程度の段差から落ちるだけで落とすんだな。
あとなぜか知らないが掴んでいた雑魚が突然消えてバグ解除される。
衝車で門壊すところの城壁近くであるいていたら掴んでいた雑魚が消えた。
あとたまたまかもしれないがC4-2→アーツ2で掴んでいた雑魚消えた。
なんかバグ安定しないの自分だけかな。
バグ安定しないならバグ込みでもDランクまで下がりそう。

雷陽斬破天旋風分身神速極意だけど何を外したらいいんだ？
はっきり言ってC4に一つしか属性つかない時点で
名族並は無理だと思うんだけど

↑君にはガッカリだ

>>353
名族並みはムリだ
ただ3秒くらいなら可能ってこと
でも実際秒数計ったら4秒に近かった
3セットで倒したけど

C4×3とか有り得ないわ

C2に属性乗るやつは3〜4が相場なのに
しかも拾いに一生懸命走るんだろ？寒いわ

>>356
exで出して走る必要があるのか？
武器のカスタマイズといい、かなり無知だなお前

３セットてｗ

>357
秀吉はろくにやりこんでないのは認める
その必要を感じなくてな
C2キャラマンセー

>>359
必要性を感じないなら、そこまで聞いてくるなよｗ

つーか
オロチに3セットかかるってことは
1セットモブ確殺できないってこと？
まさかね…
そんなキャラが上位にいたらやばいからな

>>361
できるし
つーか必要性を感じないんだろ
気になって仕方がないとしか思えないのだがｗ

旋風はずせば確殺はできる一応
>>362
てかお前は「できるし」じゃなくてちゃんとめんどくさくても
付加とか方法とかちゃんと書けよ、さっきっから煽るだけで必死やん

いや、
俺が弱いとしか思えない秀吉をかばう人がいるんだが
なんか回りくどいレスばっかでスッキリしないだけ。

>>364
ろくにやりこんでないのに弱いとしか思えないのは当然

>>363
必要性を感じてない奴に親切に教える気がないだけ
レスは暇つぶしにしてるだけだし

>>364
釣り乙
先ずは自分で色々試そうな
>>352
左近バグは結構外れる時あるよね
普通に道歩いていて気付くと外れてるって感じ
もう一度同じところを歩いても外れなかったりで意味分からんｗ

秀吉もC2に属性さえつけば単発属性のC4なんかに頼る必要なかったんだがね…

まあ戦国キャラそんなんばっかりだけど

>>368
たかだか□の回数が2回ふえるだけなのに
どんだけ横着なんだ

×3を忘れてるぞwww

>>367
なんか外れるというより消えるという感じだった。
よくわからない。
そしてよくわからないバグに頼らなくてはいけない左近。
バグありでもCランクまで下がりそう。

>>371
左近はもっと色んな技にジャンプキャンセルできればよかったのにな
C4-1にすらできないってのが辛いよね

左近バグ気になって調べたんだが
歩いていて掴んでいるの落とすの実は消えているな。
周りに雑魚いないとこでひたすら歩いていたら掴んでいた雑魚消えた。
いろいろ試したとこ雑魚頭掴むと消えないみたい。
ただの雑魚掴むといつの間にか消えている。
これ考慮するとよくてBランクかな。

>>373
それって死体掴んでるからってことない？
掴む前の剣の攻撃あてなければ死体掴みなくなるってことはないかなあ

>>374
試しに生きているのと死しんでいるの掴んだけど
ただの雑魚はいつのまにか消える。
ちなみにうろちょろしていたのは魏終章外伝の衝車で壊す門近く。
平坦なところだから段差はないし落としたら雑魚歩いて逃げるからわかる。
ただ消えないときもある。
やればやるほどわからない。

雑魚頭の死んだバージョンは試してない。

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) くのいち(R/C2-1/JC) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　島左近(C1/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

>>376
くのいちはまだ保留から具体的に決まってない
個人的には挑戦より強いと思うがな

つうかくのいちってもともとSじゃなかったっけ

うん

くのいちはまだ保留だな
俺的にくのいちは安全だけど貂蝉より強い印象はない

俺は武蔵派なんだけど！

やっぱくのいちはSランクだわ

イナゴ少女現る

ちょっとタイムリーでﾜﾛﾀw

何かちょっと上に荒らしのランク張ってあるけど真実は一つだ

☆現状でのスレ住人が認めた正式なランキング

SSSSランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

SSSランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

SSランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 祝融(R/C1/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
　 　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

バカ
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

黙れキチガイ

技型至上主義ランク見て毎回思うんだが
お館さまクラスと周泰クラスが同ランクだとはとても思えん。
魏5外二ノ関前の弓銃部隊掃除してから武将撃破は
とてもじゃないがお館様ではできる気がしない。
もっともクリアするのにそんな面倒なことをする必要はないが
そんな無茶を平気でできるキャラが強いと思う。

>>387
おいおいどうしちゃったの・・
ただの荒しが貼ったランクにマジレスするなよ

いやこのランクいつも単発IDで貼ってあるから
同じ人が貼っていると予想するんだが何考えているんだろうなあと。
多分何も考えずに貼っているとは思うんだが
実際に激難やったことあるなら
無知だといっているようなこのランク自分なら恥ずかしくて貼れないなと思ってね。

198です

ランキングで左近→友近と変えておいたのですがそれ以降友近になってて嬉しいです。

>>377
なんかくのいちって>>380みたいなのかなりみるからさ
とりあえずAにぶっこんどきゃいいかとおもった
基本的に大喬とやる事かわらんし初動確殺とは差があると思ったし
とりあえず明日のランクは保留に戻しといてください

誰にも反応してもらえないのは辛かったろう

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　島左近(C1) 甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)


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>>391
初動確殺との差は確かにあるが、完全無敵との差もある事を忘れないでやってくれ

今更死なないから無敵は意味無いとか言い出す奴もいないだろ

Sに戻していいんじゃね？

本田ってどこ強いの？
ちょうせん＞かんねい≧武蔵＞＞秀吉＞＞＞＞本田
ここらへんだろ。

くのいちのRがバク宙じゃなくて前宙ならどれほどよかったことか
ステージ全体でくのいちは何メートル後ろに後退してるんだろ

>>395

立ち強キックの長さ、弱スーパー頭突きの上半身無敵

>>395
タイプアクション使ってc3-2

>>391
やることは変わらなくてもワラワラ+武将複数のステージだと
横槍も気にするし大凶でくのいちと同じように一直線なプレイはできん。

初動確殺との差もあるけど雑魚が大量にいる場所での無敵JC連打の
瞬間的な殲滅力も桁違いだし、Sでいいと思う。

何回か調べてデータとった俺からすると無敵JCの殲滅力は桁違いではない
まぁ中あたりからのランクなら桁違いかもしれんけど

>>400
どのステージでどのキャラでどういった立ち回りをして統計をとり比較したデータなのか
分からないからなんともいえないけど、最終章やガイテイりの、あたり一面雑魚って場所で
画面にいる敵を掃除するときなんか、10秒もかからず100撃破を超えるんだけど。
一回の無敵JCで20近く殲滅するし、一回の無敵で4回（4方向）JCできるし。
まあそもそも無敵だから雑魚殲滅する意味ないんだけど。

遊び感覚でJCやC3も使用して雑魚も適当に倒しつつプレイ。
戦国最終章外伝6：32　撃破数842　だった。散乱するアイテムを避けるのが一番面倒。

ちなみに401は殲滅重視のプレイなので普通のプレイ進行ではないです。
も一度やったら7：14　撃破数887　逆に下がってしまった。　
雑魚の集まり具合に左右されるって点で不安定な殲滅力ともいえるかも。

まあ桁違いかはともかく敵が増えれば増えるほど無敵による恩恵で
横槍も気にせず、安定して短時間で高い殲滅力を発揮できるので、
殲滅力が低いってことは無いと思う、ってことを言いたかった。

さぁ陣太鼓が叩かれたぜ
今週も田畑を食い荒らせ！

一ヶ月振りに見ても、くのいちか・・・
他のキャラちゃんとやってる？
ﾄﾝのC1→R1でも、ザコが溜まってりぁ同じ位殲滅出来る。
無敵にしたって、いい加減やり込んでるだろうから、どのキャラでも被弾率はかなり下がってるだろ。むしろ、くのいちでいちいち無敵にするのがうざい。
ここは、激難・武器ＭＡＸ・レベルＭＡＸが前提のはず。プレーヤーの腕もＭＡＸで語って下さい。

>>404
プレイヤーの腕がMAXなら全員Sランクです

>>404
なぁにこの新参。

歴史は繰り返される・・

最強はくのいち、素人ほど自分の腕を過信するもんだ

ﾄﾝのC1→R1でも、ザコが溜まってりぁ同じ位殲滅出来る。
惇兄のその戦い方なんて散々既出だろ
一ヶ月前に居たなら知ってるはずだ

無敵にしたって、いい加減やり込んでるだろうから、どのキャラでも被弾率はかなり下がってるだろ。
それじゃぁ全員同じランクにしろって事かな？

むしろ、くのいちでいちいち無敵にするのがうざい。
ウザイ(面倒臭い)＝強くないってどうなの？

待て
どうせこいつも後釣り宣言してくる初期から居る荒らしって奴だろ

くのいちSに他には異論は無いのかな？

他のキャラでも被弾率は低いと主張する人は、その僅かな差でしか
ランクを決められないゲームだということを理解して欲しい

>>401
あ、そういった辺り一面雑魚がいるような面は
くのいちが稼げてしまうから検証にふさわしくないという意見が既出です
また検証ステージ考え直さなきゃいけませんねサーセン

>>412
そんな意見あったっけ
てかそう言う場面で殲滅力があがることは評価されないというのが謎

数が少ない場合:くのいちC2の強さが出る
数が多い場合:JCの強さが出る
数か∞な場合:無敵の強さが出る

マジで最強
次回作出るなら弱くなってると思う

今回のインフレ見る限り肥はもうバランスとか考えてないと思う

>>410
それは私の出現を心待ちにしてるって事？？？
にゃはん☆

>>415
戦国にしろ三国にしろ
続編がでたとき物足りなさを感じないか不安

>>410
が私を呼んだので豚共のタメに来ましたよ☆

今やヘタクソがしたり顔で語ってるから、語る価値もないよね。
だからこんなスレいらなくね？？？
にゃはん☆

つーかもうモーションや武器のデザイン変えてステージ全部新しくするぐらいしないと、どうやっても飽きるよね♪あと無限城的なもんいれてくんないと遊ぶ気にならないよね♪

だからこのスレいらなくね？にゃはん☆

>>419
ついでにキャラも新しくしてくれんと

魏延 豊臣秀吉は最強

石川五右衛門はもっと下でも良い

くのいちの無敵関係調べたから載せとく

消費軽減無双増加つけるとR使用回数10回分
消費軽減回復無双つけると100秒でR使用回数3回分回復
消費軽減つけて吸活でC2-1を4〜6回でR一回分回復

無敵になるのR押してから0.1秒以下？
無敵時間R押してから約6秒
R押してから次の行動取れるまで約0.3秒
R押してから無敵切れるまでC2-1は最速連続入力で七回

くのいちのC2終了まで約0.8秒
貂蝉のC1終了まで約0.9秒

改めて調べてみるとくのいちも化け物だったw
理論上では無双増加消費軽減回復無双つければ
吸活なしでも66秒は無敵継続が可能。
意外だったのが貂蝉のC1が思っていたより時間が掛かっていた点かな。
TAだけならくのいちと貂蝉は微妙な差になると思う。

