無双OROCHI　最強最弱談義スレ19

ここは難易度「激難」において、単騎での強さを語るスレです

前スレ
無双OROCHI　最強最弱談義スレ18
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177774115/

公式サイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/orochi/

本スレ
無双OROCHI　69K.O.COUNT
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177813467/
攻略スレ
無双OROCHI攻略スレ Lv15
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1177060831/
無双OROCHI　武器専用スレ4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177421835/

無双OROCHI 攻略wiki （HTML版）
http://sasugawiki.ddo.jp/orochi/

Q：○○強（弱）くね？ ランク上（下）げろや
A：理由を書いてくれないと分かりません

Q：ここのランキング当てにならねーよ
A：これが完成ではありません。ランキングは日々変化しています

Q：どうせ動画無いとランク上がらないんだろ？
A：しっかりとキャラを使い込んでいる書き込みは、ここの住民にはすぐ分かりますよ

Q：○○ってどこが強いのよ？ちょっと教えて！
A：戦術指南、議論大いに結構。ここはあくまで談義スレです

Q：貂蝉が最強ってマジ？ネタでしょ？ｗ
A：雷斬陽破勇分神極の武器装備して△一回押してみろ、おまえはそこに神を見る

Q：麻呂が最弱ってマジ？
A：愛を持って接すれば或いは・・

Q：○型最強、○型？なにそれ？
A：タイプ論議はスレ違い、他でやれ

■動画■
趙雲 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0485.zip
諸葛亮 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0528.zip
黄忠 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0519.zip
ホウ統 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0513.zip
月英 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0555.zip

夏侯惇 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=Z_rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjzp4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcXk/JpXPN9bckkagURk/Chm5_ti6
許チョ 魏終章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0576.zip
曹操 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=ErrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjep4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcCk/JpXPN9bckkag74kZiFK0_ti6
張遼 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0494.zip
張コウ 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0538.zip
曹仁 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0492.zip
曹丕 蜀終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0569.zip
ホウ徳 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0537.zip

周瑜 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=kKrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj.p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcik/JpXPN9bdkhigXQk.eam6_ti6
大喬 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=U7rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjup4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcSk/JpXPN9bckkag62LWEaga_ti6
小喬 魏五章外伝 ttp://f.flvmaker.com/mc.php?id=mMrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj_p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zckk/JpXPN9bdkhig51iAdahc_ti6
小喬 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0573.zip

貂蝉 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0479.zip
貂蝉 C1封印 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0518.zip
貂蝉 exC4コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0480.zip
董卓 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0535.zip
張角 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0534.mpg
教祖様 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0514.zip
孟獲 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0521.zip
祝融 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0478.zip
祝融 殲滅記録 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0541.zip
妲己 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0527.zip

幸村 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0512.zip
五右衛門 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0532.zip
阿国 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0508.zip
孫市 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0539.zip
信玄 魏五章外伝(パスはoro ) ttp://secret.jpn.ph/up/index.php?mode=pass&idd=0535
濃姫 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0476.zip
政宗 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0588.mpg
半蔵 戦国終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0536.zip
麻呂 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0487.zip
今川義元 戦国終章 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0581.zip
ねね 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0554.zip
風魔小太郎 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0543.zip

蘭丸,左慈,太史慈,ホウ徳,陸遜,凌統 魏五章外伝 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0522.zip

■チームプレイ動画■
三成,信長,魏延 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0459.zip
信長,周泰,家康 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0463.zip
曹丕,夏侯惇,ホウ統 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0474.zip
幸村,慶次,光秀 賤ヶ岳 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0517.zip

■おまけ動画■
稲姫コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0477.zip
孫尚香LV1初期武器呂布撃破 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0544.zip
信長 空中浮遊貂蝉 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0546.zip
くのいち検証 ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0552.zip
凌統面白コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0556.zip
謙信即死コンボ ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0575.zip

保留
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　島左近(掴みバグ C1/C4)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

■現在の議題
【全般】
SとAを統合（その場合、Bへ落とすキャラが必要？）
EとFの間？にランク増設？F内の力量差が激しい？
無敵の二人の処遇
強さの基準設定

【昇格・降格】
政宗（F)と光秀（E)・・・差がない？どっちか上げor下げ？張コウ（F)は？
蘭丸（C)と曹操（B)・・・差がない？どっちか上げor下げ？
袁紹（D)下げ・・・SP込みでも少々きつい？
呂布（F)・・・島津＆家康（E)、張飛ｷｮﾁｮ（F)あたりとの力関係

ランクは反対多かったけどとりあえずテンプレ用にあったの貼っといた

今更だがOROCHIはキャラが多すぎるんだから一つのスレでやるっていってもきついんじゃないか
明らかに上位ランクの話＞＞＞＞＞下位ランクの話だし
下位ランクの話は上位ランクの話に流されて結局うやむや、この辺どうにかしないとｇｄｇｄのままじゃないのか

まぁ無理か、スルーしてくれ

上から地道に固めていくしかないんじゃないかな
上が固まれば徐々に下位へと話が、、たぶん

人によって基準にズレがあるのは確かだから難しいけど・・・その意味でS〜A統合はいいと思う
朝鮮も全て最強なわけじゃなく殲滅力や安定性では山田乳首くのいちに劣る部分もあるし

下位用にもう1個のスレ再利用案があったけど結局廃れちゃったしね

多分またスルーされると思うが以下を議題に追加して欲しい
・ランク張りの時間を明示する事

前スレ999
過去スレ読めば分かるが、昼間は話にならないとか
夜になればまともな話が出てくるとかよく言われてる
昼に何時間も話合っても
夜にちょっと反対されるだけでお流れとか毎日のようにあると思うが？

次スレｲﾗﾈ、言ってた奴は来るなよ。お前らｲﾗﾈ

>>10
結局は時間をかけてやっていくしかないってことだな
まぁ半年後に期待するわ

別に昼間でも、一定の合意が形成されたうえでならランク貼ったっていいと思うが
いきなり貼るから問題なわけで
議題にしてもそうだろう
昼組の総意ということでの申し送りならそこまで無碍にされないと思う

最近の昼は荒らしまがいが湧いてるから嫌になるのもわからんでもない

すごい初歩的な質問なんだが・・・
くのいちってほんとに常時無敵可能？
ザコ敵がわらわら居るところだと
無敵時間が終わった瞬間に攻撃受けてしまうことが結構あるんだ
俺だけだろうかOTL

>>16
無敵中にRで重ねがけできる
体感で時間覚えるまでは残り時間少なくなったら重ねたほうが安全

>>17
そうだったのか、ありがとう
ちなみにそれだとゲージの減りが早そうだが、吸活で補える範囲なのか？

>>18
吸活と消費軽減と回復無双付けてたら常時無敵維持可能

おまいら呂布好きだよな
ゴキブリなんて呼んでる割には
いざ弱くなると皆呂布をどのくらい愛してるか分かる
さてはツンデレが多いのだなこのスレは

なんというか歴代のてっぺんから落ちる速度が･･･

貂蝉「遠呂智が現れてから奉先様は変わってしまいました(色んな意味で)」

「バカ売れ国民的ブーム到来…次世代ゲーム王」
5月3日（木） 19:57〜20:54
テレビ東京
TVチャンピオン2◇さまざまなゲームに関する知識や技術などを競う。
予選は筆記と面接試験。「知識・キャラ・運」を持ち合わせた5人が本選に出場する。
ステージ1は携帯型ゲーム機の知識を争う。
ステージ2は、人気ゲームシリーズに登場するキャラクター名を選手が順に答える。
より多くのキャラクター名を言い続けることができた選手が勝ち。
ステージ3は巨大扇風機の風を受けながらゲームをプレー。
チャンピオンステージは勝ち残った2人に次世代最新ゲームの幅広い知識を問う。

>>14
別にまとめが大変とかいう理由で昼の意見はスルーするってのでも構わないんだが
それなら意見を採用する時間帯は明確にして欲しいと思う

しかし関平とマロは全然ポジション変わらんな

ここで聞いていいか微妙なんだけど、激ムズで攻撃モーション中のモブ武将をＮ攻で止められない奴って誰がいる？
曹仁・キョチョぐらいかと思ってたらシギーもなんか止められないっぽいし…
知ってるエロイ人いたら教えて

鎧着ないと防御不可も結構いるな
きちんとしたカンスト値が欲しいところだ

>>27
ザコの攻撃すらガード出来ない印象が強すぎで試したこと無かったな…
モブの攻撃ガード出来る奴いるんだ

知らんかった…orz

前スレ>>968いい加減眠かったんで亀レスで悪いな
あんたのレスは全部読んだよ
>光秀の動画うPなければsage確定
>政宗動画うPなければF確定
>呂布動画うPなければF確定

>なんだかんだの理由つけてリングにあがれないって言った方が負けじゃないかな
これ読んで動画上がんなきゃ文句いわせねって言う以外の解釈あるなら聞かせてくれ
そうなるとは思えないが動画なきゃＮＧな流れにしたくないから言ってる
あと基準作る前からそんな方法に出る理由説明してくれよ
あと気持ち悪い理由も

動画見てオナニーしたいんだろ。動画厨きめぇ

あ次スレたったのね

>>1乙分がたりない
みんな早く1に乙するんだ

>>1乙

これが>>1の賜というやつか
>>1乙です

貂蝉「>>1が現れてから乙様は変わってしまいました(性的な意味で)」

>>29
昨日から読んでんだけど
Eの光秀sageの流れ→「いや、実は強い」とかいう奴がいる→じゃあ動画だしてくれ、検証しようぜ
Fの政宗差し戻し？の流れ→「いや、実は強い」とかいう奴がいる→じゃあ動画だしてくれ、検証しようぜ
Eの呂布sageの流れ→「いや、実は強い」とかいう奴がいる→じゃあ動画だしてくれ、検証しようぜ

で、「出せなきゃこの流れでランクに反映させるよ」って言ってるだけじゃん
動画で判断するのはチャンス与えてるって感じだろ
実際は>>5で呂布がFにいる時点で動画上がって無くても文句なくsageてるわけだし

結局おまいらの個人的な好みでベスト３は誰なの？

政宗の動画でてないか？

>>36
大喬、中喬、小喬

どうせ>>1は遠呂智様に乙られるのだ

動画出せという前に
使い込め、と言う話

動画厨は議論の妨げにしかならん

>>37
出てた、それでageようって流れにならなかった
そしたら別の政宗ageたい人がその動画は上手くないって言い出した
>>40
一生懸命説明されても強さがわかりにくいからこんなってんだろ？
君が動画出したらすむ話、議論の妨げしてんのは頑なに拒否する方だし
出せなきゃ現状維持で文句言うなと

動画うPなければsage確定、という言い方は良くないけど
政宗E支持派は技力キャラとはなかなか比べたがらず
政宗単体、もしくは光秀張コウとの比較ばかりだし
仕方ないっちゃあ仕方ないのかもな

速型は飛び回ってアーツ駆使すると被弾は減るけど
その分殲滅するまでに時間かかることが多々
被弾の減りを高く評価するか、
立ち回りに細心の注意を払って時間かけて安定保つのは他のキャラにもできると思うか、
この辺が政宗光秀に関して意見の食い違う所か？
自分は、政宗のアーツキャンセル駆使でE評価されるなら
諸葛亮に吸活軽減つけて全方位カウンターで被弾抑えて
C4でゲージ回収しながら武将撃破や
孫権の隙が少ないC4に吸生付けてごり押しでも
大差ないつーかむしろ強いくらいだと思うけど

>>35
一度読んだけど再度検索して見直したが
まず光秀は下げに対してちゃんと反論も出てる
俺にはもう下げていいよ言うほど議論されたとは思えない
あと光秀＝（≒）政宗レスの大部分は根拠かかれてない
書かれていても非常に大雑把
根拠書いてるの皆無じゃないがレス数に対しては少数だ
レス数だけ見ると光秀下げの流れに見えるけどな

なんにしろ動画なきゃっていう条件付けに反対してるわけで
スレの流れで下げなら下げて上げなら上げてそこから再度議論すればいいし
前にも書いたがもめてるなら基本は現状維持だと思ってる
そもそもチャンス与えてるって何様？って感じなんだが

>>37
政宗は動画あったよ

光秀維持派は試しにシバイ・タイシジ辺りを使ってみたら？
アーツと無双の差ぐらいしかないから
スピードの下位武将はホント決定的な差なんかないぞ

ていうか微妙な差をそこまで重要視するんならさ

もう全キャラ同じで良くね？

意味ないじゃん

今回ランクは３段階くらいの大雑把な区分しか出来ないと俺は思ってるよ
何となく使った感じでランク作ってるから怪しいとこまみれだよ

おーれーめーがー討ち取ったー

はっきり言って今回速キャラが一番恵まれないからな…

長政のＣ４が消えたのはなぜなんだぜ？
弓処理、雑魚処理、散らし、密集脱出、密集地帯に突撃など使いどころ満載なのに…
Ｃ５は密集時と対武将戦
Ｃ８は武将戦のみ

間違ってたらレスくれ

C5C8がメインでC4が補助的技だから。
実際離脱か弓にしか使えんだろ

>>43
>前にも書いたがもめてるなら基本は現状維持だと思ってる
その理屈だと一応反論してた呂布が問答無用でFに落ちたのはなんで？
>そもそもチャンス与えてるって何様？
呂布だって動画あったら一応みんな考慮すんじゃね？って事じゃね？
コレ別に全員に適用してもいいじゃん

例えばsage回避派は議論持ち越すと毎日張り付いて擁護しなくちゃならない
反論無かった日に議論持ち越さず決定しちゃうからねそうなると見てる方もウザいし他の話題も潰される
それが動画で解決すんならそれでいいじゃんと思うが

もう速タイプの強さは、「わかる奴にはわかる」でいいんじゃないか？

ｼﾝｷとかいくらアーツが強いといっても
甄姫を処理する手立てがない・・本当にDなのかと思う
濃姫も漏れはとても使いこなせない

>>53
甄姫→雑魚だった
なんだこの間違い

速いタイプは個人の力量に頼ることが多いからねぇ。
動画の濃とか見りゃ強そうに見えるけど、あれを簡単にやれるかと言えばそうでもない。
逆に言えば使いこなせばほかより全然安定するけど、それが普遍的な強さとはいい難いからな。
まぁ難しいとこだ。

>>52
濃姫よりシバイが使い易い俺は激しく同意
人それぞれなんだろうね

昔から使ってれば分かるけど、濃は基本的にC3（+アーツ）で立ち回った方が安定する
破天なんていれない、むしろ氷結,

一応、速タイプで癖が強いであろう濃姫の戦術を書いとくわ。

濃姫　　長所・・C攻撃の範囲とRと爆弾による連携の隙のなさ　　短所・・N攻撃
弓処理　JC→Rなどで弓処理。　
殲滅　　C2やC3、C4を使う。このとき、終わり際をRキャンセル↑Rで隙を無くし爆弾を置くこと。
　　　　そして、またそこからC2などに繋げば後ろの隙もRと爆弾でカバーしてくれるので隙が無くこのループで殲滅できる。
また、C攻撃全般範囲が長いため割りこまれる隙がほとんどない。（C2は横、C3は前、C4はでが遅いが周囲全体に強い）
　　　　C4は少し遅いので、割り込まれる隙を極限まで作りたくないならC2にすること。
　　　　それと、Rは爆弾やジャンプなどで、絶対にキャンセルするように心がける（爆弾を置いたほうが速く動ける）

C攻撃を、R→爆弾でキャンセルし連打を可能にすれば殲滅力もあり隙のないキャラになる。

えー、ＡＳ統合取りやめになってんのか。僅差しかないんだから一緒が一番棘がないのに

>>51
呂布が落ちたのは俺がランクはったわけでもないからなんとも答えられん
しいて言えばランクはった人が反論内容が参考（考慮する）に値しないって思ったんじゃね？
って想像するぐらいしか出来んな

動画あったらのくだりはあったらみんな見てそれに対してなんか意見言うだろうな
けど動画ないからってどうこうなるのには反対ってことだ

動画はインパクトあるし情報量も多いから議論の参考に大きく寄与するが
みんながみんなアップできる環境ではないからな
あと動画よりも基準が先に必要だと思ってる
一応言っとくと動画アップ自体は歓迎してるぞ

光秀　
長所・・・N攻撃の性能とアーツ2つの性能がどちらも良い。　短所・・・C攻撃の関係上火力不足
弓処理　　↑Rで切り裂く。
殲滅　　　↑Rで無難にやってもよい。C4やC8、↑Rも使っていけば殲滅力があがる。

武将　　 ↑Rで雑魚と一緒に武将に当て、Rで拉致る。↑R→R→JN→C4orC8が繋がるので、これで武将を暗殺する。
　　　　　なお、このコンボは武将を吹っ飛ばしながら自分も一気に移動するので雑魚にほぼ割り込まれない。
　　　　　C8の場合、雑魚が丁度くるぐらいに発生することができるので雑魚も一緒に掃除できる。
　　　　　また、これを応用して、JC→RなどからJ攻撃→C攻撃と繋がるので、どこからでも連携に持っていける。
　　　　　それと、↑Rは射程が長く、凄く吹っ飛ばしたとしても拾うことができる。（↑R→R→↑R→J攻撃→C攻撃というのも可能）
　
N攻撃の歩幅を利用してC8に上手くもっていくこと。無理にC8を出さないこと。
Rからの武将暗殺を狙っていくことが大事だと思う。（Rからの連携は繋げるようにすること）
個人的には、万能で安定した武将暗殺キャラという印象がある。

動画環境がなく、文だけの説明なので強さを証明しづらいけど、こんな感じに使ってみてほしい。

動画なかったらsageとかいってるのが悪いんだよな
動画があってもその強さを見て弱そうだと思ったら下がるわけで
その動画を見て強いか弱いか判断するのが動画アップの趣旨じゃないのか

動画ある＝age要因
動画ない＝sage要因
という安易な考えじゃなくて
多くのレスを見ても判断が難しいから動画を参考にしてその武将の強さを決める
という流れが普通じゃない？
もんくばっかいってっから先人の動画職人たちが手を引いてるのにきづかないのかね

動画ある＝揉めてるときにsage回避の要因になる
動画ない＝揉めてる以上agaらない

流れぶった切りで申し訳ないけど…
蘭丸きゅんのRや自活の話を出した者ですけども、漏れ的に装備の結論・妥協点出た。
雷陽斬吸生吸活破天旋風神速　体力攻撃防御速度力型特殊連撃
C4-3直当ては、N連当たるか少しでも雑魚を雷に巻き込むと終章モブ即死。R→C4-3で確殺。
吸生を極意にすると、C4-3でモブ確殺。R→C4-3で顔有り確殺。
安全度なら前者、火力の妥協点としては後者の方がキリは良いかも。
Rからコンボへ入れば武将からは攻撃まず食らわない。
自活は、C4-2で各種終章・終章外伝みたいな所なら
消費軽減なくても適度に雑魚切れば足りると思われ。

曹操と火力が同等うんぬんじゃなく、ある程度きちんと自活しつつ
ほぼ毎回無敵Rから安全に武将即死へ持って行ける安定度が良いと思いますた。
B上げor曹操や兼続辺りとの比較の参考にでもなれば。

動画ないからsageなんて愚の骨頂だな
立ち回りの参考にはなるがこれでランクが
決まるなんてナンセンスだ
　くのいちの動画が挙がってランクが固まったのは
使い方も知らない厨房がくのいちＳランクに対して喚いてただけで
いざ動画が挙がると単調な煽り文句くらいしかなくなった

動画ある・ないは
「動画ないから検証不能よって保留」って線引きできる
議論が平行線たどる時の打開策が現状ないのであれば線引きして次の話題に移ればいい
誰かが動画出してきたら議論再開すりゃいいじゃんと思うよ
他のキャラにも動かしたい意見結構あるし

>>64
雷陽斬吸生吸活破天神速極意はどうだろう？
最近新たに作り始めた所でまだＡＬＬ１０じゃないけど
十分自活はできてる感じがする

きゅん・・・きめえ

きゅん・・・きめえ

きゅん・・・きめぇ

胸キュン

>>58
できれば武器も…

>>64
俺も蘭丸曹操兼続が互角と言われてたから五関、街亭、合肥新城で何回か比較してきたが
総合的には蘭丸≧曹操＞兼続と感じた
兼続はC4の素の攻撃力が弱いせいでうまく斬が発動しないと殲滅力落ちるな
常時C4eでやったが調子が良ければ曹操と互角なんだが安定しない
主力技で雑魚や武将複数も同時に狩っていける2人に比べ兼続は少し分が悪いわ
互角と言ってた人はどう思ってるんだろうか

>>64
顔なし武将瞬殺なんて麻呂でも出来るんだが
その程度でランク上げしてたら全員上がってしまうな

蘭丸と曹操はタイプ似てるけど何で兼続が比較対象に出てきたんだ
まあ兼続はその２人には劣ると思うよ
モブ武将が複数いたりするとそう感じる

>>67
旋風外すのもアリなのかなぁ、まだ再考の余地ありそう？

>>73
漏れも最初、蘭丸は兼続より上なの？と疑問書いた1人だったりするのだけれど
兼続はSPが万能でこれも武将を安全に即倒せるけど、
C4の吸収量が吸生、吸活共にやや微妙。
万一カウンターとか使い出すとちょっと苦しくなっちゃう。
ほぼ食らわないで立ち回れるかと言うと、それもちょっと？なような。

>>61
武将暗殺なんだけど
政宗 C3‐2×2
ホウ統 アーツ1→近づいてC2×2
で他二人もそれなりに出来てるんだよね
勿論光秀の方が安全だとは思ってるんだけど
しかし政宗は火力・ホウ統はC4（ザコ相手）andアーツ2といった微妙に優秀なところがあるから話がまとまらないんじゃないかな？
腕のある人は政宗・ホウ統でも安全に瞬殺できるだろうし…
光秀がより安定しているっていう意見が多ければsage意見は無くなると思ってる

