信長の野望・天下創世スレッド18処断目

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有志による天下創世wiki
＊わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
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KOEI天下創世公式
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イベント発生条件
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『信長の野望　天下創世』武将総覧
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前スレ
信長の野望・天下創世スレッド16処断目（実質17処断目）
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169366714/

関連スレ
“信長の野望天下創世について語るスレ”
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1122775328/
“信長の野望ー天下早世　起動しない人が語るスレ”
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1063549133/
信長の野望天下創世・PK・改造スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1169867102/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と領地が1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。でもつまらなくなるからオススメしない。
大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

新スレってここでいいの？

ＦＡＱに強攻について入れた方がよくなかったか？

すまん。下げ忘れた。

謙信役にGacktが当たるという情報にショックを受けつつ
>>1乙でございますぞ

と思ったら今やってる大河の話だったのか。
山本晴幸嫌いで全然見てないからしらなんだ

当たる　って抽選で当たったみたいだなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
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戦功第>>1！！！！

１５５１，１５５３年のシナリオで始めると
　南部家が東北、北関東制圧するのですが、
南部家って、そんなに強かったけ?
みなさんも　そうですか?

>>1乙
18処断目？

たしか大体南部が東北統一するね
>>1乙

>>1乙
南部は大抵６ヵ国くらい支配してそのままになってる
北関東は佐竹が良く大きくなる。たまに北条も食う
俺のはこんな感じだ

>>11
前スレのタイトルが間違っているから
このスレのタイトルは18っつぅこった。

敵大名を家臣化するにはどうするの???
もしかして自分が他大名に従属してたらだめ???

我ら>>1同、すばらしき舞を見て教養が高まった気がします。

そのシナリオだと南部が強いんじゃなくて、周りが弱いんだろ。
東北地方に猛者が出てくるのって信長包囲網以降じゃねーか？

当たり前だろ

>>15
なんか条件があるんだろうけどな。
宇喜多でしてて、交渉で家康を支配してすぐ家臣になってくれたとき嬉しかったんだよな。
真田でしてたときは、滝川をずっと支配してたのに全く家臣にならなかったんだけど、デモにすると即効家臣になりやがったｗ
だれか家臣化の条件知らないの？

>>19
てか今真田で上杉に従属､東海支配して徳川あと一城に
追い込んでんだけど交渉で恐喝のコマンドがでない｡｡｡
城10で武将18くらいで人材不足だから家臣化させたいんだけど

ＰＳ２ＰＫだと自分がほかの大名に支配されてる場合は
ほかの大名を支配できないぞ。
ＰＣ版だとできるのか？

>>20
家臣化させるコマンドないよ
　島津でやってて、肝付家が、みずから、
「うちは、戦力も整ってないので、どうか家臣にしてください」
って言ってきたので、
　婚姻とかして、まずは友好度を高めるのがいいのだと思われます。

>>12,13
みなさん同じようですね。
　ところで、誰か一ｹ国で、ヒキこもりプレイしてる人は、いますか?
他のシリ−ズでは楽勝でできるのですが
　創世だと大名規模によって、兵種とかの縛りがありますからね。
もちろん覇者だと楽勝だけど、決戦申し込まれるので、引き篭もりに専念できないので
ダメですね。
　群雄でも長槍、良馬、騎鉄でいける。
大大名だと名槍中心で組めばいけそうだが、大名以外、部隊が１４００人以下になるので、
　苦しい。
小大名だと長槍も使えず、朝廷とも交渉できず、非常に厳しい上にやる事すぐなくなりそうw
超級で小大名で、引き篭もりプレイ達成した人は、ネ申ですねw

あまり脅迫は応じないのかね？イベント以外では未だに成功した事がないんだよね

特技発動のこと聞きたいんだけど。
特技って敵と隣接して（射程内）使わないと駄目？
特技って本当に成功してるのかよく確認できない。

槍衾突撃斉射は発動して一定時間効果が持続する。
士気０で壊走になるか槍カウンターで強制キャンセルされるかしないかぎり継続。
挑発混乱収拾はアイコンにカーソル合わせるとその武将の近くにいる部隊の上に矢印が出る。
成功してるのかどうかは左に出てくるログを読め。