>>422
貂蝉のC1は移動式で判定が長いってのを完全に忘れてるな。
やりゃわかるがくのいちでTAってそんなに速くないぞ。
暗殺型のスピードタイプもいるし。
後半の白帝城とかだと武蔵が群を抜いて速くなる。
ゲーム中存在する敵を全て一撃ってのはデカイ。
緑呂布とモブ3人含めた武将をC3一撃で葬るのは脳汁出るぜ。

>>423
武蔵のC3-3終了まで約2秒弱
モブが多く点在している魏終章外伝みたいなところで武将暗殺TAなら
モブ確殺できるくのいちと貂蝉は変わらないと思う。
武蔵は全武将C3-3で確殺できるので武将が固まっているようなステージでは実力は発揮できるが
武将が点在しているステージなら実力を発揮しきれない思う。
武将が固まっているステージならくのいちより貂蝉のほうが有利かもしれない。

とりあえずもうＲの無い無双に戻れないのは俺だけ？

安心しろ、俺もだ
Rもそうだが、無双ゲージ溜まりずらい位の方が面白いと思えてきたわ･･･

男は黙って戦国無双猛将伝

くのいちの無敵維持って明らかに趣味技なのに固執しすぎじゃないの？
少し冷静にならないと…
火力偏重で旋風外しました陽も外しましたモブ確殺ですって言うのと何が違うんだろう
力タイプ（しかもリーチ短い）だから無敵維持に意味があるのかもしれないが
技タイプからしたらそれって無駄なあがきじゃね？という

>423
蜀伝終章TAだと前スレまでの最高記録は
貂蝉　　　2：43
くのいち　2：52
とやっぱり貂蝉が速いな。

>>428
勘違いしてるっぽいからいうけど
くのいちの必殺技は無敵と攻撃力強化だよ？
あれを趣味技といってるなら
袁紹、劉備、武蔵などのR1も趣味なのか

ageてんのは釣りだろ。

C2キャラなのに破天無しの記録が何故か残されて
しかも誰もそれを指摘せずに押し通されるようなキャラなぞ
検証するだけ無駄
検証しても都合の悪い結果だと無かった事にされるしな

無敵"維持"にこだわるのはおかしいと言ってる
そこまでしないと機能しないキャラではないんだからポイントで使えばいいだけなのに

>>432
蜀終電のTAルートおしえてもらえる？
試してみたいんだけど

>>433
釣れますか？

>>428
いつもの釣りの人じゃないと思うから答えるけど
くのいちのRは>>430で示したとおり攻撃強化もある。
武器を雷陽斬吸活破天分身神速極意にしR後のC2-1一回で終章外伝のモブは確殺。
貂蝉同様分身込みではあるがな。
技型も属性一回だけで地上から攻撃を当てたならモブ確殺出来る武器は
雷陽斬破天勇猛分身神速極意のみ。

ちなみに自分はそこまで無敵維持にはこだわってない。
単純にどのくらい無敵状態が維持できるのか疑問に思ったから調べただけ。
あと無双増加なしだと消費軽減つけてR５回分。

くのいちは潜在AだけどBにいる妲己と同じ様に評価されてるような気がしないでもない
ところで妲己はAからの転落組の�dと半蔵と比べてどうだろうか
上げ下げ云々の話じゃなくてただ単にBの筆頭格は誰だろうって話だけど

Bの筆頭は趙雲か半蔵かなと思う。
妲己は・・・強いと感じる時とそうでない時の差が激しいというか、使いこなせてない。

>>429
ベストかどうか知らんが
マップ上のモブ×１倒す
→少し下に引き返し砦のモブ×２倒す
→右上の砦の妖術兵長倒す
→南下して右下辺りの慶次含む数人倒す
→下の橋渡って呂布含む数人倒す
→マップ左下辺りのモブ数人撃破と噴火砲制圧

最近はこだわってないとかどうでもいいと言いつつやたら必死になる奴が多いな

Sだかどうだかの前にくのいちって







地味だよね。ちっこいし激しい動きもエフェクトもないし。

できたら早く決めたいのだが、くのいちSでFA？

いつまでもgdgd引っ張りたくないんだよね
無敵＋強化維持が趣味技とは到底思えないし

TAやるなら旋風外して極意・破天のモブ確殺武器でも充分維持はできる

もっと現実的なAランクの意見がないなら、チョウセンと同率首位で問題無いと思うのだがどうだ？

>>441
おまえ随分呂布に失礼だな

やっぱくのいちはSランクだわ

>>428
ツッコミ忘れたが陽外して初めて確殺武器になる奴なんかいないだろ？

基本的な技型火力特化は陽外したら通常攻撃2、3発分くらい残る
妄想での発言は困るｗ

>>445
>>428は、くのいちの必殺技に攻撃力強化があるのと
陽に追加ダメがあることをしらない新参とみた

>>443
呂布はアレだよ。ウルトラマンみたいな？超人的強さだけど序盤しか出てこれない的な誓約破ったから弱くなっちょったんだよ。

>>436
趙雲のＣ４とかＣ２キャラとかでもその武器じゃないとダメなんだ
武器スレでクリティカル２倍とか出てたからいけるのかと思ってた
ということはくのいちの強化はクリティカル並みってこと？！

しかし今回これだけたくさんのキャラがいるのにも関わらず
よりにもよって俺が１，２を争うほど嫌いなくのいちがこんなＳランクの厨性能を与えられるとは・・・
これはもう開発者のお気に入りだから意図的に強キャラにされたとしか考えられんな

こういう流れを見ても誰も気づかなくなったか・・・
ぶっちゃけ毎度毎度同じ文体の書き込みを見てればいい加減気づくと思うんだが。
20スレにわたって同じ様な文章を何度見たことか。

>>448
モブ確殺武器から考えると
極意X+破天極意X＝勇猛極意+破天勇猛極意技クリ
X+破天X＝勇猛+破天勇猛技クリ
2.6X＝1.4+16*1.4*2
X＝2.26
くのいちは勇猛極意の武器でも確殺可能だから
勇猛極意X+勇猛極意X＝勇猛極意+破天勇猛極意技クリ
２X＝1+破天技クリ
X＝2.1
このことから幻影化の攻撃力Upは2.1〜2.26の間と予想されるが
モブ確殺の値は実際には数値として表れないのと肥がそんな面倒な値を使うことは無いと思うので
予想としてはクリティカルと同じ2倍と考えられる。

正直散々タイムアタックやってみた奴なら分かると思うが
TAだけなら正直くのいちは朝鮮にかてんだろう。
ギリギリ並んで趙雲C1主体と同タイムって所

散々タイムアタックやったなら具体的な数値がもっと出てもいいと思うんだが
いつ来てもわざわざ検証して数字出してる奴が馬鹿を見て
口先だけで文句付ける奴の意見ばかりが採用される糞スレだな

>>453
いやもうすでに蜀のTAで40人ほど乗せたからもういいわ
とりあえず参考に出したに過ぎんし、キャラが多すぎていちいちタイム更新とか
他のステージTA結果までメモってやる気にならんし

とりあえずくのいちが早いと思うなら自分でやって数値だしてくれｗ

>>454
もしかして型別蜀終章TAやった人？
そうでしたら参考までにルート教えてください。
>>439のルートと同じですか？

じゃあ肥に効いてみたら？最強キャラは誰ですかって
更に揉めるんじゃねーのｗ

肥自身は呂布が最強のつもりで作ったんじゃね

>>399
ノーダメージが重要なら無敵ってでかい
だがそうじゃなきゃ別に食らってもカウンターやればよくね？と思うんだが
あと密集場所ならC1組みも同じような数稼げるかと
まぁ逃げる敵まで完全に補足出来ないからくのいちの方が上にはなるだろうね
大分場所が限定されるだろうけど

呂布が弱いのは呂布のせいではない
呂布が必死にやってんのに何故か属性が乗らない武器のせい

属性なんてなくなってしまえばいいのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　某飛将　談

イナゴが来るといつもの分身の人が全く出てこなくなる不思議・・・

調整あるとしたらくのいちの場合、Ｒ弱体化ではなく消費量を上げられそうだ
半分ちょっととか

>>458
喰らってもカウンターが許されるなら、当然吸生でのリカバーも有りだね

そうなるとスピード型以外は被弾率は気にする必要無くなるぞ
クリアタイムと撃破数でランク決めるようになるけどそれでOK？

せめてSランクにはノーダメ＆速攻クリアくらいは求めるべきバランスだと思うのだが…
というよりノーダメまで求めないとSランクが選べないというのが本音だ

>>455
同じだよ

さすがにノーダメは基準としては特殊だろ、、、。極端に安全性に偏りすぎる。それだったらクリアタイムと撃破数でランク決めた方がまし。
という俺みたいな無双＝ぼこぼこ殴るゲーム、みたいな考えな奴もいるからループするんかな。

　朝鮮は他のAと比べて高い次元で殲滅力も高かったからSも納得したが、
実質無敵っていうのも朝鮮サジと似た様なものだし。タイムアタックなら武蔵が早かったり、やはりAランクだと思うが。

>>457
今作はなにも調整していないと見た。ただ適当に前回のデータ持ってきてシステムだけ合わせただけというか。

>>464
thx
時間見つけてTAやってみます。

くのいちのJC自体バグらしいから猛将出るとしたらまずそこから直されるだろうな。
あとは呂布の必殺がぶっとんだ仕様になれば万事解決とはいかないかなあ。

食らっちゃダメなんて関平に死ねっていってるようなもんじゃ・・・
関平は弓鉄砲雨あられだろうが何だろうが
C4だしてりゃお釣りくるくらいで、ゲージ依存でもないし
安全性はTOPクラスだと思ってる

>>463
それで張遼とか関平は上にいるんでしょ＞吸生
くのいちのRは無敵よりも攻撃強化の為に使ってるって感じ
まぁ無敵＞カウンターってのはそうだけどね
だから大喬に毛が生えたくらいだとおもうんだけどな
被弾すくないのは評価高くなるけどノーダメってのは特殊すぎるでしょ

Sランク（上位ランクではなく）にノーダメ求めてる俺が明らかに少数派だな…
AとSの境はそれ以外だと決め辛いもんでさ

個人が何を重要視するかでランクが微妙に変わるのは充分理解している

ノーダメが重要でないならタイムで若干チョウセンを上回ったとしても
TA中の撃破数ではかなり遅れを取る以上くのいちSは消えるね

俺も同じ話を何度もしたくないのでSに推すのは止めとくわ

>>469
総合的にみてんだから当然ノーダメも求めると思うよ
腕前なんて関係無くノーダメでいけるのはくのいちくらいだろうし
ノーダメに拘るのは一撃でも食らうとそのまま浮かされて死ぬ可能性が
あるからじゃないのか

ならノーダメ固執する人用Sとそうでない人用Aで2キャラとしてランク分けすりゃいいじゃんよ。

ノーダメでいきやすく移動しつつ攻撃しつつモブを確殺の初動C1を持ち、顔ありに対してもクリティカルで高火力、安定した殲滅力
更にサポートとしても便利なSPにカウンターも優秀
貂蝉がこんな馬鹿性能だから最高の安全性を持つくのいちで悩むんだ
Aよりも微妙に強くてSよりも微妙に劣る
くのいちの処遇が可哀想に思えてきたよ･･･

