1 :
名無し曰く、:
2 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 04:59:43 ID:ZKyvSZ4S
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・くのいち(R/C2-1/JC)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
孫市sage、技表記変更
【昇格候補】
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、夏侯淵、黄忠
【降格候補】
くのいち←sage多数
家康、親方様←Mの誘いが・・
(典韋、凌統)sage回避な流れ
孫堅sage?
3 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:00:14 ID:ZKyvSZ4S
Q:○○強(弱)くね? ランク上(下)げろや
A:理由を書いてくれないと分かりません
Q:ここのランキング当てにならねーよ
A:これが完成ではありません。ランキングは日々変化しています
Q:どうせ動画無いとランク上がらないんだろ?
A:しっかりとキャラを使い込んでいる書き込みは、ここの住民にはすぐ分かりますよ
Q:○○ってどこが強いのよ?ちょっと教えて!
A:戦術指南、議論大いに結構。ここはあくまで談義スレです
Q:貂蝉が最強ってマジ?ネタでしょ?w
A:雷斬陽破勇分神極の武器装備して△一回押してみろ、おまえはそこに神を見る
Q:麻呂が最弱ってマジ?
A:愛を持って接すれば或いは・・
Q:○型最強、○型?なにそれ?
A:タイプ論議はスレ違い、他でやれ
4 :
動画まとめ:2007/04/19(木) 05:01:24 ID:ZKyvSZ4S
5 :
動画まとめ:2007/04/19(木) 05:02:04 ID:ZKyvSZ4S
6 :
動画まとめ:2007/04/19(木) 05:03:19 ID:ZKyvSZ4S
7 :
動画まとめ:2007/04/19(木) 05:05:49 ID:ZKyvSZ4S
8 :
動画まとめ:2007/04/19(木) 05:06:40 ID:ZKyvSZ4S
9 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:08:46 ID:ZKyvSZ4S
10 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:11:47 ID:5ZZbViIo
>>1 遅参の乙、御免なれ…って誰もおらぬのか!!
前スレの書き込みとランク纏め秒差だったw乙彼
11 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:17:27 ID:Y6eMcl9F
>陸遜はage候補として表記
と自分で書いてたけど入ってないなw
とにかく
>>1乙
12 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:20:12 ID:ZKyvSZ4S
・現在の議題
【昇格候補】
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、夏侯淵、黄忠
【降格候補】
家康、親方様←Mの誘いが・・
典韋←sage回避な流れ
孫堅sage?
ねね←age反対意見多数の為昇格候補から削除
阿国←age意見と共に現状維持意見も多数
諸葛亮←age意見あり
お市←age意見あり
陸遜←大喬ageなら陸遜も視野に
趙雲←現状維持意見多数
くのいち←sage意見多数、現状維持とも(隔離意見もあり)
凌統←sage論撤回で降格候補から削除
他にあったら追加お願いします。
>>11 ごめん!あせって立てたから忘れた・・・
13 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:22:45 ID:1j1j38Vo
14 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:42:13 ID:Y6eMcl9F
朝っぱらから孫堅の擁護でも書いておく
二の関の弓鉄砲の殲滅がこれほど容易なのはBくらいからじゃないかな
C1で移動しながらの攻撃はやはり大きいし、殲滅力は相当高い
似たようなことが出来るのが魏延、趙雲、周泰、アーツでホウ徳
とかそんな感じだし、特にBから落とすレベルでもないかと
15 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:42:58 ID:HVzldRwU
馬鹿め!なぜ
>>1を乙ってやらぬのじゃ!
くのいちsageってさっき言ったが隔離できればそれが一番いいわw
16 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:44:47 ID:QMDP+grI
>>1 乙
前スレで書かれていたくのいちsage理論を箇条書きにしてみた
過疎気味なんでちょうど良い話題かなとw
・無敵化がランクアップに大きく作用するのか
・オーバー安定度の重要性
・C2連打による攻撃効率の悪さ
・広範囲C3出し切りによる時間
・Aランクより突出した点はなにか
・無敵化+広範囲C2持ちの左慈との差
・無敵、攻撃の早さで+があっても結果的に-+0でAでは?
17 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:53:13 ID:5ZZbViIo
>>14 あのC1はただ殲滅力高いだけでなく、追撃も容易な点も評価できる。
同じC1系の山田や甘寧よりは下がるだろうけど、
そう見るとBはそこそこ妥当な所じゃないかと漏れも思う。
>>16もまとめ乙
18 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 05:56:45 ID:HVzldRwU
今気づいたが三成の「クズが!」の援護射撃っているのか?
衝撃波のほうだけでよくねぇか
19 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 06:41:00 ID:TLBvEqtP
>>16 乙。
戦国のときの半蔵みたいにくのいちは一時的に隔離したほうがいいかも。
他キャラの議論進まないならSランク廃止もありかと。
20 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 06:49:05 ID:ujN8yrKg
戦国のときの半蔵て五輪書無双最強とか基地外じみた発言くらってた奴か。
他の装備はずすとか明らかにネタ装備なのに
21 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 06:50:58 ID:ZKyvSZ4S
>>16 乙。
やっぱこう見るとAが妥当だよな
滑神はほぼ無敵と同時に敵将一撃で倒したりするしw
22 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:06:02 ID:/vWGkXaG
へたっぴなわしが書き込むが
貂蝉は神でいいんでね?
△だけでわしでもらくしょー
くのいちは強いのかもしれないけど同一とはおもえない
23 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:09:28 ID:sGlaax7N
天王山やるとやっぱSの二人は違うと感じる
乳首ですらたまに止まるし、武蔵とかはかなりきつい
パワータイプはああいう場面は有利だけどたまにライフがもりもり減って怖い
匙はよくわからん使いこなしてる人が使えばS二人並に楽なのかな?
まあB以上は丁寧に処理すれば危険な目にはあわないけどTA要素があるから正面から突っ込みがちw
ただどうだろうねあんな異常な状況あまりないんだよな
呉の忠勝のとこくらいか
24 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:15:09 ID:QMDP+grI
>>23 匙は危ない場面でひたすら匙パンツしときゃ無傷
弓なんかは空中ダッシュで近づいて掃除だね
移動距離ない分ダルいし時々操作ミスして青玉だしちゃうけどw
25 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:16:24 ID:QMDP+grI
青玉じゃねぇや、通常だった
26 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:23:09 ID:5ZZbViIo
>>21 だなぁ…くのいちSなら左慈もSに入れちまって良いと正直思うんだが。
あれも、少しでも不安に感じるなら常時↑R+□で暴れてれば
ほぼ事実上無敵なので死なないし殲滅力もある。
弓鉄砲居なくなれば今度はC2で辺り一面混沌と化する。
それこそくのいちC2-1の比じゃないw
27 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:23:33 ID:sGlaax7N
そうなの?じゃ匙Sでいいんじゃね
殲滅力とやらを考慮に入れるならS候補は乳首と山田だと俺は思う
ただあんまり弓に囲まれる状況が無いって言っても実際2箇所あるわけだし
それに比べて雑魚が湧きすぎて処理に困るなんて場所は無いんだよな・・・
それ考えるとどんな状況でも無敵な今の二人がSで隔離されててもおかしくないとは思う
28 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:30:33 ID:1j1j38Vo
>>16 サジとくのいちが一対一で対峙したら、くのいちの勝ち。
29 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:37:10 ID:sGlaax7N
>>28 ランクと関係ねーよw
対戦いらねーけどチャレンジモードは欲しかったな・・・
30 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:37:32 ID:492B0R5X
朝っぱらから流れに関係なく
最近agesage言ってる人の何割が実際そのキャラ触ってるのか疑問なんだよね。
反論に対してのレスが妙に早かったり意固地だったり。
前は特技とかレベル最善の状態にしてるのが前提で
こいつ弱くね?
↓
こんな武器でこう立ち回ってみ?
↓
少し経って
ごめんこいつ強ぇw
or
ん〜、やっぱり他と比べると弱く感じる
って感じだったような気が(逆パターンも)
気がするだけのような気もするけど。
あとwiki見て武器作ってる人とかも居そうな気がする。
それだと話が噛み合わないのも当然かも
31 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:39:17 ID:sxnb3eBN
>>27 同意。殲滅力で語るなら他にもSランクが多いや。
天王山に限らず、弓兵や鉄砲隊がいたときSランク2人だけは無視もできるし、
ダメージ喰らってモタモタすることもないし。
何よりプレイしてて不安も焦りもめんどくささも感じないって地点で他より楽だし。
32 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:41:57 ID:sGlaax7N
wikiより武器スレまとめtxtの方が属性に関してはいいと思うぜ
昔テンプレに入ってなかったっけ
33 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:44:05 ID:k1tO+R42
なんで典韋はずっとsage候補のままなんだ?
カウンターの性能の悪さ、それでいてSP後や通常連など被弾ポイントの多さ
お手軽殲滅力を差し引いてもとてもBのメンツと肩を並べるほどじゃない
技タイプならランク下の月英や兼続の方がよっぽど安定してる
激難五関単騎やってみ、他のBランクキャラに比べて明らかに死亡率高いから
34 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:47:28 ID:1j1j38Vo
wIKIのくのいちおすすめ武器は分身いらないと思う。入れると浮いちゃうし。
35 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:49:32 ID:2539CCdS
チョウセン・くのいちは半無敵・無敵化が常にできるからSランクなんだろ。
殲滅力より無敵化が重視されてのSランクってことだからもはや覆るまい
36 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:50:13 ID:ZKyvSZ4S
>>27 ただ左慈=貂蝉かって言われると疑問なんだよね
だから自然とくのいちに違和感が生まれるっていう
基本的に上位ランクは死亡率云々よりも総合評価って感じがする
仕事の速さも含め、火力、殲滅力、安全性etc・・・それらをひっくるめての強さ比較なんだろうかな
37 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:51:01 ID:9/LFO5HS
チョウセンスライディング・くのいちステルス
38 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:51:23 ID:6jhZpQIL
もう具体的な反論は皆無なんだからくのいち下げでいいじゃん
お手軽挑戦とは肩並べられんよ、やっぱ
39 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:53:32 ID:sGlaax7N
信長こんなに下かなあ
C3一発で敵将屠れるようになってくるともっと上じゃねwwとか思っちゃうから困る
けどDも強烈なんだよな・・・
40 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:54:14 ID:5ZZbViIo
>>35 それが挙げられてる
>・無敵化がランクアップに大きく作用するのか
>・オーバー安定度の重要性
これだろ、極論ではぶっちゃけ>28みたいな理屈になるw
なら尚更左慈も入れてやれよと思う。くのいちがSで左慈がAの理由が分からん。
↑R押してからマッハパンチ次に動けるようになるまで完全無敵なのにねぇ。
41 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:54:24 ID:1j1j38Vo
42 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:56:48 ID:luYE7Lxj
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・くのいち(R/C2-1/JC)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)・ねね(R/C1/C3-2)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
ねねをageたよ。
43 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:58:05 ID:tvUbAyZs
・現在の議題
【昇格候補】
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、夏侯淵、黄忠
【降格候補】
家康、親方様←Mの誘いが・・
典韋←sage回避な流れ
孫堅sage?
ねね←age反対意見多数の為昇格候補から削除
阿国←age意見と共に現状維持意見も多数
諸葛亮←age意見あり
お市←age意見あり
陸遜←大喬ageなら陸遜も視野に
趙雲←現状維持意見多数
くのいち←sage意見多数、現状維持とも(隔離意見もあり)
凌統←sage論撤回で降格候補から削除
44 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 07:58:27 ID:sGlaax7N
まあ俺はどっちでもいい
要は基準の問題じゃね
俺の意見としては
今の基準なら現状維持+匙age?
殲滅力基準なら二人ともsageで乳首山田S
まあS無しでもいいかもね
みんな強いし
45 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:07:55 ID:sxnb3eBN
>>36 そこも個人差があるんだろうね。
稲姫が下位にいるのは火力・殲滅力ってのも一つの要因だったりするけど
無敵ゆえに武将倒してりゃ雑魚を処理する必要の全くないくのいちを使ってると
それを必要を感じない。貂蝉も武将中心にスラってたら同じ。
だからどこでやってても他のAキャラより撃破数は伸びなかったりする。
けど、チクチクダメージ喰らいつつ、またはダメージを受けないように立ち回る他より
ステージクリアに必要なことができる今のSキャラは別って感じ。
でもこれは個人の感じ方だし基準も人によって違うだろうからなぁ。
46 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:11:44 ID:5ZZbViIo
>>36 左慈=くのいちなら違和感ないけどなぁ…
この2者間で、そもそも(R強化踏まえた上でも)C2の性能も違う上で、
半無敵より完全無敵の方が評価され、ランク1つ差が出る事に違和感がある。
左慈のは半無敵とは言え、連発時の繋ぎ数フレームにピンポイントで
攻撃食らうとは到底思えないけどね、あの隙の無さ+パンチの散らかし性能で。
差について気になっているので、agesageよりやはり基準の問題かねぇ…?
47 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:13:40 ID:HVzldRwU
てか進めば進むほど前に出た大雑把ランクがいかに的を得ていたかと考えてしまう
ランクが多いとどうしてもキャラとキャラの差を距離としてみてしまうというか…
無敵なのも大量撃破もどっちも強いは強いだからなぁ
48 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:23:32 ID:ZKyvSZ4S
>>45 コレばっかりはどうしようもないけどやっぱ個人差はあるんだろうね
貂蝉の場合は短時間での殲滅力もそこそこあるんだけどプレイ上は不必要だったり
タイムなんかでやってたら極端な話、撃破数10とかでもいいわけでw
>>46 そうそう、それなら違和感ない
完全無敵と半無敵の差を範囲で埋めてるって感じ
やっぱりこれも個人の感覚の差なのかな?
オーバー安全も武蔵のオーバーキル火力同様どこまで評価につながるのか分からない・・・
49 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:38:04 ID:5ZZbViIo
>>48 無敵が活かされるシチュってのは
「弓鉄砲」「雑魚+武将の乱戦」「武将イパーイ」
この3つだと思うんだけど、左慈も弓鉄砲だけマッハで殴り、
マッハとC2使い分ければ全部対応できる。心配ならぶっちゃけ
(タイマンは起き上がりにC2重ねるとかして)全部マッハでもいいw
50 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:48:21 ID:1i2LX4dz
51 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 08:52:38 ID:492B0R5X
>>32 だよね。
情報古いキャラと新しいキャラ入り乱れてる気がするし。
>>16見て思ったんだけどくのいちC3出し切りって使わないんじゃないの?
トロいし。広範囲攻撃する意味があまり無いし。必要ならJCで足りる気がする。
逆にそんな遊びが出来るのが強みなのかな。
個人的には左慈ageで技速体代表無敵組でバランス良いんじゃね?って思う。
52 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:03:52 ID:QMDP+grI
>>51 いや、C2の指摘があるとC3出し切りで殲滅力があるって反論が書いてあったのよ
で、そのそれに対してまさに同じような感想が返ってる
なぜJCが一つも書かれてないか俺も不思議だったけど
53 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:04:14 ID:M6Qg+8C8
くのいちsageの方が納得できるよ
夏侯惇、張遼、甘寧、左慈と遜色ない
Sは安定性も殲滅力もスピードも頭一つ飛びぬけている貂蝉だけでいい
54 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:05:28 ID:sGlaax7N
C2で必要十分な気がしなくも無い
特に部隊長だけ瞬殺の実戦では
55 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:16:00 ID:5ZZbViIo
あの…いきなり話ぶった切ってすまないがorz
>左近(C3/C4)
C3いらなくね?無双以外キャンセル全く効かないし
使い易いC4差し置いて使う理由が見当たらない。
代わりに↑R入れるべきかなと。
56 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:19:33 ID:HVzldRwU
左近はC3いらんな、ていうかバグ見てみぬふりしたいのも
山々なんだがどっかにチョロっと記載だけはすべきじゃないかね
開始直後に雑魚一人掴むだけで無敵てひどいにもほどがある…
57 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:21:31 ID:M6Qg+8C8
左近はCかBに行ってもおかしくないよね
58 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:25:14 ID:HVzldRwU
モラルを捨ててしまうと一気にSに行きかねん、くのいちの比じゃねぇ。
まぁそれを除外したとしてもDのほうが違和感ないかもな…割と安定してる
59 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 09:53:05 ID:2539CCdS
火力→No1武蔵。無駄とされる
殲滅力→No1張遼?さして重要視されず
安全性→これが最も重視されている。匙程度の無敵化ではSにまだ届かない。
ってことらしいからSの話はもーいんじゃね?
60 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:04:29 ID:YWy6z9MU
趙雲現状維持はいつも特に理由もなく神速で決まるね
さすが人気キャラ
61 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:07:31 ID:qgOv+EJX
火力、安定性ばかりがオーバーしてると言われるが、実際は殲滅力も相当オーバーしてると思う。
Aランクの奴らで、味方救出に手間取ったり、殲滅力の無さが仇になったりすることないよね。
今までの無双で武将火力と隙の無さが最重要視されてたのは、
結局無双って雑魚殺すことに殆ど意味がなくて、武将だけ殺して回るのが一番安全で早いゲームだからだろう。
殲滅力というのが今回も爽快感を引き出す自己満足レベルに留まってるんだと思う。
だけど、ま、無双なんだから殲滅力語りたいよな。
やってて楽しいのこれがあるからだし。
62 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:08:24 ID:7+LB0ybk
まあ、サジとあんま変わらんという意見も多いし、挑戦には劣るって意見は総意みたいだしAに下げでいいんじゃね。
個人的にも超初心者でもつかえる挑戦と同ランクてのもおかしいと思うし。
やっぱこのお手軽感は神の域だよ。
63 :
_:2007/04/19(木) 10:15:54 ID:zw/fd5Zu
64 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:16:39 ID:2539CCdS
>>62 このスレでは特技・武器・レベル全てMAXが前提のため、初心者でも使えるというのは一切考慮されないはず
65 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:22:26 ID:HVzldRwU
なんかID:2539CCdSの言うことは矛盾してるような気もする
無敵とか安全性ってのはどちらかというと初心者を考慮した強さだろう
66 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:23:34 ID:ukseSN/j
>>64 そんなにくのいちSを維持したいのかw
朝鮮が使えるのはマックスにした後からだろw
あの超お手軽感には誰も文句無いよ
67 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:25:54 ID:j+LVaRd8
あいかわらず個人的な好き嫌いだけだなこのスレ
68 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:26:37 ID:2aoYIwFu
くのいちというより朝鮮が悪い気がしてきた
お前の壁高すぎるんだよ
69 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:31:36 ID:18anAEG7
>>65 雑魚の攻撃一発で死ぬような激難以上の難易度があれば重要かもな
ただ今回の激難程度であれば安全性は最低限あれば十分だと思う
70 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:33:04 ID:ukseSN/j
だから朝鮮がS一人でいいんじゃね?
なんの問題もないでしょ
>>16に反論も無いし
71 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:33:40 ID:2539CCdS
>>65 66
すまん、個人的にはくのちいsage、もしくは匙ageには賛成なんだよ
ただその話がでてくる度にさっき俺が言うような意見がでてきたもんで
もう決定事項だとあきらめてたんだw
72 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:36:21 ID:DGrQH78m
>>62 超初心者でも使えるだろうがよ、くのいちは
逆に超初心者がどのステージでもノーダメージでクリアできるんだろ
体力・防御外して匙でやったら時間かかってストレスたまりまくりだろ
くのいちなら余裕
時間制限あるようなステージをやるのにどっちが安全?
その差がSとAだと思う、少なくとも同位じゃないだろ
73 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:39:26 ID:BqamQnro
>>16 C2連打の効率の悪さって書いてあるけどくのいちのC2回転が早いから全然効率悪くないよ。
74 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:40:49 ID:GLclcya6
正直俺は
貂蝉≧くのいち>A組>半蔵
こうだと思ってる
くのいちは動画のインパクトが強すぎてC2だけって連中が増えてるんじゃない?JCやC3だしきりを使えば殲滅力上がるしな
別にC2以外でも永久無敵戦法出来るしさ
貂蝉には少々劣ると思うがAよりは強いからSなんだろ?
というか同ランク内に≧をつけて差出せば?
同じランクのレベルだけど少し差が有りますみたいな感じで
75 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:42:09 ID:V3STPwsL
前スレ
>>950以降のage、sage言ってる奴ら
ただの腐人気投票になってんぞ?
理由も添えとけ
76 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:43:19 ID:BqamQnro
前から言ってるけど匙もSでいいんじゃない?
77 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:45:04 ID:2aoYIwFu
まあ武器に吸活さえついてれば壺やはんこでまかなえるレベルの消費しかしないよね、くのいちさん
武将にC3-1部分当てて、周囲を3-2でついでに掃除してアイテムアイテムとか色々できる
ただまあ、無敵以外の要素、モーションはA連中とどっこいかソレ以下なのはありえる
というか単純なモーションだけならねねにも劣ってると思ってるし俺
透明化には無敵以外にも攻撃力うpがついてるから単純にはいえないけど
78 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:45:35 ID:lStYT+bH
>>70 ・無敵化がランクアップに大きく作用するのか →クリアするための最重要項「死なない」だからするだろ
・オーバー安定度の重要性 →死なないんだから重要だろ
・C2連打による攻撃効率の悪さ →攻撃効率って何だ?良し悪しの区分は誰と誰?
・広範囲C3出し切りによる時間 →同上
・Aランクより突出した点はなにか →お手軽ノーダメージクリア
・無敵化+広範囲C2持ちの左慈との差 →クリアタイムと敵殲滅時間
・無敵、攻撃の早さで+があっても結果的に-+0でAでは?→意味わかんね、特化要素認めてるんならそれでいいじゃん
79 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 10:48:44 ID:Un5pUGIi
とりあえず
>>16の言ってる事はかなり間違ってると思う俺くのいち使い
80 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:01:43 ID:9x/A7wp7
>>72 >体力・防御外して匙でやったら時間かかってストレスたまりまくりだろ
何を言ってるのかがよく分からん。
まさか特技装備に都合よく縛り付けようってか?
このランク、ズタズタになるぞw
て言うか初心者向けか否か云々ってのは織り込まれないだろと
前々から出ていたような気がするが。
81 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:03:17 ID:lStYT+bH
>>80 「どっちが安全?同じだろ?」
とかいう奴がいるから書いてみた
82 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:05:56 ID:Un5pUGIi
くのいちで殲滅力や効率悪いなんて言ってたら忠勝や武蔵なんかもっと悪いだろう
無敵化+他能力がA以上なんだから別に文句ないだろ
さすが人気投票だ
嫌われる奴は下がるんだな
83 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:08:59 ID:9x/A7wp7
…なんか噛みあわないっつうか
ただの無敵時間ランキングになっちまってる気がしないでもないがな。
最強、くのいち
中堅、サジ
下位、オロチ
他、塵
これでいいようん。
84 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:17:34 ID:ZKyvSZ4S
>>82 くのいち大好きなのは構わないけどすぐに「人気投票なんだろ」と持ち出すのは止めて欲しい
あと安全性以外殲滅力含め忠勝、武蔵の方が上だと思うけど
85 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:27:09 ID:9x/A7wp7
(なんかIDが変るとか置いておいて)とりあえず、今出たのは
・初心者でも出来るお手軽
・他はストレス溜まる
・無敵で死なない
この辺か?クリアタイムや技性能、敵殲滅時間については何とも言えん。
無敵を盾に「それ何だ?無敵なのに誰とやりあうの?比較すんの?」と居直られてるので。
普通に考えれば現状、Aランクの連中だと思うんだけどな…
その連中の大半よりは劣ると思うがそれも「無敵」の2文字で弾き返される。
オーバー安定度の常時無敵が必要か否かの議論に対し
「死なないから必要だろ」が前提となると
やはり無敵時間ランキングにしか思えないのだが。
>>81の返答もよく考えてみたがやはり理解できん。
やはりそれは縛りと無敵時間の話になるんじゃないの?w
86 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:28:52 ID:Un5pUGIi
>>84 お前がくのいちが大嫌いなのはよーく分かった
>>人気投票
前スレみれば分かるだろ
ただ単に賛成反対だけのレスで
>>忠勝武蔵
理由書けよ
それにおれは大好きじゃない
あくまでくのいち使いだ
そうやってなんでもかんでも大好きだからとか持ち出すの辞めて欲しいわ
87 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:32:07 ID:TDBTViEO
くのいちって長柄とかに慣れてると
『強いけど使いにくい』よな
88 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:32:56 ID:HVzldRwU
○○使いってのは正直それしか使ってないような印象を受けるから
やめたほうがいいような気もするが…
いや俺も正直くのいちはAの中じゃかなり強いと思うんだがマジで
Sはムリだ、上で誰か書いてるがほんとに貂蝉が
強すぎるのが悪いわ、S廃止で押していこうかな俺
89 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:36:41 ID:GLclcya6
>>88 横槍で悪いけど貂蝉に何処らへんが劣るの?
90 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:36:42 ID:ZKyvSZ4S
>>86 なんで大嫌いになるのか分からないけど、とりあえず基本的にランクに影響したのは孫市だけ
孫市は散々弱いんじゃないかと指摘されてきたわけで
あと忠勝は範囲が圧倒的に広いし強化による攻撃、速度強化で殲滅力が高い
武蔵もC3は範囲も広いし、なによりトップの火力ついでで武将も倒せる
くのいちのC2連打は確かに早いけど上の二人の方は一度で普通に補える
あと何言えばいいかな?
91 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:38:21 ID:2539CCdS
>>85 ここでは
>>59のように評価されてるから仕方あるまい
話がらりと変えてみる
張コウランクupの望み無いのかな?同じような闘い方する信長が上にいるし
信長と比較してカウンターで劣っている部分は、アーツで離脱すればまず心配ないだろ
対武将ならC2使えば断然上だし。上のランクの奴らと比較しても見劣りしないと思うのだが…
92 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:39:02 ID:2woVxVw2
くのいちと貂蝉の話だけで
このスレ終わりそうだな
93 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:41:52 ID:QMDP+grI
俺は
>>16をまとめただけなんだが
つーか
>>72からいきなりくのいち支持増えたなw
まぁ、女ランキングとかやられるよりスレに合ってていいけど
94 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:42:55 ID:L/uPRo0q
無双4では馬とか象の話題だけで一スレ埋まったことあったぞw
95 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:43:03 ID:Un5pUGIi
>>90 忠勝と武蔵がくのいちに劣る理由ね
攻撃スピードが遅い為他二人が攻撃してる間に3回C2が出来るから
くのいち3回C2<他二人C3だと思ってるのか?
96 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:44:10 ID:vpz4bOmj
くのいち談義スレに改名しようぜ
97 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:46:10 ID:MAp5AnLn
だからオレはマラカス女のC1は認めるべきじゃない、とこう申し上げたはずなのに
C1廃止令か・・・
99 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:51:21 ID:ZKyvSZ4S
>>95 まぁ忠勝はC4の方が広いけども
C2って旋風ありでも範囲高が知れてないか?
くのいち使いでない俺は普通にそう思うが
100 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:51:50 ID:QyIRp/1Y
101 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:53:41 ID:QMDP+grI
>>97 それ言ったらくのいち無敵はもとより強化系すらやっちゃいけない事になるぞw
関平なんてC4なくなったらひどい事に
なんでやねん
103 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 11:56:33 ID:Un5pUGIi
>>99 約5〜6人ね
単純計算だと15〜18人程度
104 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:03:12 ID:sGlaax7N
殲滅力は乳首、山田>>>ほかS〜A似たり寄ったり
強いて言えば朝鮮とdが少し強め
天王山での安定度S2人>乳首>他
パワータイプはもりもり殲滅できるけどライフももりもり減る特に忠勝
武蔵と半蔵は正直俺の腕じゃキツい、カウンターに頼りまくり
腕や使い込み具合によって差が出ると思うからS〜A議論してる暇な人やってみては
匙は他の人の意見聞くと天王山楽勝っぽいな
俺はなんか散らかしちゃって多少時間かかった
105 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:05:05 ID:9x/A7wp7
やっぱ暫定で隔離措置も妥当な気がするな。
「完全無敵だから死なないだろ」これが大前提としてあるうちは。
SSSランク
くのいち(R)
今んとここれで良くね?
>>91 速タイプって事を考えるとこのスレ的には多少落ちる…のかな。
寧ろ、劣化凌統に信長サイコ付けた、みたいな使用感しか漏れはないw
そう言えば技の所にアーツ2が書いてないね、ダメ源にはならないけど入れるべきでは。
106 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:07:25 ID:1i2LX4dz
無敵なしのくのいちなんか他Aに比べてパッとしないんだから無敵効果でAでいいじゃない。それで問題ないじゃない。そして貂蝉のSもランクじゃなくSlidingのS。これで万事解決。
107 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:08:51 ID:M6Qg+8C8
最強無敵は左近だろ
何で安定度で最強になれるのさ?
108 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:12:02 ID:9x/A7wp7
>>107 いやあれはバグだろw…と言いつつ、
開発側がバグと言わない限りバグではない
と、武器スレ辺りで見たような記憶が。
109 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:13:05 ID:/Xrnf6Gd
くのいちは火力計るタイムアタックやるとやっぱりおせーわ
誰だよ火力も高いとか言ってた信者は
110 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:13:08 ID:h72DpHDP
>>85 普通に考えれば〜思う
とか
大半よりは劣る思う
とか
なんだそりゃ
ともかく
・クリアするための最重要項「死なない」
・敵をどれだけ早く・多く倒すのかってのは、クリアする上で「攻撃されて死ぬ可能性を下げるため」
くのいち以外事故みたいなもんで死ぬこともあろうし
「確実にダメ受けずに他の無敵持ちより素早く敵を殲滅できる」のがなんでランクダウンするの?