>>23
俺は甲斐侵攻の鈴木家でよく引きこもりプレーするよ。
鈴木家の場合、浪人の本願寺親子や下妻を取れるから織田に囲まれてても
意外と守りきれる。

引きこもりプレーで未だにできないのが
甲斐侵攻の真田家でスタート直後にどことも結ばずに武田と手切りするプレー。
上杉と武田の二正面作戦はさすがにきついよ。
下手したら織田も絡んでくるかもしれない。
腕に自信がある人は試してみて。

引きこもりプレイって、何年まで耐えたら終わりとか、
何か目標決めてやってるの？
飽きるまで続行？

植宗生きてんのに政宗元服ｷﾀｰ

>>29
引きこもりプレイの目標って、
本人が飽きたり、達成感あったら、いつでも辞めればいいけど、
　何年まで耐えると言うやつと
敵対大名家が一ｹ国になるまでだと思う
　。

家督相続の相馬で引きこもり中
つらいわー

大名が死ぬと、後継は女になることが多いな。
武田家から分裂した木曽家も女が引き継いだし、北条も女大名になった。

織田家（信長）と本願寺家＆鈴木家だけが脅迫に応じてくれないんだけど
そういう設定ってあるのかな？
従属しない設定みたいな。
こっちの当主隠居させて、新当主にしたりして相性近づけてもだめだった。

ちなみに武田家（信玄）とかは従属したんだけど。

確かにどのシリーズでも本願寺は従属しにくいかも
武田北条長尾伊達毛利あたりはｱｯｻﾘ従属したり家臣になったりするけど
織田信長、武田信玄、上杉謙信、北条氏康、毛利元就、徳川家康、真田昌幸、鈴木重秀
↑この辺りで最強軍団編成は誰もがやった事あるはず
で、初めは楽しいんだけど強すぎて飽きると

そのメンバー相手に織田やら伊達家臣団で合戦作るのがマイブーム

..＿＿ 　 　 　 　 　 |　
│足┃　 ／＼　 　|　
│軽┃／＿＿＼∠　カウンター槍衾最強！！
│兵┃（ ・`ω・´）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　 　　し'⌒∪

このゲ−ムって、現実の日本よりも
　はるかにに雨の日が多いいよね。
小雨ぐらいなら、鉄砲撃てるんだけど、ひやひやしちゃう
　鉄砲隊中心の部隊編成にしてて、雨の日に攻め込んでこられた日にはw

気のせいかも試練が
信長と戦うときに雨の日が多い気がする

梅雨将軍補正でも入ってるのだろうか？

主役補正

主役で思った。
このゲーム始めて2年か3年ぐらいになるが
未だに信長で始めたことがねぇｗ

引き篭りプレイに初挑戦したいんだけど、成功の秘訣とか面白いやり方（縛りとか）あります？

>>42
やっぱり、引き篭もりプレイで一番面白いのが、蛎崎家でしょ。　
　当然、小大名のまま行くので、
長槍、良馬、雨鉄砲隊は、つかえません。
　なので、騎鉄隊で全部隊固めます。
錬兵所は、必ず作りましょう。
　敵は、一箇所しか攻めてくる所がありませんが、南部家とかが大軍で攻めてくると
思いますので、早めに同盟、できれば婚姻致しましょう。
　家臣団は、しょぼいし、浪人も北海道まで渡ってこないので、
いい人材は、地道に引き抜きしましょう。

>>43入門でしかクリアした事ない俺にはハードすぐるwww
北条にでもしようかと思ったが領地複数なら篭りとは言えないか…

外交と引き抜きが要なのは心得ました

>>41
あるある。なんか家臣団が粒ぞろいで、しかも歴史的にも覇者ったから、歴史を変える
という醍醐味が薄い。やはり歴史的に不遇に終わった勢力を興隆に導くプレイが面白い。