今までＳって複数いたっけ？
まあ同じくらい強ければ枠に固執する必要もないが

>>473
信長、三成あたりがSじゃね？
とか騒がれてた初期が懐かしい

初期の頃（貂蝉Ｃ１発見前くらい）はＡとＢの技タイプがよくＳ候補に上がってたなー
ただし忠勝と趙雲の不遇具合がｻｲｱｸだった頃でもある

>>473
戦国2無印は武蔵と幸村が同列だった。
三国２猛将は最上位に四人。
三国4は呂布と絶影馬超。
三国3猛将の絶影馬超と戦国猛将の慶次が単独で最強。

Sに二人いても許容範囲じゃないかな。

Ｓで何の問題もないと思うよ

呂蒙確か動画無かったろうからうp
過疎った現在ランクの役に立つかはわからないけど
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0641.zip
C2は範囲も広くて使えるんだけど後方に穴あり
↑Rの全方位防御で隙消せるんだろうけど俺には無理orz
C3の方が穴がない気がする、火矢がかなり便利
スピードタイプでも強い方かと

つかくのいちでまともに議論されてるなぁｗ
くのいちは貂蝉と同列かといわれると違和感があるんだよね・・・
手数が多いからそう感じるのかもしれないけど
張遼と同列って言われると納得感があるってのが俺の雑感

前から思ってたが>>439のルートにしちゃやけにタイム遅いキャラ多いよな
砦に入るタイミングで妖術兵長出るまでの時間に大きな差が出ると思うんだが
遅いキャラに合わせてるのか、何か俺が勘違いしてるのか
今更ながらＴＡ向きの場所でもなかったような

まあ同一人物が多数のＴＡやることに意味があるし、ＧＪだったけど

>>478
乙
とうとう陣太鼓の時代がきた
でもやっぱ強いけどＤからは抜け出せない感じだな・・

>>478
速型で無双消費してまで出す技とは思いにくいかなぁ、ザコに後ろ取られたときはヒヤヒヤする
間合い優先した方が速型は安全な場合が多いから、移動系チャージが狭い場合はムリしてでも出した方がいいのかもな

>>478
主力技の性能見る分には十分過ぎるよ、乙です
個人的にDの下位だと思ってる�ｧ千代の動画に期待(ﾟ∀ﾟ)
出し終わりに全方位防御するくらいなら、Jキャンセルで仕切り直して
敵将残ってて周りの妨害なさそうなら、C2C3を起き上がりに被せて
心配なら火矢から安全に、敵将残ってないなら先に進むって感じで
あとはC2C3を武将の真ん中からずらして死角減らしたりかな

くのいちはAで山田と双璧でも違和感ないんだけど
そうすると忠勝の居場所がBになりそうな気がする
今のAのメンツでも違和感を感じるんだけど

>>480
まぁDだなw
>>481
無双消費は痛いんだけどC2やC3で攻めに言った場合結構雑魚の横槍が多いんだよね
火矢は範囲が広くて崩れ落ちだから武将抜き出す時に使える
後ろにも多少判定があるから安定度は大分上がる
C3→火矢で隙が潰せるので保険代わりに出来たり
消費も少ないから結構使い道多いよ

>>478
確かにJC仕切り直しならもっと隙無くせるね
なるたけ時間短くする為にあんまり使わなかったけどJCはやっぱ便利だわｗ
C2より移動距離のあるC3の方が起き上がりには便利かも
とりあえずAは微妙な差があるんだよな
忠勝、武蔵辺りがどう動くのかって感じ
あと個人的にはCも気になるな
キョチョの人の代わりにはなれないけど時間が空いたらギンチョあげとくよ

>>479
>今更ながらＴＡ向きの場所でもなかったような
ぶっちゃけこれはやってて思った
妖術兵長が出てくるタイミングが孔明がダラダラ喋る前だと早く
後だとものすごくタイムロスになる
これだけでかなり差が出る

そもそもこのゲームTAに向いてるステージなんてあるのか

こんな事試したの俺だけかもしれないけど
くのいちだとLV1開始（途中でかなり上がるけど）での激難クリア余裕だった
ただこのスレだと基準にすらならないから意味ないけど

>>487
武器と特技あったらけっこう誰でも余裕

台詞だらだらしゃべるから
門がなかな開かないやイベントとがなかな起きないから
TAに向いているとこ探すの難しいな。

呂蒙の動画見る前ちょうど同じステージで貂蝉の火力検証いろいろしていたから
呂蒙の火力の無さが不憫に思えた。
C4だけでオロチを殺せる貂蝉が化け物だから比べちゃいけなかったな。

蜀八章でTAやるなら妖術を無視すればいいんじゃないか？
んで、噴火砲手前の二匹倒すとこまで。
ここも台詞の都合で扉開くのがちょい遅れる場合もあるし。

星五個のステージである程度ロングランってことだとやっぱり蜀八章が一番いいと思う。
ここ以外は展開にマギレがあったり門が開かなかったり、そういうのが多い。

呂蒙の動画あげてくれた人には申し訳ないけどやっぱり吸活外して極意入れたC２主体の方が安全かつ効率のいいプレイできると思う
火矢とC3使ってるの見てやってみたけどC３は移動量がそんなにないし、範囲が一直線であの威力の火矢は自活してまでの魅力は感じられない
みんなはどういう戦法とってるのかな？おれはもうホントにC2とジャンプキャンセルと走るくらいしかしないけど・・

>>490
魏の終章はどうかな？
北周りだと政宗のところで門あるからあれだけど西周りならイベント関係は結構安定しないかな？
噴火砲の周りはある程度掃除する必要あるし。

>>491
それで確殺回数変わるならそっちの方が良いかも。
でも動画見てリーチあるやつやハイパーアーマーもちに最初当てるのは有効な戦法に思えた。

>>491
火矢ってそんなに威力低いか？
雑魚をちょうど殺せてあの範囲と射程、消費ならかなり上々だと思うんだが。

むしろC3なんかは歩幅を後半分に減らしてほしいぐらいだ。
にしても攻撃時の移動が少ないのがデメリットに感じるとは・・・
今まで最強最弱スレ見てきたが、ズカズカ歩く攻撃が評価されたのなんて見たことないな。
やっぱ周泰のN攻とか劉備のC3なんかも使える攻撃だと思ってるんかな？

>>492
魏終章ちょっと数回やってみたがイマイチかも。
まずいきなり最初の慶次のとこが安定しない。
ここは慶次を出陣させるのか、こっちから乗り込むのかも微妙だし。
あとダッキのとこで落石＆開門がらみで手間取ることも。

それと、どこをゴールにするかだが、
政宗配下は１人くらい味方に討ち取られることも多いので、せいぜいダッキまでか。

必要最低限の雑魚処理も測れていいかと思ったんだが。

なんで無双でタイムアタックとかやってんだ（笑）

もはやゲームの主旨が変わってる（笑）

まあ、あれだな
戦国１からくのいちが好きで、戦国２で泣いた俺にとっては
ここまでくのいちがメタメタに言われるのが悲しいな

あ起きてる人いてたのか亀でスマン
>>492
火矢については自活してまで何度も使うかなということ
確殺についてははまた時間あるときにちゃんと調べるよ

>>493
必殺強化でも付けてるの？おれは付けてなくて微妙に残るから雑魚処理には少し使いづらいかな
C３は敵陣に切り込みつつ属性の乗った攻撃が出せるのが評価されてるのかと思ったけど
もし歩幅減らしたら範囲がC２とほとんど変わらないし出が遅いだけでメリットあんまりないんじゃないの
あとモーションも範囲も違う周泰のN攻とか劉備のC3を取り上げる意味がよくわかんない

>>488
やってみれば分かると思うが
レベル低いと確殺回数増えて雑魚でも即死するから
チョウセンとかチョウリョウは立ち回り変えないと事故率が跳ね上がる
くのいちは無敵持続できるから立ち回り自体は99レベルと一緒でいい
この差は結構でかい

>>498
色んなキャラでやった。立ち回りかえる必要はないだろう、主力チャージを
いつもより多めに打たなきゃいけなかったりという差はあるけど正直だからどうした程度
やってるステージは合肥新城

毎回思うがくのいち推す人って自らアンチ増やしてるのかってぐらい大げさな奴いるよな

くのいちの呪縛

結局人気ないキャラは検証しても無駄なのにね
もっと有意義な事に人生使ったら？

>>500
だってどう考えても、あの無敵は最強だろｗ

ＴＡはやっぱり蜀終が良さげだな
他は不確定なところが多い。幻影のタイミングズレは
ある意味安定殺早さ見るにいいんじゃね

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

保留
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

検証もあったのに
Ｆランクがまったく動いてないことに憤りを感じる

じゃあ思い切って下げてみるか

タイプ別にランク付ければ？

力のSはくのいち
技のSはチョウセン
速のSはさじ

これならくのいちSでも別に問題ないんでない？

色々問題ありありだろ

マジでなんでくのいちの話題の時だけ荒らしが出てこないんだ？ｗ

荒らすのだってしんどいんだよ！

>>510
荒らしにすら見放されたか

例えばさ、今から女の子が部屋に来るとする。
お前らの汚くてPCとゲーム機ぐらいしかなくて、持っているゲームも引かれるようなもの。PCにいたっては友人でも見せられないもの。
しかも、フィギュアなんかも飾ってある部屋にね。
そんな部屋に呼べるか？

>>513
?
要するに汚い部屋に出現する呂布が最強ってことか

>>513
例
お
い
し
そ

ここ数年呂布見ないな

童貞には大きく分けて２種類
空気を読めない童貞
空気を読みすぎる童貞
お前らはどう考えても後者。わかるな？

童貞が普通に董卓に見えるから本当に困る

初心者の俺からしたらちょうせんって安全じゃないしＳの意味がわからん。
ただスライディングとＣ4が強いだけで。
安全性でいけば甘寧＞＞＞＞くのいち＞ちょうせんだな。
俺のＳは甘寧、さじだな。武将とタイマンならＳ←くのいち、ちょうせん。

もう飽きたんだよ

また甘寧厨か

甘寧とくのいちの人久々に見たなｗｗｗ
どうもセットじゃないと気がすまないらしい。

>>519
甘寧が貂蝉より優れている点って何？
安全性といわれてもどこがどのように安全なの？

自分の評価では貂蝉＞張遼＞甘寧
理由は過去スレで散々書いたからいいや。

甘寧はＣ1→アーツ2で激難でもダメージ0
ちょうせんはくらってしまう。
うまいやつならノーダメージでいけるだろうけど。

>>524
アーツ2ってあのガード不能攻撃のこと。
アーツ1の無敵を使うのではなく。
貂蝉の場合例え攻撃受けてもすぐ360度カウンター出せてすぐ復帰できるのが強みなんだけどね。
クリアまでにゲージ全部使うことないし気絶攻撃受けてもカウンターですぐ復帰できる。

あまりやらないステージをやればわかるけど
甘寧被弾0でクリアは無理ではないけど100回やって100回0はありえないと思う。

アーツ1だった…。
甘寧もくらったら無双奥義でカウンターがわりにしてる。
まだ買って一周間だからとりあえずやりこんでみるよ。
俺は多分甘寧いないと激難クリアできないレベルだもんｗ

そんな初心者がランクについて語ろうとは片腹痛いわ

強さのランクって普通下手なやつでも強いってわかるキャラだろ。

>>526
甘寧の欠点はカウンターが無双乱舞なところ。
一度使うとゲージ回復手段に困る。
ゲージ回復してない間に被弾食らうと切り返せない。
貂蝉の場合はカウンター使用量だけあればいくらでも切り返せる。