111 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:13:43 ID:QMDP+grI
>>91 上がるか上がらないかは別としてチョウコウは楽しいな
C4からR離脱がいい
112 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:15:22 ID:ZKyvSZ4S
>>103 二人はそれくらい一度で狩れるぞ
って言うかA連中引き合いに出せば山田なんか圧倒的
C2+無敵でSまでいけるのか疑問
どう考えてもAが妥当だと思うんだが
113 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:16:53 ID:TDBTViEO
>>111 禿げるほど同意
上がらなくてもいいが
色々と夢が広がりんぐ
114 :
sage:2007/04/19(木) 12:17:08 ID:zBh+V8Wq
無敵の最大のメリットは死なないことじゃなく横槍を完全に無視できることだと思う
>>106 もう貂蝉はスライディングのSでSランク
くのいちは無敵のMでMランクでいいよ
115 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:17:33 ID:9eM0ajj4
大半よりは劣る思う
↓
大半よりは劣ると思う
すまんコピミス
>>111 RからR↑やるとジャキジャキンも付いていいよね
117 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:19:13 ID:BqamQnro
>>109 高いだろ。
属性の付け方がダメなんじゃないの?
118 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:19:38 ID:Un5pUGIi
119 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:20:25 ID:QMDP+grI
なんか特にキャラと戦闘スタイルがあってるよな>チョウコウ
動画もスピード特有のチキンな割に面白い
120 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:20:28 ID:TDBTViEO
>>114 ちょっと待て
Mは「まろ」か「マゾ」か忘れたが
誰かさん専用ランクじゃないのか
121 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:23:06 ID:9x/A7wp7
>>110 Sが他1キャラしかいない現状、
1個下のAランクと比べて計るのは普通・当然じゃないの?
武将一点狩り前提ならそこまで劣ってはいないだろうな。
>くのいち以外事故みたいなもんで死ぬこともあろうし
それは朝鮮すら有り得る訳だが。
SSランクかっ飛ばしてやっぱSSSランクだよくのいちは。
122 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:26:15 ID:QMDP+grI
>>121 俺は君の言ってることの方が理に適ってると思うぞ
反論が「なんだそりゃ」ってなんだそりゃw
123 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:28:01 ID:2539CCdS
>>105 レスサンクス
こんな流れのなかだと妙に嬉しいよw
もうちょっと凌統と比較してみるわ
少なくとも孫権よりはEランク行ける気がするんで
くのいち SSS(R)に関しては激しく同意
もー隔離でいいだろ
124 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:28:02 ID:OicOpkAF
どんなに厨房がわめこうが、くのいちのSは揺るがない
125 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:28:07 ID:zqdfBJwj
俺の中では僅差で
安全性>暗殺火力>範囲殲滅力
を重視、強さだけどな。
くのいち談議はお腹いっぱいなので鎮火したらまた来ます
>>1乙
126 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:28:58 ID:OzWjVnGq
まぁ、くのいちが「物理的に死なず」キャラになり得るのは確実だし、その面では
他キャラと一線を画す能力がある。
能力総合でぶっちぎりかどうか(本質的にS相当かどうか)はともかく、
その「他と趣が違う」という異質さを買い上げて、とりあえずSでいいんじゃないかとは思う。
仮にAにいれば、その異質さこそを評価する人には「肝心な部分が評価されていない」と見えるだろう。
この問題はむしろ、安定度と総合攻撃力を備えながら、比類なき簡便さを備えた
チョウセンの存在がポイント。
そんなチョウセンと同ランクというのは持ち上げが過ぎるだろう、という部分が、話を大きくしている。
127 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:29:46 ID:9eM0ajj4
>>121 そう、朝鮮すら有り得る事がこいつにはないんだYO
>>SSランクかっ飛ばしてやっぱSSSランクだよくのいちは。
ともかくランクダウンは無しって意見でつか?
ありがと意見汲んでくれて
128 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:29:53 ID:qgOv+EJX
>>109 C2メインで撃破数稼がず、3関越えたところでC3解放。
走っていって馬武将含めた武将を撃破、その後走って戻り、呂布出現地点で迎撃。
これで三分0〜10秒ぐらいだけど、自分には遅いとは思えない。
これを遅いと言い切れるのは貂蝉しか知らない。
遅いってんなら他のキャラでどうやってどのくらいのタイムか書いてくれ、時間出来たら検証する。
見てすぐわかる的外れなことは止めてね。
129 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:31:56 ID:9eM0ajj4
>>122 具体例も出さずに
脳内で結果だされて言われても
どうしようもない
130 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:32:50 ID:/Xrnf6Gd
〉118
それは理屈だけの話
くのいちc2は早すぎて乱戦には分身だけ当たってショボいダメ多発
乱戦安定でやるには大体3発程度。しかも売りの無敵維持するなら余計にc2連発必要で時間が更にかかる
まあやってみればわかる
131 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:35:13 ID:rBgE95Pu
最新ランク
Sランク
星彩(C1/C3)・稲姫(↑R/C4/JC)・くのいち(R/C2-1/JC) ・太史慈(R/C2/C4)
Aランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・大喬(C2/C4/C4e)・ねね(R/C1/C3-2)
小喬(↑R/C4) ・阿国(C3e/C4e)
Bランク
蘭丸(C3/C4) ・お市(SP/C4/C5e)・妲己(SP/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・ァ千代(R/C4) ・濃姫(↑R/C4)
祝融(R/C1/C4)・甄姫(↑R/C4) ・孫尚香(CS以外)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・徐晃(SP/C3/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫策(C2/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
左慈(↑R+□/C2)・関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・信長(C3/C3e/反)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4) ・光秀(↑R/C4/C8)
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8) ・曹丕(C2/C4/C5)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)
Gランク
・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻) ・典韋(SP/C4)・兼続(SP/C3/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4) ・呂布(C4/C6)
132 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:36:23 ID:QMDP+grI
>>129 あーID違うのか
誰が何言ってるか分からなかったわ
俺は別に
>>121に賛同しただけだから結果も何もないw
133 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:37:27 ID:OzWjVnGq
>>131やったッ!!ついにッ!太史慈サイキョーーーッッ!!
134 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:38:24 ID:sGlaax7N
135 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:38:25 ID:Un5pUGIi
>>130 分身だけとかねーよ
よっぽど認めたくないんだな
136 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:39:12 ID:9x/A7wp7
>>127 >それは朝鮮すら有り得る
これだけど今回、雑兵ですらもJチャージする事あるから
朝鮮でC1した所にそれが置いてあって
浮いた所を武将に拾われてN連ワッショイ→あぼーんなんてのは
数こなしていれば極稀レベルでは有りえる。
それすらも受けない点を評価するの前提ならば、
現状の枠からは出ていると言うか、SとかSSはかっ飛ばしてるかな、と。
その場合、Rだけ書いておけばC2とかJCとかそう言うのは書かなくてもいいかなと思う。
技がどうのとか速度がどうのとかそんなのは不要で、要はゲージ切れなきゃいいので。
137 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:40:31 ID:MAp5AnLn
くのいちを恣意的に判断するタイプは、貂蝉になると当然のごとくスルーなんだよな
そんなにスライディングが好きなのかね
138 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:41:01 ID:VQIuFBpU
>>114 俺も最初の一文に賛成
攻撃力UPよりも無敵そのものより、無敵の恩恵の横槍無視が何より大きいと思う
(それも無敵そのものの内といわれればそうなんだが)
正直安定性なんてダメ食らってもクリアに支障のない範囲ならどれも同列でいいと思う
139 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:41:29 ID:/Xrnf6Gd
〉128
オレがやってんのは呉伝ラストとかロングステージだから。
まあ所詮はc2キャラというのとゲージ回収の手間をまざまざ実感した
140 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:41:34 ID:rBgE95Pu
まだ朝鮮とくのいちの話してんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまいらほんとに馬鹿なのねwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなことだからカオスな流れに持っていかれるんだよ^−^
141 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:48:55 ID:tvUbAyZs
明らかにID2つ使ってくのいち擁護してる奴とかってもう名物だね( ^ω^)
142 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:49:46 ID:+ALcUhgF
143 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:50:32 ID:GLclcya6
逆だろ
アンチが名物になってる
144 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:52:11 ID:QMDP+grI
>>141 俺は既にID2つどころじゃない気がしてならない
途中までの穏やかな流れはなんだったんだw
145 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:52:22 ID:gjoYCEZd
どっちもどっち
146 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:52:35 ID:BqamQnro
>>130 分身しか当たらずってそんな状況滅多にないだろ。
そっちの方が難しいよ。
147 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:53:11 ID:9x/A7wp7
と言う訳で。Sランクの上にSSSランクを増設
SSSランク
くのいち(R)
以上の案を推したい。理由として、
無敵R有が前提となると安定度ではコイツに及ぶ奴は他に誰もいないから。
殲滅力や対武将などのお話は別途、無敵とはほぼ切り離してまた今度って事で。
その辺が今はごっちゃになってて、使い手の立ち回りスタンスや
雑魚を倒す必要の有無など、ランキングの土台そのものを
揺るがしかねない部分にまで及んでいる現状、
当分収拾が付かないと思われ。象や絶影以上に。
148 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:53:14 ID:qf2vonMv
そもそも攻撃範囲が広いってのはそれ自体が評価対象になるもんなのか?
範囲が広いから安全性を確保しやすいって理由なら分かるが
このスレの基準が雑魚も拠点も弓も鉄砲も別に無視していいんだから
常に無敵のくのいちには意味ない
149 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:54:10 ID:rBgE95Pu
くのいちの話が出なくなったら別IDでくのいちの話題に引き戻すように
するね^−^
150 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 12:55:27 ID:bWQViN01
何回見ても、くのいちとチョウセンの話w
なんか可愛いなお前らw
ここまでくると、結論出るのか楽しみになってくるゎw
151 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:00:15 ID:QMDP+grI
くのいちsageてみて今度はどうやって再度ageるのかも見てみたいなw
盛大なイナゴの群れが来そうだw
152 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:02:30 ID:r0IgKTKV
SSSランク同意。
くのいちの無敵化はもう別次元として考えるべき。
まず、たとえどんな状況になろうと死ぬ確立は0%
ちょうせんはまだ1%は死ぬ可能性あるしな。
153 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:03:47 ID:kdemhGpp
くのいちは一時隔離するべきだな
154 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:04:48 ID:NX8vcvxX
なんでランク下げる事がなくなりそうになったら新ランク作るとか言いだすんだぜ?
そんなことする前に他のキャラの検証しろよ
アンチが涙目なのはわかるけどよwww
とりあえず孫堅はsageで
メイン技がC1だけで技だす前に隙あるしタイプ的にも不安定
155 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:05:17 ID:Un5pUGIi
隔離同意
156 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:05:38 ID:zqdfBJwj
あー、早くくのいち談議鎮火しないかな…
>>138 >正直安定性なんてダメ食らってもクリアに支障のない範囲ならどれも同列でいいと思う
ダメ食らってもクリアに支障のでない境界線を教えてください
勿論、初心者なんざどうでもいい。最低このスレで語れる腕前提で
157 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:08:23 ID:sGlaax7N
>>139 ほんとにやってる?
古紙城TAで武将瞬殺なら壷全く取らないで3回クリアしたけど
つーか常にゲージ8割以上キープ
敵将もC2を2、3回だから他キャラと比べて遜色ないし足も速い
158 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:08:52 ID:gjoYCEZd
アンチっつーか
ageさせないようにしてる奴も
どうにかしてでもsageさせないように
必死になってるように見えてならない
159 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:08:57 ID:2539CCdS
張コウと凌統を比較してたらC2キャラは強いっていう結論になった
なら他にもC2キャラはFランクに残っているし別に現状維持でいいわな
C4の後アーツ使ってC2に繋げられれば更に楽しいのに残念だ
…なんだかスレ違いの書き込みをしてる気分なんでそろそろ消えるわノシ
160 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:09:09 ID:rBgE95Pu
俺稲ちんなら激難でノーダメージクリアできるぞ?
なんで無敵と同じことなのにFランクなわけ?
クリアタイムは多少伸びるが、無敵がSランクなら稲ちんもBかAくらいでよくね?
161 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:09:50 ID:gjoYCEZd
脱字
age→sage
失礼
162 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:10:19 ID:M6Qg+8C8
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
一回くのいちはランクからはずして、
他キャラがまとまってからまた議論しましょう。
今は例外的な状況のみで判断した感情論になっている。
163 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:11:42 ID:sGlaax7N
つーかこれどう見てもただのアンチじゃね
アンカーもまともに付けられてないから携帯っぽいし
実際プレイしてないんじゃ話しにならない
こんな状況でagesageはともかく隔離とか無いだろorz
164 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:12:32 ID:rBgE95Pu
SSSランク
くのいち(R/C2-1/JC)
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3) ・稲姫(↑R/C4/JC)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
165 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:13:02 ID:bWQViN01
>>151 面白そうだなw
じゃ早速くのいちsageを提案してみよう。
《理由》
・『敵将うちとったァ』がうるさいから。
・ずっと無敵になれるというが、いちいちくのいちの為に特技揃えるのダリー。
・Aランク以上ならまず死なない。そんな下手な人の集まりなのか?
いちいち無敵にならなくてもよい。
以上ポツダム宣言でした。
166 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:13:38 ID:sGlaax7N
まあ議論無駄な気がするし一時隔離もいいか・・・
信長スルーはやっぱDはもっと強いからだよな・・・
なんか下位キャラ使ってるとみんなあれこいつ強いんじゃねって思うから困る
167 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:13:59 ID:gjoYCEZd
隔離させれば良いって言われてるからスルーすれば良いのに
わざわざ相手するからなぁ
168 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:14:46 ID:rBgE95Pu
ぶっちゃけランク低いキャラは使いこなせてないだけ。
169 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:14:51 ID:QMDP+grI
>>159 いや君はいるべきだ
華麗に舞おうぜ
C4の〆からR2につなげたりも出来るよな
火力はないにしろチョウコウもかなり攻撃食らわないとおもう
170 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:16:29 ID:VQIuFBpU
>>156 細かい基準を作るんなら境界線は話し合って決めたらいいんでない?
俺も初心者基準で語る必要はないと思ってるけど「最低このスレで語れる腕」ってのもどの辺なのか明確じゃないし
ついでに言えば俺はあまり上手いほうではないよ
171 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:17:56 ID:9x/A7wp7
>>154 いや、アンチが下げる下げないとかの話じゃなくて妥当だと思うのだが。
朝鮮ですら、1%かコンマ以下か分からないけど事故る率はある。
全く事故らないキャラが、事故る可能性を秘めた朝鮮含め他78キャラと
同列に居るっておかしいだろ?おかしくないと言うなら理由を説明して。
他キャラと同列で語りたければ、
くのいち(C2/JC/(R使用ならSSSランク)
とか補足も書いてランク付けするとか、ね。どうだろう。
172 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:19:22 ID:tvUbAyZs
>>171 一回くのいちはランクからはずして、
他キャラがまとまってからまた議論しましょう。
今は例外的な状況のみで判断した感情論になっている。
173 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:20:41 ID:L/uPRo0q
無敵なら左近のC1が考慮されないのは何でなんだぜ
174 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:20:58 ID:sGlaax7N
隔離されたら擁護してた俺が可哀想
でも最近毎回こんな感じだし他キャラの議論進まないからな
それもやむなし
>>168 それはあるかも
使いこなせてくると、お、意外と強い、と思うけどほかのキャラも実は強いループ
ほんとにみんな強いな・・・
175 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:23:38 ID:zqdfBJwj
>>170 レベルや特技、最適(現状)な属性、特技の選別
これがある以上、ある程度プレイ回数あり、技や属性の性能も知ってるはず
語れる腕はこの辺かと思います
176 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:23:53 ID:2aoYIwFu
そしてさらに使いこなすと壁が見えるんだ
DE連中はほんとそういうやつらの集まり
177 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:27:39 ID:Rf4EHxoB
>>160 言いたいことは分かる
だがここでは受け入れられないんだよ…嗚呼悲しい
178 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:27:46 ID:N9nAhzYc
くのいちは他の奴らとやってるゲーム自体が違ってて
マップ上の動く的(武将)を目掛けて走って叩き壊すだけの
ゲームやってるんだよなあ
他の敵とか多少視界の妨げになるってだけの存在だし
179 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:28:28 ID:rBgE95Pu
>>172 このスレははじめから自分の感情論を押し付けあうスレです。
180 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:30:17 ID:QMDP+grI
正直D以下って使い込んでも「まぁ、妥当かな・・・」って感想が出てきてしまうんだよね
181 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:30:45 ID:tvUbAyZs
で(;^ω^)?
182 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:31:11 ID:G1VwhOHE
くのいち厨涙目wwww
183 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:31:38 ID:9x/A7wp7
あ、あと
>>164 くのいち(R)
C2-1とJCは書かなくていいと思う。Rを使うか使わないか、
無敵維持し事故を無くせるかが境界線だと思うので。
オロチとかもバグ持ちで無敵維持とかでき…ねーかなw
184 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:32:26 ID:H56av43k
俺はくのいちランクあげの時自演しまくってランクあげたからみんなも、自演するといいお(^д^)
185 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:34:16 ID:ekXrfwox
俺は趙雲ランクあげの時自演しまくってランクあげたからみんなも、自演するといいお(^д^)
186 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:35:10 ID:tvUbAyZs
とりあえずSSSランクがどーこーって言ってるのは全部自演というのが分かった( ^ω^)
187 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:35:43 ID:GLclcya6
みんながブロント様に見えるお
188 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:35:49 ID:M6Qg+8C8
俺も蘭丸ランクあげの時自演しまくってたけど逆にランク下がったお(^ワ^)
189 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:35:59 ID:rBgE95Pu
なんでわかったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
190 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:36:14 ID:1i2LX4dz
死なないことが最強なら生物で例えるならクマムシが最強なわけか?んなアホな。A連中が死ぬ事なんか滅多にないし安定だって必要以上にあるんだから無敵なんか上位ランクに評価する必要ないだろ。
191 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:38:09 ID:GLclcya6
192 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:38:42 ID:QMDP+grI
193 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:38:50 ID:rBgE95Pu
>>190 それとまったく同じレスは過去14スレで何回目だと思ってんの?
もう100回目くらいだろ。
194 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:39:55 ID:G1VwhOHE
もうくのいちの話題はお腹いっぱい
これ以上はスレ違い、他でやれ
195 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:40:00 ID:IVzRscNj
これはもう次スレはいらないね。
196 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:40:19 ID:rBgE95Pu
>>194 それとまったく同じレスは過去14スレで何回目だと思ってんの?
もう100回目くらいだろ。
197 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:40:47 ID:9x/A7wp7
198 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:40:57 ID:M6Qg+8C8
ワロタ
199 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:41:59 ID:tvUbAyZs
ID:rBgE95Pu==ID:r0IgKTKV==ID:9x/A7wp7=ID:9eM0ajj4
なんか似たID多いね( ^ω^)
っていうか自演下手だお( ^ω^)
いつのまにか白熱してるな
201 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:43:26 ID:G1VwhOHE
>>196 どうちたの?
隔離されて涙目になってるの?
202 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:43:45 ID:tvUbAyZs
なんか
>>115の発言っておかしいよね( ^ω^)
203 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:45:37 ID:1i2LX4dz
>>194 仕事の合間とかに見てるだけだからそんな流れ知るかよ。そんだけ繰り返されてんなら無敵評価がおかしいと思ってるのが多いてことじゃないのか?
204 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:45:48 ID:VQIuFBpU
>>175 それだと俺は語れないか
全キャラ99になったわけじゃないし、どのCの何段目にどの属性乗るかとかしらないの多いしな
それでも何も意見言わんのもあれなんで自分基準だけいっとくと通常のプレイで50%体力維持できれば俺にとっては安定性十分だ
205 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:46:19 ID:gjoYCEZd
まぁおまいら落ち着け
呂蒙の声でも聞こうじゃないか
206 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:46:22 ID:GLclcya6
ID:ID:G1VwhOHE==ID:ID:GLclcya6
なんか似たID多いね( ^ω^)
っていうか自演下手だお( ^ω^)
207 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:48:20 ID:Rf4EHxoB
208 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:48:56 ID:gjoYCEZd
>>203 なら過去レスも読まず偉そうな事言うなよ
209 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 13:55:52 ID:ZKyvSZ4S
まぁ今までのくのいち擁護の特徴として
・何故かJCの事を一切語らない
・何故か基本的に他と比較しない
・何故か貂蝉は半無敵のみ比較。火力、殲滅力など一切口にしない
・何故か反論が暴投気味
これはガチだったな
210 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:01:07 ID:rBgE95Pu
このカスどもが!
211 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:02:25 ID:o4TY3tWY
もうさ、殲滅した場合と武将暗殺した場合のバランスで考えれば?
朝鮮は暗殺、殲滅共に迅速にこなせるけど
くのいちは殲滅すんの時間かかるべ?
いや、意味ないっちゃ意味ないんだが
212 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:02:45 ID:Un5pUGIi
213 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:02:45 ID:hQ2jEOQc
戦国2で隔離したのは正解だった
214 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:03:29 ID:9x/A7wp7
>>209 JCは結構良いと思うんだがな。
おっと既に殲滅力云々の話じゃなくなってるんだっけかw
215 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:04:33 ID:sGlaax7N
朝鮮との比較は無敵持続が広まった時に散々された
それでSに上がった
JCは遊びで入れてもいいけどぶっちゃけあまり必要ない
次は殲滅力がどうこうでsageとか言われてるけど俺がやった限りは乳首山田以外は似たようなもん
この辺は人によって差が出るかもしれない
Sの二人は天王山が圧倒的に楽
>>210 すいません(;´Д`)
216 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:06:02 ID:tvUbAyZs
いい加減にお前ら
>>172を声を大にして読みなさい( ^ω^)
217 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:06:29 ID:2aoYIwFu
激難をより効率よく短時間でクリアできるキャラが強いのか
よりヘタクソな奴が使ってもクリアできるキャラが強いのか
これで食い違ってる気がしてならない
前者ならくのいちはAランクどまりだろうし
後者ならくのいちに並ぶ奴はそれこそ朝鮮だけだろう
両者を満たす朝鮮の最強っぷりは異常
218 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:07:39 ID:aHea8flM
なんだ、この流れはwww
>>180 Dランク以下の奴らを上げようとしても同じくらいの強さの奴が同ランクにいるのに気づく
それの繰り返しだからこまる
D→Cだと馬超・徐晃がいるんだから小太郎・ねねも同ランクでいいか・・・
俺は現在のage候補みんなそんな感じに思ってしまう
219 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:08:22 ID:rBgE95Pu
ID:tvUbAyZs必死だな。
220 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:10:00 ID:tvUbAyZs
ID:HVzldRwUの迷言だお( ^ω^)
−−−−−−−−−−鶴の一声の机上の空論で却下−−−−−−−−−−−
221 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:10:03 ID:M6Qg+8C8
>>217 永遠無敵の左近がいるよ
なのに左近はランク低い・・・
222 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:11:42 ID:ZKyvSZ4S
>>212 おいおい、俺を一部のくのいち使いと一緒にしないでくれ
俺に分身能力はないw
しかも俺は比べた結果を書いたが「5分だな」の意味不明さにあぁ、もう俺じゃ無理だ
と思ってスルーしたんだよ?w
223 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:12:43 ID:9x/A7wp7
>>222 >あぁ、もう俺じゃ無理だ
噴いたwwwwwwwwww
224 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:12:57 ID:kdemhGpp
左近は認めてやるべきだろう
敵武将つかんでシナリオに影響が出るとかならともかく
雑魚つかんで無敵になるのは普通にありじゃないかね
225 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:13:05 ID:rBgE95Pu
俺はくのいちとかちょうせんとか興味無い。
スレが荒れればそれでいい。
227 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:15:29 ID:GLclcya6
228 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:15:48 ID:9x/A7wp7
>>224 バグとするかどうかで意見が分かれるかも?
技表に載ってない行為がバグだとなると
匙パンチもバグになってしまう、さてw
229 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:20:14 ID:QMDP+grI
230 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:21:53 ID:sGlaax7N
なんかみんな俺だけスルーしてね?(´・д・`)
突っ込みやすいからか・・・
231 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:22:29 ID:2woVxVw2
ここまでくのいち貂蝉でスレが伸びると
くのいち動画アップした人が報われないよな
232 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:24:01 ID:PfiEsNGW
すんません!
山田→張遼はわかりますが、
乳首→誰?教えてください。
233 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:24:30 ID:E80U8DIl
234 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:24:34 ID:gjoYCEZd
最高だぜー!
235 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:24:54 ID:rBgE95Pu
乳首→星彩
236 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:27:05 ID:sGlaax7N
>>232 ごめん甘寧
山田知ってるって事は乳首も知ってそうだけど・・・
それとも2やってない人にでも山田フラッシュで知れ渡ってるのかw
237 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:27:48 ID:gDiopc06
黄蓋の乳首どこいっちゃったんだろ
238 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:28:51 ID:ZKyvSZ4S
239 :
|ω・`):2007/04/19(木) 14:34:13 ID:AfxDTkx8
あなたにも関口あげたい
240 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:39:11 ID:PfiEsNGW
>>236 ありがとう!
最初は鎧に胸ポチついてる稲姫だと思ってたりして…
241 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:42:25 ID:rBgE95Pu
黙れ小僧!
242 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:52:42 ID:NX8vcvxX
再度書き込みするね
ランクの現状維持かsageかっていう議論で
ランク下げる事がなくなりそうになったら新ランク作るとか言いだすの?
しかも改編して張り付けちゃってるし
一応、深夜に更新するルールあったはずだろ?
まあ、アンチが本当に涙目になってたのはわかったwww
243 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 14:58:05 ID:rBgE95Pu
適当でいいじゃん。
244 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:01:35 ID:TDBTViEO
愛用キャラが上がると
使ってるだけで「○○厨乙」になるから
下がる方がいいかなぁ
245 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:06:50 ID:gjoYCEZd
最近は何かと厨やらアンチやら言いたがる奴多いよね
購入厨、開発厨、卸売厨なんて言葉もあるから
パッシブスキルからスルーを早く覚える事をオススメします
247 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:24:19 ID:VFBB20vX
もうめんどくせーから左近SS貂蝉くのいちSでいいよ
248 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:27:49 ID:9eM0ajj4
まとめ
〇現状維持支持者
・クリアするための最重要項「死なない」
・敵をどれだけ早く・多く倒すのかってのは、クリアする上で「攻撃されて死ぬ可能性を下げるため」
くのいち以外事故みたいなもんで死ぬこともあろうし
「確実にダメ受けずに他の無敵持ちより素早く敵を殲滅できる」のがなんでランクダウンするの?
↓
〇sage論支持者
sage論通らない雰囲気「SSSランク作るべきだ!」と
>>164 以降ぐだぐだ←いまここ
249 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:30:43 ID:zBSYe/K6
>>248 sage論支持少なwwwもっとあったろw
つかまとめのモチベーションくのいち寄り過ぎw
250 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:35:55 ID:ZKyvSZ4S
251 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:37:46 ID:rBgE95Pu
まとめ
いろいろあったけどこのスレが消えることで意見が一致しました。
252 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:40:09 ID:CkicKI2V
そんなことより
呂蒙を議論しろ、呂蒙を!
253 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:43:01 ID:gDiopc06
雄々しい長政様も話題に出してあげて
254 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:44:10 ID:ZKyvSZ4S
呂蒙はC2が広くて使いやすい
火矢もそこそこ威力があるしアーツ2使いこなせたらかなり強いんだと思う
けど俺は使い所がわからない
255 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:45:05 ID:rBgE95Pu
呂蒙のちんちんはSSSランクでいいと思う。
太さ、硬さ、安定性、持続力、殲滅力
どれをとっても最強といわざるを得ない。
256 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 15:49:10 ID:kdemhGpp
もうスレの4分の1消費したのか・・・
257 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 16:27:53 ID:qTVU6n3P
>>209随分前のJCは攻撃喰らうて言った奴にお前が下手だからって言い訳してたな。
258 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 16:56:47 ID:ZKyvSZ4S
>>275 うーん、悪いが言ったことないなぁ
ってか俺に対するレスが総じて日本語が危うかったり、予想の的中率が極めて低かったりするのは何でだろうか?
あとくのいちsage論と現状維持論語ってる人って基本的にランク付けの基準がずれてるよね
sage論の人は全てをまとめた総評価で、現状維持派は安全にクリアすることだけに重点を置いた評価って感じがする
今までどっちかって言うと総評価で決めてたと思うんだけど・・・
どうなんだろうか?
259 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:01:38 ID:toFegEw7
安全性だけでランクが決まるんだったら、それこそ、ひたすら無敵パンチ連打左慈や
つかみっぱなし左近もSランクに上がってくるんじゃないか?
まぁ後者は完全なバグなのであれだけど。
260 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:03:51 ID:zBh+V8Wq
ようするに貂蝉1,000人に囲まれても問題ないんだからくのいち最強じゃねって人と
そんな状況存在しないから必要以上の安定性は評価に値しないって人がいるのか
まあ、くのいちは能力的には最強だけどその真価を発揮するのは激難以上の難易度があればの話で
激難程度の難易度ではくのいちより効率のいい奴が数人いるから
あくまで難易度激難が前提のこのスレではくのいちはSランクではないってことでどうだろ
261 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:06:35 ID:sxnb3eBN
ひたすら無敵パンチは武将が3人くらいいると散るから
くのいちより強力なC2でまとめて瞬殺しようとすると
無視していた弓兵やら鉄砲隊の横槍を喰らったりする。
262 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:07:09 ID:+uMwMIy6
263 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:12:29 ID:sxnb3eBN
>>260 でもくのいち以上の火力や殲滅力があってもこのゲームの激難程度の難易度で必要?