>>74
装備や即死の話は、火力の具体案・装備の組み合わせとして挙げただけ。
これだけ装備で安定度維持したまま即死持って行ける？
無敵始動から即死行ける？弓対策は？自活は？
そもそも別に蘭丸ageようとして書いてる訳じゃない。
元々Bへageにやや反対気味のスタンスだったのでｗ
この辺具体的にロクに検証しないで、技モーション性能だけで
語ってる人がいるんじゃないかとたまに思ったりもする。

>>75
前スレで、Rから確殺は兼続でもできる、それより上かと言えるのか
と言うカキコがあった。結論としてどっちも
無双ゲージ切れない程度に自活しつつRから安全に武将は殺せる。

瞬殺とか暗殺とか確殺とか
なんとなく言ってる意味はわかるんだけど
分ける意味あるの？　てか実際どういう意味なんだｗ

さぁて問題はくのいちと左近をどこに戻すかだな
貂蝉がSならくのいちSの可能性は高いし貂蝉がAに下がるならくのいちもAだしな
左近は良くてB
悪くてDかE辺りか？

モブ武将一人暗殺できたところで全く評価に値するものではないな

>>79
確殺は状況問わず確定で殺せる事で通ってるかと。
他はちょっと、人によって意味合い違いそう？ｗ

>64の4行目では終章モブ即死の記載が1箇所あるが、
補足読めば分かるとおり、これは確殺ではない。
実際は、取り巻きも雑魚も雷に巻き込まないで
C4-3まで入れる方が難しいくらいだけど。

>74の意味不明な言い分が気になっているのだけれど
前スレの終り頃でも少し言われていたが、こう言うオカシな人が出るなら
呂布C6なんかはそろそろ技記載外すのも考慮するべきなんじゃないかなぁ。
この技のお陰で呂布は火力一応あるぞとか、ごく一部に勘違いされていそう。

ハイリスクハイリターンでチューンしての確殺は、ほぼ全キャラで可能。
その装備・火力で行けるようなキャラ性能なのか、そうでないなら防御へも回すのか。
なんか、装備の組み合わせやダメージももっと具体的に色々語っても良いと思うんだよね。
このスレでも昔は、クリア報告と共に結構語られてたような気がする…

>>82
初歩的すぎて今まで聞くに聞けなかったんだけども、あなたなら快く答えてくれそう。
対武将で蘭丸Ｃ４−３がスカるのはなぜだろ？距離が近い？
武器は雷陽斬吸生破天旋風神速極意で問題なさげなんだけども。

>>84
C4-3の右手側の刀振り抜く、衝撃波打ち出す辺をブチ当てれば近かろうが問題ないような。
少なくともR挟まない直当てに関してはこれで空振りしてないけども…

>>72
武器は、C2やC3を活かしていくので、雷陽斬破天旋風分身神速極意 がいい。
C4だけだと隙があるので、C2やC3のほうを出していくほうが安定する。
神速をはずすとC2-2の出がもの凄く遅くなるので、そのため神速が必要になる。
ただ、HP回復したいなら極意をはずして、吸生を入れることをオススメする。（結構吸える）
それか、C4特化で神速をはずすして吸生もいいかもしれんが、個人的には基本形のほうがC2がかなり強くなるのでオススメ。
あと、ここのランク表に濃姫は、C4と↑Rだけしか書いていないが、C全般とRをつかっていかないと
正直、話にならない。むしろ、C4は強いと言う先入観を捨てたほうがいい。

>>77
下位の速タイプは、同じくらいの強さだと思っているので、光秀だけが抜けているのは
むしろ俺は反対派だよ。光秀だけを援護したわけじゃない。
他のキャラも戦術を書こうとしたけど、これ以上書くとウザいだろうと思って書くのをやめただけなんだ。

うーん、なぜでしょう。
Ｃ４−２で打ち上げた敵将が落ちる前に４ー３を早振りしちゃうんですよ。
方向を入力しても変わらない。
神速は１０でいいですよね？

>>76
ごめん、旋風外しはＲから繋げ難くなるし良い事無かった（；´Д｀）
連撃つけるなら吸生いらないというか、ゲージにかなり余裕あるから
Ｒの使い方次第で被ダメ自体殆ど抑えられるのを実感しますた

>>86
濃姫のC全般は言い過ぎだろ
動画の濃姫だって全部使わずして立ち回れてたし
R1は同意

>>87
神速は10で、雷も付けてるし分身も外してるし装備も別段違いがないね…
恐らく、なんらかの事情で打点高いとC4-3で空振りがあるのでは。
直かRから普通に当てて行く分には>85で空振りしない認識だけど、どうだろう。
今しがた新城で全武将叩き斬ってみたけれど、1回だけ、
Jしてきたモブ武将を途中から拾ったケースでは>87の通りでC4-3が空振りした。
それ以外は直とRからと試したけれど、再現できず。お力添えできないようならゴメンorz

>>86
そういう訳だったんね
勘違いスマンかった

>>87
どう考えても分身ついてるし
赤いチェックが装備武器だぜ、確認ｼﾙ

>>89
悪いC全般じゃなくてC1除くだな。
他のC攻撃は優秀だし全部使えると俺は思ってるよ。
C4は、その優秀なC攻撃の一つだと思ってたほうがいいんじゃないかな〜と思う。
状況によってはC4よりC2のほうがいいし、またC2よりC3のほうが良い時もある。
それで殲滅の時に、C○→R→↑R　→　C○→R→↑R のC攻連携ループをしていくのが
俺の戦術。（押し付けるわけではない）
あくまで、俺の戦術に必要なのはC1を除くC全般が必要になってくるという話。
一度、濃姫きついって人は、この戦術を試して欲しいなと思って書いた。

>>88
旋風外しはダメぽかorz　あれがないとC4の-1と-2で横槍がちょっと怖い。
吸生と連撃回復両方付けるのは、確かにやや過剰回復な気がしないでも…
そう感じる場合は破天極意にして火力安定させた方が無難か。
顔有りもRからC4-3で終わるし。

>>64
素直に分身つければ正面からC4-2で一般武将即死なんだけど
あえて分身つけずにR→C4-3やる意味ってあるのかな？
安全面でそうしてるのかなあ
無双ゲージ温存してた方が安全じゃない？

蘭丸別に一刀両断使わんでいいよな

>>96
だよね。あれを推してる人の意図がよくわからない。
ハイパーアーマーがある時点でごり押しできるし

>>95
前スレの序盤と中盤で、なんかやたら蘭丸Rを推されてた流れに
疑問を持ちつつやったのでそうなった。
Rで武将や弓狩るのを前提に作った装備と立ち回りなのは否めないorz

けどなんかこれ、言われてみると吸活付けつつ
吸生あたり外して分身C4-2も十分ありっぽい？
もしそうなら回転率と安定度が上がる気もする。

なんかずいぶん低レベルな談義になってきますたね
(＾ω＾)

しかしパワフルなオカマだな蘭丸は
てかこの辺のキャラで安定度とかようわからん
体力がほとんど減らん

>>98
なるほどねえ
弓処理には向いてそうだね
まあC4でごり押してもいいんじゃない？
ダメージ喰らってても吸生＋連撃回復で全然元取れるし

>>98
あんたが前スレでＲの話を出したんじゃないのか
流れぶったぎってまでＢ上げの参考を書いた割りに
Ｂ上げ反対のスタンスとか、あんたが意味不明だよ

まあRは無理に武将に使わずとも、普段乱発してるだけで十分強い
俺は逆に吸活つけずに無双と消費軽減つけてゲージ回収はアイテムのみ
にしてるが使うのと使わないのではやはりだいぶ違う

というか>>98は前スレで蘭丸R推してた人とは別人だったのかｗ

>>101
吸生＋連撃回復でゴリも、R頻度上げるのも黄緑維持しっぱなしだｗ
TAするならゴリタイプで直で斬りかかった方が早そう。
と考えると、吸生まで付けた上で吸活R頻度上げるのは
火力も足りてるとは言え、やはりちょっと安定度上げすぎな気がしてきたかも。
分身入りも含めてまた武器作ってみる、教えてくれてありがと〜

>>102-103
推してたのは別人さんで、的外れ過ぎとのレスなんかもあって、
見てて？って感じだった。ageに疑問だったのも元々と書いたとおり、以前の話。
今は別にageでも曹操sageでもなんでもいいんじゃねって感じ。
…ってか立ち回りスレ向けなのかこう言う内容は？orz

慶次、呂布、忠勝、これ最強間違いない。

これ鉄板。

>>105
おまいさん天才じゃね？

まあ結局対武火力と殲滅力だろう
タイムアタックやるにしろ普通にやるにしろ弓は大抵無視だが
逆に対武に1手撃破と3手撃破じゃ時間にモロ差が出る。

特攻すると吸生・連撃でダメージ±0の力・カウンターの技に比べるとやっぱ速不利だな…
D以下に固まるのも分かる

>>80
くのいちは貂蝉よりも強いという意見が出ているし
俺もくのいちは貂蝉よりも強いと思う。
貂蝉よりも強い理由は前スレ前々スレから出ているものにほぼ同意。

勇猛なしで武将を瞬殺できるのでスロット一つを余分に使えるのも良い。

>>105
慶次、呂布、忠勝、武蔵
の四人からランダムで最強トリオ。

てか、漏れがやったら圧倒的に妲己が強い
正直貂蝉とかくのいちとか比較にならない
これ以上評価が高くなることはないだろうから
一々指摘するのはやめたけど

>>108
破天・極あたりにしてるんだろうがこれではN攻一発当らんと死なん
無敵攻うｐ状態で厳密にC2一発で倒すなら勇猛無いと無理だぞ。

>>107
その不利を補うためのアーツなんだろうね
速のB以上はほとんどが優秀なアーツ持ちだし

発売前は「ゲージ大量消費の力や何をやるにもゲージが必要な技にくらべて
無双ゲージを消費せずに2種類もアーツを使える速型有利杉」みたいな話も
出てたけど、蓋を開けてみればこんな事になるとは・・・

ごく初めの頃は正直一番技タイプが弱いと思ってた

訂正破天・極ではなく勇猛・極でないとくのいち一撃撃破は無理。
まあ一個空くってもどの道吸活固定だから属性面で選択余裕があるキャラには見えんが…

技タイプって火力はどいつも似たようなもんだけど
カウンターの違いが結構あんだよな
全周囲系で無い奴はそれなりに考え無いと面倒だ

くのいちをボーッとやっててとある弱点を見つけてしまった

それは無敵中でもつばぜり合いが発生するということ
激難で顔有りにつばぜり合いで勝つのは連射機能でもムリだったことを
考えると
必ずしも無敵だからと言ってなりふり構わずとはいかないっぽい
まあ顔有りに戦う前にJCとかでダウン奪えばいいことだけど

>>112
速はアーツよりC攻揃って無いとアレでないの
光秀アーツなんて�dと同じにもかかわらずC攻でモロ差があるし。
Dランク界隈の速では孫尚香・星辺り良いC1持ってるから
それなりに敵ど真ん中への特攻も出来る。

貂蝉よりくのいちより張遼が強いと思ってる俺には無縁な論争＞Ｓ

>>116
くのいちに限らず、激難でつばぜり合いになると
俺はあきらめるｗ

>>111
確かに一発では倒せず二発、呂布は綺麗に入って三発じゃないと倒せないが、
C2は連発が早いので瞬殺の範囲内だと思っている。

吸活をつければノーダメをずっと維持できるし、必殺技状態でC2~4をそれぞれ
何回使えるかをわかってきたら逃げ水をつけてもいい。
逃げ水＋吸活を使いこなせるほどになれば、本当に最強。

ここまでしなくてもノーダメを維持できるし、雑魚や武将相手にも圧倒的な
強さをもっているからSランク以上はあると思う。

貂蝉と差をつける点は今あげるとしたら
被弾することがない、攻撃が早い、攻撃範囲が広いといったところかな。
貂蝉の強みのスライディングは連発していても合間で被弾することがあるし
雑魚処理をする必要がないから武将狙いでプレイしていってもいいし、
雑魚処理をするにしても、戦闘中にしても被弾することがないから
非常に爽快な俺様タイムを満喫できるほど。

弓兵が多いマップでもまっすぐに進んで処理できるのはくのいちだけじゃないか？

国語力が無い上に、ぱっと思いつくことを書いてるので
読みづらい文章になっているかもしれないが許してくれ。

逃げ水？

背水じゃね

逃げる水？

そんなこと色々理論だてても
妲己のC４＋雷、斬、破点、極意、吸生、分身が一番安全で強力だと思ふ・・

妲己はモブ相手ならC5のが早いぞ
C4は全体モーションで見るといちいちモッサイ

>>121
すいません！逃げ水じゃなくて排水ですｗｗｗ

あと、攻撃が早いって言うのは連発速度のことです。
貂蝉のスライディング連発とくのいちのc2連発での処理能力の差です。
無敵状態なので連発の合間に、弓や見えないところから攻撃されることはないし
そういうところも考えに入れてます。

貂蝉も十分強いから同じSランクに置くのもいいのだが
S・A〜G・Mと強さを細分化してリストにするのであれば
貂蝉よりも強いくのいちは
Sよりも上のランクに身をおいてもいいと思う。
こういった理由からもくのいちageを賛成している身です。

ま、またイナゴ陣太鼓？

イナゴっていうか最近はこいつ一人でやってんじゃないのｗ

>>127-128
くのいちageレスをしただけでこうなるのか・・・
さみしいスレだな。

何やら楽しそうじゃの　まろも混ぜてほしいの！

詮無きこと・・・

どんなに説き伏せようと俺が散々使った感じでは貂蝉もくのいちも同じくらい
スライディングがない代わりに無敵を使ってるって感じ。だからＡに統合しようがＳに並ぼうが異論はない

>>124
いちいち指摘するのやめてるんじゃないの？
未練たらたらな発言なんだけど

>>133
くのいちと貂蝉の議論にはいい加減秋田から
つい言いたくなったんだよ、スマンネ

でも貂蝉よりくのいちのほうが使いこなすのは難しいんだよな
その辺はランク付けの際には考慮しないんだっけ？

別段保留扱いって訳でもなくまた始まってるな、無敵2人の話はｗ
で、いつも語られるのはくのいちのみ、と…このへんがイナゴ言われる所以か

>>135
操作性は考慮されないはずじゃ？でないと妲己や小太郎なんかもっと下だろうに

>>118
密かに同意

出た〜っランクスレ最終無双奥技「無限回廊」
そしてそれにつく属性はもちろん「罵倒」

そしてみんなの階級はもちろん「低レベル」ｗｗｗ

左近も掴みバグしか話題ないが普通に強いね
Ｎ攻の振り自体が横振りで速いしＣ４が広範囲で属性2回乗って
どんなに乱戦の中の武将でも簡単に倒せる

凌統もＣ１お手玉してれば敵の群れから自然に離れて安全に武将殺せる
弓兵も全然怖くない、Ｃ２やＣ５も状況に応じて使える
左近、凌統はアーツ使って更に攻撃を重ねたり、Ｊキャンセルで
まったく隙が無い

もうみんな最強でいいよって誰かがレスしてたが、誰使っても工夫次第で
俺tueeeee状態なのでランク付け考えるのがつらくなってきたｗ

凌統はC1で武将攫ってC2で秒殺
弓鉄砲も隊長狙ってC1
これでほぼどんなとこでも楽勝
…なんだけど、狙って撃破数稼ごうと思うとめちゃくちゃしんどいな
なんでC4属性乗らなくなったんだよ…遅くするだけで十分バランス取れてただろ…

俺は凌統のＣ１お手玉が安定してできないな
旋風は効果ないんだよねぇ

スライディングで時間掛かるって顔あり？一撃なんだしモブじゃねぇよな
顔ありにスライディングだけで押し通す奴なんているんだろうか？
必殺強化したEXC2に持ってった方が早いしC4もあるじゃん？
あとくらった話してるけどカウンターはどこ行っちゃったの？

まぁ俺は奉先様以外の呂布軍が最強候補だと思うけど

>>141は発言権なし
できるようになって火力を実感してから議論に参加してね。

しかしまぁほんと議論しがいのないゲームだよな
お前らがケンカしてるのを見るたびに思う、「全部肥が悪い」と

全く成功しないわけでもないからＣ１だけで繋げれば瞬殺できるのはわかるよ
これってそんなに簡単かな
まあ凌統はあんま思い入れないし武器だけ最強にして何となくでプレイしてたかもな

どうやっても難しいがクリアーできないんですが、
どなたかコツを教えてください。
ちなみにレベルは９９です。

まあ確かにＣ１お手玉は慣れるまで距離感を掴むのが難しいね
あと壁に当てると時々受身取られる

SA統合は結局しないのか？
保留の二人はそれぞれAとEでそっから議論すればいいんじゃないの
検証の基準となるステージをいくつか決める必要があると思うが
今のとこ魏５外（何か代案の無い反対が多いが）と蜀終章くらいか候補

蜀TAではくのいち負けてたようだが

ランクよりも各キャラの能力値みたいなの付けた方が参考になると思うんだがな・・・

>>108>>118
こんな感じだから結局統合のほうがいいと思うのよ
俺はその場合武蔵忠勝の位置が微妙になると思ってるけど

>>116
俺の使ってる連射機勝てるお？

>>148
検証ステージの候補なら確か山崎も西涼上がってた気が
あとは合肥新城が好きという声がちらほら＜検証に推薦してたかはおぼえてないｗ
自分は白帝城や冀州もいいんじゃないかと
白帝城は城で大量の雑魚と戦えてそのあと呂布＋αと遠呂智＋妲己＋αの武将集団戦が２回できるので
冀州は一番硬いと思われる緑忠勝がいるのと祭壇の周りは結構な雑魚の数だと思うし
ラストはこれまた董卓＋αの武将集団戦が出来るから
あとどちらも星五つってのもある

>>151
まじで？？？？？
うちのは「極」って連射機能なんだけど
http://www.fujiwork.co.jp/technica/game/03.html

16連射じゃ勝てないのかー
どんな連射機能付きコントローラだか教えてくれる？

激難で勝てない鍔迫り合いって誰のこと？
普通に負けたことないんだが…

>>154
お前凄いな

能力値上手く付けられればわかりやすくていいのだけど微妙に難しい

例えば凌統だと火力9点安定9点殲滅1点
だけどC2を織り交ぜていけば殲滅は4〜5点くらいあると思う
でもC2だと横槍入る危険があるから安定が・・・って感じに
この場合どういった点数つけたらいいのか・・・

朝鮮みたいに滑ってるだけで全て片付くと付けやすくていいんだけどｗ

>>149
蜀終章のTAならほぼ互角だぞ
以下は前スレから引用
貂蝉　2：53　85　　雷陽斬破勇分神極　攻防速技特連消
くのいち　2：52　86 　雷陽斬活破旋神極　攻速力回消特無

>>150
例えばこんな感じで項目別につけるの？
殲滅（対雑魚）
撃破（対武将）
安定（被弾しにくさ）
速度（足の速さ）

>>154
顔有り全般
顔無しは勝てる

>>144は真理

点数制(笑)は駄目だろ・・・

>>153
ttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/as2_tb/index.html
たぶんこれ
手取り川の呂布様にも勝てるからおｋ

>>153
それ秒/30連射ってなってるけどｗ
連射の設定間違えてない？

最近は導火線の短い連中が多いな
そりゃまともに議論も進まんわ
相手の話を理解しない奴ばっかだもんな
自分の言いたい事を押し通したいだけ

>>157
そんな感じ
無双4の時はそれがあって参考になった

蘭丸>>64武器から破天と、吸生or吸活抜いて
極意と分身入れたら直C4-2でモブ確殺した。
純粋に出す技少なくて良いのでこっちの方がいいっす。
残すのはTAやゴリなら吸生、R多用なら吸活って所。

>>157
下の奴は魏5じゃなかったっけ？

>>156-157
火力とか殲滅力とか速度はまだ点数の基準作りやすそうだけど
安定が難しいな〜
なんかいい目安はないものか

そういえば鍔迫り合いって激難では一度もなったことないな・・・
普通や易しいならあるんだが

>>161
おおおお。切り替えスイッチが7連射のになってた
30のに切り替えたら速攻かったｗ

単純なミスだっただけに
そのひとことがすっごいためになった
ありがとーーーーーーーーーーー

>>152
それじゃ検証ステージ候補は以下かな
この中から３つくらいに絞りたいが

魏五外（五関突破戦）
魏七章（山崎の戦い）
魏八外（合肥新城の戦い）
呉七外（冀州の戦い）
蜀八章（古志城の戦い）
蜀七外（西涼の戦い）
戦八外（白帝城の戦い）

>>165
蜀終章だよ俺もやって同じ位の出たし

>>168
ああそうなん

ところで8章以外候補に上げん方いいだろ
何だかんだで5章とか敵将の体力低いし

検証中に魏五外の呂布とよく鍔迫り合いやってるんだが終章外のほうが敵の鍔迫り合い強いのかな？

場違いな質問申し訳ないんだけど
ここはしたらばとかに武将別のまとめは設置していないの？
このスレが一番立ち回りの議論もされてるみたいで
過去ログから立ち回りの参考にさせてほしいのですが落ちてて見れないｏｒｚ