激難初心者なら吸生つけた張遼、関平でもクリアできるよ。
張遼はC1、関平はC4をやっているだけでいい。
被弾しても回復するから問題ない。
あとある程度やりこんでから書いて欲しい。
ここにいるのは大体全キャラで激難クリアしている人達のはず。
自分も数キャラ以外では激難は一度はクリアしている。

間違って立ち回りスレにかいちゃったけどちょうせんとかでつばぜりあい負けたときどうしてる？
カウンター出せないし死なない方法ある？
甘寧はつばぜりあいが起きないからそこがちょうせんよりすぐれてると思ってるけど。
くのいちも無敵があるから心配ないし。ザコはJC。

・朝鮮で鍔ぜり合いなんて起きない
・起きても連射機無しで顔ありに勝てる
・ｸﾏｰ

連射機使えば勝てるんじゃなかったかな？
俺はC1C3C6で切り込んでから攻めてるから貂蝉でなったことが無いわ
あの糞性能通常を敵の真っ只中で出すなんてありえないし
つかくのいちもつばぜり合いならなかったっけ？

くのいちがＳランクに入れる理由頑張って考えてみる

ていうかもともとSじゃね
隔離から戻る時にAになってるランクとかあるけど

童貞は自分が思っている以上に心を読まれてることに気づいていない

どうしても董卓に見えてしまう

貴重品のアイテムのことなんだけど…
あれの意味は？

>>530
チャージ攻撃を出せば鍔迫り合いは起きない。
早い話がC1で切り込んで追撃にC2C2eC4C4eを使う。
最初からC4使うからきついんだ。
書きながら気づいたんだけど
今まで貂蝉で激難やってて一度も鍔迫り合い起きたこと無いやw

確か左近の掴みバグ中にも鍔迫り合い起こるんだよな。
くのいちも無敵中に起こるって前スレで書いてあったな。

くのいちの鍔迫り合い起こるけど
あの早いＮ初段だからなあ
今まで一回くらいしか起きたことないな
激難で起きた事ないし

くのいちの鍔迫り合いはたま〜にしか起きないけど起きたら悲惨。
「どうせ無敵だし」と特技の体力と防御外してるので
鍔迫り合いに負けてそこを攻撃されようものなら、もう笑うしかない。
C1みたいな攻撃があれば良かったんだけど。

貂蝉もくのいちもなあなぁ
阿国さんは頻繁になるw

>>528
だから自分の下手さを棚に上げるな

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　島左近(C1) 甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)


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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□

やる気だせば鍔迫り合いは負けないから負けた時のことなど考える必要なくね？

>>542
いやでもSやAの奴らなら初心者でも強いってわかるだろ
OROCHI持ってない弟もチョウセンC1見せたら「なにこれwwwwバグ？」って言ってたし
（まあ無双はかなりやってたから例になりにくいんだけど）
チョウセンが強くないと思うのは技リストにC4/C4eがあるから多用してるか、
カウンター使えないかのどちらかしか考えられない

その弟には教育が必要ですね

>>544
激難の顔ありは連射パッドないと無理っぽいぜ

>>547
全然そんなことないよ

>>547
ハイパーオリンピックだのきらきら道中をやりこんだ俺からすればヌルすぎるぐらいだ。
スト2で強張り手一瞬でも出せる奴なら100%勝てる。

鍔迫り合いなんて三国2に比べれば温い温い

無理ってことはないな、今作は自力で顔ありにもちゃんと勝てる

過去作品で一番連打がキツかったのってなんだろう。
戦国１猛将伝の謙信が俺の記憶では一番の猛者だったような…

三国4、オロチは鍔迫り合いに勝っても負けても不利と言う理不尽な面があるけどな

あと>>547正にゆとり乙

なんだそうなのか、前このスレでパッドじゃないと無理だったって話になってたからさ

>>549
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ

くだらない質問なんだが、終章顔有りにつばぜり合いで確実に勝てる人ってどのくらいいるんだ？
ステージによって、つばぜり合いの強さも変わるのは皆知ってるよな？

ちなみに俺は結構負ける…orz

>>549
おっさん乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

流石にきらきら道中並みにやらんでも勝てた気がするわ

戦国1猛将の謙信は確かに鍔迫り合い強かった
そういやマロ最終面でこいつと鍔迫り合いすることが貴重品の条件だったな

>>556
いや、きらきら道中もハイパーオリンピックも普通に今十代の奴らが現役のころに出たゲーム。
そうなるとお前が厨房か工房ということになるんだが。
大学生になれば思いっきりどストライクのゲームなはず。

>>559
ハイパーオリンピックに関してはお前さんが言ってるのって続編じゃね？
三十路の俺が小学生のときやった記憶があったから気になって調べたら1985.6.21発売ってなってたぞ。
ちなみに調べたページに書き込みしてるやつは俺と同い年だったｗ

>>559が言ってるハイパーオリンピックはPS版だと推測

>>561
なるほど道理で年代が違うとｗ

スレチだが槍投げ強すぎると上からUFO落ちてくるっけ

俺がやってたハイパーオリンピックは片方が殿様だった

>>563
すまん専用コントローラー連打してたことしかおぼえてない
でもいわれるとそんなネタあったようななかったような・・・

>>564
ちょうど調べたページのカセットはそれだった
限定版らしいね

>>478
ちょいと遅いが呂蒙動画見させてもらったよ
コンボ起点はともかくコンボ中の火矢は趣味業って感じがした

火矢→C2(C3)→C2であの装備ならモブ死ぬだろ？
火矢を出してる最中、後ろから雑魚に串刺しにされてる場面が気になったもんで…

しかし今更だがあれだけ強くてもＤランク止まりなんだから困るよなｗ

>>558
そーいえば戦国は鍔迫り合いに勝つと殺陣になったな
ほとんどダメ当てれない地獄では貴重なダメージ源だった
麻呂の武器取る頃には自ら鍔迫りをおこせるようになった

つーか呂蒙は正直Eランク

速型最弱→稲姫
力型最弱→今川
個人差はあるだろうが多くの人がそう感じてると思う

問題は技型。どうしても張角＞諸葛亮に思える…

張角はC1・C2・カウンターでどの局面も安定しているのに対して
諸葛亮はC2（リーチ短すぎ）C4（隙多すぎ）カウンター（ゲージ消費しすぎ）と主力技が欠点だらけwww

諸葛亮のランクに疑問持つ奴はいないのか？

>>569
技型最弱は信玄じゃないのか。
正直C2しか使えないから張角、諸葛亮よりきつい。
カウンターも投げで掴まないと悲惨w

速型最弱→光秀
力型最弱→今川（今川除くと許ﾁｮ）
技型最弱→特にいない

諸葛亮十分強いじゃん
張角のC2が安定しているとは思えないのだが
無双消費だって張角も多いし

>>570
火力特化でC2ブン回してれば充分だろ
カウンターは確かにアレだけどw

>>572
諸葛亮は消費軽減付けてカウンター6回、張角は無しで5回だぞw
諸葛亮は消費付けるなら体力か連撃どちらか諦めなきゃならないのが痛いんだよな

張角なら武器に吸活付いてればカウンター分は充分維持出来るんだが…

>>573
なんか張角は使い慣れてて諸葛亮は使い慣れてないだけに思える
ちなみに諸葛亮は消費無くても十分立ち回れる

諸葛亮のが強いよ・・大体どんだけカウンター使う気なんだよ

いやどっちかと言うと君が諸葛亮使い慣れてて張角は使い慣れてないように見えるよ・・・

まぁ諸葛亮の方が強いとは俺も思うな。
張角は集団相手にできんし。
C1もC2も集団相手には向かないし、動画も武将のみ暗殺で精一杯って感じだった。

>>576
まだ2回しかコメントしてないのだが・・・
なぜそう見えるのか聞きたいところだ

諸葛亮＞張角だとは思うがID:o5oQdAD9の言ってる事には違和感と言うか何かを感じる

せめて根拠のある事を言えよｗ
まぁ何と無く言いたいことは分かるが

エスパーの多いな

ID:o5oQdAD9よ
C2の方をメインで使ってないか。
自分はC4メインの方が強い気がする。
さっき魏終章外伝火力特化武器でクリアしたけどそれほど弱いとは感じなかったぞ。
他のステージやればまた感想は変わるかもしれないけど少なくとも信玄よりは強いと思う。

>>582
誰のこといってるんだ？ｗ
張角でC4メインなわけないよね？
諸葛亮のこといってるなら相手間違えてるぞ

>>582
張角強い言ったの俺だw
火力特化も試したが結構ザコが残るもんで事故死率が上がった…ような気がした
まぁ、大抵は事故死する前に総大将打ち取ってるんですがね

なんだか圧倒的に諸葛亮な流れなんで、俺もそう思うことにしておくわ

張角はお手軽コンボでモブ即殺できるし
そもそも上手い人はそうそう囲まれないからな
張角の方が強いと感じる人もいても不思議には思わないけど

おれも諸葛亮はあんま使ってないからな
諸葛亮って即殺コンボってある？
そもそもＣ４一撃だったりするのか？

信玄使い難いって人はどうも、C2を他のキャラのように
使ってるような気がするのだけど。
N1〜C2-1から密着でモロに当てに行ってるとか。
それなら教祖より弱いと感じるのに納得できる。

判定が広く長く残るC2-1でバリア張りつつC2-2で蹴り飛ばす
この本来の使い方なら、教祖で言うC1C2の使い分けみたいなのが
信玄ではC2の1本で出来てしまう。被弾抑えれば特化も行ける品。

>>585
火力特化させれば一撃だよ
もちろん張角C2もだがこちらはお勧めできない

>>587
レスども
諸葛亮は旋風外してもさほど問題ないしね
それなら諸葛亮が上かな

張角激難初クリアは火力特化だったｗ

>>586
信玄は最後のけりさえ当たれば一撃だからね〜

>>586
信玄は複数武将戦は武将が固まってないと前フリの長いC２繰り返すことになるのが個人的にちょっといただけない・・
暗殺プレイで火力特化なら張角の方が時間的にも強いし被弾もほぼないし
信玄のC４にくのいち・五右衛門みたいな範囲くれたらすぐにでも信玄党に入る

教祖C2は旋風抜くとほぼ密着でないと当たらないからなあ。
N1が当たってる間合いでも余裕でスカるし。
かといって神速も抜けないんで火力特化武器は厳しい。
まあ追撃がラクな部類だからTAでもない限りモブ一撃にそんなに拘らなくていいけど。

俺はやっぱり所轄＞お館＞教祖かな。
教祖はどうしても雑魚が脅威。
主力技はあの狭範囲だから武将打ち上げてる時に他から刺される頻度が多いし、
かといって武将だけ隔離したり、雑魚を掃除しとくのも苦手。
TAの限界タイムは教祖＞所轄＞お館、になるっぽいけど。

>>583
間違えたスマン。

教祖もお館も雑魚が脅威なのは変わらない。
自分の場合C1が使える分教祖の方が上かな。
前に魏5外350人切りにチャレンジしたけど教祖の方が楽だった。
武将暗殺だけなら技型だからそんなに差はないけど
教祖の方が雑魚を捌き易い気がする。