クリアのために倒さなきゃならない武将倒すのに2〜3秒。
忠勝や武蔵、匙で弓や鉄砲無視したせいでひるんだりするステージはあっても
くのいちで最短距離で進んで明らかに効率悪くなるようなステージもないんだよなぁ。
264 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:14:13 ID:ZSWjiKR2
ちょwww
呂布ww
何であんなランク下がってんの?w
久しぶりに来たからビックリしてんだけどw黄忠より下なのか…
265 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:14:55 ID:rBgE95Pu
おまいらの頭にはくのいちの事しかないのか
266 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:18:34 ID:nEahxBCa
まだくのいちの話してるのか・・・
とりあえず総合評価がなされるべきなのは間違いないと思うが
かなり極端な例だけど、仮に以下の3キャラがいると仮定するとだな・・・
1.くのいちばりに無敵を維持できるが、武将の体力を1ミリ単位でしか減らせないA
2.なでただけで敵将も瞬殺できるような攻撃力を持つが、逆に敵からも1発食らっただけで死ぬようなB
なお、敵から攻撃を受けるようなスキも普通にある
3.無敵でもなければバカみたいな攻撃力を持ってるわけでもないが、
ゲームをストレスなくクリアする上で十分な安全性、殲滅力、火力をバランスよくかねそなえたC
この3キャラを比較して、死ぬ要素がないからAが一番強いだとか
とにかく殲滅力が高いからBが一番強いだとかいう話になるのはおかしいと思うんだがね
267 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:19:39 ID:3vFlaeBF
ネタの意味を込めてS神をランクSSに据えとけば
くのいち論争は起きなかった
そんなふうに考えている時期が俺にもありました
268 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:23:03 ID:FXXfiz4R
>264
最大の問題として、「C3に一切属性が乗らない」があげられるかと
C3に初段から追加まで全て属性のれば、ランクSSいけたかもな。
皆はどう思う?いや、無いものを討論しても無駄だけどさ、あくまでも仮に↑だったとしたら
269 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:24:16 ID:zBh+V8Wq
>>266 ゲームをストレスなくクリアする上で十分な安全性、殲滅力、火力をバランスよくかねそなえた上に
無敵だったり、バカみたいな火力や殲滅力があるからもめてるんじゃないのか
270 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:28:45 ID:nEahxBCa
>>269 そういやそうだった
完全に机上の空論だったなorz
とりあえず、ちょっと上でこのランクって総合評価だよな?って書いてる人がいたから
それに対してのレスの意味合いで書いてみただけだということで
271 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:28:52 ID:rBgE95Pu
みんな馬鹿だからもめてるんだよ
272 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:33:46 ID:ZKyvSZ4S
>>259 それで左慈の話をすると「くのいちの方が効率がいい」と言う話になる
この時点で安全性から総評価に移る
で、なら他のA組の方が効率いいと言うと「無敵がない分くのいちに劣る」と微妙にまた安全性の評価に移る
よく考えたらこれの繰り返しだったんだよな
>>260 そんな感じで武蔵の火力も評価には値しなかったんだよね
くのいちの場合、無敵って最強能力がある
だけど基本的な性能(リーチとか)含めC2主力だったりとあまり評価は高くないと思う
C2組がDに多かったりするし
だけど無敵を含む総評価で高いランクにいる
でも無敵だけでSまでいけるのかって言うと疑問に感じてしまう
理由は結構でてるけどAに無敵化可能で高性能C2を持つ左慈がいること、Sには半無敵かつ高火力、高殲滅力を持つ貂蝉がいること
左慈含めA組には安全で殲滅力も高い武将が沢山いること
こう考えるとやっぱりAが妥当なんじゃないかと思うんだよね
>>270 極端だけどそんな感じだw
ただ上には上がいたりするっていう・・・
273 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:34:12 ID:/Xrnf6Gd
くのいちは火力も殲滅もないだろw
274 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:36:47 ID:3vFlaeBF
くのいち擁護のレスで
無敵化+他能力がA以上ってよく見かけるけど
無敵無くしたらC前後に落ちると思う
くのいちの優位性、立ち回りは無敵ありきだしね
275 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:40:13 ID:sx9KJ1ka
愛って何だ
276 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:41:17 ID:rBgE95Pu
・完全無敵100%ノーダメージクリア
・適当にチャージ繰り返しで雑魚余裕殲滅
・武将瞬殺
はっきり言ってどのランクのキャラ使ってもくのいちとかわんね
277 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:43:06 ID:BqamQnro
>>274 そんな事ないぞ。
あとくのいちで火力と殲滅力が低いって言ってる人は誰と比べてるの?
278 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:44:32 ID:sxnb3eBN
>でも無敵だけでSまでいけるのかって言うと疑問に感じてしまう
何が足りないのかはっきりさせたほうがよくない?
火力?殲滅力?
これが足りないって言うんなら、誰と比べてどのステージのどこでどれくらい足りないのか?
>>274 常時無敵可が普及されるまえのくのいちのランクはAだったけど?
>>276 >完全無敵100%ノーダメージクリア
これを全員が全キャラ、全ステージでできたらその通りだと思う。
279 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:45:59 ID:rBgE95Pu
完全無敵100%ノーダメージクリア できるキャラとできないキャラの
ランク2種類でよくね?
280 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:51:22 ID:QMDP+grI
>>277 火力、殲滅力だけでいったら孔明の方が高いんじゃね?
281 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:53:08 ID:VAbzTPCq
ID:ZKyvSZ4S
お前朝からずっといるのね
なにしてるの?仕事は?
いいなあニートは
282 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:55:01 ID:HVzldRwU
てかもうこんだけ疑問にもたれるだけでくのいちSムリだろ
隔離したとは思えん状態だな…もうスレ立ってからずっとくのいちの話題
ほんとにこのスレオワタ
283 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:56:20 ID:rBgE95Pu
ニートきんもー☆
284 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:56:53 ID:k1tO+R42
俺が朝家を出る前に書き込んでいった
>>33のことに誰も触れてくれなくて泣いた
もうにゃはんとスライディング女の話題はお腹一杯っすよ
とりあえず今日は張コウでも使い込んでみるかな…
285 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 17:57:17 ID:sx9KJ1ka
ニート
トニー
トンニイ
惇兄!
286 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:01:59 ID:BqamQnro
「別に誰使っても死ぬ要素ないし無敵イラネ」
ってよくみるよね。
まぁヌルゲー&対人じゃないってので確かに言いたい事は分かるんだが、ただね、それだとマジでランク「強い」と「弱い」で済んじゃうでしょ?
前スレで試しにやったら批判も多かったし。
一応S〜Mまでってのは住民の総意みたいだし。つまりさ、格ゲーなんかでも上手い人は何使っても上手いじゃない?
それと一緒で(格ゲーと一緒にするのは微妙かもしれないが)ボタン一つで無問題のキャラとそれ以外のキャラじゃ雲泥の差がある様に感じちゃうんだよね。
鉄拳プレイヤーの意見でした
287 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:03:04 ID:NX8vcvxX
まだやってたのか
強い、即ち死なない
ランキングの上位に行くほど死ににくいって事だったんだろ?
違うかったの?
288 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:03:44 ID:3vFlaeBF
>>278 そのランクAも常時じゃないにせよ
無敵化使う事前提、酒樽で困らないって意見の中でのAランク
更には半蔵とともにsage意見多数、スレ10,11辺りではね
こっちが言ってるのは無敵化+他能力がA以上ってのに対して
くのいちが無敵を全く使わなかったら
C2キャラに毛が生えたようなもんじゃないかって事
個人的にくのいちはAランクが妥当だったと思う
289 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:05:23 ID:AlR6VuUq
レス追って見てんだけど、
結局くのいちって何が問題で下げなの?
安全性、武将戦の火力は問題ないと思っているんだが
殲滅力について問題なのか?
では殲滅力って何?
殲滅力の基準がないからここまで揉めているような気がする。
正確にはランクをつける基準がいまだに決まっていないのが最大の問題だろう。
290 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:07:29 ID:ZKyvSZ4S
>>278 そんな「地球が何回廻った時?」みたいなこと言われても困るわw
まぁ火力も殲滅力もA組全体で見ても低いよ
リーチもないけど無敵化で横槍効かないしこれはいらないか
理由書いたつもりだけど読んでない?
やばくなったら今度は俺に矛先向けるってどんだけw
しかも一日家にいるからってニート確定って随分お粗末だなぁ
291 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:14:59 ID:NX8vcvxX
>>290 議論と全く関係ない嘲笑かくなよ
一気に議論がさめるだろ
あやまっとけ
292 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:16:32 ID:ZKyvSZ4S
>>291 余計なこと言って本当にすみませんでした
293 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:21:09 ID:rBgE95Pu
まぁ許してやってもいいけど。
294 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:22:47 ID:ZPIfwsUq
>>290 C2は顔無し2発、顔有り3発、雑魚は一撃で発動がかなり早いだろ?
十分な火力だと思うのは俺だけか?
295 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:24:32 ID:BqamQnro
296 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:25:01 ID:YAwSonzo
>>294 それEランクにいる爺とか周瑜でも出来るからじゃないの?
297 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:26:36 ID:rBgE95Pu
結論:50歩100歩
298 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:30:33 ID:GLclcya6
299 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:32:40 ID:sxnb3eBN
>>290 >リーチもないけど無敵化で横槍効かないしこれはいらないか
そう。そもそも横槍を気にしないから雑魚を殲滅する必要もない。
なのにくのいちにあとどれくらい火力や殲滅力が必要なの?って話。
他キャラと比較して(ゲームに不必要な火力も考慮に入れ)火力が低いって評価なら、
他キャラと比較して(ゲームに不必要な安全性も考慮に入れ)無敵も評価しようよ。
あとニート云々は俺じゃないよ。
300 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:33:28 ID:ZPIfwsUq
>>295 そうなのか・・・トンクス
そういえば調べた時特技をしっかりつけてなかったようなキガス
301 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:38:39 ID:t/wqXQil
>>299 同意だな
くのいちは無敵化のおかげで火力や殲滅力なんてあまり関係ない
こいつの一番の欠点は無敵を維持するのが面倒なこと
302 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:40:20 ID:BqamQnro
>>300 オレは属性は雷、陽、斬、吸活、破天、旋風、分身、神速
特技は攻撃、速度、力型、消費、回復無双、特殊、無増でやってる。
303 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:40:54 ID:rBgE95Pu
ID:sxnb3eBN=ID:t/wqXQil
304 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:42:50 ID:YAwSonzo
>>298 火力の面に関して言えば別に怪しくともなんともないと思うんだが・・・
305 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:49:47 ID:2GXvnZ4Q
くのいち現状維持派の俺がまとめ加筆しますよ
ってか両派分かりやすく箇条書で追記して、検討しようよ
〇現状維持支持者
1.クリアするための最重要項「死なない」 ,敵をどれだけ早く・多く倒すのかってのは、クリアする上で「攻撃されて死ぬ可能性を下げるため」
くのいち以外事故みたいなもんで死ぬこともあろうし
「確実にダメ受けずに他の無敵持ちより素早く敵を殲滅できる」のがなんでランクダウンするの?
2.強い、即ち死なない。ランキングの上位に行くほど死ににくいって事だったんだろ?
〇sage論支持者
1.全てをまとめた総評価(←?)でランク付けるべし
2.激難程度の難易度ではくのいちより効率(←?)のいい奴が数人いるから
あくまで難易度激難が前提のこのスレではくのいちはSランクではない
306 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:51:31 ID:GLclcya6
>>304 eC2なら怪しいだろ
速度的に負けてると思うぞ
307 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:52:08 ID:ZPIfwsUq
>>301 面倒か?
R1→C2×5→R1→(エンドレス)
で完全に無敵永久機関の完成だぞ
そんなに難しくも無いしな
>>302 今気付いた・・・防御入れてた俺はバカか・・・変わりに速度入れるわ
308 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:53:17 ID:ZtngOLo9
つまるところ、くのいちは無敵になれるC2キャラなわけだけど、
C2キャラ以上の火力はゲームにおいて不必要とか言い出すと
もはやここまで細かくランク分ける必要なくなってこない?
今回の瞬殺バランスのせいで、動画見ててもC2キャラ以外でも結局やってることは武将瞬殺だし、
あとはその時にどれだけ周りの敵を巻き込めるかくらいの差しかない感じになってる。
でも、そこをあえて細かくランクづけしようとしてるんじゃないの?
だから、くのいちの無敵も不必要な安全性っていうので終わらせてしまうんじゃなくて、
半無敵レベルよりは評価されるべきだと思うけど、同時に火力とか殲滅力の点も
やっぱり総合評価されるべきだと思う。
309 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:54:45 ID:T1yvSkC7
くのいち無敵だけならまだAランクで落ち着いたんだろうが
攻撃力上がるからなぁR1は
燃費も良いと来れば詐欺に近い技だな
朝鮮みたいにまとめて薙ぎ払えなくても高速でタイマンの繰り返しで行けるし
強いて言うなら使うボタンが多いのが問題?
310 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:57:33 ID:ZKyvSZ4S
他キャラと比較した火力の低さを他キャラと比較した無敵を含めた上で結果、評価がAなんでない?
総合でランク付ける上で火力や殲滅力は必要じゃない?
311 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:58:19 ID:rBgE95Pu
>>もはやここまで細かくランク分ける必要なくなってこない?
いまさら何わかりきったこと言ってんだよwwwwwwwwww
何回もいったけど、FGあたりでもノーダメージクリアキャラは多数いる。
こんな猿ゲーでそんな繊細なランク付けする意味があるはずがない。
312 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 18:58:19 ID:YPED3Mzb
>>308 >半無敵レベルよりは評価されるべきだと
だからSSSランクなんじゃんw
まぁ隔離と同義かもしれんが
313 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:02:27 ID:QMDP+grI
>>306 そんな事言ったらくのいちなんて更にひどくなるぞw
314 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:02:35 ID:ZPIfwsUq
てかくのいちは無敵のおかげで密集してる敵のど真ん中で暴れられるから殲滅力も意外とあるぞ
315 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:03:52 ID:GLclcya6
316 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:04:25 ID:pK3jV1E0
もうくのいちは隔離でいいよ
他のキャラは雑魚を放置しておいてザクザクやられるのが怖いから雑魚処理をせざるをえない
でも無敵を維持できるくのいちはそんな心配する必要もなく
ただゲージ回収のためだけに雑魚を切るにすぎない
もはや他のキャラとは別の次元にいる
これを同じ次元で考察しようとするのが間違ってるw
317 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:05:25 ID:sxnb3eBN
>>310 >他キャラと比較した火力の低さを他キャラと比較した無敵を含めた上で結果、評価がAなんでない?
それはあんた個人の考え。火力が低いと考えるのも、それを含めて評価Aってのも。
でも一方で無敵と半無敵の差を重視する考えもある。ってだけ。
>>314 賤ヶ岳とかで密集した全武将を無敵状態のC2-1連打とかねw
318 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:07:23 ID:YAwSonzo
>>306 eC2?なんで威力の低いほうを引き合いにだすんだかさっぱり・・・
もしかしてeの方が威力高いと思ってる?
319 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:10:28 ID:QMDP+grI
>>318 早さの事いってんじゃね?
まさか知らない事ないだろ
320 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:10:42 ID:BqamQnro
あとくのいちは無敵ありきみたいになってるけど無敵なくても全然強いよ。
C3の最初と最後に属性付くから攻撃速度も気にならないし、最後の煙幕が後ろ向いちゃうけどC3-2(刀振り回してる時)にレバーを↓にいれとけば画面切り替わらずに正面で出るよ。
これとC2-1を合わせて使えば殲滅力もかなり高いよ。
321 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:11:31 ID:YPED3Mzb
くのいっちゃんはとりあえずさ、一度
(見た目ランク高そうに見えるw)SSSに入れようよ?
そうすりゃ昼間いたような?な子も黙ってくれるから。
またいきなり「5分だな」とか何かの信号みたいな事
言い出したらどうすんだよw
くのいち談義だけで1日も経たず300レスオーバーとか有り得ない。
他キャラの話したい人もいるんでは?
322 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:13:25 ID:pK3jV1E0
むしろSの上にもいっこM作ればいいんじゃない?
M(無敵)みたいな感じでw
323 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:14:26 ID:YAwSonzo
>>319 eC2じゃ一撃で倒せるものも倒せなくなるし、2発じゃ余計に時間がかかって話が訳わからんことになるんだけどね。
324 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:15:03 ID:HVzldRwU
くのいちと五右衛門復活させた肥を恨む
325 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:16:08 ID:rBgE95Pu
いや、こいつらわざとやってるんだよ?
永久にくのいち談義を繰り返してスレを腐敗へ導こうとしてるんだ。
くのいちの話してる奴は全員荒らしだからスルーでいいよ^−^
326 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:16:17 ID:YPED3Mzb
>>322 I(異次元) とか。Mは今のMランク想像して噴くw
何気に、お誘いかかかってるそうなお館様がどうなるかに興味あったり。
327 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:16:35 ID:6pWkbajS
五右衛門と麻呂に罪は無い!
328 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:21:07 ID:tvUbAyZs
( ´ー`)フゥー...
329 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:21:14 ID:cCkFcIqT
ってか五右衛門と慶次がCって違和感ありまくりなんだが
330 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:22:15 ID:ZKyvSZ4S
>>317 その個人の考えが今まで多数出てきてるわけで
そしてその逆の事もいえるわけで
つーかそれがまとまって結果が出るんだろうに
331 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:22:54 ID:55VHQKSh
お前たちには、今日(の惨劇)を避ける1000億回のチャンスと方法があったんだ。
だがお前たちは私の血を流すことを決めた。お前たちは私を追い詰め、たった一つの
選択肢を私に与えた。決めたのはお前たちだ。いまお前たちの手は二度と流し落とせない
血に塗られるんだ。
私はやらなくたってよかったんだ。去ってもよかった。逃げられたかもしれない。
だが私はもう逃げない。私のためでなければ、私の子どもたち、兄弟姉妹のだめだ。
彼らのためにやったんだ。
お前たちは私を苦しめるために愛したんだ。お前たちは私の頭の腫瘍を愛し、私の心にある
恐れを愛し、私の魂を引き裂き、哀れな1人の少年の人生を消し去った。ありがとう、
お前たちのおかげで私は、弱く無防備な人々を奮起させるため、キリストのように死ぬ。
顔につばを吐きかけられ、のどまでゴミを押し込まれる気持ちがわかるか。自分自身の墓を
掘る気持ちを知っているか。舌が耳から耳まで切り裂かれるのがどんな気持ちか、わかるか。
生きたまま火をつけられるのがどんな気持ちか、わかるか。屈辱を与えられ、十字架に
突き刺され、お前たちの楽しみのために、血を流しながら死ぬまで放置される気持ちがわかるか。
お前たちは人生で少しの痛みも感じることはない。お前たちは私たちの人生に、みじめな
気持ちを味わわせることを望んでいる。なぜなら、お前たちにはそうする力があるからだ。
お前たちは望む物をすべて持っている。お前の高級車も、金のネックレスも、投資ファンドも
たくさんだ。ウオツカもコニャックも、お前たちのぜいたくざんまいも、たくさんだ。
お前たちはすべてを持っている。時が満ちた時、私はやった。やらざるをえなかった。
332 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:23:16 ID:/Q611KOl
誰か麻呂を使いこなしてる人いない?
確かに弱いかもしれないけど、こう使えば・・・みたいな話が聞きたいお
333 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:23:38 ID:QMDP+grI
ゴエモンもJCだけしてりゃ無傷だな
334 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:25:36 ID:AlR6VuUq
ここ最近魏5章外伝だけやっているせいか、
ステージにも慣れFランククラスでも強いと感じることが多い。
対弓鉄砲をランクに考慮しなければ
強い その他
普通 太史慈、張角、信玄、稲姫、司馬懿
マスコット 義元
で十分だと思えてきたw
使うキャラが多くなるほどに火力不足と思えるキャラが少なくなって、
差をつけるとしたら弓鉄砲の処理くらいしかないのではないかと思えてきた。
335 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:27:59 ID:cCkFcIqT
五右衛門と慶次がDのキャラと比べて優れてるとこってどこなんだ?
吸生とか連撃回復入れたらそりゃ死なないけどそんなん誰でもそうじゃないのか?
336 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:29:15 ID:BqamQnro
さっきも書いたけど別にB以上なら誰使っても死なないし。
ってのは何の説得力もないよ。
格ゲーで言えば弱キャラで20連勝余裕でしたって言ってるのとほぼ同じ事だからね。
格ゲー触った事ある人なら言ってる事わかると思うけど。
337 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:29:20 ID:3vFlaeBF
>>320 R1ボタン壊れたコントローラーでもC前後って十分強いよ
前後って書いたのは立ち回り次第で変動すると思ったから
338 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:33:50 ID:rBgE95Pu
339 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:35:01 ID:/Xrnf6Gd
くのいち厨ウザすぎだからランク自体隔離しておけよ
340 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:35:17 ID:E80U8DIl
格ゲーやってる奴はいけぬまが多いって本当だったんだな
341 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:37:28 ID:GLclcya6
>>338 弱キャラで20連勝出来たからランク上げろ
って事だと思う
342 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:37:48 ID:3H23cbsA
久々に来てみれば、混沌としてるなぁw
やっぱ呂布がだらしないから、ランク上位が締まらないのかな?
いっそのこと、呂布あたりは力型技型複合ぐらいの
キャラ性能にしておけば良かったのにな。
343 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:39:48 ID:YPED3Mzb
>>339 ぶっちゃけスレごと隔離もいいんじゃねぇ?
344 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:41:03 ID:QMDP+grI
くのいち推す奴は日本語弱くなんのか
345 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:42:45 ID:ZBG5BsLY
>>342 たまには弱い奉先様ってのも可愛げがあっていいもんだ
次回作以降弱いままだと問題だけど
346 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:46:36 ID:+uMwMIy6
どっちもどっちだがな
347 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:47:15 ID:6pWkbajS
決して呂布が弱いわけじゃないんだよ・・・
ただ、他の連中が強すぎるから相対的に弱く見えるだけなんだ
348 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:47:50 ID:tvUbAyZs
日本語が弱い人間がくのいちを推すんです( ^ω^)
349 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:51:26 ID:+uMwMIy6
MGな
350 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:52:15 ID:W9+zvKX8
くのいちなんか復活させるからこんなことに
351 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:52:21 ID:+uMwMIy6
誤爆><
352 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:53:14 ID:QMDP+grI
なんかくのいち派だれ一人いなくなったw
食事か風呂か宿題か
今sageたら大騒ぎだな
353 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:56:17 ID:tvUbAyZs
>>352 もとから1〜2人しかいないお( ^ω^)
みんなくのいち大好きだね( ^ω^)
抽出したらスレの3分の1はくのいちだお( ^ω^)
354 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 19:57:22 ID:BqamQnro
>>338 分かりやすく言うとほとんどのキャラが被弾を避ける為にある程度の立ち回りを必要とするだろ?(速型なら尚更)それに鉄砲のデカい弾+武将+雑魚ワラワラみたいなシチュもあるでしょ?
鉄砲のデカい弾に狙われてる時にくのいちみたいに鉄砲無視して一直線に武将を瞬殺出来るキャラっている?
匙やチョウセンでさえまず鉄砲を何とかしてからってなると思うんだが。
タイプに限らず空中でワッショイ=死なワケだから立ち回る必要がないのは大きなアドバンテージって思うんだよね。
355 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:01:08 ID:GLclcya6
>>354 で、なんで格ゲーを例に出したの?
格ゲーやってる俺には迷惑なんだが
356 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:04:41 ID:tvUbAyZs
それはひどい( ^ω^)
357 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:06:05 ID:sPobmgrN
ここでお館様sageを提案してみる。
358 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:08:18 ID:zqdfBJwj
乗った
359 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:09:23 ID:HVzldRwU
親方様のためだけにMとGの間にランク作って
くのいちのためだけにSとAの間にランク作ると俺としてはしっくりくる
360 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:11:38 ID:QMDP+grI
ランク増やしちゃっても良いかもな
意外と安定しそう
361 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:12:21 ID:YPED3Mzb
くのいち死なない理論は分かったからもう他所でやってくれ。
意味の分からん他キャラとの比較喩えとか
プレイスタイル云々とか、今日だけで一体何十レス付いてるんだよ。
362 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:13:49 ID:tvUbAyZs
100以上だお( ^ω^)
363 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:13:54 ID:BqamQnro
355
だっておかしいじゃない?
最強最弱ランクスレでS〜Mまであるのに○○以上は死なないからS廃止〜または隔離しようぜ〜。
ってもうキャラ性能細かく検証する気ありませんって言ってるのと同じ事だもの。
364 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:14:56 ID:HVzldRwU
何十レスどころかこのスレ始まってからほとんどくのいちの話しかしてねぇ
365 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:15:04 ID:k1tO+R42
お前らお願いだから典…やっぱいいですゎ
366 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:16:03 ID:GLclcya6
>>363 その通りだよ
ただ元々カオススレだから気にしなくていい
気にしてもいいがそこまで真剣にやるべきじゃないしさ
367 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:16:37 ID:tvUbAyZs
天さんの時代は無双2で終わったお( ^ω^)
368 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:16:48 ID:99iXmArO
最強を語るスレなんだから、誰の何がどう最強なのかを語り合う事に時間を惜しむ必要はない。
どれだけレスを繰り返そうとも一向に構わん。
慌てる必要もせかす必要もない。
369 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:18:54 ID:tvUbAyZs
わざわざ携帯でレスするようなトコじゃないお( ^ω^)
370 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:19:49 ID:YPED3Mzb
>>363 完全無敵1キャラと非無敵78キャラを同列に語るからこうなる。
やれ殲滅力がどうの、いや殲滅は必要ないだろ無敵だから
こんな問答を一体何回繰り返してるんだw
>キャラ性能細かく検証する気ありませんって
くのいちの個々の技については検証はもういらない。
無敵と言うアドバンテージはそれだけ大きいから。
事故は貂蝉ですら回避できない。
371 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:24:58 ID:y8g6vDku
確認しておくが、貂蝉が最強なのは問題ないんだな
すくなくとも、貂蝉≧くのいち ではあるという認識のやつは多いと思ってるが
372 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:25:28 ID:7GwAMq8a
レスが……繋がってない……。
373 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:27:05 ID:tvUbAyZs
単発・・・・(;^ω^)?
374 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:30:36 ID:H56av43k
もういいからくのいち下げたランク誰か張っちゃえよ、張っちゃったもん勝ちだよ、今までもそうだったから。
人の少ない明け方に張るのが一番安全だけどね
(-。-)y-~
375 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:31:28 ID:tvUbAyZs
貼ったら負けかなって( ^ω^)
376 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:31:47 ID:BqamQnro
ごめん、単発って何?
377 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:32:49 ID:kdemhGpp
くのいちは隔離でいいでしょ
他のキャラの検証が済んで落ち着いたら改めて議論
378 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:33:58 ID:H56av43k
それか北斗のケンのランキングでもやろーぜ
⊂(^ω^)⊃
379 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:34:35 ID:dyuzZ5XZ
単発って何って・・・
380 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:36:26 ID:M1IbsOlN
>>371 最強かどうかはしらんが
最も効率のいいキャラは貂蝉だと思う
381 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:36:26 ID:rBgE95Pu
Sランク
星彩(C1/C3)・稲姫(↑R/C4/JC)・くのいち(R/C2-1/JC) ・太史慈(R/C2/C4)
Aランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・大喬(C2/C4/C4e)・ねね(R/C1/C3-2)
小喬(↑R/C4) ・阿国(C3e/C4e)
Bランク
蘭丸(C3/C4) ・お市(SP/C4/C5e)・妲己(SP/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・ァ千代(R/C4) ・濃姫(↑R/C4)
祝融(R/C1/C4)・甄姫(↑R/C4) ・孫尚香(CS以外)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・徐晃(SP/C3/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫策(C2/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
左慈(↑R+□/C2)・関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・信長(C3/C3e/反)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4) ・光秀(↑R/C4/C8)
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8) ・曹丕(C2/C4/C5)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)
Gランク
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻) ・典韋(SP/C4)・兼続(SP/C3/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4) ・呂布(C4/C6)
382 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:37:21 ID:sxnb3eBN
>>354 大体そんな感じ。
貂蝉は武将のまわりでスライディングしてれば立ち回りが不要ってのは同じだけど
スライディングのみでとなるとスライディング二発よりはくのいちの無敵C2-1で二発の方が少しだけ早く確実。
馬上の武将はスライディングで落としたときスライディングの当たりが浅く、射程から突き抜けない場合
稀にJCで反撃してくるし。甘寧も似たような感じかな?