終章と西涼以外のところは弓鉄砲が多数出てくるステージ。
ここで弓鉄砲を含めた雑魚殲滅を測るのか、
弓鉄砲のみの殲滅力を測るのかが議題になるかな。

>>171
自分も似たような事思った時が。ここ流れる時は早いからなｗ

鉄砲のみって測っても無駄だろ
実際のプレイじゃ殆どスルー
弓をわざわざ潰しに行くのって速型で手数多い＝立ち止まる割合が多い
奴ぐらいじゃないの

>168
蜀五章外伝の本陣強行突入も結構話題になってたような。
乱戦で最も厳しい場所の一つかと思う。

>>169
今確認できないんだけど
７章外伝はダメかな？一応星は５個になってるんだけど
やっぱり８章と比べると差があるのかな？

あと検証する価値のある要素があれば敵多少弱くてもよいような？

必要なら倒す。それだけ

弓鉄砲のみって・・・
対弓鉄砲ランクでも作るの？

今さらなんだがつばぜり合いは両手の親指で□連打すればまず負けないぉ
これで負けた記憶はないぉ

>>179
なにそれｗ
想像しただけでも恥ずかしい
でもちょっと気になる

>>168
またちょっと調べてたけど
魏の古志城もいいかもね
顔有り５人と星五つの中で最多登場ってだけだけどｗ

>>180
それは言うな
確かに恥ずかしいからｗ
暇な人は試してみてくれ

殲滅力調査なら蜀街亭がいいと思う、終章付近なら白帝城

山崎とか敵が散らばるステージだと
実際のプレーじゃスルーするような移動中の雑魚をC1C2で倒して
撃破数稼ぎ出来るキャラがどうしても有利なんだよな
雑魚が密集するステージならどのチャージが主力でも力を発揮できるし
大群を手早く殲滅する局地的な殲滅力、ってのも殲滅力の重要な要素だから
雑魚と武将がワラワラ沸いてるステージでやるのがいいと思う

>>182
ちょwww
全然かてなかったぞ
恥ずかしい時間を返せ！
てか両手の親指って交互？
それにしても難しいぞこれ

>>184
うん、交互に（必死で）連打すればまずいけるはずなんだけど…

蜀街亭で殲滅するとなると力タイプ有利じゃないか？
その雑魚殲滅には弓も鉄砲も必須になるってことだよね？
喰らいモーションなくゴリ押しのできる力タイプとC1がまず抜けると思うんだが。

>>185
それこそその連打してる様子の動画が欲しいwww
慣れてないせいか普通に右手で連射した方がまだ速いような気がする

>>178
弓鉄砲を含めた雑魚殲滅力と
弓鉄砲をわけた雑魚殲滅力じゃ
後者のほうが簡単だからどうするのかなと思っただけなのだが。
一応評価の対象に安定性？が入っているから
雑魚よりうざい弓鉄砲の処理はどのような評価になるのかなと思っただけなのだが。

一応検証ステージ候補のまとめ

魏五外（五関突破戦）
魏七章（山崎の戦い）
蜀八章（古志城の戦い）
魏八外（合肥新城の戦い）
呉七外（冀州の戦い）
蜀五外（街亭の戦い） ※本陣突入
蜀七外（西涼の戦い）
蜀八章（古志城の戦い）
戦八外（白帝城の戦い）

・八章以外は候補にしない？
・弓鉄砲の殲滅は除外する？


※以下は個人的な見解
弓鉄砲については基本無視するから除外するという話もあるが
個人的には弓鉄砲除外するならどうせ雑魚も基本は無視するんだから
殲滅力を測る事自体に意味が有るのか疑問に思う

雑魚と武将入り乱れて攻撃が激しい所、硬い敵（緑忠勝で確定か？）がいる所
そして＋αで一箇所（例えば西涼みたいに特定の条件を満たすのが難しい所など）
選べれば大体測れるだろうか

>>176
多分あるんじゃないか。同じ章でも微妙に違うし

>>188
力は完全無視・技がモブ倒して一撃離脱なんでどの道終始無視
撃破の必要あるとすれば速しかおらんよ。

>>185
理想ではそれぞれの全力連打を互い違いに入れて約２倍！ってことなのかな？
でも実際にやるのは難しそうｗ

さっきモブに信長Ｃ２モドキの攻撃受けて瞬殺された
やっぱどんなにうまくなっても死ぬときは死ぬ
過剰安定言ってる奴いるが、くのいち以外のキャラでで100％
攻撃受けない自信ははたしてあるのか・・

街亭の本陣突入は乱戦能試すのにはあまり適さない
政宗を倒さないように逆に範囲に気を使う
Gとかならまだしも普通の強さがあって範囲もあればあっさり巻き込み殺しちまう

正直くのいちで１００%攻撃受けない自信ないｗ
無双ゲージが途中で尽きることがある
特技をくのいち仕様にすればできるかもしれないけど
めんどいからしないし

>>193
そこで、左近ですよｗ　こいつに犠牲になってもらえば・・・
ま〜乱戦試したところで普通は武将を暗殺するんですけどね・・・

やはり弓鉄砲ランクですか・・・(悲)

>>192
くのいちでも絶対に攻撃受けない自信はないなー。
死なない自信ならあるけど。
ってこれは貂蝉とか山田使っても一緒だね、死んだことないわ。

>>195
呂布のCIに続いて、また政宗拉致かよｗｗｗ
ネタにせよマジにせよその手段は忘れてたｗ

張遼は吸生なしでも死ぬことはほぼないけど
甘寧だと吸生あっても死ぬことがあるんだよなぁ
速タイプはどうしてもハンデがある

攻撃受けない自信はないけど極力ダメージを押さえてクリアする自信はある
マロは無理
強くても槍ダッシュきっかけで死ぬ事もある

>>195
あ〜そういえば、また政宗かｗ

いろんなとこで、左近を活かせば、キャラの各ランクも結構作れるんじゃないかな〜
その代わり・・・左近（神）にしといてあげてｗ

>>200
槍ダッシュはもはや交通事故だよなあ
なんでザコのダッシュ攻撃のくせに3ヒットもするんだよと

このゲーム、攻撃を一撃でも受ける＝死亡ってのが
低確率であるから、みんな攻撃をうけてるってことは
死ぬ可能性もあるんだよなあ
　万が一モブの打ち上げ攻撃一撃でも入れられようもんなら
そのままあぼーんするときもあるわけだし
　そう考えるとくのいちの完全無敵は過剰安全性でもないわけで

モブの打ち上げで死ぬっけ？全部当たった事ないからわからないけど・・

>>144

>>190
そか〜
やっぱり差があるか〜

それじゃひとつは８章入れなきゃだね

>>187 >>191
左近バグで蜀街亭と蜀終章で試してきた
街亭の尚香にはまず負けなかったが終章の慶次相手だと三回やって一回しか勝てなかった…orz
スマン、完全に俺の認識不足だ
逝ってくるﾉｼ

sage忘れてるしｗ
もう寝るわ…

>>204
難しいでやった時に、Ｌｖ80台のキャラがモブのＣ2-3（2-2？)を全段喰らって
全開から一気に瀕死にさせられた。

>>207
他の人のレス見てると自力で勝てるだけ凄い気もｗ

おつかれ＆おやすみ

>>209
そうなのか気が向いたら終章外伝あたりでくらってみるよ
CPUお馬鹿だから最後までちゃんと振らないからよくわかんないんだよね

>>211
あればっかりは狙ってやってくれるわけではないからなー
遠呂智部下のデブでパンツを縦にかぶってる「蛟」とかがやってくれるかな

>>211
書き忘れたけど、ステージは合肥新城、
その時の特技が、攻撃防御体力速度運経験回無あとなんかだった。

昨日は特に結論の出たランク上げ下げはなし、かな。

で、ちょっと意見を聞きたい件が。

>>189にもあるが、そもそも殲滅力って計る意味あるのか？
もう少し言うと、殲滅力をキャラの強さの一要素として捉える意味があるのか？ということ。

殲滅力って「（同じ時間内で）どれだけ多くの敵を倒せるか」って意味だと思うんだけど、
多くの敵を倒せる＝強い、じゃないよね？
いろいろ考えてみても、殲滅力がなんの役に立つのかよくわからなくなってしまった。
そもそもそんなに沢山の敵を倒す必要があるのか？と聞かれて明確に答えられない。

例えば、過去作で殲滅力が必要とされたケースでは、
最高難度ではやたら味方が敗走しまくるのでとにかく雑魚を切りまくって士気を上げる必要性がある、などの明確な理由があったんだけど
今回は何のために殲滅力が必要かもあまり明確でないし。
それこそ「無双らしい一騎当千」「たくさん切るのが無双だろ？」とかいう理由は論外だろうし。。。

俺自身「殲滅力はいらない」と言いたいのではなく、
何のために殲滅力が必要なのかわからない、理由を教えて欲しいというだけなので
自分なりに見解持ってる人がいれば意見を貰いたい。

雑魚を掃除したり拠点を潰しておかないと
ステージによっては本陣や総大将が危険に陥ることがあるから
そういうところじゃないの、武将暗殺だけだとマップが見た感じ汚らしいから
赤をできるだけ無くしたいってのもある、関係ないと言えば関係ないけど

>>214
同意
特に速型っていうのはピンポイント撃破が多いから
部隊長とか拠点頭とかその変相手にしたらいちいちザコとかかまってないよね
それなのに検証のために逃げていく連中を倒したりして撃破数稼いでるのかと思うと必要性を感じない

殲滅力が重要視されてるのは力型と技型
速型は重要ではないとおもう

確かになんの基準で殲滅力を計っているのか知りたいところではある

>>214
うん、俺も漠然とそんな感じで考えてた。
でもそれだとほんとに最低限で充分ってことにしかならないんだよね。
掃除するだけなら5人組の隊長だけ倒してけば事足りるし、
撃破数のカウントを稼ぐのとはまた違う話じゃないかと。

武将でさえ2,3発2,3秒で瞬殺できるのにそれ以下のアリのような
雑魚を何匹殺そうが、それ自体が強さの証明になるとは個人的には思わない。

雑魚の攻撃からワッショイに繋がったり足止めされたりしないようにするため
雑魚を掃除しておかないといけない状況があって、そんなときに限れば
早く雑魚を殲滅できるってのが利点になるとは思う。

自分にレスしちまった、>>217は>>215宛ね

>>216
雑魚を沢山倒す能力ってのがどう強さに結びつくか、って話になるよね。。
速型は特に顕著だけど、技型や力型でも重要視されるべきものなのか？って思う。
なんか「乱戦での強さ」と殲滅力がごっちゃにされてるんではないかという気もする。

殱滅力が雑魚だけに適用されるとは知らんかった
このゲーム、モブとタイマンではなく複数人のモブと雑魚集団と対峙するケースが多いと思うんだが
あと雑魚殱滅力が必要ないってんならそれこそTAだけで結論でちゃうと思う
プレイヤーの手腕のみのため安定力とかも必要なくなるんじゃないの

あと、雑魚兵と拠点をきっちり潰しておくと味方武将が足止めされないから
自分のみ対複数武将との乱戦になりにくいってのもあるかな・・

極端な話、範囲の狭いメイン技で隙なくモブ一体を2秒で倒すキャラと、メイン技で隙なくモブ複数体をまとめて6秒で倒す場合
火力だけで優劣判断できないと思う

ミッションやイベントをスムーズにこなせるって所は

>>220
＞殱滅力が雑魚だけに適用されるとは知らんかった
別にそんなことは言ってないよ。
俺ももちろん、複数人のモブと雑魚集団相手の強さは必要だと思うけど、それと雑魚何人切れるかってのは別だよね。
なんか今までの殲滅力の話って、どこのステージで何人切ったか、という話が多いよね。
それってほぼ雑魚対象の話になるでしょ。
何人切れたところで、乱戦で強いということの証明にはならないわけで。

そもそも俺が「必要ない」って言ってるんじゃなくて「何のために必要なのかわからなくなった」ってだけだから。
雑魚殲滅力が必要だと思うんなら、その理由を教えて欲しい。
「殲滅力が必要ない」ってよりは「多く切る能力が必要ない」と言った方がより適切かもしれんが。

「最強の殺傷能力」を検証するなら、短時間でどれだけ多くの雑魚を殺せるかが争点になってきそうだが。

>>224
クリアに必要かどうかはともかく、純粋に1分で200人倒せるキャラと150人倒せるキャラどっちが強い？
って事でしょ
強さの基準として数値化しやすい部分だと思う

>>221
うーん、それは微妙かも
味方呼ぶこと前提にした話をしていいものかと

>>226
数値化しやすいのは確かだけど、それを強さの基準としていいのか、って話なんだけど。
火力や安全性が過剰だってんなら、クリアに必要ない殲滅力は当然過剰だよね。

・・・それとも、多く切れるってのはそれだけで強い、ってことになる？
これについては他の人の意見も聞いてみたいところだ。

>>227
>・・・それとも、多く切れるってのはそれだけで強い、ってことになる？
討伐人数だけでキャラの強さの優劣つける必要はなく、強さをはかる為の指標の一つにはなると思う
特に否定するほどの物じゃ無いんじゃない？

強さをはかる為の指標のひとつになるのか？ということを疑問視しているんだよ。
それだけで優劣つけようとしてる人はそもそもいないだろう。
否定しようというんじゃなくて、何故採用されるのかという部分に疑問があるってだけ。

速型は武将だけ狙えるとかいってるやつ
それでいいなら三国４の暗殺組と同じぐらいの評価しかもらえないぜ

というよりタイプ別に別けてランク作らないと意味ないからな
実際戦い方が全く違う
速型で真正面からいってJCやJDを駆使しないで死んで速型ヨエーとか言ってる奴も居るかもしれないし

武将相手にするときに雑魚もついでに倒せる、ってのはその分安全性も増すから評価に値すると思うが、
どのステージで何分で何人斬ったとかやってる奴は何か勘違いしてるとしか思えない

撃破数自体はなんの意味もない

>>233
あー、そうそう。
まさしくそういう話をしたいわけ。

まあ俺もふと疑問に思ったのが発端で、何か確固とした意見があるわけではないんだが。
これについてはいろんな人に議論してもらいたいところだ。

またレス番間違えた、>>233は>>232宛て。

ダッキのＣ４で緑忠勝一撃ってwikiにあるけどどうやっても一撃で倒せない
スレ違いかもしれないけどコツってあります？付加は火力特化なんですけど

■◇■　少し手前からＮ攻撃始め
◇忠◇　忠勝に回り込むように
◇◇◇　■の部分でダッキが跳ねたら
　　　　　　レバーを忠勝に向けて△押す

単純に殲滅力があるキャラとないキャラどっちが強いと思う？
強さ談義スレだよ

ああ、強さ談義スレだからな。
単純な殲滅力の比較だけで比べられるわけじゃない。

まぁこのゲームは｢無双｣だからな。
孅滅力あったほうが強いし面白いのは当たり前。

しかし面白さ≠強さってのはもう散々言われてきたことだぜ

面白さ？ｗｗｗ

議論が煮詰まりすぎちゃって、何言ってるのか自分でもわかってないような話になってんね。
「何のために殲滅力が必要なのかわからない」、とか言いつつ結局はあるstageで何分で何人
倒すって測定方法に納得がいってないだけだろ。

だったら、別のわかりやすい方法考えて提案してみろって。ただ文句いうだけなら馬鹿でも
できるうえ、話を発散して結論を先延ばしにするだけ。

この方法がベストとは思えないけど、やらないよりやった方がある程度の参考情報になりえる
とは思うぞ。その結果を持って(別の有効な反論があるのに)、〜は上げるべき、という意見に
文句いう分には問題ないけど。

よく出て来る『火力』って何の事？


殲滅力？

技の威力

http://www.youtube.com/watch?v=yFwtjjujwbE

おまいらってこのレベルで語ってんの？スゲーな

撃破数は多ければ多いほどいい
タイムは短ければ短いほどいい

まったくだな

甲乙が付けがたいから微妙でも差をつける為に殲滅力があるんじゃない？
ランク付けて雑談するわけだし
誰かが言ってたけどわざわざ重箱の隅をつついて差をつけて、強さを比べてついでに付けたランクを肴に雑談するって感じじゃない？

あんま関係ないけど･･･
このスレでクリアするだけだから関係ないとか同じくらいだから統合とかって何だか俺は違和感を感じるなぁ

>>232
同意だな。
俺の考えも殲滅力の高さはタイムアタックの基準ではなくて
武将を倒すときについでに雑魚を巻き込んだり、
ミッション（伝令や他武将の移動等）の通過点ぐらいにしかとらえていないので

殲滅力は高い方がいいが○○分以内に○○人倒せたから
殲滅力は○○が最強などといったレスは意味がないと思う。
雑魚殲滅用に特化した武器、特技と戦い方をすれば無敵を使ったくのいちのJC
が最強かもしれないし、祝融のC1exや直江兼続のC1exが最強かもしれないが
武将の撃破も兼ねた戦い方をしていくとなると、単純な殲滅力の高さを図るのは
難しいかもしれない。
こう考えると被弾することなく安定して武将を撃破していき、殲滅力の高さも安定している無敵状態の
くのいちが最強なのかもしれないが。

>>231
まあ実際その戦い方が一番強いんだから仕方がない。
どこぞでTAやると実際速は力・技に比べてかなり惨いな
下位陣の総崩れが激しくて平均タイムグダグダ

>>248
そうそう
なんか殲滅力だけが重要じゃないと言われる原因がよくわからないのだが、
何個かある上位条件を見たら「貂蝉もくのいちも他武将に劣ってる部分あるよ」って言われてるだけで殲滅力だけで測られてるわけじゃない

ほとんどのステージは敵総大将を倒せば勝利なわけだから
敵総大将を倒すために必要のない武将は無視してもいいということか？
このゲームでの強さの定義がわからないよ

なんかどんどん考えていく度にくのいちが最強と感じてしまう
殲滅力や火力も高いし安全性は最強だし
厨って言われてた人が言ってた意味がようやく分かった気がする

>>252
タイムアタック目指してクリアーするなら無視してもいいんじゃないのか？
イベントやミッションを発生させるなら順を追って進んでいけばいい。

くのいち殲滅力なんて朝鮮と変わらんだろ
>>157のように同じタイムで回ってほぼ同等。俺もそんな感じだった。
殲滅が高いというのは張遼とかああいうキャラ。

>>252
意味無いやん。無双のTAは大体伝統的に1ステージ、或いはステージのある段階までで
武将全撃破のタイム・撃破数だぞ。

殲滅力は単純なステージクリアには必要ないかもしれないけど
ＣＩ取得やキャラ集めでは必要になってくることも多いわけだから
はかっといて損はないと思うけど
クリアするのにって言うのならくのいちの無敵も評価大きすぎる気がするし

>>255
ステージによって違うと思う。
張遼は試していないが、くのいちと朝鮮と佐治と武蔵の４人をメインに
蜀5章外伝の（名前忘れた、祝融と星彩と孫位置が正宗を撃破するマップ）
４武器集めをしていたのだが
上記の４人の内の一人＋二人のチームで
上記４人以外は４武器をとっていないキャラなどで一切使用していない。
最初は挑戦ばっかりで４武器を集めていたから、飽きがこないように
４人でまわしていたのだが
これでタイムレコード、撃破数ともにトップになったのが
くのいちを使用したときだった。
その後も４人で回していったが、くのいち以外はベスト更新がなかった。
後半になると、くのいち使用でタイムレコードがベスト更新されていく。

マップによってTAの数値も変わってくると思われる。

殲滅力なくなったら張遼と甘寧って今の位置大分厳しい気がするな
って言うかくのいちって火力も殲滅も「そこそこ」としか感じないんだが･･･
妙に名前が上がるから俺だけなんだろうか･･･

脳内で直接対決させてみればいいんｼﾞｬﾈ?