>>591
名乗りのC1って便利だけど意外と終わりのスキが大きいんだよな
そういうのって気にならないのかなあ

話ぶった切るけど、家康ってどこら辺を考慮して呂布・張飛より強いって言われてるんだろ？
差がさっぱりわからん…

おれもよくわかんない
けどもうこのスレはランク付けとしては機能してないぜ

>>594
レスサンクス
今更って感じが強い話題だしな…

細かい所にツッコミ入れるのは止めておくよ

>>593
R1の使い勝手の差じゃねーの
C4の強さは大差ないしC1は封印推奨だし
とりあえず家康砲には殲滅力と火力とロマンがある
個人的には　家康≧呂布＞張飛　って感じがするけど

>>596
R1って殲滅力あるかな？

氷らせれば火力は充分だけど氷らせるくらいならC4叩き込んだ方が早いという罠がw

だがロマンがあるには激しく同意

ロマンはあるな…

C4と出すまでのN攻３段の評価かな
家康はC4出すまでに周りの横槍で削られにくい気がする
あとは凍らせれば緑だろうが確殺なところ、、ってロマンがあるってことかｗ
Dの力では�ｧ千代が主力C攻出すまでに被弾多目のような、、、

>>599
確かにはｷﾞﾝ千代は被弾しやすいよな
強化関羽でC3ブン回していた方がよっぽど楽だったりする

まあ張飛に毛が生えた程度だろ＞家康
N攻は割と広いが肝心のC4が狭い。顔有が一発で凍る確率は限りなく低い
呂布のほうがまだ強いわ

そういえば呂布ってN3糞呼ばわりしてたけど、N2当たれば
C4までに割り込まれることってまず無くね？

C4で吹っと飛ばしすぎるのはどうしようも無さそうだがｗ

皆一つは通常攻撃隙あるじゃん
趙雲は4、惇兄は3とか
糞な事に変わりは無いけど救いようが無いわけじゃないんだよ

陣太鼓動画の影響で槍C2組色々やってみたけど、奴らはCRも使った方が安定するな。
雷・陽・斬以外に破天のみでC2→CRで二回ともザコ巻き込めばモブ死亡。
極意・破天なら確殺…だと思う

C2のみだと極意・破天付けても巻き込み具合で仕留めきれない時もあった。
分身が途切れない時があるからその影響だな。

三人ともCRは高性能だからその場で分身消えるの待ってC2出すより被弾も減る気がする。

暇な人は試してみてくれ

祝融はＢほどの強さは無いと思うのは俺だけか
火力が微妙だ
蘭丸のほうがＢにふさわしく思う

火力は確かに不足してるけど
c1とR1でかなり強いぞ

ｶｰﾁｬﾝは、殲滅力、火力、対特殊兵、安定性どれをとっても
高レベルなのがポイント。どのステージでも力発揮する

大分前のスレだけど半蔵とモブの撃破スピード比べてたけどそんなに
変わらなくなかった？N攻挟まないのがデカイと思うんだが

C1組を無造作に上位ランクした時点で終わってるよ

なんか立ち回り議論スレ化したね。
まあ、むしろいい展開かｗ

上位は操作が単純で立ち回り考えないでも強いからな
例外もあるが、ｶｰﾁｬﾝもその一人

>>605
Bランクっていうのはわりと火力低い奴が多いもんだよ。
それを補う手段を皆持ってるって話で。

蘭丸がCランクに居る理由は俺も忘れた…w
蘭丸ageなら曹操sageだなんだでうやむやになり続けてるんだったかな？

曹操はC2も使える分蘭丸より優れているからじゃなかったかな。
上位陣使っていてもキャラによっては？というのがいる。
下位キャラでも？というのがいる。
麻呂だけは使っていても最弱だなとつくづく思う。

>>571
今更だがそれは納得できねぇ

祝融は武将相手にR(大集団相手)やJC(小集団相手)で先手を打って
C1-1で武将処理という流れが安定度高いからなあ。
気が付いたらノーダメクリアという事が結構ある。

>>613
多分、スルーされてるだけだと思うｗ

許チョなんか確かに慣れないと使い難いかもしれないけど、
対雑魚でJN、対武将の初段とかではC3を混ぜると随分違う。
他のパワータイプ気取りでC4のみゴリゴリ狙ってる分には
張飛並〜以下かもしれないな。それだとこのキャラの性質上、
モブ相手ですらゴリ合戦になって鍔迫り合いもしょっちゅうおきるし。

>>612
そう言われれば…
曹操はC2〜C6まで結構使い勝手いいもんな
やっぱり早い段階でチャージ攻撃出せる奴は評価高いんだな

>>566
呂蒙の火矢は基本的に後ろにも若干の判定がある分通常なら壁になる
けどダッシュ攻撃はさすがに対応できない・・・
まぁ組み込みたかっただけってのも強いけどｗ
>>604の言う通り、C2C3を上手い事使い分けてやると立ち回りも大分安定すると思う
JC使用すると離脱できる分安定度は上がるけど時間食うので動画の為にあんまり使わなかった
呂蒙の立ち回りは火矢で切り込みC2C3、囲まれてるならJC→JD離脱後仕切りなおす
こんな感じだろうか

あと以前頼まれたのでギン。あんまり使った事なかったから立ち回りは微妙orz
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0647.zip
モブはC4追っかけてC4
R強化後はC4一撃なんだけど芯に当たらないと分身が当たらない→結果無駄な行為に
踏み込んでの左回転切りだから芯が外れるのかな？
顔ありに対してのコンボはRを組み込みたいが為のただのロマンｗ
もっと効率のいいやり方があるならそっち使って下さい
N攻中に被弾する事多め。集団にはC6がとてつもなく優秀。前方に固まってるならC5も便利
モブにC4打ったあと壁に当たって受身→JCされて悲惨な目にあう事があったりもした
強いんだけど主力がC4以降だったり必殺技が防御可だったりでまぁDかなーと言う感じ
あとスレチなんだけどやっぱ破天入れた方がいいのだろうか・・・モブは別として顔ありに必要な気もする
具体的な手数の違いが分からないからなんともいえんけども

>>618乙
今は見れないので後で見させて頂きます
ｷﾞﾝ千代はN攻被弾率が高めなので他の人はどう立ち回ってるのか俺も興味あったんだ

陣太鼓動画は見事にアーツ組み込んであって、見ていて楽しかったぞ

乙乙
久々に動画見たらｗｋｗｋしてきたわ

>>618
どの道雑魚は斬り残し出やすいけど、寧ろC4用に旋風あった方が
いいような気がしないでも…外すなら吸生か勇猛だろうけど、
後者外すとR後のC4一発確殺諦める事になるか。
でも、強化C4一発殺は火力維持しつつ吸活＆消費軽減でもしない限り
どの道ロマン系である事は否めないと漏れも思うｗ強化時間短すぎだよ…

>>618
あと、破天だけども、R強化の話だと勇極なら分身C4で即死だけど
破極だと雷巻き込まないと微妙に残った気がする…

分身C4歩きコンボなら、破だけでも極だけでもC4→C4でモブ討ち取れる。
顔アリでの差は調べてないが理論上では破の方が上っぽいかな。
C4歩き前提なら雷陽斬旋分神に破or極＋生or活らへんが安定かなと

ランクの話しなければ荒れないのな

とりあえずいい加減光秀下げようぜ

身体検査と偽り男子児童のﾍﾟﾆｽのｻｲｽﾞを測定した26歳女性教諭を書類送検
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

>>618
乙
怯まない武将に対してＣ５→Ｒ→Ｃ４のコンボは参考になった
門開くまで暇そうだなー

>>624
主力が出し辛いのは確かなんだが
これ以上どこに下げるんだ
現状でよくね？

蘭丸と祝融の火力をちょっと調べてみた。
蘭丸はC4-2を出し切るのに約2.5秒、C4-3で約3.66秒ほど。
祝融はC1-1が約1.25秒ほどで、蘭丸のC4-3と同じく
属性付攻撃を三回出そうとするとC1-1×3で最低3.75秒。
ただ蘭丸のC4-3は分身を外さないと当たらないので威力が下がる。
C4-2onlyだと威力を高く出来るのでそれと祝融のC1-2×2を比べても
時間的にはほぼ同じ。威力もあまり変わらず。

あと遊びで蘭丸の武器を「雷 陽 斬 破天 勇猛 旋風 分身 極意」にすると
C4-2からC4-3が繋がるようになって百帝オロチが一撃死だった。
が、N攻からC4-1の繋ぎでかなりの隙が。

もっさりオカマ

>>627
前スレくらいまでEで現状Fだっけ？Rや対武将の性能で
Gの速3人よりは出てるからなぁ、Gに落ち並ぶ事はまずないかと。

連撃回復ってコンボ一度切らさないといけないのね
100コンボなら10回分回復するとおもてた

謙信火力だけならGランクの連中より劣ると思う。
その代わり雑魚戦じゃそいつらより優れている。
Gランクに落としてもいいのではないかな。

謙信の火力、技の二人と比べたらそりゃかなわないけど
速の連中より劣るってことはないかと。
分身乗るのがC7だけだから一発が軽いのは事実だが、
C8の３ヒットでモブ１回で倒せるし。
何よりも立ち回りが安定してる。

謙信・長政は火力なんてC8しかないからな…
俺個人の評価では稲姫と三人でGランクって感じ
Gランクの他の奴らの方がまだマシ

>>627
何を主力で使ってるのかkwsk

長政も特化せずともC5→C8で討ち取ったりできるし
基本モーション含め稲ほど酷くはなかろ。
あれはカウンター取った劣化孫市みたいな印象しかない。
シギーは・・・（つд｀）

>>635
C8、C4、R1
てかそうじゃなくて
既にランク的には最低付近まで下がってるよねって
意味だったんだ スマン

>>633
C8の3ヒットでモブ撃破できるね。
でも3ヒットしても撃破できないときやC8が壁とかに当たると消えるのはいただけない。
C4だけだと4回当てなきゃモブ撃破は無理。
C6→C4×２でモブ撃破はできる。
雑魚処理はGランクに比べると強いが
モブ撃破の火力＆手数はGランクと比べると微妙じゃないかな。

実際の武将戦は武将+雑魚の乱戦がほとんどなんだから、
雑魚をけちらしつつ武将の相手も出来る謙信の方がマシじゃないかな
Gランクは乱戦で立ち回るのが大変だからGなんだと思ってる

>>636
シギーそんなに弱いか？
俺はC2主体でやってたら稲よりよっぽど楽だな

>>639
雑魚もしくは武将タイマンだけならGもMも行けるんだけど
両方来るとやや問題ある奴がG以下にいる感じがする。

>>640
上を踏まえた上で、どっちもどっちじゃないかねぇ。両方速型の上、
安全とは言い切れない立ち回り（＝腕で補う必要かなりあり）だし
プチッと雑魚横槍に捕まるだけでヤバスなのに変わりはない。
Fランク速型連中のアーツが皆、対雑魚なんかで使える分
それらと比べるとどうしても見劣りする印象が。

芝居も、R消費量が今の半分くらいならまだなんとか…って感じかも。
ゲージデフォで2回で枯渇は終わってる。

呂布は三国志登場人物最強ってイメージあるけど、

忠勝って戦国史登場人物最強ってイメージ全く無いんですが。てか一騎当千の猛者じゃないと思う。むしろ武蔵とか小次郎のような剣客では？

光秀はまあ劣化謙信か長政だな。C4はともかく対武の要が速でC8の時点で終わってる
旋風・神速抜くとC4に穴が出来る性能なのもまた痛い。
正直C2主体の太史慈やらｱｰﾂ2とC4で行く稲の方が安定する。

