【いたけんﾂｰﾙ】信長の野望・蒼天録 Part23【ｷﾎﾞﾝ】

　　　　Å
　　　|（ ( こ)）とりあえずたてた。後は任せる。
　　　|/(从从)　過去ログ・関連スレ・エディタ関係は>>2-5にあるかもしゅれませにゅ。つーか、いたけんツールくれよ！
　　　|ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　……パワーアップキット2希望。
　　　|⊂ノ
　　　|
前スレ 信長の野望・蒼天録 withPK　Part22
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1150258269/
信長の野望・蒼天録（GAMECITY公式）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm

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| 中略
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>>1さんスレ立て乙！
次スレなかなか立たなかったから、どうしたものかと思案にくれていました…

>>1殿乙

実は三戦にもスレがあったりする

苦労三昧やっとクリアした…
桶狭間松平で始めて独立、1588年でクリア。
後半になってくると友好度下がりまくるわ、
城主武将殺されまくりでなかなか大変だったよ…

三好一門で下克上＆謀略プレイしかしたことなかったが、最近忠臣プレイも面白いことに気づいた。
甥っ子の外交下手に泣かされながらも、粉骨砕身戦い続ける石川高信爺さんが健気。

渋い連中でやってるな。
でも、そのうち謀反がしたくてｳｽﾞｳｽﾞしてくる悪寒。

>>7
最初は忠勤するのに後半になると何で謀反したくなるんだろうなぁ

取りあえず俺は大阪城に名将集めて独立、日本全国が敵の引き篭もりプレイ
毎日忍者が凄い数やってくるなんてほんと戦国は地獄だぜー

本能寺以降のシナリオは有名人が多くて楽しいんだけど1600年に近づくにつれて人がバタバタ死んで人口減るのは何とかならんかなぁ…
てか伊達家は政宗までなんだね

新武将作ればおｋ

このゲーム超おもしれえ、桶狭間の真田でプレーしてるんだけど超つええ
姫がポンポン生まれて全員武将にしちまったぜ
話は変わるけどこのゲーム信長や信玄などの固有音楽ってないの？

>>11
メジャー大名とか特定出自の大名は軍略フェイズの時に曲が変わるぜ。
政略フェイズの時はどの大名も同じだけど。

信長に取り入り、縁組で一族になった後
有能武将を片っ端から自城に掻き集め、他の跡継を暗殺で皆殺し。
後は時が経てば、静かに天下取り(゜∀゜)


で、質問ですが、軍団長って居城変えられないんですか？

http://www.pandoratv.jp/

↑ブラクラ注意

>>13
人事でてんぽー選択すればおｋ

転封でも無理じゃなかったか
一度軍団長からヒラに落としてからやらないと

>>12
固有音楽あるんだ、ありがとう

天文20年、九州豊後国で島津忠広に請われ、飫肥城主となった豪商出身の堀江貴文は薩摩守護・島津忠良に会うために清水城への旅路にいた。
「薩摩国までは長い旅路と覚悟はしておりましたが、暑うござりまするの」
案内役の島津忠親が言った。
貴文は旅の間、終始黙っていた。
不退転の決意をして飫肥城を譲り受けるからには、決して遺漏があってはならぬ、強い想いを胸におのれに言い聞かせていたのである。

城下に着いた一行は町に宿をとった。主君の忠良は明日会ってくれるという。
貴文は出迎えにきた側用人の家臣と明日の段取りなどを話しながら、それとはなしに忠良の人柄などを探ってみた。貴文は今回、度重なる伊東氏の侵攻から飫肥城を守るべく、腹案があった。

あくる日、島津忠良に面会し、一通りの挨拶を終えた後、貴文はこう切り出した。
「おそれながらお願いを申し上げまする」
「なんじゃ」
島津忠良はこの商人上がりの男をみつめかえした。彼の噂は以前より遠く薩摩や大隅にまで聞こえていた。それだけに今回の面会では忠良は貴文をよく観察していた。
「遠慮なく申してみよ」
忠良はこの戦国の世に家督相続の危難に揺れる島津家を切り盛りして乗り切ったとは思われないほど、物腰は温厚であった。
「天下を経略するに要となるは、よく天の時、地の利、人の和と申します。残念ながら、拙者は新参の他国者にて飫肥の人心をとらえておりませぬ。飫肥の地には拙者の他に一致して敵に当たるに武士共や領民共の旗頭となられる御方が必要かと存じまする」
ここまで言って、貴文は大きく息をすって忠良の顔を見た。
「是非とも、飫肥に御嫡男の貴久様をお遣わし願いまする」

貴文は無理を承知でこの願いを携えてきた。飫肥城は薩摩の宗家から遠く離れており、伊東氏の侵略にずっと悩まされてきている地である。
飫肥を守る者たちの頭には、必死に伊東家の進撃を防ぎながらも、宗家からこの城は捨て殺しにされるのではないか、という不安が常にあった。
おいそれと嫡男を渡してもらえるとは思えない。しかし、飫肥の人心の安定のためにも、貴久でなくとも良いから危地の飫肥城にだれか一族なり重臣を遣わして欲しいとうのが飫肥の者たちの本音であった。

忠良はしばらく黙って貴文をみつめている。やがて口を開いた。
「そちひとりでは役不足と申すか」
「はっ」
貴文は平伏した。
「よかろう貴久をそちに遣わす。好きに使うがよい」
えっ、と思わず貴文とその場にいた忠親は声を出した。

>>19-21
チラシの裏に書こうな？

やっぱこのゲーム最高、真田プレーのその後
東日本完全に制圧して中国、四国地方攻め始めた頃信玄死亡
発言力の低い義信が後を継ぐ、信玄の発言力はなぜか仁科が受け継ぐ
その仁科と組んで信玄の娘と強引に婚姻し自分を世継ぎに指名し
その後お館を強引に隠居させほぼ天下を手中に収める
こんなプレーができるゲームって他にないよなあ？
信長の野望の新作は家臣プレーも出来て蒼天録より色んな事が出来るようにして欲しい
つ太閤立志伝　とか言うの無しな、太閤の戦闘とミニゲーム嫌いだから嫌なんだ

>>23
よくわかる。近年の太閤はありゃもはやロープレだ。
２までの路線でまじめにシミュレーション部分を進化させてくれればよかったのに。
与力・組頭制度を盛り込んだ合戦はよかった。

清洲会議伊達で始めて輝宗を隠居させ政宗に、そして稗貫を滅ぼしそこに配備した小十郎に乗り換え忠臣プレイ
このゲーム謀反も楽しいけど政略になるたびに宣伝に駆けずりまわるのも楽しいなと思えてきた今日この頃

信長元服ではじめると細川家が治水工事したりするけど
あれ普通にやってても起きないぜ・・・
なんか細かい条件とかあるのかな

治水は

・対象国の全ての城を支配している。
・一揆・略奪が発生していない。
・全国で10以上の城を支配している。

を満たしていれば、ターンの始めに自動的に起こるぜ。

PKBestが出てるけどなにか改善されてるの？

桶狭間の柴田で出陣傾向高にしてやっているけど
斉藤、六角、北畠、今川、足利に袋叩きにあってる･･･
仕舞いには松平まで敵対し始めた････
ﾎﾞｽｹﾃ

>>29
斉藤から半兵衛を引き抜きで野戦はおｋ
六角北畠あたりは半兵衛で再起不能になるまで叩きのめせば当分安全

てか斉藤家は史実の如く内応しやすくなってるから内応しまくれ
稲葉とか城ごと寝返ってくれるはず

PKで自城以外の自軍配下の合戦を操作する設定ってどこでいじれるんだっけ？
大名じゃないと軍団長じゃ配下合戦操作できないんだっけかな？

北条早雲や足利成氏や長尾景春、太田道灌といった武将が出てくるからこのゲームは最高！欲を言えば足利持氏や上杉憲実も出して欲しい。

つーか、信玄の親父やら謙信の親父やら松平の親父って強すぎね？

ていうか成り上がり大名全員強すぎ

まぁ、成り上がり大名弱かったらそれはそれで問題あるんじゃね？
ってか当時他に有名な武将も少ないことだしいいんじゃね？

まあ成り上がり大名はすぐ死ぬからいいんじゃね？

>>25だけど片倉息子Yoeeeeeeeeeeeeee!!
鬼なのに…
たとえ史実で強くても有名人じゃなきゃ弱くなるのは何とも…orz
あと土佐の福留は強いけど豪傑の息子は中の下位だし…

今日買った
メモカ空きなし
年内やれない
最初のおすすめは誰？

好きな武将でやるのがいいんじゃない？
あとは一回やると面白いのは地元プレイとか

>>31
特選カスタマイズの自由三昧で設定(２ページ目の一番左、上から２番目の項目)
軍団長でも問題なく出来る。勿論自軍団の城の軍勢に限るが

>>38
慣れる為の捨てプレイなら軍団長・城主よりも大名プレイの方がオススメ
自分で全部指示出来るよう、軍団が１つしか無い所の方がいいかな
(第二軍団以下を解散しても良いが軍団長が拗ねて忠誠度下がるし)

苦労したいなら「本能寺の変」シナリオの真田(軍団長)とか
大名の勝頼のアホ振りが味わえる一品

ソースネクストの廉価版買ったんだけど、プレイ途中で落ちまくるのですが、
これは仕様ですか？

ゲームが発売される前の体験版の頃からの仕様です

windows mode で出来ない？

統率１００の姫武将を出自を武将、国人、高家にわけて3人作り、
敵の城に配置して大量のＳ忍者で暗殺仕掛け、返り討ちのセリフ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
おまいらもやってみろ、国人タイプのセリフ痺れるぞ

初心者な質問でスマンが操作キャラチェンジってどうやんの？
ちなみにPS2です。

デモプレイでスタート長押し

質問なのですが、ソースネクストの廉価版買ったんですが
起動の時、復元化ツールの失敗と表示が出てゲームがはじまりません。
同じような症状がでたひとは居ますか？

今日　ソフマップでPS2の通常版蒼天録パワーアップを中古で買ったんですが　リファレンスが付いてないと書いてたんですが　それはどんなんなんですか？　誰か教えて下さい

http://game.goo.ne.jp/contents/title/PGMNTPDkoe99006/index.html
ワロタ

なあ、wiki作んない？

>>46
サンクス。
これで長野爺さん忠臣プレイができるわ。

パワーアップキット買ったはいいけど時間ないし面倒だからやってなかったけど賤ヶ岳シナリオってどんな感じなの？

賤ヶ岳直前のシナリオ

PS2のパワーアップキットってシナリオ幾つあるの？
関ケ原とか後半シナリオ多いかな？

>>54
シナリオは12本。

1495年秋　 駿河の梟雄　　1560年夏　 桶狭間合戦
1507年夏　 三人の養子　　1570年秋　 信長包囲網
1511年秋　 船岡山合戦　　1582年春　 本能寺の変
1523年春　 江北の炎　　　 1582年秋　 清洲会議　
1534年夏　 信長誕生　　　 1583年夏　 賤ヶ岳合戦
1546年春　 信長元服　 　　1600年春　 群雄関ヶ原

「清洲会議」と「賤ヶ岳合戦」はほぼ同じ。
「群雄関ヶ原」は革新の「群雄集結」みたいな仮想シナリオ。嬉しくない。

>>50
おまいさんが作るよろし。

>>55
普通の関ヶ原やってくれたらいいのに・・・

>>57
どちらかってと関ヶ原の名前を冠してるだけのおまけシナリオだしなぁ
んー…関ヶ原シナリオ作るとしても難しくね？

豊臣と徳川とか同盟険悪とか三成で大名に指示与えたくてもシステム的に辛くね？

まぁ、あのシステムで関ヶ原の勢力再現してくれるだけで脳汁吹き出そうだけど

PC版のダウンロード販売は注意？
※市販のパワーアップキット（CD版）は適合しません。
※オンラインユーザー登録用のシリアルナンバーは提供されません。したがって、ユーザーズページのコンテンツはご利用いただけません。

ユーザーズページ利用不可＝パッチを落とせない・・・・
明記しないのはどんな理由なのか。パッチ適用済み？

大内強すぎ。
仕方ないので従属して、忍者で軍団長や発言力が強い武将と大内の仲を引き裂く。
それと友に彼らと仲良くなる。
でも、一向に独立する気配がない軍団長達・・・。