まあ数値出さんとどうにもな。
トップ出しましたといわれても比較のしようも無い

>>258
Ｃ２連打なら大喬と変わらんと散々言われてる

貂蝉と張遼使ってると張遼のほうがたくさん巻き込めて速いしラクなんだよな
でも一撃一撃は貂蝉のほうが強くて重い

>>261
なるほど。�d
そして何故だか呂布が目蓋の裏に現れては消えていったよ

張遼のC１は分身がほぼ確実に当たるというのもある

雑魚撃破しないとクリアできないステージって魏終章以外あるかな？
このステージは噴火砲占拠するのに守備兵の周りの雑魚と近くの拠点潰さないと
守備兵がすぐやられてまた取り戻さないといけない。
少なくともこれくらいの条件を満たす雑魚殲滅能力はステージクリアには必要となる。
一概に雑魚殲滅能力がなくても問題がないわけではないと思う。

で、前スレで上がってた３つに基準の「安全性、武将対処能力、雑魚殲滅能力」を
・安全性：くのいち
・武将対処能力：貂蝉
・雑魚殲滅能力：張遼
と考えてＳとＡ統合に賛成も反対もしなかった

>>262
遠呂智が現れてから奉先様は変わってしまいました･･･(色んな意味で)

奉先様を取り戻すべく立ち上がった一人の女…その名は滑神貂蝉
彼女は変わってしまいました…色んな意味で
ゴミのように武将を蹴散らすその姿はまさに鬼神

クソスレさらしあげ

>>263
で？所詮この威力だよね
すれ違いで一撃＞＞＞殲滅力

蜀伝終章タイムアタック、やっぱ貂蝉凄いな。
慶次と呂布をキチンとC1→C4で処理したら2：43というタイムだった。
もう少し縮められそうな気もする。

火力は限界あるし、殲滅力は重要性に対して疑問の声が……
かといって安定性が高い奴（ノーダメ）が最強かと言われると微妙な気もする
ここにおける強さって何だろな…

ふと思ったんだが、他のアクションゲーや格ゲーならノーダメキャラが即最強だろうな

回避移動攻撃の３つをかねるC1貂蝉は強いに決ってんだろ

>>269
必殺強化つけてC2exで落とせるらしい
C4より出し易いかも
しかしそれだけの為に連回or消費削るの痛いな・・・

そういや速型の蜀終章タイム出すの忘れてた

>>273
お願いします
俺の腕じゃD以下（小太郎除く）はあんま差がつかなかったもんで人のを見てみたい
個人的に濃姫が瞬殺向けで無かったので、てこずった記憶がある

>>273
速型楽しみにしてた
気になるのでよろしく

つか貂蝉ってここへ来てまだ伸びんのかよw
せめて属性エボを奉先様に(ry

すんごい今更だけどオロチ様に分身いらないって書いたやつだれだよ・・終章モブもC1-1で一撃じゃないか！

>272
呂布相手にC1→C2exで沈むのを確認。
だけど、馬乗り相手に当てるのはかなり難しいような。
C2の範囲が狭い＆馬乗りにC1を当てた場合、落ちる位置が安定しない
のでC4に比べるとかなり辛い感じでした。

つーか貂蝉の火力は凄い事になりそうな。
顔無：C1
顔有：C1→C2e
緑忠勝：C1→C4e

ああごめん>>276のは誤爆・・武器スレに投下するつもりだったのにorz

奉先様・・・おやすみなさい・・・

上位連中だけ話してループして一生決まらないのがこのスレなんだろうな。
こういうスレにわざわざ来る人で、下位に興味がある人が少ないのも仕方ないんだけどね。

>>144

>>280
個人的には強い連中なんてどうでもいい派だよ
弱いキャラを検証しつつ隠された強さを見つけるのが好き

ところで、なんだかんだやって基準を決められたとしても結局ぐだぐだになるような気がするのは俺だけか？
よしんばそれをもとにランクが決定したとしても、このスレでたまに貼られる俺様ランクがなんだかなーって感じるように、世間一般のユーザーもそう感じるような気がする

まあこんなこと言ってもはじまらないんだけどね

そう思うのも>>144

今回はランク作るの不可能ということで納得してくれないかなぁ

統合できるとこは統合で、のほうがまだいいかもしれんね

>>269
けいじなんて出たか？
渦中の最強二人のタイムアタックを出してみた。

ルートは目の前の敵武将から始まり下の道を通る。呂布までの武将は逃ずに倒す。
門開いたあとの十卓ももちろん倒す。

セリフ等はスタートで処理しない。
敵兵糧イベントが入ると長いので飛ばす。

二人ともそれぞれ三回やってみたところ
朝鮮は2：35でくのいちは2：18だった。
移動するタイミングと、敵が上から落ちて来るタイミングが重要だと思った。

あと、誰がいったか、くのいちはc2一発だとモブ倒せないって・・・・・。
c2一発で排除できてたから全然気付かずにお手玉してしまったw
あと、くのいちはCIとってないのでCIあれば、もう少し早くなると思う。

お前がやってるのは呉伝だろ

ちがうｗ外伝だろｗ

誤字多いなw
あとsage忘れw
兵糧イベントが入ったら飛ばすではなくてリスタートの間違い。

>>287
どこのタイムアタックやってるんだよｗ

バカなw
ノーマルかw
外人をやってたw
ねまふw

>>287
くのいちのCIとると何が変わるの？

言いながらsage忘れかよ

諸葛亮より張角のほうが強い気がしてならないのは俺だけか？
C4は乱戦で出せば隙が気になるし、C2は張角より巻き込めないし、C1は手元しか属性発動しないし…

攻撃特化の武器を今作っているとこなんだが、C4でモブ瞬殺出来たりするからランク上なのかな？

×C4で瞬殺 〇C4exで（ryだな
スマソ

諸葛亮Ｃ４exで瞬殺なんてできたっけっか…？
まぁそれはともかく否定できん。名乗りＣ１はありがたい

っていうか今更だけど何で呂布ってあんな弱いの？
肥は呂布のこと嫌いなのかな？
それとも日本〉中国って肥はしたかったのだろうか…
三国のキャラは〆の衝撃波がメチャクチャ弱くなってるし
このゲームは常識的に考えてオロチが最強でその下に呂布やら忠勝やらがいなくてはならないはず…
あと関羽とか張飛も、もっと強くなければならないはず…
それが朝鮮とか架空のキャラが最強ランクって…

>>257
二人の武器性能と特技を晒してくれ。

>>293
攻撃力うｐ
あと、無敵時間は延びてるかどうかはわからない

>>295
黄布はc4の炎が弱いし、出し終わりに隙があるのはどちらも一緒
炎がもう少し強ければ・・・

>>297
それができたら張角より強いだろうなっていう妄想…
まだ試してないけど必殺強化付けたとこで多分できないとは思ってる
とりあえずとっとと武器作ってくるﾉｼ

>>298
呂布強いじゃん。投げで即死だよ？
プレイヤーに感服し、遠呂智から手を引いたがために弱体化した
と、考えよう

>>298
このゲームでの強さを大雑把に言うと
強いＣ攻撃を早く安全にかつ広範囲に出せるもの強いから
事実Ｃ１組は軒並み高評価で、ほぼＣ１の能力順で並んでる
もし関平のＣ４がＣ１だったら多分最強だった
呂布のＣ１に属性乗っても最強になれるかは正直微妙ｗ

>>298
呂布は弱くはない！
その他のキャラクターが強すぎるだけだ。
呂布のC6は巻き込みもいいし強い。
必殺技はCP時のように強くてもいい気がしたけど・・・

CP時の呂布の必殺技って体力満タンでも一発で死ぬんだなｗ
鎧アイテムと体力増加つければ耐えられるのか？

>>303
C6は旋風＆吸生してないと怖くて出せない…
こうすると火力犠牲になって確殺ができず
C6出す意味があんまないと言うジレンマｗ

旋風はあってもたいしてリーチ伸びんぞ

>>301
投げで即死なんて激難じゃ董卓でもやってくるのに奉先様ときたら･･･
董卓は周囲に他の武将がいることも多いから、
取り巻きに構ってる間に画面外からいきなり捕まれて即死とか
普通にありえるから困る

董卓様は通常連が怖すぎる

涼州やってると怖いよな

おまえら　まだランク付けなんて不毛なことやってたのか
もう５月だぞ

>>295だけど諸葛亮攻撃特化武器にしたらC4で確殺だな
旋風外してもC4はまずまずのリーチだから武将にチャージ部分を当てれば問題ないし
やっぱりexは、隙は少なくても消費量・ダメージと割にあわなかった
一応張角も試したけど旋風外したら想像以上に辛かった
現ランクで問題無かったね

初期武器属性無しで
強いキャラが最強でいいだろ

誰かわからんが属性云々とか言い出すから、
議論が終わらん

それなら、何も付加がない状態でモーションだけで強弱つけたら？

よおし、つぎはバサラ英雄外伝を語ろおじゃないか諸君！

やっぱ大噴火ユキムラかね？どーかね？そーかね？

>>310
なんかそれで優劣決めるのはちょっと違うくないか？ｗ

っつーかマジで。

好　き　な　キャ　ラ　使　え　ば　い　い

これだけはガチ。

>>311
仮にそれでランキングをしたとして
今のランキングより役に立つということはあるのだろうか

今のランキングは少なくても
誰もが当然してるであろう武器融合を考慮してやっている
それをわざわざ武器融合をしないランキングを作った時点で
意味があるのか理解しかねる

C1キャラはまずまずの爽快感だけど、C2キャラはこれちょっと微妙だな

お濃様の爆弾の爽快感はたまらない

だんだんとクソスレと変わって言ってるような・・・
さすがにもうorochi離れか？

数スレ前から十分に糞スレだったよ。
そもそも次スレ必要なかったのに何で立てたの？

スレの存在意義否定する奴は来るなよ

>>298
呂布は今までは本当に強かったよ、今作のバランスがおかしいだけだ
作り手としても貂蝉を強くしようと思ってしたわけじゃないだろ
ちなみに演義のみの登場とは言え三国志の人物としてはそれなりに有名だよ

衝撃波が弱くなったのはなんでだろうな・・・
ぜんぶ無双奥義の締め衝撃波の仕様に統一されたのかも

>>321
熱くて気持悪いｗｗ
「すれの事わるくいったらぽくがゆるさないぞお」

ぷはｗｗｗｗ

>>321
必死？

いやいや
存在意義否定してるなら何故来るんだ？って感じなんだが
むしろ毎回毎回否定してる奴が必死だろ

釣れる釣れるｗ

後釣り宣言かよ

釣れるとかじゃなくて、俺はこのランクスレの初期からいる荒しですよｗｗｗ

最近荒しがいもなくなるくらい人いない…ｗｗ

べ、べつにあんた達のためにageるんじゃないんだかんね！勘違いしないでよ！！！

『ROHAN』現金も当たる！期間限定イベント中
http://best.sblog.jp/game/

ま、皆飽きはあるだろうし人居なくなるのはしょうがないわな

無理矢理弱キャラをアゲ希望とかして次の日スレ見てみると、議論になってるから笑えるよオマイラｗｗ

そんなキャラどーでもいいわ！ｗｗ
政宗とかｗｗｗｗｗｗ

つまんね〜荒らしだな。
スレの質は荒らしのレベルで決まるんだよ。
荒らしナメんな。

せめてｗ使わなければまだ張り合いがいがある

甘寧のＲの効果って短すぎね？
チャージ攻撃すると消えてるし
使い方教えてくれ
ｃ１→Ｒ→ｃ１
なのは大体理解できるんだが動作の隙をなくすぐらいにしか…

それでも被弾するときはするしな…

トン兄との差は巻き込む人の数？

巻き込む人の数じゃね？
俺もＲは所詮隙なくすだけだと思ってる

惇との差は火力だったはず

正直だんだんだるくなってR使わなくなってくるんだよなぁ
C1の隙は消せるからくらうダメージは減らせるけど
Rも微妙にダメージあるからわざわざ顔ありにorzでとどめ刺したりしてるわ

>>322
その考えがまずおかしい。
要は無双ってゲームは敵を気持ち良くボコボコに出来れば
それでいいわけだ。
対戦ゲームでもなんでもないんだよ。バランスなんてどうでもいいんだ。
さすがに通常１段縛りとかじゃ寂しいが今作の呂布でも役者としては十分。
難易度を選ぶのもキャラを育てるのもプレイヤー次第。
レベル４０くらいで属性アリアリの呂布と２５くらいの張遼と
初期パラ初期武器のチョウセンで激難に飛び込んだら
嫌でも呂布が頼もしく見える。

>>334
R押した瞬間から無敵だからC1後のわずかな硬直を時間をかけて安全にしてくれると思えばいい
毎回使うわけではなく、状況に応じて危険な箇所でのみ使えばいい
というか使わなくても十分切り抜けれる

被弾する時はするって、それ変なところでR使ってないか？

�dとの差は範囲、制御のしやすさ、技後の隙の大きさなど色々

あーもー、みんな俺ランク張っちゃえよ！

他人の俺ランクを鑑賞して、それを非難、罵倒するスレでいーじゃん！！

あ…もとからそうだったねq(^-^q)ｼｯﾊﾟｲｼﾁｬｯﾀ

>>339
被弾からのリカバリー技で使えばわかるけど
R押した瞬間から無敵じゃないよ。

一応甘寧で終章外伝モブC1で一撃死可能なんだな。
雷陽斬破天分身神速極意と雷陽斬勇猛分身神速極意でできた。
やりかたはR→C1でC1の刀振り回し中に二回当てる。
ただ二回当てるのが難しい。
再現性はあるが実用性には疑問といった感じ。

にしても素晴らしいレベルで話してるよな〜
最近は特に

>>339
しゃがむ動作に入ってから透明になるまでのわずかな時間の間に被弾するときがあるよ

>>341
ちょうど今さっき甘寧使ってたが
若干敵と距離置いて正面から当たると２ヒットしやすい感じがした

>>338
322だが、すまん、なんか話が繋がってない気がするんだが(´･ω･`)
どの辺がおかしい考え方なんだい？

馬超、長政、兼続の義トリオは間違いなくSランク

最初にスレ立てたときに強さの基準を強引にでも決めて
テンプレにのせるべきだったな
人それぞれとか言ってる奴は話にならないし
強さの概念を統一化出来なかったことが今の現状を生んでいるんだと思う
もう俺は今のランクでだいたいＯＫだし、何か画期的な戦闘方法が
見つからない限り、話題になった誰かがワンランク上がったり下がったりするだけだろう

説得力のある意見がないからしょうがない。
くのいち最強と言われても、実際使ってみるとあまり手ごたえがない。

最近は説得力ある奴なんて居ないからな

>>245
濃のアーツあんなことできたのかｗ

たしかに

お手軽C1キャラしか使ってないｗｗ

わしのチャージ攻撃は108式まであるぞ

>>351
もともと下手だったろ？
それは関係ない

>>245なレベルの人間がここにどれだけいるんでしょうね。
なんか理論だけ知ってるけど指動かない連中ばっかりだったら萎えるね。

よく格ゲーとかカードゲームとかでも同じような連中居るけど、
これも同じなんかなーとか思ってしまう。

まぁ、俺はここ参考にして武器集めとかしてるただの雑魚なんですがね。

仕方なくね？
マロ以外は全員楽にクリアー出来るゲームバランスなんだから
それを承知で無理にランクを付ければ、クリアーすることとは関係無いところで測るしかない
撃破数だったりクリアタイムだったり被ダメ率だったり…
どれも普通にゲームを進める上では重要でない数字なのだから、それで作られたランクが万人に納得してもらえるはずもない
まぁ俺はそこまで承知の上で楽しんでるけどｗ

数スレ前にフレームだのほざいてた奴とかまさにそれだな

>>354
おれも雑魚だからいかに簡単かつ安全に高ダメージ叩き込むかに労力が注がれるｗ
そんなもんだから麻呂激難魏五外伝はえらい苦労した。
Ｎ攻使えると教えてくれた人には感謝だ。
Ｃ２の打ち上げもうちょっとリーチあるか属性乗ればな〜

通常左近はEあたり？
いつまでも隔離扱いじゃ不遇すぎるぜ

>>345
話繋がってなかったか。日本語弱くてすまん。

＞呂布は今までは本当に強かったよ、今作のバランスがおかしいだけだ

これって要するに他のキャラが強すぎるから
呂布とかイメージ的に強そうなやつがかすんで見えるって事だよね？
でも別に１人用ゲームなんだから他のキャラと比べる必要ないんじゃないかな？　て。
技がショボすぎてストレス溜まるってレベルではないし。

大蛇ってどうなん？
使えるようになったんだが、微妙・・・。

使い込めば化ける？

>>359
いやこっちの読解力が足りなかっただけだ、わざわざすまんな
たしかに相対的に見るから弱いと感じるだけで、俺も呂布は充分な強さを持ってると思うよ
ただこのスレのメインはキャラ比較だから弱キャラ扱いされても仕方ないんだろう、
今まで「呂布は最強キャラ」ってのがお約束だったから尚更な

相変わらず呂布厨ｲﾃｪな

>>360
C1だけでいいよ。遊びでJ攻やらJCやら適当にC攻撃

稲姫使いの俺に激難での立ち回りを伝授してください。

>>362　不埒です！

>>363
なるほど、もう少し使ってみる

>>358
Fで良いよ左近
C4-2まで行かないとキャンセル出来ないし
アーツも糞
劣化謙信

>>364
雑魚相手は基本C4で吹き飛ばす←〆の時食らいやすい
雑魚+弓鉄砲はC3で切り抜ける←殲滅力はカス
弓鉄砲はJCからの奇襲で倒す←アーツから行くとまず撃たれる
少数+敵将1人ぐらいならC4→JC→…←背後から槍突進されると昇天
敵将複数来たらダッシュ攻撃をアーツで防ぎつつ頑張ってC4に持く←C4の衝撃波だけ当てていくのも良し
敵将複数+弓鉄砲はどうしようもないからとりあえず奥義使って武将の数を減らす

呂布だけハイパーアーマーの定義が
N攻鋼体なら良かった
N攻ならいくら喰らってもノーダメージ

>>366
左近Ｆはありえないだろ
Ｃ４やってるだけで乱戦の中の武将も簡単に倒せて
蘭丸のＣ４のように使える
アーツで弓兵処理も簡単だし
少なくともＤはいくだろう
まあ無敵だからＳでもいいけど

>>368
Dもありえないだろｗ
Dの速型の面子と比べてみたか？
Eの力技組に比べても劣ってるし。
まぁEの下位ならギリギリ違和感ないレベル。

そもそも乱戦の中の武将を簡単に〜なんてE以下速型やG以下技型、M力型以外なら全員楽勝
アーツで弓処理云々は大砲？それとも電撃？
大砲は出が遅すぎるし、速型でゲージをやすやす使えるはずも無い。
電撃にしても特筆すべき点ではない。まぁ糞カウンターの技型よりは弓処理しやすいけどね。
主力のC4-1がキャンセル出来ない時点で謙信と同格だと思うよ。

だが左近は無敵

>>369
Ｃ４は2回属性乗ってるからもＥ、Ｄのキャラよりは集団戦は楽
Ｃ４-１は全方位攻撃で皆吹き飛ぶからキャンセルする必要ないし即C4-2もでるから気にならない
Ｃ４一発当てるだけの謙信とは火力が違う
Ｅランクに広範囲隙無し属性が2回ついてる奴がいるか？
何よりも無敵があるし

鍔迫り合いで左近の無敵は解けるけどな、まあ滅多に無いけど

左近は全部が全部散らしすぎ

左近属性二回発動言われても、C4‐1で弾き飛ばすからC4‐2の分身当たらないしな…
斬撃の部分だけは分身ついてるよね？
C4‐1キャンセルは無理だろ
C4‐2キャンセルしても追い討ちできないし…

Eでよくね？次いでに光秀もEにしてくれりゃランクに違和感は無くなるな

EでなくてFだった…orz
左近Fランクに一票で

>>374
Ｃ4−2破天があるからおｋ
旋風いらないから猛勇、極意、破天等付けれるのも強みだな
分身もいらない？まあ無敵抜きとしてもＥはいくと思うが・・

>>376
一応基本形破天の武器と雷陽斬生破勇神極は作るつもりなんだよね
吸生付きはまだ完成してないけどこっちメインにすると思う

>>371
無敵を理由にいれるなｗ
正直C4属性2回はだから何？なレベルだろ。
C4-1でキャンセルする必要がない？速型なんだから槍突進来たらワッショイエンド。
ここで止めても謙信と同じ隙がある。キャンセル出来ないんだからね。
C4-2はギリギリ最低限の火力が補えるだけ。正面の狭い範囲の敵にな。さらに追撃は無理。
この技出さなきゃ火力もない、キャンセルも出来ない時点で隙あり。
蘭丸のC4のように、とか言うけど、属性回数も〆衝撃波も追撃性能も比べ物にならない。

そもそも速型なのに敵の真ん中行ってC4までしなきゃならないところからして高ランクは無理。
近いランクで言えば、アーツで入りアーツで出れる正宗光秀のほうがよっぽど安定。弓鉄砲処理含めてね。

Eランクと比べても、勝ってる点がないと思う。
C4組よりも範囲がやや広いぐらい。

うちはらいぬ

左近は安全度ＳＳＳだからな
ワッショイなど無縁

昼間の議論は無駄だよ
どうせ夜の十時くらいからの意見しか反映されないし
深夜の二、三人が決めたランクしか張られない
このスレは深夜組脳内最強最弱談義スレに改めるべき
対抗して昼組は昼組でスレ立てるのがいいんじゃない

まぁ無敵もC1をタイプ特性でキャンセルしてるだけだしな・・・左近は何も悪くない。
つかなんでC3の硬直増えたんだ？
戦国の時はアレ連発で抜群の安定性でプチ凌統の再来とまで言われたのに。

それはともかくとして、wikiにはねねや小太郎でも投げキャンセルで無敵が出来るとあるが、本当に出来るのか？
どのタイミングでキャンセルしようとしても無理っぽ。
戦国1の1フレ逃げ水よりムズイがな。

>>378
禿同、分身・旋風抜かしても一撃死は出来なかった
属性二回当たって、分身付きのチャージと同じ攻撃力になるんだから当たり前なんだが
属性二回発動を推してる人ってその辺解ってるのかな？
アーツ2→C4でザコを上手く巻き込こめれば一撃死も可能（？）っぽいけど実用性皆無だった
オロチC‐1一撃死より再現性低いのであまり自信は無い
バグ無しはFランクだな

左近は無敵なくてもＤクラスだと思ってたが…
まぁ分身つかないから印象悪いのかもしれんね
やれることもＣ４−２択一だし

これって、他の無双と比べてカメラアングル引き気味だよね。
久しぶりに戦国2やったら自キャラの大きさに驚いた。

戦国１の遠さもなかなかだ

政宗とか小さいキャラがほんとに小さい

>>386
あ〜、川中島武田本陣なんかで良く見失ったわw

って、>>385は実は本スレからの誤爆なんですがね。

>>383
>バグ無しはFランクだな

ラディカルな考察を欠いては当該スレの魅力がなくなる
比較の難しい三国４の騎乗攻撃やL1バグすら飲み込んできた伝統からすると
いまさら左近バグを避けることもないだろう

不確定要素を考慮しても安全性はくのいちとツートップ
無敵状態の範囲攻撃で殲滅力は中の上
邪魔されないとはいえ瞬間火力は下の中くらいか

安全性に評価制限があるようだからDクラス上位から始めるのが妥当だと思う

無敵考慮しても連撃つけた淵と比べてどうだろう

SSSランク
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

左近はＤと比べて火力は物足りないし、手数も足りない
殲滅タイプでもないし、暗殺タイプでも見劣りする
せっかくの無敵も無駄、宝のもちぐされだわ
無敵で立ち回り無視してＣ４しても、立ち回りを気にしてプレイしたＣ２タイプとでも劣る気がする（個人評価）
どっちにしろＤランク以上は無理
個人的には所詮Ｃ４チョット強化タイプなのでＦか、せいぜいＥかな
Ｃ４で比べるなら２回属性がつく孫権と比べるべきだと思う

