無双OROCHI　最強最弱談義スレ13

ここは難易度「激難」において、単騎での強さを語るスレです

前スレ
無双OROCHI　最強最弱談義スレ12
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1176287890/

公式サイト
ttp://www.gamecity.ne.jp/orochi/

本スレ
無双OROCHI　64K.O.COUNT
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1176353780/

攻略スレ
無双OROCHI 攻略スレ Lv14
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1176277674/

無双OROCHI 攻略wiki （HTML版）
http://sasugawiki.ddo.jp/orochi/html/E784A1E58F8COROCHI.html

無双OROCHI　武器専用スレ３
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1175920443/

Sランク 
貂蝉(C1/C4/C4e)・くのいち(R/C2-1/JC) 

Aランク 
関平(C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R＋□/C2) 
半蔵(C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3) 

Bランク 
趙雲(C1/C4)・魏延(R/C1)・曹操(R/C6)・典韋(SP/C4)・孫堅(C1)・周泰(R/↑R/C1/C4) 
祝融(R/C1/C4)・妲己(SP/C4)・遠呂智(C1)・幸村(SP/C3-2/C4)・秀吉(SP/C4)・三成(R/↑R/C4) 

Cランク 
月英(C4/C6)・劉備(C1/C3/C5)・ホウ徳(R/C1/C4/C6)・慶次(R/C3-2/C4)・五右衛門(C1/C3/JC) 
蘭丸(C3/C4)・兼続(SP/C3/C4) 

Dランク 
関羽(R/C1/C4)・馬超(C2)・姜維(R/C2/C3)・星彩(C1/C3)・徐晃(C3-1/C3e/C4)・甄姫(↑R/C4) 
周瑜(SP/C4)・陸遜(SP/C4)・呂蒙(C2)・孫尚香(CS以外)・大喬(C2/C4/C4e)・孫策(C2/C4) 
小喬(↑R/C4)・凌統(C1/C2/C4)・呂布(C4/C6)・袁紹(SP/C2/C3/C4) 
信長(C3/C3e/反)・光秀(↑R/C4/C8)・孫市(C3e/C4)・濃姫(↑R/C4)・家康(R/C4)・左近(C3/C4) 
島津(R/C1/C4)・�ｧ千代(R/C4)・ねね(R/C1/C3-2)・小太郎(↑R/C1/C2/C4) 

Eランク 
張飛(R/C4)・諸葛亮(C2/C4)・黄忠(C2/C3/C6)・ホウ統(C2/C4)・許チョ(C4)・夏侯淵(R/C2/C4) 
張コウ(C2/C3/C4)・曹丕(C2/C4/C5)・孫権(C4/C6)・黄蓋(C2/C4)・孟獲(C1/C4/JC)・董卓(C2) 
謙信(C4/C8)・お市(SP/C4/C5e)・阿国(C3e/C4e)・政宗(↑R/C1-2/C4-3)・浅井(R/C4/C5/C8) 

Fランク 
曹仁(C1/C4)・太史慈(R/C2/C4)・張角(C1/C2)・信玄(C2/C4/C4e)・稲姫(↑R/C4/JC) 
司馬懿(R/C4/J攻) 

Mランク 
義元(C1/C2/C3/C4)

【貂蝉・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0479.zip
【貂蝉・C1封印】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0518.zip
【貂蝉・exC4コンボ】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0480.zip
【祝融・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0478.zip
【祝融・殲滅記録】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0541.zip
【趙雲・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0485.zip
【張遼・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0494.zip
【夏侯惇・魏五章外伝】
http://f.flvmaker.com/mc.php?id=Z_rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjzp4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcXk/JpXPN9bckkagURk/Chm5_ti6
【曹操・魏五章外伝】
http://f.flvmaker.com/mc.php?id=ErrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjep4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcCk/JpXPN9bckkag74kZiFK0_ti6
【大喬・魏五章外伝】
http://f.flvmaker.com/mc.php?id=U7rFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yjup4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcSk/JpXPN9bckkag62LWEaga_ti6

【阿国・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0508.zip
【張角・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0534.mpg
【信玄・魏五章外伝(パスはoro )】
http://secret.jpn.ph/up/index.php?mode=pass&idd=0535
【激難の賤ヶ岳】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0517.zip
【黄忠・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0519.zip
【孟獲・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0521.zip
【蘭丸・左慈・太史慈・ホウトク・陸遜・凌統】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0522.zip
【ホウ徳・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0537.zip
【張コウ・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0538.zip
【諸葛亮・魏五章外伝】
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0528.zip

■チームプレイ■
三成、信長、魏延のチーム
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0459.zip
信長、周泰、家康のチーム
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0463.zip
曹丕、夏侯惇、ホウ統のチーム
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0474.zip
■おまけコンボ■
稲姫コンボ
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0477.zip
■検証用ステージ1■
魏五章外伝濃姫
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0476.zip
魏五章外伝麻呂
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0487.zip
魏五章外伝曹仁
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0492.zip
魏五章外伝幸村
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0512.zip�
魏五章外伝五右衛門
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0532.zip
魏五章外伝董卓
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0535.zip
魏五章外伝教祖様
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0514.zip
魏五章外伝ホウ統
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0513.zip
半蔵
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0536.zip
孫市
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0539.zip

Q：○○強（弱）くね？ ランク上（下）げろや  
A：理由を書いてくれないと分かりません   

Q：ここのランキング当てにならねーよ   
A：これが完成ではありません。ランキングは日々変化しています   

Q：どうせ動画無いとランク上がらないんだろ？   
A：しっかりとキャラを使い込んでいる書き込みは、ここの住民にはすぐ分かりますよ   

Q：○○ってどこが強いのよ？ちょっと教えて！   
A：戦術指南、議論大いに結構。ここはあくまで談義スレです  

Q：貂蝉が最強ってマジ？ネタでしょ？ｗ 
A：雷斬陽破勇分神極の武器装備して△一回押してみろ、おまえはそこに神を見る  

Q：麻呂が最弱ってマジ？  
A：愛を持って接すれば或いは・・

Q：技型最強、速型？なにそれ？  
A：タイプ論議はスレ違い、他でやれ

修正しとく、ちょっと語弊があるな

Q：○○強（弱）くね？ ランク上（下）げろや   
A：理由を書いてくれないと分かりません    

Q：ここのランキング当てにならねーよ    
A：これが完成ではありません。ランキングは日々変化しています    

Q：どうせ動画無いとランク上がらないんだろ？    
A：しっかりとキャラを使い込んでいる書き込みは、ここの住民にはすぐ分かりますよ    

Q：○○ってどこが強いのよ？ちょっと教えて！    
A：戦術指南、議論大いに結構。ここはあくまで談義スレです   

Q：貂蝉が最強ってマジ？ネタでしょ？ｗ  
A：雷斬陽破勇分神極の武器装備して△一回押してみろ、おまえはそこに神を見る   

Q：麻呂が最弱ってマジ？   
A：愛を持って接すれば或いは・・ 

Q：○型最強、○型？なにそれ？   
A：タイプ論議はスレ違い、他でやれ

>>1
乙です。

次スレから動画にこれ追加を

■コンボのところに
激難　孫尚香レベル1初期武器呂布撃破
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0544.zip

■検証ステージのところに
風魔小太郎
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0543.zip

くっ、ダメだ考えるな！今はただ目の前の>>1を乙するしかねえ！

さっそくだが小太郎。

最近ずっと使っていたんだが、慣れれば慣れるほど強い。

戦法としては、Rダッシュからの投げを使いこなすに限るんだが、これがまたなかなかムズイ。

だが使いこなせれば激難でも余裕。

周りに敵ウジャウジャ＆その中に武将がいる場合、少し遠くからC1で毛散らすのが楽なんだが、ダッシュで武将近くまで周りこみ、適当に近くのヤツを掴み武将の方に叩きつける、浮いたところに追い付きC4(△追加は場合による)これで武将だけスムーズに殺れる。

弓兵なども、打ってきそうなタイミングで横に周り込むようにダッシュ→掴んだら弓兵の真ん中辺りに落とせば瞬殺。

既出だろうがC1C2以外は追加入力しないほうが安全、乱戦時のC後はJCで脱出し、再びダッシュで目標近くまで切り込み、掴んで浮かす。

使いこなせればかなりスタイリッシュ、今ハマり中。
まあ大量に殺るというよりは、まさにスピードで暗殺と言った感じかな。


ランク上げろとかではなくて、とりあえずみんな使ってみてくれ、なんか変わるかもしれん。

録画UP出来る環境がないので見せられなくてすまない。

>>10
かっこいい小太郎動画なら上にあるが

>>1乙

>>11
そういうこと言わないの
隠れ猛者の可能性もあるぞ。

曹仁のN、リーチは無いけど範囲は広くないか？
意外にザコの横槍を弾いてくれる。とくに左後方

>>11
半蔵じゃなくて？

マジで俺の無駄に研ぎ澄まされたダッシュ〜投げの精度をUPしたいｗｗｗ

>>13
>>8

>>14
サンクス。
普通に貼ってあったね…。
かなりカコイイな!
まあこれ以上とは言わないが俺も負けじと使えるんでUP出来るようにしてみたいと思います。

今日はさすがにもう寝るが、UPしてる人ってどうやってPCに動画取り込んでるんだろ？

おいおいそこからかよ

シバイかなり下がったが理由はなに？

前スレ>>994じゃないけど、このスレって女キャラを上位にしたがる傾向
が見えるのは気のせい？
ずっとROMってたけど何か貂蝉、くのいち、妲己あたりの話題になると
楽しそうに強さ語ってるみたいだけど、男キャラだと辛口になるみたいに見えた。
もっと公平にやろうぜよ。
いや、神速10の貂蝉は結構強いってのは認めるけどさ

女キャラは全体的に人気があるから使ってる人も多いし話題になりやすい
しかもこのスレの住人は下位キャラのランクはどうでもよく
Sランクがらみの話になると夢中になる傾向があるから・・・

降格話題だった信長で激難魏５章。画質は悪い。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0545.zip

斧取らないようにしてたんだが後半間違って取ってしまった
とりあえずこの子はゲージと間合いが命。
妖気Ｃ2(気円斬)で浮かせてEXC3が主軸。
一見隙だらけなサイコ終了時は相手が防御体制とるので即動けば近接攻撃受ける事はほぼ無い。
気円斬は少し距離を取って発動させれば
こっちに突っ込んでくるアルゴリズムのせいでほぼ防御されない。
ついでに喰らってる雑魚が飛び道具に対する盾にもなってくれる。
気円斬喰らってる相手は浮くので
顔無しならC3-2部分当てるだけで属性に加えてクリティカルと破天効果で即死。
最後のゴキブリホイホイはネタ技。
長所はサイコの結構な殲滅力と機動力。短所は燃費の悪さと浮きやすさ。
燃費改善のために無双増加と消費軽減、
間合いや逃げのために速度強化も欲しいので特技がキツキツ。

ランクはまぁ・・・現状維持が妥当なんじゃないかと。
独特の操作に慣れりゃ結構爽快なキャラではある。

おまけ
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0546.zip

>>20
最後GJ（笑）
>>8の孫尚香の信長バージョンみたい。

半蔵てよくよく考えたらせいぜい月英と同じレベルじゃね…
下のランクにいる趙雲やら曹操秀吉あたりと比べるとどうにも一段隠したに見える

>>983
被弾の箇所は武器付加とはなんら関係ないので、氷は特に必要とは思わないんですけどね。
個人的には安定性も問題ないし、分身の方が攻撃力高いから使い勝手が良いです。

前スレより
□周瑜
http://f.flvmaker.com/mc.php?id=kKrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj.p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zcik/JpXPN9bdkhigXQk.eam6_ti6
□小喬
http://f.flvmaker.com/mc.php?id=mMrFdggS2olEKcM8_4XfDOR8jt7q4yj_p4Fo.D_ATHLWL_bPqEQGqpg7dI/zckk/JpXPN9bdkhig51iAdahc_ti6

小喬、強さはともかく楽しいそうだな

>>18,19
最近スレ見始めた人っぽいけど、はっきり言って完全に逆ｗ
チョウセンにしろくのいちにしろ扱いはむしろかなり酷かったんだよ。
随分長い事叩かれつつも結局性能のよさが認められて今の位置にある。

昔はくのいちや貂蝉も強い強い言われてても叩かれたからな
どうしても認めたくなかったんだろう。女キャラを
とりあえずあの頃のランクは酷かった

>>8
孫尚香の動画見たけどあれは一体どうなっているの？
呂布が途中から身動きしなくなったのだが凍っているわけではなさそうだし

>>26
使い込んでないのもあったんだろうがなあ・・・

Ｓ：貂蝉
Ｂ：祝融・妲己
Ｃ：月英
Ｄ：甄姫・大喬・小喬・孫尚香・ねね・濃姫・�ｧ千代・星彩
Ｅ：お市・阿国
Ｆ：稲姫

くのいちは男だったのか

�ｧ千代評価下がったなあ

ﾜﾛﾀ

三成の移動R1は強い

芝居がFになってる！よかった〜。
俺はSランクとかもうどうでも良くて下位ランクのほうがおもしろいｗ
まあもう変動はないかな･･･

孫市の女キャラからのセリフの多さはＳランク

小喬を大喬と同じとかいってる奴は主観入ってないか？
個人的には司馬懿をちょっと使いやすくしてみましたって感じなんだが

> どうしても認めたくなかったんだろう。女キャラを
最近はすぐこんなこと言い始めるやつがいるので議論する気になれん。
だからしない。

半蔵↓祝融↓月英↑、この辺希望かな

>>26
そうじゃないだろ
呂布が上のほうに居たんだからその逆もまたあるって事だ
しっかり検証してなかっただけの事
まぁしっかり検証もせず叩くのもあれだけど

久々に来てみたが、初期の頃とずいぶん変わってるな…。
結局、主役級のキャラは強さ的にもそれなりの位置にいるのね。

くのいちの人っていつも
「くのいちは叩かれてたけど、やっぱり昔から強いって言ってた人が正しかった。」
こんなことばっかり言うんだよな。
しらじらしいってのもあるが、力押しでSに上がった感が否めない。
結局Aの奴らとの比較は一切無しだったし。

主役級かはわからんけど上の方は他キャラとか武器じゃないもので暴れる方々で固まってるな

>38
個人的に祝融はageても良いぐらいと思っているのだけれど、どこらへんが問題？

>>38それはおかしい。

>>36
そういう君も主観が入っていることをお忘れなく

>>41
文句言うんならお前がやれ
俺ははっきり言ってくのいちが嫌いだったが、実際使ってみて
その実力に納得した

昇格に反対するだけの材料も全く見つからなかったので
結局賛成にまわったよ

>>46
ランクに関して問題は無いだろうね
でも毎回くのいちは昔から〜って言う奴ウザイ
叩かれた本人が悔しさのあまり言ってるようにしか見えん

遊びいれなければずっと無敵だからなぁ
以前は無敵はきついとこ突っ込む前に、くらいにしか考えてなかったから

今更改めていうのもアレだけど属性と特技最適化は重要ですね
他にもそんなキャラがいたりしてな

>>46
Aの奴らと比較もせずに反対するだけの材料がないって・・・
で、人任せにしてくのいちageに賛成したと？

どーもこういう人が多い気がするんだよな。
使ってみてその実力に納得、反対する材料も見つからないので賛成にまわった・・・
わざとらしい文章というかなぁ。

俺としては忠勝とか左慈あたりがいいんじゃないかと思う。
左慈ほど安定性があってもAまでランクがある奴は死なないので意味がない、
って理由で下がった左慈だけど、そうなるとある程度の安定性があればいいので
殲滅力が重視されてくると思う。
そうした殲滅力を比べた際、こいつらなら劣ってるどころか上回っていると考えられる。

武蔵なんかC3で飛び回ってるだけで雑魚は簡単に殲滅できるし、
カスっただけで武将を倒すことも出来る。
弓兵が苦手でもさすがに死に至るほど喰らい続けることもないし、
皆が使い慣れてきた今、死ぬってことはまずないと思う。
そう考えるとくのいちが武蔵に勝ってるのは無敵の安定性のみ。
こんな感じでAの奴らと比較するのが一番じゃないかと。
比較もせずageにまわるってのはいかがなものか。

>>36
主観のぶつけ合いする為のスレで何言ってんだ？

ｼｬｯﾎｳ先生とかホウ統とか最近あんま話題に上ってないような
長政も随分下がったな・・・

流れぶったぎりですまん

今ちょっと典韋で激難やってんだが、こいつちょっとランク程強く無い気がする

SPは威力は申し分ないんだが
一発目が踏み込まないせいでよく空振って
二発目は属性乗らないからガードされる
燃費の良さからカウンターも気軽に使えるのは良いが
あの性能じゃまったく状況が変わらない場合とかよくあるし
結局どうしてもC4に頼りがちな立ち回りになるんだが
それだと月英や義の人にすら劣ってる気がする

いや、きっと俺が下手なだけなんだろうが
ハゲがランクBはちょっと疑問

まだくのいち上げにぐだぐだ言ってるやついるのかｗ
しかも決まって昇格反対の理由を言わずに
ただ上がったことに対する文句だけなんだよなｗ
ここ数日の流れだと、ちゃんと上げに対する理由も挙げられて
多数の賛同意見が得られた結果なんだし、まぁ反対するなら理由くらい言ってほしいな。

>>49
長文づらづら書いてるけど結局何が言いたいんだ？

「スレの流れに迎合してとりあえず賛同するだけの人大杉」ってのなら一部同意するけど。

武蔵は吸生付きの武器で魏五章外伝の二ノ関を十分に全滅可能な感じ。
弓銃がウザイけどC3の移動距離を生かしてあさっての方向から
切り込んでやれば何とかなった。
一番難儀なのは、つい武将を瞬殺してしまう事か。

もうＳ廃止案でいいんじゃないかと思うわけよ・・・・・・・・

>>49
それはくのいちsageる理由ではなく
左慈と忠勝をageろと言ってるようにしか見えない

ハゲの神速はLv3〜4くらいに抑えてる？
高Lvの神速はSPを殺すよ
判定後退してリーチ減、2発目が無駄に早くなって空中ヒットしにくくなる

>>51
禿に関しては前に何度か俺も「そんな強いか？」とは書いてるんだが
如何せん人気がないせいなのかあまり議論される事がないｗ
弱いとは思わんけど、何か地味なんだよな。

>>57は>>51へのレス

確かに武蔵の方が殲滅力はあるわな。
死なない人が使えば武蔵の方が強いって思うだろう。
ただ初心者もいることだし、ってくのいちも使いなれた人じゃないと…
って言われてたんだっけ？よく分からなくなってきた。

スピードタイプ使ってるとパワーテクニックがぬるくてしょうがない

>>57
神速は抑えてるが6だわ
2.3でそんなにズレるもんだろうか…
とりあえずもう少し下げてもっかいこしじょうとか五関に突撃してみる

曹操age提案
・R→C6でAランクの連中にも劣らない殲滅力
・ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙで攻撃後の隙も心配なし
・無双乱舞で危機回避ラクラク
・吸生吸活で自給自足

もうＳいらんと思うょ

曹操はその超殲滅力のC6を出すまでが遅いからな
安全性考えた立ち回りするとC6なんてほとんど出せないし
スピードタイプでスーパーアーマー付けれるのは凄いけどな
つか吸生吸活つけるほどスロットに余裕ないだろ

ダッキおもしれえ！！C4しか使ってないけど雑魚も武将もザックザクだわ。
これでスピードタイプだったら・・・！

>>53
俺がいいたいのは
くのいち推してる人達ってなんか怪しくね？（スレ立ったばかりにしてもレスが単発IDばっか）
くのいちってAの連中と比べて何が勝っている？比較がないままあがるのもおかしくね？
って言いたかっただけ。

曹操はチャージ6というのが痛いんだよな
通常の隙も結構大きいし

ま〜曹操はC6よりもC2の方が性能いいと思うんだけどね。

俺はAと比べる必要性はあんまり感じないな。
Sのキャラと同格ってことが証明できれば
Aより上って自動的に証明されるんだし。

A以上ってみんな武将は瞬殺雑魚も苦にならない
となると差はやっぱ安定度と弓、銃含めたあらゆる状況への対応力でしょ

朝鮮がSに居るのは暗殺力もあるけど姿勢の低さのおかげで他のC1と比べても圧倒的に安定してるからってことだったはず
そうなると常時無敵で安定度はそれ以上、他も遜色ないくのいちSは妥当だと思う

Aで他に全く被弾しないって奴居る？

朝鮮の強さは△押してるだけでどんな状況もほぼ乗り切れるってことだろ
立ち回りとかってレベルじゃねーぞ

>>Aで他に全く被弾しないって奴居る？
左慈
ま〜知っての通り、パンチ完全無敵だから

>>71
>となると差はやっぱ安定度と弓、銃含めたあらゆる状況への対応力でしょ

だから、ここが決め付けなんだって。
>>49の通り、ある程度の安定性があれば殲滅力=強いという考え方もある。
というわけで、多くの人間を納得させるにはS廃止が妥当なのかなぁ。

前スレで乳首Sでもいいってのもチラっと出てたような
匙強いってのもあったけど

>>71
>そうなると常時無敵で安定度はそれ以上、他も遜色ないくのいちSは妥当だと思う
俺はここが曖昧だと思うんだ。
他も遜色ないって言うかAの連中より殲滅力が上には思えない。
安定性は間違いなく上だが、殲滅力は間違いなく下。
緑忠勝や緑呂布ってのもかなり特異な状況だが、弓や銃がわんさかな状況も特異でしょ？
くのいちが無敵の攻撃力アップ状態で3〜4セットかかるところを一撃で終わらせる奴もいるし。
そう考えると+-はゼロな気がする。