でもスライディングの方が周りの雑魚を殺す数は多い。
それくらいの違いしか感じない。
ガイテイの中央から正宗への道なんかで馬に乗った尚香とボブ一人+大勢の雑魚って状況で
(もしくはそれに近い状況)安定させるとなると死なないための立ち回り、その状況を抜け出す手間ってのも
現Sランクの二人以外では少なからず必要だし、危機に陥らないまでもけっこう削られることもある。
匙の無敵だとダメージ受けないけど、武将が散って手間がかかるし。
かといってC2連打だと周りの雑魚に邪魔される場合もある。
プレイヤー(ここにいる)全員がS以外のキャラ使ってて
「そんなことない、どこだろうがそんな危険性もなく立ち回りも必要なく煩わしさも感じない」
って言うのなら無敵に意味はないって流れに自然となるだろうけど。
>>371 だと思う。貂蝉はボタン一つだしw
383 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:42:33 ID:YPED3Mzb
土台が違ってる1キャラの話を延々続けるのでなく
土台が同じ78キャラの議論をした方が有益だろう。
後者もまだ議論の余地は恐らくある。
あと、
>>371内容がいきなりカッ飛んでるがw
このスレで出たくのいち支持者の理屈を見る限り、
貂蝉はおろか他78キャラと並べるのはおかしいよ。
異次元として別ランクに隔離が妥当かと
384 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:43:35 ID:vIjm+YIS
385 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:47:07 ID:rBgE95Pu
おっれの!おっれの!おっれのはなしをきけぇ〜い♪
386 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:52:11 ID:7GwAMq8a
急に元気になったり、ぱったりといなくなったりするな……。
387 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:52:13 ID:QMDP+grI
ん?貂蝉って顔なし一撃じゃね
俺の感覚
貂蝉>女≧C1組、左慈、関平≧他A
女は強いが山田や関平使ってるほうが楽。俺はね
388 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:57:53 ID:+DgkbCXI
>>383 これでいいか
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
389 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:58:22 ID:AlR6VuUq
>>387 分身の当たり方が悪いと一撃死しない。
神速+分身付きの武器を持っているキャラ全てに言えるので
ランクにはさほど影響はないと思う。
390 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 20:59:52 ID:rBgE95Pu
SSSランク
くのいち(R/C2-1/JC)
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
391 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:01:29 ID:7GwAMq8a
>>388 ちゃんとしてやれよ。
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
(異次元:くのいち)
392 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:01:32 ID:3vFlaeBF
SSランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
SMランク
くのいち(R/C2-1/JC)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
393 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:01:55 ID:rBgE95Pu
Sランク
星彩(C1/C3)・稲姫(↑R/C4/JC)・くのいち(R/C2-1/JC) ・太史慈(R/C2/C4)
Aランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・大喬(C2/C4/C4e)・ねね(R/C1/C3-2)
小喬(↑R/C4) ・阿国(C3e/C4e)
Bランク
蘭丸(C3/C4) ・お市(SP/C4/C5e)・妲己(SP/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・ァ千代(R/C4) ・濃姫(↑R/C4)
祝融(R/C1/C4)・甄姫(↑R/C4) ・孫尚香(CS以外)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・徐晃(SP/C3/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫策(C2/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
左慈(↑R+□/C2)・関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・信長(C3/C3e/反)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4) ・光秀(↑R/C4/C8)
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8) ・曹丕(C2/C4/C5)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)
Gランク
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻) ・典韋(SP/C4)・兼続(SP/C3/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4) ・呂布(C4/C6)
394 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:02:45 ID:HVzldRwU
>>388 これでいい、異次元に左近(バグ)追加で
395 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:03:49 ID:QMDP+grI
>>389 当たり方なんてあるのかアレ?w
一回目の分身じゃまして二回目発生してないだけじゃないの
396 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:05:28 ID:P3mfZ1MU
マロはまだMだったのか
397 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:09:07 ID:YPED3Mzb
スパーマリオに喩えるとこう
くのいち:スターマリオ
貂蝉:ファイアマリオ
↑↓他以外:大マリオ
蹴鞠:小マリオ
んで、小マリオにお館様は入るの?w
398 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:10:50 ID:rBgE95Pu
どうしたおまいら!
早くくのいちの話で盛り上がれよ!
ほら早く!
399 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:23:05 ID:3vFlaeBF
>>397 貂蝉:マントマリオ(常に滑空、俺のターン)
くのいち:Pパタマリオ(常に上空、俺のターン)
↑↓他以外:大マリオ
蹴鞠:かえるマリオ(地上)
400 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:26:39 ID:H56av43k
>>398 うるせーちんかす
ここは自分の好きにランキングを張るスレだ
みんな張れ張れ
401 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:27:54 ID:SVlWGjP7
くのいち:ジェネシックガオガイガー
貂蝉:イデオン
↑↓他以外:ゲッター、ν〜ジェガン、ボスボロットまで
蹴鞠:カツ=コバヤシ
402 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:30:08 ID:rBgE95Pu
Sランク
星彩(C1/C3)・稲姫(↑R/C4/JC)・くのいち(R/C2-1/JC) ・太史慈(R/C2/C4)
Aランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・大喬(C2/C4/C4e)・ねね(R/C1/C3-2)
小喬(↑R/C4) ・阿国(C3e/C4e)
Bランク
蘭丸(C3/C4) ・お市(SP/C4/C5e)・妲己(SP/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・ァ千代(R/C4) ・濃姫(↑R/C4)
祝融(R/C1/C4)・甄姫(↑R/C4) ・孫尚香(CS以外)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・徐晃(SP/C3/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫策(C2/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
左慈(↑R+□/C2)・関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・信長(C3/C3e/反)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4) ・光秀(↑R/C4/C8)
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8) ・曹丕(C2/C4/C5)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)
Gランク
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻) ・典韋(SP/C4)・兼続(SP/C3/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4) ・呂布(C4/C6)
403 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:40:03 ID:AlR6VuUq
>>395 確認してみた。
一回目のC1だと分身といえるほど分身していた。
C1二回連続での二回目の分身は出ていないもしくはほとんど体と同化していた。
貂蝉の動画をコマ送りして見たけど、
C1二回目の方は分身が発生しているのかどうかは判断できなかった。
てっきり忠勝のC3-2みたいに分身の当たり方によって
ダメージが変化するタイプだと思ってしまっていた。
すまん。
404 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:40:47 ID:xJNMNWDd
くのいちはS-かA+でいいんじゃね
405 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:43:16 ID:BqamQnro
ごめん、Pパタマリオって何?
地蔵マリオじゃダメ?
406 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:49:15 ID:2539CCdS
>>365 まともに話しているのが居やしないな
亀で申し訳ないが典イは確かに月映と比較して見劣りするところがある
SPは若干ながら隙が生じ、C4EXは背後をカバー出来ない
C4全方位、さらにC2連発できる分、月映のほうが上な気もする
sageに賛成。
407 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:50:34 ID:3vFlaeBF
>>405 3のP羽根マリオ
常に画面外の上空にってイメージでやったけど
地蔵の方がいいかも
408 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:53:33 ID:BqamQnro
409 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 21:58:36 ID:kdemhGpp
マリオの話してるやつとかも荒らしと変わらんなw
410 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:04:20 ID:zqdfBJwj
ハゲサゲ賛成
言われてる他にも相対的に見れば火力も大したことない。C4、exC4は使わないなぁ…
411 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:04:38 ID:rBgE95Pu
このスレではオロチの話をする奴が荒らしです。
412 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:11:25 ID:L4SzjMaQ
ていうかC4?
ハゲの真骨頂はC2exの圧倒的破壊力だと思うが
413 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:14:34 ID:AlR6VuUq
典韋は徐晃の上級バージョンという認識だな。
ランク二つ分の差があるかは確かに疑問だな。
ついでに曹操と蘭丸もランク一つ分の差があるか疑問ではあるな。
>>412 C2ex?
SPの間違いじゃないのか
414 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:14:44 ID:L4SzjMaQ
ちがった,C3exの間違い
415 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:15:20 ID:txIYxzvX
いや…典韋はC3ex(SP)でしょ
416 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:18:08 ID:HVzldRwU
典韋はCにいたほうがいいな、趙雲>月英>典韋>徐晃
こんなもんか、どこにランクの線引きを引くか…って感じかね
武器スレで出た立ち回りもなかなか興味深い、典韋はけっこう
立ち回り選べる強みがあるな
417 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:18:54 ID:2539CCdS
>>412 C2EXって発動遅くない?
SPじゃなくてだよな?
C4は無双回復のためにと思って
C4EXでも回復するっちゃするし
418 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:22:30 ID:rBgE95Pu
Sランク
星彩(C1/C3)・稲姫(↑R/C4/JC)・くのいち(R/C2-1/JC) ・太史慈(R/C2/C4)
典韋(SP/C4)
Aランク
貂蝉(C1/C4/C4e)・大喬(C2/C4/C4e)・ねね(R/C1/C3-2)
小喬(↑R/C4) ・阿国(C3e/C4e)
Bランク
蘭丸(C3/C4) ・お市(SP/C4/C5e)・妲己(SP/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・ァ千代(R/C4) ・濃姫(↑R/C4)
祝融(R/C1/C4)・甄姫(↑R/C4) ・孫尚香(CS以外)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・徐晃(SP/C3/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫策(C2/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
左慈(↑R+□/C2)・関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・信長(C3/C3e/反)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4) ・光秀(↑R/C4/C8)
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8) ・曹丕(C2/C4/C5)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)
Gランク
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)
司馬懿(R/C4/J攻) ・兼続(SP/C3/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4) ・呂布(C4/C6)
419 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:29:36 ID:L4SzjMaQ
C4exは確かに範囲狭くなるから使わないね
C4は範囲を活かして掃除したい時に使うと思う
420 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:31:02 ID:agQWhbtg
>>406 ハゲSPに隙なんてあったっけ?
隙とゲージ消費がほとんどないってのと、2連続広範囲攻撃ってので評価されてた気がするけど。
SP後って大抵回りの敵は浮いた状態だし、自分もすぐ動けるしでかなりいい状態だと思うんだけど。
でも俺神速10派なんだよな。
あのC4の遅さには耐えられなかった。
C4は方向キーで振り回せばなんとかならない?
eC4だと少ししか回せないけどノーマルな奴ならかなり方向転換が効くと思う。
分身の当たりそびれがほとんどないのも○。
421 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:31:26 ID:Metrgk4N
そろそろ左近Sにしようぜ
422 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:34:33 ID:mfDnoHZU
俺もハゲsage賛成だな
・・・というか前から賛同してたんだがいつもくのいちやら半蔵やらのループに飲み込まれた感が
あの殴られやすさとカウンターの粗悪っぷりは破壊力で埋まる程じゃないだろ
吸生で回復しようとC4投げると開けたところに終わりの硬直に弓や飛んできてもっと体力減ってるし
かといって隙消しに神速つけるとC3exスカりまくってボコボコ殴られるし
C4が攻撃持続時間短くなって全方位に振れなくなってあんまり回復できなくなるし
Bランクのキャラの中じゃ圧倒的に穴が多いんだよ
加えてexカウンターは脱出能力低いし
N攻もそんなに性能の良い方じゃないからC3exですら出しにくいと感じることが多々
普通のザコ兵に囲まれるだけでカウンター振っても前しか開けずに左右からさくさくやられて死ぬことすらある
これはテクニックタイプとしちゃ致命的だろ
俺は月英どころか劉備や義の人よりはっきり強いと言えるかどうかも怪しいと思うがな
423 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:52:06 ID:vs5tWFmo
論理展開がぐちゃぐちゃでまともに話し合う気すら起きない
424 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:52:53 ID:2539CCdS
>>420 ハゲEXの隙は月英でいうとC2と同じくらい
神速付けてるせいか敵が残って通常出してる時に
割り込まれるのが多い気がするんだよな・・・
C4は隙消すためにEX使ってたが、ノーマル回転させた方がずっとマシだな
どちらが強いかだんだん解らなくなりそうだW
ホントにどいつも強いから困る
425 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 22:53:00 ID:gsWjDlpg
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)
・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・孫市(C3/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
孫市sage、技表記変更
【昇格候補】
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、夏侯淵、黄忠
【ウザイので隔離】
くのいち
426 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:00:13 ID:zqdfBJwj
神速10の人はC4で吸活するのもアリだろうね。
組み合わせで対ザコ集団にさえガンガンSP使っていけるから殲滅目的では影薄い。神速なしでもC3→C1が安全、優秀だし
>>416 こっちに書く流れじゃなかった…
神速派には一度試してみて欲しいかも
427 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:05:19 ID:AlR6VuUq
前スレにも書いたんだが蘭丸と曹操の違いって何?
使ってみるとランク一つ分の差が見当たらない。
差がないなら蘭丸上げろとは言わないが
曹操を下げてみてはどうだろう。
428 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:15:22 ID:Pdpdn8vR
>>427 振りのスピードが、かなり違う。故に、攻撃を貰いすぎる。
火力も曹操のほうが上。
殲滅力は同等。
弓に対しては必殺技があるから、欄丸のほうが上かな。
曹操の方が個人的に強いと思うが、ランクとして考えると同等かもね。
429 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:15:57 ID:HVzldRwU
まぁ蘭丸が強いから俺は上がっても文句ないが…
てか関羽が密かにヤバいと思うの俺だけ?ァ千代と似たようなもんと思ってたら
けっこう違うんだよなぁ、呂布のほうが強いかもしれん。なんでこんなにN攻振りにくいんだろう
430 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:16:08 ID:SVlWGjP7
左近バグね、あれ倒せないけど敵を完全に無力化できるね
呂布や緑忠勝すら1秒で無力化可能、必要なのは総大将を殴り殺すタイマン能力だけ、確かにSだな
431 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:17:19 ID:mfDnoHZU
432 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:19:17 ID:kdemhGpp
残滅力を考えてSとは言わんが無敵を考えたら左近はもう少しくらい高くてもいいだろ
なんて言い出したら左近も隔離されるのか?
433 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:21:39 ID:HVzldRwU
左近はバグありとバグなしで二人入れればよくね?バグありのほうはくのいちと一緒に隔離
なしのほうは今まで通りのランクに入れておく
434 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:22:08 ID:vDRTV5bb
>>295 くのいちはR強化してもC2-1一撃ではモブ倒せません
あくまでN攻1発込み
435 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:24:09 ID:xQ+BL+pL
436 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:25:53 ID:bWQViN01
>>429 関羽だが、たまに長身のせいでC4カスるのが痛いな。
それに激難の五関突破戦やってて思ったが、ぶっちゃけ張飛のが強かったりするw
437 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:26:13 ID:yihxKqNU
このスレだめぽ
438 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:29:00 ID:HVzldRwU
>>436 そう、あれほんとなんとかならんのか、N3が突きなのも痛い
それに必殺技がハンパに使えるってのがかえってツラいんだ
技能欄も武器のスロットも圧迫しちゃって吸生か吸活かとか
正直張飛持ってくるとは思ってなかったがそう言われればそうだわ
とりあえず孟獲のほうが楽と思ってたところだが…
439 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:29:00 ID:AlR6VuUq
>>428 通常攻撃のリーチの差が蘭丸のほうが上
主要チャージを出すまでは蘭丸はN3、曹操はN5
攻撃はどちらも同じように受けて
同じように吸生付きチャージで回復していく。
曹操がランク上になる理由を挙げるとしたら
Rがチーム全体に掛けられるくらいかな。
>>429 関羽はR→C4
Rを吸活等で切らさないようにやれば問題はない。
通常攻撃は慣れと連打力
440 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:29:20 ID:vDRTV5bb
>>429 カンヌは倍速で吸活吸生入れとけばまあ死ぬことは無い。
分身は捨てて雷で地道に攻めれ
441 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:33:10 ID:uDz8qNm3
属性乗んなくてもC1とCRは適時使った方がいいよな?
ああ、奉先様の話な。
442 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:34:14 ID:HVzldRwU
いやあの戦術指南はまぁ…ありがたいんだけど
クリアできねーってんじゃないから
443 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:35:22 ID:SVlWGjP7
>>441 範囲は糞広いので牽制、突撃、緊急回避などいろいろ使える
属性のらないけどな
444 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:36:52 ID:vDRTV5bb
>>442 簡単に言えば倍速時のN攻の連打タイミングに慣れてないだけ
445 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:37:49 ID:mfDnoHZU
wikiの奉先様のページ書いた奴はさすがに必死すぎて引いた
446 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:52:32 ID:AlR6VuUq
今ふと疑問に思ったんだけど
対武将の火力ってどのくらいあれば十分だと思う?
1、顔無しを一回の攻撃で撃破
2、顔無しを二回の攻撃で撃破
3、顔無しを一回のコンボで撃破
4、顔有りを一回のコンボで撃破
5、緑忠勝を一回のコンボで撃破
自分は3くらいあれば十分だと思う。
それを満たしてないのはマイナスだと考えている。
対武将の評価の基準にもなりそうだから聞いてみたい。
447 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:59:16 ID:dEg3Np+V
対武将に関しては時間で見たほうが良くね?
一つの攻撃やコンボにしても一瞬で終わる奴や何秒も掛かる奴が居るし。
あとはその攻撃が対武将だけのコンボか
周りに雑魚が居ても一緒に巻き込めるコンボかというのも重要な気がス。
448 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:59:42 ID:rBgE95Pu
1分以内にレスが無ければくのいちとさこんSSSランクに隔離で確定。
449 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:59:53 ID:yihxKqNU
おほほ
450 :
名無し曰く、:2007/04/19(木) 23:59:55 ID:kdemhGpp
>>446 そりゃ3くらいあれば俺も十分だと思うが
3以上の火力については評価の対象にしないというつもりもない
451 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:00:06 ID:VpcB+c4r
sosi
452 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:00:23 ID:Y6eMcl9F
曹操にあって蘭丸にないとすればC2なんかもそうかな
表記されてない陸遜、月英なんかも含めて三国勢の多くは
C2を効果的に使えるのがありがたい
>>446 一応3だな
453 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:02:10 ID:EcfIfqz+
>>446 それだと理論的にはほぼ全てのキャラが3,4,5はみたしちゃわない?
454 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:03:11 ID:dJZjsVl7
3かな。
中でもC4→みたいな吹き飛ばし隔離、状況判断、大きく移動するコンボは評価してる
逆に呂布C6みたいに火力だけあってもその場、隙大な技は低評価
455 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:03:51 ID:aFiCSN7P
一回のコンボ 一回の攻撃というのがようわからんが…
稲姫でもC4→J攻→C4で呂布殺せるけどこれは一連のコンボといえるのか
貂蝉のスライディングは分身と二発当たるがこれは一回は一回扱いか
456 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:04:08 ID:V1eDqgZ4
>>446 一回のコンボって例えばどんな感じ?
一回のコンボなら、どの武将も永久あるしさ。
その場合のコンボとは何?
でも、やっぱ時間で見たほうがいいね。
457 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:04:09 ID:L730x798
>>446 コンボ一回だろうが二回だろうが瞬殺には変わりない。
必死でランク分けようとする意味がわからない。
458 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:05:07 ID:V1eDqgZ4
>>446 一回のコンボって例えばどんな感じ?
一回のコンボなら、どの武将も永久あるしさ。
その場合のコンボとは何?
でも、やっぱ時間で見たほうがいい
459 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:06:35 ID:gRUQYPxJ
まあタイムでやるにしても暗殺能力だけじゃなく範囲とか安定性も大事だよな
460 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:06:51 ID:fruBv1Yu
C1やR1一発で殺せるのが一回の攻撃、
C2以降一セットで殺せるのが一回のコンボ かな?
461 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:06:54 ID:IwX2oJQ6
462 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:10:50 ID:wjLBM6WU
真三國無双4 規制無し最強最弱議論
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 01:54:11 ID:zou69bRc
【最上位】
S 馬超(騎乗神) 呂布(4w/C1/CR)
【上位】
A+ 魏延(CR) ホウ徳(騎攻) 周泰(騎攻) 凌統(C1/C4)
A 趙雲(エボ8) 徐晃(JC/CR) 小喬(JC) 董卓(JC) 孟獲(JC/C1)
A- 関羽(N6/C6) 張飛(CR) 黄忠(3w/JC/C1) 月英(3w/N2) 張コウ(JC/C1/CR) 大喬(N6)
【中位】
B+ 夏侯惇(CR/C6) 甘寧(CS/C6) 袁紹(3w/JC/CR/C6) 左慈(C4/騎乗C)
B 諸葛亮(3w/JC/騎攻) 関平(CR/C4) 星彩(3w/JC/CR) ホウ統(JC/N1)
張遼(N1〜2/CR/C6) 司馬懿(JC/騎攻) 周瑜(JC/D攻/エボ8〜9)
B- 甄姫(JC/エボ9/赤逃げ) 劉備(3w/CR/C6) 姜維(CR/エボ8〜9) 陸遜(CR) 孫尚香(3w/CR/C6) 祝融(3w/騎乗C)
【下位】
C+ 孫策(象) 貂蝉(象)
C 曹操(象) 曹丕(象) 孫堅(象) 孫権(象) 呂蒙(象) 張角(象)
C- 典韋(象) 許チョ(象) 曹仁(象) 黄蓋(象)
【最下層】
D 夏侯淵(象) 太史慈(象)
6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 13:39:31 ID:BCzyGa6j
象に乗ったらみんな同じでないの
C+とDの差って何
7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/20(金) 22:22:57 ID:lhtZQSry
たぶん落下時の復帰し易さ。
象と騎乗子義はどちらが良いんだ?
463 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:10:55 ID:L730x798
そうか?
このスレ住民には負けるわ。
464 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:11:59 ID:VpcB+c4r
>>455 例としてC4持ち
一回の攻撃 歩いて拾えない。
一回のコンボ 歩いて拾える。
要は俺のターンで撃破できればコンボ。
>>447 確かにそうだな。
秒数や状況で変わるか。
基準を作るのって難しいな。
465 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:12:01 ID:IwX2oJQ6
>>463 別にどれぐらいがいいかと聞いてるだけでランクなんかつけてないだろ
466 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:13:41 ID:L730x798
え?
467 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:47:58 ID:LTE0uI4r
魏伝みたいな敵が密集ステージなら分かりにくいが
散在する武将を移動しながら倒す長丁場ステージで武将撃破TAやると
dやら甘寧が余裕でBランクCランクの技型に負ける
今更言うまでも無いが対武は技型が突出して高い
468 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:52:01 ID:JSCza5bE
小太郎ageでいいんじゃない?
何人か論拠のある主張してたし、それに対する有力な反論もなかったし。
他のDランクと比べても、キャラ性能自体はあんまり変わらないけど、
その上でプレイヤーの腕が問われるところ(要するに伸びシロ)が一番大きいと思う。
SとかAとかはプレイヤーの腕関係なく強いって言うのがあってもいいけど、Bぐらいからは
それを考えてもいいかも。
469 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:52:41 ID:GXTLx78b
Q:○型最強、○型?なにそれ?
A:タイプ論議はスレ違い、他でやれ
470 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:52:43 ID:aFiCSN7P
違うステージやると同じ武将でもかなり印象変わるよな
471 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:57:27 ID:2J0pLwTI
小太郎age反対
こいつが月英と同ランクはありえない
472 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:57:59 ID:9GWEb8YN
魏5章外伝はステージとしてはかなり特殊だからな
473 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 00:59:45 ID:JSCza5bE
>>471 根拠ヨロシク
キャラ性能は劣るけど、使いこなしたら月英より強いよ>>小太郎
ジャンプチャージのキャンセル↑Rとか、C4の火力とかetc...
474 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:01:57 ID:BvgcH27q
戦国キャラはC1、C2打ち上げに属性付かん奴多いから不遇だな
三国キャラはC1、C2打ち上げ付いてるから優遇されてる
475 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:02:52 ID:LTE0uI4r
まあすくなくともC4の火力は月英に比べて遥かに下
自分で言ってる様に基本的にキャラ性能で負けてるので使いこなしたら
月英のが強い。
476 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:05:56 ID:N6y4PcZ9
小太郎age派も根拠よろ
話題になったのはかなり前だし
技型に火力勝負挑むと火傷するんじゃないかw
小範囲でいいなら月英もC2連発出来るからな
477 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:07:40 ID:V1eDqgZ4
俺も、小太郎age反対
同じスピードタイプでいくと、ねね、シンキと比べて何が強い?
ねねの方がC3での殲滅力もあるし、火力も同等。
シンキのほうが小太郎よりも火力ある。殲滅力も同等。
安定感では、投げやスライディングがある小太郎が、シンキよりも上だが
そもそもC3で囲まれない ねねより低い。
478 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:08:53 ID:lQ0IUHmJ
>>471 だったら理由書け
後、前スレでも他キャラのagesage反対と言ってた奴らも理由書け
最近、理由もなしにただそういう人が多いからというこで
話が終わることが多くなってきてる
479 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:12:43 ID:LTE0uI4r
お前はすぐ上のレスも見れんのか
480 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:14:24 ID:VpcB+c4r
>>474 正確にはくのいち、五右衛門をぬかした戦国勢は
C1、C2、C3の一回目には基本的に属性が付かない。
信玄だけなぜかC2はC2-1が当たらなくても最後まで出せるのが謎。
そのおかげでMランクにぎりぎり入らないわけだが。
信玄のC2は威力だけは強いから麻呂にないものを持っているのでかい。
481 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:14:25 ID:JSCza5bE
>>476 おけ!
月英で強いのはC1とC6だよな?
でも、C1は技後の隙が結構でかいしC6は出すまでの隙大きくないか?
C2も全範囲攻撃かというと微妙だし。(それでも相当強いが)
小太郎は速型なだけに、やばいと思ったらジャンプできるのな。
で、その後の行動が他の速型と比べて対処しやすい。
ジャンプチャージの後、敵がいたらその敵に向けてR(投げ)全身無敵と
↑R(離脱)と、ジャンプダッシュ後の各種行動な。
キャラ性能自体はDランクと大差ないけど、それらを巧く使うとCランクレベルでもおかしくないと思う。
どうだろ??
482 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:24:53 ID:rtitSn6a
呆れてものが言えない。
483 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:30:48 ID:4Ea+hoMD
忠勝age希望
こいつ程殲滅力と対武将能力あるやつはいないでしょ
殲滅力:忠勝>>朝鮮
対武将能力:忠勝>>朝鮮
使いやすさ(楽さ):朝鮮>>忠勝
立ち回りやすさ:朝鮮=忠勝
実際こんな感じでしょ
いくら朝鮮C1強くでも、カス当たりで終わった時のC1と比べて忠勝のC4はフォローも利く
忠勝は最強になるべくして最強になったキャラ。こいつ以外Sランクはありえない
484 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:31:47 ID:4Ea+hoMD
485 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:32:26 ID:sh+NRep6
はいはいワロスワロス
486 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:33:15 ID:4Ea+hoMD
おまいがワロスワロス
朝鮮和ロス
487 :
紂王 ◆B7E.rcl2Gk :2007/04/20(金) 01:33:39 ID:fKl2OUOO
スライディング連射してればそりゃ最強だわ
488 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:35:45 ID:4Ea+hoMD
朝鮮最強とか抜かす奴のプレイを是非みたいもんだwww
どんだけヘタレなんだっつーのw
そりゃC1は楽だがシューティングゲームじゃねぇっつーのww
てかこんな芸当できるキャラなんぞいわゆるC1キャラなら誰でも可能だ品ww
489 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:35:57 ID:KlFba+Um
490 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:36:02 ID:N6y4PcZ9
傍観者のつもりだったけど、なんか月英派と思われたかもしれんので
その立場でレス返してみるかw
>>481 月英はむしろC4メインじゃないか
やばいと思ったらと言うが、広範囲C4の殲滅力とカウンターで
そういう状況にならない安定性が評価されてるキャラだと思ってるが
C1は隙があるからC2を上手く使った方がいいかと
実際はC1もC6も無理には使わずともいいキャラだよな
個人的には小太郎は暗殺性能くらいしか月英に勝てない気がする
491 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:36:12 ID:kn8pk8c0
小太郎age反対。
月英はその絶大な範囲の殲滅力でそもそも避ける必要のあるシチュエーションが
少ないから小太郎のように必死で隙を気にして戦う必要が無い。
492 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:36:45 ID:4Ea+hoMD
489 :名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:35:57 ID:KlFba+Um
>>483が馬鹿なのは分かった
もっと具体的に
493 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:39:30 ID:KlFba+Um
494 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:39:37 ID:4Ea+hoMD
ID:KlFba+Um
ほれ早くでてこいや、チンカスやろうがwwww
朝鮮でオナってんじゃねぇぞ、小僧wwwww
495 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:39:58 ID:V1eDqgZ4
>>481 ま〜小太郎age反対はしたが、俺は正直、スピードタイプは一部強いやつを除くと皆同じくらいだと思うよ。
いかに、そのキャラに慣れたか?だと思う。
稲姫だって、アーツを駆使してC4に上手く持っていけるようになれば十分強いし。
囲まれないでC4出せれば終わりだから、小太郎やシンキと一緒ぐらいだと思う。
その辺の要領は、一部を除くスピードタイプは皆同じ。
496 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:40:02 ID:aFiCSN7P
前々から小太郎はC4は大将くらいにしといてC1メインで戦ったほうが
強いんじゃなかろかと思ったりするんだが…まぁ正直月英の壁が高すぎるなCは
Dの中ではほかに上がるべきキャラも何人かいるから正直なんとも言えん
俺の中では孫尚香やねねのほうが速型の中では小次郎より闘いやすい
497 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:40:31 ID:4Ea+hoMD
493 :名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:39:30 ID:KlFba+Um
>>492 お前が具体的に書いた方がいいよ
なにそれwwww
輪ロスwwwwゴミwwww
498 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:45:22 ID:KlFba+Um
これはスルーした方がいいな
さて、それより小太郎維持に賛成
理由はねねなどに勝る所があまりないから
決定的に差がある訳じゃないんだよな
499 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:47:36 ID:VpcB+c4r
>>483 突っ込むところが多いので大変だが
まず対武将戦チョウセンはC1一〜二回、忠勝はC3-2二回以上
対弓鉄砲チョウセンは偶に被弾、忠勝は被弾しながら撃破
雑魚処理能力忠勝がC3-2一回している間にチョウセンはC1二回できる。
基本的に忠勝はチョウセンに火力で負け安全性で負け雑魚処理能力でも負けている。
荒らすにしてももっとましなキャラをチョウセンにぶつけて来い。
答えがいがない。
500 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:48:05 ID:JSCza5bE
>>490 あれ?違ったのか。スマソw
確かにどれで勝てるのか?と言われると小太郎では月英には微妙かもしれない。
んだが、俺が主張したいのは伸びシロなのな。
小太郎のC4と月英のC4で攻撃範囲に違いがほとんどないし、
>>491が言ってるような
隙を気にしてって言うのもあまり違わないと思う。
まぁ、スレ自体が極論だったからそう誤解されても仕方なかったかもしれないが、
C4後の各種行動にもキャンセルがつくってのはやっぱでかい。
月英の殲滅力には勝てないけど、火力、安定性、危機回避は五分張れるんじゃないか?