もう光秀をFに降格させてもいいんじゃないか？
どの点が考慮されてのEなのかサッパリ。
Fの速型と大差ないし。

もうどうでもよくね？
大差ないし。

>>390　>>393
おまえらのＩＤの語尾がちょっとうらやましい。てかこんな文字出るんだな

>>390
Ｇランクの「力」表記は削っていいんじゃまいか。Ｃみたいに

あげてあげるねq(^-^q)

>>391
孫権のＣ４属性２回つくか？

２回ついてても一人に２回当たらない

判定が長いだけで一回の攻撃だっけ

秀吉使えば一人に二回当たる

それ分身ちゃうん

>>399
当たらないんだけど

縦斬り横斬りのモーションが繋がってるから2発ヒットするはずがないんだけどね。
>>398の言っていることが正解。

ありゃ違ったっけ
と、確認したら１ヒットっぽい
失礼しました

>>400>>401
HIT数見てごらん
C4だけで合計4HITしてるから

何の話？スルツカヤの話？

あ、さげわすれた…
q(^-^q)これでよしと。


ぼくははんぞうがすきなのでぜひSにしてくださいおねがいしますあととうたくはすきくないのでMでいいとおもいますお願いしますあとおなかがすいたのでごはんたべようおもいました

董卓Mか？
まぁ意外とMだったりするのかもな

つまんね

406君ぇ

それはありえないとおもいまーす＼(^O^)／
すごくバカだとおもいますヽ(´▽`)/
あっニコチンきれたので、たばこすいたいとおもいます。

>>404
雷のhit数ってなかったっけ？

雷複数で検証してるようなアホはいないだろ〜
今更〜

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

また深夜組脳内俺ランクですか＾＾；

>>412
風タイプってなんだよとかおもったらコタローかよｗ
改行してスペース入れたらみやすい

つーかこのゲーム難易度低めで遊ぶぶんには力キャラ楽しいけど、激難でやってるとハイパーアーマーが命取りになるよな。

力キャラこそキャンセル欲しかった

>>412
光秀sage案はどうなったんだ？
このスレの100以前を読むと、
ぶっちゃけ速型下位は大差無いから光秀sage、的な意見が多いようだけれども。

>>415
どうせならカウンター付のほうがイクないか？

ただ、力技型、速技型、力速型、力技速型　みたいな無茶なのが
いても良かったかなとは思う。どうせ元からキャラ性能破綻してるし。
逆に、JC･HA･カウンタ無しで属性付C無しもしくはN攻のみ
みたいなネタキャラが居ても良いかも名。どうせ元か（ｒｙ

光秀政宗ホウ統は大差ないだろ実際
政宗なんかは使いこなせる俺SUGEEEEEEEEって言いたいだけのアホが一人強い強いって騒いでただけ
張コウと四人まとめて仲良くFでいいよ

>>417
攻撃はどうしようもないが移動速度が最速で馬代わりに便利とか
性能は麻呂並みだがSPでチームを超強化とか
そういうチームプレイを前提とした一芸特化型の武将がいてもいいかと思った

貂蝉・秀吉・曹操のような優秀なN攻やC持ちに、更に便利な特殊技を持たせなくてもなぁ…
その分教祖様や麻呂に分けてくれ

>>416
前スレ前々すれあたりから確かに大差ないって意見多いけど光秀下げたいのか政宗たち上げたいのか読んでてよくわからんかったな

激難のやりがいのなさは異常

家康って強くない？

>>421
でも、武器と特技が育ちきると
激難以下はつまらなすぎる

>>419
戦国2でお市が特殊忍者衆召喚するのを見て、
きっと教祖も黄巾の子らや幻影兵召喚するかと思ったんだけどなぁ。
なんだあの踏みつけｗ

>>417
力技速型ってハイパーアーマーにＲ技系でＳＰやexやカウンター
さらに随所にジャンプキャンセル可ってこと？
麻呂当たりはこれでもよかったかもねｗ

>>419
そういう風に、各キャラ一長一短で役割分担が自然
に出来るような設定も欲しかったよね。

教祖SP＞全画面に竜巻・岩石・幻影兵召喚etcのランダム効果
麻呂SP＞チーム全員の武器が蹴鞠になり攻撃力sage

とかなら最高だぜ。

はいはいスレ違い

左慈の強力さには恐れ入った。
レベル40台で激難古志城余裕じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

ところで、このランクって、キャラをほぼ完璧に使いこなしてる事前提か
超初心者が使った事前提かどっち？

左慈派使い勝手良いよな

レベル１でも激難古志城余裕のキャラがゴロゴロいるゲーム

>>431
武器・特技＞＞＞＞＞レベル
だからな

>>429
ある程度使いこなしてるの前提って言われてるけどどの程度かはよくわからないね
基準があればいいけど全キャラにどこまで使いこなせたらって決めるのは厳しいから
たとえば（あくまでたとえだよ）激難を麻呂でクリアできることとかｗ

リアルで最強はやっぱり呂布かな。
日本最強は本多忠勝でいいと思うけど、呂布には敵わなそう。

ファイナルファイトやシューティングゲーム全般でメガクラッシュ有りのゲームが得意な奴は無双もうまい。と思う。
ヤベ！と思った瞬間五右衛門の張り手出したり、政宗等の無敵アーツで回避したり。
メガクラッシュ癖が付いていると意外に様々なゲームで役に立ったりする。

戦国でリアルで最強は可児才蔵や前田利家だろ
個人的な武勇だけど

>>436
最強かどうかはおいといて、可児はわからいでもないが、利家をプッシュするのはなんでだぜ？
見栄っぱりな金沢の人だからでつか？

上泉だろ、やっぱ

はいはいスレ違い

前田慶次って実際どうだったの

実際はリョフじゃね？
カンヌとチョウヒがまとめてかかっても互角だったんでしょ？

どこまでが本当なのやら

関羽と張飛と劉備だよ

殺しあいだって言うのに、美化されてるよな

歴史って

中国の歴史は壮大だけど、戦争はそんなに強くない。
北方の異民族には何度も負けているし、欧米にもやられている。
真に凄い点はその繁殖力だろうな。
まあ、呂布がどれだけ強いか知らないが。

>>436
可児と前田って・・・
確かに強いとは思うけど、他に挙げる人物がいるだろ。

戦国初期とかはわからん
信玄、謙信とかの配下に強いのはいたと思うが比べようがない
戦国後期なら本田忠勝と立花宗茂
秀吉に諸大名の面前で褒められたけど
異論も特にでなかったみたいだし
末期なら幸村になるんかなあ
当時の評判と残された記録頼りだな

ああ個人の武勇と戦闘指揮とごっちゃになってる
やっぱ難しいや

肥の三国志で全作武力最強は呂布だけど、野望等の戦国シリーズで
忠勝が武力最強になった事無いハズ。

戦国だと、真田幸村・島津義弘・本多忠勝が相当強かったみたいだな。

島津君は実際だと、1、2を争うほど強かったみたいだが、無双ゲームでの扱いにワロタｗ
島津かわいそうだよ島津…

雑談スレと化してるな

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)　張遼(C1)

Aランク
力　関平(C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
速　石田三成(↑R/C4)
技　典韋(SP/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6) 島左近(C1/C4/掴み無敵)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)　直江兼続(SP/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)　阿国(C3e/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 　
技　諸葛亮(C2/C4) お市(SP/C4/C5e) 雑賀孫市(C3/C4e)　曹仁(C1/C4)

Gランク
力　許チョ(C4)
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)　

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

山田いつのまにｗ

>>451
>雑談スレと化してるな
こういう俺ランク貼るよりははるかにまし

>>437
一瞬で金沢市民ってバレててワロタｗ
別に前田利家は好きではないけどな
可児才蔵は大好きだけど

蟹は戦２エンパで仲間に引き入れた途端寝返りやがったから嫌いだ

スレ違い

今のランクは４１２でいいのか？

左近は、ジャンプ、１チャージを最後までやらない限り無敵なんだなｗ
Ａでよくない？
くのいちも無敵と攻撃アップだからＳなんでしょ。
それに４ｃかなり強いし･･･

>>457
>>5

>>459
マジで？
そんなに隔離残したいのか

おう

>>460
ログ読めば分かると思うけど
散発的に議論が起こってるだけで
特にランクが変動するくらい議論が煮詰まってるキャラはいないでしょ？

こんな過疎状態で今だに隔離したい人はランク付ける気ないんだろう
くのいちと左近が気に入らないだけ

>>463
特に過疎ってるのは連休中だからじゃない？
最近勝手に貼られてる俺ランクやSとAを統合論なんて
>Q：○○強（弱）くね？ ランク上（下）げろや
これとどこが違うの？

隔離したいとかじゃなくて俺ランクをリセットな感じだけどな
そのうち左近もくのいちもふさわしい場所移動するだろ

無敵持ち二人とも“安全”と言う印象はあるが“強い”と言う印象はないな

こんなときはイナゴでも良いから呼びたいもんだな

よーし、陣太鼓か？

>>466
それもそうだ・・・

そもそも何で隔離してるのかまったく分からん
話がループするとか、上位ばかり議論されるとか言われてたけど
結局隔離してようがしてまいがループはするし
下位は大して議論されてない
何のための隔離なんだ？
単に隔離する事が目的のように見える

>>470
前にも同じこと言ってなかったか？ｗ

>>451のランクである種、納得出来るので
俺はこれでいいや
あとは個人差によって変わってくるだろうけど

よし、じゃあチラシの裏に手書きして君のPS2にでも貼っておきなさい

誰かお願い！
呂布の出し方教えて下さい

>>471
いつの話か知らんがこんなの書き込んだのは始めてだが？
隔離に疑問を持ってる人が1人だと助かるのかな？

>>475
例えばどこに二人いれるよ？

速型
曹操　3：18　128　雷陽斬勇旋分神極　攻防速速特連無
三成　3：27　187　雷陽斬活勇分神極　攻防双速必消無
風魔　3：29　108　雷陽斬勇天分神極　攻防体速速特連
星彩　3：33　71.　 同上　　　　　　　　　　同上
小喬　3：34　114　同上　　　　　　　　　　同上
尚香　3：35　81.　 同上　　　　　　　　　　同上
魏延　3：36　122　同上　　　　　　　　　　同上
トン...　3：42　114　同上　　　　　　　　　　同上
政宗　3：45　122　雷陽斬勇天旋分極.　同上
周泰　3：49　94.　 雷陽斬勇天分神極.　同上
ねね　4：05　142　同上　　　　　　　　　　同上
濃姫　4：26　155　同上　　　　　　　　　　同上
稲姫　5：02　184　同上　　　　　　　　　　同上
光秀　5：28　259　雷陽斬勇旋分神極.　同上

タイム的には力よりよさげだが、見返りに特攻安定性は他の型より低い。
基本装備ではグダグダなタイムしか出ないので技型同様の火力特化の装備で三國系統はC2・C1・C4のコンボ
戦国系は火力の高いC4一発狙いが基本。ゲージ切れで殴られれば即死に近いのはしかたない。
断トツで安定性と火力高いのは曹操。やっぱり速兼力型なのはでかい。C6メインでは遅いので基本C2・乱戦のみC6
三成は完全アーツ特化型。正直TAでは酒をいちいち探す暇無しの為、速度切捨て。移動は全て二段J攻撃。
星はバリア張ってC1-1キャンセルJ攻撃〜C1-1…で特攻暗殺、小橋〜魏延はC2〜各種追い討ち。
この辺までは腐っても割と安定キャラ。政宗以下は慣れによって早くも遅くもなると思われ。と言いたいが光秀は全く決め手なし

と言う訳で忘れてた速を書いておく

ねねが意外に遅い･･･てほどじゃないけどコタローより下で驚いた

小太郎は移動で稼いでるんじゃない？
終章でマップ広いから

>>470　>>475
>隔離に疑問を持ってる人が1人だと助かるのかな？
それはそうだな。隔離に疑問を持たない人間が一人でも同様。
理想はゼロだが。2chだとどうしても一人粘着すると多数に見えるしな。

>>471に関しては話題ループしてるって意味だろう。
過去レスでも読んでみてくれ。

>>479
そういえば奴には不殺生スライディングがあったな

そして時は繰り返される

>>477
光秀の売りは速攻撃破ではなくて、ザコから引き離しての撃破だからね…

分身抜いて雷陽斬破旋神勇極の方がいいかも…
どの道C8一撃死は無かったし、C4は分身乗らないからね
こればかりは試してみないと分からないなｗ

結果も出たことだし光秀sageようぜ
それで下位の速型議論も終わる

>>451
今んとここれを支持する。実際山田は上に劣らず強い
ＥとかＦとかゴタゴタしてるのがなんとかなれば尚いいんだが

>>484
激しく同意

過疎ってるので空気読まずネタを振ってみる
家康・島津ってトウタク・孫権より上かな？
基準が分からないから判断のしようが無いんだが、後者の方が安定するんだよね
個人の好みの問題って言われるとおしまいなんだが…

>>477
凌統がいない
Ｃ１お手玉やればトップクラスのスピードだと思われ
あと光秀は本当が稲姫より低いのは信じがたいな
稲姫も特に決め手がないような
Ｃ８がある分、光秀のほうが決め手はあるし

稲はC4↑Rで即死コンボ可能だけど、光成は起き上がりを攻めるしか無さそう
それより三成に過ぎたるものがいないじゃありませんか

別に参考程度にすればいいだけで>>477をランクに直結させる必要はないんだから
光秀がどうこうとか反応せんでもいいのに

>>477には陣太鼓もいないな

>>486
私的にその4人の中ではトウタクがトップかな
家康はメガ粒子砲が当てにくい
島津はR1が使いやすいけど、N攻・C4共にイマイチ
孫権は安定するけど決め手がない

>>489
誤解を招く言い方スマンかった
>>477を基準にランクを変えることを希望した訳ではないんだ
ただ有用な反対意見をあまり聞かないもんでそろそろsageでもいいかと感じたんだ
光秀が飛び抜けて優秀な部分を持ってない限り現ランク維持はキツイかと…

俺は光秀が抜けているのは、武将を引き離して撃破できるという点だけだと思ってる
下位のスピードも散々概出されているとうり、光秀より優れている点があるため横並びでいいと感じてるんだよ

>>485
ちょっと前に殲滅力いらないって話がでて、まともな反論もなかったのに
よりによって山田はないと思う。
それ以外にもたいして議論されてないのに上げ下げされてるのあるし。

抜けてるキャラは他の奴がやってみりゃいいんでね？
腕の差もあるだろうが、カンネイあたりも参考タイムとしてやってみれば傾向はわかるはず

SSSランク
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/C4-3/JC)

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク 　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

最近買ったので今更だと思うんだが
ｴﾝｼｮｳのSPが強すぎて人間革命しちゃった
大勝利！

>>495
名族だから

曹操の属性、吸活をつけたいんだが
極意と分身外すならどっちだろ。やっぱ雷は外せないしね

>>497
破天があるなら破天
その2つでと言う事なら極意じゃね？

>>476
くのいちをAに左近をEに入れて
後は議論すりゃいいだろ

>>477
前回も思ったが贔屓してるキャラとそうじゃないキャラで
わざと装備に差付けてるよな？

494へのスルーっぷりﾊﾞﾛｽｗｗ

>>498
thx、破天ないから極意リストラだな。
個人的にはアーツどっちも発動させる方が安全度が段違いだと思うから
吸活つけたかったんだよね

麿より光秀が使い難い

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

だからＧの力をだな・・・

Gの力候補って
張飛と呂布、かろうじて黄蓋ってかんじだろ

わかってねぇな

ダッキは武蔵とあまり差がないように最近思えてきた。
火力インフレのお陰で防御寄りに武器チューンできて
安定度もあるし、同じBランクにいる半蔵とか立場ナサス…orz

>>506
Ｃみたいに削れば詰めれるってことじゃね

結局ＥＦのあたりはスルーか

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

蘭丸Bにしてくれたらもう何も言いません

ユキムラ第四武器がやたらでかいな、忠勝、呂布クラスの獲物だよな、だからSじゃね？？？
Sでよくね？？？？？

統合派はこっちでやれば？
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177433914/
1 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/04/25(水) 01:58:34 ID:mPsfC32Z
「無双OROCHI　最強最弱談義スレ」から分離。
ここでは対弓銃兵暴力に偏らず強キャラについて語るスレです。

ランキングは一旦大雑把な形にリセットします。
「無双OROCHI　最強最弱談義スレ」でのランキングを大雑把に纏めました。

Aランク
忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3) 関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・半蔵(C4e)・
くのいち(R/C2-1/C3-1/JC)・左慈(↑R＋□/C2)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
貂蝉(C1/C4/C4e) ・趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・
周泰(R/↑R/C1/C4)・祝融(R/C1/C4) ・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・
秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)

Bランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・典韋(SP/C3-1/C4)
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(C2/C3)・星彩(↑R+R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・�ｧ千代(R/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Cランク
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e)・光秀(↑R/C4/C8)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4)張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)・司馬懿(R/C4/J攻)・太史慈(R/C2/C4) ・義元(C1/C2/C3/C4)

※ランキングを細分化する事が目的のスレではありません。
　スレの趣旨は今後変わっていくのかもしれませんが、各人譲り合って意見を交換しましょう。

同意だな
勝手にＳＡ統合ランク貼りまくられて不快でしかない

もう>>514でいいよ。
これ以上やっても更にグダグダになるだけだと思う。

みんな武器集めする時は誰使ってる？

>>517
貂蝉でﾁｬﾁｬっととってる
やっぱり一番早い

結局貂蝉、くのいち、張遼あたりで組んだら最強チームになるのかな

>>519
そいつらは一人で完結してるからチーム組んでもたいして意味ないっしょ

>>517
お蘭
生足で萌えて武器も集まる
一石二鳥

>>520
たしかにな
強力なサポート系（名族とか）を入れたほうがチームとしては良くなるか

>>522
チームだと一人特化させた貂蝉秀吉袁紹じゃね？
もしくは張遼あたりかな

>>519
チームといったら強化系が出てくるからそんな簡単なくくりには
ならないと思うな。

ＳＡ統合反対派＝くのいち厨
くのいち左近隔離派＝くのいちアンチ
光秀sage＝まさむね厨

>>523
それだな　今度やってみよう・・・
貂蝉も本来は、というか製作側としてはサポートキャラのはずだったろうになｗ

チームなら迷族は外せないな、モブが溶けるようだ

張遼に秀吉とエンショウ付けると最悪だよな。
C1で超高速移動できるし、あの範囲であの火力…ｗ


あとホウ徳もやばいｗ

>>523
ピンでも最強争いする貂蝉がさらに速く強くなるのか
ﾃﾗｵｿﾛｼｽw

元々優秀なキャラで秀吉使っても調子狂うだけだよな

>>525
くのいち厨って実在するのか？
アンチが単にこじつけてるだけだと思うが
まあくのいちアンチ多すぎるから一般層＝アンチみたいな状態だけど

…とか言うといつものパターンで俺がくのいち厨認定されるんだろうが

>>531
くのいち厨乙

過去に自演してたああいうのをくのいち厨っていうんですよ
あれさえなけりゃここまできらわれなかっただろ

>>530
神速10つけた振りの速いキャラと組み合わせると意味が分からなくなるｗ
陸孫のC4exとか攻撃してるように見えなくてﾜﾛﾀｗ

とりあえず秀吉は移動系C1組とかと相性いいかもね
名族もSPの優秀さも評価に含まれればもっと上もいけそうだが･･･
貂蝉は光成とかEX連発したい奴とか
消費軽減→必殺強化にして上二人どちらかと組ませたら凄そうだな
強いかどうかは別として孟獲面白そうw
つか貂蝉単体で強いんだから便利なSPをマロやら信玄にさ･･･

秀吉名族以外にも強化系SPって沢山あるけど
正直よくわからん
倍率とか重ねがけとか

信長は秀吉と組ませればかなり強いな、心なしC３の距離が伸びる気がする
そうじゃないとスキありまくりで使えないが

甘寧孫堅炎症が最強

だといいな

名族の攻撃力UP量は異常

>>533
自演てあれはアンチが演じてたようにしか見えなかったが
ちなみに戦国１からやってる人は殆どくのいちアンチだから
アンチの数はかなり多いぞ

また午前スタートのくのいちタイム開始でつか？(´ー｀)
ランク決まってまでも、アンチ非アンチ認定とか連日よく飽きないと言うか…

とりあえずチームの話する奴等は邪魔

>>540
＞戦国１からやってる人は殆どくのいちアンチだから

勝手に決め付けんなくのいちアンチが

おいおい人いないのに無駄な争いはやめようぜ

にゃはんはウザいから永遠に隔離しとけばいいよ

まあ、アンチの人は強さでも何でもSランク（いい意味での上位）ってのが気に入らんのだろう。
まともに人と話せないし議論もできない、そうなったら自演して荒らすくらいしかない。
だから同じ話を蒸し返したりイナゴとか言ったり、それが精一杯。
彼等もかわいそうな人だから、くのいちを隔離するかBランクくらいまで落としてやれば？