それにAの連中は被弾はしてもまず死なないと思う。
安定性であがったんだろうけど、「そこまで安定性イラネ」で下がった左慈は何？って感じがしないでもない。

甘寧がS行くなら惇兄も行って良いな

じゃあなんでスラ神単独Sの時は殲滅＞安定の話が出なかったのかっていう
まあ基準見直される時期なのかな今が

>>76
A全体じゃなくて前スレで朝鮮と比べた時の話ね

おまいら・・・上の奴等ばっかじゃなくて下のやつらも語ってやろうぜ・・・

>>79
曹ｊ

>>78
アレはC4の存在がデカかったんじゃないかと。
安定に徹して滑りまくるのもC4で即死狙うのも出来るタイプだからじゃないかな。

Aの他キャラ厨が騒いでる
もしくはくのいちアンチ
戦国1最高の嫌われキャラだからな

下位キャラでも芝居は話題になるのに曹仁はスルーされるのはやっぱ地味さか・・・
ﾀｲｼｼﾞも結構話題になるし

なんかA〜Sは平行線っぽい感じなので他の人の意見も出るまで
俺も曹仁スルーして芝居の武器特技いじってみようと思う

>>78
みんなが常時このスレに張り付いているわけでもないでしょ。

>>82
またこういうこと言い出すやつがいるし、、、。

くのいちは実質的に無敵状態永続で武将瞬殺可能というのが評価されてのＳみたいね

くのいちの争点（プラスマイナスこみ）
・無敵のおかげで弓鉄砲（というか敵そのもの）は無視可能
・無敵も隙自体（技の切れ目）はあるけどその隙も貂蝉Ｃ1レベル
・無双ゲージは吸活Ｃ2-1等でほぼ途切れず
・武将瞬殺可能は他のＡランク武将も同等
・雑魚殲滅力が高いとは思えない

俺はくのいち育ててないのでノーコメント

イソジンの話しようぜ

くのいちって殲滅力だけで言えば趙雲や祝融以下な気もするな。
やっぱ安定性がプラスになってるのか。

久しぶりに見に来たらシギーが3弱クラスにまで落ちてるｗｗｗ
やはりシギーはシギーのままであったか…

>>49
同意だね。
朝鮮の属性付けまくったC1が強い、くのいちの無敵が強いのは分かるが、
忠勝や左慈だって朝鮮、くのいちより強い所はある。
てか俺が使うと忠勝や左慈が遥かに強いし。
使い方が悪い訳ではないと思うんだがな(朝鮮なんてC1連打して、時たまC4使えばいいだけだしさ)

結局「ド初心者が使った場合」っていう話限定なんだよね？
紛らわしいから、今後はテンプレにこれ書いた方がいいと思うよ。
つか、「攻撃食らい難いから強い」とかそういう理由って、ある程度ゲーム
慣れて立ち回り方覚えればほとんど食らわん様になるし、はっきり言って個人的には
全然有り難味がない。

あと、ここはキャラ単体の評価のスレなんでスレ違いだが、このゲームって
一応チーム制だから味方のサポート能力も考慮するとこのランクにはならないね。
例えばここで一気に酷評されたオロチあたりも秀吉と組むとかなり強くなるな

Sランクの朝鮮とくのいちは、雑魚殲滅力そこまで高いわけではないね。
どちらも安定性と暗殺力が高いけど。
はっきりいって、Sランクの二人より下のランク（C1組など）の方が殲滅力はある。

そうだな、オロチで一気に弱体化した呂布も優秀なサポート役と組ませれば雑魚掃除に活躍してくれるよな。

戦闘中、食らい判定が完全になくなるってのはかなり評価してもいいんじゃない？
そんなキャラ他にいないし。

典韋使っていて思うんだけど、
SPに吸活って乗っている？
神速10のせいなのか知らないけど、
吸活のエフェクトが出ない。
おかげでC3-1やC4で無双溜めているんだが。

イマイチ武蔵の武器に何をつければいいかわからない･･･orz
誰か教えてください

死にさえしなければSとAの差すら怪しい感じがしてきたな。
俺は武蔵が最強だと思ってる。
オーバーキルとは言うけれどいつもいつも属性当てたりC攻フルヒットさせられるわけでもないし。
適当に暴れまわって方手間に武将も殺せるなんてのはコイツぐらいじゃないのか？
SP使わなくても十分だけど使うとさらに恐ろしいことに。
みんな腕も上達してきたしまたｸｿ火力見直しもありじゃないかな。

前スレの>>901、>>912-913
孫権のC4、ちゃんと2発当てられるよ。
ちょっとコツが必要だけど、そんなに難しい訳でもない。
当て方は、C4を2発当てたいキャラを、自分から見て右前方に捉えるだけ。
成功すると、2発目当たった敵が、自分の右斜め後ろに飛んでいくから解ると思う。

>>96
二発ヒットはしないって。
分身抜きでC1で敵を凍らせてから確かめるのが一番楽。
あれはただの判定が長い攻撃。
一筆書きの判定って言えばわかる？

>>95
そうだね。
武蔵、忠勝、左慈あたりはやっぱSランクでいいと思う。
ていうか、正直もうSランク要らんかもね。大杉・・

てか自分で>>89を言っといてなんだが、秀吉有り／無しで議論するのも
面白いかも知れんな。これやるときは別スレだろうが
最近秀吉サポートにハマってる

Ｓいらんと思うよ。ほんと

>>95
まぁ、俺は別にS廃止を謳ったわけじゃないけど、
ある程度使い込んでこのゲームに慣れた人ならSもAもさほど変わらないんじゃないかとは思うよ。
その中でなぜくのいちが、さほど重要視されなくなりつつある安定性でS入りするのか、
殲滅力がA以下であるのに何故、それが疑問だった。

カンネイそんなに強いかね？

>>97
今、確認してみたけど、2発当たってるようにしか見えないんだよな。
最初の切り下ろしで軽く浮いて、そこに振り上げが入って斜め後ろに跳んでいってる。
ダメージも真正面から当てた時と、右斜め前に捉えた状態で当てた時で、全く違う。
分身の攻撃が遅れて当たってるだけなのかな？

甘寧はやっぱ最初は疑問に思うよな
△→R1→△→R1ってやってみるといい

>>102
たしかに斜め後に飛んでいってるねｗ

終わり際隙なし＆出はじめ完全無敵だから
銃弓に軸合わせないようにってのだけ気をつければほぼ無敵
前スレの最高だぜぇ〜orzはﾜﾗﾀ

AランクでもSランクに上げろという声が聞こえないやつは
関平、夏侯惇、半蔵
一部の人がSランクに上げてもいいのではというやつは
張遼、甘寧のC1組
Sに入ってもおかしくないぞという声が聞こえるのは
左慈、武蔵、忠勝の元Sランク組

今のところ
関平、夏侯惇、半蔵のAランクは確定。
貂蝉＞張遼、甘寧でこいつらもAランク。
元Sランク組についてくらいが問題になっているのが現状みたいだな。

>>102
ふふふ

家康のランク低いのが納得いかないっすよ、自分。

相手凍ってから、密着ﾊｲﾒｶﾞだと
相手がﾉｯｸﾊﾞｯｸしなくなり
どんな敵でも一発で死ぬんだけど…その辺の事ってｶﾞｲｼｭﾂ？（斬勇極はMAXで）

でも凍らせるまでの過程が
あの親父一人だとﾂﾗｲ
このﾗﾝｸは纖滅力重視？
一撃のみのキャラなんで低いのでしょうか？

>>106
半蔵武蔵辺りは下げ意見も出てるが

>>108
敵将瞬殺とかは結構誰でも出来るバランスだから
R1は確かに魅力あるが

>>102
分かってるじゃん

>>106
じゃあＡ確定組みそのままにして残りをＳ−とでもすればいいんじゃね

>>108
超既出

家康は前方に敵をまとめての氷Ｃ４とＲのキャラなので
ほかのキャラと比べると見劣りする

というか家康自体は結構強いけど
ほかのキャラが更に強すぎる

>>113
了解
納得したよ

他が強すぎんのなｗｗｗ

秀吉侍らせりゃ誰だってＳだ。呂布も暴走扇風機になる。

半蔵はなぁ…正直一時期のゴリ押しで上がったに過ぎんと思う
主戦法からしてC4eってAキャラにしては説得力が無い
B以下にすら顔なしぐらいノーマルCからあっさり屠るやつがいるのに

Ｓ廃止してＡに統合
そうすりゃしばらくはおまいらがやりたがってるソウジンとか検証する余裕でるだろう

まーたSがらみの話してるのね

ソウジンは3スレ前位で結構話題なってなかったっけ？

>>116
半蔵はあのC4の速さと威力の秒間火力が非常に高いところからきてるんだろう。
にしてもC4eで説得力ないってどんな理論だｗ
アレを無限に使えるってすごいポテンシャルだぞ。
まぁ、半蔵に関しては過去スレで散々語られたんで、ログみてから批判してほしいね。

くのいちよりもサジのほうがＳだと思うな

>>109
そういえばあったな。
両方とも弓鉄砲の対応力が低いみたいなことが。

>>116
半蔵はAでもBでも違和感がないからなw

吸生、吸活、連撃回復、消費軽減
これらつけるとB以上のキャラはほとんど差がなくなってしまうんだよな。
それこそ前スレの大雑把ランクで済むんだよな。
大雑把ランクは反対が多いからだめになったわけだが。

>>115
だよなｗ
キャラチェンジの隙無いし、しかも秀吉が控えに回ってれば無双ゲージ回復してるし
半永久的に強化状態を維持可能。
神速使ってもまだ少し隙が在ったキャラとか、モーションいいけど属性乗らないキャラ
とか大分化けるな

三国武将でC2に神速と属性が乗る技タイプ
諸葛亮、劉備、黄忠、月英、曹丕、周瑜、陸遜、大喬袁紹、張角はもっと上目指せるだろ。
破天炎陽で浮かせっぱなしはもちろん、氷陽で凍らせっぱなしでも。

まあどうせ上がらないんだろうけど。

じゃあめぼしい武将をＳに上げて
ＡとＢを統合すればいいじゃに　じゃに

>>118
ある意味「イナゴ」みたいなもんなんだよな。

論争になりがちな上位のキャラを動かして落ち着かせたら
下位のキャラの検証進むのかと思えば
別な上位キャラの話題を出して延々とループ

くのいちだ貂蝉だ武蔵だの、SだAだA+だ言ってる人らって
中位以下のキャラ殆ど触ってないんじゃね？とすら思う

>>120
技キャラでいえば趙雲・秀吉・月英辺りはexチャージなんぞわざわざ使わずに
半蔵と対等レベルの火力持ってるだろ？
まあ月英は顔有にC6e秀吉は倍加速度前提ではあるが

半蔵は基本性能自体戦国から大して評価は高くないし
基本立ち回りじゃこいつら3人のほうがはるかに性能いい。
まあ正直吸活でだまくらかしたようなもんだろ。

>>126
ｲﾅｺﾞﾜﾛﾀ同意ｗ話題がくる時期みたいなものがあるな

>>127
立ち回りやモーション性能の比較スレじゃないし。
「C○eの燃費がいい」とか「exカウンターの火力が凄い」とか「この属性が合う」
ってのは十分そのキャラの性能に含まれる。

秀吉で倍速にしてからの呂布とかは論外だけど

>>116カウンターが強い分やっぱりちがうね。

>>127
別にexじゃなくてもC4は十分強いと思うが。
わざわざex使わなくてもって言うか無限に使えるんだから使わない手はないと思うし。
吸活でだまくらかしたってのも意味がわからん。そんなにいけないことか？
それにC4eにいくまでの時間の短さと巻き込む人数を考えたらどう考えても火力が対等とは思えん。

ちなみに半蔵は顔有りでもC3で一撃だ。
しかも武器や特技をカリカリチューンする必要なしに。

くのいちの無敵化の存在ﾜｽﾚﾃﾀ俺だけど、Ｃ２連発でなんとかなった。ﾍﾀﾚの俺がいうんだから間違いない
トドメ刺してくれる半蔵カウンターには大変お世話になったから俺からはなんとも言えんｗ
小太郎の動画上げた人みたいに上手くなりたいわ

>>127安全に立ち回れるだけで瞬殺力がちがう。

どうも半蔵はちゃんと使われないで非難されてるな。
吸活なかったり弓対策知らなかったり。
散々語られて動画まであって今の位置なんだからそれでいいと思うんだけどなぁ。

>>129
立ち回り比べなかったらココは何のスレなんだよｗ

秀吉はともかく趙雲月英は瞬殺っぷりもなかなかヒドイもんあるから
俺の中では半蔵と似たようなもんだけどどうだろね

>>132
あんまこういう言い方は好きではないけど
それこそ「貂蝉は初心者でも△押してりゃ何とかなる」とかって話なら

半蔵だって攻撃食らったら即カウンターという
「実に初心者に優しい設計」になってるから高い位置にいる
って感じで納得できないもんかと思うんだよ。

>>127の人気に嫉妬

戦国一の半蔵(・∀・)イエーイ

>>136でも、半蔵のが上かつ広範囲。

>>135
おまいの意見は
「立ち回りやモーションの基本性能のキャラ評価における比重は大きいが
一部の属性やexチャージはキャラ性能としてあまり(殆ど)評価しない」

というように読める。そりゃ変じゃね？って言ってるだけ。

チョウセンは確定としてくのいちと忠勝を色々比べてみたんだけど
対武将戦はくのいちの方が早かった。
殲滅力も比べたけど基本的に敵の方がワラワラ近寄ってくるせいかあんまり変わらなかったんだよね。
安定性は言うまでもないし。
そんで提案なんだけど速型からもS入りさせればいいんじゃない？
候補は甘寧と匙でいいよね？
匙は確かに推す人が多いだけに優秀だね、無敵崩拳、C2は背後の敵も巻き込めるし更に防御低下弾と何でも持ってる。
対して甘寧は全ての状況に対応出来るC1があるし。
対武将は匙

殲滅力は甘寧

安定性は槍兵に気を使わない分、甘寧が若干上か？

オレは甘寧推しで。

>>133
最短の瞬殺力だけで言えば
趙雲はC1〜exC1で五条原辺りの政宗やら刑事倒せるんで
半蔵より安全かつ早いぞ。まあそこまでせんでもノーマルC4C1で死ぬが

月英にしてもC4C6の威力範囲は半蔵C4とタメ張るし秀吉倍加C4にしても
差が分からない。

>>137
さっきの自分の読み返したら支離滅裂すぎてわかり辛かったかもしれないけど、そうかもなぁ〜
まあてっぺんは行けんと思うから現状維持でいいんでない

でも神速でだまくらかしたとか、吸生でだまくらかしたとか言われたらたまらんね。
属性付けるのが何が悪いんだか。
それに半蔵のC4と他キャラのC4じゃループさせたときの火力が全然違うしね。

え、属性がだめなら貂蝉のＣ１だめになるんじゃないの？？
それはアカンやろ

>>137
上位陣で主力がカウンタ−ってとこで、すでに違和感ありまくりなんだけどな
被弾しまくりますって自分で言ってるようなもんだと思うんだが。
それと初心者にハンゾーで激難は無理だろｗ

主力はc4じゃないのか

>>146
って感じでやっぱり(反)を主戦術だと思う奴が出てくるんだよね。
以前に誰かが言ってたが、被弾前提の戦い方と勘違いする奴が出てくるから外すって方法もありかも。
普通は使ってりゃそんなわけないと気づくもんだが・・・

カウンターが主力なわけねーだろ
このやり取りすでに予想されてたよな

緊急回避のついでに武将殺したり連撃回復で反撃しつつ回復したり、トップの性能なんだけどね。
弓銃で喰らい回復は目から鱗だったな。

>>140
属性なんて一言も書いた記憶無いぞ。何処まで話飛んでんだよｗ
まあ簡単に言えばダメージだけいえば突出した技持ってはいるが
基本性能今一やんと。下を見渡せば基本性能も高くて同等火力持ってるやついるのに

まあいくら便利だからってジャンプキャンセルを（　）に入れるとかないもんな〜
>>148
じゃあ（反）外してＣ４Ｃ４ｅｘとでもしたほうがいいんじゃ

あ、ちなみに趙雲の基本対顔有はC4〜C1eだな。書き間違えた。

>>151
立ち回りスレならACTにあるよ

>>149
だから「あまり好きではない」と書いたんだけどね・・・

じゃ、一応
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1175182966/

何が上がろうが下がろうが張角は帰ってこない

>>151
「吸活でだまくらかす」って書いてんじゃん。
吸活は武器属性だと思うんだが、もしかして「氷とか炎とか斬とかだけが属性」って事なの？

>>157
あきらめろ・・・どんだけ弱くてもテクニックになれば・・・　　　　　Σ（ ﾟДﾟ）　　　信玄

張角もテクニックだがなー(・∀・)

>>158
あー俺は基本的に旧無双のように陽斬等々を属性と考えてたからねぇ
まあ言いたい事としては大体>>151の通り。
やっぱりゴリ押しで上がっただけだろ？

下位キャラと比べてどうかについては何とも言えないが
とりあえず武蔵C3、関平C4の後に半蔵C4ex使うと物足りない

武蔵C3は武将にも雑魚にも回避にも使えて欠点の無い万能技、
関平C4は驚異の超範囲多段属性に加えて発動中の移動も可能
半蔵C4exは…火力も高くて範囲も広いけどそれだけで、
武蔵C3や関平C4の持つ+αの強みが無いように感じるんだよなあ

信玄はまだ戦法が確立していないだけ、武田信玄が弱いはずない！


そう思っていた時期が僕にもありました

>>162
それだとまた「楽しさ〜」とかなるでないか？？
同じＳだと貂蝉より動き回るくのいちのが楽しいみたいな感じで。俺はどｋっちも強いと思うけど

半蔵のC4eって月英のC6が速い段階で出せるようなもんでしょ。
属性2回発動な上、月英と違って落とすことはないし、
C4にいくまでの速さもC4の速さも月英のそれ以上。
C4一回だけではなくて何度も放つことを考えたらその威力の差がわかると思うんだけど。

>>162
C4勝負で見たら関平に軍配が上がるけど、カウンターの有無とか
出しやすさで見たら半蔵じゃない？
武蔵はAにいるべきキャラではないと思う。
激難に慣れて死ななくなった人なら間違いなく最強くさい。

信玄はC3とC2がミソではあるが…戦法はその内考えよう

じゃあ半蔵は高速スライディングしたり鎌振り回しながら走り回ったりしたらいいんだな
ギャグにしか見えなくなったわ
>>163
なげるのたのしいよ・・・・・・

>>161
うーん・・・下から一部のゴリ押しで上がって来たって話ならともかく、
初期の頃からずっと半蔵はAとかA+とかの所謂「2番手グループ近辺」に居たと思うんだが。

ただ>>162が言ってる武蔵や関平みたいに、一時期実際にSランクに居たり、
Sランク入りが話題に上った事もあるようなキャラと比較すると若干落ちると取る人は居ると思うよ。

ゴリ押しって言い方は変だよな。
確かにずーっとあの位置だ。
武蔵とかいるから変になるんだと思う。
下位キャラと比べた場合はやっぱ一つ抜けてる感じはする。

秀吉侍らせると加熱具あたりでも収拾のつかない強さに
なってワロタ

秀吉は仙豆とかでできてるんじゃねーかっておもう

>>165
月英C6に関しては単に研究不足
月英も高低差等無けりゃ落とす事は無い
具体的には発動時は左当て浮いてからは手前向いて後ろ当て

カンペイC4と比較で言えばPタイプでゴリ押せるカンペイの方が出しやすい。
半蔵がカウンターを意識しているのは半蔵がそれだけN攻ショボイから。

>>169
上げたというか半蔵は伝統的に初期ランクからﾏﾝｾｰ君が高い位置に起きたがる
下げ議論が始まるとﾏﾝｾｰ君がゴリ押しで現行維持しようとするｗ

確かに半蔵はage議論は一度も沸いたことがないな。
常に2番手の位置で皆納得してたし、自給自足のC4eや超威力のC3、カウンターなど
発見されても上げろ上げろと使い手も騒ぎ立てるような真似はしなかった。
Aランクは甘寧など一部を除いて騒ぐ輩もいなかったんで非常に妥当なランクだと思う。

秀吉ってモーションも優秀なんだがSP能力が凄すぎて他が霞むな
サポート要員としての強さの方ばかり語られるｗ

>>172
そりゃ自分が強いと思ってるキャラを擁護するのは自然だと思うんだけども

秀吉の巻いた金に目がくらんで戦果を上げようと頑張るんだよきっと

ところで半蔵って燃費の良さも考慮されてるんじゃないの？
見た感じ月英と趙雲の2/3くらいしか消費しないみたいだけど
あと振りの速さでC4まで時間がかからないってのも大きいと思うし

>>174
あいつはアイテムだよ最早

秀吉のＳＰは最初お金が出るようになるんだと思っていた時期がぼくにもありました

>>172
なるほど、向き変えるのか。麻呂でN攻で拾うときにやってたんだが忘れてたわ。
でもそれでもC4eとは比べられないと思うんだが。
属性発動回数も一緒だし、そこに至るまでの速さも隙も秒間ダメージから何まで、
何が半蔵に勝ってるのかさっぱり。

関平のN攻と半蔵のN攻はまさに一長一短な気が。
俺はショボイどころかあの半蔵のN攻の速さはかなり評価に値するものだと思ってるけど。
C4なんか発動するのにチャージのタメが存在しないしまず潰されないからね。

ガンガン稼ぐんさ〜

>>176
＞秀吉の巻いた金に目がくらんで戦果を上げようと頑張るんだよきっと
なんか嫌だなソレ
それならむしろ董卓様あたりは更にスピードUP＆時間短縮してくれないとｗ
董卓「なんじゃこれっぽっちか？秀吉！金じゃ〜もっと金をよこせ！」

半蔵のN攻ってショボイか？
カウンター意識するほど割り込まれないけど。
ゴリ押し云々についてはageageうるさく言う連中より具体例を示してくれる分ずっとマシかと。

半蔵sage議論は定期的に起こるな。
武蔵や忠勝みたいな化け物クラスがＡにいるから
見劣りしてしまうんだろうけど。

>>179
C4出せる状況も考えていけば半蔵N攻は上に上げた3人よりはるかにショボイ
月英C6のがC4より遅いのは当たり前だが出せる状況考えればドッコイドッコイでしょう。
趙雲辺りならど真ん中突っ込んでC4〜C1で瞬殺ですよ？

そういや貂蝉についてる無駄に属性付エボが呂布にあったらよかったのにな
属性のってるよこりゃＳいけるかも→うわあ全然使えないｵﾜﾀ
ＯＲＯＣＨＩ呂布にはこういうオチを期待してしまう