501 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:48:24 ID:aFiCSN7P
何気にDの速型すげぇ多いな
甄姫>孫尚香呂蒙姜維>ねね小太郎>凌統>小喬濃姫
俺の中では一応こんな感じだがほんと「いかにそのキャラに慣れたか」
ってのは的を得てると思うわ、似たり寄ったり
502 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:48:48 ID:4Ea+hoMD
498 :名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:45:22 ID:KlFba+Um
これはスルーした方がいいな
都合が悪くなるとスルーを決め込む
さすがオナニースレ
ここにいるやつらっていかにも対戦ゲーとか弱そうだな
で、へタレなのにデータだけ集めて満足するタイプ
これじゃぁ納得できんやつが多数いるのも納得だなwwwww
---------------------------------------------------------
↓はい、反論どうぞ。まぁ、スルーだろうがねw
503 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:49:09 ID:LTE0uI4r
だからC4火力はどう逆立ちしても勝てんから
いっぺん月英鍛えなおして来い
504 :
定期更新:2007/04/20(金) 01:49:36 ID:sT5g2ZW2
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(R/↑R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2/C3)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク(暫定)
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e)・光秀(↑R/C4/C8)
家康(C4)・左近(C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
孫市(C3/C4e)・政宗(↑R/C1-2/C4)・長政(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
くのいちの削除
三成、左近、星彩、呂蒙、信長、
浅井→長政へ表記変更
505 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:50:53 ID:sT5g2ZW2
・現在の議題
【昇格候補】
孫権、大喬、甄姫、お市、諸葛亮、阿国
太史慈・・スルー気味(´・ω・`)
陸遜←大喬ageなら陸遜も視野に
ねね←age反対意見多し、以前は賛成多数だったが・・・
小太郎・・賛否両論
【降格候補】
家康、親方様←Mの誘いが・・
典韋←sage支持多数、反論求む
孫堅sage?
慶次、五右衛門のCに疑問?
Eランクの有効活用・・Fからの昇格、Dからの降格
↑のは三成、左近、星彩、呂蒙、信長の技表記変更です
引き続き議論をお楽しみ下さい
506 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:56:38 ID:4Ea+hoMD
>まず対武将戦チョウセンはC1一〜二回、忠勝はC3-2二回以上
まぁ、これは認める。
>対弓鉄砲チョウセンは偶に被弾、忠勝は被弾しながら撃破
そんなん、くらわねぇよwどんだけ真正面から突っ込んでんだよww
>雑魚処理能力忠勝がC3-2一回している間にチョウセンはC1二回できる。
だからさ、朝鮮は延々とC1当てれんの?忠勝は無限コンボよ?必ず仕留めれる。
>基本的に忠勝はチョウセンに火力で負け安全性で負け雑魚処理能力でも負けている。
>荒らすにしてももっとましなキャラをチョウセンにぶつけて来い。
↑にあるように負けてないから。少なくとも俺が使えばね
基準はなんなの?真正面からC1だけで突っ込んで勝てるかどうかって事???
それだったら勝ち目ねぇなぁww
507 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 01:57:33 ID:XLajyZSy
>>501 たしかにいかに慣れるかだな
自分の現状、その中じゃ単独最下位になってる濃姫だが
使い慣れたら甄姫に匹敵するんじゃないかと思ってる
なんかN攻で割り込まれること多いんだよな
508 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:01:51 ID:JSCza5bE
>>503 具体的に頼む。
攻撃範囲じゃなくて火力だよな??
激難の緑忠勝で試したんだが、
月英(LV99湖底蒼月雷陽斬分身神速旋風破天極意)と
小太郎(LV99クラミツハ雷陽斬分身神速旋風破天極意)で
やってみたら、
月英>C43発プラス通常攻撃2回
小太郎>C4-31発プラス通常3回だったんだが。
C4の殲滅力は月英だが、小太郎連発できるから火力は上なんじゃね??
509 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:04:02 ID:s7AVI5ye
殲滅力:忠勝>朝鮮
対武将能力:朝鮮>>忠勝
使いやすさ(楽さ):朝鮮>>忠勝
立ち回りやすさ:朝鮮>忠勝
こんなものかと
いくら強化してても技型と火力比べちゃきついよな
延々と当てる必要なくて雑魚顔無し共に一撃、顔にはC4もある
まぁリーチから見ても殲滅能力は忠勝に分がある
立ち回りやすさは個人の感覚だから何とも言えないけど楽さから見て貂蝉かと
510 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:06:17 ID:aFiCSN7P
>>507 濃姫は一人毛色が違うっつーかなんというか
待ち伏せるのが得意という変わったやつだからな、リーチのない速型は先手とるのが
苦手だから(不可能じゃない)割と玄人向けなんだよね。割と人によっては
こっちのほうが強いって人もいると思うよ
511 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:08:52 ID:VpcB+c4r
>>506 一つ聞きたいんだが
雑魚にチャージ攻撃当てたら死なないやついるか?
盾持ち以外は一撃で死ぬぞ。
それと弓鉄砲処理能力だと
チョウセンはまっすぐ突っ込むことができるが
忠勝はくらわないように立ち回らないといけない。
この差はどう思う。
512 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:09:25 ID:4Ea+hoMD
>>509 対武将能力:朝鮮>>忠勝
これ、俺的にはどっちも変わらんと思うがな。
理由は、コンボミスったときのフォローが利くってとこがある。
特に緑忠勝とか硬い敵だと、ここら辺の性能が効いてくると思うな
個人的には忠勝に分があると思った。これは個人差レベルだと思うが
それ以外は大体同意だな。 使いやすさは朝鮮。これは納得
立ち回りやすさは、これは個人的な意見だが若干忠勝。
これはC3-xの移動量。大分これが使いやすい。
まぁ、個人差かもな。
513 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:13:35 ID:sT5g2ZW2
典韋使いの方が武器スレで立ち回り、武器属性のことを
書いてるので転載しておく
sage候補なので、参考にどうぞ
734 :名無し曰く、 :2007/04/19(木) 11:33:53 ID:zqdfBJwj
では、ハゲ使いなので理由も書いておきますか。
対武将にはSPだけしか使わない、対ザコに分身火力は要らない
SPに勇猛乗る、分身乗らない
雷 陽 斬 吸活 破天 勇猛 旋風 極意
付きインフレ武器だと、特技は技型強化だけで、激難終章モブ武将がSP→C1で確殺
攻撃強化の特技も不要(もちろん特殊強化も不要)空いたワクに運上昇、消費軽減、連撃回復etc
安定感もグッと増す
ゲージ切れがまずあり得なくなる→対武将はSPだけなので分身火力不要
特技との組み合わせでベストな武器も変わるよ
514 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:14:24 ID:LTE0uI4r
>>508 顔有にはC6eないしノーマルC6だろうが
ことごとく使い方がずれてる奴だな
月英に限らず基本でリーチのある技型は攻・技・特殊強化技能に
武器は雷陽斬勇破分神極固定でいい。
雑魚もモブ武将もC4かすれば一撃で消えるから。
具体例も挙げてやったので試してみれ。火力はどう逆立ちしても勝てない。
515 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:14:38 ID:4Ea+hoMD
>>511 >雑魚にチャージ攻撃当てたら死なないやついるか?
>盾持ち以外は一撃で死ぬぞ。
死なない奴はあまりいないね。でもそれって朝鮮C1でも忠勝C3も同じ事だよね?
>チョウセンはまっすぐ突っ込むことができるが
>忠勝はくらわないように立ち回らないといけない。
そう。そこ。
ここスレのランキングの基準はそこにあるのかなと。
第一、くらわないように立ち回る事って苦になるのかと。
なるんであれば、その通りだが、よほど真正面から突っ込まない限りいくら激難と
いえど、弓なんてくらわんだろ。実際食らわんし
516 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:21:31 ID:XLajyZSy
>>510 Cまでこぎつけちゃえばリーチ・範囲・威力どれも申し分ないからな(爆弾込みね)
N攻するときの敵との間合いをコントロールできるとかなり強くなるんだろうな
あいつらちょっとはなれるとすぐ突っ込んでくるからな
N攻空振りをガードする距離が理想なんかな?
今ふと影牢を思い出した
517 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:23:15 ID:4VqKiiA7
>>515 お前はどのキャラでも真っ直ぐ突っ込まなければ
弓は当たらないと言ってるように見える
518 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:24:03 ID:NHBTARS2
趙雲sage論が大した理由もなく消されてるのは何故?
いつも思うんだが趙雲とか半蔵とか大した議論もなくsage論が潰されるのは
やはりファン投票かと思えてしまうんだが
519 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:24:43 ID:JSCza5bE
>>514 おお。すまんな。d!
顔有りだとC6e一発プラス通常二回だったよ。
攻撃強化がまだ18なので20になったら一発になるのか。
ただ、火力で負けてるって言うほど差あるか?
体感微妙な気がするんだが。
520 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:26:54 ID:4Ea+hoMD
>>517 うん。その通りだね。
ある程度のレベルの速度上昇付ければ、弓なんてそうそう食らわないでしょ?
よほど弓兵ばかりに囲まれた場合を抜かせばね。
そういう状況にならないように立ち回るわけだし。そういうゲームだよね。。これって
521 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:27:36 ID:hVdwC7Xv
>>500 ・小太郎のC4と月英のC4で攻撃範囲に違いがほとんどないというのは間違っている。
月英のc4は移動しながら出すので小太郎との範囲は比較にならない。
・安全性と危機回避は重複内容だと思われる。
これに関してもカウンターを持つ月英と小太郎では比較にならない。
522 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:28:34 ID:sT5g2ZW2
>>518 それはあるかもね、追加しておきます
・現在の議題
【昇格候補】
孫権、大喬、甄姫、お市、諸葛亮、阿国
太史慈・・スルー気味(´・ω・`)
陸遜←大喬ageなら陸遜も視野に
ねね←age反対意見多し、以前は賛成多数だったが・・・
小太郎・・賛否両論
【降格候補】
家康、親方様←Mの誘いが・・
典韋←sage支持多数、反論求む
孫堅sage?
慶次、五右衛門のCに疑問?
半蔵、趙雲・・議論うやむやでスルーされてる?
Eランクの有効活用・・Fからの昇格、Dからの降格
523 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:28:48 ID:3eMMRo7d
>>518 趙雲はsage論があったことすら気がつかなかったな・・・
くのいちの話題にまぎれてたときに話振ったのかな?
半蔵が大した議論もなくってのはどうかと。
もう何スレもかけてウザイぐらい議論したし、既出の理由ばっかりでこれまたウザイってのもある。
524 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:28:58 ID:aFiCSN7P
割り込むのはよくないと思いつつも月英と小太郎のC4能力を整理するとだな
C4出すまでのN攻 月英>小太郎
C4一セットあたりのダメージ 月英C4>小太郎C4−2
しかしこれがだな、最終ステージでなければ月英のC4は一セットで顔なしが沈んでしまうのと
飛ばした後も割とサラっと拾えてしまう、一方小太郎は一セット出せれば確殺なものの
リーチの差で割と苦しむ、カウンターもないのでピンチも招きやすい。
緑忠勝相手の場合は小太郎はC4−2で拾いつづけるのと
月英はexで拾いつづけるという手段で倒すのが一番速いと思うが…
続けば続くほど小太郎はツラいかと、ダメージのみではチャージの性能は語れんな
瞬間火力は確かに小太郎C4が上なはず
てか小太郎はC1…使えないか?使えるよなこれ
どっちかというと政宗と肩を並べて語るべきキャラのような気もしなくはないんだが
割と性能似てるよなこいつら。アーツはかたや無敵かたや投げ+移動
525 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:30:59 ID:wI+rp+PN
山崎の天王山の伏兵相手に忠勝じゃノーダメ俺には無理かな
チョウセンなら出来んことも無いと思うが
526 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:31:03 ID:VpcB+c4r
>>515 荒らしだなんていってすまん
くのいちの件があって殺伐となっていた。
今回各キャラ使っていて思うのは強弱の差が少ないことだな。
実際Bランク以上は普通のステージなら問題なくクリアできるキャラばかり。
そうなると差をつけるにはどうしたらいいのかとなる。
今作では弓鉄砲がかなり危険である。
そこで弓鉄砲の処理能力が差をつけるのに
一番適していると考えたのではなかろうかと今は思う。
まあそれだけでランクが決まるのではなかろうが
その比重が高くなってくのいちの議論に拍車がかかった気がする。
最強最弱ランク恒例の基準決めに話しが戻ることになるなあ。
527 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:31:12 ID:A/x7UaUU
まあC4の火力だけを比べれば属性3回発動する小太郎の方が上だと思うけど
それだけだよね
528 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:32:56 ID:JSCza5bE
>>524 小太郎・・・C1・・・全然使ってねぇwww
使いこなしたら・・・とか嘘吹いてました。
逝ってきますorz
529 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:34:37 ID:4Ea+hoMD
>>526 いやいや、せっかくカキコしたとたんに
>>489みたいなレスきたんでカッと
なって半分荒らしたようなもんよ。こっちこそスマン・・・
基準はやっぱ個人個人が何に重点を置くかで異なるんで、一概に決めるのは
キツいのかなぁと思うね・・。
530 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:36:38 ID:N6y4PcZ9
趙雲で思い出したが、ちゃんとした意見ないなら
>>552から孫堅外したいところ
擁護は
>>14でしたし賛同もあった
前スレの↓の一言だけでリストに載って
>あと孫パパのC1もタメてから出るから隙あるしこれもsageで
このスレでも↓これしかないわけだが
>とりあえず孫堅はsageで
>メイン技がC1だけで技だす前に隙あるしタイプ的にも不安定
相対ランクで比較もなく、これでsageとか無理がないか
具体的な比較が無ければ外す方向で
531 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:39:00 ID:aFiCSN7P
動画の人も言ってなかったっけ小太郎C1…まぁ俺見てないんだけどw
趙雲は…月英との対比であそこにいるんじゃなかろうかね、月英と比べると
あの位置にいるだけの性能差はあるような気はする。てか半蔵とかを見てしまうと
またなんか並びが不自然に思えてくるな…趙雲も伸び白が長いのかね
神速はずしてTAしたり正直クソ強いが…
532 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:39:34 ID:LTE0uI4r
>>518 半蔵は腐るほど出たが趙雲辺りは何でさがんねーんだよぐらいの
愚痴しか見たこと無いが。
まあ愚痴ってないで上げ下げするならそれなりに使って話題ぐらい振れ
基本的に対武にしても緑忠勝も1コンボで屠る性能と対遠距離もC1で十分手段が
ある月英の上位版キャラなのでこれ以下に下がり様無いと思うがな。
533 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:42:31 ID:JSCza5bE
>>531 d!
C1使いこなしてまた来るよww
確かに、自分でも何故月英に張り合おうと思ったのか謎だ・・・。
534 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:43:05 ID:XLajyZSy
>>528 小太郎って麻呂なみに各C使いどころあるきがする
アーツもそうだし
捨てるところがない!みたいなw
535 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:46:11 ID:sT5g2ZW2
半蔵は個人的には下げてもいいと思うが(自分では言ってこなかったけど)
毎回提案する人が使い込みが足りなく、それをつっこまれて維持派に押し切られてるんだよね
だから納得して議論終了してるのを見たことが無い
Aの中じゃ弓銃に対して苦手だし、火力もBの連中と比べてもそれほど抜けているわけではないしね・・
536 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:47:28 ID:uTEBeWaU
537 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:49:35 ID:s7AVI5ye
>>512 まぁ立ち回りに関しちゃやっぱ個人の感覚だからなんとも言えないよね
対武将だと顔無し顔有りでもちょっと評価がずれるかも
初動で顔無し瞬殺はやっぱでかいかなと思う
あと質問なんだけどフォローってのはどう言う事?
評価云々じゃなくて個人の立ち回りとしての質問だけどw
評価の基準は全ての総合で決める方がいいとは思う
ってか今までもそうだったはず
ただ個人の感覚から抜け出せないのは事実なんだけどね・・・
昨日のイナゴの群れはクリアするのに不必要の一点張りだったんだよなぁ
議論になってなかった
538 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:53:15 ID:aFiCSN7P
うーむ、どうだろうなぁ半蔵か…こいつの場合は逆にできることが多くて困る感じだなw
まぁ弓の弱さをどこまで評価するかってとこもあるがAの中では確かに対処はしづらい。
ただ他の面が割とどことっても優秀だし難しいな。exが吸活であほほど連発できるのはなかなか
あぁあとN攻がショボいのもAの中ではマイナス点か
539 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:55:28 ID:V1eDqgZ4
つか、小太郎って、そこまでC4出さなくない?
俺は、顔なしとかC4で殺すよりC2で殺したほうが速いからC2で殺す。
属性初段につかないけど、J攻撃当たったら→C2即死。 投げヒット→C2即死。
でまた、顔なし狙いにいって即殺してみたいな感じで使ってる。
540 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:58:04 ID:fruBv1Yu
>>538 全体的に優秀ではあるんだけど
安全性、火力、殲滅力、弓対処、どれをとってもAの他の面子には見劣りしないか?
どのC攻撃も優秀だがAの一発芸連中に比べるとコレという売りに欠けるんだよね。
強いて言えばカウンターの威力くらいだし。
541 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:58:06 ID:4Ea+hoMD
>>537 フォローって例えば1発目カス当たりだったとして、次に当てる為の余裕?
があるかって事かな
忠勝C3って結構浮くし、属性炎付けてるとさらに広い易さが上がるから
変な当て方しても追い討ちをしやすいって事かな。リーチも広いし。
突っ込む→反対向き直す→一拍置く(ココ)→また当てに行く(突っ込む方雑魚でヤバめなら
逆に逃げる)みたいな感じ
542 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:58:11 ID:dsmTLycv
半蔵を下げるなら武蔵も下げて欲しいな
火力は十分すぎるんだが雑魚処理がきつい
特に街亭とかの大量に雑魚が量産される所では
横槍が入りまくりで半蔵より苦しいんだが
543 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 02:58:27 ID:3eMMRo7d
>>535 弓銃に対しては苦手だけど、それも散々対策が出た気がする。
人によって様々だったけどね。
火力は十分だしBとは比べられないと思う。
あのランクで火力が異常なのは体一つ抜ける武蔵ぐらいだが、次いでは半蔵かと。
あのC4の発生も終わりの速さもそうだけど、N攻の速さも拍車をかけていると思う。
ガチガチ硬い相手にはC3があるわけだし、Bの連中で半蔵より早く武将を倒せるのは、
恐らく出会い頭に下準備をしておいてC4をフルヒットさせることの出来る妲己ぐらいじゃないかな。
544 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:02:13 ID:1cCpEKAE
>>531 その動画があるからこその今の位置って気はする
じゃなきゃもっと下だったと思うなぁ
545 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:03:07 ID:7pkoaKmh
半蔵は幾らやっても信者どもが頑としてゆずらないつーかな…
対弓何がいいのか結局うやむやだしこまればカウンター持ち出すし
N攻の不利と鍛え上げれば技キャラCは皆強いといっても
C3C4exは強いの一点張りだし
546 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:04:43 ID:fruBv1Yu
>>543 そうか?
Bの連中でも十分火力あると思うけど。
曹操とか幸村とか。
547 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:05:28 ID:JSCza5bE
諸葛亮はどうかな?
動画見てないんだけど、C4の範囲とC3使えば上がるだろうか??
548 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:05:28 ID:aFiCSN7P
今日の談義がまともすぎて逆に怖い…
そうだな半蔵と武蔵はけっこう近いかなぁ、C4やC4exも割と半蔵の
ウリとしては俺は評価できると思ったが…趙雲と並んでたら別に不自然じゃないが
妲己が下にいると考えるともうウオー!てか遠呂智もう一個下げてもいいな
549 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:07:26 ID:sT5g2ZW2
>>540 そうなんだよね、バランスはいいんだがAの連中と比較すると・・
例えばBの趙雲と比べて勝ってるのって、カウンターの威力だけじゃない?
火力、殲滅力、安定性、対弓銃どれも下回ってる気がしてならない
しかも趙雲のカウンターも十分高性能だし、差をつけるほどじゃない
550 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:07:56 ID:VPzu63C1
つかN攻て忍はみんなどんぐりでCの繋ぎでしかなくね?w
551 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:09:18 ID:MHgYaE71
まぁ弓兵処理やカウンターの問題はおいておいても
>火力もBの連中と比べてもそれほど抜けているわけではないしね
流石にこの言い分はないだろう。
C4exは広範囲な真田流アッーと言って過言ではない。
同じSP依存で見る限り、半蔵と典韋が同じランクって有り得るんだろうか?
どっちも弓処理がキチーのには変わりないけどさw
552 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:10:57 ID:s7AVI5ye
>>537 あぁ、なるほどそういう事ね
確かにC1で突っ込む貂蝉だと修正は利きづらいな
立ち回りが多少重要になるのかも
対武将に関してはカウンターから派生って奥の手があったりもするけどw
空中クリティカル補正とか視野に入れるとまた違ってくるかもなぁ・・・
つか半蔵や武蔵もそうだけどAランク二つに分けたら?
ここら辺て些細なことだけど優秀だからこそ多少の優劣が出てくると思うんだけど
そこまで細かくする必要はないのかもしれないけど大雑把にすることもないと思うな
553 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:11:18 ID:fruBv1Yu
>>551 広範囲だけど出すまでに広範囲とはとても言えないN攻3連挟むわけで
瞬時に出せて連発できる真田流アッーより必ずしも優れてるとは言えないんじゃないか?
554 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:11:31 ID:7pkoaKmh
>>543 そこらのモブなら趙雲でもC1一発撃沈だし幸村も出会い頭SPで死ぬ。
ここいらは最短目指せば確実に半蔵よりはやい。
そもそもC4に至る過程考えれば普通に趙雲幸村に限らず月英から秀吉から
べつに半蔵と格段差があるわけじゃない。
555 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:12:29 ID:VpcB+c4r
>>548 オロチ下げ賛成
武将戦の火力が凍結させないといけないので
他のBランクに比べると劣る。
深夜はかなりまともに議論できるよ。
ただし議論できる時間が短いのが欠点。
556 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:15:33 ID:MHgYaE71
>>553 瞬間火力の話をしたいのか、経由する技の範囲の話をしたいのかだが…
ちょっと武将相手に鎌振り回してみるか、破天勇猛極意付けて。
557 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:15:57 ID:3eMMRo7d
>>546 まぁ、秒間でどれぐらいダメージを与えるとか、一つの動作がどれだけ速く終わるか、
また、どれだけ敵を巻き込めるかとか、技の隙とかいろいろあるけど、そういった面かな。
558 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:16:37 ID:aFiCSN7P
遠呂智二つ下げてもいいわwDのやつらが強すぎて笑ってしまう
559 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:21:44 ID:7pkoaKmh
とりあえずexが特別な存在という考えは捨てた方が良い。
技型ならモブがノーマルC攻撃1発で死ぬようになるとexなんてむしろ殆ど使わない存在
>>551の言葉で言えば技型は鍛えきればノーマルC全体がが真田流アーッに相当するからなぁ…
560 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:23:13 ID:fruBv1Yu
>>556 両方のバランス。
対複数に対する殲滅力と、対武将に対する火力というか対時間効率。
どちらにせよ真田流より確実に上と言えるようなもんではないと思う
>>557 真田流は即効性があるし連発も可能
曹操のC6は発動まで手間はかかるけど強力だしハイパーアーマーで邪魔される心配もない
という意味で挙げた。
技の性能は多角的に見る必要があるね。
561 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:30:12 ID:MHgYaE71
>>560 ちょっとその辺は見てやる必要あるな。まぁどっちも2回で死ぬがw
>技の性能は多角的に見る必要があるね。
となると曹操のも、上げられたメリット踏まえて
・ハイパーでも食らうと痛い
・半蔵N3と曹操N5の、それぞれ振りぬく速度
この辺は考慮してやるべきなような。
562 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:35:43 ID:fruBv1Yu
>>561 もちろん。
だからあえて全く逆の性質の技を挙げた。
もちろん火力だけでなくC6の回復力も考慮する必要がある。
563 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:40:49 ID:MHgYaE71
>>562 回復は半蔵も同じくね、連撃回復にしろ吸生にしろ。
とりあえず、モブと顔有りとオロチには鎌振ってきた。
話にならなさ杉なので緑呂布殴ってくるノシ
564 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:41:50 ID:aFiCSN7P
どうも二人の会話は順調にズレていってるように見えるが…まぁいいや
565 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:43:13 ID:MHgYaE71
>>564 む、どの辺がズレてる?
半蔵はやっぱN連経由してるだろーな、その辺の話?
566 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:46:13 ID:XUBuQmbd
みんなの強さの基準教えてくれないか?
おれは
雑魚殲滅>大量の弓兵への適応>武将撃破速度≧安全性
って感じ暇だったら書いてくれ
567 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:50:34 ID:aFiCSN7P
>>565 いや俺の勘違いかも、ゴメンね
>>566 俺にとってだけなら 武将撃破速度>その他
まぁスレの中では空気読んで柔軟に適当に話あわせてるつもり
568 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:51:55 ID:uTEBeWaU
>>566 安全性>大量の弓兵への対応>ザコ殲滅>武将撃破速度
安全に弓or銃兵さえ処理できれば
あとはどれも一緒だと思ってる
569 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:53:22 ID:fruBv1Yu
>>565 別にズレてはいないと思うが、元々自分が言いたかったのは
半蔵が、A連中に比して充分に対抗馬足りえる性能を持っているのか
B連中に対して明らかな優位性があると言えるのかって話だったわけなので
Bの幸村達と比較された時にはっきりした半蔵の強みを示してもらいたいところかな
>>566 >>568に同じく。戦国1とかならその真逆なんだが。
攻撃力と防御力のバランス的に
570 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 03:59:53 ID:sT5g2ZW2
>>566 安全性≧武将撃破速度>雑魚殲滅>大量の弓兵への適応
この基準だと割かし初心者から上級者まで納得のいくランクになると思う
つか半蔵は↑の4項目で最低でも半数以上Bの連中に対して優位性が認められなかったら
Aの維持は厳しいんじゃないんだろうか。確実に勝ってるのって典韋、オロチくらいなキガスw
571 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:00:36 ID:MHgYaE71
>>569 終章外伝で半蔵のダメ測定中なので待ってね。
ああでも幸村だと同じダメ計算出せる武器持ってないな…
結構ダメ増えるとか話のあった陽が幸村のは抜けてるので。。
誰か手伝って貰えると有り難いのだけど。
あと、真田流アッーて即効性は美味しいのだけど
終り際、雑魚の横槍がたまに危なくない?