毎回頑張るなぁ

わーおもしろい

今度は自演をアンチがやったことにしようとしてるのか・・・

こんな短時間で我慢できずに反応したアンチ3匹・・・
わかりやすいなぁｗ

俺はてっきり厨が統合推してうやむやな感じで貂蝉をsage
その後なんとかしてくのいちを唯一神にって流れなのかと思ってたw

どっちも必死ｗ

↑の動画にあったお濃のJC→Rの炎コンボ面白いな
C3からでも入るから意外と実践向きかも

クソスレさらしあげ

くのいち擁護してる奴がそもそもいない訳だが
たまにSSSくのいちとか張ってる奴とか
あからさまにアンチの印象操作だし

175は議論してるだけok
アンチはこじ付けだから×
反対派はちゃんとした理由だからok

こんな感じだろ

あう

おう

おもしろーい

そもそも自演ってどのレスのことだよ
騒いでる奴頭涌いてるんじゃねーの

で、政宗の議論はどうなったんだ？

ぬるぽ

そもそもくのいち厨って存在自体はただの荒しだよｗｗ
釣りみたいなもん、やってた俺が言うんだから間違いないｗｗ
別にくのいちが好きなんじゃなくて、餌に最適なだけ。

挑戦とくのいちって名前出せばみんなが罵倒しあうから面白くてさｗｗｗ


あんたのためにあげるんじゃないんだかんね！勘違いしないでよ！

あっそｼﾈﾖ

実際は最強最弱なんて最初の一スレで結論出るような単純な話題だよな
それ以後はほとんどループでしかないし
ステージがたくさんあってキャラの特長活かせるならまだしも
キャラのほとんど強いし難易度もたいした事ないし

混沌の極みだな
まだまだＤ以下は話題すら挙がってないキャラも多いのに
猛将伝が発売されて地獄が追加されれば議論しやすくなるだろうけど

つまり糞スレはもういらないと？

うちの５歳児にやらせてみた。
張遼でクリアｗ
くのいち、貂蝉では無理だったよ。

流れを読まず、ひとつ質問させてくれ。
このスレで基本が雷になってるのはなぜ？
無双系は氷か斬のヤツが強いって
前のシリーズから認識してたんだけど。
今回は両方つけれるから全員両方
つけたんだが…。
誰か雷のよさを教えてくれ。
どういう効果をもたらすの？

ここの稲姫コンボがとある携帯向けの
無双攻略サイトに出ててワラタｗｗｗ

今日思いついたと書かれていてコーラ吹いたわ

ttp://gamersbbs.net/ibbs2.cgi?mode=res&namber=5213&page=0&RES=1-25&H=tp&no=92

一般サイトだと未だに馬超の主力がC6とかC3で
呂布は強キャラなんだな

>>569
武器スレを見たほうが速いよ。

決して呂布が弱いのではない。
今作では普通。
誰もが激難で武将の評価付けやるわけじゃないから
一般のサイトではそんなもんじゃないかな。
さらにいえば全キャラきちんと使いこなしている人が何人いるか。
少し触ってみただけで評価している人もいるはず。
いまだに全キャラ使いこなせていない自分がいうのもなんだが。

誰か真剣にリョウトウの強さを教えてください

>>569
長所
・雷が落ちて追加ダメージ(確立100%)
　その時の放電に触れた奴にもダメージで実質攻撃範囲も広がる
　更に密集してると他敵の放電まで複数入って威力増

・当たった敵はCの性質関係なくみんなその場で崩れ落ちやられ
　ふっとばないから分身が安定してヒット
　崩れ落ちやられは空中判定なので1回目のCの分身から破天が乗る、技型ならほぼ即死
　分身が吹き飛ばしCでも十分歩いてコンボ継続出来る

欠点
・気絶やられが無くなる

呂布が弱いとか言ってこのスレ馬鹿じゃねーの？？
Aに上げ希望。







こんな感じか！？ｗｗｗｗｗ
ホラ早くもめろよ豚共ｗｗ餌に食い付いてガツガツしろやｗｗｗ

あっそｼﾈﾖ

わざわざさげるなよ、きもい、君からのレスはいらないｗｗ

>>566
へきゃっ！猛将出たらポックンまたいそがしくなるぶぁい♪
でもみんなのために頑張るザンス♪

知らんかった

明日は分身でもしようかしら♪

さてIDが変わるので、議論をする人になりすますとするかね…ちょっと煽り口調で議論に参加すると荒れ出すから面白いんだよね♪

弓ネタはみんな飽きたみたいだしね、何にしようか…餌を用意するほうだって大変なんだから…q(^-^q)
でもみんな餌が大好きな豚野郎だからさ、みんなのために頑張るザンス…♪


では、、バイナラ〜

ｷﾘﾘｯ(｀・ω・´)しのんでまう

（´Д`)ﾂﾏﾝﾈ･･･

>>580>>581
自演突っ込み？

ここも大分廃れてきたな。

最終的なランクは>>511でいいんだよね
というかこれ以上話進まないと思うから、自然とこれで決定しかないだろうけども

なんだかんだでここまで長く続いた最強最弱スレは初めてだな

ここまで破綻した談義スレも初めてだな
復活することはあるのか・・

>>5のランクから光秀をＦへ下げ
保留の二人は左近をＦ、くのいちをＡに入れて
議題の昇格にいれて貼り直せば人は増えると思うｗ

てか、袁紹でレス抽出しても誰も上げ下げ語ってないんだなｗ
袁紹は似たタイプの董卓と比べると
ホウ徳と島津の関係のように２ランク差はあると思う

ついにこの糞スレも終了か・・・
さよなら！糞スレ！！

もうくのいち話は許チョでもお腹イパーイなんじゃ…

くのいちを議題に入れるのか？
いいかげんみんなうんざりしてると思うよ
ＳＡ統合でそこに突っ込んどけば動かしようもないしいいじゃん
ランキングなんて参考程度で各キャラの立ち回り議論してりゃ活気付くんじゃない？

>>587が正論だな
それで今回は終了かな…。

>>144

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　貂蝉(C1/C4/C4e) 宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4)
　　凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC)
　　上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4) 島左近(掴みバグ C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

>>591
左近とくのいちはＳだろう
常時無敵だしな
どんなキャラでも事故死の可能性がある以上過剰安全ってこともないだろうし
左近は火力が無い分下がってもいいがＦは無いよ

結局統合厨が押し切るかたちか
なんだかんだでこいつが一番粘着だったな

光秀sageまだ早くないか？
前スレではにちゃんと反論あったのに、Fの速タイプとあまり変わらない
からという曖昧な理由であっさり下げていいものだろうか。

今ホウ統、張コウ育て終わって今政宗育て途中だけど、
安定感や手数の多さ、扱いやすさではやっぱり光秀が頭一つ抜けてると思う。
前に出ていたTAで光秀が飛び抜けて遅かったりましてや「決め手がない」というのは
ただ単に扱いなれていないだけ。
個人的には他のF組の方が扱いにくいし、検証ステージこなすのに難儀する。
結局政宗上げられないから光秀下げろと言っているだけじゃないか？

光秀がEランクに入った時はどれくらい議論したんだ？
その時割と適当に決めたんだったらFランクに移動させるのに神経質になる必要は無いと思う
てかこのスレもうまともに議論できないだろ

じゃあ政宗あげればおｋ
Ｅ下位とＦ上位は統合してもおかしくないくらい微妙
今までだって殆ど曖昧な理由で上げ下げされて来たから無問題
あまりにおかしければ理論的なレスが多くつくはず
しかし過疎化が進んで尚且つ嵐がいる状況では厳しい

ところでｼｭｸﾕｳはどの辺がBなん？
蘭丸Cといいこの辺いい加減だな

統合は論外というか前スレ読んでも明確な理由が特に見当たらない
ここ一ヶ月あたり対弓処理だのＣ１の性能違いだのアーッだの
細かい所に突っ込みいれて上位下位問わずランク上下されてきたのに
皆強いし一緒で良いよ、くのいち下げなら朝鮮下げろだの
よくわからん理論展開で統合とかどうなのって思うよ

>>596
自分で書いててなんだけど早かったかもしれない
統合のランク貼ってる人に留意したつもりだったんだけど
連休中は全体的にまともな議論起こってないし、左近なんて特に
現時点で>>5から上げ下げされるキャラは一人もいないかも

>>596
もっと詳しい理由希望
光秀のアーツが優秀すぎるという理由なら引き下がるが、なんとなく安定するではランク維持の理由にならないだろ
弓兵全滅を考慮しなければシバイですら大安定なのだから下位クラスは決して弱くないんだよ
光秀がアーツを駆使して立ち回ったとしても、殲滅力・殲滅時間ではシバイに負ける事は解ってる？
そしてそれだけの理由で躊躇するって皆本気なのか？

サポートキャラのサポート能力はやはり評価には入らないのか？
袁紹はサポート込みでこの位置？
もし込みでないならあそこまで役立つのになんか可哀想だな・・・

左近って無敵込みでＦなんだよな？
これだけは本気でこのスレの検証力を疑っちまうよ。
無敵なしでＦってことなら、無駄レスすまん。

無敵込みで、という前提で、
火力ないとか言ってる奴はどう考えてもまともに使ったことないとしか思えん。
モブ撃破にＣ３→Ｃ４とかが必要、という部分だけ抜き出して火力低いように言われているが、
これは全然実態に即していない話。
実際にはこれらの技を、敵に邪魔されるどころか一切気にすることなく好き放題ぶっ放せるわけで、
単位時間当たりの武将へのダメージは相当高い。

>>477の蜀古志城ＴＡも適当にやっただけで余裕で3分30秒切れる。
うまく立ち回れば被弾しにくい、っていうのと、
被弾を完全に気にせず立ち回れる、の間には非常に大きい壁がある。
位置取りだの隙だの気にせずどんな乱戦でも敵のど真ん中に突っ込んでＣ４撃てるし、
慶次や呂布あたりの乱戦だと、ターゲットを切ってる間に他のモブが死んでたり瀕死になってたりする。
アイテム縛りありか不明なので敢えて斧は取ってないうえ、そこまで突き詰めたプレイしてないのにこのタイム。
トンや魏延より実火力が高いうえ、安定性も比較にならん。
くのいちがＳなら左近はＡクラスが妥当。悪くてＢ。

こいつがここまで低評価なのはなんか変な意図でもあるのか、
それともロクに使われてないだけなのか、

>>596
ようやく育て終わった程度のキャラと
君が使い込んでいるであろう光秀と比較して
やっぱ光秀TUEEEEEEEEとか言われてもねぇ
その辺のキャラは使えば使うほど全員大差ないってわかるよ
光秀扱いなれてないだけとか言ってるけど君がFランクの速キャラ扱いなれてないだけでしょ？

>>602
サポート込みなら秀吉がSランクに入ってもおかしくない。
サポート能力は加味されていない模様。

>>603
バグ無しでFランクのはず。
バグ有りならBランクが妥当だと思う。
理由は不意のイベント発生でバグが切れるから。
つかみ直せばいいだけなのだがイベント発生のタイミングが読めないので
場合によっては周りに雑魚がいない状況もありうると思う。

>>603
>>605も言っているが無敵無しでFランク

無敵がないとC3はちと割られる危険性があり、スピード型ということもあって使い辛いんだよな

無敵込みはまともに話し合われてないはず

>>605
どうもです、Ｆはバグ無しだったか。
大変お恥ずかしいマネを・・・
イベントで無敵が切れるのは確かにマイナスかも。
たいてい体力防御外してるから忘れてると大変なことになる。
ＴＡの後で古志城への橋が降りたあと、ダッキ前の雑魚に瞬殺されて痛感した。

またくだらん話題掘り下げてるな
次のタイトルが出るまでお前らは水掛け論を続けるんだろ？
明らかに強かったり弱いキャラのランキングなら納得できるが他の曖昧なキャラは一部の価値判断で無理矢理位置付けてるようにしか見えない

>>605
なるほど
サポートはオマケ程度に考えて使える奴は１age分とか
いや、分かりにくくなるわな・・・

Gランクで、稲姫と張角以外をFに上げるのはどう？
正直この2人はまともに集団戦出来ないからGの中でもかなり辛いと思うんだよね。

シギーは砲とC2で遠近問わずに殲滅できるしアーツも稲姫より断然使える
シバイは神速5C4がかなり広いから雑魚戦は楽、火力も追っかけてC2すれば十分ある
親方様はC2で動き回ってれば滅多に食らわないし、C4で一掃も可能、被弾してもカウンター有
さらには腐っても技型だからか、武将が複数来ようともC2exの暴れで瞬殺出来る

稲姫は属性出るの遅すぎるし、その属性攻撃が特に優秀なわけでもなく、アーツは本当オマケ程度
張角は如何せんC2が狭すぎる。武将は瞬殺出来るけど雑魚戦でマジ苦戦、C1使えば何とかなるレベルじゃない

検証力をうたがっちまうとか
ロクに使われてないのかとか
ロクにスレを読んでない人に言われたくない一言だなｗ

ホーレーメーのチャージ攻撃って相手が攻撃中にのけ反らないのか
遠呂智相手にC3C4ぶちかましてものけ反らずに平然としてて唖然とした

>>603
長々と乙

読まねぇ奴ばっか

>>610
一応突っ込んでおく
シギーは元からランクアップの候補だったため基本性能は悪くないと思う
後はN攻の性能がどう評価されるかってところか？

シバイは神速5で弓兵対処できる？複数いたらきつくないかな…
コイツが上がれない理由は弓兵対処が終わってるからだと思ってる

親方は燃費があれだろ…
ex使ってたらカウンター分残らないだろ
そのカウンターもいまいちだし
カウンター優秀な分むしろ張角のが安定すると思うぞ

シギー以外は無理じゃね？

>>614
シバイは、流石に五関クラスだとキツいけど、低空ダッシュ→J攻 からの隊長狙いでいける
個人的には、真上からJCで奇襲をしかける武将よりも速くて安定する
親方様はよほどの状況で無い限りexを使わなくてもおｋ
むしろC2はexを使わないほうが範囲も移動距離も良い感じ
武将暗殺だけじゃなく、雑魚戦も考慮するなら張角よりも安定すると思う

てか曹仁がFにいる時点で司馬懿と太史慈はおｋなような・・・
信玄は大してカワンネ

日本奇跡の逆転劇！！　スロベニアを抜き単独４位へ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178574359/

歴史的瞬間にぜひご参加を！！！
どこから誘導されたかも書き込んでねー

呂布は弱いのか。三国のキャラ知らなかったからOROCHIの前に無双4でプレイしたら恐ろしいかったのに・・・

袁紹が上手く使えないorz
うまい対複数の立ち回り方を教えてくれないか？
西涼で董卓付近で囲まれて速攻死ぬんだが・・・・

>>619
遠くから通常攻撃だして密集地帯にC3かC4だけ当てるようにすればよくない？

ごめん、既出かもしれんけど
左近の掴みバグの時に
イベント起きると無敵切れないか？
赤壁の橋落とす奴とか


あと、馬乗ってて叩き落とされると二度と馬に乗れなくならないか？


俺だけ？

>>620
サンクスやってみる

ｲﾍﾞﾝﾄオフにすればいいだけだろ
何時からアホの集まりになったんだ

>>623
橋落とす奴はイベントOFFにしても起こる
特定のイベントはOFFにできないんだよ
アホはお前さんだ

どちらにしても低レベルなやりとりだな、このスレにはもはや上級者はいない現実ｗｗｗ

居ないわ。それっぽく見せようと必死な奴の集まり

実際今いるのは中古で買って今やってる奴しかいないだろ。
発売当初からやってる奴はもう飽きただろ。
もうさみんな好き勝手俺ランク貼ったらいいさ。
今やってる奴のランクで。老兵は去ろうぜ。

>>624
ごく稀な特定のイベントなんかを考慮するんなら
弓鉄砲なんて考慮して当たり前だよな？

確かに戦国の初期キャラだったこともあって使い込んではいるけど、
使い始めのファーストインプレッションの時点でもやっぱり光秀は一番使いやすいし
安定感あると感じた。
Fの速タイプに比べるとモーションに癖がなく思い通りの攻撃を出しやすいからだと思う。

司馬懿のRは遠距離攻撃できて火力も強く殲滅力もあり、
確かに使い勝手いいけどゲージ大量消費するので連発はできないし、
連発できる↑Rはいまいち火力に欠ける。
一方光秀のアーツはゲージ消費しないので遠慮なく連発できる上、
↑Rは遠距離攻撃可能でそこそこ火力もあり、Rは攻撃しながら移動ができるので
武将の分離できるし被弾も少ない。
そもそもほとんどのモーションが移動しながら入るので
C4,C8などの主要チャージは途中で潰されることも少なく、
その上すべて途中キャンセルできるので被弾されない立ち回りも容易にできる。
そもそも光秀の場合アーツ主体での立ち回りは火力弱いので非常に効率悪い。
アーツ＋での早いC4や、広範囲且つ高火力のC8を織り交ぜれば殲滅力・殲滅時間
で司馬懿に負けてるなんてことはない。。
とにかく光秀の売りは安定感プラス使える技の多さだと思う。

…とここまで書いたものの光秀自体激難五関クリアに結構苦労したから
Fでもいいような気がしてきた。
結局他のFキャラより使いこなすのに時間がかからないってだけなんだよな。

てか、同じEランクなら光秀と同じくらい使いっているはずの信長の方が
よっぽど弱いと思うのだが単に相性が悪いだけなのかな。

>>615
張角は吸活付けていてもC2二発だから個人的にかなり安定したんだよね
親方もそうだけど時間単位だと張角の方が上だし
そんな事言いはじめたらアーツやJCから確殺できる稲姫も上がれちゃうかｗ
ザコ対処能力で強引に比べたら親方優位になるなぁ…

シバイはC2で弓兵長仕留めるために神速8まで上げちっまったな
それでも充分実用的だと思ってるんで
ageの方向で議論進めるのも悪くないとも思うけど人が少なくて不可能なのか…

>>629
光秀の火力不足はC4の分身がヒットしづらいってのが大きな理由
普通は雷基本形の武器なら終章モブにチャージ攻撃を二回当てれば確実に仕留められるのだが光秀は微妙…
アーツ2から繋いだときは分身ヒットしてるのかな？
同じC4ならシバの方が範囲広いし地上・空中関係なく二回で確殺できる

もっとも弓対処能力では光秀が勝っていることは間違いない

しかしながら政宗・ホウトウとの比較となるとそれほど有利と言えるのか？ってことなんだよね
それを踏まえた上での光秀ランク維持の理由を知りたいんだ

>>631
光秀C4なら振り抜き終り部分当てれば分身も当たるよ。

秀吉のSP＆神速分身の方が安定させるのむりぽ。

>>632
即レス�dクス！！
凄く納得した！

空中時にやたらヒットしやすい理由がようやく分かったよ
それ踏まえてもう一度検証し直してみるわ
っても夜になるけど…

秀吉って特化武器だとsp未使用の方が安定するよな

最近は秀吉のSP自体が一部以外には微妙な感じ
分身スカっちゃ意味無いよ

秀吉で特化装備でSP使わないってかなりタイムアタックに特化した場合じゃないか？
安定度下げて雑魚無視して武将暗殺のみのプレイじゃなきゃ使い道がない気がする。

雑魚の殲滅力もガクっと落ちるし、一撃で死なない顔有りや緑忠勝も分身無しの方が速く倒せるんで、
顔無したくさんのステージでタイムアタック狙いという用途に絞った使い方になるね。

個人的には分身外して吸活つけて常時SP状態を維持したほうがいいとは思う。

>>633
当てにくいと思う分身Cが他にもあったら、終り際を当てるように意識すると良いかも。
大抵のキャラはそれで解消できるので。

秀吉は、火力特化でSP未使用C4一回でモブ確殺安定パターンか、分身外し
C4一回の確殺捨ててSP暴れC4の安定度＋C4x2のその場拾いコンボでモブ殺すか。
後者は操作が面倒なのがアレだがｗSP好き以外は特化でよかろ

>>634
ﾄﾞｩｰｲ　重量級やC1系なんかに使ってこそ意味がある

>>635
その辺は使い分けてる
のんびり殲滅してくなら分身外してsp使って俺Tueee！で遊んでる

>>636
ぱっと思いつたのが左近…
理屈ではC4‐2の斬撃部分に乗るはずなんだが、遠呂智のケースもあるから微妙(´・ω・｀)

壁際でないと実用性は無いんだがｗ

>>635
そもそも、SP非使用分身C4確殺と、SP使用非分身その場C4x2で確殺と
モブ倒すここにどれだけ時間的な差があるのかは謎ではある…
劇的な差はないように体感では思うんだが
前にモブTAやってたのって蜀古志城時計回りだっけ？
ロングスパンでやってみないと分からない。

話題がない孫一について語ろうぜ？
Ｃ４ｅとか火力あって使い勝手がいいぜ？
Ｃ４ｅだけなら分身いらんし
旋風はよくわからんな…その２つを抜かして
勇猛、吸活

特技は消費軽減、無双増加、を付けてみれば爽快だぜ？

C4exに吸活のって坂や味方に当たっても消えたりしない貫通仕様なら最高なんだけど現実は・・
まあC3強いけどね

近距離でぶっ放せばモブなら瞬殺できるところがおいしいよな
吸活のらないのが痛いけど

愛戦士ageｷﾎﾞﾝ
↓理由

あるとき、兼続の家臣（三宝寺勝蔵）が下人（五助）を無礼討ちした。すると、その五助の遺族たちが兼続に
「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、
兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。
兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。
すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、
すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか？」と言って遺族3人の首をはね、その首を河原に晒して、その横に立て札を立て、
そこに、「この者どもを使いに出すから死人を返せ慶長二年二月七日　直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。

孫市は分身つきC3-3で終章外伝モブ確殺できるんだよな。
ただC3C3e共に横槍が入りやすい。
旋風はC3-2のみしか意味がない。
C4eは主力なんだが吸生吸活が乗らない。
C4なら吸生吸活が乗るが回復量は微妙。
カウンターが突き。
個人的にはFランクでも下のほうだと思う。