猛将伝では呂布のc3全てに属性が付きます

恐ろしいな

いつの間にかくのいちの表記からＣ３外れてるな……。
ほんのちょっといらないとか出ただけなのに、外すの早過ぎないか。
群がる敵を何十人も一気に殺すのは、くのいちはこれが一番早いんだが。
ＪＣ属性のムラがあって遅いんだよ。

無くても楽勝とか、無敵なんだから極端な殲滅力いらないとか意見もあるだろうが、
貂蝉のＣ４みたいに、他のチャージに強いのがあっても別の強い技は表記に残しときたいと思う。

C1で一定時間全攻撃に属性付加でSSランクへ昇格

>>184
そりゃもうフィルターかかってるからでしょ。
俺のフィルターかかった目からしたらそいつらは振りがはるかに遅いし、突きや縦攻撃をはさむし。
空振りで欠点を補う方法もあるね。今作の都合上N攻に攻撃力期待するキャラはいないし。
結局C4勝負で言ったら絶対的に半蔵の方が威力は高くなるし、
C1使わないとトドメさせないとか、わざわざC1で隙作るまねもする必要ないし。
加えていざダメージもらったときのカウンターのダメージも使える回数も全然違うでしょ？
そういったところからAにいるんじゃないの？半蔵は。
半蔵を下げるより趙雲とか月英上げる努力すればいいんじゃね？
何度も議論されてるんだからわかるでしょ。

>>189
呂布と忠勝はそれぐらいでもいいよいいんだよ

忠勝はR1あるしさすがにそれは

>>191
呂布はC1に属性付けばまだマシだったんだけどね〜
三国組は最初から属性ついてるチャージが逆に枷になったね
つってもそれに更に普通に属性乗るチャージもあるんだが

ＩＦ話題にも上がらないオロチの存在

忠勝は現段階でもSはあると思うがなぁ・・

半蔵信者はフィルター相変わらずかかりまくりだな

そういうスレだし

武蔵と忠勝がAにいるのがおかしいんだよ。
もういい加減ここらのレベルの奴ら使えば死なないだろ？
そうなると後は殲滅力がモノを言うんだ。
くのいちもなんでS入りしたのか意味わからんわ。
今の時期になって安定もｸｿもあるかい。

また信者認定かよ・・・そういう言い方するとすぐ荒れるからやめれって

どうせ厨だの信者だの言う奴は単発だし、その後二度と出現しないか、批判専用IDと化すだけだ。
半蔵の話題もいい加減飽きたわ。
過去ログ見ても散々語りつくされててそのたびに現状維持になったじゃないか。
ログ見た上で言っているんならいいかげんしつこい。

なんかただ単に切れてるだけの奴多いなｗ
もうついていけねえｗ

半蔵は現状維持じゃなくて賛否両論なので
保留じゃなかった？

腕前で安定するのとボタン一発の性能だけで安定するのとでは超えられない壁があると思うけどね
朝鮮とかくのいちとかがS居るのはそういうことじゃないのかな
まあ俺は今ヌンチャクと阿国さんが熱いから割とどうでもいいんだけどさ

>>202
蘭丸ぐらいじゃないかそれｗ

半蔵はAランクの中では弱く感じるしBランクの中では強く感じる微妙なキャラだなぁ

半蔵のN攻撃はへぼく見えるのはタイミングよくおさないと4回で途切れるからだろな。なぜかチャージの溜め音がする謎な攻撃。

>>204
いや4、5日前くらいにこんなに荒れてはなかったけど
半蔵sage議論が起こって、なかなか決着つかないし
他にも検証したいキャラもいるから保留のような
扱いになってたと思う。
蘭丸のようなランクにまで表記されるような
大そうなもんでもなかったけど。

>>206
戦国キャラは皆そう

もう忠勝と武蔵はＳ−にでもしたらいいんでないの？
Ｓの安売りは嫌？ぐだぐだ平行議論を続けられるのほうがもっと嫌なんよ

>>207
確かに擁護はされど上げろとか暴れてるわけじゃないしなぁ・・・

そんなことより曹仁の話をしようぜ！

いや、朝鮮とくのいちをAに下げれば全て解決なんだよ。
むりにS-とかランク増えただけで何の解決にもならない

>>211
はじめは「弱弱じゃんコイツ」なんて言ってごめんよ

>>203
やっぱ何度か語られたがこのランクって
ある程度使いこなせればってレベルで進んでるんじゃないのか？
そのある程度さえ出来ればBぐらいまでなら十分激難クリアできるレベルだと思うが。
そう考えると安定性になんの意味があるのかって思う。

正直な話、前スレのくのいちの比較ほどあてにならんものはないと思うわけよ。
自演もあったようだが、レス抽出するとそのひどさがわかる。
比較したレスもﾏﾝｾｰのレスも凝り固まってる。ｵｲｵｲと思うレスもちらほら・・・
くのいち使う人全員がそうとは思わないけど、
そういった奴らに押し上げられたSランクってのはどうにも納得がいかないってのが本当。
それに結局Aランクの連中との比較はこのスレの途中で中断したまんまみたいだし。

>>203
さっきヌンチャク使った後に�d使ったらなぜか妙に悲しくなった
俺もヌンチャク好きなんだけどな

まあ半蔵下げてもいいような
趙雲と比べるとなんか微妙

214

>>214
基本的な立ち回りさえ分かってりゃBどころか
EやFでも普通に激難クリアはできるだろう。
敵の攻撃力高い代わりにこちらもほとんどのキャラが超火力だし。

MAROでも可能は可能だけど俺の腕だと結構な確率で死ぬ・・・

>>214
どうでもいいけど、自演とか潜伏とか儲とかアンチとか
「見えない敵が見えるようになったらスレから距離置いて少し外出ろよ」
とは傍から見ていて思う。

まぁだからと言って
「吸活でだまくらかす」とか「吸活は属性と思ってない」とかも勘弁願いたいわけだが。

>>205
じゃあＳとＡを合併して　かつＡランクだけタイプ別にして表示順に優劣つけたらいいんじゃないか？
テクニックだから貂蝉、武蔵、半蔵の順で＞な感じにな
けっこー綺麗に分かれそうだぞ

>>214
もうAランクにまでなってくのいちの完全無敵に意味があるのかっていうところは同意だな
それ以外の点がチョウセンと比べても見劣りしないのならくのいちSランクでもいいけど

>>216
いちいち反応するのも面倒だが
なんか微妙じゃなくてちゃんと理由を挙げようぜ

スライディングや無敵化の強みは安全確実かつ早くクリアできるってとこかね。
Aキャラはどれも隙が無いけど特殊兵や弓鉄砲ワンサカには若干てこずる奴もいるから
そこら辺で一段差が付いてるのかなと思ってる

と言っても、オロチだとそういう連中とガチンコしなきゃいけない場面が
他のシリーズより少ないんだが。

LV99武器特技最適化が前提なんだから
正直S〜Mまで激難クリアに問題なんかない様な気がしなくもない。
それでも上位陣はMみたいに事故らないってのは
安定性に意味があるって事の証明だと思うよ

>>221
というよりAランクの面々の比較を無視するってのは何事かと。
安全性が確立されたなら殲滅力を比べるべきだね。
そう考えるとAが妥当だとは思うけど。

>>208
そうなんだ、今知ったｗ

>>212
激しく同意。個人的にははっきりいって強さの種類が違う(安定性と殲滅力)だけだと思うし、
Sランク廃止の案も結構でてるからもうS廃止でいいだろう。
初心者考慮ランクならまた別だが。

小太郎使ってみた。
コイツのC1の突進は最後に空中ダッシュが出来るのな。
ヒットアンドアウェイって感じで安定性あるかも。ただ少し効率悪いかも。
投げはガード不能で巧く使えばハメ放題。火力は少し低いような気もする。
対武将ではC4だな前段ヒットで激難緑忠勝も２回で瞬殺ｗ
ただやっぱり全体的な殲滅力はB以上とは劣る。
でも、他のDランクにはない＋αがコイツにはあるって思うな。
巧くなればなるほど強くなる感じ。

>>223
「安全」って上手く立ち回れない人の場合に受ける恩恵だよね？
その恩恵が必要としていない人も居るわけで・・

そういう人が欲しいのは安全面じゃなくて固有の能力だと思うんだけど
忠勝と武蔵あたりがその最たる例だと思う。

で、いまどうなってんの？

>>229
武蔵は超火力として忠勝はなに？

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

>>231
まず、R1強化による攻撃力増加＆スピードUP＆体力回復でしょ
あと好きな方に突っ込んだり逃げたり自在に動かせるC3-Xかな

>>231
前スレとか見てる？

>>220>>227
もうそれでいいよ
Ｓいらん。隔離されるのはマロだけでたくさんだ

>>229
んー、というよりも四方八方嫌な敵だらけとかの
厳しい場面で普段と変わらず立ち回れるってのがプラス材料になっていると捉えてるなぁ

俺もSとA統合してもいい気がする
キャラによって強さの方向性が違うから比較しにくいし
何を重視するかはもう好みの問題

>>236
移動式Cを持ってる奴はよほど考え無しに動かさない限りは
四方八方を嫌な敵に囲まれる状況にはならなくない？
現Sの二人組だっていくら安定とはいえ最低限の立ち位置くらいは考えるでしょ

ちなみに>>220の案だとこんな感じ

あくまでＡのみ
【力】くのいち(R/C2-1/JC)・忠勝(R/C1/C3)・関平(C4)
【速】　
【技】貂蝉(C1/C4/C4e)・武蔵(SP/C3)・半蔵(C4e/反)

夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R＋□/C2) 　は意見色々で難しい

めんどくさい子達だね！

>>238
いきなり大量の弓兵や鉄砲伏兵が出現ってシチュはそれなりにあるよ。
ただ、今回はそういう場面が極端に少ないのと、周り嫌な奴だらけでも
結局武将瞬殺すりゃクリアで、それが可能なくらいの超火力持ちばかりだから
今までのシリーズよりそういう連中への対策の重要性が低いのは事実だね。

とするとこのスレの意義がなくなっちゃうんじゃないの？
前スレでも試しに統合したら批判が結構でたし。
一応議論スレなんだから別にいいと思うけどな。
79キャラもいるんだしもっと気長にやってきゃいいのに。

>>242
あれは大雑把すぎなだけだとｗＳとＡは一緒でいいと話がしょっちゅうあった

>>243あれだ。
中途半端はヤメてもういっそ1位〜79位まで決めちゃえばいいんだ。
そうすればカオスの先に何かが見えるさ。

くっつけランクは「これでおｋおｋ」って意見もあったけどな。
「今までの苦労が水の泡だ」と悲観してたやつがいたから無かったことになったけども

一番優秀な貂蝉さんがいるがそれだと他の子がかわいそうだとＳ廃止ってなんか
ゆとり教育っぽいな、俺はそのゆとり教育でいいと思うんだがな。ていうか適当でいいじゃん

このランクの話が一段落しないと謙信の詳しい検証とか始まらないね

>>245
別にそんな事ないと思うよ。

朝鮮を最強で隔離してﾏﾛを最弱で隔離してあとごった煮で丸く収まる気がしてきた
収まらないんだろうけど

うん、別に貂蝉だけが優秀なわけじゃないし

そしたらまたくのいちはＳだよ議論

この混沌は終わらせるには早いよ。

終わらせるんじゃなくて次に進みたい

>>245
つか上にも書いたけどイナゴみたいなもんだから何やったところで効果ねーよ

S〜A統合→やっぱり貂蝉最強→貂蝉は別格→貂蝉がOKでくのいちがダメな理由は？→以下無限ループ

完全順位付け→忠勝・武蔵・半蔵辺りの扱いで揉める→カオス突入

現状維持→ここ数日の繰り返しで無限ループ

別に貂蝉、別格じゃないし

俺だってこんな話続けたいわけじゃないけど
このままスルーして一人だけ違う話するわけにもいかないだろ

だからこそ>>239こういうの提案したけど、やっぱだめか

しかしお前らこの混沌が嫌いじゃないんだろ？俺もだよ
参加するのはめんどくさいからいやだけど

>>255
Aランクだけタイプ別で順位つけるのは何か違和感がある

くのいちと貂蝉は隔離したら？
その話ばっかしてるね君たち

空気読まずに言うけど

おまいら夏侯惇と張遼がずっとAにいるのは言及しないのな
この二人、特徴ないしBランクでいいよ
他のC1キャラと一線を隔す所とかねーのにな

知っててあえて発言してないよね
おまえら全員蒼天厨？

>>259
山田は突進系チャージでは圧倒的な巻き込み範囲があるじゃないか

なんだかんだ偉そうな事を言いながら
結局どいつもこいつも



　　自　分　の　好　き　嫌　い　を　押　し　付　け　て　る　だ　け




馬鹿ばっか・・・

>>261
>>261
>>261
>>261
>>261
>>261

なんかわいてきたな

>>261
単発IDでしか煽りのできない不義の輩め！

>>261
しゃぶれよ

>>261
ヤラせてっ！

邪魔することでしか仲間に入れないタイプはどこにでもいるし

いや、>>261の言ってる事は一理ある。
純粋な強さだけじゃなくて個人の好みやプレイスタイルが少なからずこの
ランキングには入ってるよね。特にC1だけ連発とかさ。

かといって純粋な強さを測るための基準もない。プレイヤー＝スレの住人が複数だから
だからランクにするとしてもSとかじゃなくて、シンプルに強い弱い位しか無理だろうね
それがここでキャラの強弱については議論できる限界
そこを超えると荒れるから、無限ループ

>>261
でも地味に同意できるわｗ
みんな自分の言いたいこと言って自己満足するだけで
学級崩壊起こした小学校みたいな感じだしｗｗｗｗ
まぁそこはさすが2chって感じだが。

じゃあもうある程度はゆとり方針でいいんじゃないの？
イタチごっこだぜ？

もっと全ての面を見てキャラのランクを決めればいいと思う

なんか永遠ループしてるな
単体議論は、おもしろいけどゲームシステム考えれば意味無いし

俺は秀吉、呂布、オロチチームがSだと思ってるからどーでもいいがな

長政は劣化版馬超って言われてたけど、俺的に長政のほうが使いやすいぞ

ここ隔離スレだし。脳内ランクと違うから文句言ってるだけだし

>>273
そりゃお前が馬超をちゃんと使えてないだけだと思うぞ
二人共にちゃんと育った武器持たせて使い比べてみれば一目瞭然かと

使いやすさと強さってのもまた別問題だからね

おまえらホントめんどくさいな
今日一日何も進展してねーじゃねーかｗ


あれだな、呂布がしっかりしないからｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんだな

>>277
別に違う話題振ってくれても構わないんだよ？
下位ランクや団子状態になってる中堅達の比較検証とか楽しいしｗ

>>278
前スレで動画>>8をアップして、そのごチラホラ強いという話題が
でている小太郎

でもことごとくスルーされている彼はCランクの実力があると思うんだけど

小太郎の話で盛り上がらないかなあ

マイナーキャラなら、誰か典韋を動かしてみてくれないか
どうにもあのハゲがBランクの強さがあるとは思えないのだが
単に俺が下手なだけなのかもしれんし

あーあだから
S スライディング神
M マロン
にしちまえば良かったのに
つか初動で顔なし倒せるのが貂蝉の強みなんじゃねぇの？
貂蝉に群がる三人を駆け付けた貂蝉のスライディング一撃で落とす様はｳﾎｯだったなw

>>272
確かにそうだな。
今回ってチームバトルのモードしかないし、このスレの存在意義もそんなにないかもな

蘭○強すぎ

>>259
>>239

ハゲはC4よりもC3を多く使った方がいい

>>このスレの存在意義もそんなにないかもな
いまさらわかりきったこと言うなよｗ
結局のとこ大体どのキャラ使っても激むずですら余裕クリアの時点で
細かくランクわける意味は無いに等しい。

>>280
典韋については検証不足なのは同意。

C4は広範囲に攻撃でき、C3-1はC4より近い範囲で攻撃できる。
SPは武将戦での火力は充分だが神速10だと当てづらい。
リカバリー技、弓鉄砲潰しにC1eが使える。

Bランクでも下の方に位置している気がする。

>>279
小太郎は動画見たときはﾋﾟｸﾘとも動かなかったが
>>10の熱いレポートを見てやりたくなった。やっぱり俺は活字派だな
もう少ししたら、小太郎の書き込み増えると思うぜ
今ちょっと触ってみたが、確かにおもしれーｗ

Sランクは名誉職みたいなもんだからさ、分かりやすい強さってのも必要だと俺は思うぜ
何よりスレの花だからな、ランキングで必ず最初に目が行くところだろ？
だからここは貂蝉だけ祭り上げて他のA連中はスルーってのがいいんでないか

なにごとも妥協が必要というこってすかね〜むずかしいね

>>287
ハゲって大抵被弾する時はSPの後なんだよな
しかもカウンター弱いから、ザコにぺちぺちやられはじめるとカウンターで打破できないことかなり多い
被弾減らすためにC４主体で戦うと、とてもじゃないが月英に勝ってるとは思えないんだよ
って前と同じような事書いてる俺

そうだね。ここの住人は一切の妥協を許さないからね。
それらの意見をまとめてランキング作るんだから凄い労力だよなｗ
自分の言い分だけは押し通さないと気がすまない人達だからなぁ。

>>288
とはいえ、またもやハゲに話題をとられ
奥へ追いやられたな小太郎……ｗ

不人気キャラは上げるの大変でも下げるのは楽だ

くのいちがＳなの？？？
ねねとほぼ同等だと思っているけど。

もう意見通らなくてイライラして荒らし紛いになりかけてるなと自覚してる人はこんなスレ忘れたほうがいい
>>292
同時進行で頑張ればおｋ

またまたー

>>290
もっと頑張って使えば強くなるよ

ランクは総合力の称号みたいなものだと思っているけど、
パッと見ではキャラクターの何と何と何が他より優れて
そうなったのかが分かりづらいね。
今後はもっと細分化できればいいね。

今回のくのいちはにゃはんにゃはん言わないからまだマシ、でもぶん殴りたいとは思うけど
くのいちは「無敵化を永遠に続ける」のが強みなんだろ？でもさ、それやる為には効率良いゲージの稼ぎ方とか
いろいろ要求されるだろ。少なくとも俺の場合は続けて出すとだんだん足りなくなってくる。
それを「簡単！ずーっと無敵化できるよ、だからくのいちはS」って言うのは何だかなぁ
少なくとも朝鮮と同列はない

このスレの現状はカオスだなｗ
どのキャラもちゃんと使い込んでみた人からすれば話も噛み合わず滑稽に映るだろうな
ちゃんと検証して言ってる人と、
ちゃんとした検証もせず戦法もとらず偏見からくるイメージだけで語ってる人との温度差が凄い

まあ、万人が認める強さでは無いのかもなぁ
俺はゲージ余裕で維持出来たけど、>>299みたいな人もいるわけで
ランクの判断基準ってのは難しいね

>>いろいろ要求されるだろ。少なくとも俺の場合は続けて出すとだんだん足りなくなってくる。
足りなくなるぐらい使いまくってるなら辞めた方がいい
証明されたんだからそれを覆すのを自分の力がないから出来ないとか言うなよ

小太郎強いって？って思って使うと「お、小太郎強い！」って思えるんだけど
その周辺のキャラ使ってるとなんかそいつらのほうが強いように思えてきて
その上のキャラ使ってみるとそうでもないかなと思えたりしてうえぇええええああああ

>それやる為には効率良いゲージの稼ぎ方とか いろいろ要求されるだろ。
普通に無敵＞C2-1と回復無双でほぼ満タンを維持できる。
どんな使い方してるんだ？

それを「簡単！ずーっと無敵化できるよ、だからくのいちはS」って言うのは何だかなぁ
前スレの500辺りから見てみろ。

小太郎があがれば張コウもランクupの目が…
C4の使い勝手は同ランクの中では抜きんでてると思うんだよね
更にアーツキャンセルを使えば戦場を自在に操れていい感じなんだが…
なんですぐ上のランクに小太郎いんだよｗ並べりゃどう考えも張コウ劣るわ

>>303
要するに並って事だな
個人的にDのサンプルつうか比較にしてるのは馬超かな。
やる事単純で分りやすい強さだから。

あれより極端に強かったら1個上
どうにも見劣りしたら一個下

小太郎むずいなｗ
投げからのC4決めたいんだが、雑魚にどつかれたり
明後日の方向に投げかましちゃったりして('A`)
なんかコツとかある？

後C1からのJD逃げは中々分かりやすい強さだな
これは誰でも出来るｗ

あげてしまった、すまん。

ってか、くのいち昇格がどうしても納得いかない人はくのいちの欠点をあげて
降格させるより、自分が推すAキャラの強さを皆に納得させるための努力をしたほうがいいような。

くのいちの具体的立ち回りがでてきて、実際に使う人が増えれば増えるだけ
（本当は動画あげられればいいんだが）
くのいちSランクでもいんじゃね？って人は増えてくると思うし。

それができないから小学校の学級崩壊だって言ってるだろｗ

>>308

一応、確認の為に言うけど
このスレってキャラを使いこなしてから語るスレだよな？
それなのに使いこなせてない奴が〇〇より明らかに下って語っていいのか疑問に思う訳だが

上位ランクじゃしなねーからな
無敵より殲滅力のが俺は重要だわ

>>308
くのいちなんて武器集める程度しかやってないけど
お題くれるなら、その通りの立ち回りして動画アップするよ

ただ、遊びや魅せるプレイは封印するけどｗ

>>311
使いこなせてない人でも強いキャラもいるんだ

このゲームじゃほんと「たかが無敵」だな

>>313
いつもの検証ステージを
R→C2-1で
C2-1は最速で6回出して再びRの繰り返し。

前C2-1×4〜5って書いたが
今やったら6回まで大丈夫だった。

書き忘れた
特技に回復無双と消費軽減、吸活10の武器用意。

この「発言権のある動画うｐできる人に代弁してもらおー」
って流れはいいのか

>>314
それは別だろ？
使いこなしてから語るには変わらない訳だ

小太郎で遊んでくるか。
俺くのいちC4主体に使ってるな・・・。
>>316の動画見てみたい。

>>318
そんなつもりはない。
ただこのままいくと何時までも平行線を辿っている気がする。
本当は自分が動画をうｑできればいいんだけど
そういう環境ではない。
ちなみにくのいち厨ではありません。