朝廷や幕府の権力すげーぜ・・。

ﾉﾌﾞﾔﾎﾞは一国を統一するのが簡単なのがﾔﾀﾞな。せっかく信長より一世代前から始められるんだから父の代で一国の統一に道筋を立てるって事ができれば親子や一族の悲願や野望を達成せよ！みたいな大河みたいなドラマチックさが演出できるのにな。
足利義教晩年くらいからゲームが開始されるのが理想的だがな。

相変わらず戦国オタクは頭がおかしいな

>>55
ありがとう。
関ケ原がどんなのか革新やってないんで知らないんだが、
武将は多いのかな？
年月が経って武将が減っていくのは萎えるんで。

ＰＳ２版信長の野望・蒼天録パワーアップキットで新規作成武将を100人以上登場させる方法を知っている方、方法を教えてください！お願いします！

あ！！私もそのやり方を聞きたかったんですよ〜〜〜！誰かおしえて下さい。お願いします＾０＾

ちなみに、私は64の妹です。兄妹で困ってます・・・・・・。

久々に素晴らしい自演を見た。

昨日始めて購入
攻略サイトを見ると混乱が強いというので幸隆、勘助、小幡のいる信長元服の武田家でスタート
長尾、上杉を滅ぼしたあたりで混乱強すぎに萎える
初心者でも楽しめる難易度のおすすめの大名家ってのはどこ？

>>68
蛎崎で本能寺の変お勧め

津軽と南部と伊達が本当に強敵
戦才低いからかなりきついけどな

蒼天録が2000円、PKが4000円で売ってたんだけどどっち買ったらいい？
太閤の方がおもしろいんかな？太閤5も4000円だった

PK買っとけ

蒼天PKがｵﾇﾇﾒ、太閤�XってBEST版でてるんじゃなかったっけ？

中国人嫌いなのに三国志好きなんておかしくね？

PS2版のwithPKの新規作成武将を100人以上作成して登場させる方法を知ってる方はいませんかぁ〜？誰か教えてください！よろしくお願いします。

>>734
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
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　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
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　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

>>1
http://web.archive.org/web/20030103115838/ita-ken.hp.infoseek.co.jp/index.html
いたけんさんの残骸

>>70
どこ？行けるなら買いに行きます。

天下創世はPKの廉価版が出てるのに蒼天録はなぜ出ないのでしょうか・・・

>>62
おまえよりマシだよ〜

>>78
今蒼天録PKBESTやってるんだけど

九州と中国を治めて四国や近畿まで進出してきた大内家。
工作しまくって、足利と仲悪くしたら、討伐対象になった。
その後、朝敵になった。
これはもらった！と思って、包囲網組んで攻めてたら、
なぜか足利が攻めてきやがった。＼(＾o＾)／
でも、足利は大内とも戦ってて、領土どんどん減っててわろたｗ

PS2版のwithPKの新規作成武将を100人以上作成して登場させる方法を知ってる方はいませんかぁ〜？誰か教えてください！よろしくお願いします。

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　 ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知らないし　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ 　お前の態度も |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ 　 気にならない |
　　 ／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　 　 |　　i `ｰ'i´

このゲーム秀吉プレイできるの？

>>84
本能寺の変とか清洲会議のシナリオとかで選べるよ

忍者雇用しようとしてもほとんどの里が選べないんだが
これはどういうことなんだ？
唯一選べる甲賀の里もみんな出払ってるって言うし

まず里が自家以外に従属していない事が絶対条件。
その上で伊賀・甲賀を除く里が自家と隣接する必要がある。
伊賀・甲賀は全国から雇えるが、その分貸し出せる人数もオーバーしやすい。

はじめて間もなく、つい勢い余って室町幕府を滅ぼしてしまったんだけれど、
大丈夫かな・・・
初心者なので、どうしていいか分からず焦っています・・・

あーあ・・・やっちゃったか・・・

やっぱり室町幕府を滅ぼしちゃダメだったんですか・・・orz

これも疑問なのですが、「信長の野望」なのに、信長の城を攻めてしまってはまずいのでしょうか。

マジレス
室町幕府を滅ぼそうが信長殺そうが軍神に野戦で打ち勝とうが自由
>>23の様に発言力を強めれば強引に自分を跡取にして主君を隠居させる事すら可能
かなり自由度は高い好きに遊べ！

竹中半兵衛とか宇喜多直家とか強すぎてなえる。
謙信公の強さはあまり感じられない。

室町御所を攻めたら守備側に
賞品武将の安倍晴明、源義経、楠木正成がいた
　
鬼だろこいつら
半兵衛の混乱は跳ね返されるわ、虚報で右往左往するわ、門がキュピーンと光って全快するわ
大坂城よりも小田原城よりも難攻不落だぞ

>>92
竹中半兵衛は分かるが宇喜多直家もなんか強いの？

竹中半兵衛は強いけどすぐ死ぬな

謙信公は馬ないとただの強い人になるからな
甲斐の虎より弱くなってる
てか虎強すぎだろ

皆合戦好きなのね
上手く合戦が出来ないからかもしれないけれど、
殆どは城包囲および降伏勧告で、従属もしくは臣下化させているんだよね。
城を包囲すると兵士の士気の低下を設定していることもあるのだが

室町幕府といえば足利家の外交力強すぎるよな、このゲーム。
外交だけでバンバン臣従させられちゃうから、あっという間に統一。

相手の城を訪問して親交を深めたり謀略をめぐらせたり、外交システムのリアルさだけなら信長シリーズ随一だと思うけど、戦国なのに幕府の威信が強すぎるの一点は不満だ…。

援軍で出てくる諸勢力の部隊がうざい。

>>99
つーか普通の城は包囲するまでもなくすぐ落とせるのに諸勢力の砦は包囲しないといけないのでうざい
これノーマル版だから？PKだと違う？

＞98
うちのPCだと城攻めは見ると落ちる（蒼天自体が）
まぁ野戦多で討ち死に多の殺伐プレイのほうが負ける要素多いし緊張感あるから問題ないが
つか蒼天のデフォって知略重視でしょ PKで設定しない限り

ＰＳ２版信長の野望・蒼天録パワーアップキットで新規作成武将を100人以上登場させる方法を知っている方、方法を教えてください！お願いします！

ＰＳ２版信長の野望・蒼天録パワーアップキットで新規作成武将を100人以上登場させる方法を知っている方、方法を教えてください！お願いします！

蒼天録ってコツつかまないと面白くないよね
俺の場合、絶対に「挑発」が使える武将がいないと攻城戦はしないなあ
あと、最初からいきなり強い大名の家臣になって、ひたすら強い武将を自分の城にかき集めることからスタートかな。

>>104
混乱や虚報激強、敵が混乱してる最中や虚報で移動してる最中に門壊せば相手が動けなくなって撤退していく
しかも混乱してる間は門を防衛してない状態だから門も壊しやすくなる

あくまで個人的な俺ルールの話しだけど、発言力で当主を隠居させて乗っ取るのは
禁じ手にしているなぁ。これはどうもシステムの穴っぽい感じがしてつまらない。

離反は、天翔記の暗殺と並ぶやらしい能力と思う。
減りすぎ。

みんな城は総取りにしてる？単発にすると時間かかるし総取りにすると自分の大名が居城とられて乗っ取られて萎えるんだが。

>>107
確か信玄の離反は普通の離反よりも多く減るだったはず
竹中半兵衛の混乱はほぼ確実？に同士討ちさせて信玄の離反並に兵を減らせて混乱効果も付く極悪さ

PKで元就武将プレイが一番好き
問題は武将の総数が少ないことだが

>>108
中規模ぐらいが面白い
取りあえず挑発あると簡単すぎるんだよね

マイナー大名のいまいちな配下での城攻めの難易度が良いんだよね
千葉で独立すると江戸小田原と堅城すぎて諦めかけるぜｗｗｗｗｗ

混乱→挑発or虚報or誘導or破壊　で無理すりゃ能力低くても何とかなるんだよなぁ

このゲームは、ノブヤボの中でも一、二を争うほど好き。

しかし、将来配下にしようとした
遠国の大名が他所の大名に攻め滅ぼされて「処断」されるとへこむ。
いろいろ批判の多い嵐世紀すら、大名は家が滅んでも死亡しないもんね。

戦闘だけだったら嵐世紀もなかなか面白いよね。
３０日撤退とか外交システムの適当さとか、造りの荒さもキリがないほどあるけどｗ

嵐世紀の戦闘もおもしろくねーよｗｗｗ陣組むとなんか絡まるし
嵐世紀は一揆勢の暴走で国が乗っ取られるのがおもすれー
水軍や忍者をひたすら撃退しまくるプレイもよかったな・
蒼天は序盤からこつこつと貿易をして大砲を手に入れたら挑発なくても
ばんばん城落とせるし金もたまる

攻略本買って、各武将の相性調べたり色々やってるとはまるよ〜
でも、「挑発」無しはしんどいだけだよね・・・。
オリジナル武将作るときは絶対挑発入れてるｗ
真田昌幸、幸村、伊達政宗などなど挑発部隊がいればどんなに強い城でも楽勝だよね・・・。
逆にどれだけ戦闘力強くても挑発ないと時間かかってしょうがない・・・。
てことで個人的意見として、蒼天録は「挑発」がないと面白くない・・・。

>>115
混乱→破壊

これだけで落とせるだろ　常識的に考えて

挑発より混乱・虚報→破壊が鬼だと思うけどな
相手が弱かったりうまくいけば敵部隊全滅で一つ目の門破壊の時点で勝利できるしな

ＰＳ２版信長の野望・蒼天録パワーアップキットで新規作成武将を100人以上登場させる方法を知っている方、方法を教えてください！お願いします！

鉄板は離反・混乱で挑発だろ

蒼天録で金の増やし方ってある？

貿易

破壊はやけに失敗する確率高くないか？
あと１０人以上武将いる城攻めるときとかはこちらの士気低下で落とせないぞ・・・。
混乱、破壊がなかなかうまく決まるときってそうないような気がするが・・・。

包囲しても何故か士気的にこっちの方が根負けしやすいのは何故だろう

援軍呼んでもすぐ帰るし

自分でオール１００の武将５人作成したら最強
最初から出陣しっぱなしで全国統一も可能
ただ諸勢力を落とすのが他の城に命令してやらせないといけないので
その間他を回るという遠回りがちょっとメンドクサイ

これで1600年生まれ以降の武将400名ほど追加してプレイ中。
江戸幕府プレイ面白す。

1497年〜1700年
徳川綱吉まで登場。

とにかく他城や諸勢力と交流して親密度を上げたり工作したり忍者を借りたりが大事なゲームだから、その作業にあてる武将の頭数が大事だな。
武将の数さえいれば特別能力高くなくてもそれなりにいけるが
逆に１人飛びぬけて有能なのがいても全体の人数が少ない城だとかなりキツイ。

>>125
４００人？
PKはそんなに武将登録できるのか？
無印しか持ってないんだがPKは色々面白そうだから買おうか迷うよ。

>59
もう見てないかも試練が一応レス
ダウンロード版の元はソースネクスト版と思われる。
ソースネクスト版は2004年までだかのパッチはすべて適用済み（マニュアルに書いてある）

要するにパッチはぜんぷ適用済みと思われるので、コーエーのユーザー登録は不要と思われる。

ま、不安ならコーエーに聞いてみ。

武田家強いな。信長誕生シナリオ開始から20年ほどで本州制圧寸前で大分焦っている俺は大友家でプレイ中。
統一できるか不安だぜ・・・

俺は以外に難しかったのが島津プレイ。
蒼天録だと大友、大内が強いから上手くやらないと競り負けてる…

>>112
そこで偽伝が役立つ
金があるときなら停戦交渉
神代勝利、尼子晴久、二本松某などを何回も延命させたなぁ

蒼天録　１５７０年　シナリオで、尼子氏を選ぶと、
どんな手を使っても　毛利に潰される。
　領地毛利に囲まれてるし、朝廷、幕府に助けてを求めても絶対に助けてくれない。
献金も拒否されるし、毛利は、降伏さえも絶対に認めない。
　誰か、挑戦してみてください。
乗り切ったら、ネ申だと思います。
　私の場合、尼子家は、打ち滅ぼされましたが、家臣となって、
毛利家を乗っ取ってやりましたが。