孫一のカウンタは逃げ技でしかないからな
まあ、あるだけマシだけどさ
何やらせても攻撃範囲が狭くて技後の隙が狭いから撃ち漏らしが出ると辛い目に遭う
無双ゲージ重視の特技設定ならなんとか

>>644
技の出も早くないのがしんどいところ

孫市は自活が難しいからなぁ
貂蝉SPと組ませたら強いんだけどそれじゃスレチだし

趙雲って何が強いんだ？Bにいる奴らと比べると、確実に劣るんじゃね？何かスゲー普通のｷｬﾗな気がするんだが。

>>647
人気

>>647
趙雲はやること劣化半蔵みたいな感じなんだが
素のC4がメインでゲージ全部カウンターに回せるのだけ強いかなぁ・・・

>>645
C3-1の出が神速10でも結構気になるんだよな
敵近くにいる時出すの怖い
サマソも属性乗りはするけど隙がアレで横幅無いから出し切り怖すぎる
弓退治もな・・・

>>647
趙雲はC1の無敵のおかげであの位置にいる気がする。
火力特化した武器ならC1で終章外伝のモブが死ぬ。
C1後の隙に雑魚に攻撃食らうからあまり頻繁には使えないがな。

>>649
孫市のC3-1には属性乗ってないよ。
オロチ、くのいち、五右衛門、義元以外の戦国キャラは
C1-1、C2-1、C3-1には属性が乗らない。

>>650
サマソはC3-3だよ
C3-1は気絶させるただの叩き付け

>>651
>>649でC3-1の出が神速付いていても気になるって書いてあったから
そこについて指摘したのだが。

>>652
なるほど。だから遅いのね。

こんな奴が議論してんだもんな

まあもう無理だよ議論はｗｗ上級者気取りのヘタクソ(しかも低脳)がキャラを使いこなせるわけねえしｗｗ
このスレは朝鮮がSに上がった時期くらいにランク完結してるよ、あとはもう無限ループ。
動画貼ってた人ももう来てないしね

だいいちCに横槍が横槍が…って、△押す前にいったいどんな動きをしてるのか問いつめたい。
狙いの武将目がけて真っ直ぐ□連打かよｗｗｗｗ

センゴク読んでるといかに横槍が恐ろしいものかわかる

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

結論はこうなりますた

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力　張遼(C1)
速　呂蒙(R/C2/C3)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2)　
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)島左近(掴みバグ C1/C4)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)　伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)阿国(C3e/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

Ｚランク
力　くのいち(常時無敵 R/C2-1/JC) 小喬(↑R/C4) 　石田三成(↑R/C4)　

わかった

>>659
君ホモかい？

>658
またお前か
どうにかして押し切ろうとしてるようだが、いい加減統合ランク貼るのやめれば？

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) くのいち(R/C2-1/JC) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4) 島左近(C1/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

こんな感じでいいんじゃね
厨じゃないがいい加減隔離も可哀相だ

ルールを無視してランク貼りまくっても誰も相手にしてくれないよ？

ぬるぽ

>>663
チョウリョウがチョウセンに劣ってるところってどこ？

対武将と被弾率と呂布様の寵愛
でも対武将だけが全てじゃないからくのいちとかみんなまとめてAじゃないかなぁと思う

寵愛　上の人が下の者を非常にかわいがること。

呂布様今回弱いから間違ってたな(´･д･｀)

張遼って殲滅以外微妙だしなぁ・・・
十分強いが

もうどうでもよくなった。
全部俺ランクだろ

誰も孫権の話題が挙がらない。もうだめだ、上ばっか。




そんけんはおもしろいのに

またヘタクソどもがさわいでますねｗｗ
おまえら早く議論しろよｗｗ
ここ５スレくらい何も決まってねーぞｗｗｗ

くのいちが最強だと思う。
どの角度から見ても、ケチつけてる人は自分のお気に入りを上げたいだけ

前にも誰か言ってたが、
くのいちはたしかに安全だけど「強い！」って感じはあまりしなくね？

純ダメージ量で最強を決める人と
ダメージ量もある程度含めた立ち回りのうまさで最強を決める人がいるんだから
ブレが出るのは仕方なかろ

誰か一人のオレ基準を最終テンプレにするのは全員あきらめて
みんなのオレ基準から各キャラの偏差値を出すという方法はどうだろう
平均値じゃなく偏差値な
平均値だと誰か一人がムダな高評価・ムダな低評価をつけたらそれにひっぱられる

昼組さっさと議論しろよ。もう折れたか？
じゃ先に折れた奴等が夜組に文句言えるわけねぇよな

バカだなぁ、なんとなくっていうのが一番正確なんだよ
基準とか騒ぐのは無能な証拠

光秀はC4の分身を巧く当てられるようになると相当違うね

ザコが少なかったら一撃目に分身あてる→拾い損ねてもC4当てればモブ確殺
ザコワラワラの時は正面から当ててアーツ1で弾き飛ばす→追撃して確実に分身当てる
武将たくさんなら下がりつつC5やC8→各個撃破

コイツ色々できるね…
現在維持でもいい気がしてきた
なんで今まで分身の当たり方について語られ無かったんだろ？
それによって性能大分変わるぞ

これしか釣れないのかよｗｗ過疎もいよいよ末期だなｗｗｗ
分

身wwww

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力 くのいち(R/C2-1/JC) 張遼(C1)

Aランク
力　関平(C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2) 　

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4) 宮本武蔵(SP/C3/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

>>677
>なんで今まで分身の当たり方について語られ無かったんだろ？
また始まったよ。
こういう言い方する奴ってｗ

>>677
俺が言い始め的なｗｗｗｗｗｗ感じ

>>673
たしかに最強と言われると何か違和感あるな

このゲームって動画みてみたけど、スピード感がすごいな・・・
真三国無双シリーズとか比較にならない

だけど修羅なのに一瞬で呂布殺されてて敵弱そう・・・

クノイチの存在自体バグじゃねｗ

>>673
脂肪率は一番少ないんだけど最強とはまた違うよな

>>684
敵も自分も防御が紙同然。
だから、事故らないで武将を倒せる安定度が上位で重視されてる。

事故って浮いた所へ妲己JC食らったらクソ減ってﾊﾞﾛｽｗ
技型の火力インフレっぷりは敵も変わらないようで。

>>681-682
吹いたｗｗｗ
>>632で教えてもらったことを試しただけだよ
その結果火力不足と感じていた自分が間違ってたと思ってさ
必要最低限の火力は持っているので維持でもsageでもどっちでもいいかと思ってるんだよ

>>688
つーか、そんなこと考えなくても
C8で即死狙える時点で火力云々は問題外だと思わなかったの？

お前らこれからE.F.G.Mランク以外議論すんな
もう上位の話は飽きた

そんなことよりくのいちの話しようぜ

>>689
光秀C8って特化せずに確殺できたっけ？勇猛分身極意で少し残った記憶がある…

>>689
通常攻撃当たらないと死ななくないか？
即死といえば即死なんだが、微妙に仕留め切れないときが結構あったもんで
通常7回振って仕留められないのは痛いと個人的に感じてたんだ

他のキャラならその間に確実に仕留められるだろ

>>693
ダメージ特化にすれば即死でしょ
ぶっちゃけ旋風も吸生もいらないし

>>694
速型だし確かに吸生いらないけど旋風外せるかは微妙な気モス
TAならアリだとは思うけどねぇ

>>695
速型だからこそ旋風の必要性を感じないんじゃないの？
そんな密集地帯で停滞してるわけじゃあるまいし
力型みたいに密集地帯でC4連打してることが
速型にとっては非常に危険ということを考えれば
C4のためだけに旋風つけるのはどうかなあ

>>694
特化にすれば確殺だね

C4の使い勝手が落ちるからあんまり使ってないんだよな…
C8メインで時々C5使ってりゃ問題無かったとは思うんだが

C4とC8どちらをメインで行くかってとこじゃね？
俺はC4メインでも充分火力あると感じたってだけの話で

>>696
>速型だからこそ旋風の〜（中略）〜密集地帯でC4連打してることが
この辺の理屈、ちょっと漏れの頭ではよく分からなかった。。

武器両方持ってはいるけど、まぁあの体力の微量な残り具合を削り切り
確殺する為だけに旋風削って破天入れる必要もないかなと漏れは思う。
それこそ、敵多いなら周囲の雷巻き込みでも恐らく即死行けると思われ。

速c8主体なんぞ要は劣化長政だろが
分身当ても武器スレｶﾞｲｼｭﾂ
今更なものを熱弁されてもな

>>698
力型　喰らってもひるまないから連打しても横槍怖くない
技型　喰らってもカウンターあるから横槍対策は万全
速型　喰らったら無双以外脱出不能。横槍は脅威

アーツ2×2で一般兵殺せるっていうのに
わざわざ旋風付けてまで密集地帯に近寄る必要あるのかなあと思っただけ

>>700
雑魚はアーツ2できちんと掃除してから武将は特化C8で斬る、と。なるほどねぇ。

上で言われてるけど、長政とあまり変わらんような気がしてこないでもない…
神速C5が全方位浮き＆枠余裕で吸生入り＆パワーで怯まん、と
ある意味あっちの方が安定しちゃってるような。

>>701
速型だからねえ。長政以上になるか以下になるかは
プレイヤーの腕次第って感じじゃないかなあ
長政のC8は最初の突きがネックだしね
△を連打しないと数少ないけど、
それでもあの瞬間をここぞとばかりにダッシュ突きしまくってくる一般兵もいるしｗ

>>677と書いたもののデタラメだったな、コレ

雷基本形装備の場合
C4（分身込み）→C4（本体のみ）
だと二回とも（かなり？）ザコ巻き込まないとモブ仕留められないな…orz

さげでいいだろ光秀
政宗と大して変わらないというイメージ的な援護しかなく
実際には全キャラ的にみても低い瞬殺力はフォローできん
TAでは比較された政宗にブッちぎられてはっきり言ってフォローできるところ何も無い。

>>702
結局はアーツやJCの使い方次第って事になってくるのかなぁ。

>>703
ちなみに>>698で書いた否特化C8の
>敵多いなら周囲の雷巻き込みでも恐らく即死行けると思われ。
閉まってる噴火砲砦を開けたて直後くらいの敵密度なら行ける。
それより減ると難しいぽ。

>>702
＞長政以上になるか以下になるかはプレイヤーの腕次第って感じじゃないかなあ
結局、光秀のキャラ性能は長政と同ランクでいいってことじゃないか？
速でももっと性能いいキャラだったら、プレイヤーが特に上手くなくても
火力なり殲滅力なりモーションの速さなり、はっきりわかる長所があるけど
光秀にはそれがない
使ってる人が上手ければもっと強い…は速型以外の他のキャラにも言える事だしな

光秀は初期の低レベル低難易度で強かったイメージで上位にされて
やっぱり弱くね？でズルズル下がってきて今の位置だから
Fと大差ないって意見がたくさん出ている現状で
下げない理由は特にないと思う

速のリスクから言ってもどう頑張っても長政以上にはならんだろ
使う人がなんちゃらいってたらそもそも比較にも議論にもならんわｗ

雷頼りの即死とか話題になる時点で火力レベルが知れてる

>>704
政宗のTAって結局いくつだったの？
動画はクリア後の画面カットされてるし
実際のタイムわからないんだけど

>>707
ランキングには興味ないんで上げ下げは気にしてないよ
ただ火力は十分だといいたかっただけ

まあＣ８入れるにしても劣化長政的なイメージが拭えんなぁ
下げていいんじゃないの

>>707
>477だろ多分

何で曹丕がEランクなの？
曹丕がEランクなら呂布やチョウコウもageだろ

理由を書きましょうね

技型の三国キャラがC2、C4それなりなら
呂布よりは遙かにマシ

ヤバイ。呂布ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
呂布ヤバイ。
まずC1。もう強いなんてもんじゃない。超強い。
強いとかっても
「麻呂C1くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無敵。スゲェ！なんか食らい判定とか無いの。



・・・あとは・・・何だっけ。。

特化武器C8or基本武器C4×2（分身HIT）が光秀の終章モブ確殺パターンか

火力・汎用性ともに悪くはないとは思うが、一度sageてみてもいんでないかい？
違和感を感じる意見が多ければ戻せばいいだけのことだろ
少なくても政宗ageよりは違和感ないしｗ

このままグダグダスレが埋まって凍結になるよかはマシだと思うぞ

呂布が最強なところは攻撃のSEだな
一人だけやかましい

曹丕は似たようなタイプの陸遜に劣るから今のランクだけど
同ランクの中でも強い方じゃないかな。やる事一緒ならC1ex＞C6exで周瑜には負けるかね。

しかし下位の議論は本当につまらんな

じゃあ呂布の良いところを

しかし歴代の無双シリーズの最強最弱スレの中でも
ダントツにつまらん最強最弱スレだったな

三国式地震と竜巻と円形衝撃波に属性付加
全キャラジャンプキャンセル可

コレで相当変わるんだがな

最初よりはマシ
最初はなんでもかんでも意見したら厨だったしな

今回の奉先様はすげー弱体化してると言われるけどむしろ他が強化されすぎて相対的に弱く感じるんじゃないか？
・・・いや、確かにどう考えても４より弱体化してるけど。

完全に無双４・戦国１・２のモーションだった場合は最強を維持できたと思うか？

属性付ける付けないって誰が決めてんだろうな
蘭丸はほぼ全段属性付いたり、くのいちは戦国キャラのくせに唯一Ｃ２打ち上げに
属性ついたり、呂布はこれでもかってくらいに属性付かなかったり
稲の属性の付け方がおかしかったり（特にＣ１の属性の付け方はいやがらせにしか見えない）
明らかに製作者の好みで付けてる気がする
今回、武器効果が属性攻撃にしか付かないって分かっててやってるんだからタチが悪い

よーするにA級戦犯は属性攻撃割り振った奴
戦国１猛将のように好きに属性付けれるようにカスタマイズ出来ればよかったのに

そんな局部的な問題じゃなくこの作品そのものが黒歴史になりかねんつまらなさだから
肥は本気になって猛将伝作れ

修正次第で神ゲーになりそうだな

俺の好きキャラが強ければ神ゲー

>>723
呂布が戦国1のモーションだったら確実にトップだな。
CRのあの範囲で6回属性発動とかありえんｗ

>>727
これ一見勝手な意見に思えるが意外に重要だよな。まして名は言わぬが好きな武将が前作で最強だったのに
次でおもいっくそ抜かれたときの絶望感と言ったら・・・


ということで俺も「好きな武将が強ければ神ゲー」に一票だぜ！

>>729
馬超のことかぁぁぁ〜〜〜！　　…そうだよな？
ここで司馬懿sage意見を投下
三国キャラのくせにC2が絶望的な糞技
属性が乗るC4も相当アレな性能
C4捨てて神速C2使おうとしても範囲狭すぎで無理
頼みのアーツ1も強そうで強くない
本気で教祖様より弱い気がしてきた

>>724
どちらかというと肥の手抜き。
戦国２から出てきているキャラは元の無双でチャージに属性付いている部分と一緒。
戦国１からのキャラは元の無双では全部のチャージに属性が乗るようになっていたから
辻褄合わせに乗る部分変えたんじゃないか。
くのいちと五右衛門だけC2-1に属性が付く。
なぜか義元のC2-1に付かないかは不思議w

三国勢は何を元に決めたのかはわからんw
呂布が強すぎで調整受けたってどこかで聞いたから
案外CRの〆に属性付かなくしたのが全キャラに及んだんじゃないか。

>>730
神速8で止めればC4の範囲は狭くならないよ。

>>731
強すぎて衝撃波ＣＲの属性無くしたのが本当なら
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？って感じだな
強すぎるってのが呂布なのに、百歩譲ってバランス調整なら
ここまで弱くしたのが調整か？と思うが
挙句に衝撃波系チャージのキャラがその為だけに属性消されたのならやりきれんな

というか史実かは知らんが関張だの惇淵その他だのを相手にした超人的な強さが呂布の魅力なんだから弱体化させんでも・・・

確かに毎回終盤で戦わねばならんのは辛いがそこで文句言う人もそういないだろうに

>>732
強すぎで調整し三国勢全キャラに及んだと考えると結構納得できる部分がある。
凌統のC4が強かったから調整してこれまた地震系の技に属性が付かなくなったとか。
竜巻もだれか強いの居て属性が付かなくなったのかも。
三国勢だけみれば例外キャラが存在しないからそうなのかもしれない。

太史慈なんかC4に属性あれば超スナイパーとして生まれ変わりそうなんだが

4の左慈みたいにか
ってかあれ属性つかないんだ

星彩に鉄壁オーラってのもなんか…
趣味丸出しと言うか、それともユーザーへ媚びてるのかな？

関平のC4にあんだけ属性乗るんだから
呂布C3や凌統C4、左慈C4に一、2回属性乗ったって問題ねーよ

俺の中ではエンショウのC1に属性が乗ったら神ゲー

これだけはガチ

>>730
・C4は下位キャラの中でも屈指の使いやすさ、神速上げすぎ
・C2はC4からの追い討ちで
・アーツ1は趣味技
・遠距離兵には隊長狙いでJ攻から切り込む

>>732
呂布はCRに属性付いてやっとDランクだろうね。
Cランクに上がるにはC6であと2回以上属性発動。
Bランクに上がるにはC1に全段属性も欲しい。
あとはR1の移動モーションを、地面にこすり付けて、
周囲の敵も引き倒していけるようにようにして、
威力を2倍ぐらいにすれば何とかAランクには入れるはず。

呂布様ならCRC6全段属性、C1に武器属性上書き、必殺技で顔なし瞬殺
くらいでいいですよ＾＾

呂布の必殺技は投げ(笑)の後に、忠勝みたいな能力強化が発動すればよかったんだよ。

猛将伝、ご期待ください＾＾

>>731
>>740
神速はちゃんと8で止めてる
やっぱC4の1段目でジャンプして地味に戦うしかないのか？
下がらないで普通に前進してくれなんて贅沢な望みなんだろうか

テンプレ動画の画像出ないんだが、どうしたら出る？

音だけじゃワカランのだよ

>>745
この質問何度目だよDivxで検索しやがれ

じゃあテンプレ追加で

次スレはないけどな

>>744
後ろに下がった後さらにジャンプキャンセルで下がることによって
もう一度C4を出すまでの時間を稼げるので悪くないと思うんだが…

追撃が微妙だと感じるようだったら神速5くらいで止めてみたら？
C4一段→更に後方にジャンプキャンセル→C4
とやれば上手いこと当たるぞ
俺の中ではねねより安定する強キャラだｗ

クソスレさらしあげｗｗ

結局「ランク張りは１日１回」とか意味不明な制限を設けて
深夜の数人で決めた俺ランクが正式な結果となったわけか
深夜組に都合の悪い昼〜夜組の検証は完全スルー
動画も参考程度と言い放ち検証のやる気を無くさせてから
都合のいい検証結果を張るその手腕には恐れ入った

昼組は文句だけは一等だもんね

深夜組俺ランク以外全否定スレ

どや、糞スレって結構長く続くやろ。

巧い人が動画うPして評価が変わる武将もいたが、今では扱いが難しい、万人が使いこなせないなどヘタクソの意見でまとまらなさ全快♪

キャラ性能引き出せもしないプレーヤーが語る最強最弱とは…グレートだぜｗｗｗ

>>755
昔からくのいちアンチがそうだったから仕方ない

ここにいる人達は本気で談義しようとしているのか？　否！
人の意見をちゃんと加味しているのか？　否！
自分の意見を押し付け合うだけの自己中の集まりなのか？　そうだ！

てっぱーーーーーーーーーーーーーーーーん！

>>757こそ正に神の声…

あっそｼﾈﾖ

結局今回設定でクソ強いと言われてた武将の中でそのとおりだったのは忠勝だけか・・・

設定においては慶次呂布オロチとかは最強レベルだけど思いっきり見掛け倒しだったな

今我が社に面接に来た応募者が尊敬する人物として小野坂昌也
を挙げていたんだが、そんなに凄い声優なのかな??