謙信は神速MAXでも主力C4の終わり硬直が殆ど改善されないのが痛い。
上では雑魚蹴散らしつつ〜といってるが実際はかなりダメージ食らう方。
C8もN攻範囲も無いので長政と似た感じでゴリ押し出しするととえらいダメージ食らってる

>>643
光秀も（特化装備の可否問わず）C4にはあまり固執しないで
ｱｰﾂで雑魚きちんと掃除してからC8狙う方がいいかもしれない。
勇分極でも確かそこそこ瀕死まで持っていけるので。
N7まで行ければリスクない点踏まえると、C8単体ではその2者より優れる。
まぁ経由技リスク見るとアーマーの有無があるので�d�dな気がするが

謙信が長政より辛めって言うのはやや同意。

謙信はどうしても火力がほしければ分身つけてC7という手もある。
まあC7自体、普通のキャラなら使わないレベルの技だが。
破勇極なら巻き込みなしでモブがチョイ残り、雑魚を雷に巻き込めば１発。
実際にはN6までの間に雑魚が全滅してることが多いうえ、範囲も狭いので巻き込みは無理なことが多い。
これが巻き込みナシで確殺だったなら、不確実性のあるC8に頼らなくても済むから少しはマシだったかもしれん。
それでも、あとN攻1発でも当てれば死ぬくらいまで確実に減らせるから火力補助にはなるかと。
まあC8で事足りるといえばそれまでかもしれん。

光秀はなんか過去スレのTAでやたら遅かったせいで悪いイメージもたれてる部分もありそうだけど、
あれはすぐ後にも指摘されてたが、なぜか光秀だけ火力特化武器じゃないんだよな。
他のキャラは全員火力特化武器なのに。
要するに光秀だけダメージ３割引なわけで、それで決め手がないと言われても。
火力特化ならC8（C6も）でモブ一発だからあそこまでひどいタイムにはならない。
まあそれでもTAは遅いほうなのは確かだが。

ぶっちゃけ特化しても50歩100歩じゃね

謙信は火力不足だけでなくC4の硬直も抱えてるから困ったもんだなｗ
長政C5と比べると被弾が目立つんだよな…

気になったんだが光秀C4がいまいちって言われてるようだが、これはTAやる時に時間がかかるってことか？
一応C4二回当てればほぼモブ死ぬし、距離もとれるから普通にやってる分には問題点感じ無かったもんで気になってさ

>>641
なんか納得した


ときに殲滅力と安全性、扱い易さは
どれが最も重視されてるんだろう

殲滅力抜群なら安全性も使い勝手もへったくれもないと
言われたらそれまでなんだけど

光秀のC4が微妙なのは神速旋風つけていても
一旦鞘に戻すとき前方に攻撃範囲無いから突っ込んできた雑魚を撃ち漏らすときがあるｗ

乱戦考えれば謙信はGランクに比べればまだましかな。

今まで何度も議題に上がっては消えている
Fランクを二つに分けたほうがなんとなくしっくりはくるんだよな。
それといい加減お市はEランクに上がってもいいとは思うのだがな。

お市Ｅ上げはそんなに異論ないが、先に黄忠をＤに上げるべきだと思う

お市は、特化でモブ1回確殺確保しつつ
神速捨てて吸活inして安定とか実用レベルで変な事できるからなぁ。

市って神速つけるとほとんどのＣ攻撃が使えなくなるな

>>652
ほとんどてｗ

>>649
レスども
あの硬直って全く気にしてなかった…
その危険よりも通常で横槍いれられるケースの方がまだ多い気がする

>>651
市って神速外すか旋風付けるかで、C4までの通常をガードされても属性部分当たるのかな？
旋風効果薄いってんで特化から旋風抜いてるが、確殺とはとても呼べない…orz

そうか、うちの市がどうも微妙だったのは神速MAXだったからか・・・

>>654
そんなに気にする必要はないけど
雑魚や武将の突進が攻撃の隙間抜けて素通りしたときは驚いた。

火力特化武器に元々旋風付いてないぞ。
市の場合旋風つけても範囲が剣玉の上下に伸びるから意味が無いはず。
C4自体ガードされると当たりづらいのが欠点だが
雷で巻き込んでガード外してからでもC4入るから特に問題にしていない。
ついでにいえば火力特化武器を使用すれば神速MaxだとしてもC4C8で確殺できる。

>>654
うちは神速抜いてるのでタイミングやや違うかもしれないけど
キャラから見てC4終りの右側を当てるような感じで行く
＝N出しつつ相手の右手側に動いていくと当てやすい気がしてる。

が、N振るタイミングによってC4のガードのされ方も
微妙に変わってくるので、漏れの腕じゃ毎回ガード上に属性HITは無理かな。。
ガードされててなんかこの間合い無理くさい？と思ったらC8にも切り替えてるｗ

>>656
特化武器から×
特化武器で 〇
だった…スマン
俺も気になるほど仕留めづらいっていうわけでは無いんだ
ただ属性部分が確実に入る武器がもしあるなら知りたかっただけなんだ

市は弓兵対処が問題ない人が多いならageでいいと俺は思う
今はやりこんでる人達ばかりだろうから、市でもお舘でも黄忠でも大差つかないだろ
ぶっちゃけ出てくる場所さえ把握してれば弓兵長仕留めるのは簡単だもんな

少数の弓兵ワッショイのステージは律義に相手にする必要があるのか、さっぱり分からなくなってるしｗ

>>657
Thx 参考にさせてもらうよ
俺もC8への切り替えは結構使ってるな

>>658
市と黄忠とお館様が大差ないってのはさすがに暴論かと
お館はまあ置いといても、黄忠と市が大差ないなら黄忠とDの技キャラはもっと差が無い

>>660
弓兵限定の話だよ？
ほとんどのキャラが通常3連若しくはJN→通常二回で倒せるんじゃないかな…
自分も全員は把握してないので断言はできないがｗ

>>660
弓対処に関してはってことじゃないかな？
個人的にピンポイントで弓対処するなら信玄がその三人では一番いけてる気がする。
大量の弓兵を全滅させるとかだとまた別だけど。

>>658
出現場所結構ランダムなのもいない？
完全なランダムじゃなくて候補地が複数あるって感じだけど。
だからどうってほどのことではないけどね。

黄忠は三國系剣キャラの宿命として旋風と神速が外せない。
まあDキャラに比べりゃ明らかに下

あー、ｽﾏｿ
弓限定なら大差ないわ

黄忠は旋風と神速外さなくても充分だろ。
明らかに下というほど差があるとは思えないな。

俺も>>665に同意

性能でみれば属性に旋風神速入る時点で技型1撃殺が無理。この時点で既に劣ってる。
D以上のC2キャラなら確定殺C2を持ちつつ更に補う技があって然りだしな

黄忠はそもそもDランクのどこら辺と比べりゃいいのか分からん
技型で比べたら劣りそうだが、他のタイプなら黄忠より劣る奴も目につく…

よく見るとDランク技型ってかなり強いな
なんとなくチャージ攻撃の形が似てる徐晃と慶次を比較したら徐晃が上だと思う俺が居るｗ

ランクはどうでもいいけど黄忠を明らかにDより下とか劣ってると言い切れるのはおかしいな

>>667
何だその自分ルールはｗ
そこまでC2での１撃殺にこだわる意味がわからん。
そもそも槍C2の連中は全員無理だろ？
それに技型のリクソンやら大喬にしたって特化武器前提なわけか？

ってか、安定性とかならまだわかるが、黄忠が火力で劣ってると言われるとは思わんかった。
ＤのC2キャラの誰に劣ってるんだろう。

一応黄忠も神速旋風つきでC6でモブ確殺できるのだが使わないのかな。
C2×2で狙うより安全な場合があるから使うんだが可笑しいかな。

>>670
上のC2キャラつーのは技型のな。自分ルールも何も技同士なら
特化装備の有無で比較されて当然じゃないの。
2手かかるC2であればなおさらC2以外の性能で比較もされると思うがな。

>>671
全然おかしくないと思う。
遠目からN攻出せる状況なら出会い頭に当てたりな。
破天極意だけで顔アリも一発だし。

>>671
おれはN攻がクソ気味だからたまにしか使わないけど別に狙える時は普通に使ってもいいんじゃないの
充分使い分けていい攻撃だと思うよ

黄忠はｃ２以外何あるのって言われたら困るっちゃ困る
Ｄランク技と比べるなら確かに弱い

逆に上げ可能な理由て何あるの

他にそこまでプッシュする理由はないでしょ
それなりに範囲の広いC2をどう評価するかってところで意見が割れるんじゃないのかな？

まあ技以外なら性能的にDにいる理由が分かりにくい関羽、火力はあるが安全面が低い
シンキと比べると付け込む隙はあるやも知れない。

がしかしそこら辺は該当キャラが下がるべき話題で黄忠上げの話ではないかな…

>>673-674
ランクの主力技にも書いてあるから問題は無いかなとは思ってはいたけど
C2メインのキャラは使わないかなと疑問に思ってしまったから聞いてよかった。

黄忠を比べるとしたら片手剣の袁紹や同じようなカウンター持つ陸遜と大喬なんだろうけど
火力ではSPがある袁紹に負け、C2の性能と他の主力技で陸遜と大喬には劣る。
あとはこの差が1ランクあるかどうかの判断になると思う。

>>672
まあ技型でかつ同じC2メインなら確殺できるに越したことはないな。
自前強化できる名族あたりにはかなわない。
ただし他タイプのＤ連中や、リクソンやら大喬と比べてそこまで明らかに劣ってるとも思わない。

>>675
そのC2とたまにC6で充分。
使わない技の話をしても仕方ないし。
まあ俺自身も黄忠上げようというよりは
お市がＥ上げの場合、同ランクはないかなってとこからなんで。
これもＦを二つに分けることで解決するのかもしれんが。

くだらない事なんだがテンプレの技リストで黄忠C3入ってたんだがｗ

連撃回復でも意識して入れてんのかな？

>>679
大喬には根本的に負けてんじゃないの
奴も特化装備でC2メイン他C4で全部切り抜けられるし。
陸遜も特化するとアレな奴ではあるが、勇猛抜いた武器でもC3〜C4が性能良いので
黄忠がタメをはるには持ち技的にちょっとキツイ。

他タイプは詳しく書いてくれないとちょっと分からんな。

市と阿国はセットで上げるって感じじゃなかったっけ

大喬や陸遜はDランクの中でも強いほうだからな
上げたいならDランクでも弱いキャラと比較しないと

>>682
阿国もageてもいいんじゃないかな？

いちいちSP強化しないと確殺にならないのがちょいとめんどくさいが
C3‐2からなら追撃も余裕なのでさほど問題では無いだろ

カウンターがアレだから現状維持でFランク上位って位置付けでも構わないが

追加で個人的に徐晃ageって希望してみる
劉備・兼次・オロチ辺りと比較すると厳しいが他のCランク相手なら見劣りしないだろ

特に技型の月英・典韋との比較でも問題なさそうなんだが…

N攻の振り、特化武器でのCR・C4の範囲と、最近あまり語られてないが結構優秀なものを持ってると思うぞ

>>649
むしろあまり関わってない人が見たら
細かく分けすぎな気がするだろうな

まあでももともとやり込み倒した人向けランクだから
細かいに越した事はないのかな
いっそＳの下はＡ〜Ｍまできっちり段階付けるとかｗ

>>684
徐晃はDメンツの中で比較的優秀だとは思うんだけど…
旋風いらないのは分かるけど、このキャラで特化ってそこまで強いのかな？
吸活なしカウンター常備捨てた状態でC3は、漏れは怖くて出せない。。