>>132
内容はともかく、いろんなスレに同じのをコピペしまくってるのは何故？

PS2版新武将100人じゃやりたいことやりきれねえよ！
メモカの容量一杯まで使えたらよかったんだがな

初心者の質問ですまんのだが、これ大名の居城って替えられないの？
異動選んでも大名撰べないし

転封

これ何が面白いって城主プレイができるところだよな
といっても、城主プレイ自体が面白いというよりも、弱小大名で初めて
大勢力に負けて取り込まれると言うのを体験できるのが面白い。もちろん
その先には謀反という禁断の果実がｗ

貿易頼んでも船が難破して失敗続きなんだけど、貿易の成功率を高めるコツってないの？

>>138
運

失敗する時は失敗が連続する気がする
てか貿易何度もやって資産蓄えてると失敗しやすくならない？

最近買ってみて、丹羽で始めたんだけど、
信長様があちこちに戦争仕掛けまくって、あっという間に四面楚歌になった・・。
挙句、せっかく宣伝しまくって友好度を上げた巨大勢力の北条にもケンカ売って、
包囲網仕掛けられて織田家滅亡・・・。よくあること？

>>138
自城が包囲されてると失敗する気がする

レスどうもです。

ゲーム開始直後でろくに資産もないけど失敗続きで…orz

>>140
柴田勝家でやったけど信長はいつも喧嘩腰外交で四方を敵だらけにするよ
畠山・朝倉にトドメをさす直前で協定受け入れて潰し損ねるし
前線の城ごっそり渡されて諸大名にタコ殴りにされたからさすがに愛想なくして
軍団の城の資材全部奪って、カス武将粛清の上、毛利家に寝返った
そしてまた軍団長になったらCOM君主に切れて同じこと繰り返す俺・・・

史実の信長包囲網がいかに絶妙に切り抜けられらのかを
痛感させられるような仕様だよなぁ

清洲会議を上杉景勝で開始
　↓
やっと真田家攻略。とりあえず昌幸を斬らずに従属化
　↓
献金で親密にしたところで行動可能部下が居なくなり次ターンへ
　↓
ウチの娘を養子にくれと真田家から申し入れ
　↓
全パラ80以上の姫武将はやれんので断る
　↓
真田家との関係が親密から普通に
　↓
('A`)

蒼天録ＰＵＫの良い所
●知行の概念が復活
●従属プレイが楽しめる
●討伐した大名を従属→軍団長にすることが出来る
●官位受領
●諸勢力がバランス良く配置されている
●籠城戦、兵糧攻めが出来る

駄目な所
●廉価版にPUKが付いていない。適用も出来ない→買う価値無し
●官位を配下武将に与えられない
●戦闘がHEX戦じゃない。単調で退屈
●忍者がバランスを壊している
●関ヶ原シナリオがない

このゲームって三戦板じゃボロクソに貶されてるけど歴ゲ板では評判いいね。なんで？

全部オレの自演

>>146
箱庭、内政厨ばかりだから

ＰＵＫの隠しシナリオ２本ってどんなの？教えて下さい。

鉄砲を売って、割高で買い戻す商人はアホなんじゃないかと思う。
いくら親密だからって毎月毎月騙されてて気付かないんだろうか。

実はお前が騙されていたというオチ

>>149
ttp://hima.que.ne.jp/souten/scenario.html

>>152
サンクスです。これはＰＳ２版も同じですよね？

軍団長の利家が死んだら、その軍団を利長に継がせて功に報いてやる
まわりに不満が出たりするのもいい、利長がミスって軍団縮小したり
ソウテンが一番妄想してて楽しい。気持ち悪いけどな。

うむ、一見地味に見えるのは確かだが
歴史好きが到達する境地はこういう楽しみ方な気がする。
渋く渋く名前とデータ量を前面に押し出し、ゲーム的演出が過剰になりすぎず
脳内補完でとても「らしい戦国」に浸れるのがよいところ。

>>154-155
それがこのゲームのいいとこだよな
だからこそPK2希望

DSに移植してくれないかなぁ

DSと云わずPSPでもお願いするよ
もちろん、デバッガーやって

本能寺の変上級真田でゲーム開始
↓
勝頼に呼び出される
↓
出向く
↓
北条家攻略を命じられる
↓
矢沢頼康と小幡？の二人を戸石城に移動させ募兵
直後に小田原城に向け出陣、到着と同時に力攻め、真田親子の挑発で難なく攻略
北条家従属ｳﾏｰﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ
↓
勝頼に呼び出される
↓
出向く
↓
昌幸斬首( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もうね、アホかと。バカかと。
流石にこの展開は読めなかった

だがそれがいい
遠征の留守中に功を妬む者に讒言されたとか

>>159
強烈やなー

>>159
ワロスｗ
そんな展開こそがこれの妙味だ

元就でやってて元就が死んだら、隆景に切り替えて毛利を支えるプレイ

>>159
さては穴山の仕業か

蒼天に限った話じゃないが、PS版の新武将が100人てのは少ないなー。すぐ埋まってしまう。
実際登録するとなると一苦労だけどｗ

>>159
実力を示しすぎて主君に警戒を抱かせたお前のミス。

前に>>40で本能寺・真田は苦労したいならオススメと書いたものだが
流石に>>159の展開は斜め上だｗ

自分の場合、最初の攻略先指令は同様に北条家だったんだが
第三軍団が織田家にサクッと攻略されてしまい
北条家攻めの良いところで勝頼呼び出し＞織田家へ変更されてしまう

第三軍団の城を取り返してやったところで又勝頼呼び出し＞攻略先を北条家へ
取り返した城は取り上げられて又第三軍団編成・・・・・

それを２〜３回ループした後、織田家・徳川家が猛攻を仕掛けてきて
勝頼の躑躅ケ崎城なんてずっと包囲されたまま状態
出撃中にバカ殿に呼び出されて攻略中断になる事数知れず
敵を追い払えば発言力は溜まる事は溜まるが褒められても嬉しくねぇ

合間合間になんとか北条家の城を切り取ってみても
次のターンで操作可能になる前に勝頼に召し上げられて新軍団編成・・・・
という辺りで投げてしまった

史実や事実はともかく、間違いなく勝頼がバカ殿にしか思えなくなるプレイだったな

俺も真田プレイやったけど結構なんとかなったぞ
北条の小田原城は挑発持ちで攻めれば簡単だったし
その後は織田・徳川が物凄い勢いで攻めてきたけど諸勢力と忍者で何とか倒せた

でそのあとは勝頼のgdgdぶりにイライラしてたから小田原に転封して関東にいる旧北条家臣を中心に独立してクリアしたな

跡継ぎ候補がろくなの居なくて、大名の寿命が近いとまじ焦る・・・。

ところで、落とした城が全部うちの軍団に丸投げされてきて、とても管理が面倒なんだけどこれ他の軍団に
回してもらったりできないのかな。

今1546年の島津プレイしてるんだけど>>130のは何年のシナリオ？
なんかあっさり九州統一しちゃってどう考えても楽勝なんだけど
東も大してでかい勢力ないし、そろそろやめようかと思ってるとこ
つーか掃天だと何年たってもCOMにでかい勢力できなくね？

俺も真田で徳川ばっかしつこく攻めて関係最悪になったけど、
家康が秀吉に降伏したかで休戦状態になったのに、家康の城が関係赤いままで
ずっと恨んでるのが笑えた。秀吉に立ち向かってみたら、真っ先に家康が攻めてきたしｗ

>>169
このゲーム、いかに自城の石高と有能な直轄武将を確保するかが肝なので
落とした城を取り上げられない方が正直嬉しいぞ
優秀武将ゲット！とか肥沃な城確保！とぬか喜びしても
武将異動も転封も出来ないまま大名に取り上げられる方がどれほど悔しいか

とりあえず邪魔な城主は１人だけにして戦線から遠いところに転封してしまえ
んでもって毎ターン物資輸送で取り上げ＞褒美＋招待の金400で繋ぎ止める

武将の異動は同ターン内なら何回やりなおしても大丈夫
(兵数減少は１度だけ。やり直す度にｘ０．６倍、とかなったりしない)ので
まず転封＞武将異動で武将だけ前線の城に再配置すれば
確かに兵数は減っちゃうものの物資消費は１回で済む

城主を武将ごと後方に転封＞後々で友好度が回復してから前線に戻す、
とやると武将分の兵数回復で物資消費が２回起きちゃうので損
また物資不足で友好度が減るのを防ぎやすい(城主分の物資さえ有れば)

勿論言うまでもないが、有能な武将が居たら自城の無能武将と即入れ替え
蛇足だが無能武将は異動前に兵種変更で足軽にして無駄な馬・鉄砲消費を防ぐ事
他の城の武将異動でも、一旦自城を中継させて兵種変更させる手も有り
また政略行動済みの武将も異動出来るので売買などでこき使ってから動かすのも可


こうやると後方の城は単なる収入源として扱える
勿論、転封せずに褒美や訪問で友好度一気に上げて即戦力、でも良いが
落とした城は近いところの大名家と友好度が高い事が多いので
遠隔地や逆の戦線に送り込んだ方が調略を防ぎやすい
※逆に内応調略で落とした城は自軍に親密・敵に険悪なのでそのままが吉か

>172thx

信長誕生（1534年〜）シナリオで、三好（岸和田城主）でプレイ開始したんだけれど、
細川がホントに間抜けで、7年程本願寺家と衝突してるだけで進展なし。
その間殆ど細川の命令を無視しながら、貿易・軍備増強・忍者工作を続け、武将増員および忍者増強に努める。
遂に細川の兵力低下により足利家に服従される。
足利家では軍団長に任命され、役得を活かし、更に自城の富国強兵を図る。
しかし、長宗我部家・一条家・大内家の連合軍からの侵略が激しく、白地城等の奪い合いが５年程続く。
向こうは侵略で、こちらは調略での奪い合い。
足利幕府の威光は強く、調略がバシバシ決まる（結構快感かも）。
現在は、武将11人を抱える大所帯になったので、足利家からの独立および大内家との和睦を図り、
足利家への侵攻を考えている。ただ、鉄砲の保有をもう少し増やしてからが良いかなと。
諸勢力は上手く使いたいよね。

それにしても、COM大名はどうしてダメなのかね。

このゲームを城主プレーでやってると大概の人は主家を乗っ取ったり裏切ったりしてて面白い

石川高信忠臣プレイだが、やっと武田を滅ぼしたわ。
わずか３城の相手に何年梃子摺ったやら・・・。

信玄離反＆勘助混乱ﾂﾖｽｷﾞ。あっというまに部隊が蒸発。あいつ等鬼か。


>>174
特に序盤は諸勢力が頼もしいな。よく世話になるわ。

特殊合戦特技が使える賞品武将はだれですか？

調べましょう

>>170
何年だか忘れたけど島津家がまだ統一されてない時代のシナリオ。
買いたての頃に、今までのシリーズだと島津はどのシナリオでも強いから慣らしに丁度いいと思って始めたんだが
骨肉の争いの末に乱立する島津を統一したと思ったら、金も兵糧も消耗した状態で即、大友と開戦ｗ
しかも規模は大友のがでかいからボコられて、忍者や謀略を使ってどうにか耐えながら大友を削って、ようやく大友を取り込む目途が立ったときには大内がハンパなく巨大勢力になってて、そので投げた。

…記憶が正しければ、たしかそんな感じだったと思う。

九州はいつの時代でも結構ごたごたしてる気がする
初期は大友、大内、その他
後期も龍造寺家、大友、島津
てか後期のシナリオでCOMの島津が九州統一してるところ見たこと無いんだけど

慣れてきたらこれまじ面白いな。
天下統一なんかほっといて周りかき回すのが最高にたまらん。

敵を従属化させてそこから家臣化させようとしてるんだが
うまくいかない。地道に名声を上げてくしかないだろか

>>182
ダメなときはダメだろうけど、新密度を上げておけば家臣化させやすいよ。

このゲーム結構いい線いってると思うんだけどインターフェース悪すぎ
何回クリックさせるんだよ・・・
調略とか同じこと何十回させりゃ気がすむんだ？まとめて交渉させろよ
政略画面のクリックしたら横にスライドするやつもうざい。
確かに脳内補完で面白いと錯覚させてくれるところもあるがそれ以上に作業感が露骨