最後のに当たるか、その吹き飛ばしに巻き込めれば良いのだけど。
漏れの使い方悪いのかなぁ…
572 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:04:22 ID:aFiCSN7P
てか蘭丸って曹操に劣るとこほとんどないって話出てなかったか
アレ俺同意なんだが、てかパワーキャラと比べられる曹操どんだけ異端なんだよ
573 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:08:36 ID:s7AVI5ye
>>570 俺も同じかな
でも多分
安全性=武将撃破速度=雑魚殲滅=大量の弓兵への適応
が一番いい気がするw
574 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:17:30 ID:hFTOUmBA
麻呂やお館様使ってるとやっぱり安全性って重要だなと思う
まあその安全性を確保するために殲滅力やら弓への対応やらが必要なんだろうけど
575 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:19:05 ID:fruBv1Yu
>>574 今作では無視されがちだけど機動力もね
スピードタイプで動き回ってれば弓に止められる事も少ないし
576 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:24:04 ID:hFTOUmBA
>>575 速度上昇って地味だけど便利だよね
あるとないとじゃかなり安全性が違う
577 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:25:08 ID:aFiCSN7P
多分上のほうのランクと下のほうのランクじゃ知らず知らずのうちに
自分の中で安全性や殲滅力の重要度が変化してると思う
578 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:28:43 ID:N6y4PcZ9
>>571 誰を相手に測定すればいいのかわからないが幸村、半蔵とも
終章外伝の呂布にはほぼ同等のダメージだよ
妲己ならC4一発で倒せるが
579 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 04:35:11 ID:MHgYaE71
>>578 んーそうか…既出・無駄だったらスマソ。
武器は
>>513で、終章激難でC4exだけ当ててた。
ダメージ系特技は攻撃だけでやるとモブ以外は確殺不可。
顔有り(董卓)相手では何度試しても1ゲージの1/4残〜(MAXで)瀕死しか行かん。
580 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:01:25 ID:XUBuQmbd
なんかおれズレてるなとか思ってたらやっぱこのスレ的には安全度が少し優先なのか・・
対武将はほとんど変わらないしダメージも連撃回復付けたら減った分取り戻せるしどのタイプでゴリ押ししても最終的には体力満タン付近は維持できるからどうしても雑魚殲滅力を重視しちゃうんだ
もっと早くにこの質問しとけばよかった答えてくれた人どうもありがとう
最後の謎も解けたしとうとうこのスレタブ閉じることにするよ
みんな楽しかったぜ
581 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:01:40 ID:MHgYaE71
技能を技型のみにしても、1回では確殺はモブまで。
顔有りより上の確殺は無理ぽ。<半蔵C4ex
浮いたとこにもう1セット入れるか、
何かしら特技2枠以上で組み合わせ威力上げる必要有り。
攻技特と3点付ければ1回でオロチも死んで緑呂布も瀕死だが、
そこらにゴロゴロしてるか?wあと、言うまでもないけど
この技はダメ幅が出易い。属性出る初段と最後で確殺狙った方がいいと思われ。
582 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:08:02 ID:3UtfugoY
チョウコウってスピードタイプの中では
群を抜いてつまらない部類だな
あのスカスカ感はいったい……
583 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:12:55 ID:VPzu63C1
感化されてちょっと半蔵と幸村を触ってきたぞ〜。上げ下げも擁護もするつもりはない。
・度々上がるゲージ回復はLV99+完成武器;+技能で試してみるに、
半蔵のほうが効率が良かった。ループと言うのもあながち大袈裟では無い。
真田流アッーは発動後にややスキが出来る事があったり連発してると回復量がやや追いついていない節がある。
・半蔵のN攻は確かにしょぼいが振りが速いので繋ぎとして苦にはならん程度。
幸村もけッこ〜割り込まれるしな(真田流アッー以外の主力の場合)。
カンペーの劣化C4(といっても瞬殺できるけど)を手軽にループできるというのは強み。火力は確かに十分ある。
カウンターも強力なので○要素。だが連発用の主力とは思わない。いざという時のトドメ・回避用。
使った感想は僅差で半蔵>幸村。理由としては手軽さ+効率の良さ。強さはほんと同じ。
そして武蔵>半蔵。強力な攻撃をしつつ移動できる分、武蔵のほうが上だと。
でも弓銃の前だと二人ともどんぐりぽいのでAの基準が対弓銃重視のみになった場合一緒に落ちる。
うんまあBでも妥当かなーという結果。
過去レスでもあったが半蔵はAでは弱くBでは強いと、まさにそう思った。
AとBの間があれば、間違いなくそこ。
あと話題になった典韋。
「趙雲・祝融・幸村>典韋」と感じているし、C連中と並んでも良いと思うので個人的にsage賛成。
しかしまあ半蔵がBとなると使い勝手がアレな妲己と並ぶわけだが・・・流石にそれはちょっとな〜とは思うw
□3とRを押すだけなので押し間違いは無し。ああでも操作性の良しあしは考慮しないんだっけ。
584 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:13:42 ID:VPzu63C1
>>558 同意。
はっきりいってCの面子より下だと思う。
585 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:19:46 ID:fZjo+VoS
慶次、五右衛門は個人的にEランクだと思うんだが
一部のファンが好みだけで上げたとしか思えん
一体何が評価されてCなんだろう・・・むしろDに優ってるとこあるのか?
586 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:20:29 ID:ueqdHWgO
また半蔵かよw
つか今更火力云々言われてもなぁ。
そうそうあの範囲とスピードと威力を持っているチャージはあるまいて。
秒辺りの攻撃能力と長期的に見た場合の攻撃効率とか全然知らないんだなと思った。
何がBランクの連中の火力が〜なんだか。
比べるべくもないと思われる。
最初の一段が属性攻撃でその後の攻撃はクリティカルで倍化、さらに最後にまた属性が付くんだぞ。
普通やるまでもなくわかるはず。
そこらのキャラのC攻で一撃とは訳が違うと思うな。
>>581 なぜに特技を外した状態で調べてるん?
半蔵は特技や武器を切り詰めなくても高威力を保てるC攻ってのもあるけど。
587 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:32:00 ID:MHgYaE71
>>583 寧ろ典韋と並ぶのも正直どうよ、技能は技型のみで半蔵はモブ確殺可。
典韋のC3exは吸活乗らない点も劣る。C1やカウンターも
それなりに使えるが、半蔵カウンターとの差を埋めてるとは考え難い。
経由するN連に関してはどっこいくらいか。
典韋と一緒にsageが妥当?やはりと言うかこっちもsage論出てるし。
>>586 と言う理由で外して検証してた、恣意的なものはない。
攻撃3点のMAXじゃなくて2点で検証してみる?オロチ呂布相手は
やり過ぎにしてもw、顔有りは確殺できる希ガス。
588 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:34:52 ID:s7AVI5ye
>>582 俺は結構好きだぞ
まさに蝶の様に舞蜂の様に刺す感じがw
まぁスカスカ感は激しく同意するけど
589 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:39:55 ID:3UtfugoY
>>588 まあ、使って間もないってもあるけど
蝶のように舞いゴミのようにワッショイが……
ムリに追撃狙わないで地味に戦ってりゃ安定はするけど
やっぱりガンガン攻めたいしねえ
蜂のように刺すほど火力がないのも泣けるw
590 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:42:10 ID:e7MtdaPv
591 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:42:33 ID:MHgYaE71
>>586 >切り詰めなくても
今の所、
武器:雷陽斬吸活破天勇猛旋風極意
特技:体力攻撃防御速度技型特殊連撃
使うのはC4exとカウンターのみ。攻撃か特殊は外しても良いかもしれない。
3点MAXだと顔有りはラスト1段の前でもう昇天してるとか
オロチ余裕で死亡とか無駄なオーバーキル感が。
ただ外してまで欲しい物がない、消費軽減も不要。
592 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:44:27 ID:s7AVI5ye
>>589 確かに火力はないなw
単純にC4で突っ込みアーッ2キャンセルでとっとと逃げるのが一番安定するね
C6とか強力なんだけどゴミの様にワッショイされる可能性高いし
アーッ1のジャンプキャンセルからの地上判定残りは利用できなくもない
593 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:48:37 ID:s7AVI5ye
話ぶった切って悪いけどこんな感じなのかな?と思って書いてみた
強さの基準としては
安全性、武将撃破速度、雑魚殲滅、弓兵対応力の全部の評価で相違はない?
安全性と死ななきゃいいってのはまた別の話で、何だかんだで敵の攻撃力は高い
死なないだけならチキンでもいいわけで
攻めの姿勢を保ちながら被ダメの硬直によるフルボッコを極力少なくしたり、吸生でゴリゴリ回復したり出来る
要するに攻め、守り共に安定して立ち回れるってのが安全性
武将撃破速度はより安全かつ迅速に敵将を倒すか
どれだけ少ない回数で敵将を掃除するかは火力の大きさ
極端な話一撃だとしたらC1>C2みたいなものかな?
微妙な差しかないとは言え武将を倒す速度も大きな評価要素かと
雑魚殲滅は実質クリアする上では不必要なんだろうけどあくまでランク付けの為の要素
まぁ場合によってはそれこそ安全に立ち回れるわけだし完全には不必要でもないか
単純にリーチ、範囲、攻撃の早さなんかで決まる
無双シリーズなんだし殲滅をを楽しまなくてはね・・・なんだか切ない
弓・銃兵への対応はやっぱり何よりうっとうしいのでどれだけ攻撃を受けないで片付けるかが重要
普通に近づいてから片付けるしか手段のない場合
近づく→通常攻撃を出す→弓食らう→硬直→後ろからばっさり
なんて事も十分にありえるわけでコレをRで簡単に片付けられるのは評価に値する
ここは違う、とかってあったら言って
594 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:51:45 ID:MHgYaE71
とりあえず漏れは半蔵話ここまで。対比として挙げられてた、
真田流アッーの終り際の隙の話が放置されてる気はするけど…
ぶっちゃけこのキャラ(個人的には)使ってて面白くないw
>>592 >アーッ2
噴いたwタイマンならC2でスパスパ行けるのにね('A`)雑魚が絡むと…
595 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 05:57:31 ID:s7AVI5ye
>>594 華麗に前蹴りを出したと思えば横から槍でブッ刺されるのよな
はっきり言って華麗でもなんでもない
チョウコウってアーッ2で華麗に弓兵を片付けられる強み持ってるのに集団にはめっぽう弱い
時には董卓様の馬に轢かれたりしながらもするが武将三人なんて怖くてしかたねぇw
596 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:16:25 ID:MHgYaE71
>>595 C2ホァーッ→(横槍)オホォオホォオホォン 確かにあるw
対雑魚ではう〜ん…旋風付けてC3なんかも使った方が良いのだろうか。
C4とアーツの繰り返しでは華麗に散らかしているだけの感がしないでもない。
597 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:22:12 ID:3UtfugoY
>>596 C3は痛い部分が出るまでのプロセスがなあ
てか、激難の顔有りにつばぜり合いで勝てないんだけど
どれくらいの連射が必要なんだw
598 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:36:14 ID:s7AVI5ye
なんだかんだでチョウコウはF確定なんだよなw
被ダメは少ないし弓兵も楽だしアーッも無双消費しないしキャンセルも多用できる
だけど散らかるし火力はないしで「もうどうしよう」って思う
C3の無駄な動きがなきゃもっと強かったんだろうけど・・・
でも俺は好きだ
董卓を倒した時に華麗に宙を舞うデブとオカマの姿は壮絶だよ
つか俺もつばぜり合い勝った事ないや・・・
599 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:42:02 ID:aFiCSN7P
典韋の4つめの武器を作るべく今ある武器で魏5章外伝を
手を変え品を変えで20週はクリアしたが使えば使うほどようわからん
普通に強いしタイムも半蔵よりよかったりするし困る
武器スレで立ち回り公開した奴の影響か火力つけすぎもどうなんだと
悩んだりでもうわけわからん
600 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:45:02 ID:3UtfugoY
601 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:51:04 ID:e7MtdaPv
醜態ってBと並べるのか?
602 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:58:39 ID:ffscIXAH
603 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 06:59:13 ID:aFiCSN7P
うーん、とりあえず上に出てたレシピで武器作って言う通りやってたら
思ってた以上に強い気がしてるんだがどう表現していいのかわからんというか…
他のキャラと比べにくい強さ?っていう感じ。
なんとなくだけど典韋の議論する人はみんなそれぞれ戦術が違うような気がするんだが
そんなことないか
604 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:02:01 ID:ffscIXAH
>>509 殲滅力は同程度かもしくは朝鮮のほうがあるよ
俺の中の基準は天王山5:30縛りのアレだけど
乳首、山田>>>>>>朝鮮、d≧他A
差は殆ど無いけど少なくとも忠勝>朝鮮にはならないと思う
605 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:05:06 ID:3UtfugoY
>>603 典韋は普通に強いと思うよ
だからBにいるわけだし
606 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:06:30 ID:VPzu63C1
OROCHIはそういう場合が多い
で極めていくと周りもry というパターン
607 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:11:28 ID:ffscIXAH
つーか最低限の属性と特技をキャラごとに決めては?武器スレの範囲かな?
禿にしても神速どうこうなレベルから
>>513みたいな(俺の中で)新発見もあるし
最低限
>>505みたいなagesage候補上げる時は一緒に表記したらどうかなーと
608 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:16:32 ID:s7AVI5ye
>>604 改めて今使ってみたけど確かにそうなんだよなぁ
あのスライディング意外と横幅の範囲あるんだよね
武将能力も貂蝉の方がやっぱり圧倒的に高い
顔ありでも忠勝C3数発に対して貂蝉C6気絶or反→空中判定C4一撃
C3ってあれ全段当てれるの?
609 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:22:49 ID:B7b0XaeP
ランキング自体が安定性最重視なせいか散々強い強い言われてた
技タイプ(滑神以外)が軒並み微妙な扱いになってきてるな
武蔵は高速移動&自由方向転換C3、技のスキ無し、N連優秀、
SP強化持ち(特技属性を回復補助系に回せる)、多段属性C4…etcと
技タイプ(滑神以外)の中じゃ相当安定させられる方だが
それでも安定性だけに注目すればいろいろ気を使う分C1組や無敵持ちには及ばない
過剰火力=必要無し、カウンター主軸=被弾前提だから論外
みたいな扱いにされるとなんかもう技タイプ(滑神以外)の天井が知れてきた
610 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 07:38:34 ID:s7AVI5ye
>>609 でもやっぱり硬直や気絶を無視できるカウンターは便利だよ
そういった意味で大分ダメージが軽減する分安定はするし
ただそれがメインでない分、ついで程度で考えた方がいいのかと思う
正直な話、シャッホウ先生だってexC4は凄い強力だしカウンターも優秀なのになんでFなんだろうとは思うけど
やっぱりゲージに気を使うからなんだろうか
611 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:08:46 ID:3UtfugoY
今、曹丕やってるんだけど
あいつのC1バグみたいなやつどうにかならないのかなあ
チャージをexで出すと終わりに勝手にC1が発動
まあ、これだけならまだ許せるんだけど
普通にチャージ攻撃のあと□ボタン連打してるだけで
任意のチャージ後にチャージ1の玉がでるんだけど……
△ボタン連打ならまだわかるが
なぜ□ボタンであの技が暴発するのか理解に苦しむ
612 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:11:15 ID:aFiCSN7P
さては三国無双4やっとらんな
613 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:12:50 ID:3UtfugoY
>>612 三国4からあったの?
4やってたけど曹丕さわってなかったなあそういや
614 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:14:53 ID:aFiCSN7P
今作じゃ確認してないけどエボ9の後にも隠し玉あったよ、何故か陰玉を出す。
615 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:17:24 ID:iif1WAQP
普通のチャージの後に□で時限式の氷玉
N攻9連出し終わった後に△で時限式の斬玉
616 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:22:36 ID:3UtfugoY
>>615 おお!
なんだこの斬玉
初めて知ったw ありがとう
感動したけど使い道が……
617 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:28:14 ID:oFHUXJjm
>>616 ちなみに4だともっと赤黒い不気味な色の玉、あの色の方が好き。
しかも斬システムの例外なくゲージ没収のオマケ付きだったw
スレ違い失礼。
618 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 08:35:10 ID:3UtfugoY
>>617 へー。そうだったんだ。
なんか4引っ張り出してやりたくなってきたなw
619 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 09:38:42 ID:uzR7MuzD
ハゲはC3exに吸活より吸生が載らないことが問題だろ
Bのキャラじゃ圧倒的に被弾ポイント多いのに吸生で吸おうと思うと
集団に出すリスクの大きいC4を出さなきゃいけないって言う
Bランクのキャラは秀吉以外は古志城単騎やってみたが、ハゲだけが異常に辛い
つか結構長い間sage意見続いてるんだからもうsageてもいいんじゃねーかと思う
でもハゲ好きだから、議論長引いて神立ち回りの動画が出てきて
見直されてランクアップとかも少し期待していたりはする
620 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 09:43:21 ID:3UtfugoY
>>619 どの勢力の古志城だかわからないけど
典韋なら楽勝じゃない?
621 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 09:52:52 ID:aFiCSN7P
典韋は広いステージのときはSP頼りの立ち回りより装備色々変えて
普通にチャージで立ち回るようにしたほうがいいと思うんだよな…
どれが一番楽で強いのかいまだ決めかねる。
622 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 09:59:39 ID:oFHUXJjm
>>621 となると神速は欲しくなる?これもいまだに分からない。
C3e爆風ズレるけど近距離ならきちんと当たるし。
623 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 10:08:23 ID:aFiCSN7P
>>622 欲しくなるな…上のレシピでやるとほとんどSPのみしか使えないから
ロングステージはやっぱり苦しい…かな。
ただまぁチャージメインにしちゃうとカウンターなどの燃費がいいだけで
かなりショボい性能だな…
魏5章外伝の3人2セットのところとかはSP連発はものすごいスピードで
撃破できるんだがこんな状況けっこう特殊だからな
624 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 10:54:03 ID:dJZjsVl7
ハゲサゲ賛成かな。強いんだけど、もちろん他キャラを活かす組み合わせあるし、相対的にハゲは見劣る。月英の横が妥当だと思ってたり
>>513の武器戦法に
ゲージ温存&吸活攻撃にC3→C1、弓処理に蛇行接近C1(exC1)加えといて
ロングステージは体力増加、運上昇、消費軽減とか付ければいいと思う
神速バージョンも作ったけどなぁ…
625 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:13:18 ID:pS5OfHDi
安全性 SSS (無敵だからそもそも攻撃を喰らわない)
武将撃破速度 S (回転の速いC2-1三発)
雑魚撲滅 − (雑魚を倒す必要がない。吸活分に殴るだけ)
大量の弓兵への適応 SSS(無敵だからry)
くのいちSは決定だな
626 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:16:40 ID:sT5g2ZW2
ハゲはsageでいいとして
後は遠呂智と半蔵のsageかな
627 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:36:57 ID:t8oaiqcs
あと個人的に妲己age推したい
C4の性能、SPの強力さ、N攻撃も全体、かなり事故も少ないと思う
もともとAクラスの力はあるけど扱いにくいって理由で今の位置だよね?
でも少し慣れれば普通に扱えると思うんだけど・・・
628 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:38:12 ID:e7MtdaPv
醜態の立ち回り教えてよ
そこまで強いか?
Cと並んでね?
629 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:39:54 ID:VPzu63C1
ハゲsage同意
詳しくはかいてないけど>583の通りで
630 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 11:49:12 ID:qGnW5tV1
ダッキは使いにくさとかランクと関係ないから今の位置まで上がってきたんじゃ
631 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 12:09:54 ID:iif1WAQP
使いにくいって表現は扱うのに技量が必要っていうんじゃなく、
N攻の癖の強さを言ってるんだろうからやはりネックになると思う
632 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 12:29:06 ID:JG+VSPqI
妲己は癖が強いからな。
今ではC4をピンポイントで確実に狙えるようになったが、ここまで慣れるのが大変やった。
乱戦でC3出しちゃったり、C4出しても『どこ行くんだよおい!』の連発。
まぁ操作面含めBの評価は結構いいんじゃないかな。俺の中ではもうすでにAランク超えてるが、なんかBって感じがなんとなくいいしw
633 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 12:37:21 ID:kgchct15
今日カンネイ育てている時に思ってたけど
神速無しと神速付きあるなしで物凄い化けるのなw
再認識したわ
634 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 12:49:39 ID:uzR7MuzD
妲己なあ・・・
N攻は範囲は良いとしても繋ぎが遅すぎ&超前進のせいで使いにくいったらない
ただ燃費がいい上にカウンターも強いしC1exも強い
それに遠距離からいきなりC4で突っ込んで武将轢殺ってのは他のBランクキャラには無いよな
人によって重視してるポイントが違うだろうし、結構評価分かれそうだね
sageでもいいって思ってる人もいると思うし
ま、俺は妲己はBのままで良いと思うんだけどね
感覚的なこと言うのは荒れる元かもしれんが、AとかCの連中と並べると妙に違和感がな・・・
635 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:28:27 ID:DpLtxi92
ハゲを擁護する訳では無いのだが聞いてみたいんだ
俺は神速付けてC4を回転させてザコを掃除してるんだが、これならかなり安定しないか?
SPは対武将やC4まで振るのが辛い時だけ使うと…
SP特化の武器も作ったんだが、ゲージ回復のためのC3の硬直が大き過ぎて今では使ってない
636 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:36:47 ID:3UtfugoY
>>635 同じく「神速」派
SPが使いにくくなるという人もいるけど
そんなに気にならないし、やっぱりC1C3C4が速くなるのは魅力
ザコにSPやるまでもなく
C3やC4で十分やってけるしねえ
637 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:38:19 ID:L730x798
何このまともな流れ。
つまんねー ( ゚Д゚)、ペッ、ペッ、ペッ、ペッ
638 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:38:55 ID:pS5OfHDi
じゃあくのいちの話でもしようぜ
639 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:46:59 ID:ffscIXAH
ダッキ
C4の威力は申し分ないけどとろとろしたN攻振るから飛びぬけて対武将強いわけでもない
雑兵からの横槍はほぼ受けない
弓銃はまあ無難、R1か狙えるタイミングならC4も?武蔵とかよりは楽だけど良いわけでもない
殲滅力が・・・R1で半蔵C4ループみたいにできればそこそこ逝きそうだけど、、、吸活集め中
ギョクジ取ってR1連発が楽しいwL押し無双思い出すw
ageるかは基準によってかなぁ・・・
でもこれで上がるとBには他にも上がりそうな人がちらほら
640 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 13:59:34 ID:m92FsKRU
>>636 これがよくわからない。ずれてると言われればそうなのかもしれないけど潰されたこと無いし、、
後方への判定がでかくなるならむしろメリットなんじゃないかとさえ思える。
641 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:20:18 ID:L730x798
むさいハゲの話題でよくそんな熱くなれるな。
642 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:24:25 ID:e7MtdaPv
ハゲはsageだろ
散々言われてる
643 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:31:43 ID:XLajyZSy
ぬお〜〜〜
ALLLV99 4w属性ALL10 特技CI全取得
このスレの人なら多くの人が達成してるであろうデータが飛んだ
ハードディスクごとお亡くなりになったようだ
今までみんなありがとう
644 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:46:18 ID:LYkM8Ncs
半蔵も下げでいいよ
一つ下の趙雲のが遥かに性能良い
信者はeC4の火力ばかり語って、弱点には目を向けない
645 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:47:14 ID:dJZjsVl7
>>635 神速ハゲ回転C4も強いと思う。でもそれ系やるなら尚更、チョウウン達と並べない気がするんだよね…
>>640 後ろに広くなってるわけじゃなくて、あくまでズレだから前への範囲は狭くなってるよ。その分前から殴られる
646 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:53:07 ID:gEuAVr0d
647 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 14:53:28 ID:rAihoG8a
>>643 しかし、またイチから遊べるんだぜ?
半分作業だが
648 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:01:05 ID:kgchct15
649 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:08:46 ID:DpLtxi92
>>645 レスthx
確かに。C4おりまぜて闘うとしたら趙雲どころか、月英にも劣りそうだし
ハゲsageは確定かな?
半蔵なんだが奴は武器に「雷陽斬活破勇旋極」付けると
特技は攻撃強化さえ付けておけばモブ一撃なんだな
ランクには関係ないが特技欄をいろいろいじれるのでいい感じなことに今更気が付いた
分身・神速を外してもEX主体なら何も困らないし
ランク維持派が多いのも納得できるよ
650 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:34:38 ID:LYkM8Ncs
詳しくもなにも、趙雲が半蔵に劣ってる部分てどこよ?
これが説明できんのなら落とした方がいい
651 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:38:51 ID:3UtfugoY
652 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:39:48 ID:lCcGdfSd
EXチャージって旋風が反映されないんだっけ?
653 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:40:55 ID:LAWX0Sx0
654 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:47:53 ID:HypRanvn
意見する側がまず理由言わないとな
655 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:50:33 ID:2qf1Xbu2
>>654 お前何様?
>>650は何処が劣ってるか聞いて
それに答えられないなら落とせって言ってるだけだろ
言えないんなら素直に落とせよ
656 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:52:15 ID:gEuAVr0d
>>644性能がいいて理由が具体的にわからないから半蔵より優ってるという理由にもならない。sageとも言えない。
657 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:53:13 ID:drGVMNPt
日本人様だろ
658 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:53:29 ID:30D1YATx
また信者認定か・・・いい加減にしろよ
659 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 15:58:47 ID:L730x798
>>654 お前何様だよwwwwwwwwww
このスレくんなカス。シンダホウガいいんじゃね?
660 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:01:29 ID:TUBacfrZ
半蔵は議論の結果あそこに居るんだし
今更1人が理由も無くsageろとか言う方が
何様?って感じなんだが
俺がおかしいのか?
661 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:01:40 ID:KlFba+Um
>>656 それより先に半蔵が勝ってる理由上げた方がいいんじゃないか?
俺も疑問に思う
662 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:05:05 ID:3UtfugoY
>>661 疑問に思うなら過去ログを読めばいい
それを読んで納得がいかないなら
その部分を指摘して論議するのが普通の流れじゃないのかなあ
663 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:09:19 ID:KlFba+Um
>>662 全部見たから分かるけどまともな事言ってなかったぞ
信者みたいな人が使いこなせてない、使ってないぐらいしか
664 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:09:26 ID:drGVMNPt
チョウウンと半蔵も隔離か・・・つか何ループ目だよ
665 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:10:26 ID:KlFba+Um
>>662 全部見たから分かるけどまともな事言ってなかったぞ
信者みたいな人が使いこなせてない、使ってないぐらいしか
666 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:10:39 ID:imFn4oD7
>ID:L730x798
>ID:KlFba+Um
こいつら昨日の深夜から随分痛々しいレスしてるな
667 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:11:40 ID:lCcGdfSd
668 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:15:26 ID:FHU5GAQr
>>665 俺的な意見言うとするなら
知っての通りc4eが強い
通常攻撃は隙が大きいように見えるけど
動き回れるから敵の攻撃避けられるし出も早い
攻撃食らった時にはEXカウンターという保険もある
んで
>>650の言う弱点というものが
何なのか言ってくれないとなんとも言えない
669 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:16:21 ID:sT5g2ZW2
まあ、ランクに疑問があるからループするわけで
議論放棄するのはどうかと思うね
半蔵維持派の人は趙雲に勝ってるとこを挙げて欲しい
670 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:16:29 ID:L730x798
猿ゲーのランク分けをまじめにやってる奴らのほうがよっぽど痛々しいわ。
しかもしょうもない揚げ足の取り合いで喧嘩してるしw
おまいらほんと面白いな。
671 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:17:41 ID:KlFba+Um
672 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:18:28 ID:DpLtxi92
なんだか変な流れになりつつあるなw
暇なんで半蔵がAランクからsage候補の理由を考えてみた
火力・殲滅力はAランクに充分値すると思うんだよね
問題は安全性。ザコ・武将に囲まれた時は全く問題ないのだが、弓鉄砲に対する能力が他のAランクに比べて劣っているためsage論がでてくるんじゃなかったっけ?
他のAランクは弓に囲まれていても主力チャージを出していれば殲滅できるが半蔵と武蔵はちときつい
武蔵は圧倒的火力+若干移動しながらチャージを打てるので足を止める半蔵よりかはまだマシかと…
要するに対弓鉄砲への安定性、この一言に尽きるかと思うんだ。
Aランクにどこまで求めるかで評価は変わるだろうけどね
673 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:19:07 ID:FHU5GAQr
いや別人だとは分かってるけど
sageる理由というものを言ってくれないと
なんともいえないって事な
674 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:20:32 ID:j9kuisW8
>>670 こいつカズ子じゃない?
文体がそっくり
675 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:22:34 ID:KlFba+Um
>>673 やはりAに見劣りする所かな?
安全性が
趙雲と曹ソウには五分だと思うよ技も似たような感じだし
676 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:24:50 ID:drGVMNPt
前も言ったけどすごい曖昧なところに居るんだよな・・・
677 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:26:19 ID:exVo3Leb
安定性はカウンターのおかげで結構ある気がするなぁ
でもc1の強力な甘寧や惇兄
元最強候補の忠勝や武蔵
と一緒に居るのは違和感ある気もする
678 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:26:25 ID:L730x798
ID:j9kuisW8
ID:imFn4oD7
おまえら空気も読めないわけ?
こんなあからさまな煽りにもいちいち反応しないと気がすまないの?
みんなわかっててスルーしてるのに。
つーか空気嫁カス。
679 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:28:46 ID:exVo3Leb
680 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:29:59 ID:xoh2IaQS
Aは化け物ぞろいだから仕方ない。
681 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:33:07 ID:sT5g2ZW2
趙雲じゃないけど、かあちゃんと半蔵比較してみた
火力
半蔵>>>祝融 eC4とブレイクダンスでは話にならない。半蔵の勝ち
殲滅力
祝融=半蔵 一撃ではRの大量殺戮に分があるが、時間効率ではほぼ互角か
対弓
祝融>>>>半蔵 カーチャン砲炸裂、半蔵じゃ話しにならん
安定
祝融>半蔵 距離をとって戦える祝融有利、また近距離でも止められないC1は高性能
半蔵はC4までがやや不満、といっても他と比べればそれほど穴ではないレベル
1ランク下のキャラと比較して互角かやや劣勢の印象を受ける
俺としてはBのがしっくりくる
682 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:33:25 ID:7+Ztr4IX
なにこのまともな流れとか言ってる奴に何言われてもなぁ
683 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:38:38 ID:L730x798
携帯でわざわざ言うとこじゃないよ
684 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:39:51 ID:sh+NRep6
685 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:41:16 ID:LYkM8Ncs
>>668 弱点てのは弓に対してね
それ以外の要素は趙雲とほぼ互角、なら一つ落ちるべきだと言ったわけ
686 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:43:28 ID:exVo3Leb
>>685 弓兵に対してはカウンターが有効だけど
それ以外はどうも?って感じだね
くらわなきゃ処理し難いってのはきついか
やっぱりBが妥当?
687 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:45:52 ID:drGVMNPt
688 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:46:44 ID:3UtfugoY
>>686 でも、そのカウンターは連撃回復との相乗効果で
安定してるとかいってなかったっけ?
カウンター自体、趙雲よりはるかに強いと思うんだけど
689 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:49:45 ID:exVo3Leb
>>688 なるほど
まぁ今はあまり人居ないだろうし
まだランクsageるのは安易だね
やっぱsage候補に置いとくべきだね
690 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:50:30 ID:LYkM8Ncs
>>686 Bが妥当だろうね
勘違いしないでほしいんだけど、俺は趙雲を上げたいわけではないから
たまたまBの比較として取り上げただけ
趙雲もBが妥当だと思うし
691 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:56:22 ID:7+Ztr4IX
>>683 長文コピペでもしてみせりゃいいってのかい?
そういや孫市下げるって話はうやむやのまま?