>>760
猛将伝から忠勝は好きな武将だったから使ってたけど
お前のようなマンセー厨がいるせいで一気に嫌いになった。忠勝強化、強化、最強！最強！
慶次なんか弱いとか、慶次ファンがどんなこと思うかそろそろ考えろ
もう忠勝消してくれ。好きだったけど構わん。慶次ファンに迷惑かけるからな

>>762
わけわかんねーよｗ

>>762
ちょｗ
760はむしろ慶次とか呂布がいまいちな能力なのを嘆いてるんじゃないのか？ｗ

>>755が今の全て

>>762
よく見ろ。俺はむしろ慶次の方が好きなんだ。

>>764
その通り。

というか１の時点で守りは完璧だったんだからせめて攻撃ぐらいは最強の座を慶次に残してやれよ・・・
攻撃も防御もイベントでの描写も負けてるのはカワイソス

>>760
スマン！ゴメン761の人ｗ
でもたまに出てくるだろ？忠勝マンセー慶次アンチの粘着
そいつは無視してくれ。前から２ちゃんねるでそいつがうろうろしてくるから
ロムっててイラついてたんだ

やっと全員のCIとレベル99を達成した。
後は数ステージ残ってる1000人斬未満のところを1000人斬達成にして
TA記録を縮めるくらいか。
蜀の西涼の戦いステージは民がすぐに逃げてしまうので1000人斬達成できそうにない・・・
ここで1000人斬達成した猛者いる？

一応ほとんどのキャラクターを使いこなせる域まで達した俺の意見。
最初は張遼最強だった→その後貂蝉の強さに目覚める→しばらくは貂蝉で
無双最強を気取っていたが・・・

くのいちは無敵だから体力増加いらない？防御増加もいらない？
どれやってみようか・・・→強すぎる！ｗｗｗ
くのいちアンチをしていてすいませんでした。
普通にプレイしていても武将の瞬殺などは貂蝉と同格か一歩上といった感じがするし
TA最速はくのいちだし、撃破数1000斬を目指すときもc2→JCのコンボであっというまに1000ｗｗｗ
最強はくのいち、2番手は貂蝉で決まり。

>>768
揚げ足取りなわけじゃないが、建業とか宛城とか千里行でも可能か？
４の関羽千里行は絶対に無理だったな

>>768
はあからさまに最初からくのいち厨な件についてｗｗｗ

まわりくどい長文でカモフラージュしてワロスｗｗｗじゃあぁねえぇ♪って感じかオイ？ｗｗ

>>144＋>>755＝無双OROCHIランクスレ

武将同士サシで対戦させた場合のことを考えてランク付けしたら
まったく違う結果になるのかな

>>772
圧倒的に技型有利

対戦モードあったら面白かっただろうな
スライディング地獄の挑戦ｖｓ常時無敵のくのいちで
友達といっしょにハッスルハッスル

くのいちで常時無敵は無理でしょ

>>普通にプレイしていても武将の瞬殺などは貂蝉と同格か一歩上といった感じがするし

それはない

たしかにサシ勝負だったら無双ゲージ尽きるわな
普段でも調子乗って使いすぎて発動できなくなることがある

>>776
確かにくのいちの方が強い気はする。
激難の呂布でも2発でkoだし。

貂蝉はc1、c2ex（c4ex）コンボするときでも見えないところからの
弓矢や銃弾に弱いからな・・・。
スライディング終わったときに弓食らったりしたらスムーズにいかないからよくない。

サシ勝負なら呂布か忠勝か前田を最強にしてほしいところだな。
戦国1猛将仕様なら戦国武将が最強か・・・。

日本語もちゃんと理解できない奴がマンセーしてるんだ。
さっさと厨はこいつをアンチ認定して持って帰ってくれ。

こういうミエミエなﾏﾝｾｰは、厨も諸手を上げて同意しにくいし、
日本語もわからない奴だと厨にもアンチにとっても扱いづらい。

まぁどっちにしても消えろってこった。

くのいちって呂布２発だっけ？

こういうときいの一番に真相を確かめようとした俺だが
いまやＰＳ２を起動する気にもならぬ

終章やってみたけど無理だな2発撃破
今更魏伝5章とかショッパイステージで試したんじゃないの。

>>779
貂蝉マンセーだったけど、くのいちの方が強いから
くのいち最強ってことは俺でもわかるよ。

>>780
できるよ。
激難終章呂布でwiki参照のおすすめ武器で
勇猛なしでも特技に特殊強化等つければ二発でkoできる。

必殺技使わないでも強いのに、必殺技使ったときの最強の強さに
貂蝉の時代はもう終わったと思ったｗ

くのいち強すぎる。
くのいちはSSSでいいと思う。
貂蝉を使い込んだ俺が言うのだから間違いない。

Sランク
技　貂蝉(C1/C4/C4e)
力 くのいち(R/C2-1/JC)

Aランク
力　関平(C4) 本多忠勝(R/C1/C3-2) 張遼(C1)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2) 　

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4) 宮本武蔵(SP/C3/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
速　明智光秀(↑R/C4/C8)
技　黄忠(C2/C3/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e)

Gランク
力　
速　司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4) 稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2) 武田信玄(D攻/C2/C4/C4e)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

>>756
それは違う
アンチはそのキャラの性能が高かろうが低かろうが常に低いと主張する
単にそのキャラ及び愛用者を中傷する事が目的だから

C2の間隔あけりゃ出来るのか
理解した
今まで時間気にして最速でC2してたわ

まぁ貂蝉より強いとはちょっと言い難いけど

>>785
マンセーもまたしかり

>>785
そうか？
くのいちC2強いよ＞厨だ、NG登録
こんな流れだったような…
正確じゃないから詳しくは分からないがとりあえず昔は酷かった
今は更に酷いけどな

>>785
も結局アンチ、自分だけは違うと思ってるアホｗｗｗ

煽りとかじゃなくて、マロ以外強キャラのOROCHIでは誰が最強だっていいじゃん
普通にやってればどんなキャラだって苦労することなんかないだろ？

今までの談義スレで修羅TA・千人切りでランク判断しようと思った時あったか？
そこまでして決めたいのか？

落ち際狙ったら技C2も2発でね

激難初心者が使って最強と思う　張遼
中級者が使って最強と思う　貂蝉、くのいち
上級者が使っても最弱だと思う　義元

どんなに議論が積み重なろうとも最弱な麻呂が真の勝者だ。

テンプレのプレイ動画のロード時間がめちゃめちゃ短いのはなぜなんだ？
俺ステージ始まる前にディスクがぶんぶん唸ってけっこう時間かかるんだが

まあ今回は好き勝手な議論大杉で判断基準が何も無さ過ぎる
戦法が似たり寄ったりになるのは仕方ないが具体的な装備が出ない奴も多い。

正直TAでもやってくれたほうがマシ

>>793
HDDｲﾝｽｺ
編集でカット

麻呂手取り川から初めて魏5外まで順調にクリアした


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X　　ちょっくら終章逝って来る
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_-
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>792
今川でロングステージやると味方武将に何度助けられたことか…
マロはホントに違うゲームをやってる気分になる

必死にツボ・箱割って肉まん探すのは奴だけだ

>>796
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞ・・・とはならんな。
魏5外クリアできる腕があるなら後は味方と共闘できるステージが多いので楽。
ｼｷﾞｰでやったとき痛感した。

Aランク
力　関平(C4) 張遼(C1) 本多忠勝(R/C1/C3-2) くのいち(R/C2-1/JC)
速　甘寧(R/C1) 左慈(↑R＋□/C2)
技　宮本武蔵(SP/C3/C4) 貂蝉(C1/C4/C4e)

Bランク
力　祝融(R/C1/C4)
速　魏延(C1) 夏侯惇(R/↑R/C1) 曹操(R/C6) 孫堅(C1) 周泰(R/↑R/C1/C4) 石田三成(↑R/C4)
技　趙雲(C1/C4) 妲己(SP/C4) 真田幸村(SP/C3-2/C4) 服部半蔵(C4e/反) 豊臣秀吉(SP/C4)

Cランク
力　ホウ徳(R/C1/C4) 遠呂智(C1/C3-1) 前田慶次(R/C3-2/C4) 石川五右衛門(C1/C3/JC) 森蘭丸(R/C4)
技　典韋(SP/C4) 直江兼続(SP/C3/C4) 劉備(SP/C1) 月英(C1/C4/C6)

Dランク
力　関羽(R/C1/C4) 馬超(C2) 孫策(C2/C4) 立花�ｧ千代(R/C4)
速　姜維(R/C2/C3) 星彩(R/↑R/C1/C3) 甄姫(↑R/C4) 孫尚香(CS以外) 呂蒙(R/C2/C3) 小喬(↑R/C4) 凌統(C1/C2) 濃姫(↑R/C4) ねね(R/C1/C3) 風魔小太郎(↑R/C1/C2/C4)
技　徐晃(SP/C3/C4) 陸遜(SP/C2/C4) 大喬(C2/C4/C4e) 袁紹(SP/C2/C3/C4)

Eランク
力　夏侯淵(R/C2/C4) 徳川家康(C4) 島津義弘(R/C1/C4)
技　黄忠(C2/C6) 曹丕(C2/C4) 周瑜(SP/C2/C4) 織田信長(R→C2/C3/C4e)

Fランク
力　張飛(C4) 許チョ(C4) 孫権(C4/C6) 黄蓋(C2/C4) 呂布(C4/C6) 董卓(C2) 孟獲(C1/C4/JC) 上杉謙信(C4/C6/C8) 浅井長政(C5/C8）
速　ホウ統(C2/C4) 張コウ(C2/C3/C4) 伊達政宗(↑R/C1-2/C4)　島左近(C1/C4) 明智光秀(↑R/C4/C8) 司馬懿(R/C4/J攻) 太史慈(R/C2/C4)
技　諸葛亮(C2/C4) 曹仁(C1/C4) お市(SP/C4/C5e) 阿国(C3e/C4e) 雑賀孫市(C3/C4e) 武田信玄(C2/C4/C4e)

Gランク
速　稲姫(↑R/C4/JC)
技　張角(C1/C2)

Mランク
力　今川義元(C1/C2/C3/C4)

久しぶりに覗いてみたらランク多すぎてﾜﾛﾀ

発売当初にみてたがランキング変わりすぎ(笑) チョウセンSになったのか

>>790
こう言う奴って大抵、自分が好きなキャラの位置が納得できないんだよな
「平等」を唱える奴と一緒で平均以下の奴が「皆一緒でいいじゃん」と言う。

>>799
光秀とシバイとタイシジを勢力順にしろと

正直くのいちは１から声も性格も
わけわからん服装も嫌いだ。肥のオリジナルってもの受け付けない
こんな奴が呂布を差し置いてＳランクなのは納得がいかない
Ｐがお気に入りらしいし故意に強くしたのが見え見え

三成もいかにも腐が好みそうなキャラだし、人の顔を醜いだの
いちいち感に触る言動がムカつくが、割にアーツやＣ４が激強だったり
で納得いかない

逆に呂布や諸葛亮や張飛など歴史上強かったり活躍した人物は
弱かったりともうね・・

麻呂は好きなのでなんとかランク上がんないか模索したり
やっぱお気に入りのキャラはなんとか擁護したいのよ

以上、チラ裏でした

どう考えても呂布が低すぎだろ…攻撃の範囲からしてケタ違いなのに…

麻呂よりも黄布のおじさまが弱いと思う俺はどうすれば・・・

文章途中だったすまない。

麻呂よりも黄布のおじさまが弱いと思う俺はどうすれば・・・
黄布のおじさまの上手な操作方法を教えてください。
雑魚用と武将用の立ち回り方。

教祖は使い込んでないからよくわからんが対雑魚では教祖のほうがきつい気がする
使うのはC1C2C5？

麻呂は四方八方から押し寄せる大群でなければなんとか捌ける

C1でけん制しつつ雑魚を減らし、
隙を突いて回り込んでC3eを喰らわすぐらいしか出来んな
勿論雑魚さえ減らせばC2だのコンボだのでどうにでもなるんだが

猛将では是非C4eに多段属性解禁を・・

C3eか
今日は教祖頑張ってみるか

そんないらんもんにゲージ使うなよｗ

オロチってつまんねえよな
最初は面白かったけど底が浅い

>>812
おまえの底はペラペラだがな

否定できん、ほんとにつまらんし底が浅いゲーム

張角はC1名乗り・C2まずまず（下位軍司組の中では）・広範囲カウンター…
雷陽斬活破旋分神でC2×2でほぼモブ倒せるだろ（確殺では無い模様）
特技に消費軽減付けなくてもゲージはなかなか切れ無い
変わりに連回付ければ大分安定するぞ
……充分強いだろ？

どちらかというと諸葛亮の方が辛い
C2がイマイチなためC4メインで立ち回る訳だが肝心のC4の性能がアレだろｗ
特化させれば終章モブ一撃だが、旋風外すと結構ザコが残るんだよな
硬直が大きいから残った奴に刺されることも珍しくない
カウンター用のゲージも消費量が半端ない
そして万能の名乗りC1も無しと…

久々に来てみたら相変わらずのループっぷりだな
いや、程度の低さでは昔よりひどい

低いねぇ

>>813
オロチ厨必死だな

やらないか

　､　　　　　　　　ヽ
　|ヽ ﾄ､ 　ﾄ､　ﾄ､ ､.`、
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/'　j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l　|
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::::::｀￣´ 　 /　 !ハ.

なんですか、このヒドイスレ

>>821
お前初めてか？
力抜けよ

OROCHIは皆伝とか真乱舞書みたいなスキルがないのがなあ
戦国キャラのカットイン見たいのに
しかたなく戦国2やってる

一応言っておくがここは本スレでも愚痴スレでもないぞ
ガチホモスレだぞ

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官渡のあの人はなんでホモなの？

間違いなく張角には雷より氷のが合う。
雷だとC2で打ち上げる高度が低くてお手玉できなくならね？

>>827
いつの時代の人だよｗ

>>827
分身当たってないだけじゃないか。
分身当たれば浮く。
技型に氷って相性悪いよ。
空中クリティカルの2倍補正を無駄にする。

結局統合なのかな？
なんか無理に押し切ってるようにしか見えないんだけども

久々に見たら呂布の暴落に吹いたw
前は「忠勝は呂布に勝っている部分が全く無い」なんて言われてたくらいなのに

初めてどころか始めからいる荒しだYO〜♪

もうね煽る文句も浮かばないほどに過疎ったなと…ｗｗｗ

>>831
今回の忠勝は強すぎる特殊技持ってるからな・・・
例え４仕様の呂布でもいい勝負かも

>>833
呂布のＲが投げ→自己強化　ならな、、、、、

呂布はいくらやっても張飛や孫権と差があるとは思いにくい、
N攻やC6の性能も、長政（こっちはC8だが）と比べだすとこれまた微妙。

ここ初めて見たんだが、関平が最強なのはＦＡなんだよな？

神速＋旋風＋氷＋斬のチャージ４連発で激難も楽勝だしな。

>>836
氷と言う時点でネタかと

そりゃまぁ分身と併用すりゃ理論値は凄いかもしれないが

激難楽勝じゃないやつなんて麻呂だけ

下位の話する奴らも結局荒らしだったのかな
上位の話すると流されるとか言うから
わざわざ書き込まずに見守ってたのに
大した議論も進まず過疎ってるし
やっぱ弱キャラ好きな奴らは性根が曲がってるわ

>>837
ん？
関平に氷は絶対必要だろ。

氷らせた後、もう一回Ｃ４でどんな武将でも瞬殺ですよ。
Ｃ１連発でも倒せるし。

逆に氷つけないで何つけるんだ？
勇猛、極意つけないでも氷あれば激難クリア可能だし。

何故ベストを尽くさないのか

>>840
つ雷陽斬破天勇猛旋風神速極意
wikiや武器スレみてれば氷に頼らなくてもモブ撃破は簡単。
確立発動でしかない氷は空中に浮かせたら発動する破天に劣る。

関平は1スレ目からAランクに居て強いが最強かは微妙。

>>840
氷なんて不確定要素を枠割いてまで欲しくなるのは
遠呂智やランク下の方の力型のやつくらい。

関平なら雷陽斬生破旋神極とかこんなもんでC4グルグルしてればフツーに死ぬ。

>>840
PTwvRYfnは1ヶ月くらい前の情報を推してるな
関平はC4一回で遠呂智すら瞬殺ですよ？ｗ

お前らブラックバス以上に簡単に釣られるな

釣りなのか？orz C1なんかどう考えてもいらない…

張飛孫権呂布辺りには氷有効だと思うけどどうだろ。
C4は勇猛入れても結局2手かかるし吸生も大量には吸い取れないので。
追う手間ともう1回どつく時のリスクが省ける。あと麻呂も氷欲しい？ｗ

>>846
武器の話題は武器スレの方がいいぞ。

この談義スレも多分これで最後。
人が減ってまともな議論が出来そうにない。
ランクも大まかにみれば許容できる範囲に納まっている。
まあキャラ数が多く、強弱の判断できるほどのステージや難易度がなかったのが
ここまで続いた要因かな。
一番の要因は呂布を弱くした肥だけどな。

>>847
流れでこっちに書いてしまった、スマン。

発売直後くらいの過去スレ見たら、阿国の動画挙がった頃に
趙雲くらい安定してるかもとレスがあったｗ
あの頃に比べれば随分煮詰まったと思われ。

別に氷つけたきゃつければいいんじゃね、特に邪魔になるでなく便利になるでなく…
麻呂もどーでもいいわ、動画の人もつけてたがどの程度意味あるかはやってみればわかる

>>846
張飛の吸生はかなり吸うが

>>850
1度、連撃回復外して吸生のみでC1やC4試してみ
3連目までのリーチ短くてコンボ途切れ易い
＝連撃回復出易いから一見そう見えるだけかと

前々から思ってたんだが甘寧の夏侯惇より強いとこってどこなんだ？
Ｃ１に関してもアーツに関しても総合的には同じぐらいに思えるんだが。
使い勝手もさほど変わらんし。

>>851
吸生は基本的にMAX吸収の上限低いから後の安定条件なんて
C攻ヒット時の敵体力と巻き込み範囲しかない
単発系のC4では張飛辺りが最も安定吸収する部類。

そもそも連撃の補助で使っていく吸生に対して連撃外せとかもう見てられない。

>>852
恐らく殲滅力、夏侯惇B落ちした時もその辺が指摘された。
安定度や武将討ち取りに関しちゃどちらもさほど大差はないはず。

>>853
言ってる事の意味があまり分からない…どれほど吸収してるのか、
一度連撃回復外して吸生のみで確認してみって言ってるだけなんだけど。
ちなみに、呂布(C1は吸えないが)も孫権も吸い取り量自体は殆ど変わらない。
それなのになぜ張飛だけ”かなり吸う”なんて言われてるのかと言うと
C4自体が振り回しやすいのと性能上連撃回復が出易いからであって、
それは別に吸生のせいじゃないでしょ？となる訳で。

つか吸生なんてｲﾗﾈｰと思うんだがなぁ。
雑魚から肉まん一つでない、回復方法ロクにない三国4に比べたら今回の難易度なんか簡単じゃないか。
肉まんどころか連撃回復なんてのもあるし。

あきらかに>>854が正論・・

>>852
ギエンなんてミスったらワッショイとかいう謎の理由でBだぜ
そこらへんはもう脳内ランクで補完するんだ

>>854
＞C4自体が振り回しやすい
自分で言ってるだろ。
上にも書いたが吸生自体の上限は低いから特攻状態じゃ誰だって殆ど変わらん
10〜5人とか少人数になると後は巻き込み範囲の性能差で吸収が変わる。

>>854へ自己レスで補足
>C4自体が振り回しやすい
経由技は呂布や孫権に劣るので、別段気軽に回数多く出せる訳でもない。
そのC4自体を集団へブン回しても�_単位でしか回復しないとか泣けてくる。
兵長失ってヘコヘコ逃げる相手にちょくちょくC1しまくったりするんなら
ないよりはマシ程度…かな。これはもちろん張飛に限らず孫権でもできる事。

>>856
孫堅も似たような理由でBなんだっけ…

>>857
だから他と大して変わらんと言ってるじゃないか。
連撃外してきちんと検証せん限りは、その思い込みはずっと取れないと思われ。

お前ら自分の文章読み返せ、なんちゅうくだらんことで言い合って…

↑1000まで他にやることないからネタ提供希望

>>858
まああんたも相当無駄な検証してると気がつけ…

吸生(笑)

まぁ吸生付けようが付けまいが個人の勝手なのだけれど、とりあえず
>張飛の吸生はかなり吸うが
この表現は確実に誤解を招く・間違いだと言いたい。
その後で言ってる
>吸生は基本的にMAX吸収の上限低いから
こことも矛盾する。何度も言うが別段呂布や孫権と変わらなくて、
頑張って巻き込んでも�_単位しか吸えない事実は変わらない。

「張飛の攻撃は途切れ易く連撃回復は出しやすい」
これならおかしくないし異論はない。

何でこんなに必死なの

力型は吸生割りと付けるけどな
速型みたいに被弾＝ワッショイじゃなくて
アーマーでチマチマ体力削られるからあっても損はない

>>864
検証しないで思い込みで語る人が偶にいるから、だよｗ
過去、CIで性能が劇的に変わるだとかexに分身乗るだとか
お市で自活exのみで行けるとか、色々見てるんで。

今回の「張飛の吸生はかなり吸うが」これもそう。
事実の確認をしたいだけで、別にアナタ個人を叩きたい訳じゃあない。

正直相性いい生外してまで氷はないな
３人ともごり押しタイプだし

>>866
相手の人数等状況によらず安定で吸える＝かなり吸う
といったんだがな。まあ理解できないなら無駄な検証でもひたすらやってくれ

その場合かなり吸うって表現は違う気がするな･･･
ランクも>>5から大して変動ないしこのスレで終了か
次20スレ目で切りいいからなんかもったいない気もするけどw

>>868
全然＝になってない罠。
だったら連撃回復だけでよくないか？
連撃回復は敵が一人だろうが体力がなくなって吸い取れない死体からでもいたぶって回復できるぞ。

>>868
C4自体の範囲が全方位だから、技自体は出れば安定してるから？
なら「吸収量自体は他と同じで少ないけどC4自体は高性能」と書くべきでは？
再三になるが「かなり吸う」これは間違い。呂布や孫権と変わらん。

あと
>上にも書いたが吸生自体の上限は低いから特攻状態じゃ誰だって殆ど変わらん
>10〜5人とか少人数になると後は巻き込み範囲の性能差で吸収が変わる。
この説もちょっと疑問。
体力満タンの雑魚にC4とC1とでそれぞれ噛ましても吸収量に差が若干見られる。
C4のみで3〜4人斬り飛ばしたのとC1で1人コカしたのとで変わらないような時がある。
技単体の性能＝威力？吸収量？も考慮されてるような？

と言うか、吸い取り意識するならC1の方が全然良くない？孫権もだけども。
集団相手にやりすぎると、間合い外から漏れなくそれ以上のお釣りが来るリスクはあるが…ｗ

過疎もアレだがいればいるでウザイもんだな

>>870
孫権・張飛はどの道対武2手の壁越えられないからな。
破天入れの限界装備でC4〜起き攻めC1辺りが限界。
こんな微妙な手数減にこだわるなら連撃吸生ゴリ押しの方がよほど良い。
ど真ん中で凍ってる武将殴り倒す方リスクでかい品

呂布は特化してC6で狩ったほうが早い。氷入れる必要がわからん