しかも乗っ取りにしても謀反にしても
やり方がワンパターン

このスタイルにするには城の数が足らなかった希ガス

PUK2要望

・シナリオ追加
　「天草一揆」「元和偃武」「大坂の役」「関ヶ原」「朝鮮出兵」「明応の政変」「応仁文明の乱」
・城追加
・武将追加
・バグ修正
・インタフェイス改善
・ルーチン強化
・多人数プレイ対応
・戦闘の改善
・諸勢力の台頭
・外交の改善
etc...挙げ出したら限が無い

確実に出ないな
掃天は一部のコアなファンがいることを除いた大方の評価は
シリーズ中屈指のクソゲー

ってかpkpk言う前に肥がオープンソース化すれば良いだけ。

>>187
そこまでするなら新作作っちゃたほうが早くない？


あと武将や城データをウイイレみたいにオプションファイル制にして欲しい。
織田信勝を信行にしたいときとか毒殺説のある島津家久の死因を病死→戦死にしたいときとかセーブデータごとに一々やらなきゃいけないから面倒。
全体を統括するオプションファイルでそういった項目を設定できるようにして一度変更したらゲーム全体に反映されるようにして欲しい。

俺はPC素人だがバグも含めてこれだけ作りこみの浅いゲームを乱発するってのは実際どうなんだ？
コーエーにはもはや優秀なプログラマーがいないんじゃなかろうか

発言力あんまあがらんのだが、どうすればいいんだ？　
普通にやってると400~500になったころには天下統一してしまうし。。。

>>192
忍者大量確保して攻略目標の城を破壊しまくり＞そして幾つか落とすと
１年で１００以上稼ぐ事が可能

問題は忍びの里が支配下になくて伊賀・甲賀から借りる場合
伊賀・甲賀が他の大名家に従属させられると忍者の期限延長が出来ずに
連れて帰られてしまうので・・・・どこでもいいから忍びの里を押さえてからにしたい

目標大名軍の城一つ一つに一人ずつ忍者を配備して一気に破壊かけると一年で50とか60とか上がる

thx 地道に忍者雇うわ。

このゲーム、配下の勇将が討死した時より、
熟練した忍者が殺されたときの方がショックでかい。

忍者＞武将の下克上ゲー

自作イベント集とかないかなー？

>>198
Obimatsuに行け

ありがとう。でもそこは知ってる。
こういってはなんだが、そこのイベント微妙なんだよなー

蒼天録は国人や忍者の頭領家臣にできないの？
嵐世記の数少ないいいところで地味に気に入ってたのに・・・。

＞167
味方大名でも暗殺できたっけ？
いつもプレイしてる時、阿呆君主は取り除いてた

野戦の曲はシリーズ最高だと思うんだが。

俺は武将風雲録の信玄と信長の野戦の音楽が好き
ゲーム的には蒼天最高だけど

やばい飽きてきたかも
いつも強いとこばっかでやってるからか？
でも魅力のある武将がいないとやる気しないんだよね
すまんが魅力と難度をかね合わせたプレイを誰か教えてくれ

末期尼子、真田、小寺とかは？

養子システムがあったから結城プレイは結構楽しかった

http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1169792287541.jpg
これはひどい

だがそれがいい

>>55
＞群雄関ヶ原

これって烈風伝/嵐世記の「諸王の戦い」みたく
コンシューマ版だけの武将とか出てくるん？

>>210
登場しない。

弁慶の罵声やたら強いね

群雄関ヶ原って、時代の違う武将を同時に出すのに
　・全員年齢を元服直後とかに合わせただけ(つまり何十年もプレイしたら死ぬ)
　・寿命を無くしたので百歳オーバーがゴロゴロ居る
のどっちなんだろうか、単なる疑問だが

>>213
百歳以上がたくさんいる。

城主はやっぱ知略が高い武将にしたほうがいいだろうか。
風評被害がひどい。

>>214
しかし城主を変えると他の城主で友好度が下がる奴が居たりするんだよな
発言力の高い城主(評定参加城主とか)が変えられると起こるんだったか
降ろされた元城主と相性の良かった城主が下がるんだったか

個人的には調略に引っかかりやすい城主は全て取り上げて遠隔地送り
城主を変える場合はパラも考慮するけど相性の方を重視するかな
調略は有る程度喰らうのは仕方がないと割り切って
褒美で友好度を回復させやすい方が良かろうと

後は、同盟・不戦で調略受けるのを軽減したり(敵対状態よりは減る・・・と思う)
早めに畿内に食い込んで伊賀・甲賀を従属化し他国の忍びの数を減らしたり
出来る範囲で言うならこれぐらいかなあ

>>215
日常的に下がっては上げてをやるより一回大幅な人事異動した方が効率よくない？

まぁ初期からの弱い忠臣とかを軍団長にしてニヤニヤするのも楽しいけどね

>>216
激しく同意。

水軍って規模上がるとどんなメリットがあるの？

>>218
特筆する程のメリットは無いんじゃ無いかと

たまに自動で起きる水軍衆同士の合戦で勝つ確率は上がると思う
負けた方は勝った方の従属先に従属(勝者が中立の時は中立化？)するので
規模が上がってれば突然奪われてショボーンとなるのは減る筈

又、規模が大きい方が敵進軍の壁にはなるだろうけど
それに期待するよりも、とっとと向こう側へ攻め込む方がマシだったりするし

他は貿易結果の成功率とか水軍援護の攻撃力とかにも影響は有りそうだが
もっと目に見えて効果のある自治都市(商人)に貢ぐ方が良さげ

規模は何目盛りまであがるの

>>219
さんくす

便利な家宝ありますか？

ソースネクスト版掃天にPK適応可？後、アップデート云々は可能かどうかも知りたい。
地雷は踏みたくないんだ

鉄砲マジ強いな
兵40の鉄砲隊に雨天射撃可能の家宝持たせると無敵
相手が騎馬だろうが何だろうが敵部隊が触れる前に蒸発
武将3人で十分だわ

あと剣豪3人に馬持たせて出撃ってもの面白い
混乱しようがどうなろうが最後の1兵がマジ強い
兵数気にせず出せるから使いやすいし

家康居城の二俣城(耐久力ほぼ最大・武将１０名)を力攻め
　↓
挑発を駆使して敵武将を減らしつつ三の丸突破
　↓
二の丸に着いた途端、誘導喰らってこちらの鼓舞持ち２武将が無力化される
　↓
士気ボロボロで浮き足立ってる所に何故か家康自らが迎撃で出て来てヤベー
　↓
何故か余り戦わずにあっという間に撤退を始める家康
　↓
えいえいおー(棒


ありがたく首を刎ねさせて頂きました。合掌

>>223
ＰＫ適応不可
アップデート済み

>>226
�d
PK不可とはまたこりゃあこぎなｗ
大人しくwithPK買うかorz

少弐さんよ、城主から軍団長にしてもらえるのはありがたいが、
いきなり領地の半分以上の城を任せるのは勘弁してけれ。

島津プレイやってて、
有馬から義弘養子出しちゃったんですが、
養子に出した後、勝手に同盟破棄して、
義弘が攻めて来る事ってあるんですか？
かなり怖いんですが。ｗ

有馬から義弘養子出しちゃったんですが、
でなくて、有馬から希望があってだ。スマソ

>>229
あるよ
俺もやられた

この大名を訪問してもと門前ばらいされるし親密なとこに同盟もちかけても断られるんだが
婚姻破棄を２回ほどやったのが原因かな？

政宗に砲術書を与えるより、鉄砲編成の武将にあげたほうが効果はでかいだろうか？

砲術書って雨天射撃可能のやつだよな？
騎鉄編成の武将に上げたほうがメリット多いよ
鉄砲隊はノーマルでも三段発動で雨でも打てるしね
しかも政宗の騎鉄隊の場合城攻戦でも敵が混乱しやすいみたいな特殊能力ついてたはず

どうでもいいけど蒼天録って島津と相性の悪い武将やたら多くない？

>>234
�d。
鉄砲に三段があるのを忘れてた。

武田晴信でプレイして、長尾景虎を従属させたんだけど、
訪問しても、いつも友好を拒否される。金をもっていっても
同じ。
相性の関係で？永久に関係改善が不可能なのでしょうか？

マスクで信玄と謙信では油と水設定じゃなかったけ

>>237
長尾さんは史実通り割と早めに逝っちゃうんで
能力的には勿体なくても従属させずにサクッと斬って取りつぶした方が良さげ
重視するのが幕府なんで中々なびいてくれないし
出自が旧仏教だから相性のいい使者も早々は居ないし




PK持ちなら城エディタで物資０にして脅迫すればどんな不仲でも(外道

とくに大大名は従属状態で何かの拍子に独立されると厄介だからね
俺も惜しい将でも涙をのんで斬るべしだと思う

>>235
ttp://hima.que.ne.jp/souten/aishou.html
島津家の大半の武将はグループＸ
仲の悪い武将が大半の上、織田・羽柴・徳川と有力な大名家との相性が最悪
一応、長宗我部氏と「毛利・宇喜多以外の」中国勢との相性は普通だが
(いや、毛利と宇喜多以外ってロクなのは居ないだろとか禁句)


ああ、姉小路さんとの仲はいいね。あとは河野さん
そもそもそこら辺にたどり着くまでに滅んでるだろうけど(棒

このゲーム一門にしても効果がほとんど感じられん
もうちょっと計略耐性上げてほしかったな

半兵衛を延命させたいがために
松永久秀の一等級の茶器×２を没収して
その売却益で医書を買い与える俺は鬼か？

一気に久秀の忠誠４０も下がったｗ
しばらくは毎月褒美やって繋ぎとめねーとｗｗ

>>243
松永久秀の茶器×2を没収は多くのプレイヤーが通る道だよなｗ

でも、このゲームの松永には殆ど裏切られた記憶が無いなぁ。
勿論、茶器没収無しが前提の話だけど。

松永や宇喜多のような義理が低いけど知略が高い武将より、義理は高いけど
知略が40以下で毎ターン敵の計略にかかってあっさり裏切ってくれる
武将の方がよっぽど怖いのがこのゲームの辛いところだ。

無事に三好で統一を完了した。
足利からの独立・従属化・家臣化が肝だったよ。
それを過ぎれば、それ程困難な事は無かったかな。
しかし、足利からの独立は下克上の雰囲気を味わえるもので、
満足度の高いゲームだったね。
成功した時は興奮したよ、足利家の城数が13の時だったからね。

なんだこのゲーム
家臣になって本拠地急襲でどんな状況からでも絶対クリアできるじゃん
あほらし

と馬鹿が申しております

PKなら大名滅亡時の独立とか設定で変えられるけどね。
(ところでこれPC版でも可だよね？俺PS2なんだけど…)

>>246
pkつけれ

大名で、滅亡寸前シナリオでは、自分が酔えるのは、どの城主でしょう？
三国志では、姜維。
南宋では文天祥。
そんな感じのおすすめはありますか？

>>250
山中鹿之助
甲斐親直

自由三昧北畠でやってるんだが、偽伝令がどれだけムカツクか良く分かったわ。
このまま息子に継がせて大丈夫なのか・・・？（汗

>>251

ありがとお。
甲斐親直 さんは初聞だけど、山中さんは知ってます。

後世に清冽な自分の死に様を残すことができれば、
本望です。

>>242
智謀と相性の問題が大きい感じするよね

掃天ってツール無かったっけ？

>>255
ググレば幾つか見つかるが使った事無いな
弄りたければPKの機能で満足してるし
武名は弄れないが使ってやって少しずつ知行を上げてやるのが楽しい

それはそれとして味方の城にも自家自慢って使えるのね
CPU大名に任せとくと全然配下の城との関係改善やらないから
暇を見つけては大名と疎遠な自家の城に出かけて自家自慢

買ったことないんだけど、家宝の大筒って高い金だしてまで買う価値ある？
体感できるほど攻城しやすくなる？

ノーマルじゃ使い物にならん
パッチ出るまで待て

>>257
試したければ本能寺の大友さん選べ。国崩しが在庫に有る
(PC版PKデフォ設定で確認。通常版でも有るかは知らん)