家臣化してた猿を大阪城に配属させたら
麻呂な奴等と結託して独立しやがった…

桶狭間起こして氏真プレイやったら否応なく引きこもりプレイを余儀なくされて滅亡しましたｗ

しかし　このゲームの槍カウンターは強すぎる・・・

武田の精鋭騎馬軍団で囲み　自軍は守備側なので士気が高く　戦法で突撃を敢行
ところが敵の六角は攻撃側にも係わらず　なぜかすぐに戦法　槍衾しかけてきた
兵の減り方が尋常じゃなかったので　慌てて退却を指示するも
時すでに遅く　わずか敵１２００に　信玄含む１万超の兵が一瞬にして全滅　　orz

重秀・政宗の騎射連撃は確かに鬼なんだけど、せっかく砦落としても戦法発動できないのが悲しい…。

だめだ。九州と四国統一したんだけど、
本州統一した武田にかなわない。
武田騎馬隊の足速すぎ。
騎馬戦法の衝撃を見たよ。

全特技使用不可縛りでやってるが、きつすぎる…。

騎鉄連撃って本当に政宗重秀専用？
野戦で騎鉄九戸が敵総大将にちょっかい掛けておびき出そうとしたら
あっという間に長槍2000人を蒸発させたんだが。

家宝で統率あげるより破壊な鉄壁つけた方が効果的かな？

>>53
鉄壁＋槍衾２は最凶最悪！！

>>54
槍衾２の方が槍衾３より強いのか？
長野じいのインパクトが強すぎて、俺の中では
槍衾３＞槍衾２なんだが

>>44
入門編だったら、ＣＰＵの思考がゆるゆるだから、余裕で最後まで生き残れると思うよ。
　入門編で、蛎崎家の北海道のみ残して、統一した後、
全配下武将を処断して、無人城だらけにしたんだけど、
　蛎崎家が全然攻めてこず、その後も分裂繰り返して、結局
１７００年まで生き残れたほど、頭悪いですからw

>>55
稲葉山城に篭城した義龍に、
俺のかわいい兵達が嬲り殺しにされたぜ・・・・
１万いた軍勢が７０００に減った時は泣き死んだ
でも、槍衾３の方がレベルが高い

たった三千で泣くなと

>>58
俺の戦の理念は、味方をなるべく死なさない事だぜ
敵を内応させたり、国崩しで天守狙ったりだ。
増えるからいいじゃんｗって問題じゃないよ

>>54
ｻﾝｸｽ
槍系には鉄壁もたせるよ


勢力拡大すると米相場が下落する仕様やめてほしい
売り0.5で固定されちまってるし('A`)

しっかし、道雪の軍神･槍衾３･全体挑発って蟻地獄みたいな設定やな

>>60
兵糧なんて、合戦で大将を撃破して
奪えばいいじゃん
俺はいつもそうしてるぞ
戦にでなきゃ、兵糧なんていらないしな

http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1171173842/

米相場下落が困るって事は
米を売りたいのではないかな

混乱と挑発って効果違うの？
挑発のほうが強い？

>>65
混乱は一時的に行動不能にする
挑発は相手に攻撃させるのを煽ることができる
まずは取説読め
でも、当たらなきゃ意味なし

槍衾持ってる武将が混乱したり挑発に乗るとついつい嬉しくて突撃しちゃうな

農民一期はどうしたら辞められますか？

敵の小天守確保したんだけど、士気と兵がぜんぜん回復しないんだけどなんで？
城、３の丸小天守、２の丸小天守からの狙撃から
２の丸小天守を崩したのに悲惨すぎるんだけど・・・。