>>318
別にいいんじゃないの？
動画の方がめんどくさくないし。

結局くのいちは無敵に頼るならC2のみになるんだよな
JCも使う必要なくなる

ついでに謙信と浅井も頼むわ

>>313
よろしければお願いします。

特技　攻撃速度消費特殊力型無増回無
武器　雷陽斬吸活破天旋風分身神速

基本は無敵C2-1で武将+雑魚殲滅。
具体的な無敵の使うタイミングや無敵JCの使いどころはすぐ使えばすぐ分かると思う。
無敵ゲージもアイテムなしで普通に回復が追いつくし（回復無双+吸収C2-1で）
むしろそこらに散乱する落ちたアイテム拾わないことが難しいｗ

ステージはどこでもいいと思います。
無敵の使い方さえ大きく間違わなければどのステージでも無傷短時間で終わるし、
（ここで動画あげてる方々のような腕を持たない俺が使ってもそうなので）
普通に使えば遊んだり魅せる必要なく強さは伝わるかと。

今こそソウジンのチャンスではなかろうか

曹仁とか動画あげても影響力全くなさそうｗｗｗ

>>323
知らないようだがC3出しきりでもいいぞ

Ｃ３出し切りはなかなか溜まりが速いよな
ただＣ２適当に振り回してもけっこうすぐ溜まっちゃうが…

>>313
あと前スレの500以降のくのいち昇格支持の人たちの意見も見てもらえば参考になるかと。

個人的には、無敵C2-1で武将を倒し残った無敵時間で雑魚をJCで殲滅
くらいしかしてないしそれで余裕なので大したアドバイスできませんｗ

>>328
出し切りは時間がかかりすぎて効率的じゃないから使うのやめた
それならJC使うし、C2のみの方が速い

うぉーし
やっと正宗のキャンセルをマスターした
C1-2、C2-2共には当たった瞬間のみキャンセル可能。
無双とは思えないほど難易度が高いなこのコマンドは。

>>316
今撮影終わってエンコード中
しばしおまちを

まあご存知の通り自分はキョチョが好きなので
貂蝉もくのいちも別に思い入れもなんもないです。
ただ、貂蝉の動画は以前アップしてくれた人の見て衝撃が走ったので
同様にくのいちの衝撃的な動画があってもいいかなあと思って手伝いました。

あと、この2キャラの論議のせいで
せっかく検証のために動画をアップした小太郎やら董卓やら曹仁やらの存在が
忘れ去られていくのがなんとなく悲しいので（笑）

まぁ弓、鉄砲を気にしなくていいのはデカいよ。

>>327
すでにアップ済みｗ
そして空気となった

>>335
あああ・・・・・

>>333
ありがとうございます。
これで下位キャラにもスポットが当たるかな？

くのいち　検証動画です

http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0552.zip

武器や特技は>>316さんのいうとおり
普段装備している無双強化や体力強化を外して
回復無双やら消費軽減を装備

立ち回りも、言われたとおり
C2とR1のみ
単純作業ながらやりながらふいた。
JCの広範囲なんていらないと思った（笑）
ザコがいればいるほど吸活が活きるので、常時無敵可能
もちろんツボ不要。

貂蝉より強いとかそういうのは
おいといて、普通に強かった

クリアタイムとか全然きにしてないので
その辺はつっこまないように。

>>338
じゃあね〜　えいっやぁ！えいっやぁ！えいっやぁ！　じゃあね〜　えいっやぁ！えいっやぁ！ｒｙ
ワロタ

>>338
おつー。そしていただきー。

>>338
乙です。これでくのいちも広まるだろうか

ずっと無敵は調整としてどうなの肥。簡単でこの効力
2ﾁｮｳｺｳの激無双乱舞思い出すよ…

みんな回線太いなｗ
落ちてくるの楽しみに待ってる。

>>338
乙です。

あとはこの動画を見て興味持った人が実際使ってみてどう感じるかだけど

>JCの広範囲なんていらないと思った（笑）
>ザコがいればいるほど吸活が活きるので、常時無敵可能
>もちろんツボ不要。

ここら辺は実際プレイすれば誰もが納得できると思う。
無双ゲージが心配だったり、無敵切れるタイミングが分からず
使う回数を多くしたい人がいれば、守備を無双強化にしてもいいかと。

あといつも動画乙です。
いつも見ているけど大した感想も書けずただ、スゲーｗくらいしかレスしてないけど、
いろいろ参考にさせてもらってますよ。

楽しませてもらいまんた。しかしＣ２連打できてすごいな。俺ぜったい3回に1回はクルクル打ち上げてしまう
神速つけないほうがええんやろか

>>338
乙
くのいちは無敵時間を体感で覚えると切れる前にR1と勝手に指が動くｗ
だいたい5秒くらい無敵でいられる

>>338
乙
これでくのいち騒動も沈静化するかな

小太郎の動画は、やっと使いこなせる人の動画がうｐされて
GJと思ったけどね
立ち回りも参考になるし、忘れ去られてはいないと

ただ検証の意味ではプレイヤースキルに依存した立ち回りに
なっているし、難しいんじゃないかな

>>338
乙です。
いつも動画拝見しています。
特に速型の立ち回りが非常に参考になります。

しかし改めて動画で見ると笑えるな。
特に無双ゲージが回復していく様は異様w

くのいちは髪を結って口を隠してるのが良かったな…
くのいち嫌われる理由って実際はキャラがむかつくからじゃないかと邪推
俺も嫌いだ…性格設定も姿も

くのいちでわざとhp赤くして背水付けるのどうだろ・・・。
はずす属性がないかな？それともリスクでかいかな？
ちょっと実験してみるか。

くのいちに背水はいい組み合わせだけど
その威力に見合う相手いないからなぁ
R使えば顔無し即死だし、所詮自己満レベル

うちの回線じゃまだまだ落ちる気配ねーな('A`)

敵に減らしてもらう手間が面倒だな

これ以上攻撃力インフレさしてもしょうがないかｗ

真田流アッーとかスライディングを見たときは自分も育てたいと思ったんだが
くのいちに関しては無敵が維持できるんだな程度の印象しか受けない
C2の殲滅力も他のC2組と同じだし無敵である１点のみがくのいちを支えてる感じ
やっぱイメージの問題か？ｗ

動画見たがやっぱくのいちはSランクだわ
もうSランク関連の話はこれで終わりにして下位キャラの検証をしていくべきだと思う

謙信はなんか半端だな
前スレで謙信と家康、左近にあまり差がないとか
謙信ageか家康、左近sageみたいなレス見たがどんな戦い方すればいいんだ
家康、左近も微妙だが、謙信ではちょっと並べなくないか

俺の中では
左近＞家康＞謙信ﾀﾝ信玄ﾀﾝ
こんな感じ

くのいち「闇の鎖、またひとつ斬りました」

感想くれた人ありがと
単純作業の武将でモチベーションあげてもらうのも微妙だけど
素直に嬉しいです（笑）

個人的には
途中で顔なしがしゃべった
「こいつ…なんて強さだ…」
って台詞が、まさにその通りでうけた

典韋のSPに吸活、吸生が付かないことが判明。
神速10だからわからないのかなと思い、
神速外してやったらやはり付いていなかった。
他のBランクのキャラに比べてメイン技のSPに吸活、吸生が付かないのは大きい。
典韋をCランクに下げ希望。

典韋のSPに吸活つかないなんて既出じゃないの？
それでも元の燃費がいいからスルーされてるのかと思ってた

>>344
C2はさすがに神速つけないとのろすぎてだめかとｗ

失敗しない方法として
□→△を親指で滑らせるように押すといいかも
コマンド受付の時間が長いから
それでもちゃんとチャージ攻撃だしてくれるよ
慣れると、親指をタイミングよく滑らせるだけで
勝手にC2コンボやってくれるようになると思う

>>338
すごいな・・・くのいちがプレデターみたいだ。

典韋のは武器スレでも前に言われたな
だからこそC4が載ってるのかと思ってたんだが

くのいちが強いのはわかったのはいいが、キャラそだてる気がうせるな。がんばっても、無敵には適わないんたな。

張飛にも無敵ほしい。
(´･ω･`)

典韋は元々燃費がいいから吸活付けようという発想がなかったな
sageはあるのかもしれないが

>>359
武器に吸活、吸生付けた場合でも顔なし一発で沈んだ？
かわりに攻撃補助を外してたらの話だけど

大体くのいちはねねが登場してからお役御免だったのになんで復活させてんだ？
関平・星彩に対するﾌｯｷと女ｶのように消えたままでいーよん。

>>361
アドバイスどうも。練習すっかな
よく失敗して疾走するから困る。今では当てるコツつかんで正直こっちのが上手いぜ・・・

孫堅はCで良いと思うな。
C1正直そこまで使い勝手良くない。
初めも終わりも隙が結構ある。
分身効果を確実に当てるには少し遅めに繋げなきゃならんし。
基本威力も低いから回数がかなり必要だし。
この性能でC1だけで食っていくのは厳しいだろう。

俺のハゲには吸活も吸生もついてないな
吸活吸生自体あんまり使わないんだけどね

典韋のSP、吸活は燃費がいいからともかく吸生は付いてほしかった。
カウンターあるとはいえ通常攻撃が遅いからSPにたどり着くまでに削られるし。

コタローの動画とか、速系の二段ジャンプが正確に狙ったところにいけるのがスゲーと思う。
焦ってそれができずにもたもたしてしまう。

>>353
動画の人がC2のみで、ということで戦ってるから動画じゃわかんないけど、
集団戦での殲滅力はＣ３がかなりの威力と範囲誇ってる。
出す前に一度振り返ってだすから視点に少し癖があり、癖を克服してもAランクあたりの忠勝や関平には及ばない。

無敵である一点（攻撃力強化も含めて）が支えているというのはまさにその通りで、
被弾回数が少ないのがどのくらいアドバンテージを持つか、一発二発被弾してもコントローラーでも投げ出さない限り死なないレベルなら一緒か、
そういうレベルの話だろうと思う。

単純にタイムアタックさせても三分切るか切らないか位出るトップクラス。
ただ、スライディングがタイム出すぎて、安定性も一切問題なく、彼女と同位かと言われるとちょっと悩む。
個人的にはＡ＋ぐらいかな。

くのいちは某大戦でいうと壊れカードてやつだなｗ

くのいちの悲しいとこはC3とかC2打ち上げまで出し切りとかC4で切り込んでみるとか
そういう細かいことするより無敵C2-1ループのほうが強いことだな
あんまり効率考えなければ楽しいんだけども

まあ完全無敵は実利は薄くてもインパクトが大きいよな
そこらを柔軟に評価をしてあげてのSランクということなのだろう

まあとりあえず動画で検証してなかった人達にも無敵戦法が理解できたことだろうから、
くのいちの話はそのくらいにして検証されてもスルーされてた方々の話でもしようよ

>>368
孫堅のＣ１は張遼・甘寧・魏延と威力変わらんよ
顔なし２発だしＣ１一本でこれ以上の火力も必要ないんじゃないか
隙があるから一つ下にいたんだし、ここでいいんじゃね

そうそう、もうくのいちは散々議論してSランク確定したんだからそれでいいじゃない

ランクの評価基準に安定性を強く求める人はくのいちSに異論は無いだろう
究極の形だからな、これが
殲滅力を重視している人はSよりかはAが妥当と思ってるはず
今日一日この二つのせめぎ合いがずっと行われてきたわけだが
今は前者の方が優勢だな

しかしどちらか一人を選べと言われたら貂蝉を選ぶな
だってかわいいもの、くのいちはなんかむかつくし
　　　　　　　↑
心の中ではこう思ってるやつ多いはず

倒すとスローになる武将をRで撃破したときの張コウは
間違いなくSランク

>>376
ソイツらは前に貂蝉と一緒にC1組として比較検証されてるからな
孫堅もC1一本でいけたし現状維持で問題ないと思う

>>378
頼むから収まりかけてるのに無闇に火種投げ込まないでくれるかなｗ
意味なく荒れる要因はいらないよ

美しいっ！

以後くのいちを下げようとする発言はスルーでお願いします

>>360>>363
見落としていたorz

>>365
魏5章外伝の顔無しなら
雷陽斬吸活破天旋風神速極意
で死ぬけど
雷陽斬吸生吸活破天旋風神速
なら死なない。

>>382
そういうことは言わない方がいいと思うぜ。
余計火種になる。

あと張コウ無双乱舞ですいすいすべって最後の一撃を画面左から右にかますと
1秒遅れで大量の敵が画面左から右にぶっとんでいくのもまじｶｯｺﾖｽ。脳汁でまくり。
で、いまやってみたらOROCHIじゃあんまとばないなぁ・・・。

>>384
それが目的な奴もいるんじゃない？

>>385
想像してﾜﾛﾀ

>>382
なんか引くわ

三国３の頃の話だけど目の前にいたＣＰＵ周瑜が　雑魚に蹴られる→馬に引かれる　のコンボで画面から消えたときは腹抱えてワロタ

>>376
顔無し2発はないように感じたんだけど。
威力が低いと思ったのは、分身効果のせいかな。
やっぱり張遼・甘寧は分身の効果が気にせずとも付いてくれたけど、
孫堅はタイミング合わせる必要があるし。

>>380
他のBの面子に比べて、ちょっと劣ってると思うんだよ。
別に上げて欲しいわけじゃないけど、例えばCと比べても、
蘭丸のほうが、遠距離兵含め、雑魚処理は楽だと感じたし、
武将相手でも蘭丸C4のほうが速いと感じたから。

ｲﾅｺﾞは去った、さぁ曹仁出番だぞ

>>383
サンクス。微妙なラインだな
１発で倒せてこそって技だし吸収系に頼るわけにもいかないか

>>390
張遼・甘寧は２発で、孫堅は違ったってこと？
それならタイミングではなく当てる場所だよ
張遼・甘寧も正面でぶつからないと２発では済まないし

よし、曹仁か、曹仁、曹仁、、、

俺は太史慈派だからパスしとくわ

>>393
おいコラｗ

そーいえば前にえらく曹仁おしてる人がいたのにどこいったんだ・・・
曹仁はFランクでも強い方だが、太史慈もC2主体でいけるしランクUPってほどじゃないか？

曹仁はEと言われればEのような気もするしFと言われればFのような気もするし・・・

ただ司馬懿がFにきたことで司馬懿と同列かと言われるとそれは明らかに違うと思われ
微妙なとこだな

続き書こうと思ったのにEnterで書き込みになってやがる
もういいかな・・・

>>392
ゴメン、今更だけどどんな状況の顔無し武将での話？
今までのレスは孫堅のキャラアイテムを激難で取ってみての感想。

>>391
曹仁はFにいるのが不思議なくらい。
C4ex*nで武将は楽勝だし、C2exは広範囲・高威力だし、オマケにカウンターまで付いてるし。
無双ゲージは余裕だと思うけど、
やや不安な時にもC6をグルっと回って決めてやれば集団戦でいける。
複数武将の中での立ち回りも、カウンターなりで距離を取って、C4ex→C2exでも良いし、
C4で吹き飛ばしながらも追いかけて追撃出来るのを生かして安全に各個撃破しても良いし。
あと地味に盾兵をC1で処理出来るのも高印象ｗ
遠距離兵相手には、近づいて地道にC1で潰していくぐらいしかない気がするけど…

>>398
激難終章外伝
出が早くて強力なチャージがあれば、爆弾兵も騎馬隊も瞬時に皆殺しに
出来るって利点もあるんだけどな

太史慈もＣ２でいけるよな
稲とか戦国の下位はそういうの無いから厳しい印象を受ける

聞きたい事があるんだけど
C1〜C6やJCのそれぞれで、性能が一番良いと思うキャラは？　
カウンターが一番強いと思うキャラは？
アーツで一番強いと思うキャラは？
N攻撃の性能が一番良いと思うキャラは？

どれか一つでも答えてくれればいい。

ＪＣ：くのいち
カウンター：半蔵
Ｎ攻撃：趙雲

アーツ・・・サジか？

N攻は呂布か秀吉かな

C1　ﾁｮｳｾﾝ
C2　サジ
N攻・C6　呂布
ｶｳﾝﾀ　剣玉娘

秀吉がいたな…

N攻は驚異とか使いやすい。
アーツは・・・
威力：さじ
美しさ：張コウ
ボイス：ホウトウ

これならどうだぃー

C3武蔵C4関平でN連は秀吉

Ｃ６はほうとくできまりだよね

検証済みということでＣ１貂蝉カウンター半蔵はいいとして
他はなんかまちまちと報告あっていまいち浮かばん・・・

曹操のＣ６なめんな

C1貂蝉　　C4関平
C2左慈　　C5曹丕
C3武蔵　　C6曹操

>>408
おまいはブーンしたいだけちゃうんかとｗ

書いた俺も
C1　朝鮮　　　C2　陸損　　C3　ねね
JC　稲姫（くのいち、五右衛門を除いた）
カウンター　半蔵
アーツ　匙

C8に誰か居た気がするが名前が思い出せん

C7とC8も忘れないでください。

>>413
あーそんな感じかも
>>414
戦国キャラしかいないなそれは

お市のC8は中々優秀
どうでもいいけど島津はC4と5と6の区別が付かない

俺ほとんど>>411と同じ

N:呂布
C1:貂蝉
C2:くのいち
C3:武蔵
C4:趙雲
アーツ:光成の↑R
カウンター:半蔵

想像したら吹いたｗｗｗｗ

かなりサジスルーされてるね人気ないのかな(´･ω･`)

>>419
どんなバケモンだｗ

ようつべでパンチだけで戦ってるサジがいたな。

呂布の通常はもっさりしてるから、
実際性能はよくないと思う
パワータイプだからやっていける感じがするなあ。

Ｃ１麻呂　Ｃ２麻呂
Ｃ３麻呂　Ｃ４麻呂

R2チョウセン
L2くのいち

C1は、朝鮮ばっかｗ　
JCは、くのいちや五右衛門ばっかになるかもｗ
カウンターは、お市優秀なのか〜参考になるわ。（意識してみてみる事にする）

問題を聞いている自分もC4誰かいたっけ？って感じになるわｗ
あと、C8とか書き忘れたｗ
こういうの、強さを語ることに大事な事だと思うんだ〜（他の人が思っている事に、興味があるし）

本当は忠勝、呂布、オロチ、武蔵、左慈あたりでS議論が
展開されるはずなんだよな
まさか貂蝉、くのいちがSクラスににるとは思いもよらなかった
特に呂布ﾅｻｹﾅｽ、ダッキが
「奉先さん、俺が最強だって自信満々だった癖に」
って言葉が今作の呂布を現しているように聞こえる

一日一個欠点が見つかってた呂布は最早お笑い担当

脱線しすぎじゃね

>>426
でもスライディングは貂蝉みたいな女キャラならいいけど、
ゴツイ男がやってると怖くて似合わないｗ

Ｄにギリギリしがみついてるって感じがして泣ける…

呂布「エイッ！」ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰ

大喬ランクＵＰ希望。
Ｃ２が高性能。激難でも趙雲くらいの安定感あるんだけど。
技型だからカウンター＆クリティカルあるし。

マロをランク上げようと頑張っているところだけど
・・・・・これは・・・・
もうちょい頑張ってみます

呂布「じゃあね〜　えいっ！やあ！」

>>433
大喬は昔、Cに上がったんだが何の理由も無く
Dに下がってたな
俺もCで良いと思うけど

趙雲くらいは言いすぎ、ここまで安定感あるキャラそうはいないよ
せめてCランクの面々と性能比較してから、age希望するべきだな
にしても趙雲ってよく比較の対象にされるな

麻呂はスライディングできてもよさそうな気がする

呂布は基本性能もﾓｰｼｮﾝも鬼の優秀さなので、本来の主力C1とCRに
属性付けるだけで簡単にSｸﾗｽになるよ。
R1も投げのままでいいから何かしら強化を付けて欲しいところだ。

貂蝉、関平、乳首、山田他の上位陣はもう戦い方も研究、限定されて伸び代も少ないけど
下位、Ｄランク辺りのスピードタイプはやりこめばまだ伸びる余地ありそう

くのいちS固定？やったな
これでくのいち安置の無茶苦茶な下げ理論も反論しなくても
相手が悪いって事になるしな、万歳歳だぜ

>>439
忠勝と双璧なら同じ必殺技で良かったと思う
後は普通にC1に属性乗るようにして欲しい

個人的に稲ちんを助けてやってほしい

>>443
俺だって・・・がんばったさ・・・。

レベル上げはどこのステージがおすすめですか？

稲ちんはJC＞↑R×∞でいいのにな
火力の無さは以上だが

稲は弱いんじゃなくて、火力が無いんだよな
こればっかりはシステムを恨むしかない

>>441
ランクは常に変動するものですよ？

スピードタイプはR1で無双ゲージを消費しない代わりに通常攻撃でゲージが溜まります。
とかなら、稲もまだマシだった。まぁ、架空の話してても仕方ないな…

>>441
そんなにくのいちageが嫌なのかｗ
くのいち厨装うにしろもう少し上手くしないと。

>>443
使ってて楽しいキャラなんだけどなぁ。
稲ちんで撃ちんして貂蝉やくのいちで憂さ晴らしってのが最近多いｗ

>>448
そうすると三成がおかしいことになるｗ

呂布のＣ１に付加効果乗って、初段で上手く凍ったら一発で激難ｵﾛﾁ殺せそうだ。

じゃあライフでも消費したらいいんでないかな

呂布は投げたあとに「くのいち+曹操+秀吉」のアーツ効果をつければみんな満足。

>>359
俺もテンイはCに格下げしてもいいんじゃないかと思う
N2→N3の繋ぎが遅いから、C4出そうとしたとこで殴られて削られること多いし

殴られる機会がBランクのキャラの中じゃ圧倒的に多いのに
カウンターの性能の悪さのせいでピンチを打破できないことが多い
月英より1ランク上だとはとても思えないんだよな、これ何度か同じ事書き込んでるが