武将相手の交渉は全くやらなかったなあ
城主相手か勢力相手にしかやらなんだ

大筒は買ったこと無いな、貿易してたらいつの間にか手元にあるもんだ。

ゲーム開始前に能力弄ることって可能かな？
始めてから弄ると激しくメンドクサイことにorz

もしかして2/2のダイレクトXアップデートで音ありプレイしても
落ちなくなった？
さらっとしかプレイしてないんで断言できないが。

このゲーム難易度が低すぎる・・・

戦闘がちゃちい

竹中重治ぐらい使える賞品武将いますか？

>>263
kwsk

>>267
ttp://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=4b1f5d0c-5e44-4864-93cd-464ef59da050

>>259
サンクス
やってみる

sage忘れたスマン

このゲームをやり始めたとこなんだけど
発言力が上がらないんだ（汗

城主プレイでやってるんだけど、忍者3人しか雇えないで破壊出来ないし
目標城を指定されても大名の軍団が
基地外みたいに指定城を一緒に攻めてくるから
手柄持って行かれてしまっちゃうし･･･
おまけに潰した大名家の発言力が自分より全然高くて嫌になるんだけど

パワーアップキットと通常版の違いを教えてけれ

ようするに種目が違うって言いたいんだよ｡
ﾀｲｶﾞｰｳｯｽﾞとﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮ比べれないだろ?
つまりはそういうことだ｡
ただﾀｲｶﾞｰもﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮもそれぞれの世界のｽﾀｰだが江原と細木はただのｺﾞﾐ

味わい深いレスだ

>>271
城主プレイはよっぽど優秀な武将が居ない限り軍団長のタダの手足状態
マジで何も出来ないまったりプレイ。ある意味リアル
でも強い武将が居るだけで俺ツエープレイ出来ちゃう穴もあるけどな
最初は城主よりも弱小大名で始めて何が出来る出来ないを把握する方が吉

忍者の使い方のコツとして
　・「破壊」は防御力減ってる城には成功しやすい。特に包囲中だと結構効く
　・味方・従属大名の軍勢を「偽伝令」で追っ払って美味しいところだけ持って行く
後者は偽伝令が成功した上で城攻めが上手くないとダメだがな
両方を同時にこなすのは無理な訳で、１ターンで落ちそうにない
堅城には忍者を送って次ターンで破壊、柔らかい城には偽伝令と使い分ける

偽伝令は功績にならんけど、安全に忍者の経験値が稼げる利点がある
軍略フェイズでは未行動の忍者が残らないよう使い切る方針で
(全然無関係の、例えば九州から東北へ偽伝令を出しても良い)
偽伝令は味方に送ってもノーペナルティなので気にせず使おう

>>272
細かく変わってて実質別物だけど、カスタマイズが細かくできる。例えば

　・大名の城を落とした場合の処理を選べる
　　　- 悪名高い総取り(通常版と同じ)
　　　- 小規模独立：滅亡大名が編成してた軍団の数だけ新大名がぼこぼこ出来る
　　　- 大規模独立：↑が１つにまとまって独立

　・敗戦時の従属を不許可にする事が可能(外交で従属させるのは可)
　　　　※すぐ降伏する癖に家臣化脅迫に応じない困った大名をサクッと殺りたい人向け
　　　　　　但し救いたい奴も平等にサクッと殺ってしまう諸刃の剣

　・諸勢力：寺社・国人砦を包囲すると迎撃部隊が出る。下手すると返り討ちに遭う事も

　・城攻め：防御側に雑兵部隊が出てくるように出来る
　　　　　　　配置武将数の少ない城でもサクッと落とされる事が無くなる反面
　　　　　　　雑兵がやられる度に攻城側士気↑、籠城側士気↓となる諸刃の剣
　　　　　　　有る程度強い攻城部隊ならむしろ雑兵ｳﾏｰ

　・城包囲：城防御力減少の有無、士気減少(籠城側だけか、包囲側も減るのか)が選べる
　・収入：米と金、米だけ、金だけ、と選べる
　・忍者・武将の成長率や内政の上昇率、治水確率等も変更可
　・商人交易範囲を隣接のみ、無制限から選べる
　・性別を全員女性に。但し子は出なくなる
　・寿命や戦死を死にやすい・通常・死ににくいに出来る(不老不死はPC版では少なくとも不可)
　・出自・相性・所持技能を仮想(ランダム)にする事が可能
　・新大名を1000人同時に出せる(通常版は1000人登録可能だが200人しか出せない)
　・新大名同士の親子関係が可能、但しファイル出力は不可
　・カスタマイズモード(チャレンジモードみたいなシナリオ)。クリアで賞品武将・家宝有り
　　　(但し個人的には賞品武将はバランス崩しすぎるので入れない方が、とは思う)

最初からこの仕様で出てたらもう少し蒼天録はマシな評価だったとは思う
まぁそれでも名作とはよばれなかったと思うが

pk買おうと思うんだけど賤ヶ岳と清洲会議って城主の配置どれ位違う？

>>277
今始めて賤ヶ岳見たが間違い探しレベルだなこりゃ
長浜城の柴田勝豊が清洲会議(柴田家第二軍団)→賤ヶ岳(羽柴家第五軍団)
見つけられたのはこれだけ

担当武将選択画面のキャプ見比べと、秀吉で開始したときの従属大名家
(これは同じ。前田家も柴田家に従属したまま)ぐらいしかチェックしてないので
家紋は同じまま城主が違うとかまでは流石にチェックしてないｙｐ

と、いい加減ウザイかもしれないので去る

>>287
そっかそれだけなのか
pkは買うけどずっと自由三昧で遊んでそうだなｗ

このゲームはもっと武将増やして関が原までやれば結構面白かった気がするんだけどなぁ

ナントカ三昧はエディットできないから困る

自由三昧はパッチ当てたらエディットできる。

他の三昧はトライアルモードだからエディットできるようになったら意味が無い。

パッチを当てる事能わざる

信長元服の章で信秀で始めて斎藤家と同盟を結んだら、
向こうが婚姻交渉をしてきた。
断る理由も無いから承諾したんだけど、
信秀と帰蝶が夫婦になっちゃったｗ

信長ｶﾜｲｿｽ

義母との禁断の恋に悶々とする信長


又左！わが槍をうけよ！！

パソコン買い替えたら新パソでは起動してくれない
ｳｲﾙｽﾊﾞｽﾀー終了させても
ﾀｽｸｽｹｼﾞｭｰﾗ終了させても駄目
CDチェックしたあと何も起きない

>>285
さすがにそれだけでは何のアドバイスもしようがないので
↓を一つ一つ調べてみ
ttp://www.koei.co.jp/html/support/rqwin/winnb10pkmn.html

>>283
斎藤家との婚姻話が決まったと知り、
目一杯いい格好をして、ワクワクしながら会場へ向かったら、
自分じゃなくて、自分のオヤジの結婚式だった。
デレデレしながら若い妻をめとっているオヤジ。


俺が信長なら立ち直れない。

このゲームシステム自体は好きなのだが、強いのとカスの差が大きすぎる。。。
それに、野戦簡単すぎ。。。城攻めなんてさらに簡単。
岐阜城防御：織田1万3千Ｖｓ攻め手：真田一族4000人で落とせるって何！？（しかも殲滅

あの一族は強すぎる。。。

城攻めといえば前から気になってたんだが自分が罠にかかる確率やたら高くないか？
どうもCOMにインチキされてる気がする
自分がよっぽど運が無いだけなのかも知れんが。

あと密偵でそっちの門に罠があるの見破ってるのに味方部隊が追撃状態になってて
コントロール不能のまま強引に罠にはめられるという糞仕様はマジ勘弁してほしい

まあ･･一種のアミダくじだな。
COMが攻め手時は罠をかわされるし。
つか、偵察持ちを連れてけよ。

真田一族の主人公補正にはﾜﾛﾀけどなんかCOMが動かすと大抵の場合幸村死んでるんだよな

まぁ、弱小大名でプレイするのが醍醐味のゲームだしなぁ
野戦だって2万対2万ぐらい大規模になりゃ凄い頭使うしね

まぁ、実際真田一族強いってか能力の高い武将だと楽だよなぁ…
城攻めの難易度大幅に上げるかわりに野戦に誘き寄せるとかあればよかったな
包囲やめて拠点まで引き返した軍勢に追撃とか出来ればよかったんだけどなぁ

>>288
取りあえず、本能寺の変で仁科プレイお勧め
無論、真田を配下に貰うのは禁止で

>>291
早い時代のシナリオで始めると、幸村とか以前に幸隆が死んで真田一族途絶えてることも多いからやってられない

元就で大内家を支えるプレイをやってたけど、なんかイヤになってきた
一生懸命城を落としても取り上げられすぐに軍団解体、また編成すぐ解体の繰り返し
殿の考えてることがわからない。あー謀反したい

>>291
多分、早々に三河の糞タヌキに攻められる事が多い訳だが
知行50兵500スタートなのですぐ捕らえられてしまう上
登用に応じないから即斬首という案配かと思われ

>>289
門壊してると罠を発動されるのが早い気がする
全員射撃なら発動までちょっと間が空く気がするので
その間に密偵ゲージ７発動、最悪ゲージ７で２回発動すりゃ罠は解除出来る

>>275
亀だけど返レスthx。
柴田でやったら統率高くて何とか軍団長まで昇格出来たよ。

忍者の破壊で1年で発言力を100上げれるとどっかで見たんだけど
本当に可能なの？

>>293
このゲーム先祖が死ぬと子孫は出てこなくなるのか？

>>235>>241
験しに島津プレイやってみたがマジで相性最悪だね
戦力的には島津家申し分ないんだけど
毎ターン城主の有効度が大幅に下がってウザイｗ
褒美やろうが訪問しようが
ちょっと目を離せばすぐがた落ちするから意味がねぇ
もう仲の悪い城は配置を城主１人にだけにして放置してるｗｗ

1600年〜1700年プレイ出来る俺は最強！

それはそれはおめでとうございます

>>276
決戦はないのか。ありがとう

>>297
先祖が死んでも子孫は出てくる

自分の場合、苦労三昧1497年の北条家でプレイしてたら氏綱が謀反したから首とばしたら、
30年ほどたって氏康が仕官してきた。苦労三昧だと謀反と忍者が一番ウザイ。。
信玄でもＣ忍に簡単に暗殺されるｗ

このゲーム、初級と上級で武将の使い勝手に差が有りすぎるんだよな
初級だと知略・政治の低い武将でも外交に一応使えるのに
上級だとパラ70ぐらい無いと使えない極端さが

パラ50程度の武将が出向いたときにも話ぐらいは聞いてくれよと
効果は殆ど無くても良いからさ
んでもって賞品武将の頼朝や千利休とかが平気でパラ80以上とかだったりするし
史実武将の立場が全然有りませんよと・・・・もうね
上級賞品武将有りでやると一体何家なんだウチは状態になるのがどうにも



と、不満をぶち上げたところで超級に挑戦してくる
上級島津家クリアで相性の悪さに絶望感がしたので剣豪将軍様辺りで

>>294
あー、わかるわそれ。
俺もやったことあるけど本当にやりたい放題されるよな。
堅城な吉田郡山城を追い出されて四国の脆い城に飛ばされるし(吉田郡山は義隆に乗っ取られた)
毎ターン軍団再編成して落とした城を他軍団に回されるし嫌になる。
謀反しようにも吉田郡山堅いからなぁ…面倒だし結局大内家臣のまま統一に力を尽くした。

どんだけ堅くても元就なら楽勝だと思うが

無印を１とするとPK版はどれぐらい面白いですか？

>>306
10ぐらい

>>306
迷わずPK買っとけ
後悔はしないから

ﾄﾝ

>>304
郡山城を追い出されたのは同じなんだが、その後に入ったのが滅ぼしたばっかりの尼子の跡継ぎだった
しかもそいつが元就の代わりに軍団長に…空しくなったよ

島津家でも忠興、実久、義虎、忠辰は相性悪い武将いないみたいだね
同じ島津でも各一族で別家扱いになってるから姫が出るまで待たないといけないけど
娘が出たら嫁がせてこっちに家督継譲るのも手かも