月英はC4が対雑魚から武将まで行ける万能兵器で追撃やループも可。C6も特化する事なく確殺。
ハゲは無双増加＋軽減で戦場が花火大会と化する、安定性半端ナサス。
と言うか、カウンター常備気味の安定度を意識しないならこの2者も特化武器でも結構強い。

力型でも、戦国チャージ式で火力高い＝無理に特化せずともゴリしつつスパッと討ち取れる奴が
いるのが頭痛い感じ（慶次は確殺モドキ）。見劣りしないどころかちと厳しいような。

で、そのCランク見てて五右衛門が気になった、かも
石川五右衛門(C1/C2/C3/C4/JC)
C2とC4も追記。C2は旋風神速してればC2キャラ感覚で行ける。
対雑魚は良いとして対武将では、分身付けてそれもC2で行くか、外してC4全段で行くかどっちか。
C4は属性出ない追加入力を見送れば隙もない。
雷破極で確殺、吸生とも相性良くて3回吸い取るｗ

議論が再開してていい感じになってるね。
とりあえず今話されてる事を反映した正式なランク張っておく。

S S S S ランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

S S Sランク
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

S Sランク
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Sランク
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Aランク
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Bランク
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Cランク
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Dランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 祝融(R/C1/C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
　 　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
　 　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
　 　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)

Gランク
力　
速　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)

Hランク
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)

Iランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

糞ランク
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島友近(掴みバグ C1/C4)

定期イベント乙

>>688
キチガイ死ねよ

信長ｗｗｗｗｗ

信長は技型最弱やもな…

せめてＣ２に属性が乗ればなあ
戦国２から比べればモーションは大幅パワーアップしてて
このスレでも当初はかなりの上位だったのに

いつかＪ・Ｋ・Ｌが埋まる日が……ｗ

信長の評価の転落っぷりは過去に類を見ないな
長政の比じゃねぇ

光秀もなかなかなもんだ
最初Aにいたのに一気に４つくらい落ちてきた

2 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 16:13:44 ID:UMJvnM/c
S：すごく強い
オロチ、左慈

A：強い
呂布、周瑜、典イ、周泰、関平、武蔵、信長、立花、 忠勝、凌統、三成
秀吉、慶次、半蔵、幸村、光秀、関羽、張遼、夏侯惇、貂蝉、長政

B：まあ強い
星彩、陸遜、謙信、太史慈、兼続、ねね、風魔、司馬懿、妲己、張コウ
くのいち、孫市、家康、左近、曹操、ホウ統、小喬、甘寧、五右衛門、
夏侯淵、甄姫、曹丕、姜維、濃姫、蘭○

―ここに大きな壁が見えるでおじゃる―

C：普通
孔明、趙雲、大喬、尚香、孫策、義弘

D：頑張れ
馬超、お市、稲姫

E：残念
阿国さん、お館様、黄忠

M：マゾい
曹仁、麻呂、張角

>>697
まぁ出たばっかじゃそんなモンだろうｗ
その上位連中見る限り、見た目の派手さとかも含まれてるだろうし

>>686
典韋のSPって言うほど大安定なのか？
通常のリーチの短さから複数武将の前で振ってると正面から破られる時もあったり…

かと言って属性部分当てようにも正面のリーチは長い方では無いだろ
二段目はガードされるし

月英に関してはC4以外にも使い勝手のいいC攻撃、SPからの複数武将殲滅といった感じで確かに徐晃では荷が重いかも…

>>697
麻呂だけは不動だなぁ……

>>697
携帯サイトのランクを馬鹿に出来ない酷さだなこれは・・

>>699
ハゲは言うほど安定だと思う。攻撃特技は1枠で技型強化くらいでいいかな。
モブもSP2発かかるけど、その2発目で慶次クラスの顔有りも死ぬ。
SPのリーチの短さや使い難さ感じるなら、それは神速付けてるのではないかと。
無双増加に軽減で、カウンター含めて何十発放てるのか分からないけど
（デフォに軽減で20発ちょいだっけ）増加まで付けるとゲージ半分切る頃には
まず酒かハンコ出る。と言うより意識せずともいつの間にか取ってる感じｗ
個人的には、対雑魚もいける真田流アッーと言う感覚。

月英SPもHIT後に直で浮くから何気に侮れない…

>>697
これまだ3スレ目のやつだろw
発売してからまだ一週間も経っていない。
今のランクに近く張角がMランク脱したのが
発売してから3週間ほど経ってからの12スレ付近。
ランクの大筋はこのとき決まって以後小さな変動を繰り返して現在に至る。

それにしても関平と麻呂は不動だなw

ハゲのSPって半蔵、兼続を差し置いて一番ゲージの消費が少ないんだよな。
で、あの発生の速さと硬直の短さと威力に範囲、しかも浮かせで次の攻めを維持できる。
こう考えると異常な攻撃だってことがよくわかるな。

>>704
ただ半蔵は消費後それ以上無双を回復できる永久機関
ハゲはSPに吸活つかないから異常という程の攻撃ではない

阿国さんと市は上がるんかね

>>702
モブに二発かかるって点でちょいとな

技型・必殺と付ければ一撃なんだが、ゲージに若干気を付けなければならない…
慶次クラス二発って技型なら結構たくさん行けるんじゃないのかな？
月英C4や徐晃C4の方が優秀な気さえするｗ

追撃の優秀さを取るか一撃の攻撃力とを比較してるんで
人によってマチマチになってしまうんだろうけど…

>>707
アイテム拾うのなら攻撃・防御・速度・技型・必殺・無双・消費でよくない？

３人いる訳だし、全員強キャラじゃなくてもいいよね。
くのいちの氷ジャンプ着地攻撃の繰り返しは無敵だよね。武将相手にはきついけど。

>>708
体力＋連撃を外してって考えると微妙な気もしなくはない…
典韋ならそれでもアイテム無しでも充分行けるけどね

他の技型で体力＋連撃つけて、モブ確殺＆アイテム無しで楽に行ける奴らも居るからさ

>>709
確かに強いけど、それは無敵とはいわない

>>707
逆言えば、月英でも特化しなきゃC6以外では1手殺は無理ぽ。
特化しつつの徐晃C4ってそんなに気軽に出せるもんなのかな？
月英以上にNの振り速度とN3がどうにも嫌な感じなんだが。C3は正面以外アレだし。

それこそ技型で特化モブ一発確殺なら、徐晃に限らず余程キツい奴以外
行けるし、それもCランク内の技型より秀でてると言えない気がする。
現Dでも、以前age言われてた陸孫なんか破分C4でモブ相手にオーバーキルｗ

陸孫ってどこの孫家だ…陸遜ね、スマソ

>>712
ちょいと前までD・EのC4組やってたから、カウンターがある分わりと気軽に出してる
最も力型と技型で根本的に違うから一概には言えないだろうげど

徐晃のSPはあまり使わないのでカウンターに全部回せばロングステージでも充分持つしね

N3は月英とどっちもどっちって感じかな？
徐晃のC4を出しづらい性能ってされてるなら現状維持で全然構わんぞｗ

確かに真後ろまでカバー出来る訳ではないからな

>>710
そう考えると微妙だね

>>709
交代考えるならくのいちＪＣで凍ったら武将は家康Ｒでいいんじゃないかな

月英は地味にC2キャラだからな。
持ち技からいって徐晃は同じ土俵でくらべるときついよ。

>>716
>>699でも言ってるが、月英＞徐晃だとは自分も思ってる

>>714
ハゲSPが複数対武将で使い難いと指摘あったけど
これ徐晃のN3やC4にも言えないかなぁ。

どうも話が、技型特化でのモブ一撃の所に焦点寄り過ぎていると言う印象が…
単体モブがダラダラ出てくるようなステージ（例えば新城とか）なら
同ランク〜もうちょいランク下の技型でも特化行けるでそ。
逆に、上のランクで特化の話がよく出る秀吉なんかも
別に特化前提でBにいる訳ではないしね。
SP使用パターンの方が安定度や殲滅力で勝るとの指摘も毎度入る。

徐行そんな強いか
我が武を見よも大して強くないし
Ｃ３，４も特筆すべき技じゃないし

>>718-719
そっか…
ダラダラと長いことスマンかった

C4がいまいちに感じられるようなら現状維持でOKだ

やっぱランキングもなかなか動く気配ないし
そろそろタイプ別のランキングへ移行してみない？

徐晃クラスで既によっぽど油断しないと死ねん
そういうゲーム

>>720
こちらこそ長々とスマナカッタorz　参考程度ｗにでもしといて貰えると助かる。
仮に月英が一発確殺できなくて、徐晃は技劣るけどできますよーみたいな
流れなら確かに有り得るかなとも思うんだけど…


関係ないけど技型繋がりで、数スレ前までそこそこ盛んに話されていた
陸遜大喬のCへage話はどうなったんだろう？Dのままで議論自体が立ち消えた感じ？

孟獲集団戦楽勝すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
JCしてるだけでノーダメ雑魚排除できるのなｗ

>>723
陸遜の場合、攻撃がもっさり気味なのは気になるが、C4殲滅で安定してる。
個人的には徐晃より使いやすいｷｶﾞｽ。

１か月ぶりぐらいにランク見たけど濃姫が信長や呂布より上っておかしくない？
火力とか属性を考えてもあの通常３連はヤバイ

>>726
通常3連なんて当てなければいい
離れてC4だけ当てるようにすればおｋ

R1やってからでも俺はいけた

>>727
そんな面倒で危険を伴う行為をしなきゃいけないのになぜ中堅キャラなのか？
っていうのがすごい疑問
ちなみに爆弾の火力も今回の属性乗りまくりシステムの中だと
大したアドバンテージにはならないと思うんだけどね

>>725
雷基本系武器でもC4でモブ確殺
さらにC2がかなり優秀な範囲（旋風付きの場合）

陸遜＞大橋なことは間違いないとオモ
月英・典韋・兼次と比べてもいけんじゃないの？
さすがにそれは無理なのかな？

>>729
どこが面倒なんだよ
大体やや遠目から通常攻撃空振りで攻めるのは基本中の基本

今のランクどれ？

>>732
テンプレ……からお市がDに上がった奴かな

もしかしたら左近（ﾊﾞｸﾞ）はBランク確定してるのかも…
たまにザコ消えて無敵解除になるが、ザコ兵長を掴めば消えないっていう話も出てた

問題児のアイツはAランク濃厚で話そのものが流れてった

光秀も下がるんじゃないの

>>733
お市DじゃなくてEだな…orz

>>734
光秀はテンプレからFランクだからいんじゃね？
G確定したっけ？

左近はまぁＢくらいだろうね
無敵があってもどうしても強いとは思えない
彼女はSと言われればSとも思うしAと言われればAとも感じる
二人に言える事だけどなんていうかやっぱり「無敵＝強い」ではないんだなとは思う

現行ランクはまだ>>5だと思う。
今のところお市のEランクと左近のバグ有りでBランク入りが確定かな。
くのいちはSorAランクのどちらに戻すか議論中という感じ。
特に反対無いならお市と左近をランク移動したの貼ろうと思うんだけど
キョチョのC3追加みたいな技欄変更キャラがいるならいって欲しい。