>>451
無双4の頃は無敵＋炎付加のC1で文句なしに最強の地位にあったんだが・・・
他の連中のC1にも属性が付くだけでこんな大惨事になるとは予想もできなかった

マロ無理・・・
頑張る気力が無くなってくる

稲ちんは金が崎でなら激難でも強いんだよ！

忠勝武蔵あたりは順当に強い感じなんだが
くのと朝はなんというかシステムの穴ついた強さだから容赦ないよな

そんなおまいらねねをもっとですね

>>455
陽と斬みたく好きな属性を複数も付けられるようになっちゃうとね〜
まあ見事にバランス崩壊してるけどｗ

今回デフォで属性ついてるの邪魔にしかならないもんな……。
デフォ以外が乗ればまだいいんだが。

>>455
三国のC1に付加効果乗せないで、代わりに衝撃波・地響き・嵐系に効果乗る
ように戻せばそれだけである程度バランスはマシになると思うんだがなー。

麻呂はC1のボレーが属性付いてるから
成長したらもしかしてってちょっと期待したが

無理

最近ちまちまとやってるが趙雲より立花のが強い気がするな。

>>437
Ｃランクのやつと大喬のタイプが違うから比較しづらい。
劉備、月英と比較するとチャージがすぐ出せる分安定するし、火力ある。

他のＣ２キャラと比べても、出の速さ範囲はだいぶ優秀だと思う。

激難８章外伝に趙雲Lv95、大喬Lv95、石田Lv80でやったら（武器、特技はＭＡＸ）
趙雲≧大喬＞石田だったもんで。

弓鉄砲はやや苦手。

>>462
C2も多段で属性発動しなかったか？
動作遅すぎて悲しくなるが

マロのC1属性発生あるの？
陽10付けてるけどガードされまくり

>>465
C2は打ち上げ後のリフティングで属性つくが
出が遅いから考慮してない

>>466
炎しか属性付かないのかな？
威力が悲しいほどないんだな

麻呂のＣ２は威力がとんでもないがロックかかってるのと
Ｃ２−１が当たらないと出ないからもううおおおおおおおお
でも使いこなせば魏５章４分台なんとかいける

>>462
あれ付いてる？

マロで気になる事があるんだよね
ダッシュ攻撃の時画面が揺れるんだよね
あれって何か意味があるのかな？

ないよ
あれうぜぇなｗ

きっと何か意味がある、そうに決まってる

意味ないのかｗ
何か追加攻撃や走れば走るほど威力が上がるとかあると思ったけどないのかｗ
マロ・・・

ｸｿﾜﾛﾀ

んなとこ凝らずに別んとこ凝れよｗｗ

>>464
でも、実際に上がる予定のランクの面々と比較するのが一番手っ取り早いと思うよ
タイプ違っても性能の把握は出来るでしょ、全員やれとは言わないけどね
やるとしたら、対武将火力、雑魚殲滅力、対弓銃対応力、安定性このくらいだろうか

久しぶりに司馬懿触ったら
結構やばいねこいつ
教祖様並みの何かを感じる。

R1ってクソ当てづらいうえにもしかしてガード可能だったりする？

>>478
余裕でガードされるｗ

>>478
しかも全然強力な攻撃じゃない

さすが唯一神！
必殺技も格が違うぜｗ

最強スレ始まって以来最長のマロ劇場

麻呂のＲ１何がしたかったんだろうな・・？
威力ねーし範囲極狭だしおまけにだした後ぶっ倒れるし

>>477
だから最新のランキングでは教祖様並みな訳で・・・

せめてアーツ1発動までの隙とゲージ消費量が何とかなればなあ
言っても詮無きことだが、もしも司馬懿のアーツと三成のアーツが逆だったら
両名ともDランクあたりに収まっていたんじゃないかと思う

麻呂はもう徹頭徹尾ネタキャラだな
猛将伝では存在はネタでもそれなりに強かったと言うのに

何回か言ってるけど三成のアーツは濃姫と同じ爆弾でよかったよな

>>486
爆弾置くモーションが省略されて連続しておけるだけで使いやすさが段違いだね

小太郎ランクうｐ希望
動画も見たがあそこまでの技術がなくても、テンプレででているチャージ
だけで充分な立ち回りができるし、とゆうか効率的
Ｃ4の超火力・スライディングでの離脱をみればもっと評価されたもいんじゃね？
おまけにＣ2も出が早く雑魚もけちらせる

加熱具・慶次よりよほど安定するんだがな・・・

無双消費アーツは発動中完全無敵にして欲しかった
司馬懿とか魔方陣だけ出て、アーツ止められたりとかもうぬるぽ

ｶｰﾁｬﾝ砲くらい使いやすくしてくれ

無双の麻呂には弓取りのゆの字も見当たらないなｗ

その昔、「弓攻撃力」ってステータスがだな

>>484
なんつーか、神速バグのもろ被害者でもあり
属性乗らない＝弱い　という部分もあり
全キャラ中1.2を争う程の燃費の悪さ
チャージ2の攻撃範囲の唖然さ

細かい点では
濃姫ができるアーツ→ジャンプチャージの永久機関ができない
何故かアーツ2→ジャンプキャンセル→アーツ1ってかんじで
燃費の悪い方が勝手に出る……

>>489
ぬけぬけと・・ｶﾞｯ

>>455
攻撃力インフレで炎の意味がなくなったのも要因の一つだな
4だとC1で浮かせてC6→乱舞で燃やしっぱなしコンボを使ってたけど、
OROCHIじゃそんなこと一切必要ないし。

弓キャラの不遇さは異常

普通のチャージの弓攻撃とR1の弓攻撃を同じにしたのがマズったな
チャージは三国4と同じで手軽なR1の方だけをあの威力激弱のやつにしとけば良かったのに

無敵時間調べたってやつ今ここにいるか？
政宗ほんとにアーツ無敵ついてんのかこれ？

無双４は知らんが、弓キャラは、昔まですげ〜強かったのにね〜
C攻撃を弓キャンセルできたし。
そんときの馬超は、弓に弱くて弱いイメージすげ〜あるｗ

>>497
逆立ちっぽくなる方はある
R1連射機能でおしっぱにしておけば分かると思う

>>499
わかった

>>489
徳川ハイメガ砲を雑魚の一太刀で止められるとｶﾅｼｽ

マロ無理か・・・
活路が見えない
N攻撃が少し優秀だけど限界がある

ちょいと現Ｆランクの稲姫以外（まだ育ってないんで）をやってきたんだが、
信玄だけワンランク下な気がする。
Ｎ攻がとにかく潰されやすい。
弓兵の処理が他の面子に比べて困難。近づいても即座に殲滅できるのはＣ１ｅｘぐらいだと思う。
みるべきところは顔無しをチャージ一発で葬るところか。
しかしＮ攻が・・・
けど義元と同じか？とも思うし、いっそのことＦは信玄（orAnd稲姫）だけにして他みんな上げるとか・・・

つか、昔の弓キャラは、ある意味スピードタイプだったよね。
黄忠と夏侯淵、呂布は、昔の弓攻撃がなくなって損したキャラ。
もし、あの弓攻撃ができたら、力や技タイプなのにスピードタイプっぽく動けるし。

今日はランク表貼ってないし（貼る必要もないか）
前スレからの宿題含めて変動ありそうなの纏めておいた

【昇格候補】
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、ねね

【降格候補】
典韋、家康、信長（これは収束したか？）

【ループ】
半蔵

前信玄の動画うpしたが自分以外にクリアできる人いるのか心配になるほど弱いよ
麻呂と信玄の間と信玄とその他の間に壁がある感じなんだよ、そんくらい別格で弱い。
稲姫司馬懿とかは難しいがまだいけるだろう、その他はそのくらいで苦労してる場合じゃないレベル

諸葛亮と信玄どっちが賢いとか売り文句いってたくせになんだこれ

稲姫や司馬懿は火力不足だけど速型だから隙を潰せるし逃げうてるからね
まあ司馬懿のアーツは速型の中でも多用しにくいからそれもマイナス要因なんだけど

>>507
それ言ったら「呂布と忠勝どっちが強い！？」なんて・・・

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)　　　麻呂が弱い？
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~　　ネタキャラでしかない？
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　三国２の難易度最強の合肥の戦いを
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-?､ ） |　　　　　弱キャラでクリアする爽快感を味わえると　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

>>507>>509
愚痴は愚痴スレへどーぞ
無双OROCHI 愚痴吐きスレ2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1175259699/l50

>>510
×爽快感
○絶望感
だと思うｗ

愚痴は愚痴スレでなー(・∀・)

　　　　　 　 　＿＿＿ ＿＿＿
　　　　　　 ／￣　 　 　||　 　 　￣＼
　　　　　 / 　 　 　 _____||_____　　　　ヽ.
　　　　 ,/　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　ヽ.
　 　 　 |　 　　/　　　　　　　 　 ヽ　　　 |
　　　　|　 　 /　　　　　　　　　　 ヽ、　　 |
　　　 .|　　　| ＿_　ヾ､ l l , /' 　＿_ |　　　|
　　　 |　　　.|<　o ヽ ::|　　!　 / o　>|　　　|　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　|:. `ー-` :| 　 　 ''-−''　|　　　|　　　 ／ 出たぁー
　　　 |　　　|:::::. 　 　 |　　 |. 　 　 　 |　　　|　　＜ 　麻呂の
　　　.|　　　|:::::::.　　 /　 　ヽ.　　　 　|　　　|　　　＼ “R1”だぁ
　　　|　 　 .|ヽ. 　　 `' ` '　'　 　 　 ./;|　　　|　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　 ..|､:::::..　//ニ＝ニヾ　　　.::;|.　　 |
　　　|　　 :| 'ヽ::::　:i|:::::::::::::::::::::|i　　:/' |　　 |
　　 /　　　|　 |ヽ::::..ヾ⌒―⌒/　　/|　|　　 ヽ
　 ,/　　　　 | |　ヽ::::.ヽニニ/　　/''　| |　　　 ヽ
　// 　　　　 |.　　`ー--━--─'　　 .|　　　　`ヾ

>>503
信玄は意外とアラレちゃんダッシュが強いよ
気絶するし

稲姫はギリギリ火力不足じゃないと思えなくもないな…
神速はずせるのが唯一の救い、弓キャラでこいつだけは弓なかったら
生きていけんね。

猛将伝の麿も、システムの穴突いた強さっちゃそうだったなあ

今残ってた麿使ったら酷いなこれｗ
最大に育てた武器装備させてんのに、まるで恩恵を感じない…
オススメＣが１〜４って、もうどうにでもしてってこと？

正直、信玄よりも稲姫の方が使い難い
遠距離からア−ツばっかりしていなさい、なんて攻略誌に書かれてる時点で・・・

ちなみに信玄のアラレちゃんダッシュで気絶させたあと空中判定でＣ４当てたら
分身がなかろうと即死できたりほんとに使えなくも無い

>>517
全部使えないから回りまわって全部ｵﾇﾇﾇになったって逆転現象ｗ

育てついでにやってきた。
【武将名】シンキ
【難易度・ステージ】激難、魏五外伝
【クリアタイム】4分13秒
【撃破数】259
【使用武器】雷、陽、斬、吸生、破天、神速、極意
【特技】攻撃8速型8特殊10運10防御7体力8速度15【備考】LV56ｽﾀｰﾄLV61ｸﾘｱ
【戦法】C2、C4、R2
R2はスキがあるのであまり使用しない。敵のいない方向でR2か、速度が遅くなってる奴に向かってR2を使う感じ。
【雑感】シンキのN攻撃は短いながらも後ろに判定があるため、C2→C2を繰り返しても安全だった。特にC2とC4の範囲は広く、C4は後ろにも判定がある。
とても使いやすかったが、Dｸﾗｽをあまり使わないためよくわからん…
でも星彩より上なんじゃないかなと思う

>>515
信玄のダッシュ攻撃は効果音が狂ってるｗ

>>517
違うよ、全てのCを上手く扱えないと生き残れないんだｗ
まあ基本はC1とC4が命

マロの活路はN攻撃にあるかもしれない
ちょっと研究してみる

甄姫か
>>505見るとＤからの昇格候補多いんだよな
こいつらどれも強いし、一人だけ抜けてるって気もしないから
一人上がると、じゃあ俺も俺もみたいになりそうだ

>>523
麻呂は連撃と吸生で結構普通にがんばれるよ

ただ、今研究中の司馬懿がやばくてやばくて（笑）
麻呂とか信玄の比じゃないななんて、大げさな表現してみる。

俺も前まで司馬懿弱い弱い言ってたけどさすがに麻呂よりはマシな気が・・・

>>522
C3-2の頭突きもその音。ある意味優遇？

信玄は表記にD攻加えてもいい気がするんだ

>>526
やっぱそうかなあ。でも、のけ反らないだけ麻呂の方が攻めやすいんだよねえ。

なにげにジャンプキャンセルできる攻撃が少ないのが
スピードタイプのガンでもあるし……。

司馬懿最大の弱点はあの燃費の悪いアーツにどこかで頼らざるをえない点にある
ドロップアイテム縛りとかしない限りはまぁ無難にクリアはできるものの…弱いねぇ

俺も流石に麻呂よりは司馬懿の方が楽だな
神速を付けるかどうか？付けたらC4の範囲が狭くならないとこで止めるのか、
それともC4の範囲を捨てC2でいくのかってことなんだがC2もイマイチなんだよな〜

つか司馬懿使った後のﾎｳﾄｳの使用感といったらもう…
ノーリスクであの連射力の砂嵐最高

>>531
あのc4の範囲バグのひどさはビックリだねえ。
麻呂って遠くから攻撃できるC1
一撃必殺のC2C4
ザコ一掃のC3と
いたれりつくせり感があっていいんだけどなあ

まあ、もうちょっと司馬懿触ってみるわ

ねねは全部のチャージに使い道があって捨てるとこないし、R1分身がスピードタイプのキャンセルと相性いいし
良キャラだと思うんだけどなあ　でもそれ言ったらみんなそうか

いま麻呂でいろいろ試してるけど旋風外していいよな？

>>535
なんで？

>>535
外してOK

いらんだろうな…

>>537,538
ありがとう
吸生と連撃でいけるっての見てもう一回だけトライしてるけど
Ｃ4-1とか属性乗るので結構がんばれるな
おれには無理だがＣ2さえ上手く使えれば・・

またちょっと遊んでたけど意外と反応あって嬉しいｗ
信玄かっこいいんだけどな〜
Ｄ攻撃は今度使ってみるよ。
おいらはへたっぴなんで麻呂でクリアできないorz
動画も見たけどどうにも削り殺される。
なもんで司馬懿の方がはるかに楽に感じる。
司馬懿は思いっきり神速乗っけてやってるけどはずしたのも作ってみようかな〜

このスレ見て甘寧と朝鮮を育ててみたが…ワロス。
このあり得んC1の強さは面白いわ
特に甘寧で２Pカラーでプレイするとオレ様サイコー超サイヤ人見たい。
甘寧に
雷陽斬分旋神勇極
だがこれにまだオススメの付加効果あります？

馬に乗ってる武将には　麻呂のＲがよく当たる。

だからどうだという訳ではないんだが･･･

今更だが慣れると結構麻呂強いな
ごめんおれの腕が未熟だったのにカスとか言ってｗ
えっ!?相対的に見ると弱い?ｻｰｾﾝ…

>>541
勇猛外して吸生か、無双で走りたくなった時のために吸活ｗ

最高だぜ〜→逝っちまいなに嵌ってきた
上のランクは余裕持って遊べていいな・・・

今芝居の吸活集めてるけどこういうときに限って何故かでないｗ

司馬懿の火力のなさに驚いた
炎付けようかと真剣に考えた（笑）

>>505
半蔵はループというか話題になる度に今更何下げようとしてんの？
的な信者が湧くな

君みたいな書き込みが１番不要なのに

おまえもだよｗ

まあは半蔵は保留として良く比較に上がる趙雲はA上げでいいんじゃないの
C4C1C1eどれとっても半蔵に劣る要素が無いし今更いうまでも無いが攻撃範囲も優秀

趙雲はN攻３発めで雑魚に崩されるときあるからC4は不安定

全方位N3でどうやって潰されてんだよ

２発目か

ていうかこのレベルのN攻で潰されてたら話にならんと思うが

というかいきなり趙雲昇格の話が出てきたから驚いたｗ

厨認定のアホが多いから立ち消えたけど初期から結構上げ意見は多いわけで

確かに最初の頃は趙雲の扱い酷かったからな〜ｗ
でも今はBだし十分適正な評価されてると思うけど
まあAでもいいけど、現状の同ランク連中と比較してそこまで突出してるとも思えない

何というかSランク、Aランク辺りの武将は「これ無双か？？？」って感じの
規格外の強さを感じるんだよなあ
それに比べれば趙雲とかは至って普通に無双の強いキャラって感じ
やる事も今までと一緒＋カウンターだし凄みは感じない
秀吉や曹操や三成の方がよっぽどAって感じがする

>>558
滑神はとてつもなく規格外だわなw

まあ今更B全部と比較するのは大変だしな…
簡単に書けば
C1C4と早い段階に主力装備
呉伝忠勝も1コンボで殺る火力

>>558
Aでも関平匙辺りは規格外に見えるがそれ以外は割と普通に立ち回りも要求されるで

くのいちの強さは別格だな。反則のような攻撃範囲・・・バグのようにしかみえない

>>558
ちなみに今までと同じだから凄みが無いってもしょうがないだろｗ
歴代無双で常に上位に入るキャラなんだしモーションマンネリでも勘弁してやれ

>>561
別格なのは永久無敵戦法とれるからであって、
バグのような超広範囲攻撃は今となってはそれほど評価されてないｗ
最初の頃は凄いと言われてたけど異常なヤツらが多いとわかってからはあんまり

>>560
Ａランク以上の奴に立ち回りも糞もないがなｗ
主力のチャージが移動しながらザコを大量に巻き込める奴らばかりだから、適当に出してても敵居なくなるし
ニノ関の弓・鉄砲退治すら楽勝だろ

…半蔵はあれだ、カウンター優秀だし

>>564
武蔵半蔵は完全に普通に戦ってるだけだしな
弓鉄砲なら無敵C1持つ分他のC1組にタメはるでしょ

半蔵はたびたび話題に出てくるが半蔵がAランクのネックになってるのか？
B以下がA昇格の議論のたびに半蔵が引き合いに出されるなｗ

五右衛門の張り手最後の１発だけ属性乗るんだね

半蔵はそれだけ微妙なラインなんだろう

>>565
技の硬直をキャンセルできるわけではなく、パワーアーマもないからなぁ
C1がそれほど有利とはいえないんじゃね？

>>569
C1eならキャンセルできるが。最悪な状況ならこちらを使えばいい。
最も魏伝にしろ山崎にしろノーマルC1でいってそこまで隙を気にする事も無いがな

夏候淵さんのC2は確かに武器が高水準になると使えるなあ
後ろの奴も打ち上げるし。でもEなのね（´・ω・`）

>>571
ランキングはあくまで相対評価だからな
激難を楽々クリアできるキャラがいたとしても、
それ以上に楽なヤツらがたくさんいれば評価を下げざるをえない
まあ今回は極々一部のキャラを除けばほとんど誰使ったって強いよ

やっぱこんだけキャラいる分大雑把なランクは難しいんだろうなぁ

>>570
Bランクを見てみるとそれぐらい強い奴ばかりなわけで
幸村・光成・曹操辺りと並んでいる元ランクが妥当だと思うよ
そいつらより抜きんでてるって気もしないし

インフレ武器ｲﾗﾈ…と思ってたけど、
主力技で吸収できなかったり、単発技で吸収量の少ないキャラはあえてインフレ武器作って特技の特殊強化や攻撃強化を思い切って外してもいいかな…と思いはじめた。

属性も煮詰まってきて特技の方がキャラを化かす、安定させる気がする

>>566
半蔵がAの中では下位ってのはみんなあまり異論無いんじゃないかな。
S昇格なんて話は殆ど見た事無いし。
だからBからの昇格候補の比較対象になる。

なんか、もう議論するの飽きた。
結局Sランクの2人はバグ使用みたいなもんなんだし、これでSランクってのはやっぱ俺の中では納得いかんわ。
これじゃあ左近バグとかとも大した変わらんしな。何より使っててツマラン。
かといって個人的な意見言うとここも荒れるしな。
これで本当に強いと思うんなら、それでいいと思うよ。
駄レスすまんかったな。

そう思うなら書くなよ

最近アンチ増えたな
増えたと言うか一人かも知れんけど

>>577
左近のは明らかにバグだけど
貂蝉のスライディングやくのいちの必殺技はバグじゃないでしょう

そもそも、何度も言われてることだけど
強い＝面白い
ではない

単調な動きで強いのが納得いかないという気持ちは分かるけど
そういう主観的な判断はランキングには不必要
気に入らないなら、
使ってて面白い武将ランキングスレッドでも作ればいいかと（笑）

最強最弱談義スレとしては
トップと最下位は決まったので、ある意味役目は果たし終えた。

はっきり言ってアンチだとか決め付けているバカのほうが多いな

>>577はどう考えてもアンチだろ

それぞれのキャラへのことかと思った

曹操が夏侯惇と同じランクになりたいって言ってますた

例えば武蔵の攻撃力とくのいちの無敵能力を同じモノサシで測っては
結論は出ないんだし、そこは分野ごとの性能を見て総合力で優劣決めるのが
みんな納得できるんじゃないかな？
ランクに異論の出なくなったキャラはひとまず置いておくとして
いつも物議をかもすキャラをとりあえず比較するとかさ
とりあえず今パッと浮かんだとこで言うと
攻撃力
危機回避能力（カウンターとか）
技性能、攻撃範囲
雑魚殲滅速度（速さは強さの一つとして）
武将殲滅速度
安全性（攻撃の出の速さ、止められにくさ、攻撃中のダメージの食いづらさ）
お手軽さ（操作の簡単さは安定に繋がり、結果強いと言える？）
固有能力（秀吉のRとか、それ以外の+α）

とかそんな感じ？
いや、上のはあくまで俺が思いついたヤツなのでどうでもいいけど
うーん･･･書いてるうちにちょっとどうかな　と自分で思ってしまったｗ

それより淵が曹操と同ランク行きたい言ってました

577:名無し曰く、 :2007/04/15(日) 07:42:18 ID:dFeAfJBm [sage]
なんか、もう議論するの飽きた。
結局Sランクの2人はバグ使用みたいなもんなんだし、これでSランクってのはやっぱ俺の中では納得いかんわ。
これじゃあ左近バグとかとも大した変わらんしな。何より使っててツマラン。
かといって個人的な意見言うとここも荒れるしな。
これで本当に強いと思うんなら、それでいいと思うよ。
駄レスすまんかったな。