と言いつつ実久が独立して本家と対立している信長誕生のシナリオを新たにやってみた
戦力は本家が上だし後ろには巨大勢力の大友がいてタチ悪いねこれも
３人だけでどうするか…とりあえず大友に従属して本家に集中する
直後大友から婚姻を持ちかけられたので受諾
ついでに大友義鎮を養子として貰い受けるｗ元服の折には数の足しになるだろうｗｗ
とはいえ悠長なこと言ってられるほど余裕もないので既に元服間近の信玄に目をつけ
ひたすら武田と親交→親密になったら養子で信玄獲得
５００騎でもさすがに強く信玄の活躍で本家を何度も撃退に成功
本家を撃退しつつさらに親交→養子を繰り返して筒井順昭、小笠原貞種も獲得して手が余れば武将の引き抜きもやる
やっと本家を攻められる戦力が整ったので侵攻
大友が肝付に噛み付いている間に恩を忘れて独立し偽伝令でおとりになってくれてる肝付を生きながらえさせながら清水城を落とす
相変わらず大友は肝付に噛み付いているので機を逃さず妻と義理の息子の実家から砦や城を切り崩す極悪プレイｗｗ

その後も養子や引き抜きで武将を増やしながら開始８年で大友と同数の城は獲たけど
その間に大内が馬鹿でかい巨大勢力になってるのが不気味だ
何度やっても思うけどこのゲーム大内が強すぎ…てか尼子が弱すぎるよね
史実じゃ少なくとも経久存命中は手が付けられないほど強かったのに…

養子取りまくりプレイってのも面白そうだな。

このスレみて久しぶりにやってみようと思ったんだけど、養子縁組ってどうしたらできるの？
外交はもとよりコマンド見てみたけど見当たらない・・・。

>>313
他家から養子をもらうのはPS2PKのみ。
養子に出すのはCOMが言ってくるのを待つしかない。

>>314
ありがとうございます。
PS２版のみなんですね・・・。

武将が成長する時統率が上がったのを一度も見たこと無い
知略が合戦で重視されてるから？

運じゃね？

知略は引き抜きとかやった後に上昇することなら多いけどなぁ

てことは統率があがることもあるのか
合戦で重視してるのが知略だからかな

デフォ設定の知略重視でも統率は上がるぞ
城攻めで挑発・射撃・焔烙で敵部隊の全滅狙ってりゃ良く上がる
野戦でも部隊壊滅させた時に上がった事はあるな

PS2版PKって新武将何人登録できる？

イナバ物置。

>>321
100人載っても大丈夫か。ありがとう

17世紀の武将不足を解消したいんだが、武将が少なくなり始める
1590年代生まれから1年5人ずつのペースで作っても1610年代生まれまでしか作れないのか･･･。

17世紀遊ぶにはエディタで寿命いじるしかないな

信長の野望DS→小生六

ってことは信長の野望DS2が出るとしたら、
欄正規か争点六のどっちかか…

争点をDSで出してくんねぇかなぁ

飛んで飛んで創世、という可能性の無きにしも非ずｗ

超級・自由三昧・桶狭間(1560)・足利義輝でプレイ開始
カスタマイズは各種成長・開発は早い、籠城側守備雑兵・諸勢力迎撃部隊有り
大名が滅んだ場合は大規模独立、賞品武将・家宝有りぐらいで

1568年まで進めて北陸本願寺・朝倉・山名・浦上・六角・北畠辺りまで自領に

上杉政虎(謙信)の制圧ペースが異常な程早いのに６６年頃気が付いて焦る
1568年時点で既に自領より東で残ってるのは織田・武田・佐竹と、後は北の諸大名のみ
婚姻だ同盟だで全然大勢力が育たない本ゲームで見た事のない現象

あークッソ幕府役職なんてあげるんじゃなかったよ、と自分のミスに気が付く
今まで信長包囲網(1570)以降のシナリオばっかりやってたんで
謙信も信玄も寿命ですぐ死ぬオッサンというイメージしか無かったんだよな
領土は接してないんだからご機嫌伺いなんてする必要無いんだし

大慌てでまだ生きてる織田家・武田家と三国同盟を結ぶ事に
織田と武田で消耗しあって上杉に上前をはねられたら困るし
こいつらを押し立てつつ上杉の勢力を削ぐべく使者を派遣

・・・・・・・・・・・武田義信って誰？(ヒデェ)

ああそう言えば居たなあ嫡男が、と自分の不明を恥じるのであった
というかもう信玄が死んでるとは思わなかったよ

カルバリン砲を買って刑部卿に与えてみたけど攻城戦で大砲攻撃しないぞｺﾞﾙｧ
何か間違ってる？教えてください！！

雨でも降ってんだろ

そろそろ蒼天２出して欲しいのな
次はチンギス風で滅ぼしたとこの姫オルドに入れたり城や街消滅できるようにしたりと
すぐ落ちるのも気になるし

>>327
雨やんでもおなじだお。何がﾀﾞﾒなのかお？

日頃の行いでも悪いんだろ

雨つながりでこれでも見てろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sb-DTrMG4vs

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　実はカルバレリン砲を
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　 装備させてなかったんだよ！！！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　　ちなみにこれもノストラダムスの予言
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
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蒼天の登録（エディ）武将考案スレみたいなのあったっけ・・・？

昨日、PKを買ったけど、なぜだか落ちまくりです。
ユーザー登録しようとしたら中古品のために既に登録済み。
アップデートできない。どうしたら良い？

>>334
中古品にはこういうリスクがあるもんだと諦める

>>334
新品定価で買ったもののIDなくしてパッチ当てられない俺よりまし

>>334
DirectX Eradicatorを使ってみるとか

桶狭間で浅井プレイ。
足利家家臣になりたいのに剣豪将軍様に断られるよ。（´・ω・｀）

従属は認められたのに、なんでかなぁ・・・。

>>334
過去ログによると、

・音無しでプレイする。
・｢ハードウェアアクセラレータ｣の設定を最低まで下げる。
・互換モードwindows2000でプレイする。
・音声系codecを消す。ffdshowを削除したら安定して動く様になった。

といったことが効果があるらしい。
自分はPS2版だから分からんけど。

無印BEST買った直後にPKのBESTが出てショックだった

↑スペースｽﾏｿ

今まで忍者ばっか使ってたから無しにしたら結構難しいゲームなのな

>>338
単純に使者の能力不足
PC版PK上級デフォ設定の桶狭間で実験してみた

まずは将軍様に従属申し入れ(名前忘れたが一番上の奴)、長政で献金して親密にして
そこから武将エディタ使ってパラを変えつつ家臣化申し入れ

　×デフォの久政(政治40・出自武将・哀願持ち)
　○久政の政治を100に変更
　○久政の出自を高家に変更
　○適当な武将を政治40・哀願・出自高家にして使者に(久政はそのまま)

と、結局は使者さえ良ければ良いという結論に
(怨みフラグとかさえ無ければ、大名本人との相性はそれほど影響しないのかも)
ちなみに浅井親子と剣豪将軍の相性はやや悪い設定

出自の影響はかなりデカい(政治知略パラ２倍か＋αなのかは知らない)ので
政治50前後の微妙武将でも出自が高家なら朝廷工作にも使えるし
大事にしてあげても良いかもしれない

逆に、通常の調略で相手にする連中の大半は武将出自な訳で
パラ高い高家武将で出向いても全然ダメって事も有ったりする罠



出自相性ネタで余談。鈴木家攻略で得られる武将で嬉しいのが
平井孫一こと鈴木重兼(勿論雑賀孫一こと重秀も嬉しいが)
出自一向宗・８０前後の政治・知略パラで弁舌持ちと最強の一向宗キラー
一向宗寺を献金一発で親密に持って行けるのが実に美味しい

蒼天録って、君主プレイは、どうも大雑把なんだよな。
ある程度、勢力と人材が揃うと、戦、戦で、つまんないのよ。

この作品の醍醐味ってなんなんの？

軍団長にならない程度の城主プレイ
発言力が上がって軍団長になったらすかさず城主交代（このとき姫武将だといい得ぬ快感が…）→ボディチェンジ

各種エディット目的でPC版のパワーアップキット買ったのですが
エディットメミューが見つかりません。どこにあるのでしょうか？
あと中古で買ったのですがパッチは落とせませんでした。
新品で買いなおしてでもパッチあったほうがいいでしょうか？

>>344
松永や真田や三好で従属、離反、謀略を繰り返す。

我が軍唯一の混乱持ちが統率2の相良武任とはこれいかに。

育てよう

>>346
「情報」コマンドをクリック
　　　　　　　↓
城・武将・姫など編集したい項目をクリック
　　　　　　　↓
指定した城・武将・姫などの情報の右上に小さく表示してある「編集」をクリック

でも、自由三昧ではパッチを当てないと編集不可。

蒼天録は無印版のユーザー登録をしておけばPKのパッチも
落とせたと思うけど、ソースネクスト版のはシリアルが入ってないらしいから
買うなら3800円のコーエーBESTか。

このゲームが好きなら買いなおしてもいいとは思うけど、
買いなおすにはかなり微妙な値段だから何とも言えないです。

少し前ならインプレス祭りで新品のwithPKが999円だったんだけど。

然し中々BEST版が売ってないという現実ｗ

婚姻を申し込んでも○○家は信用できぬと言われちまうんだが。
友好度を１００にしても断られた。

なんか悪いことしましたっけ。

過去に謀反暦があるとか？
それか、相性が最悪とか、今までに同盟婚姻を反故したり幕府滅ぼしてたり（これは関係あるか知らん）？

朝敵や討伐令も関係ある、のかな？

婚姻ってタダの無期限同盟だからなあ
でも攻めるところが無くなったらサクッと破棄するんだよねCPUは

拒否メッセージが１種類しかない？から判りづらいけど
信用云々じゃなくて、同盟組む価値の無い相手と見られてるか
それとも近々こっちを攻める気満々の相手なのかどちらかでしょ

まあ>>352の魂胆は、見事に見抜かれとる訳ですなｗ

向こうから軍事同盟提案してきて裏で忍者使って武将引き抜きしてくるやつらもいるぜ
調略うぜーと思ってたら出奔した武将が同盟相手の城にいるんだぜ？
それから同盟関係なのにお互い調略合戦になりましたとさ

右手で握手をしながら、左手に匕首を隠し持つゲーム。

互換モードwindows2000にしたら、落ちなくなった(・∀・)

配下の城が婚姻大名に次々寝返っていく…orz

自分じゃなくてcomだけど長宗我部軍の香宗我部親泰が寝返ってたんだけどあんな事あるんだね
一門はよほどの事が無いかぎり安全だと思ってたけど…

戦国時代は骨肉の争いは日常茶飯事だから、ある意味リアルなんじゃね。

一門衆でも相手に捕らえられると案外登用されちゃうことあるよね。
忠義を貫いて散ってはくれないｗ
まあ一門が殺されるのも嫌だけど…

相手が大体１０城前後の勢力だと
不戦同盟組んで忍者を大量に相手大名の城へ
→流言＆内応勧誘で同盟が切れるまでに切り取りまくり
とやるのが効率がよい。まぁロマンの欠片もないが

別に素直に城攻めで切り取っていっても良いんだけど
２正面作戦を強いられる場合に片方と同盟、ついでに調略しておくとかな

後、味方の城主で野心の高い奴はさっさと首切るか
城主解任して自城の武将に変えちゃう方がいい
自軍友好度がやたら減りまくりと思ったら原因は味方の宇喜多さんだったりとかな

敵でも小早川隆景みたいな調略好き城主は早めに何とかした方がいい
CPU徳川が内応＞徳川滅亡で飛び地で小早川家が１城だけの大名になったときに
自軍(上杉家)の城２０カ所ぐらいに忍者張り付かされて大変な目に遭った事があった
１城しかねえのにどこから忍者雇用資金出してるんだっての・・・・

>>363
しかし、宇喜田や松永様を城主から変えるのは忍びない
なんというか、悪の魅力というか

ところで、シナリオ開始すると久秀の謀反が暴露して三好に斬られるのはデフォですか＞＜

>>296
ＰＳ２ＰＫで実験してみた。
１５２３年(だっけ？)のシナリオの毛利(尼子家の城主)でプレイ。
忍者を雇いまくって目標の城に送り込んでは破壊を繰り返す。
もちろん、マトモにこの実験をやると金が続かなくなるんで城エディットで金を増やしながら(笑)