C3exで暴れてれば十分強いって意見もあったけどそんなに強いか?この技
692 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 16:58:36 ID:sT5g2ZW2
>>691 もう下がってるような・・
これ以上下げたら教祖や親方様と同じ位置だぞw
693 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:13:41 ID:D1ycpMyd
半蔵に弓云々言い出すと武蔵はどうなるんだろ。
武蔵も一緒に叩き出せば、Aランクは
弓処理できない奴お断りになって確かに分かるんだけど。
694 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:15:39 ID:XbkoqtAT
個人的にGランクの信長
695 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:20:09 ID:D1ycpMyd
>>690 ちなみに趙雲はどんな装備にしてる?武器とアイテム。
半蔵は既出の組み合わせで非常に安定してる。
攻撃系強化は2点の組み合わせでも激難顔有りは確殺可能。
なんか1個回しても良いかも、運とかw
696 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:36:13 ID:gEuAVr0d
下手くそなりの説明。
半蔵は今のままでいい。
趙雲が優れてるのは、弓対策C1があるのと通常攻撃が広く安全に立ち回れるから雑魚を沢山薙ぎ払える。
だけど、武将となるとガードされてる場合が多くて時間かかる、C4は安定だけど強くない、時間がかかる。exチャージは掠るし。
半蔵は普通の攻撃方法だと雑魚に潰されやすいけど適当にやってると、C3ですっ飛ばし+斬が出ていつのまにか武将撃破て事がよくある。
あとカウンターかな。一撃はないけど、激難ではないが難しいで蜀の七章外伝の董卓に一発喰らってカウンターだけで9割減らした破壊力にはびっくりした。
ちなみに遊びでやってたから呂布はくるまえに民が全滅で終わったけど。
ここを趙雲でやったら董卓までは楽だけど、董卓に時間かかった。半蔵はたった二発
攻撃力の面で半蔵は趙雲より強い。
Bは安定してるけど、ガードがキツイと対処しにくい、Aは攻撃力高さからガードくずせて倒せるるから半蔵にはそれがあるのでAのままでいいと思う。
697 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:47:41 ID:O/Fxp/qc
>681
半蔵と祝融の火力だが秒数で計ると
顔無武将:半蔵2.5秒(C4e*1)、祝融2.5秒(C1*2)
顔有武将:半蔵2.5秒(C4e*1)、祝融3.75秒(C1*3)
緑忠勝:半蔵5秒(C4e*2)、祝融6.25秒(C1*5)
となった。半蔵の一発の威力に「スゲー」と思うが
祝融もC1一発止めで回転力アップする為、中々の結果だった。
698 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:51:39 ID:sT5g2ZW2
>>697 補足thx
C11発止めか、これは気が付かなかった。いつもグルグル回ってたな
つーかカーチャン強いな、Aに上げろとは言わんがバランス取れててB最強の気がしてきた
699 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:54:25 ID:DpLtxi92
>>697 俺はそれを調べたあなたが凄いと思うぞwww
700 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:57:21 ID:38KSWcyW
ID:sT5g2ZW2
お前ずっといるな
なんなの?ニートなの?
701 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 17:59:05 ID:D1ycpMyd
やはりと言うか半蔵は、Bのメンツと比べて妥当うんぬん〜とかではなくて、
Aランクに何をどの程度求めているのかによってランク変わると思う。
弓の話なら、武蔵辺りも見直しが要るような気がする。忠勝は大丈夫かな。
あとBに行くなら、行った先のハゲの扱い。C3e依存の現状、
武蔵や半蔵と同ランクは流石にないのでは?別の立ち回りの考案が必要かと。
>>698 テンプレに張ってある動画マジオススメ
あれでC1-1止めや属性の見直しすりゃBより下がる事はなかろ。
702 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:03:37 ID:LYkM8Ncs
>>695 武器は雷陽斬破分旋神極でまあ定番
特技は攻撃特殊技速度防御残りは何でも
C4一撃で顔無し即死。それ以外も即死コンボあるから武将戦には困らないね
>>696 趙雲使いこなしてから書き込んでくれ
703 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:08:04 ID:drGVMNPt
使いこなす使いこなさない、とか・・・
704 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:11:01 ID:VpcB+c4r
>>702 同じ武器使ってんだけど
C4→C1eで緑忠勝が死なない。
どこかのレスで死ぬみたいなことが書いてたんだけど当て方が悪いのか無理。
参考までに撃破可能かどうか調べてくれれば幸いです。
705 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:14:27 ID:DpLtxi92
>>701 よく言われている武蔵なんだがexC3使えばあまり弓に困らなくないかな?
半蔵もカウンター・連撃回復込みならほとんど困らないことに気が付いたorz
神速付けてあれば隙も皆無なので魏・五や山崎の弓すらかなり楽に仕留められる
言い出しておいて済まないが対弓能力だけで1ランク差付けていいものかさっぱり解らなくなってしまった
706 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:16:45 ID:gEuAVr0d
707 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:17:43 ID:D1ycpMyd
>>702 1回で顔有り死ななくても、そのままもう+α追撃で死ぬから関係ないね。
<趙雲武将戦には困らない
あとは、普段の安定度、N連速度、範囲、その辺の問題?
やはり、比べてどうのと言うより弓をどうするかによるような。
弓で被弾・カウンター掃討が認められるならA維持、
いや少しでも食らっちゃダメだろと言うなら
他キャラのランク再考しつつB、そんなところじゃなかろうか。
708 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:30:25 ID:D1ycpMyd
>>705 弓や鉄砲が1部隊や1塊なら武蔵も半蔵も問題はない。<困らなくないかな?
↑が分散して複数部隊居て、どれか1部隊掃討してる間にもう1部隊から狙撃、これがマズーなシチュ。
これはAランクでは高性能突進C1組以外は、被弾皆無が前提での対応はやや厳しいよ。
忠勝は穿つ効果で何とでもなる…か?うーんAランクも敷居上がってきてるのかなあ。
ランク上のほうは安全度最重要だと言われる所以が分かってきた気がするw
709 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:33:17 ID:sT5g2ZW2
Aって実質最上位だからそういう細かなところ要求されてもしょうがないんじゃない?
でも武蔵がBに落ちるとなると、居づらくなるの増えそうだ
710 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:33:58 ID:L730x798
とニートが申しております
711 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:44:14 ID:O/Fxp/qc
祝融のデータをちょっとミスしてました。
緑忠勝はC1五発じゃなくて四発。なので
顔無武将:半蔵2.5秒(C4e*1)、祝融2.5秒(C1*2)
顔有武将:半蔵2.5秒(C4e*1)、祝融3.75秒(C1*3)
緑忠勝:半蔵5秒(C4e*2)、祝融5秒(C1*4)
と微妙な差に。
>698
かあちゃんは色々と便利な仕様が多いよね。
かあちゃん砲はR押して(無敵になって)からある程度狙いを変更出来たり、
武将を転がしたい、でもかあちゃん砲を使うのは勿体無い、
というときにJCが使えたり。
712 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 18:47:01 ID:B7b0XaeP
>>705 弓銃が若干多いくらいならC3飛び回りで充分。
しかし四方八方を弓銃で固められるとやっぱ被弾するかな。
上手い人ならどうか知らんが。
最近は吸生吸活付けてC4又はC4exでパワータイプさながらの
ゴリ押しした方が楽なんじゃないかと思えてきた。被弾上等カウンター上等で。
713 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:14:08 ID:2+edGtdO
孫市弱すぎてどうしようもないわ
広範囲に大ダメージが与えにくい
714 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:15:15 ID:V1eDqgZ4
>>712 俺もだ。というか、技タイプって吸活つけたほうがex連打で安定するし、隙もないし
殲滅力もあがるからいいよね。分身つかなくても、振りが速いし隙がないで、時間単位の火力そこまで変わらんと思う。
もし、火力あげたいなら必殺強化つければいいだけだしな〜。
715 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:19:53 ID:drGVMNPt
>>712 俺もセカンド武器に吸生吸活つけて遊んでるわ
結構楽なんだよなこれ
716 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:21:11 ID:IpC053v4
半蔵も隔離か
717 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:33:54 ID:B7b0XaeP
まあ武蔵の場合SPもあるしほぼ全チャージ多段属性なので
属性特技いじっても火力やゲージ回収で困る事はまず無いな
他の技タイプもそうなのかはちょっとまだやってないから分かんない
718 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:35:13 ID:VpcB+c4r
半蔵は微妙な位置だからなんともいえないが
オロチは下げ確定だろう。
武器付加が付く攻撃が少なく
他のBランクに比べて火力も乏しい。
C1がメイン技だが棒立ちで行うため被弾も多い。
N1が無敵だがそのあとつなげる攻撃がC3-1くらいしかなく
C3-1は凍結しか意味がない。
とりあえずCランクに下げ希望。
719 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:40:51 ID:vQf6G5R6
>>713 孫市は好きで戦1から使ってるが、ずっと弱い
火力はあるがそれを活かす手数がまったくない…
戦2では無双と特殊技で少し持ち直したが
今作、C1最弱の孫市は、それだけでも印象悪すぎ
朝鮮仕様連射にしたままC1暴発させるとあっさり死ねて悲しい
まだ下がりそうでいやだ…
720 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 19:45:31 ID:O/Fxp/qc
チョロっと貂蝉も調べてみた。
顔無武将:0.9秒(C1)
緑忠勝:2.4秒(C1->C4e)
化物だった。
721 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 20:01:59 ID:ut1jtqbV
関羽つかえねぇ
722 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 20:18:06 ID:t/DNiXEn
ってかAとBの間のランクを作ってそこに半蔵と武蔵を放り込めば無問題じゃね?
723 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 20:52:23 ID:HVHHaSYO
>>720 噴いたw
>>722 それも妥当と言えば妥当。今のAランクの敷居上げて
更に篩いにかけるかどうか、そう言う話になってきてるのでは。
でないと現状Bの敷居も微妙に上がってしまう。
ただただ盲目的に半蔵sagesageでは相対的評価では話にならん。
絶対評価の人気投票ならどうでもいいけどさw
724 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 22:02:47 ID:t8oaiqcs
妲己は保留か
やっぱりトロトロ通常がネックだったりするよなぁ
やっぱ「扱いやすさ」って重要だよな
力自体はAあるとも思うけどAかって言われるとまぁ化け物揃いだしw
>>632 すごい後半よく分かるわw
>>720 やはり化け物w
725 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 22:10:41 ID:xoh2IaQS
何スレか前にダッキやお濃さんのような癖のあるタイプは
プレイヤーによってはAにもDにも感じられるから
間を取ってB、みたいな話出てたな。
726 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 22:22:03 ID:aExetX2L
武蔵おもったほどつかえないやんけ
727 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 22:23:42 ID:KlFba+Um
>>725 それ全キャラに言える気が…
特に速型タイプのキャラは
728 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 22:34:44 ID:jtfeN0cy
>>721 関羽の場合以下にR後の強化状態を維持できるかが鍵。
俺も最初基本モーション遅いわ被弾率高いわで駄目だこりゃと思ってたけど
>>440参考に分身捨てて雷陽斬神速旋風吸生吸活極意で五関突破やってみたら
敵が吹っ飛ばない分攻撃の回転率が上がってかなりやりやすくなった。
慣れれば連撃回復オンリーで吸生も外せるから結構いけるとおもう。
それでもランク上げろとまでは言わんが現状維持は十分できる。
729 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 23:14:40 ID:s7AVI5ye
730 :
名無し曰く、:2007/04/20(金) 23:35:21 ID:uzR7MuzD
>>729 正直あまりうまくないと思った
SPの使い方が下手すぎ
731 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:04:08 ID:eYQysOPQ
妲己はむしろランク下げCでいい
立ち回りがかなり癖あるし、三国3みたいにロックされてる感じで
軌道修正しづらいから、雑魚に横槍入れられやすいし、武将倒すのも一苦労
C4以降出す頃には誰もいないということが多い
慣れれば強いかもしれんが、人を選ぶ、万人が使って扱いづらいって時点で
Bにいるにのも不思議なキャラだ
個人的にはDランクキャラのほうが遥かに楽だし強い
732 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:04:53 ID:UcvoLy87
しかし何でコイツだけ無双3仕様なんだ?・・
733 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:12:32 ID:Hm6IkC4g
>>731 お世辞にも扱いやすいとは言わんが……
雑魚に横槍はまず入れられないぞ?
武将倒すのに苦労も感じ無い
ていうか俺こいつが一番つかいやs(ry
734 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:41:02 ID:9WEVote4
もうお館様、マロ、張角がSでいいじゃん
735 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:43:58 ID:UwM2YFN/
妲己は距離感を合わせてC4を使えるようになるとすごく速いんだけどね。
綺麗に決まったときは脳汁でそうになる。
ただ、カス当たりだったときは接近戦を強いられるんで、
どんなに使いこなしてもN攻の仕様上C4フルヒットは無理。
そういった点で時間がかかっちゃうから今のランクなんかなぁと。
しかし、出会う敵出会う敵C4をフルヒットさせられるように距離感がつかめるようになれば
これほど速いキャラもいないんじゃないかってぐらい速い。
ただ敵がこっちを認識して動き出すのが結構敵によって変わるんで、
全部を全部C4だけでしとめるってのも難しいんだよな。
ランク上がることもなければ下がることもないキャラなんじゃないかと。
736 :
更新:2007/04/21(土) 00:50:58 ID:+NZKm8+n
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・典韋(SP/C4)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・遠呂智(C1)・慶次(R/C3-2/C4)
五右衛門(C1/C3/JC)・蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(R/↑R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2/C3)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(R→C2/C3/C4e)・光秀(↑R/C4/C8)
家康(C4)・左近(C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
孫市(C3/C4e)・政宗(↑R/C1-2/C4)・長政(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
異論無かったようなので典韋、遠呂智sage
信長備考変更
737 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:53:57 ID:+NZKm8+n
・現在の議題
【昇格候補】
孫権、大喬、甄姫、お市、諸葛亮、阿国、星彩
太史慈・・スルー気味(´・ω・`)
陸遜←大喬ageなら陸遜も視野に
ねね←age反対意見多し、以前は賛成多数だったが・・・
小太郎・・賛否両論
【降格候補】
家康、親方様←Mの誘いが・・
慶次、五右衛門のCに疑問?
半蔵 sage支持多め、新ランク作ってsage意見も
周泰
妲己はage?sage?
738 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:54:31 ID:/k99d2ZY
オロチsageちと待ってくれないか
J攻もなかなかに強力だぞ、あいつは
離脱とか牽制、切り込みに使える技がリスクほぼ0でポンと出せるのは結構強み
739 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:55:33 ID:X/HBA2G5
あれ?くのいちってIランクになったんじゃないの?
740 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:55:57 ID:uh2lDiQi
>>731 C4当てるのが苦手ならこだわる必要はない
敵将は近づいてくるところをSPで狙い撃ちすればいい
SPとC1を使い分ければC4なしでもゲージ回収しながら普通にクリアできるぞ
(この場合、効率は落ちるが仕方ない)
敵のど真ん中でC1やC3暴発とかやらなければ、雑魚に横槍入れられることなんかまずない
ランク維持でいいと思うけどな
741 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:57:01 ID:T4Kzkq6I
>>736 だから何でSランクのくのいち外すの?
荒れるからって理由ならそれこそくにいちアンチの思うがままだって
742 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 00:59:28 ID:+NZKm8+n
遠呂智過去ログ見た限りじゃsage一辺倒だったんだけど
どうしましょう?いったんsage候補に置いたほうがいいのかな
あまり話題なさげなキャラなので使ってるひと少ないのかな
>>741 そう言われても、昨日のランクコピーしたまでなので
それに荒れるから隔離したんでしょ?この認識は間違ってる?
743 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:00:04 ID:uh2lDiQi
やべ、ageてしまった。
でもダッキはランク維持に一票。
744 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:04:06 ID:Hm6IkC4g
妲己は維持でいいと思うんだぜ
実際他より若干使いにくいけどCに落ちる性能じゃない
745 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:04:43 ID:P12h8MK9
AランクとBランクの差ってなんか難しいね。
他のランクのランク内格差のほうがよほどでかい気がする。
746 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:07:52 ID:XnA0JY8x
久々に見に来たら曹仁がランク上がってるではないか
うれしいぜ
747 :
定期更新:2007/04/21(土) 01:08:06 ID:SseKoGkU
Iランク(異次元)
くのいち(R)
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・典韋(SP/C4)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・遠呂智(C1)・慶次(R/C3-2/C4)
五右衛門(C1/C3/JC)・蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(R/↑R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2/C3)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(R→C2/C3/C4e)・光秀(↑R/C4/C8)
家康(C4)・左近(C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
孫市(C3/C4e)・政宗(↑R/C1-2/C4)・長政(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
748 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:09:28 ID:T4Kzkq6I
Cに落ちるって言うが、CもDも猛者揃いだぞ
妲己に劣るのは火力くらいじゃないか
SPやC1だって過剰火力のオロチでは大した強みではないし
C4は当てづらいしなあ
749 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:20:33 ID:+NZKm8+n
あまりランクペタペタ貼るのもアレなので、明日にでも遠呂智は戻したければ戻して下さい
過去ログ見たけどくのいちアンチなんて居ませんでしたよ、真っ当な意見を述べてsageを主張してた
どうみても維持したい人達が荒らしてるようにしか思えなかった
だからこそ隔離したのに、こういう風に無闇にランクを貼り付ける
あなたがやってることが正に荒らしですよ
それと周泰の降格候補について、疑問に思ってる人がいたけどレスが全く付いて無かったので
載せておきました。Bである根拠があればよろしく
Cも増えてきたので、慶次、五右衛門のsage論も必要になるでしょう。これも華麗にスルーされてる模様
750 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:31:54 ID:P12h8MK9
周泰は氷雷陽斬旋身勇極でC1→アーツ(レバーいれっぱで連打)→C1だけ
やってれば火力も殲滅力も安定性も別に他のC1組に見劣りしない気がする
んだが。Bでも高すぎるってことなの?
751 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:39:11 ID:XK8TkZWi
代案を作ってみるか
752 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:41:48 ID:vKaVVPOm
妲己だが維持でもいいし、別に下げてもいいw
我がチームのエースだけに、あまり上位に晒されたくないなw
個人的に、使い慣れた時分かるあの秒殺劇(例:ピンポイントで朝鮮を襲ってる三人の武将をいっぺんに轢き殺した時)や、実は優秀なN攻撃により横槍防止などを踏まえると、
Aクラス以上の強さは感じるが、他の奴がプレーした感想では『使えねぇ』と一蹴されるw
つまりランクどうこうっていうキャラじゃなくて、お濃さんや小太郎のように貴方次第って感じの特殊なキャラだな。
753 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:47:40 ID:h3klZN0Z
俺は遠呂智よりは移動C1組の方がよほど使い易い
遠呂智のは五関こそ顔なし一撃の火力を誇るが、最終面とかだと
移動しない上にあれだけ溜めるC1で顔なしも倒せなくなるのが悲しい
慶次はN攻優秀だし、劣化半蔵みたいに多段C4軸で吸生やっていけば
力型にしちゃ火力、殲滅力、安定性のバランスが良い
しかし力型の馬超、孫策はまだしも陸遜あたりが相手だと・・・駄目かもな
754 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:56:37 ID:psc1+VkZ
ここのランクは何が基準かイマイチわからんな
ステータスMAXならほとんどのキャラがまず死なない
だから比べる部分は殲滅速度ぐらいだと思うが。
くのいちの無敵とかほとんど意味ないし、チョウセンとAランクの差もないだろ?
みんな特技ステータス武器MAXで語ってないのか?
755 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 01:57:07 ID:XK8TkZWi
暫定なのでA/Bランクはまた考察してみて欲しい
756 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:07:58 ID:PtvWJ7Uc
>>754 そうだよねぇ
結構前からそれ言ってるんだけどここじゃ聞き入れてくれないみたい。
強さの基準は 使いやすさ と 安定性(ようわからん)だって
とりあえずチョウセンのSはどうかなと思た
757 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:09:10 ID:u0Gc/EPh
また死なない厨かよ、やれやれ
758 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:11:00 ID:PtvWJ7Uc
やっぱ言うだけ無駄か・・
ここでの2大勢力、チョウセンとくのいちはSじゃなきゃいけないみたいだし
人それぞれって事で・・
お邪魔しました
759 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:11:12 ID:XK8TkZWi
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
くのいち(R/C2-1/C3-1/JC)・左慈(↑R+□/C2)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)
Bランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・半蔵(C4e)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Cランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)・祝融(R/C1/C4)
妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4)
Dランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC)
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・典韋(SP/C3-1/C4)
Eランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(C2/C3)・星彩(↑R+R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Fランク
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(C3/C3e)・光秀(↑R/C4/C8)
孫市(C3e/C4)・家康(C4)・左近(C3/C4)・島津(R/C1/C4)
Gランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4)張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
政宗(↑R/C1-2/C4)・浅井(R/C4/C5/C8)
Hランク
張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)・司馬懿(R/C4/J攻)・太史慈(R/C2/C4)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
備考:(反)表記の廃止、Hランクの新設、A/Bランクは暫定
760 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:11:58 ID:xoRkyZ4G
妲己は単にロックされてるという以上に動き辛いんだよな。
三国3どころかロックオンだけじゃなくモーションの動きまで酷かった三国2並みに酷い。
761 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:13:30 ID:QPc3GPrG
ダッキは例えると打率1割 本塁打45本。
当たればでかいが当たらない。
762 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:17:15 ID:X9GLhLn+
死なないことが大事とかじゃなくて、そもそも死にもしないだろうって事なのに
763 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:22:54 ID:SseKoGkU
ここのだっきC4当たらないって
1:単発C4が当たらない
2:N3>C4が当たらない
のどっち?
前者なら有り得ないと思うのだが
764 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:26:14 ID:4ygL0fRv
>>760 あー三国無双2は最悪だったな、ロックオンされるわ、動きがカクカクしてるわでとにかく動かしにくい。
765 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:30:23 ID:inae8y0O
>>758 別に邪険しているわけじゃないよ。
Lv特技武器MaxにするとDランククラスまでなら
普通のステージではまず死なないのも知っている。
ただここでは検証ステージを魏5章外伝にしている。
そこの二ノ関前の伏兵を安全に全滅を狙えるキャラが
Sランクにいると自分は考えている。
広いステージや弓鉄砲隊が固まっていないステージでは
今回キャラ性能の差は少ないと認識している。
766 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:31:51 ID:liMMlf7X
くのいちが最強ってマジ?ネタでしょwww
767 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:47:48 ID:cWQhTaYV
ランク張ってる人が神様みたいになってきたな
まあ趙雲をSに上げたいようだから頑張ってください
768 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:55:26 ID:TQQEvwbb
>>759 ちょww
ランク新設にかこつけてさりげなくねねをageんなよ
ねねはまとめじゃ何故か賛成多数になってるけど、議論されてた時は賛否両論
賛成意見は「ねね強いから」と単体で評価するのが多く
他キャラと比較した意見じゃ現状で妥当の方が多かったと思う
ageるならちゃんと比較してからだろ
769 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 02:55:40 ID:8MJVQaB5
「どのキャラ使ってもクリアできるし、ぶっちゃけみんな同じじゃね?」
「うぬは物事の結果しか見ておらぬ。信長は過程を見る」
770 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:14:06 ID:X9GLhLn+
「お言葉ですが信長様。修練を重ね、最強と謳われる武器持ち、特技を最大限に活かせば皆変わらないかと…麻呂は例外ですが…」
771 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:27:08 ID:T77LrOtA
A/Bランクはいらないと思う
元々Aランク内ならみんな実力が全く同じのつもりはなかったし
上位ランク細分化してないでもっと人数多いところを何とかしようよ
772 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:33:10 ID:i6QnKO+k
てゆうかギエンのC3なんて最強だと思うけど
773 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:36:06 ID:66csmZ3X
このスレの人は状況を詳しく書かないから
武器特技は人によってバラバラかもしれないなぁ
>>770 クリアだけなら麻呂でも同じかと。
被ダメが少ないってのはゲージ回収の手間が省けるくらいには利点かな。
ミッションのこなしやすさは内容によってキャラ毎に得手不得手があるかも。
774 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:38:20 ID:nEKWg/2R
そもそも死なないとか、人それぞれとか言っててもしょうがないので
ある程度、強さの基準を明確化すべき
Eランク以上の火力はほとんど気にならない
がダメージはかなりくらうので、事故死の方がこわい
それに殲滅速度も考慮すると、優先順位は下記の通り
1.安定性 (特殊兵対応、攻撃の受け難さ)
2.操作性 (扱いやすさ)
3.殲滅力 (雑魚殲滅)
4.火力 (武将撃破速度)
(1〜4を優・普・劣の3段階評価、とりあえず適応はEランク以上とする)
1かつ2が優れているキャラが最も強い
安全なのはステルス>>突進系C1>>カウンター>>ハイパーアーマー>>Jダッシュと考える
(テクニックに依存するのは個人差がある為、優先度は低い)
くのいちに当てはめると1が優、2が優、3が普、4が普って感じか
…マンドクセ('A`)
775 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:38:55 ID:gQlKtHnn
776 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:40:52 ID:8MJVQaB5
>>770 まあ、マジレスすると
勉強せずに試験で満点取れる奴と
苦労の末に満点取った奴
どっちが頭良いかって言われれば
両者とも満点だから互角って答える奴はいない
普通に前者と答えるだろう
C1連打でクリアできるキャラと
慎重な立ち回りの末クリアできるキャラ
結果が同じだから強さも同じなのか?
それはただの結果論じゃないのか?
俺はそういうことを言いたかったんだが
777 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 03:44:46 ID:DGiF1Q9w
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
778 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 04:04:22 ID:cLDPyDvu
とりあえずこのスレは糞意見ばっかりだったから
>>2のランクのままにしてたがいいと思うんだけど
779 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 04:07:23 ID:kEG7K1fI
河口惇Bで甘寧Aの差がわからん
780 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 04:23:30 ID:h5lSrDoh
>>593で俺、評価の基準の事聞いたんだよね
まぁスルーされてたんだけど・・・
検証もとまってるくさいし評価基準明確にしない?
781 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 04:42:12 ID:X9GLhLn+
>>776 嫌味で言うわけじゃないのであしからず
各種パラMAXなら芝居ですら慎重に動かさなくてもいいんだが
ここのランクの基準が、使いやすさランクならそりゃ過程で良いと思うけど…
まぁ基準が分からんからこれ以上はなにも言いませぬ。失礼しました
782 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 04:47:07 ID:pkpv0DLi
こんな時間にこんなスレでマジレスして言い合いしてるようじゃ・・・
783 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:21:15 ID:tM2yG+Gp
少なくとも俺は司馬懿を慎重に動かさないと死ぬ
784 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:27:57 ID:66csmZ3X
慎重の程度が違うんじゃね?
好き勝手余計な事しまくって死なないのってバグ左近くらいな気がするが
785 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:30:53 ID:nslfeH0q
最新ランクは
>>736でいいの?くのいちは無敵関係で
局所的な部分の話で極論に行き過ぎだから
ランクから一旦外せと言う流れになってたような。
まぁ異次元でも実質隔離だから問題なさそうだけどな。
786 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:35:25 ID:nslfeH0q
遠呂智の話が少し出てたけど、C1でどかーんどかーん
地面叩いてるだけじゃCランクへ落ちはするかも。
懐刀としてJ攻が挙げられてたが、C3-1も合わせて挙げたい。
わたわた…雑魚多くて無理にC1出すとマズいかなー?
て時にそこそこ便利よあれ。弓鉄砲に氷投げるも○。
あわよくば、武将も凍ってくれればそのままC1で昇天コース。
立ち回り再考の余地があると思う。
787 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:47:56 ID:tM2yG+Gp
>>784 まぁバグ左近は無敵だからな・・・いや待て、滑神がいたw
788 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:51:42 ID:h3klZN0Z
遠呂智C3-1は前も語ってた人いたな
同じ人かもしれんけど
Bは手間かけずに強さ発揮出来る連中だし、元々敷居高いんだよな
遠呂智使いの新立ち回りに期待か
789 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 05:56:52 ID:wagoIXH2
妲己って初めて使用可能になったとき
「お、使えるようになった。使ってみるか」
と言う感じで使って、ちょっとさわって
「使いづれー」って感じでそのままお蔵入り
金魚の糞状態で適当に武器だけ強くなって
たまには使ってみるかと使ってみたら
強すぎて吹いた
属性って重要だなw
790 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 06:47:08 ID:3UbDKNPD
>>749 とりあえずこのスレの最初のほうを見て欲しいんだが、触りもしないでsageろとか隔離とか言ってる奴ばかり
殲滅力が無いからsage(実際そうでもない)って言ってる人はまだ理解できるけど
ロングステージTAだと無敵維持面倒とか分身がスカるから火力無いとか言ってる奴どうなのよ
支持派には日本語通じない人も居たけどそれでもその見解はどうかと思うけど・・・
まあでも隔離でいいよ
また荒れるし
791 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 07:45:37 ID:gnbDo4YZ
>>749 俺も過去レス読んだ
ランキング選定してる人だから質問するけど
sage派は真っ当な意見でくのいちsage意見を展開してるか?
強さの定義を総合力基準でとか言うわりにはその基準を明確にしないからぐだぐだになってる
sage派のちゃんと論議してたはずの人がいきなり、現状のままかsageかって議論してたのに、新ランク作るとか言って、別の人が夜の議論待たずして張り付けちゃたんだろ?
その議論してた人もその行為を批判するどころか、R以外の技を消すべきとか言って迎合してるし
その時点で議論する価値なくなってるじゃん
あと、別キャラの論議でいいので変動論と現状維持論が出てる場合、あなたがみんなの意見を汲んでランキングに反映して際の基準って何処になるの?