あ〜、忠勝マンセーの人か

>>588
関西人特有のレスだと思うな、その往生際の悪さ

大喬(C2/C4/C4e)
　　　　　　　　　　↑eって何？　

>>591
少しは頭使って考えろ

>>591
マジで飽きたその質問
そのぐらい分かれ

>>591
何を言っておる？わけがわからぬわ。

>>591
こなあああああああああああゆきいいいいいいいいいいい

ここ来るの始めてなんだから教えてくれてもいいだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(･ω･`∩　 (つ ﾉ　　 ∩´･ω･)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 　ﾊ_ﾊ
　　　　　('(･ω･`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　∩´･ω･)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　　　知　ら　ん　が　な　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃･ω･) ⊃

>>596
初めて？
なら半年ROMれ＾＾

>>596
eroのe

教えてよいいじゃん
教えてくれたらそれで消えるからよ

始めてならROMれ
それにここに来るの始めてでも並の知能があれば分かる

俺は日曜日くらいしか２ちゃんできねーのさ
毎日なんて見れないの
教えてくれればそれで解決すんだから教えろや

俺少し前に2ch始めて1週間に1回くらいしか見てないけど
eの意味は一発で分かっよ＾＾
ゲームの基本操作さえ分かってるなら普通に理解できる

俺、無双OROCHI持ってないけど
eの意味は一発で分かっよ＾＾
ゲームの基本操作さえ分かってるなら普通に理解できる

俺、BASARA派だけど
eの意味は一発で分かっよ＾＾
ゲームの基本操作さえ分かってるなら普通に理解できる

なら教えろや
考えてもわかんねーから聞いてんだよ

EXチャージ：技型でC2eなら□→△なところを無双ゲージ消費で□→R1で
発生するチャージ攻撃のこと。どう違うかは自分でやってみんしゃい。

おお、ありがと
毒づいてわるかったな
じゃあ消えます

自然対数だと思ってたぜ

マロに活路が見えました

連撃回復と吸生を付ける
離れたところからC1
敵将がC1で浮いたら近づいてN攻撃
C1をガードされてもとりあえず近づいてN攻撃
ここからが活路↓
マロのN攻撃は敵将の背後に回りやすく、めくり攻撃が入りやすい。
N攻撃でうまく背後に回れずにめくり攻撃ができず、敵将にすべてガードされてもほぼ大丈夫。
N攻撃出し切った後にすぐN攻撃を出すと敵将にカウンターorつばぜり合いになる
※神速10を付けてる。そして100%カウンターorつばぜり合いになるわけではない。ほぼ大丈夫なだけｗだけどN攻撃を出し切った後のマロの配置が敵将の横だったらカウンターorつばぜり合いになる確率は上がる。

後、マロの最後のほうのN攻撃は全方向だから【N攻撃で敵将の背後にめくり攻撃を入れる行動は、雑魚に勝手に当たってくれて連撃回復が発動する】


駄文ですが検討宜しくお願いします。

マロ



ご期待ください。

Ａ以上の強キャラにはもれなくセールスポイントを記述するのはどうだろう？

Sランク
貂蝉(C1/C4/C4e) 神速10 殺人スライディング
くのいち(R/C2-1/JC) 吸活10 ずっと俺の（無敵）ターン

Aランク
関平(C4) 地獄の大剣ローラー
夏侯惇(R/↑R/C1) C1キャンセル真空とび膝蹴り
張遼(C1) 神拳寺奥儀「降龍天臨霹」
甘寧(R/C1) C1キャンセルOTL
左慈(↑R＋□/C2) 崩拳C2連打
半蔵(C4e/反) 低燃費最強カウンター
忠勝(R/C1/C3) 超絶パワーアップ
武蔵(SP/C3) 最強火力

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

中二丸出しだなw

張コウC4ヒット直後R→空中ダッシュで拾う→ループ
これできたらﾃﾗｶｯｺﾖｽなんだけどなぁ

>>613>>614
んー、これまでの議論が台無しにならないようなアイデアのつもりだったんだが。

たしかに神拳寺ウンヌンは頑張りすぎた。反省はしない。

これはさすがにちょっとでいいから反省しろ、
今後のお前のためにも親御さんのためにも
読んだこっちが恥ずかしい

>>612
これは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にいいじゃんｗ

ねねをうｐ。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0554.zip
分身のお陰で手数が異常に増えるせいか、攻撃に割り込まれにくいなと感じました。
C4が攻撃しながら移動、立ち回りが出来るので便利かと思います。
（チャージ攻撃部分でかなり移動できるのが○）
凍った相手の回りをザクザクグルグルするのは爽快。
つーかスピードタイプなのについついゴリ押しプレイに、、、orz

おねね様キターッ！

ねね様ねね様ｵｼｵｷｷﾎﾞﾝﾇ

>>612
惇に飛び膝蹴りなんてあったか？

>>620
破天つけてるのは何で？

わかりやすくていいじゃね？
「恥ずかしい」とか書く暇があったら対案出そうぜｚ！

俺にも動画環境さえあれば・・・
張コウの華麗な舞をみせてあげられるのに＞＜


美しい！

ASランクあたりの論争に興味がない俺としては
いたずらにテンプレが長くなるだけなんだけども

地獄の〜とか、
超絶〜とか、
なんか可愛いなｗｗ

>>620、乙ッス。俺の中でおねね様がCランクにアップした。

それはそうと昨日、くのいちがSランクにアップする過程をROMってて思ったんだけさ。

ここ考察条件には「単騎であること」「激難クリア」のほかに、特定の属性や特技を付加したうえでの限定的な強さで語ってるじゃない？
>>612はたしかにふざけすぎたけども、せめて推奨属性、特技だとかをランクに併記してはどうかと。


>>623
↑R1最速キャンセルジャンプダッシュ。R1の攻撃判定を残したままJDできるが、面白技の範疇を出ない。
ていうか、恥ずかしすぎて快感すら得られそうだ。反省はしない。

羞恥プレイ乙。

>>612
すげーな･･･君はマゾ？

推敲しそびれた。さすがに反省した。

>>629
>>ここ考察条件には「単騎であること」「激難クリア」のほかに、…
↓
このスレの考察条件には「単騎であること」「激難クリア」とあるけど、今では…

>>620
GJ
おねねはモズ落としに行く前の前転が
回避用に使えるんだよな
空中ダッシュ、分身を駆使すればさらに攻撃を受けにくくなるし
すべてのC攻撃が使える
ただ無敵になってC2だけの某くノ一よりは使ってて面白しね

なんて、本当はステルスがちょっとだけ羨ましいと思った時期もありましたよ

ねねの回避用はC2を打ち上げまで出し切って頂点で空中ダッシュ
これで一気に群れの外までいける、あとはC1なりC4なりで仕切りなおし

ちょっと俺もやってみた

祝融(R/C1/C4)炎の化身ファイアードライブ
秀吉(SP/C4)最強高速モンキーパワー
孟獲(C1/C4/JC)蛮勇の疾走
光秀(↑R/C4/C8)超絶高速抜刀術

うあ恥ずかしいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺をみるなああああああああああああああ！！！！！！！！！

>>633
ま〜ねねも強すぎるけどな・・・
弱キャラ大好きな俺としては、ねねは楽しいキャラなのでもう少し弱くしてほしかった。
C3の範囲ありすぎて、ほとんどの状況を打開できるから、もう少し狭くしてほしかったな〜

>>635
GJ。アンタとは義兄弟になれそうだ。

アッー

義元(C1/C2/C3/C4)希代のファンタジスタ

俺もやろ
�ｧ千代(R/C4)　紫電一閃

>624
相手が浮いてC4がそれを拾う事が結構有るので付けてみました。極意と悩みましたが。

ﾁｮｳｾﾝのはＱ＆Ａにあるが、上位陣全てを網羅すると
テンプレ長くなるだけだな
Ｓの二人だけ取説付けるぐらいがちょうどいいかと

えーと、義兄弟が揃いはじめたあたりで…
そろそろ他所行ってやれと言われそうなんで、恥ずかしい技名ゲームはほどほどにしときましょうや。
俺がキッカケであることについては反省しない。

で、真面目な提案。
C1、C4などの推奨技の前か後ろに、「+吸生連撃」とか「速10」とかつけてみる程度ならどうっすかね？
いいかげんウザクてすまん。

まあｳｻﾞｲから消えろ

ﾋﾄﾞｽ

それを全キャラに付記するのか？
あまりにも手間がかかるしテンプレも長くなると思うが。
やるなら>>643が例を挙げてくれ。

あると便利だが、テンプレ長くなりすぎるな
ある程度案をまとめて、wikiに置いておくとか？

周泰　日本刀は銃弾すら凌駕する！でも弓は勘弁な
孫堅　みんなのパパはこの俺だ！
幸村　ウホッ、いい男…（真田流奥義）やらないか
秀吉　サポート役として俺にかなうやつはいないね、絶対だ
オロチ　ワシのC1は百八式まであるぞ

>>646
テンプレが長くなっちまうのもアレだから、まずは超限的でいいのかねぇ。


Sランク
貂蝉(神速10/C1/C4/C4e)・くのいち(吸活10/R/C2-1/JC)

Aランク
関平(吸生/C4)・夏侯惇(R/↑R/C1)・張遼(飛天C1)・甘寧(R/C1)・左慈(↑R＋□/C2)
半蔵(吸活10/C4e/反)・忠勝(R/C1/C3)・武蔵(SP/C3)


こんな程度で

そろそろ消えていいよ

甘寧に破天はいらない？もしかして
雷陽斬極勇神旋破←これを分身にしたほうがいい？

超ヘタなんで、何がいいかよくわからん
攻撃力インフレのおかげでクリアには困らんのだけど

だから武器スレいけよ

甘寧の強みはC1ｷｬﾝｾﾙR1の繰り返しっつー劣化くのいち戦法だと思ってたから。
炎破天、雷分身のどちらでも大丈夫な気ｶﾞｽ。むしろ勇猛がいらないと思う。

つーか娘に怒られたのでそろそろ仕事行ってくる。

こんなとうちゃんやだあああああああああああああああああああ

これは糞な流れ

変な奴沸いててわろた

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ
とうちゃんだったのか( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

自分の立場まで2chで晒すとは
なんというM

蒼天キャラにイメージが近いから人気あるのはわかるんだが、ﾄﾝと張遼がずっとA安泰っておかしくね？
sageるべきとは言わんが他のAに比べ特徴が強くない
S転落組と比べると顕著だし

他のC1組もあげてやろうよ、魏延とか火玉、C2とかあってバランスいいし

無双キャラトーナメント
選手入場!!!


無双オロチの最強ディフェンスは私の中にあるっ
ディフェンスの神様が来たッッ くのいちぃぃぃっ


真のスライディングを知らしめたい貂蝉ッ!


悪キャラの本場は今や我が軍にある、俺を驚かせるヤツはいないのか!!!童卓だッ


自分を試しにこの世界に来たッ 全魔界チャンプ オロチッッ!!!


ベルトは俺のモノ。
来るやつは思いっきり殴り吹っ飛ばすだけ!!
呉統一王者 孫策!!!


俺は三国最強ではない、全無双で最強なのだッ!!
ご存知 呂布ッッ!!!!


天下統一がしたいからオロチ軍に来たのだッ オロチ軍から伊達政宗ッッ!!!!!

弱アァァァァイッッ!!!
説明不要!!!!
張角!!!!!



王者が帰って来たッ
どこへ行っていたんだチャンピオンッ!!!
オレ達は君を待っていたんだッッ

今川義元の登場ダァァァァ

>>651
むしろ分身入ってない事に衝撃
何かデメリットあったっけ？
ぶっちゃけ斬陽神旋が入ってれば後の４つは割と自由に決めていいと思うけど

まあ俺結構糞スレ好きだしいいか

>>660
張角の扱いがひでえｗｗｗ

なんだこの中二病の流れはｗ

>>660
あえて言おう

本スレでやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
ぜひ全部完成させてガ板の本スレに投稿してくれ。
あっちの住人としても待ってる。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1168230087/

最強最弱だから、ここかなと思って…ｗｗ
バキの通り全キャラやりたかったけどキャラが立ってないからこんぐらいにｗｗ
まあ本スレにも記念に貼っておくか、テンプレに使われますように、、、

はいはいカオスカオス

>>653,661
どうもありがとう。参考にします。
上のほうで出てたからつい聞いちゃったけど、
後は武器スレ行くよ

幸村をＡランクに昇進してくれ。

激難呂布Ｒ１一確だぜ！
雑魚狩りにＣ３も使える。

俺のベストメンバーは貂蝉、幸村、武蔵。

>>620　乙津
コンボの終わりを無駄なく分身でキャンセルするとよりスムースに動けるかな、と
ねね研中の俺が言ってみる。

マロをFランクに昇格してくれ。

N攻撃めくり一確だぜ！
雑魚狩りにC1も使える。

俺のベストメンバーは張遼、甘寧、趙雲

幸村と趙雲は強いんだしＡでもいいんじゃね。そうすりゃだいたいのループも収まる気がす

俺のベスｔ（ｒｙ

>>672
使えよｗ

>>674
マロはスリルがあって疲れるのだｗ
だけどC攻撃の使い分けをもうちょい研究すればDランクにはなれるかも

>>675
Dも行くのかｗｗｗ

マロがD・・・

マロが信長馬超呂布ねね�ｧ千代あたりと肩を並べる日が来るのか・・・・！

大喬、Ｃ上がって欲しいな。劉備より使いやすいし。劉備なんかＣ１がいまいち
ちまけないんだよね。法則あるのはしってるけど。
個人的には小喬もＣでイイと思う。ただこのキャラ本当プレイヤーの腕に依存するんだよな
だからＤなのかな？うまい人が使えば確実にＣくらいの力はあると思う。

麻呂はC2のトスで顔なし一撃なんだぜ

反論がないからもっかい書く
蒼天キャラにイメージが近いから人気あるのはわかるんだが、ﾄﾝと張遼がずっとA安泰っておかしくね？
sageるべきとは言わんが他のAに比べ特徴が強くない
S転落組と比べると顕著だし

他のC1組もあげてやろうよ、魏延とか火玉、C2とかあってバランスいいし

強いのに特徴がいるの？
いやそいつら使ったことないけどよ

確かに夏侯惇・張遼・甘寧のＣ１組だと甘寧が頭一つ飛び抜けてる
というか�d兄ってＡランクに入るほど強いかね
張遼はまだパワーでゴリゴリ出来るけど、�d兄はＲ挟む分殲滅力低くなると思うんだが
かといってＲ挟まないと隙が目立つし
やってて楽なんだが確かにパッとしない

蒼天キャラにイメージが近いからとかランクに影響してんのか？
孫堅はAのC1組より出始めを潰されることが多く感じたなぁ
魏延は使ってないからわからない

>>684
してると思う
Aクラスにあってagesage他者との比較が少な杉
ランキングがこんだけ精査されてきてんのに話題にあがんないしsage論もでねえ

>>685
agesageの対象にならないのはもっと対象にしやすいのが居るからじゃね？
良く対象になる半蔵はコイツとの比較なら上がりやすいと思われてるから
Ｂを上げる為にはＡのキャラとの比較しかないが、そこで忠勝やら武蔵と比べる奴は居ない
って考えると�d兄はＡっちゃＡかもしれない
Ｂの連中と比べるとやっぱ勝ってる部分が多い

もうランクなんか適当でいいってさ。

もう半蔵最強ってことでＦＡ？

(´；ω●) スレが荒れるくらいなら Aからばいばいしたほうがいいよね

ヽ(`Д´)ﾉ　お前がいなくなると張遼もやばいんだよ！Aから魏がいなくなるじゃねーか！

確かに�dと跳梁はagesageの対象になってないかもしれない。
これから議論してもいい対象だと思う。
>>685はもっと納得できるような理由を考えてから出直してください。
お待ちしております。

個人的には、�dは速型らしい使ってて楽しいキャラ。
だからランキングが上でも下でも構わない。
いや、下のほうにあるほうが、「おれはこんな弱いキャラを使い込んでかっこよく戦えるぜ」
みたいな自己満足に浸れるのでいいかもしれない。

�dで殲滅力低いって…
一番殲滅力低いC1ってチョウセンだろ？
以外とザコ巻き込まなくね？？
それがSランクなんだから�dなんてAの条件充分満たしてると思うんだか…

チョウセンは顔あり武将に対する攻撃力があるからSにいるだけで
雑魚の残滅力はチョウリョウとかのが普通に高いよ

チャージ適当に振り回してりゃあ全員Ｓあるよ

やっと特技が集まったよママン。
てことで壁紙集めるから
お前等のおすすめのエロ、燃え、萌え最強を教えなさい。

おいおい、蒼天が影響あるとか言われてるが
スレの住人の殆どがが蒼天読んでるとでも思ってるのか？

性能面で納得いかないって切り出してくるならともかく
「蒼天キャラにイメージが近いから」なんて理由で難癖付ける奴によくかまってられるなぁ･･･

だから張遼ﾄﾝsage強行派じゃなくて
魏延age希望だっつーの

魏延はもうひとつランク上でもイイと思うんだがどうだろうか。
さっきまでやってたんだが、神速つけたＣ１が鬼のように強かった。
欠点としては万が一反撃くらうとすぐに浮かされるところくらいか。

Ｓランクとまではいかないけども左慈とは肩を並べるくらいだと思う。

tes

月英もう一個上じゃね？
チャージ全部属性つくじゃん
妲己、曹操、典韋、孫堅より劣っているとは思えん

>>610
顔有りとつばぜり合いすると、連射機能でも勝てないよ？

>>700
そんなわけあるはずがない

戦国であった鍔迫り合い後の居合い斬りみたいのが残ってればマロにも活路はあったかもな

……我……単体ダケデ……戦エル………ノダロウカ？
我ノ単体デノ……動画ナイ……我少シ悲シイ……

別にどっちでもいいんだけど
くのいちの無敵ってそんなに重要か？
貂蝉でダメージ食らうことあっても死ぬことなんてないだろ、まぁ他のA連中にも言えることだが
こういうとあれだが強さの基準なんて人それぞれ違うんだし
くのいちSにするんなら正直Sとかいらねーじゃんって思う

>678
いや、来ないだろｗ

>>704
別にどっちでもいいんだけど
貂蝉のスライディングってそんなに重要か？
くのいちで即死させられなくてもC2連打で十分だろ、まぁ他のA連中にも言えることだが
こういうとあれだが強さの基準なんて人それぞれ違うんだし
くのいちSに反対するんなら正直Sとかいらねーじゃんって思う

>>703
ウチ録画環境ないんだ、申し訳ない。
だれか録画環境あるひとの有志求ム。

魏５章外伝の激難はＣ１だけでＯＫだったから単騎突撃も大丈夫だったよ

別にどっちでもいいんだけど
ここのランク表ってそんなに重要か？
貂蝉でダメージ食らうことあっても死ぬことなんてないだろ、まぁ他のすべての連中にも言えることだが
こういうとあれだが強さの基準なんて人それぞれ違うんだし
荒れる流れにするんなら正直ここのランク表とかいらねーじゃんって思う

>>673
だいたいのループというか半蔵ループだな
これだけ似たり寄ったりの３キャラが同ランクに並ばないのが不自然

いや、魏延は動画見るまでもないだろｗ
＞神速つけたＣ１が鬼のように強かった
いまさらだし、皆わかってるよ
だからこそランクに表記されてるわけだし

しかしくのいちの話も尽きないな

半蔵を下げるか幸村達を上げれば解決だな

貂蝉はC1一発で弓も回避、殲滅力もくのいちの上、カウンターも優秀
くのいちはRで攻撃食らわないが殲滅力はただ攻撃食らわないってだけのC2キャラ
どう考えても実力からいったら貂蝉のが上だろ
そういうどうでもいい煽りはいいからお前らがどう考えてるのか言ってみろよ

>>704
くのいち:無敵以外の能力がA並＋無敵、だからS
貂蝉:ダメやほぼ無敵でどのキャラよりも敵を殺しやすい、喰らってもカウンター、だからS


それに死ななきゃいいって言う人多いけどそんな事言ったら死なないキャラが全部同じになる
死なない上に何か強いものが付いてるから差が出るんだろ？
いい加減気づけよ

まぁ落ち着け。
こんなだから他のスレで「強弱談義の連中キモくね？」
って言われるんだよ＾＾

まるでイナゴ

ループ！ループ！( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ

>>713
やっとまともなのが返ってきたわ

くのいちって無敵ってだけでSにいったよな？
正直A以上なんて死ぬことなんてないだろ
それなのに荒れるからとか言って思考停止させて納得してるやつがうざいんだよ

くのいちってさあ・・通常攻撃でボタン連打してても1で止まっちゃうことが
ほとんどなんだけど。キーレスポンスが早すぎるっていうのか。
周泰とかもそうなんだよなあ。通常4連やろうとしてんのに1で止まっちゃって
ぶつ切りの攻撃にとか。だから、くのいち糞キャラ認定してたのに初めてここみて
そうですか、ああそうですか。

1で止まるとかねーよ
小太郎とか秀吉どうすんだよ

魏延がBランクっていうのはやっぱ反撃されると浮いてしまうのが要因なん？
ここしばらくC1組の検証なんかされてないから忘れちったよ
まぁ若干スキも大きいってのもあるか

幸村・趙雲あげるくらいなら魏延のほうが納得って気がするんだけどなぁ…

過去ログも読まずに同じことで愚だ愚だ言い出すほうがよっぽどうぜぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

以下くのいち永久ループをお楽しみください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>717
無敵ってだけなら匙のマッハでもきちんと繋げば可能。
ただアレだと、(出来たとしても)殲滅力が維持できない。

安全性と殲滅力両方兼ね備えてのSってのなら納得できるような。
まず被弾しない、してもEXカウンターで終了の貂蝉も同じく。

魏延ａｇｅなら曹操ａｇｅだよな？おまえら

>>717
頼むからループさせないでくれ
能力は貂蝉と交わんないから
分かりやすくいうぞ
貂蝉:ほぼ無敵で全ての能力が高い、ほぼ無敵のC1
くのいち:無敵で貂蝉と変わらない、無敵のC2
で、何故Sだか？
A以上は差がないから無敵やほぼ無敵付いてる方が上って結論