３箇所の忍者から借りられるだけ(忍者不足になって借してくれなくなるまで)借りて、
味方に目標城を落とされないために偽伝令要員として十数名を残して残りは全部破壊に投入。
１年で７０〜８０は発言力上げられた。それで３年くらいで軍団長に昇格。

城に残してる十数名も総動員すれば１年で１００上げも不可能じゃないのかもしれない…。

>>343
出自は出自で大事だけど、やっぱり数値もある程度は必要みたい。
出自が水軍で政治２９しかない武将で水軍に献金してもなかなか受け取ってもらえない…。

そういえば、朝敵解除を依頼するときも高家出身の武将だと解除料金が安くなるね。
有能な他出自より無能な高家出身の方がいいみたいだ。

天下統一目前、残りは有馬の1城のみ。
この状態においても鬼のように忍者が破壊や流言をしかけてくるのはなぜ？
たんなるインチキ？

城をエディットするのってどうやるの？やり方マジわからん。

>>364
久秀は最初から長慶と疎遠だからなぁ、ほっとくとまず斬られるんで
さっさと内応して救ってやるのが一番

>>365
出自はあくまで元のパラへの＋αだからな、元パラ自体が高いに越した事はないけど
パラが高い奴は貴重なので出自も見ようと。後は弁舌・哀願・威圧の家宝をうまく使うしか

あと、水軍への貿易依頼も、水軍出自武将だと２割引の400になるよん

>>366
味方の軍団長や城主が仕掛けてきてます
効率優先ならイエスマンで城主を固めちゃいましょう
(関係は「親密」なのに謀反する気満々の奴も居るんだよなぁ)

しかしゲームの趣旨的には、無理矢理部下を押さえつけて天下統一するよりも
謀反したい奴には謀反させまくって俺歴史を楽しむ方がいいんだろうなぁ・・・・
褒美褒美とかやってると逆にストレスが溜まってしょうがねえ

>>367
折角>>350が書いてくれてるんだから読んであげようよ
あ、もしもPKじゃなくて通常版の話ならエディット機能は無いのであしからず

スマン読んでなかった。レスサンクス！！

>>368
へえ、水軍出自だと貿易安くなるんだ。
サンクスそれは知らなかった。今度やってみる。

＞(関係は「親密」なのに謀反する気満々の奴も居るんだよなぁ)
俺も>>365の実験中にお隣さんの小早川(毛利とは親密、尼子とは友好)が一緒に尼子から独立しようと持ちかけてきたのには呆れたｗ
友好なのに何が不満なんだ？と。

>>343
ｻﾝｸｽ！おかげで幕臣になれたよ。
はじめから軍団長だし、もう少しで将軍様の発言力超えられそうだぜ。

従属させてもすぐ次のターンにすぐ独立するのがむかつくのな
あんま滅亡させて首切るのは好きじゃないし

それは単に敵の勢力＞＞自分の勢力だからじゃね？
蛎崎で津軽何度も従属させても独立したのを覚えてる

前にこのスレでPS2版の武将登録は１００人までって見たけど
家宝登録も何個までって制限あるの？


下がってきたんでage

てか家宝はそんなに数思い浮かばないんだよなぁ

>>375
ある程度出きったら後はもう捏造じゃね？
俺は武将も半分は捏造だし

朝敵を解除した次の季節に朝敵指名
解除した次の瞬間に友好度100までもっていく必要があるのか
もういいやヽ(｀Д´)ﾉ

>>376
>375とは別人だけど確かにｗ
捏造もしてるし
鉄砲とか大筒の類は「どうせ同じ型いくつも出回ってただろ」と
元々登場するものと同じものを登録してるｗ

ちなみに刀剣類は江戸時代の新撰組が使ってた刀とかも登録してる

うちの六角義治君、知行０にしたら忠誠心も０になった。
でも一向に引き抜かれる気配がない。誰か引き取ってやってよ。

中村ノリ状態だなｗ

引き抜きといえば、誰で悪評しても宣伝してもしてもなかなか興味を示さなかった前田利家(織田家臣)が
秀吉を送り込んだら素直に話を聞いてくれて以外にあっけなくこちらに落ちたことがあった

さすが史実で親友だっただけのことはあるｗ

ということで超級クリア・・・無駄に疲れた
城主にした弟のお手紙将軍ですらガンガン友好度が下がるのがもうね

クリア年度は1582年というかなりゆっくりプレイなんだが
何と肝付家が1581年まで生き残ってたというのが上級ではあり得ない事象でワロタ
CPU大名同士の城包囲じゃ、城の耐久力も籠城側の士気も落ちないからこういう事が起きる

1580年ぐらいには大友家(ハゲ)も島津家(義久)も従属化脅迫＞家臣化脅迫に応じたのに
頑なに応じてくれない肝付家に敬意を表して、先に東北方面を平定しちゃおうと頑張ったんだが
残念な事に兼続さんが1581年に病死してしまいますた、残念
結局最終滅亡大名は南部家ですた。蠣崎は脅迫に応じそうにないので先に斬首

他国から婚姻を持ちかけられるにはどうしたらいいんですか？

城を落としても落としてもすぐ他の敵に寝返ること3回
そのあとまた城落として今度こそはと城主変えてみてもまた寝返りやがって
久しぶりにぶちきれました
俺に2個目の城持つなということですか、そうですか

忍を大量に雇え

敵に寝返るような城主は味方にも寝返りやすいからあまり神経質にならなくても
イチイチ力攻めやってたらストレスたまるけど

>>384は曹操

てか謀反フラグ立つと城主変えても意味ないしな

１５３？年のある日ふと武将情報を見ると
６歳の宇喜多直家がいることに気付いた
しかも親父の興家は統率わずか１０ではないか
これはチャンスと興家を適当な城の城主に任命し即座に忍者を送り込んで暗殺
城主の死によって強制元服させられた直家を次のターンで城主解任→自城の直轄家臣に
ついでに姫を嫁がせ一門に取り込んでおく
謀略を駆使して自然の元服を待つより１０年早く有能な部下を手に入れる

我ながらひでぇ奴ｗｗ

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　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ　　
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう終わりだ>>389…お前直家に殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:::(　＼__＿＿_/
　　　(三l::::＼　　　　/＼__
　／三三::::::::ヽ　 　/　　ヽ｀￣ヽ
/三三三ヽ'⌒ヽゝ /⌒ヽ/　　　 ヽ

松平清康で始めてみた。
開始早々織田家を倒してみると生まれたばかりの信長が武将になった。
どの城も武将が少ないこともあって快進撃ができたから、
泣いて定吉を斬ることもなかったなぁと思った。
父親が手討ちにされたと勘違いして襲ってくるはずなのに
実際に処断するとやってこない弥七郎のヘタレさに泣いた。

>>390
そういや史実の直家って義父を暗殺して領地奪ってたっけｗ

ちなみにその後
同じ手口で明智光秀、安国寺恵瓊も強制元服させて直轄配下に加える
親父の統率低めだから有能な忍者が何人か育ってればいける

PS2PKなら織田信定を暗殺して信秀を当主にしたうえで信長を養子にもらうなんてこともできる
しかし「当主の実子だけ」しか養子に出来ない使用はどうにかならんのか
当主の孫とか兄弟親類の子はダメってどゆことｗ

久秀と高虎と道三が義理１なのには笑った。
でも時々敵方の誘いに乗って引き抜かれていく配下が必ずしも義理の低い武将とは限らないよね。
むしろ経験上では義理１桁の極端に低い武将を引き抜かれたことない。こちらが引き抜いたことはあるけどｗｗ
ところで、なぜ家康の義理値があんなに高い？おかくしないか。

>>393
おかくしない。オカクシナイヨー。
秀吉死ぬまでは律義者で良いんじゃないの。
関ヶ原無いしねー。

革新やってたが城と武将の少なさに我慢できなくて蒼天に帰ってきた。
やっぱりマイナー武将わんさかいた方がいいな。

おれも革新からの帰参者

信之(信幸？)が引き抜きに応じた時は笑うしかなかったな

1からPK込みで安くそろえるようと思ってるんだけどDL販売はしないほうがいいのかな。
中古で蒼天録本体とPKを買うのがいい？

>>398
＞本体
コーエー　　　　　　パッケージ版　　新品ならユーザー登録可（＝パッチ当てられる）ｳﾏ-
ソースネクスト　　　　　　〃　　　　　新品でもユーザー登録不可
ｺｰｴｰ/ｿｰｽﾈｸｽﾄ　ダウンロード版　ユーザー登録不可。OS再インストールしたら買い直し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 レジストリとかファイル構成保存しとけば何とかなるかもしれんけど

PUKは中古でも問題ございません

自由三昧で死亡率を低いにしても、
気がついたら結構有名どころの武将が死んでて萎える。

息子に説得される親。何か滑稽だなｗ

俺も気が付いたら七本槍やら高虎やら幸村が全滅してて萎えた事あるなぁ…

pkには家宝エディターついてますか？

PSのみね

このｹﾞｰﾑは二回売ったけど結局また中古で購入しました。戦闘はたしかに物足りないけどやっぱり信長誕生前ｼﾅﾘｵとﾏﾆｱｯｸなところが楽しい。

他のシリーズだとデフォでジジイな連中を若い頃から活躍させられるのは楽しいね。
顔はジジイのままだけど。

大名居城陥落→総取り
なんだこれｗ

忍者雇え無いんだけど、これはどうしたらいいんですか？

>>408
それだけじゃ状況がよくわからないが…
・自家の行動圏内にある忍者衆が全て他家に従属している(従属すると従属した家としか交渉できない)
・忍者が全て出払ってて人出がいない(このゲームの忍者は全体で何人って決まってるらしいから他の城に貸し出して衆に残ってる忍者がいなくなったら貸してくれない)
あたりが原因じゃない？

朝廷との交渉でまろがこんなに役に立つとは思っていなかった
友好度を下げられてもすぐに100まで盛り返せるし
ただのお笑いキャラだと思っていたよ
でも剣豪将軍までまろなのはどうも^^；

>>407
また定期的に湧くキチガイか
プレイしてないのがバレバレ

PSPKでやってるんだけど、城のステータスで兵士数が赤く表示されるのはどういう意味？
取説見てもわからん・・・。

馬数が兵数に対して比例しておりませぬ！
殿！馬が足らぬのですぞ！馬が！

とまぁ、他の事は察してくれたまえorz

戦闘見ないで統一は味気無い…。
内政もやってる気がしない…。

>>409
成るほど
どうやら後者みたいです

包囲して兵糧ゼロにしても士気低下が増えるわけでは無いんだな

米０で包囲されてる連中は何食ってんだ　お菓子でも食ってんのか？

軍馬の数減ってったらおもしろいのにな

>>417
お前斬首な

忍者が雇えないと詰んでしまう俺ヘタレ

忍者は凶悪すぎるから謀略禁止でしてるなあ

うーん…
このゲーム俗に言う名家も簡単に首をはねられるのはなぁ…
戦力の弱い宇都宮とかが簡単に死ぬのはキツイ

守ってやればいいじゃん

古河公方でプレイ開始。両上杉は、ほっといて宇都宮、小田を攻略、真里谷武田を従属。
両上杉がケンカを始める。その隙に関東に進出を始める今川配下の早雲ちゃん。
漁夫の利でを得て、早雲が扇ガ谷上杉を滅ぼす。
古河公方としては、この狼藉は放っておけぬと思ったところで、頼みの綱の当主成氏が死去。
弱小政氏が跡を継いだところで、関東管領山内上杉が今川包囲網を結びましょうと提案。
がんばって、岩槻、川越、江戸を取り戻す。
が、包囲網が切れた瞬間、「今川家と山内上杉家が我が家に対して包囲網をひきましたぞ」
なに、この脳汁があふれる展開。