引きこもりプレイするときは
周りが同じように引きこもってる大名がいる大名でやってるな。

そういう意味で本能寺真田でやってみた。
今まで包囲網の浅井でやってたんだが、
信長が攻めて来る回数が少ないのでコッチにした。

真田だと強い武将いるし面白くねーかなと思ったんだが、
隣の滝川が上杉・北条とガンガン攻められて、援軍プレイもできるんで楽しい！
上杉と北条が共闘するケースが多いから
滝川+真田5000 VS 上杉・北条20000とかできるんですげー熱い。
しかも、真田自体南の徳川が北進して攻められることが多いんで尚更だぜ。

>>68
まず治安維持と民忠をあげようぜ

>>69
降雨とかだと士気が下がってく
鼓舞使えばいいよ

>>71
自分の説明が足らなくてすまんけど、小天守に部隊を入れて回復しなかったのね。
それは、「降雨とか」の場合は、部隊を小天守に入れても回復しないものなの？

>>72
兵士が、戦死しまくってるとかあるんじゃないか？
そうだと、回復はあまりしない
小天守とか落としてけば
士気は緑になって上がると思うけどな

国崩し隊って使えるんすか？
スレ読んでると凶悪すぎて禁止とか書いてあるけど
手元にあった２門で試してみたけど
発射がとろい、狙ったところと外れる、当っても一発-30くらい、高けぇ
と超堅城でもない限り普通に殴ったほうが早い気がするんですが・・・

信長が斎藤と今川に1季で城16個奪われて滅亡(´･ω･｀)

>>73
うーむ。。。兵士が戦死して一定以上回復しないの判っちゃいるが。。。。

�@ ３の丸の小天守を落としたときは、士気は緑まで行った
�A ２の丸の小天守落として、２の丸の小天守に入れるが士気と兵は回復しない
�B おかしいと思って３の丸の小天守に入れるが、これもまた回復しない
�C 壊走し始めて本陣目指す・・・

�Bの時には、武将アイコンに「入」の文字が表示されたのを確認たんだけど
一向に士気と兵が回復しなかった・・・。
こんなバグがあって前例が無いとするのは考え辛いから、
手順ミスと幻覚が重なったと思っておくよ。

>>76
どのくらいの時間入れてた？
たまに士気回復に凄く時間かかる時あるから入れたまま様子見てみれば？

>>76
兵糧切れでそういう状態になったことはある

>>76はむしろ鼓舞しまくりだと予想するがどうか？
兵糧ないと矢倉に入れても回復しなくなるらしいぞ。

>>76
やっぱ攻め込むのは
新春、春、夏、秋、冬がいいと思うよ
降雨や降雪も少ないしな

序盤、敵がまだ雨鉄もってないときは、梅雨狙ってたけどな。

俺は機動力を生かした
騎馬鉄砲部隊好きだからな
雨はやめてくれだぜ

>>76
兵糧切れですなその症状。

鼓舞使うと兵糧1000消費するんである意味諸刃の剣
勿論敷地破壊で兵糧補充すればOK。合戦中に画面右下にある
軍勢で残りの兵糧と日数を念頭において鼓舞しないとこういう結果が待ってる。

後、忘れがちだが寝返りや内応によって
こちら側の部隊が出陣時より増えたときも兵糧切れおこす。

流れ切って悪いんだけど
>>34の
原因がわかった。信仰が関係あるんだね。
本願寺と鈴木は信心が一向宗だから従属してくれなかった。
ちなみにこっちは神仏信仰だったから。

本願寺と鈴木の信心を神仏に編集したら、即従属した。

>>77-83
間違いなく秤量切れですね・・・。
長年プレイしてて気がつかなかったよ
みんなありがと！

>>85
兵糧は、大将倒して奪うといいよ
そうすると、長く戦える

最近はもう無駄に天下は狙わず内政を楽しむプレイが好きだなぁ

収入を多い に設定しとけば、金も兵糧も困ることなく、引篭もって箱庭が楽しめる。

えい　えい　おっぱい

朝廷にたかられて万年金欠

こないだ朝廷から金１０００００万要求されたな
断ったけど

そんなことあるんだ…。
今まで一回もなかとです。

>>86
大将倒したら終了だろｗ

朝廷から金要求ってあるんだ？イベントとか？

うん
どの大名でも突発的に起きる
拒否すると朝敵にされる
払うと貢献度が多少上がるのと一等級ぐらいの家宝一個くれる
でも金100000以上要求されるから痛い
今回は120000払って城4つの金が空になったorz
即行貰った家宝売り払ったよw