>>712
>貂蝉はC1一発で弓も回避
>カウンターも優秀

そもそもくのいちの場合、回避とか喰らったときのカウンター考慮する必要ないし。
差は感じないが、そこんとこでくのいち≧貂蝉だな。

>殲滅力もくのいちの上
忠勝や呂布を殺すために必要な時間も、ミスしなければどっちも2,3秒？
貂蝉のC4/C4eを出すまでとくのいちのC2-1連打。
一撃の重さって点で貂蝉≧くのいちかな。

別にいいけどさ、貂蝉ってさ死なない為にスライディングしてるからゲームしてる感じにならなくない。
それが「強い」かどうかはなんか疑問。
一番「早く安全」だとは思う。
純粋にバッサバッサ切り込めるキャラのほうが「強い」って事なんじゃないかな？

はじめの一歩状態だわ

強いってなんですか？

ゲームしてる感じにならなくない？ です

サジはやっぱ、C2と無敵技とで独立してるからAに落ちちゃうの？
安全性見るならあれもマッハしまくってりゃ無敵だが。
マッハで飛び道具兵掃除してからC2で踊れば
雑魚も武将も全部瞬間的に死ぬのに。

左慈はくのいちより少し面倒ってとこじゃないか
Rでしばらく無敵のくのいちに比べて、無敵維持が疲れるな
基本路線は似たようなもんだと思うけど

くのいちだ貂蝉だ言ってるイナゴ連中はCランク以下のキャラ使ってんのか

激難が難しくないから比較しにくい
Ａ以上は好みの問題になってくる

朝鮮使ってたが、甘寧に変えてみたらこいつのほうが仕事速かったり
雑魚掃除が優秀なほうがマップ攻略はラク

結局くのいちの動画あげても
貂蝉VSくのいち
の口論は終わらないのね

>>724
ループとかしらねーよ
だからその無敵が意味あるのかっていってんだよ
A以上は死なない＝どれも一緒、じゃあSなんかいらないだろってことだよ

>>729
やっぱり、それぞれ独立してるのがマズいのかな。
無敵〜無敵繋ぎは人間じゃ100%は無理だろうしね。

ｷﾞｴﾝC1は一目で被ワッショイされそうってわかるけど、堅パパC1も発生微妙＋被ワッショイなんだよな…
速型はもともと打たれ弱いから地上もワッショイも似たようなもんだけどそれでも痛い

くのいちは戦国1猛将伝でも上位ランクで荒れてたなあ

>>733
お前の理論だと死ななきゃ何でも一緒って事ね
分かった分かった
よし、Fランクの人間みんなAね
だって死なないからさ＾＾

>>733
>A以上は死なない＝どれも一緒、じゃあSなんかいらないだろってことだよ

これに誰もが納得すればね。
ここにあがってる動画ではどのキャラも死んでないし、上手な人が使えばどのキャラも死なないよ。
こいつらみんなSでOK？

>>733
もういいから・・・。多数の意見で決まったことを
いまさら君一人が納得いかないからってまた同じこと繰り返すのやめろって。

いや俺は別にＡとＳくっついてもいいけど…
忠勝とかも別にくのいちより弱いわけじゃないしな

くのいちなんぞより 蘭姉ちゃんの方が偉いんじゃぁぁぁ！！

自分だけは絶対に正しい
自分と違うこと言ってる奴はおかしい

↑こう言う奴多いよな2chって

くのいちは仮にR1技がただの攻撃力アップでも、詐欺判定のJC,C3やなんかで相当暴れられると思うけどな
ていうか上位陣どうでもいいから袁紹どうよ　名族オーラ強いよ

声優ネタ忘れたよ・・・。蘭姉ちゃん誰だったか。

>>744
おくに

>>743
もう名族無しじゃ激難無理w
>>744
そりゃ！

と

どすえ

>>744
阿国とねね
でも多分蘭丸のこと言ってるんだろ

名族強化も無駄にしちゃーいけないよな。
攻撃力上げられる→インフレしない程度に武器スロットや特技をいじれる

…ホント、強化系強すぎ。呂布はこれ意図的に弱くしたね。絶対

おｋ分かったわ
もう少し自分の意見言ってくれるのかと思えばみんながこうだからこうだとかばっかり
何も考えずみんながそうだと言えばそうだ
違うと言えば違うって言ってればいいんだな、簡単だな

で、お前らは結局みんながS廃止って言いだしたら賛成するんだろ？
違う意見の奴は全部厨、簡単だな

>>749
このスレに向いてないから別のところで騒ぐといいよ

>>748
今回の強キャラは属性の乗り方か新要素Ｒ１の有用性で決まるからな。
どっちもｳﾝｺな呂布は基本性能だけで頑張っているイメージ。

当初普通に属性乗せて、R1に忠勝と同じ強化も入れたらあまりに強すぎて
忠勝もオロチも置いてけぼり性能になってしまったので発売直前に両方ｳﾝｺにしたとか。

強化持ちと移動式チャージ持ちの天下だよなSA見ると

マロ・・・
とりあえずこやつはN攻撃が大事だと思います

>>751
そうだねぇ･･･なんでR1あんなクソな仕様にしたんだろう･･･
敵として使われたら脅威だが

>>754
敵のは即死
自分のは……

敵として出てくる分には属性武器なんざ関係ないし（むしろ基本性能でついてるほうが厄介）
ステータス強化なんかもCPUの特権として標準装備してるから必殺技として怖いのは単発の威力の高い攻撃
攻撃範囲とかが広いのも勿論厄介だしな

こうして見ると、プレイヤーとしてより、敵として出てくる分に強い用にデザインされてるのかもしれん
相手の体力がいくらあろうが先手で瞬殺できるバランスじゃなかったら今ほど酷評されてないかも
いや、硬すぎるよりは面白いけど

何か戦国2みたいに微妙に作業ゲーだよな

愚痴スマン

>>756
過去のアルゴリズムをそのまま引き継いだことで悲惨になった敵武将

敵武将の小太郎
おもむろにゲージ溜め→スライディング
なにがしたかったんだｗ

作業が怖くて無双ができるか

作業が嫌いなら毎回無双を買い続けたりしないぜ

>>759-760
そうか？
戦国2は武将だけ倒して雑魚は馬で轢き殺していくだけの
作業って感じがしたけど
三国4とかは作業って感じがしなかったな

それこそ感覚の違いじゃないのか。まぁ、最強最弱談義には関係ない話だが。

猛将伝でマロに強引なドリブルと殺人スライディングを追加

>>762
悪い
もう止めとく

孫権はageでいいよ。C2→C1で安定

戦国２の雑魚の空気っぷりは全作の中でもトップクラス
戦国１は雑魚を集めて無双でヒャッハー、が脳汁出たけど２は出なかったな

ところで、周泰のR1のエフェクト消えるバグだけど
キャラアイテムとって直ったあと、また発動することってあるの？

周泰のR１に無敵時間がある事をつい最近知った俺・・・
今まで納刀時に隙があると思って発動後JC→Jダッシュ使って逃げまくってたよ

麻呂と司馬懿の武器さらに作って試してきた。
司馬懿はいままで神速有りしか知らなかったからＣ４の範囲があんなに広いとは知らなかったｗ
神速ない方がはるかに楽だったよ。
麻呂は意味ないとwikiにあった分身旋風をはずした武器作ったけどやっぱりダメだった・・・
Ｎ攻も使ってみたけどおいらじゃ使いこなせない。
まくるほど移動できないんだよな。こつあったら教えてくらさい。
Ｃ２は決まれば顔無し瞬殺なんだけど打ち上げ攻撃ガードされること多いしリーチ短いのがなんとも。
Ｎ→Ｎの連続は敵将相手に有効なのはおいらでも実感できた。

麻呂も呂布と同じく今回の強ｷｬﾗ要素を漏れなく廃された一人だが、
呂布とは基本的な性能がMS05とRX78くらい違うからもう目も当てられないな。

Nはじめからガードされてる時は、N3の突きをガードされないようにわざと外すとめくりやすいと思う

麻呂はせめて、馬に乗せると地味に強いとか出来なかったもんだろうか…

麻呂には全モーションに陰流之私効果付けても文句いわれないだろうに

麻呂は輿に乗ると強いよ

月英をうｐ。
ttp://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0555.zip
C6の威力は魅力的。割と色々な状況に対処出来る感じです。
弓はC1、雑魚はC4、顔有り武将はC6exという風に。

董卓をC6ex一撃で倒せたので「次の二人もC6で派手に！！」と興奮してしまい
（大人しくC4撃てば良いのに）そこを見事に後ろからツッ込まれているのが悲しい所です。

>>771
Ｎ３をわざとはずすのか〜
あ〜いまさらだけどガードされて敵が少しずつ下がってたのかな？
今日はもう出来ないので次試してみるよ！
サンクス！

>749
baka

技キャラ色々いじくってみたが技能と属性揃えれば大半のやつC4で顔なし一撃じゃね…
半蔵と武蔵がAにいるのアホくさくなってきた

>>778
その二人が火力だけでそこにいると思ってるならお前がアホ

麻呂すげーよ！！
麻呂使った後ならどんなキャラでも強く感じるわｗｗ
麻呂は神！！！

>>779
火力以外何あんの？
まあ半蔵はいちいちくらわんと出せないカウンターと武蔵は無難な性能かｗ

>>779
実際、武蔵はどうなんだろな
武将相手に無駄な火力持ってるけど
他は平凡だと思うぜ？

>>775
乙です！

カウンターもあるし確かに万能なんだけど、必殺のC6exを出すまで
多少時間がかかるから状況によるC4の使い方が大事だね。
無理にC6exを狙わず、C1とC4を使えばさらに安定するのかな？

>>775
ＵＰ乙です。
あんま月英つかったことなかったからＣ１がかなり使えるのが以外だった。
あと動画だけだと董卓Ｃ６ｅｘ一撃なのか判断できない。Ｃ１でかなり削っちゃってるから。
おいらの感想としてはＣ１Ｃ４だけで安定しそうだなって思った。
何はともあれ百聞は一見にしかずなので気が向いたらまた誰かＵＰしてくださいな！

>>783
かなりかぶったｗ

>>782
オーバーして無駄になってる安全性でも評価されるのと一緒で、
緑忠勝C2,C3,C4どれでも一撃という無駄な火力が評価されてるのだと思う。

ゲームとして最高難度があまりに楽勝だから
楽勝のバランスの中を上位陣は無駄と思われる過剰な能力を、
効率という括りで競い合ってるのだろう。
まあ、オナニー。

何か妙に武蔵＝火力だけって先入観無いか
そりゃまっすぐ全段当てれば緑忠勝一撃らしいが（試したこと無いが）
C3の高速長距離移動のおかげでどんな場面でもこなせるのが武蔵の強みだろ
対武将なら突進、雑魚散らしなら群れの輪郭をなぞるように
移動しつつ殲滅、弓銃がいるなら避けながら離脱、背後に問題無ければC4もいい

何か一つの長所が目立つと
それだけで評価されてると思ってる奴多いな
武蔵が火力だけとか半蔵はカウンター主力とか

>>787
その程度の立ち回りだったらB、Cの連中も似たレベルで出来んだよね
むしろもっと手堅いのも居る位。

前あがってたねねもそうだけど
やっぱ2の関で武将瞬殺して逃げ回ってるだけなら
あそこで検証する必要なくね？

全滅させろとは言わないけど…
まぁいまさらか

いや、武蔵はモーションも優秀だと思うんだが
そりゃ火力も要因の一つではあるけど
仮に御館様の投げで緑忠勝即死でもランクアップは無いでしょ？

半蔵はカウンターの燃費の良さもあるんじゃないか
やっぱもしもの時にカウンターで仕切り直せるのは大きいと思う
貂蝉だってスライディングだけじゃなくてカウンターも要因の一つだし
性能の良いカウンターは理由にはなると思うな、教祖様とか

>>789
具体的に、誰がどのようにって書けばいいんじゃないかな
もっと手堅い奴というのを。

>>791
いや信玄の無敵投げが忠勝即死できたらさすがにランクアップすると思うがｗ
信玄決定力の無さも含めて、下の方にいるわけで。

まあ武蔵は手っ取り早さってのもあるんかね
技型じゃ半蔵・趙雲・典韋・妲己・秀吉って連中よりは面倒じゃない
幸村の方が手っ取り早いが
手堅さで言えば趙雲・妲己・秀吉とか、かなり手堅いが技型はどうせ
カウンターあるしって感じでさほど評価はされてない気もする

ねね、おもしろさはトップクラスだけど弱いな
C1やN功がつぶされやすいから、ボコられやすい
突進してくる槍兵にはザックリ減らされるし
C３は下手すりゃ、空中でお手玉されて有無も言わせず死亡
になりかねない
Dランクにいるの微妙なキャラだと思う

で俺の大喬の話はどうなったんだ

ってか秀吉はもっと評価されても良い気がする
あの攻撃モーションのリーチと隙の無さは異常。火力は今回どうにでもなるし

>>792
性能良いカウンターも持って全方位攻撃の趙雲
力、速の利点に殲滅力兼ね備えた曹操
魏延に遠呂智etcその他の連中どいつも適当に技出してるだけで弓、武将関係なく対応出来て
変に動き回る武蔵より安定してると思うんだけどな

>>797
秀吉はSPが抜けすぎてて
そっちに目いっちゃうからな
素のレベルも相当高いのは間違いないね

３人使えること考えりゃ秀吉最強だな。

秀吉も半蔵みたいに吸活で永久機関できるんかね？
まぁ大抵ゲージ全部使い切る前に確実に酒が出るだろうけど。

範囲は文句無しだけど方向転換しにくい妲己とか攻撃がのろすぎるホウ徳とか、
N攻の使いやすさでいったらこいつがトップじゃないかと思う。
惜しむべくはもう少しN攻のダメージが主力になるゲームだったらよかったのに。

秀吉は攻撃範囲異常だから吸活付ければ永久機関可能だよ
後、秀吉のお勧め技はC４って事になってるけどC８の方が範囲、威力共に強くね？

秀吉に吸活って必要か？付けるとして何外すんだ
威力に関わる属性外すとＣ４で顔なし倒せなくなるぞ

>>802
C8よりC4×2の方が強いって事だと思うが。

>>802
C8を出すまでのN攻に突き動作が入るから
通常三連までで出せるC4がお勧めということだと思ってた

ぶっちゃけ秀吉ってR1押したら即交代だよなぁ・・・

吸活いらん。軽減か回無でよし

>>802
高いよ
出てしまえば8の方が全てに置いて上位版
SP使えばソレ程問題なく出せるし
それでもやっぱりC4のが手っ取り早いからねぇ・・・

魏延Ａランクも消えてるんだな・・・
まぁ張遼と比較したら一歩劣ってる気がするからいいんだけどさ

それよりお前ら頼むから曹仁やってくれ
Ｃ４→Ｃ１で大抵の武将殺せるし、Ｃ４の後は拾いやすくて技型ってことを考慮すれば火力充分だろ？
カウンターの形もそんな悪くないし、もっと評価されていいはず
わりと安定して魏・五クリアできるんだけどな

>>802
あと追加するとC8exが相当強い
SPの所為もあってゲーム中でも屈指じゃないかな

>790
スマソ、自分の腕では、ねねも月英も二ノ関全滅は無理な感じだったので、、、
あそこを全滅出来れば殲滅度(乱戦能力？)＋という評価なのだろうけど。
出来るキャラではやるようにはしてます（過去に祝融の動画をUPしました）
意外なところでは孟獲で攻略できたのでまたの機会に。

>>803
旋風とか神速辺りを外せば問題無く入れれると思う
まぁ俺もそこまで吸活が必要だとは思わんが

>>805
SP使えば隙なんてほとんど無くね？

月英↑妲己↓孫策↓太史慈↑司馬懿↑
だな

麻呂はもうどうしようもないのね・・・・・・

秀吉C6を押す声はないのかな？
個人的にはこれが一番使い易いんだが

>>813
どのキャラと比べてどの部分が強いか、
きちんと理由を書こうね。

>>814
麻呂は普通に使ってて強いと思うけど
あまりその強さが伝わらない

曹仁ってそんなに強いかな
C1、C4は範囲いまいちだし、C４までのN3ももっさりして範囲せまいし
C2e、カウンターは評価できるが
太史慈、稲姫らよりあきらなアドヴァンテージがあるとは思えん

>>796
大喬は上げでいいと思う。
大喬は俺のだけどな。

>>815
C6も火力高いと思うよ
秀吉は普通の神モーションに属性乗って
SPがアレで技型だからな
変わったことするまでもなく何やっても強いキャラだね

小太郎ageはどうなった？ｗ

>>818
曹仁はかなり前からage議論されてた
それで太史慈もよく引き合いに出されてたりしたんだけど、
結局コイツらに差はないんだが問題はFランクにいるほど弱いのかってことだ
Eランク連中と比較しても大差あるようには思えない
本当にFランクって感じでキツイのは司馬懿と御館様くらいじゃないか

>>809
おいらも曹仁アップしてもいいと思うんだけどね〜
昨日も書いたけどＦランクは信玄以外アップしてもいい気がしてる。（稲姫は未検証）
Ｃ４→Ｃ１は顔無し確殺だし、近づけばＣ１で弓兵やれるし結構いけるよね。

>>819
だよな　って待て蹴鞠にすんぞこら

俺も曹仁と太史慈を上げるべきだと思うぜ

ついに曹仁と太史慈が飛躍の時を迎えるか

>>805
秀吉のN攻に突き動作は存在せんよ
全部横薙ぎ。だからこそ最強のN攻の持ち主とされる

魏延ageを申請
あと主要技は（C1/C2）に変更希望
Rはつかわねえ、火を吐く余裕があればC1で飛び込むかC2の予備動作した方が安全
ミスって↑R入れちゃうと大変な事なる場合あるし

age理由として
雷・陽・斬・旋風・分身・神速が10という条件でA組の夏侯惇・張遼・甘寧と比較してみたところ
各自に劣ると感じる部分が無かった

C1・・・当たり判定の範囲と移動距離は甘寧クラス・また夏侯惇・張遼のように属性のらない追加攻撃してしまう事もない
C2・・・他者とあんまりカワンネ
C3・・・非常に使いやすい、最後に全方位属性が乗る為連続C3も良し、乱戦時のC1→C3→C1・・・での広範囲殲滅にも
C4・・・同じC4なら甘寧の方が使いやすいかな
C5・・・劣化太史慈砲、ジムのスプレーガンみたいなもんか、他の奴もあんまし
C6・・・見た目派手だけどスキが大きい、が張遼の山田！よりは全然使える、トン兄のC6はかっこええ・・・あたると二段でゲージ減らす


つうわけでご査収の程、何卒宜しくお願いいたします

>>819
蹴鞠はごめんだわ。
今の話題は大喬じゃなく僧人らしいので、僧人でも使ってみるか。

ｷﾞｴﾝはC3の姿勢が低いのもいいね

だが、どうして思ってもいないアーツがでたり、C1の追加攻撃の暴発が比較になるの？そんな人が他にいないでしょ。連打しすぎ

凌統って今のランク以下だとおもうんだけど
C1はまあまあ
C2は強いけど結構高く舞いあがるから一歩間違うとワッショイの餌食
C4は属性付いてないからゴミ（ランキングに付いてることすら疑問）

どうかな

>>827
まあ厳密に言うとラストに突きはあるんですけどね

>>828
上げるかどうかは別としてメインで使わない技はこのスレでは評価の対象外だからね
別にC4やC6がＡランクの武将より優れていようが劣っていようが関係ないです

空気読んでないが最弱談義しようぜ
力型は麻呂
技型は信玄で多分だいたい同意を得られると思うんだが
速型はどうだ？司馬懿対稲姫の一騎討ち

俺の中ではギリギリ稲姫のほうが強い
どっちかしか使ったこと無いってのはナシで語ってくれ

もうくのいちで荒れることはないよね？

今日もランクは変動は無し
どれも煮詰まってない。以上

それとage申請するやつはスルーされても、文句言わないこと
すぐにレスは無くても誰かがきっと見ているから、そのうち反応は来る
曹仁の如きスルー耐性を身に付けること

超間違えた

魏延の主要技は（C1/C3）だった
C2は使えん

>>830
魏延は余計な追加攻撃が無いって事いいたかった
他2名は追加攻撃があるからAクラスってわけではないと思うし
無くてもAクラス並みの使いやすさだしって事

アーツは主要技に入ってるけど使えんしリスク高いから・・・

>>834
力と技はほぼ確定だな
おれはどっちかというと司馬懿が弱い気がする
稲姫はゲージなしでなんとかやりくりできるし・・

>>837
劣ると感じる部分が無いとは言いすぎだろうな
同じC1組でもランク差がついたのは理由があるわけだし

甘寧はＲで終了後の隙を完全に消せる
張遼はアーマー持ちで範囲が広い＋Ｃ１終了時の隙がかなり少ない
惇もＲで隙を消せる
魏延はもとＡだが３人や孫堅との比較で下がったんだよ
というか追加攻撃の有無なんて関係ない
張遼はそれを出さないおかげで隙がないんだから

でも俺も差があるかどうか改めて調べてみるけど

>>835
bakaが出なきゃね
ただ1日ごとにそのbakaが出てるから困る



それより太史慈と曹仁UP希望
太史慈については前スレ辺りから書かれてる理由と一緒
曹仁は全体的に見てEとさほど変わらない

前日までの宿題

【昇格候補】 
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、ねね 

【降格候補】 
典韋、家康

【空気】
曹仁

【研究中】
麻呂

くのいち、半蔵の話題はループしてるが、ランクは常に変動するものであり
固定してるわけではないので、その話題が出たからといって邪険にするのは
どうかと思う。議論出来るような相手ならばちゃんと相手するべし