阿国はいつも忘れられてるがこいつもＥ確定じゃね

>>737
>>680と>>687で黄忠・五右衛門の技が言われてるな

黄忠Ｃ3はともかく五右衛門は追加してもいいんじゃないかな？

>>737
五右衛門　C1よりはC2-1
信長　exC4よりはC4
孫権　C6よりはC2
政宗　C3-2追加
お市　exC5よりはexC4

こんなかんじでどう？

>>740
孫権と政宗については賛成
五右衛門はＣ1消さずに追加でもよくね？
信長とお市はどちらの技も50歩100歩って感じがするｗ

>>741
なるほどー
でも五右衛門つかっててC1なんて遊び以外でつかわなくない？
あれ使うくらいならJC使うってかんじで

信長はまあ五十歩百歩だねw
ただお市のexC4は追撃可能だから顔有り以上相手で使うんだよなあ

変更予定
お市、阿国Eランクに上げ
左近保留からBランクへ移動

関羽C3、許チョC3、孫権C2、信長C4、五右衛門C2-1C4、お市C4e、阿国C3、政宗C3-2追加
黄忠C3、孫権C6、信長C4e、お市C5e削除

追加
徐晃SP削除

つーか政宗C3なんてどッから出てきたんだよｗ

>>742
遊びといわれると否定できないかも・・・

お市exC4は確かに顔有りで使うけど、ほとんどの技型がそうだから
Ｃ1名乗りと一緒で重要視しなくてもと思って。

>>743
概ねそれで良いんじゃないかな。
細かい技まで確認とるのはかなり大変だし

>>745
政宗のC3-2はモーションがC1-2と同じ
連続で永久コンボになるし使う場面は多い

>>746
確かにお市のexc4はC1の名乗りと同じようなもんか

>>745
普段C3-2使わない？
C1-2より範囲は狭いかもしれんが、雑魚いても突撃しやすいので重宝してる。

力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4) 島左近(掴みバグ C1/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C2-1/C3/C4/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C3/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4) お市(SP/C4/C4e) 阿国(C3/C3e/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C3/C4) 孫権(C2/C4) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(↑R/C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C3-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

【変更点】
お市、阿国Eランクに上げ
左近保留からBランクへ移動

関羽C3、許チョC3、孫権C2、信長C4、五右衛門C2-1C4、お市C4e、阿国C3、政宗C3-2追加
黄忠C3、徐晃SP、孫権C6、信長C4e、お市C5e削除

変更しながら思ったのはキャラによっては技欄まだまだ変更しそうw

阿国さんってC3出し切りよりC3-2ループの方が安定しない？

>>750
とりあえず乙

乙〜

１ヶ月ぶりに見たけど内容同じで笑ったｗ

呂布低いなー
Ｆほど弱いとは思えんがやっぱそうなのか

>>750 乙です
技に関しては確かにまだまだ多いね・・

削除　カンヌC1
追加　左近C3・阿国C3-2・董卓C3/C4

自分がぱっと見た限りで感じるのはこれくらいかな…
他にもあるだろうから、気長に直していこうよｗ

>>749のくのいちのところ保留が抜けていたorz

技欄は増えるキャラの方が多いだろうな。
わかっているだけで
月英C2、曹操C2C4、司馬懿C2、曹仁C6、小喬C1、周泰C2、貂蝉C2C2e、濃姫R、ねねC4、小太郎R
問題は使う頻度によっては載せなくてもいい技があるから難しいなあ。

孟獲C3もかな
うん、これはほんとにきりがないな

>>747
無限するぐらいならC4で倒して離脱した方早いだろ

>>759
そう思ってるなら自分が使わなきゃいいだけ
現に他の人も推してる技だから表にのった。ただそれだけだよ

推してるって2人推せばのるのかｗ

>>761
じゃあ削除依頼だせよｗ

分身武器使わないならお市C4eの使用頻度は増える。
自分の場合は神速外しの火力特化武器使うからC4eは使わない。
人によって立ち回りが違うから一概に技欄消せないのもあるんだよな。
周泰も自分は神速外しの氷武器でC1とアーツだけで立ち回るからC4いらないとは思うんだけど
神速付きだと人によっては使うみたいだから消せないんだよな。

激難をクリアするのに必要最低限の技欄にするのか、
主力と考えられる技全て載せるのかでこの問題は違ってくるな。

>>763
上位ランクのC2なんかいい例になりそう
激難クリアするだけなら別にいらんが、使えばより速く武将を撃破出来るって感じに

>>757の濃姫・ねね・小太郎の技はそれらと比べてもかなり主力で使われてると思うんだが…

トン兄のＣ６もいい感じじゃないか？
古志城モブを攻撃特化型じゃなくても確殺できるから結構使ってる。
まあＣ１の影に隠れまくりなのは確かだが。

�dは集団戦はＣ１＋アーツに頼って
武将とタイマンのときはＣ６使うって感じだな

キョウイはもっと評価されてよい。
俺もそうだったが地味だからみんな使ってないだけかと。

そうだな

そうかなぁ？

>>767
今のランクが妥当だと思う
上げるとなると馬超、呂蒙、陸遜辺りも上げるべきだな


姜維は昔から通常攻撃が使いやすかったが
1番強かった時期は2だな

上でも出てるが濃とかシンキってもっと下じゃないの
シンキはC4が高評価なだけで安定性皆無、濃にいたっては動画の影響で
あがったものの結局何が良いのかさっぱり分からん。ランク下の技力キャラやら
2ランクしたの速と比べても厳しいんでないの。

分かってないなぁ

>>771
確かに濃姫は時間当たりの火力が低いよ
アーツの使い勝手はいいし被弾もほぼないんだけど
Dランクのやつらと比べるとどうかなってのはおれも思ったりする
何度かもうちょい下じゃないかって声もあったけど
反論されて消えてたかな？脳内補完でおｋ

シンキはもうちょい練習してみ
安定性皆無とはいえないよ

>>771
誰の何と比べてどう劣ってるのか具体的に書いてくれんとよく分からんね

シン姫はあんまり使ってないから大きなことは言えないけど、お濃は動画にもあるようにアーツが強い
弓処理は楽だし、爆弾はキャンセルして出せる上に隙がほとんどないからアーツ2と合わせてどんどん置いて行ける
あと動画ではC4を多用してたけど、C2・C3も状況に応じて使えばもっと安定するし
この辺については過去スレで熱弁してた人がいたような？

まあとにかく、二つ下の速キャラ云々は流石に言い過ぎ

>>773
安全性って意味だとあのアーツ２すごいいいよね
あれ当てちゃうとパワータイプの敵武将にも密着状態からＣ４うてるｗ

>>771は「皆無」という言葉の意味をよく知らないで使っています

お濃ってアーツ使わずに戦ったら司馬懿より辛いよな
アーツの差でDとGの差が出てくるって考えると司馬懿のアーツが不憫に思える…

>>773
シンキは笛吹きがもう少し性能良けりゃな。

>>774
裏を返せば爆弾は殆ど置く意味が無い。C4後にカバーして逃げるなら
ｱｰﾂ1〜飛んで逃げだけでいい品。そもそもモブ倒すだけならC4直当てでいい。
まあ動画もそうだが問題はどうやってもN攻のショボさはカバーしきれないキャラという点。

シンキ・濃はN攻もそうだがｱｰﾂで言えば光秀や政宗の方が先手取りやすくて良いだろう

>>778
甄姫の笛は充分高性能だろｗ
弓兵・ザコ（兵長除く）は2発で死亡。
武将にもガード不能で追加効果…これ以上何を求めるのかと。

濃姫は確かに微妙な位置…
遠目から空振るなり、JC→アーツ2でダウン奪って属性部分かぶせたり色々手段はあるが
小太郎アーツ1程とは言えないかな…

それでも一度回り出せば複数いようが安全に殲滅できるのは好評価だと思うぞ。
個人的にはDの下位って感じがする。
人によってはEに感じられるのも不思議はないな。

濃姫のアーツ２って爆弾設置だよな。
あれでダウン奪えるっけ。
アーツ1は全方位に針出す奴だよな。

>>780
アーツ2じゃなくアーツ1だったか。
勘違いスマソ。

>>777
>お濃ってアーツ使わずに戦ったら司馬懿より辛いよな
JC使って良いなら流石にそこまででもないんじゃね。
N3までは司馬懿とも大差ないと思うし
神速抜き特化辺りでモブ持っていくC4も美味しいかと

まあとりあえず2発当てに専念して超遠距離空振りOKの芝居と接近戦挑む濃C4じゃな。

>>782
濃姫C4一回出しきるより司馬懿C4二回当てる方が楽かなっていうのが俺の考え。

神速5位に抑えればかなり範囲も広がるし。
最大の敵は弓兵だな。

>>777
こいつ、アタマ大丈夫かよ

>>783-784
それが評価されるとなると、司馬懿が太史慈や稲姫と並んでる事はおかしいような。
太史慈C4や稲Rはもっと届くけど性能自体がアレ過ぎる。

かと言ってFランク浮上も難しいだろうかねぇ。

>>785
熱狂的な司馬懿のファンです
そっとしておいてあげてください

>>786
司馬懿はC4からJ攻撃で追撃する際の安全確保をしっかりやらないと
即昇天することも珍しくないからね。

遠距離C4だけでは顔有りに対して時間かかるし、何より無双で緊急回避仕切れない時があるのも痛い。

Fの速型と比べると一歩劣るってのが妥当じゃないかな。

各終章や合肥新城なら不安は全く感じないが、白帝城やるとそう感じる時がある。

黄蓋と小喬ってあんま議論されないな…

ｼｮｳｷｮｳは結構前にﾀﾞｲｷｮｳと一緒に

今回はさりとて頭が出てるわけでもないしな。むしろ姉のが上と言われてるし。

>>791
出た当初はアーツある妹の方が上言われてたのになｗ
技型C2キャラでありながら、C4コンボもできりゃ文句はあるまい。

相変わらず深夜組が納得せんと動かんスレだなｗ
濃はいい加減さげてもいいだろうし政宗C3が2人推薦であっさり決定とかﾜﾛﾀ

>>793
技一覧でわざわざもんくいってるのってお前くらいだなｗ
だれだかすぐに分かる

お前みたいに文句ばかり言って
まともな主張もできないやつに動く動かないとかいう資格はない

しゃーねーよ。半分人気投票だし。

まあ深夜なら昔から2・3人同意がいれば決定とかやってたしなｗ
そりゃ人もいなくなるわ

>>796
ついでにお前もいなくなれ

ケンカすんなよ、割とほんとのことじゃないか

本当かどうかはしらないが
文句ばかり言ってるやつはいないほうがましだろ

お前自分のカキコ読み返してみたらどうか

まぁでも濃はsageてもいいとおもう
壊滅的なN攻で全て無かったことになる
むしろ下にいる阿国の方が圧倒的に安定する

濃はアーツのおかげで安定はするが時間がかかるからな…

阿国と市と同じぐらいでも文句はない

濃姫の評価がた落ちだなｗ

自分から攻める場合はC3メインで使えばN攻の糞っぷりもさほど気にならない気もするんだが…
C3‐2→アーツキャンセル×2で攻め継続もできるし、敵が背後に多いようならJキャンセルで逃げればよし

小太郎はそれほどやりこんでいないんだが、JC→アーツ1からのコンボは安定してるのかな？
もしザコにJCを落とされたりするようなら、小太郎も濃姫と同じようにきついと思うぞ。
火力なら濃姫も充分あるし、小太郎はC4の背後をカバーできないのが痛い。
最もJCから安定してC2に繋げられるなら、どうでもいいことだがｗ