>>74
破壊特技を持つ武将に撃たせたほうがいい
落とすのに結構日数を要すので出来るなら野戦をしないで攻城戦に持ちこんで、
安全地帯から砲撃加えれば後は何もせずに落とせる

ただ確かに時間がかかる

>>90
１０００００万じゃなくて１０万でした。訂正したします

今PC版のチュートリアルやってみたけどすごい笑えるのだが
PC版とPS2版はチュートリアル違うのかな？

むぅ　落せん

芥川山城に三好が8千。そんでオイラが織田で８千。
混乱かけられまくり＆6部隊特技使用出撃で城門までたどり着くまえに
壊滅。

城規模は初期段階なんだけど、どうしたらいいかね？軍師求む

相手に久秀がいるなら、まず内応だな

家宝選びで迷うね、史実通りの持ち主に持たせたいとかではないんだが…

家宝効果での鉄壁って統率で例えたら幾つくらいの価値かな？

>>98
作戦としては、本陣近くの町並みを破壊して敵をおびき寄せて
出てきた所を順次撃破ってところかね・・・

軍勢は、混乱してもすぐ収拾できるように
丹羽長秀と木下秀長あたりは連れて行くべき

無印版が2980円で売ってたけど高い？

島津で信長・光秀を配下にして上京イベントが起こった
で、天皇に呼ばれてホイホイ上京したら
行動ターン終了の次のターン始め本能寺で殺されて明智が独立
＠を継いだ時家臣の忠誠が軒並10に・・・・・・・・

即ロードして光秀打ち首にした(´･ω･`)

おはよ〜
さて、早速出陣するかな＾＾











武者震いがするのぉ！！！

異名入力で落ちちゃった！！
天国から地獄に真っ逆さまッス！！
以前IMEが原因とかってレスが過去スレにあったけど、
ATOKとかにしたら問題なく入力できるのかなぁ？

笹原城がカッコヨス

>>105
解決するかはわからんが
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/122

>>99
>>101
さんくす軍師

久秀は観音寺攻めたとき、内応させたｗ

秀長は連れて行くんだけど一緒になって混乱してるｗｗ
町並み破壊して誘い出してみるよ

>>103
二条城に行った後また他の城へ行けばok

出戦に参加できる条件は、
人とメシが最低限あること・大名の規模に応じての距離範囲内・道が繋がっていること（同盟など含む？）
雪降ってない・行動前（武将の移送含む）……
などなどでいいんだよね？

敵の領地を分断して、明らかに道が繋がってないのにフルメンバーで攻められたことが。
もちろん、その分断している領地そのものが戦場だったとか、他の敵同盟諸国経由だとかいうこともなく。

相手が本拠地定めてたら繋がってなくても本拠地にいる武将も攻めれたはず

ああ、本拠地決めてたら繋がって無くてもいけるのか。
感謝。

逆に防衛戦だと本拠地からはつながってないと迎撃は無理。
後半でほとんど前線に有力武将いなく攻められてあせったことがある。

>>105
IMEのバージョンは？
登録武将作成のときは問題起きない？

つうか守備側だと本拠の遠征効果ないんじゃなかったっけ？
天下人でも城4つまでだったような。

すいません、領地分捕った後城主を任命するにはどうすればできますか？

マニュアル読め

>98
初期段階ってことは2の丸までかな？
あそこの2の丸前の城門は櫓２つと本丸から撃たれてキツイから
城壁から壊して進入する方がいい
敵の部隊編成がわからんからそれ以上は何とも言えんけどな。