魏延はC3の全方位属性ぶちまけで隙がねえんだって
C1使わんでもこれだけで激難いけるし・・・

C1絡めたらぐるぐる回ったり飛んだり跳ねたりで猿のように戦場をかけまわるんだぜ

>>828
同意。
けどR1も十分使えるから外す必要はないと思う。

地味で忘れ去られてる呂蒙の使用技にRを追加してやってはくれまいか
祝融のRほどじゃないが先制に殲滅に使いでのあるｲｲ技なのだ

>秀吉
Ｎ攻のラストが突きじゃなかったか？

Ｎ９〜１１…自分の左右の狭い範囲に武器ぶんまわし→突きで締め だった希ガス

問題の１〜８には確かなかった

呂蒙は好きだし同感
他の軍師連中のR書いてるならこいつのRも追加だな

そうだな、ループ話題でもちゃんと相手するべきだ。
くのいち擁護側はどうも視野が狭く思えてしまうから困る…
>>838
てかレスお前だけかよｗｗｗまぁいいや
俺も同意かな…稲姫は瞬殺できるチャージもあるってのがデカイわ
司馬懿は威力は低くていいからﾎｳﾄｳのようにゲージ消費なしで
あの吹雪が連射できればよかった…

>>835 >>840
毎回くのいちの人って収まったころに同じようなこと言うね。
議論してた人に対して馬鹿呼ばわりとか、煽るようなこというのはやめれ。
こういった煽りや自演、単発IDの多さも荒れる原因になる一つだということに気づいてほしいな。

>>845
わざわざ出す奴居ないだろそれ

>>841
凌統は？

>>848
「昨日は変なのが沸いて大変だった」とか
「やっぱりくのいちが強いってことが証明されたわけだ」
っていちいち挟むのが本気でウザイと思うときはある。

いっそのことくのいち隔離したらどうよ？
sage議論出るたびに荒れて他の話題が流されて困る。

>>847
やはり最弱談義に華はないようだ・・

>>850
たしかに凌統ってあのランクのやつらと比較すると少し物足りないって感じはするな

とりあえずくのいちについては終わりにしたい
いい加減うざい

前日までの宿題・改

【昇格候補】  
孫権、太史慈、大喬、甄姫、小太郎、ねね、
魏延及び他C1組との性能差検証

【降格候補】  
典韋、家康、凌統

【空気】 
曹仁 

【研究中】
麻呂 

凌統はまじで空気に近いな。ほとんど話題になったの見たこと無い
sageるなら自分から動かないと厳しかろう

チョウセン今日使ってみた

強すぎワロタ

というかＤ全体が怪しいのばかりって気もすんだがね
とりあえず家康は当然ながら信長も袁紹光秀孫市濃姫あたりも
凌統よりまずいかもしれんね、どいつとどいつがひっくり返っても
おかしくない。難しいね

>>847
だっておいら稲姫育ててないんだもん・・・
明日こそ育てよう！
というわけでその瞬殺チャージ詳しく教えてちょうだいな！
って前動画でてたコンボのことかな？（対呂布戦）

俺も凌統のＣ４は抜いていいと思う
ただＣ１の性能はかなり良好じゃね
だれか調査してたけど、Ｃ１連発で完全無敵でいいんだよな
武将も追撃し続けれるし、殲滅力を多めに見れば家康やら孫市よりは
安定すると思うんだが

Ｄランクは槍のＣ2基準でいくと怪しいやつでてくるな
でもＥに落とすのもどうかって感じがするすごい微妙なライン

>>831
凌統はむしろランクアップできるくらいだと思う。
C1がまあまあということはないよ、あれだけでお手玉して即、武将を倒せる上、終わりまで完全無敵の技、
もう少し多く敵を巻き込めるタイプだったらそれだけでAだったはず

流れにのって質問。
炎陽斬破天旋風神速分身極意で稲姫やってるんだが、
動画のコンボのJ攻撃の後二度目のループの初撃が拾えない。
どうも敵の浮きが低すぎるような……分身つけてるとできなかったりする？

>>859
凌統はC4外して↑R入れて欲しいな
あれで様々な攻撃の隙を消して離脱もできる

R→空中ダッシュ追撃→C4→空中ダッシュ追撃→C3→空中ダッシュ離脱
ギエンのスタイリッシュさがいいのぉ。キモチワルイくせに。

DランクにはCランククラスのやつが
何人か埋もれている気がする。
確定Dランクキャラは誰だ？
俺は呂布基準で考えてみるのが良いと思うのだが。

>>861
ごめん。凌統の件訂正
まじやばいわこいつｗ

まあ、呂布基準だとほとんどの武将がC(ｒｙ

ねねうｐ提案した奴だけど、弱いっつ人がけっこう多いねえ
分身による爽快感の錯覚が大きいんだろうか
思ったより弱いって意見多かったから、単にやりこみがねねに偏ってて錯覚したんだと思うことにする

>>858
いや極破雷陽斬勇旋分でＣ４当てるだけ
まぁアーツ使いこなさないと先手取れなかったりするから難しいな

やっぱ見方変えるとランク多いな〜

>>862
俺も分身付けてるが拾えたはずたが
たまに高低差じゃまされる

>>868
俺の中では三国志4は孫策と大剣がかなり上位だしな
人それぞれなんだろう

やればやるほど強さがわかりにくくなるそれが
無　双　ＯＲＯＣＨＩ
猛将伝にご期待（ｒｙ

どのチャージにも捨てるとこないとか、ジャンプ攻撃も当てやすくて使いやすいとかは
裏返すとぬきんでた強力な攻撃がないってことだしな、まあ強いわけがないか
最近忠勝まともに育ててへこんで悟ったよ、こいつ強すぎ

今回誰が使い易い？
と聞かれても
・・・ん？ってなるな

ここまで猛将伝早く出て欲しいと思ったのは初めてだ

>>862
分身あっても拾えるよ。あの動画通りのコンボがやりたいなら
J攻撃を速めに当てる。そしてその後になるべく前に前進する、その後に少し攻撃を遅れさす感じでいい。
でもあれだと、時間がかかるから、C4→J攻撃→C4のほうが瞬間的にダメージを与えられるし時間単位で考えても
こっちのほうが良い。（安定もするし、こっちのが簡単）
ま〜他には、C4衝撃波→空中ダッシュ→J攻撃とかあるけど、隙があるからあんま狙えないね。
いろんなコンボができるから、その時の状況で変えていくといいよ。

典韋の話題が出るたびに使ってみるが毎回よくわからなくなってやめる
俺には別に遜色無いように思えるんだがまぁそれほど強く言う気にもならんというか
まぁ遠呂智よりかは強いと思うが…
>>875
同意だ

面白いけど、物足りないという絶妙なバランスが猛将伝を渇望させるんですね

>>862
雛姫コンボの動画アップしたものです。

あのコンボのコツはジャンプ攻撃のあとのN1の当て方
急いで出さないと繋がらなくなっちゃうという気持ちを捨てて
思い切って結構な距離を移動してからN1出すと繋がるよ

N1を当てるのは相手がダウンしてからバウンドする
あの一瞬を拾う感じなので
思ったより移動してからN1だすといい感じになる

猛将伝が出たらおまえらの大好きなあのキャラクターも糞弱くなってしまいますよ？

ランク表眺めてて、ここ数スレ最も空気だったキャラは

許チョ

いや、分かるよ、使いたくない気持ちは。ピザだし、足遅いし・・
でもね、もうちょっとスポットライト浴びてみたいんだ

そーいえば許チョはまったく話題に出てこないなｗ

その時は、そのキャラ使う時だけミックスジョイしないでやるだけですよ

>>870 >>876 >>879
こんな時間にも関わらずレスサンクス。
って思ったら本人降臨Σ
精進します。

>>869
神速いらないんだ？
どれかはずすと微妙に確殺じゃなくなるのかな。
武器作りからだけどやってみるよ！
サンクス！

そういや許チョ弱くね？
まぁc4は強いんだけどそこに至るまでの隙が大きいし

俺もここしばらく小太郎使い込んでみた。
最初の内はリーチ不足が気になって、割り込みから死ぬこともあったんだけど
ダッシュからの掴みができるようになってから軽く世界が変わったね。
弓兵に対しては空中ダッシュ→空中Nが多かったんだけど、スライディングから投げでもっと楽になった。
雑魚戦に置いても、C2と投げを駆使すればそれなりに戦える。
あとC2-3の回転アタックあるけど、あれ雷ついてると追撃できるんだな。
殺しきれなかったときに下に入ってC4すると確定。
あと速型の悩みの種である回避方法なんだけど、これもスライディングで問題ないな。
C2出し切り→スライディングで逃げる→またC2or状況に応じて投げ、で安定する。
やっぱ使ってて楽しいわ。スピードがあるから軽くハイになる。
でもやっぱり、ちょっと連打足りなくてC4が2発しか出なかったりとかするんだけどね
と、いうわけで小太郎age希望。
少なくとも、ちとクセはあるけど他のDよりは強いと思った。

稲姫はアーツが連撃回復と相性がいいという所が個人的に芝居より強いと思う

ｷｮﾁｮは張飛と差がなさすぎる

太史慈も稲姫みたいなコンボできないものかな
ごっついロボみたいなのに機敏に動けて楽しいな太史慈

いくら強力なコンボがあっても安定して出せなきゃ仕方あるまい

俺の中でくのいちと関平と忠勝は同じくらいの強さでA+って感じなんだよなー
なんて言ったら怒られそうだ

>>885
俺は二つ作ったが確殺じゃあなくなるね
神速はずしてもあまり不便じゃないと言うかありがたいところに
属性乗ってくれ無いと言う感じかなｗまぁこの装備でも顔アリは
即殺じゃないからそのまま追撃という流れ。まぁ邪魔入って
上手いこといかん場合も多いが…慣れればまぁまぁイケる
とりあえず鵜呑みにはせずになんでも試してみれ

>>892
俺もそんなもんかな、蘭丸も入るかもしれん

許チョはN攻が優秀なので、割り込まれることはあまり無いんだが
所詮チャージゲーなので、その恩恵は少ない
しかもC4が飛ばしすぎなので、拾うのが面倒。分身はずすと火力ダウン
他に有効なチャージは１くらいか・・・６は出すまでが大変、趣味技

>>892
強さの基準は人それぞれ

ｷｮﾁｮは分身外したところで拾えないしな…
張飛とかこういうキャラには氷付けてC1、C4連打するのもいいかも

貂蝉がこんな異常すぎる強さだったとは

張飛に氷は合うな。
結構楽に五関の激ムズクリアできるようになったし。
地味にC1やC4で凍らせて鉄拳制裁の瞬殺は面白い。

Ｃ１組検証行ってきたが、結論は夏侯惇・張遼・甘寧＞魏延・孫堅だと思った
五関で敵皆殺しで検証したけど、魏延・孫堅は喰らうと浮くのがな･･･
まあ滅多に喰らわないし、Ｃ１一回ごとに連撃回復で回復することも可能だから
結局は体力ＭＡＸ維持になりがちだし差はそんな無い
魏延のＣ３は弓も避けれるとはいえ、効率重視なら時間の無駄かと

ノーダメージとか全く考えなかったけど惇でも普通に無傷クリアだったし、貂蝉や
くのいちじゃなくてもすでに安全性のインフレおこしてるね
なんとなく関平と趙雲でも行ってきたが、比較すれば魏延・孫堅のＡは余裕で
あるように感じた
でも夏侯惇・張遼・甘寧に劣るのは間違いないと思うんだがな
俺はどっちでもいいんで後は>>282次第かね

まちがた>>828ね

>>868
俺は
分身→Ｃ３-2→分身
が安全でいいと思ったけどな
なぜＤにいるのかわからん
火力かな？

昇格候補だけど
もし、大喬上げるなら陸遜もランクを上げるべきだと思うな〜
この二人は、はっきり言ってC2の性能は、ほぼ同等で同じ技タイプ。（陸遜のが少し範囲があるので上）
カウンターもほぼ同性能（若干、大喬のが上か？）
C4も、範囲は若干大喬だが、威力は陸遜。
他に、陸遜は火計もある。

どちらも、殲滅力や安定性は、ほとんど変わらない。
火力に至っては、陸遜の方が断然上。弓鉄砲相手は、若干だが陸遜が上。
ま〜けど、大喬も陸遜もランクが変わるほど強くないので、ランクは一緒にすべきだと思う。
なので、大喬が上がるなら陸遜も上げるべき。（個人的に、どちらも今のランクで問題ないと思うが）

>>900
同意。
俺は、昇格候補になっているスピードタイプで、ねねが一番安定性があると思う。
分身で攻撃が潰されにくいし、C3の広範囲。
そのC3が当たりしだい、武将を追っかけてJ攻撃で拾いあげて殺せるし。
小太郎と、ほぼ火力面も一緒。　ま〜シンキには、絶対に火力で勝てないがｗ

俺は、昇格候補のスピードタイプでは、ねね＞小太郎＞シンキ　だと思う。
範囲と安全のねね　火力のシンキ　その中間が小太郎かな〜

少し話題が出てた凌統だけど、俺も降格は無いと思うな
C1は群がってる中の武将も安全に殺せるし
弓鉄砲も部隊長をピンポイントで狙って散らせる
スピードタイプでこの二つってかなり大きいと思うんだがね
群がってるところを一気に殲滅ってのができないからいまいち地味な感じがするのは同意だが
Cランクに並べるかと言われると微妙なとこだが、さすがに降格はおかしい

あと、C4はリストから外すってのは激しく同意
囲まれてる状況でN攻3発も出すこと自体自殺行為なのに、C4まで出せても殲滅力は皆無
むしろ↑Rを入れるべきじゃね？

ねねage賛成
C3-2で敵なんか近づけないし

すいません。凌統降格といってあとで訂正しました（笑）
確かにC1は範囲こそ劣化貂蝉だけど
あれは十分主軸で戦っていける強さだね
ただスピードタイプにしてはコンボが楽しめないのがアレだけど、
まあコンボの多さは強さではないのでその辺は関係ないしね。

あと、つい他のキャラの癖でC4出しちゃうときは
あ、やっちゃった　ってかんじだね。

てことで凌統の面白コンボ動画でご勘弁を
個人的には孫尚香に続く衝撃だったコンボ
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0556.zip

寝る前におれもねねage賛成しとくあの範囲は魅力的
威力を求めるならＣ4狙いにいけばいいわけだし
まあＣ3-2だけで問題ないと思うけど・・

>>905
雑魚が踊ってるｗ

曹仁がビクンビクンしてるｗｗｗ
悔しいっでもアッー

発想が見事だな

うん、それで曹仁と太史慈ageに賛成してくれる人はいないの？
てか何人同意したらageてもいいの？

>>909
時間かけて検証して意見しても
ランク張ってる人が気に食わなければ
検討のテーブルにすら上がらないようなスレに
何期待してんの？

>>909
ageてみて様子を見るという手もある
ただあまりにも強引だとすぐに戻されることもあるが、
曹仁や太史慈は前から議論されてきたからとりあえずageて反応見てみるか？

空気が読めない人間の意見は通らないよ

ねねよりも小喬の方が上じゃない？
C4で全方位カバーできるし、C2連打で火力もあるし。

>>1あたり
呂腑がDで吹いた。
さらに、チョウセン、クノイチが最強ランクでさらにわろた。
これなに？個人の趣味で決めてるわけじゃないよねあ？ｗｗｗ

日本語でおｋ

ねね使ってて戦国の癖でC1-2→R1C→C1-2
とかやっちゃうアホの子は俺だけでいい(´･ω･`)

>>914
定期イベント乙

権C4、大吹っ飛びタイプにしては珍しく拾えるのね
権も氷かなと思ってたけど、破天にしようか…C2もあるし

>>905
乙w

>>909
曹仁はage賛成。拾える、技型はやっぱりデカイ
ｼｷﾞｰはFのトップ止まりな気がする

>>917
乙、おまけのエイエイオーな雑魚三人ﾜﾛｽｗ

凌統はむしろ上がってもいいのかな？
ネネageには賛成。C4で△を不必要に押さず、しめのクナイ投げを
活用すれば雑魚処理と安全性も高まると思う。

>>909

曹仁はランクアップ賛成
だけどタイシジは何回やってもアップする必要性と要素が見当たらない

やっぱテクニックタイプはカウンターあるだけでもだいぶ違う気する
タイシジ砲は魅力だとは思うがそれしかない
近距離だと範囲が異常に狭いしチャージにつなげるまえに
つぶされる頻度が多すぎる
ガッカリ要素しかないからタイシジは反対に一票

弱い技型はどうとでもフォロー出来るけど
弱い速型はやっぱり弱い

一番フォローできないのは弱い力型だろ

　　　　　　　　　　( ヽ 廿 ノ)
　　　　　　　　　　 ﾘ| ﾟ∀ﾟ)| 　　　強い力型が世界を制する
　　　　　　　γ⌒´‐　−　⌒ヽ
　　　　　　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　　　　（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀ヽ）
　　　　　　￣　 　 ﾉ~ﾐ~~~~.|　0三）
　　　　　　　　　／ ヽﾚ´ 　 | 　￣
　　　　　　　　/＿　 へ　 　 ＼
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麻呂の事かーーー!!、の？

もしかして最新ランキングは>>2だったりするんか

>>898
俺も夏侯惇・張遼・甘寧・魏延・孫堅で検証したが、魏延の評価が�d以下になる事はなかった

張遼はC1入る前に軽くタメが入るために若干スキが出来る
けどパワータイプなのでダメ食らってもゴリいける、また、この中で一番敵にダメージ与えるような気がする

甘寧はC1にスキがなくキャンセルアーツ使ってりゃダメージ受けないけどちまちましてて爽快感がねえ
まあ爽快感は抜きとしても安定してる、攻撃範囲広いしね

孫堅は張遼と同じくスキができるしスピードタイプなので潰される、キャンセルアーツしても横槍食らう

夏侯惇はC1入る前にスキが無いが攻撃範囲が途中まで体、キャンセルアーツもC1追加攻撃も正面のみで大してカワンネ
↑Rでキャンセルしても落下時食らう

魏延は剣振り回すからC1の攻撃範囲が広い、人数多い鉄砲隊に飛び込んでかき回して殲滅とか�dより安定
C3で回ってりゃ敵が寄ってきて全方位属性放射で次動作が超安全

結果
張遼・甘寧≧魏延＞夏侯惇＞孫堅

魏延ageがダメなら夏侯惇sageでないとおかしいよ

C1だけするなら�d兄に旋風はｲﾗﾈ→破天or勇猛（or氷）を付けることになって他C1組より攻撃力上げられると思うな。
上手い当て方すればC1→アーツ2→C1→がかなり減るし。アーツ2の方向やJキャンセルするか、等は状況判断シッカリ

でもさほどｷﾞｴﾝとの差は感じないかな

>>855だけど
あと、典韋も検証してみた

sageなんてとんでもなく、半蔵より使い勝手がいいぞ、むしろage、神速は10でね
攻略wikiにもあるとおりC3exが凶悪に強いのに、主要技表にのってないからsage論が出るんだろ
攻撃力はもちろんのこと、2打目の爆発方向が操作できるから超安定
吸生と吸活は乗らないっぽいけど他は付くから大ダメージだし

Aの半蔵と比較しても
半蔵のC4exにある斜め後ろのスキもないし
N攻はリーチあるし、主要技として使う手間も一つ少ないし
なんだかんだでC4も使えるし
移動するカウンタは万一の際に安全圏に逃げる為使えるし

半蔵のAにいる理由が火力のあるカウンタがあるって事だけならBでもいいが
総合力でAにいるのであれば、主要技のC3exが有利な典韋はAにageだろ

典韋age無理なら半蔵sageだよ

関平と蘭丸に2ランクも差があるのはおかしいんじゃないか？
それにくのいち安定するけどタイムが出ないよ・・・・

>>927
半蔵より典韋がいいとはお世辞にも思えないんだけど

半蔵のC4exは左スティックで方向変えられるから
その斜め後ろの隙というのも変えられる
というかその隙なんてほとんど気にならない
吸活との自給自足も利点

一方典韋だけど
確かに吸活が乗らないデメリットもあるけど
あの広範囲はかなり魅力的
だけど通常攻撃が遅い、機動力の遅さは結構辛い
移動できるカウンターというのも、そこまで移動してるわけではないので
あまりいい技ではないと思う
ちなみに、C3exの2発目は威力かなり低く、属性もついてないのでガード可能
方向操作できてもたかがしれてる。
典韋が強いのは確かだけど上げる必要はまったくないかと

>>923
確かに弱いけど
麻呂は逆にパワー以外じゃ目も当てられない気が
するのは俺だけなんだぜ？

夏侯淵と黄忠はもう1ランク上げてもいいと思うんだが。
明らかに同ランクキャラより使い勝手がいいぞ、あのC2は。

>>930
高性能なカウンターならきっと！
具体的にはくのいちＪＣなみの全方位よろけつき、
さらにＣ４出し切れるぐらいの時間無敵発動でもあれば・・・
テクニックタイプならＣがＣｅｘ化できるし。
もちろん無双消費は超低燃費。
おいら今夢見てたぜ！

くのいちのＪＣは麻呂にあげたらよかったんだ　　　　　　　　　　　の

>>929
さっき検証しました
あー、半蔵C4exスティックきくんだ、知りませんでした
左後ろの隙なくなるね

常時速度上昇つけてるから機動力あんまし気になんなかったけど
付けないと遅いかも
C3ex2発目は属性のらないけどまあ広範囲にけん制にはなるよね
一発目で浮かしたらダメージ増だし

でもまあ半蔵に分があるなあ
半蔵対照でのAクラス入りは無理だなあ
C3ex不思議分身もなぜか魅力だし

ともかく
>>855にある典韋sage論は反対
理由：同クラスの趙雲・孫堅のメイン技C1組がスキ多く総合力で劣ってる（と思う）のにsage論で無いから

以上、おさわがせしました

>>933
たぶんそれでも…

>>934
レスさんくす
自分も速度上昇は常時装備するんだけど
典韋とか周泰ってなんか遅くてきになるんだよね。

あと録画してみるとわかるとおもうけど
C3exの2発目って1発目ヒット後なら確実に浮いた相手にヒットするから
クリティカルになるけど、それでもダメージはかなり低いよ
一発目がごっそりもっていってる感じ
あくまで2発目は、周囲の掃除程度だろうね。
おかげで次のSPまでの時間がかせげるっつーか。

まあ、上げる必要もないけど
もちろん下げる必要もないのは同意