明確にしないから毎回争点がブレてるよ
また、ここを管理してるなら、あなたが強さの定義をはっきりさせようって提案して、出た議論の中からそれをあなたが採択して、テンプレにでも明確に載せればいいじゃん
できない?
792 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 07:51:19 ID:nlzNJ7j2
妲己のSPが弱い?
中距離から適当に撃って浮いたところにC2当てるだけでC4と変わらんくらいの速度で瞬殺だぞ?
燃費もいいんだからSP使いまくっても息切れすることはまずないし
793 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:12:38 ID:LbBfOkYy
アンチとsage派閥は別では?
794 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:29:34 ID:3UbDKNPD
>>793 触りもしないで適当なこと言ってsageだの隔離だの言ってる人は
『真っ当な意見を述べてsageを主張してた』のでしょうか、ってこと
ついでに荒らしてるだけの奴は維持したいとかそういうの関係なく荒らしたいだけだろ・・・
荒れるのは確かだし他キャラの議論が進まないから隔離もやむなしとは思うけど
全うな意見出してた維持派はスルーで、維持派は荒らしみたいな扱いが・・・
795 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:44:49 ID:tM2yG+Gp
sage派は評価基準を安全、安定、殲滅、火力、扱い易さの総合的評価としてA組やC2組と比較
決して強いとは言えないキャラ性能に最強能力無敵化をプラスしてAと判断
人によっては無敵続かない等のこじつけに近い訳の分からないsage理由もある←これがアンチとされる人?
くのいち派は基準が不明確とし、更に殲滅力、火力ともに問題がないと主張
sage派に対し誰との比較?と言うもののくのいちの殲滅力、火力を他と比較していない場合が多い
更にくのいち派の評価の主はクリアに置ける強さな為、殲滅力は不必要、その程度の火力の差は評価対象外と意見の食い違いが発生←確かにその通りと思う真っ当な意見
これが俺が見た感じの印象
評価基準もある程度明確で解りやすい人もいると思うしAでも十分に評価されてると思うんだけど・・・
くのいちの話はなかなか終わらないなぁ
796 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:53:07 ID:3UbDKNPD
ダッキの吸活集まらない・・・
必要な時に限って出ない法則
797 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:54:43 ID:wagoIXH2
>>796 わかるw
んで、メンバーのひとりが吸活3とか手に入れると
もう……
798 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:56:41 ID:tM2yG+Gp
>>796 しかも吸活が必要なのに吸生ばかりでて吸生が必要な時に吸活ばっかりw
799 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 08:58:05 ID:FKuKTp+X
オロチで火力不足と感じないから困る
確かにC1でモブすら瞬殺出来ないがJ攻撃やJCで遊ぶ余裕は充分あるし…
何よりBランクのC1組はスピードタイプ+隙が生じてるから、オロチのほうが安定するんだよね
最終手段として無双を使用しての火力upという手段も残っているし…
タイムアタックでもやれば違った一面が見えてくるのかな
800 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:12:35 ID:/mah9HPh
曹丕のC2連発で満足な俺は異常?
あと、ホウトウって前はもっとランク上じゃなかった?
何であんな下がったの?
801 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:28:41 ID:FKuKTp+X
>>800 >曹ヒのC2で(ry
俺も奴は充分強いと思う
奴がEランクにいるから張コウの評価が低いのも全く気にならなくなったw
802 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:43:10 ID:f2tj1sN/
>>799 TAに限らないですが、なにか条件つけて他キャラと比較するのはよい考えだと思います。
手前味噌ですが、殲滅力ならこんな感じ。
魏7章山崎の戦い(激難)
クリアタイム5'30縛り。
※全将撃破・シバイの増援はなし
張遼:5'29/536人
孫堅:5'30/516人
関平:5'20/466人
蘭丸:5'28/443人
趙雲:5'29/431人
半蔵:5'29/421人
月英:5'12/420人
武蔵:5'30/408人
大喬:5'30/403人
馬超:5'29/393人
曹操:5'28/378人
くのいち:5'21/362人
孫策:5'30/359人
ホウ徳:5'25/355人
孫堅、がんばってみました。
弓くらい易いので雑魚を間に挟むようにしてまとめてC1。
火力不足はC1の2ヒット+追い討ちを確実に出せるようにしてカバー。
ルートも時間ギリギリまで狩れるようにしたり…
こうしたことをやってるとキャラの特性をつかみやすくなると思います。
しかしこうまでやっても適当にやった張遼に届かない…
安全は立ち回りでカバー出来る、しかし立ち回る分殲滅力にロスが出る。
ハイパーアーマーで余計な立ち回りしなくてすむ分張遼に負けてるわけです。
この辺が孫堅がBランクな理由になるでしょうか。
オロチでもどこか好きなステージで好きな条件決めて比較してみてはどうでしょう。
803 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:52:03 ID:3UbDKNPD
関平高いな
俺もしかして性能引き出せてないのか・・・
あと乳首も500余裕
C1組はやはり強いと思う・・・
俺がやった感じだと
500〜余裕ライン 張遼・甘寧
450前後 朝鮮・夏侯惇
400〜450 他A
って感じだった
804 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:57:14 ID:aPJXRklO
>>794 その荒らしとか維持派がその扱いとか、気持ちは分かるけど
そんなのは分かる人が読めば分かるから多少は自重してくれないかな。
今は他キャラの議論や検証法も出てるんで。くのいち話で
荒れるしと言いながら自らその流れに持って行きかねん矛盾w
どうしても正常な流れでやりたければ別スレ立てたらどうよ。
ここでグチグチネガネガするだけじゃなくて、さ。
ってこれレスしちゃマズかったかな>他all
805 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 09:59:14 ID:3UbDKNPD
806 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:01:11 ID:/mah9HPh
>>800 間違えた
ホウトクだった
>>801 俺もC2の性能がいいやつは十分強いと思う
かなり俺は曹丕が使いやすい
807 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:02:24 ID:gnbDo4YZ
>>795 安定、安全はおいといて
火力なら忠勝何発とか答え出せるけど、現状、殱滅力の比較って操作する側の感覚でしかないと思う
複数小隊を中近距離から惇や山田で一掃して打ち漏らしに再度C1するのと、くのいちで無敵でつっこみ、集まってきたところを倒すのとどっちが殱滅力ある?って聞かれたとする
敵の動きもあろうし選択技含めケースバイケースだよね
また、鉄砲隊とか弓矢隊がいる場合とか集団の中に武将がいるとか
なにをもって殱滅力とするのかがないまま、あるない言われてもね
他キャラ含めなんとなく今までそれでやってきたんだろうけど
殱滅力が無い!っていう方が明確に検証条件とかタイムとかださないと比較検証できないよ
808 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:02:34 ID:X/HBA2G5
>>804 ランク貼ってる人が分かってないんじゃ意味がないと思うよ
809 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:04:48 ID:3UbDKNPD
>曹丕のC2
\と爺がEに居るならこいつと孫権も上がってもおかしくは無いと思ってるんだが・・・
圧倒的に回転速くてC4もある大凶や範囲の広い槍、戟がD
\、爺がEってのはわかるけど曹丕、孫権はそこから更に1ランク落ちるほど差があるかなぁ
810 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:05:11 ID:FKuKTp+X
>>802 5:30縛りか
クリアタイムに制限付けるのが好きじゃなかったんでやってないんですよね
もし殲滅力図るとすれば街亭で3分間でどれだけ切れるかって感じでやってたもんで
温い条件でやってても気が付かないことも多いだろうから今度やってみますね!
811 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:05:43 ID:Gc7qAhlI
たとえば無双4の騎乗神馬超って文句なしにSランクだったけど
その際火力って評価されてたっけか。
812 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:07:44 ID:L+zGC+yj
無双4は回復手段ほとんど無しという修羅の仕様上、安全性と火力を両立できる騎乗組が上に来てた
813 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:10:02 ID:3UbDKNPD
無双4修羅ってたしか肉まんが殆ど無いやつじゃなかったかな
それなら安定が最重視されるのはみんな文句無いと思う
今回は普通に出るし吸生や特技がある
だから意見が割れるんじゃないかと思うけど俺は安定派
814 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:10:14 ID:K/zblEBv
>>800 だたしC2連発だけだと激しくつまらないがね。
だから無駄にSPやJCとかを狙いたくなってしまう…。
って、スレ違いか。
815 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:13:19 ID:gnbDo4YZ
お、殱滅力はステージクリアにおける討伐人数で測るのか
やってみる
816 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:16:27 ID:3UbDKNPD
チャレンジモードがあれば一番いいんだけどな
人によってキャラごとに使い込み具合が違うし
肥公式のあのランキングがあれば・・・
でもアレ武器特技が初期なんだっけ
817 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:17:10 ID:/mah9HPh
>>809 \って誰?
あと曹丕はランクFじゃないの?
818 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:17:55 ID:/AYh9jhs
重武器持たせた馬超は攻撃力もかなりのものだったからなぁ
819 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:19:21 ID:3UbDKNPD
夏侯淵
820 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:23:54 ID:X/HBA2G5
>>802 くのいち低いなと思って試してきたよ
5:35/463
戦法
まとまってない雑魚には通常C2
敵が沢山いる場合は無敵JC
ついでに呂布さん試してきたけど死んだ
弓強いお
821 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:25:23 ID:moiIeuM6
魏5章外伝みたいな移動距離が短くて敵が密集しているステージだとそんなに差は感じ無いけど
広いステージだと移動しながら撃破数が稼げるC1組はやっぱり強いな
822 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:26:19 ID:3UbDKNPD
>>820 JC入れたほうが高いのか・・・
俺C2だけでやって400〜450うろうろしてたorz
823 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:30:58 ID:wagoIXH2
なんだか撃破数稼ぎとか
論点がずれはじめている気がするけど
それはそれでいいのかねえ
824 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:31:01 ID:f2tj1sN/
>>803 他にもやってる人いてよかった。
関平、ひょっとして分身ついてない?
分身つけるとふっとんだ敵が回りの敵巻き込んで倒しちゃうんで効率悪いみたい。
吸生つけてなくて、無理したら死んじゃった。
こいつも500越えれそうな気がする。
>>810 三分で縛るのは考え付かなかった…
これもちょっとやってみよう。
>>820 くのいちJCか。
C3試してみてだめじゃん、と思ってC2だけだった。
やってみる。
825 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:31:56 ID:X/HBA2G5
>>822 C2だけでそれは凄いと思うよ
殲滅高いC2持つ馬超ですら400いってないのに
ちなみに魏5外伝みたいに細長いステージならC3-3もオススメ
826 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:32:41 ID:/V4lMHy6
>>808 ランクに拘るならまー、I異次元張っておけば納得できるならその案で良いと思うよ。
無敵への各々の見解だとかそれが及ぼす度合いだとか
またそんな延々な流れで今出ている何キャラかの議論失う方が損失だと思う。
その話は、他のキャラ概ね確定してからでも遅くはないんじゃないかね。
827 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:38:35 ID:CXnWIPBz
こんな事言うとまた荒れるかも知れないが。このスレの300位まではくのいちage派とsage派が議論していたんだけど、300〜370でsage派が論破されちゃってない?
んで明確な反論がないまま372か374辺りで「もういいからくのいち下げちゃえよ、深夜ならそんな騒がれないだろ」って言い出す人が出て結局隔離、現在に至る感じだと。
828 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:40:49 ID:3UbDKNPD
>>823 殲滅力無いからsageとか言う意見もあるしいろんな面から測るのはいいんじゃないかと
これだけでランク決まったりはしないし
>>824 分身かorz
武器スレまとめにも書いてあった
thx
829 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:41:31 ID:V5nLzyaB
830 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:42:09 ID:X/HBA2G5
831 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:43:21 ID:cWQhTaYV
>>774 結構いいなと思うんだが、2の操作性はどういう基準なんだ?
貂蝉は文句無く優になるとしてもその他がつけ辛い気がする
832 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:45:37 ID:/V4lMHy6
>>827 ああでもくのいち推してる人達も異次元ランク扱いで喜んでないか。
あれも隔離措置と言えばそれまでだと思うけどねー
…その時居た人かどうか分からないけど、このスレを
また無敵議論モードに突入させたいの?w
833 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:52:01 ID:h5lSrDoh
>>827 端から見ると撃破と言うより鬱陶しくなってるだけな印象を受ける
つか毎度毎度思うけど他は(蘭丸ですら)ある程度すんなり行くのにくのいちだけこんな議論長いんだ・・・
しかも参考程度の撃破数も一時期のタイムアタック化してるしどうしたいんだか
ダッキちゃんもオロチくんもどっかいっちゃったし
834 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:55:30 ID:V5nLzyaB
見てるだけの俺としてはまたくのいち議論に突入して
荒れまくってほしい^^
ワッショイ!ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノワッショイ!
835 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:58:24 ID:/AYh9jhs
そろそろ左近(掴みバグ)でAかSにしないか?
836 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 10:59:54 ID:UxsTMR0R
だよな
くのいちのR1が認められて左近の△が認められないのはおかしい
837 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:02:24 ID:h5lSrDoh
>>836 バグと言われると考慮できないが
△と言われると納得だな、と思ってしまう現象が俺の中で起きたw
838 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:03:47 ID:wagoIXH2
>>833 撃破ってなんだwwww
まあ、曹丕のC6とC2の威力は逆にするべきだったな
839 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:04:35 ID:/V4lMHy6
>>837 メーカーが認めるのであれば、立派なバグで封印すべきw
840 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:06:36 ID:SseKoGkU
Iランク(異次元)
くのいち(R)・左近(掴みバグ)
Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e)
Aランク
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R+□/C2)
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)
Bランク
趙雲(C1/C4)・魏延(C1)・曹操(R/C6)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4)
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(↑R/C4)
Cランク
月英(C1/C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・典韋(SP/C4)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・遠呂智(C1)・慶次(R/C3-2/C4)
五右衛門(C1/C3/JC)・蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4)
Dランク
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(R/↑R/C1/C3)・徐晃(SP/C3/C4)・甄姫(↑R/C4)
陸遜(SP/C4)・呂蒙(R/C2/C3)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4)・小喬(↑R/C4)
凌統(C1/C2)・袁紹(SP/C2/C3/C4)・濃姫(↑R/C4)・ァ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3)・小太郎(↑R/C1/C2/C4)
Eランク
黄忠(C2/C3/C6)・夏侯淵(R/C2/C4)・周瑜(SP/C4)・呂布(C4/C6)・信長(R→C2/C3/C4e)・光秀(↑R/C4/C8)
家康(C4)・左近(C4)・島津(R/C1/C4)
Fランク
張飛(C4)・諸葛亮(C2/C4)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4) 張コウ(C2/C3/C4)・曹仁(C1/C4)・曹丕(C2/C4/C5)
孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2)・謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)
孫市(C3/C4e)・政宗(↑R/C1-2/C4)・長政(R/C4/C5/C8)
Gランク
太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(D攻/C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC)
司馬懿(R/C4/J攻)
Mランク
義元(C1/C2/C3/C4)
841 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:15:34 ID:h5lSrDoh
>>838 普通に間違えたw
まぁでもギリ合ってるっぽくね?
>>839 まぁでも自主規制の範囲内だなw
俺はチキンなので開始直後掴みにかかるが
842 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:19:45 ID:/V4lMHy6
>>841 >俺はチキンなので開始直後掴みにかかるが
ちょおまw
それは置いておくにしても、左近は使う技今んとこ
C4と↑Rだけでおk?C3はやはりと言うか使えん。
初段に属性出ればまだ違ったかもしれないけどさ…
843 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:20:14 ID:Tk/U9ZVA
やっぱりマロはMなのか。。。
844 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:21:14 ID:tM2yG+Gp
>>840 S=スライディング神
A=アホ強い
B=バカ強い
C=クソ強い
D=デタラメに強い
E=イイ感じに強い
F=普通に強い
G=頑張れば強い
M=マロ専用
845 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:26:19 ID:h5lSrDoh
>>842 Rの砲撃も雑魚には使えると思うが
やっぱり消費する分微妙なところかも
C2もエフェクト強そうなだけで散らしてるだけだし
846 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:27:28 ID:dcEnuBLf
強さの基準を明確化しようと案を提示しても
スルーでいままで通り個人の感覚でランクagesage論だもんな
そりゃ荒れる罠
まあ2chだから、あまり型苦しく考えず、ナアナアなランク付けで
荒れに荒れればいいか
俺も大まかだがランクには納得出来るし
847 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:41:22 ID:/V4lMHy6
>>845 大砲は武将込みでもまぁそれなり。どこぞの吹雪みたいに潰される事もほぼない。
ただスピードの例外なく捕まるとヤバいんで、万一の時用に無双に回したい。
あとC2-2もRCやJCできないね(そもそも属性乗らないからいらないけど)
ホント、スピードの癖にキャンセルできない技や箇所が全体的に多い。
その癖投げはしっかりJCできてバグ持ちとwなんなんだこいつ…
848 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:45:14 ID:CXnWIPBz
>>833 sage論の人達の意見に的確に反論してて、先にsage論の人達が感情的になってたからオレは論破されたと感じてしまった。
そこらへんは解釈の違いなんかな。
849 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:51:49 ID:3UbDKNPD
>>593 だいたいあってると思う、つーか、『ここは違う』が無いから何も言われないんじゃ
OROCHI様はC1-1一発であの広範囲にあの威力ってのがC以下とは一線を画してると思うのだが
無双消費してSP使えば近いことが出来る奴も居るにはいるが
蜀6で手取り川だけど吸生4でも安定、性能とタイプと吸生噛合ってると感じる・・・
850 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:53:20 ID:FKuKTp+X
>>840 左近(バグ)は確かに異次元でいいかも
対抗出来るとしたらくのいちのみだし、なんだか妙に納得できるw
さて話を戻すか
ダッキは現状維持でいいと思う
理由はC4の使い勝手がランク落とすほどには悪くないため
チャージ部分だけなら8割くらいは当たるしね
オロチはsageでもいい気がする。個人的には維持で推したいのだが被段率の高さをカバーする手段が無いため、仕方あるまい
吸生で圧倒的に回復出来る訳でもないしw
次は五衛門・慶次か?
今からは試せないので同ランクと比較して劣る点があったら是非教えて欲しい
851 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 11:54:22 ID:3UbDKNPD
あ、手取り川は連合があったorz
852 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:02:27 ID:/V4lMHy6
オロチは装備や立ち回り次第では被弾もある程度補えるけど
C1-2以降出すと無駄に散らかすし、
毎回無難な位置取りや距離取りすればその分遅くなるしで
C1だけではどこか良くすると何かが微妙に犠牲になってる感じがする。
適度にJ攻かC3-1挟んだ方が安定しそうなシチュもある、かなあ。
853 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:13:08 ID:FaCZt8Ih
慶次は普通に強いじゃろ?
854 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:23:34 ID:wagoIXH2
>>853 普通に強いだけじゃ上位にはあがれない
それがOROCHI
855 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:28:33 ID:h5lSrDoh
>>837 確かに出は早いね<R
消費も捕まると確かにワショーイされるからやっぱりここは即効で掴みにかかってだな(ry
>>848 読み返してみたけど的確って言うか話の軸がずれてると言うか・・・
評価の論点も合ってる様で合ってない気もする
まぁレス見る限りsage派と維持派の火力・殲滅に関してそれこそ個人の感じ方が大分違うみたいだし
あと何言ってるのか分からない文もあったり自演臭がしたりw
俺としてはどっちでもいいんだけどね。なんか異次元で落ち着いたっぽいし
>>849 合ってて良かった
あとは
>>774の人が言ってるような事が基準としてはいいのかも
オロチは使ってると体力が「いつの間に!」って事が意外とあったり
でもC1の性能は凄いし吸生との相性も悪くない
場面によってどう立ち回るかが重要かも
使い方にもよる分sageとも維持とも言えない感じ
856 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:46:26 ID:9+tzFKHT
結局くのいちって雑魚掃除も対武将もAとして充分
で更に完全無敵でsage派は他に何が不満なんだ
857 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:58:09 ID:V5nLzyaB
自分の思い通りにならないのが不満なんだろ
858 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 12:59:51 ID:CXnWIPBz
>>855 個人の感覚だからしょうがないかな、流石に374か372は言い過ぎだと思うけどね。
859 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:12:11 ID:/mah9HPh
曹丕ランクageしたらダメなの?
上位らへんの話題は飽きたからここらへんの議論しようぜ
860 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:18:04 ID:wagoIXH2
>>859 曹丕どこが強いの?
C2だけにしても
結構つらい方だとおもうんだけど
861 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:22:35 ID:X/HBA2G5
くのいち批判する人の批判するのは辞めようぜ
そんな事してたらくのいち批判の人と同レベルになるから
>>859 どこら辺がどう強いかkwsk
862 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:28:57 ID:fI9rCncY
Mランクは、
マゾランクまたはマロランク
863 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:30:48 ID:L+zGC+yj
無双ランクだな
864 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:30:56 ID:HS61TIAj
なるほどチョウセンは超Sランクという事か
865 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:32:04 ID:I68j/8yL
大喬はBでもよくないかい??
めちゃくちゃ使いやすいし安定してるとおもうけど。
C2とC4で雑魚も武将も安定して対処できる。
866 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:32:16 ID:9+tzFKHT
いやすまん
批判するつもりじゃなかったんだ
いろいろ検証されてるようだし全部洗い出してランクはっきりさせればこれ以降スルーで落ち着くと思った
867 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:33:18 ID:CXnWIPBz
ソウヒはCeで玉出さなければ上に行けたと思う。
868 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:34:57 ID:wagoIXH2
>>867 いや、たとえ玉がでなかったとしても
あのコストであの威力はどうみてもランクアップ対象外じゃない?
869 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:42:07 ID:CXnWIPBz
>>868 すいません、言い過ぎたした。
ほんの出来心で。
870 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:43:01 ID:pvv6yTy/
俺、曹丕スキーだけど何で肥はeの最後に弾出しにしちまったんだろ
・・・せめて赤球だけでも残しておけば・・・
871 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:44:26 ID:2SCO/aQm
ソウヒはC3だかC4の地面に剣突き刺すヤツが強力じゃね。
sp、exなんかはわざわざ使うほどのもんではないかと。
全体的にスキが大きいから俺は氷つけてるよ、氷と相性良いキャラだと思う。
でもなんか「普通」だよね、パワーもスピードもモーションもなんか「普通」…
872 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:45:32 ID:X/HBA2G5
いや、玉出すのはいいよ
個性的で
ただあんな軽そうな剣なのに振りが遅いのが気にくわない
873 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:51:18 ID:/V4lMHy6
>>870 eは全部斬玉だったらカッコヨス …ま、いりませんなw
>>872 通常は張コウに毛が生えた程度のリーチなのに振り遅いのが痛い。
C2だけじゃ流石に食えないし、C4出そうとするとそれが響いてくる。
eカウンターが空振りしたりする並〜以下性能なのも余計に泣けてくる。
874 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 13:56:45 ID:wagoIXH2
>>871 使い続けてれば分かるけど
C5の終わりの硬直の長さは異常だよ
875 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:05:52 ID:T77LrOtA
曹丕のC5は使わなくていいよ
武器鍛えたらC4のが範囲広くて使いやすい
876 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:12:50 ID:cWQhTaYV
>>870 攻撃と同時に隙無く玉が出るくらいで丁度いいと思うんだが
役には立たないけど
877 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:13:55 ID:wagoIXH2
>>876 C5の剣が斬玉で、即爆発とかだったらなあ
878 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:19:03 ID:V5nLzyaB
うんこ食べたいwwwwwwwwwwwwww
879 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:19:34 ID:tM2yG+Gp
キャラアイテムとか分かりやすく強くなったら良かったのにね
玉チョーデカくなるとか神速で爆発早くなるとか
いや、タラレバ話しても意味ないのは分かってるけど
880 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:20:25 ID:V5nLzyaB
誤爆orz
881 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:21:10 ID:OQQu06Li
というか、キャラアイテムの検証すべてやったやついるか?w
正直、何が変わったか、わからんやつばっかw
882 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:22:04 ID:LbBfOkYy
一人だけタッグ組んで参加してる奴がいる・・・
883 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:29:36 ID:tM2yG+Gp
>>811 あれなんなんだろうなw
攻略本とかに詳しく書いてあるのか?
884 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:43:09 ID:XkEZ0vUp
なんというスローwww
885 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:43:41 ID:XkEZ0vUp
誤爆\(^o^)/
886 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 14:51:23 ID:u57zBmFT
>>881 1回取ると取り外し効かんからなw
アーツ動作が少し速くなるような奴は、何人か居たような。
パワーの大半なんかは正直ワケワカメ
887 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:01:51 ID:tM2yG+Gp
888 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:11:40 ID:LbBfOkYy
>>887 掴んでる人と掴まれて強制的に心身共にしてる人
889 :
曹操:2007/04/21(土) 15:14:39 ID:MrPvNmrt
890 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:17:23 ID:tM2yG+Gp
>>888 なんだ自演って事じゃないのか
自演なら面白かったのに
891 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:17:50 ID:wagoIXH2
>>889 最近この動画のリンク貼られまくってるな
892 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:28:18 ID:pvv6yTy/
リンクが貼られているのは、他のスレでってことでいいんだよね
893 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 15:30:16 ID:wagoIXH2
>>892 いやここで
小喬とかちょくちょく見るぞ
そんなに推したいのかね
894 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 16:23:08 ID:cWQhTaYV
895 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 17:59:34 ID:KtBHxXnO
ぶっちゃけ、無双4と比べるのはな・・・
無双4の修羅は俺みたいなヘタレだとキャラによってはクリアなんて不可能だったが
オロチはお国や鯛指示でも余裕で呂布&オロチぬっころせるし。
896 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:06:38 ID:nQglNtkr
特技全外しでプレイすると軽く死ねるけどな
897 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:08:37 ID:V5nLzyaB
特技はいらねーな。
属性外すと死ねるけど。
898 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:27:38 ID:nlzNJ7j2
そーひはFが妥当かと
遅くてリーチの無いN攻、脱出性能低めのカウンター、不必要に出る珠…
それでいて決定的な性能のチャージも無い
C2はそーひの攻撃じゃ強い方だってだけで、そこまで強力じゃないぜ?
C1exがSPだったらそこそこ戦えたかもね、浮かせてSP当てればほぼ武将即死だし
899 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:33:23 ID:h3klZN0Z
曹丕が上がれるかどうかは安定性がどのくらい重視されるか次第だな
C2だけでも仕事は文句なしに早いが、阿国なんかより安定性低い
死にそうなくらい喰らうわけじゃないからいいと考えるかどうか
吸生つける手もあるが
黄忠の下で妥当とも思える
900 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:38:05 ID:nlzNJ7j2
ああごめん、そーひ使ってみて気付いたがカウンターはそこまで悪くないな
そこそこ前進するから脱出には割と向いてるわ
ただこいつ燃費悪いな…
吸活10+回復無双で激難五関やったがカウンターにしかゲージ使ってないのに結構すぐ息切れする
901 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:39:09 ID:wagoIXH2
>>899 曹丕は火力もなければ、カウンターやexで消費する無双ゲージも多め
横やりも多いから吸生も欲しいところ
とかいってるとスロットがかつかつになるよね
ということで回復は連撃回復に任せるようにしたら
意外と安定した
ただ弓の処理は辛い辛い
蜀の終章激難って結構検証に向いてる気がするんだけどどうかな
とりあえず各所に弓兵がちりばめられてるのと
中央右砦周辺+中に弓兵の山
慶次、妲己×2、遠呂智と
顔有りもなかなか
やっててやりごたえがあったよ
902 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 18:51:57 ID:inae8y0O
謙信の技欄にC6追加。
魏5章外伝の顔無しがC6×2で死んだ。
ちなみにC6にも分身が意味ないorz
あと三国系の名乗りC1をもつキャラは全員C1追加してもいいのではないか?
なんだかんだで弓鉄砲潰すときに一番お世話になっているから。
903 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 19:12:49 ID:nlzNJ7j2
>>902 謙信のC6なんてお前、出すまで遅いし範囲狭いのに突進するし技後の硬直長いし
激難で2回も出して生きてる保障ねーぞ
名乗りC1はキャラによっては立ち回りで使用頻度が変わるから
表記してるキャラとしてないキャラがいるんじゃなかったっけ?
904 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 19:14:20 ID:wagoIXH2
>>903 謙信のメインはc6だと思ってたんだけど
905 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 19:24:21 ID:3T6hs9eP
けんしん様はC4とC6だろ、常識的に(ry
906 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 19:31:01 ID:inae8y0O
>>903 結構生き残れる。
一応気絶判定があるので反撃はあまりない。
怖いのは背後と横槍くらいかな。
武将を速めに倒したいとき役に立つ。
謙信は分身、旋風が付かないので
武器が雷陽斬吸生破天勇猛神速極意でほぼ決まる。
907 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 19:59:35 ID:PtvWJ7Uc
なんだかこのスレ過疎ってきたね
>>759のランキングさ、はっきり言ってS〜Cまでは統合でいいよ・・。
はっきり言って、ここいらの奴らは激難を楽勝クリアできるキャラだし
各人が何を重視するかで実際、全然ランク変わるって。
それより、クリアするのに多少は苦労するD以下を分けた方がいいのかと思う
908 :
名無し曰く、:2007/04/21(土) 20:07:28 ID:UxsTMR0R
また君ですか
909 :
名無し曰く、:
もうこれ以上ランク付けは無用な気がするな
ほとんどのキャラが武器を鍛えれば楽にクリアできるバランスだから
いっそ武器属性をいくつか禁止してのランク付けでもしてみた方が
スレとしても面白いんじゃない?