>>116
人事→配属　じゃなかったっけ？

>>95
レスサンクス。
金が貯まったら破壊持ち武将でまとめて編成してみるよ

国崩し4部隊編成する時間があれば普通にやって2回統一できるよな

このゲーム，城郭が大きい城の方が攻め辛いと思う。
大筒使うなら別だが‥
本丸に１万くらい雨鉄砲いる城をどう落とせと‥

>>122
なにいってんの・・・
当たり前じゃん

>>109
�dクス
でも、処断した＠にセーブしてしもうた

wiki見とけば良かった・・・・・・・・＿|￣|○

一番使える兵科ってやっぱり鉄砲？

函館幕府再興プレイやってるけど
義昭引き抜けないよぉ…なけなしの家臣切り殺されるし

>>105
もう解決したかもしれんが

俺も前にそれを食らって
IME2003からNatural Input 2002にしたら発生しなくなった

>>119さんありがとうございます

初級と上級全然違うわ

>>128
本当は　軍事→配属　だぞ

信長包囲網の武田でプレイ
序盤、領地内に商人がこなく常に金欠プレイ
気がつけば北条、謙信、家康、信長に囲まれて
時節ごとに攻め込まれ兵糧がつねにやばい。
このゲームって野戦でかってもなにもとくすることないの？
総大将を壊滅させれば兵糧Ｇｅｔできるんだっけ？

秀秋で頑張ってたのに何か故障にケチつけて死んじゃった
回避する方法ないの？

>>122
CPUアホだからおびき出し戦術とかあるけど
相手より少ない数で攻め込んで野戦に持ち込むとか
城下町を壊滅させて櫓や門を少しずつ破壊するとか内応させるとか。

ＰＫって武将の身分自由に変えられますか？

はい
翌時節には勲功通りの身分に戻りますが

>>129
具体的に？
俺はまだ初級やってる

マジで秀秋存命させる方法ない？

諏訪の訪ってなにで変換すればでる???
諏訪勝頼であばれたいー

ホウ

諏訪ノ森

攻め込んで勝利したあと、いつも兵が72人とか100人前後・・。
次のターンで攻め込まれて、退却。
なんでだ。

急に内応忍者が自動的に全員撤退してるよ。
でもしっかり忠誠度下げてくれてる。
特上忍者になったのか。
ひどいバグだな。

>>136敵勢力の侵略が早い
開始して一年も経つとあちこちで戦起きる
萎えたから消して初級でマターリプレイ

>>135
ありがとう

>>141
合戦終了
すぐ兵士輸送

>>141
兵士は攻めこんだ後は武将と一緒に元の城に戻る設定みたいだ
城をとったら必ず兵士や軍馬・鉄砲は輸送しないと。

>>122
城郭が大きい城の方が攻めやすくないか？
守備の兵が分散してるから隙をつきやすい
逆に狭い城のほうが敵が密集しててやりづらい
あと、超級でやってるけど本丸に篭る事って少ないよ。

PCでは兵士は輸送できません。

関ヶ原真田家で開始したら武将3人しか居ない
周りの大名攻めても徳川から援軍来て勝てない
誰か戦略を教えてくれ

>>149
八幡宮を建設
騎鉄
これで三部隊でいける。
二部隊で本陣のみにすれば最強ジャマイカ？

>>149武将編集で三人とも統率120の宿老にする

>>151
裏技だな

誰かボクの秀秋を助けて
歴史ＩＦイベントありにしてみたが無理だった・・・

松本城なら援軍来ないから開始ターンで潰す
あとは引きこもりプレイ
八幡宮で騎馬鉄砲MAXにしたら上で言ってるように2部隊でしつこく攻める
浅野潰せば少しは楽になるよ

大ていは　地に任せて　肌骨好し　紅粉を塗らず　自ら風流