そうですね。　あとは、筒井定次がほんと意味不明な行動してきたりするよ。

北条早雲、尼子経久、毛利元就こいつら強えぇ〜！
偽伝令に全然引っかからん

新武将作ったんだけど、全然出てこんな。
武将編集で政治100、登用持ちを４人配したが。
出にくいのは仕様？

ちゃんと登場させるにしましたか
その時代にちゃんと元服してますか
仕官させる状態でもでてきませんか

初心者なんですが、ＰＳ2ＰＫってWin版に比べて劣化してるとこってあるんですか？
イベント作れなかったりとか･･･

>>427みたいな莫迦が定期的に湧いてくるのはどうしたもんだろうか

>>429
イベントは作れるよ。
劣ってるとこは多分ないよ。逆にPSPKはPC版には無い養子コマンドがあるし

>>428
そういう切り返しは来るとは思ったがな。
当然出てくる状態にはしてるよ。
仕様じゃないなら運がないだけだな。

■この国粋嫌韓スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■
≪嫌韓ファシストに人の道というものを説くハングル板の座敷童子華麗に登場♪≫

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./ 頭に皇国史観を叩き込まれて
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ 人種差別に染まった嫌韓さん。
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_) いっしょにイマジン歌おうよ
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~ 僕が来たからもう大丈夫ね
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､ ここ嫌韓ファシストを再教育
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ '''''''' して真人間にするよ〜♪
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】
ハングル板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。
国粋軍国主義者や嫌中・嫌韓ファシストに真実を知ってもらい、日本人特有の島国根性
からくる民族的優越妄想からの解放を願っている優しい少年である。
右翼三流雑誌の影響で皇国史観に染まってしまった若者の啓蒙治療を生きがいにしている。
また本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、 実際には素朴な少年も好みらしい。
また彼のレスは文学的で知性に溢れている ためその才を高く賞賛する者が絶えない。
現在の暗黒ハングル板を救えるのはもはや佐倉広夢しかいないのだ！

>>432みたいな莫迦が定期的に湧いてくるのはどうしたもんだろうか

三浦家でやってるんだが、どうしても早雲にやられる。
あの化物はどうにかならんのか？

>>435
やったことないけど従属

出雲阿国恐ろしく強いね

武将作成の一番下の方に注目

信長の次回作は是非争点ベースで出してもらいたい

特殊合戦特技もちの新武将は作れませんよね？

おまえら、どんな些細な事でも良いので、
軍団長を任命するメリットを教えてください。

>>441
配下で物資もっとくれよｗｗｗとかほざいて
親交度が下がる奴を軍団長の配下にしてみようか

物資要求なくなるんだぜ？
序盤は使わないけど、中盤以降纏めきれなくなってきたら使うぐらいでいいんじゃないの？

清洲会議、立花で開始。
やっと龍造寺を滅ぼし秋月、城井を再度配下に取り込む。
そして島津をあと３城に追い詰めるもここまででかなり時間が掛かり領地が広がりきった関白殿に勝てる気がしない件について。

道雪と宗麟途中で死んじゃうし常に三方向から攻撃受けるわで清洲大友はキツイね。

>>432
ちゃんと設定すれば100％でてきますよ

>>443
もっと早いシナリオでやれば義弘・道雪・紹運・鍋島とあと１名(角隈 石宗辺りか姫武将)の
鎮西オールスターズだけで日本全国を〆れたりする訳だがな

その代わり島津スタートだととにかく親密度が下がりまくってマンドイのだが

>>435
早雲を暗殺しろ

今でもPC蒼天pkって手に入る？
新品は現在尼にもないし、中古は市場在庫次第だし・・。

忍者教習所（居城）のC忍者がたびたび斬られる。
せっかく育ててるのに〜。何物なんだよ！

>>448
上級忍者を護衛に一匹置いとけば？

忍者ありだとすぐ二階堂さんが暗殺されるのが気に食わないのな

テンプレを貼ってないのか・・・

昨日から蒼天録はじめました。
1534年信長誕生のｼﾅﾘｵで武田。

勝手がわからず、小笠原、両上杉、今川に包囲網は張られ、何度撃退しても毎節攻められとりますｗ


それはいいんですが、ひとつ悩みが…


家臣の忠誠がバンバン下げられ、板垣、甘利、小幡が引き抜かれますた
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

対処法あれば教えてくさい

忍者雇ってから金ばらまくしかないよね

>>453
�d
Cを1名居城に置いてますが足らないですかね…

敵情視察にも使いたいし金かかるんやねー
軍馬売る→賞罰恩賞、伊賀甲賀に献金で頑張りまする！

序盤は軍馬か鉄砲の生産地をはやめに奪い取って
居城にするといいですよ〜　　
おれは鉄砲生産地居城ヒキコモリプレーがすきです

>>454
伊賀甲賀に貢ぎまくるよりはどっか自家直属の里作ったほうがいいよ
そして攻められる前に攻めるんだ

序盤は楽しいけど、後半に2大勢力くらいになると、4〜５００名くらい武将いるし、
もう誰が死のうがどうでもいい。軍団長に任せても勝手に兵糧つきて、進行が遅いしイヤになる。
最後までラクチンに統一するにはどうしたらいいんだ。

あと弱小勢力。訪問→訪問→訪問・・・いきなり婚姻、とかやめれ(´・ω・｀)

>>457
軍団使わずに自分で全部の城を落とすのが一番早くて楽



軍団運用だけで統一したい、自分は城から動かず楽したい
というので有れば、軍団命令の「防衛専念」を有効に使う事
CPU軍団長は自分の配下の城の全戦力を使って戦いやがるので
思いっきり長距離行軍とか平気でやらかすのが難点
そこで「防衛専念」を使っていくつかの軍団を休めたり
出兵を取りやめて動かせる状態にして適宜転封、軍団再編して前線に寄せてやる
これで無駄にウロウロしているだけの軍勢が兵糧を浪費しまくるのを軽減出来る

イメージ的には閑職に追いやるようだが「防衛専念」を指定しても友好度には悪影響無し

後、上でも書いたとおり、攻略目標を指定した場合は
軍団長は使える全戦力を投入しやがるので、出来るだけ城数を持たせない方がよい
何となく３０城ぐらい持ってて５軍団有ったら６ずつ割り当てたくなるが
精々２，３城ぐらいにしておいて残りは直轄領扱いで休めておくのが良い
戦闘に従事してる城が少なければこちらも物資状況をモニターしやすいしな

＃それに軍団長によっては勝手に配下城主を変えやがる場合があって
＃折角知略重視ですげ替えた城主を元の馬鹿城主に戻す事もあるし・・・・

軍団長は配下の城数も気にしない(自城しか無い軍団長、でも余り気にしない)ので
見栄で城数を増やしてやる必要は無いですハイ

グラフィックとかはどんどん進歩していくのに
肥ゲーのＣＰＵはちっとも進歩しねえよな

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　逆に考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　　「もう進化の到達点に達している」と
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　　　　考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

同じ城の違う武将を説得するつもりが操作ミスして義理８８野心２の上泉信綱を選択しちまったんだが
なんと一発で寝返りやがったｗ悪評や宣伝の下ごしらえも何もなしにｗｗ

しかも配下になったらなったで知行やってないわけでもないのに忠誠がどんどん下がる＞＜

コイツ本当に律義者なのか？一体何故？？

>>456
おーΣ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
忍者衆を従属させたら、雇用する度に4人派遣してもらえるよりなりましたｗ

>>461
相性が最悪とかじゃね？
引き抜けたのは…運ｗｗｗｗ

>>461
引き抜きは主に使者との相性
今の忠誠度が下がるのは城主への相性

要は中々気の合ういい男が誘いに来たからホイホイ乗ったら
新しい職場は上司が嫌な奴でウンザリという状況じゃね？
自ら引き抜きに行ったのなら知らんけど

将軍家に娘は生まれないの？

なんか姫が生まれたときに改名するじゃん
その改名した名前によって能力値が変化したり姫が連続で生まれたりするんだけど
誰か高い能力値や連続で生まれてくる姫武将の名前知らないか？

シブサワコウ

知らないうちに信長死んでた・・・

信虎プレイ

板垣信方が開始早々、出奔しますた(´・ω・｀)

>>469
城主にした晴信が上杉に寝返った事が有るよ
血の気がひいたよ

有名武将だろうがなんだろうが、落城した城主はｽﾊﾟｽﾊﾟ斬首されますね
ｱｯﾋｬｰ

城主じゃなくて大名だろ＞斬首

有名な武将かどうかってのはあくまで後世の評価であって
蒼天録ゲーム中の武将ってのはそんな評価が付く前の状態なんだから
そう言う視点が持てないと蒼天録は難しい

今んところ蒼天PKのエディタはWestSideのメモリエディタが最強なのかなあ？

朝敵+幕府連合軍+包囲網+忍者ﾗｯｼｭされてどうにもならん。
足利うぜえ・・・。僕になるか・・・。

>>474
YOU降伏しちゃいなYO！

既出だろうけど、ほんとどこにもPC版のPUK売ってないな。

PS2版のwithPUKも￥1,980で発売されることだし
PC版もユーザー登録出来る廉価版を出してほしいもんだ

欧米か！

>>478
あおお！とでも言ってろ

D3Dでウィンドウ化してやってるんだけど、マウスカーソルの認識が下にずれているのは何でだろ？
VICやHOIではならないんだけど。

はじめて信長の野望やってるんだけど、なにをやっていいのかｻｯﾊﾟﾘです。どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽを(>_<)

よく掃天をやろうと思ったなｗ
とりあえず各種奉行を決めとけ。それから家臣へ金子をやって飼い慣らせ。
と同時に、忍をある程度の頭数が揃うまで雇え。
他領への謀略は二の次三の次、地に根を張るまで待て。

482さんｱﾘｶﾞﾄ(>_<)今日偶然中古で安く売ってたからかいましたｗ城主でやるのはよくないですか？？忍者はランクが低いのしかいないですorz

>>483
PKか？

大名、城主、好きなのをやればいい。
忍は基本的に使い捨て。序盤は下手な鉄砲数撃ちゃ当たる精神でごり押し。

PKじゃないです。武将は明智にしました。大丈夫かなぁ…。とりあえずこのｽﾚになんどかお世話になります。

PKじゃない…？

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

何回かこのスレでも言われてるけど、今ＰＫは手に入りにくい状況にあると思う
4月頭にＰＳ２で廉価版が出るらしいけどな

ところで無印Ｓ１最上でやってるんだが、周りの城落としても伊達が太るばかりで困ってるんだが
従属大名のコツみたいなのあったら教えてほしい

廉価版待ちﾉｼ

無印は多分５０回以上クリアしてる。
もうさすがに飽きた。
ＰＫ早く欲しい。

PK持ちパッチなし(シリアル無くし)のオレは勝ち組なのか負け組みなのか…

>>489
ﾉｼ
再発行があんな手間と労力の掛かるものとは思いもしなかったぜｗ
ユーザーに対するサービス心の無い会社だこと

>>490
え、シリアル再発行できるの？kwsk
あーでもレシートとかないと無理かな

このｽﾚにいる人は信長の野望の中でも、１番に蒼天録がすきなの？ってか信長の野望以外のゲームってやったりしますか？

>>492
そんなもの聞いてどうするの？

朝敵解除ってこんな難しかったかな・・・金払えね。
朝敵の御指名してくれた大名殺しても変化無しだし。
菓子折り持って挨拶にも行けない。不便だなー。

>>491
とりあえず置いておく

弊社製品をご愛顧いただきまして、誠にありがとうございます。
お問い合わせの件につきまして、以下の通りご連絡申し上げます。

検品をさせていただきますので、お手数をおかけいたしますが、
製品一切に下記内容を添えてお送り下さい。なお、検品・ご交
換になった場合は多少お時間がかります。この点はご承知置き
下さい。

・ご返送先のご住所・ご氏名・お電話番号
・症状または状態の詳細
・新品をご購入いただいたことを証明可能なレシートまたは
　それに類するもの（製品と一緒にお返し致します）
　　※レシートをご提示いただけない場合は、再発行していた
　　　だくか、または、販売記録を打ち出してもらったもの
　　　でも結構です。もしくは、下記のものをご提示下さい。

　　1.弊社以外の通信販売をご利用の場合
　　　納品書

　　2.弊社の通信販売をご利用の場合
　　　注文・入金確定の通知を印刷したもの又は納品書

　　※いずれの場合も、製品名が明記されているものをご提示
　　　下さい。

　宛先
　以下の住所宛でお送り下さい。

　223-8503
　神奈川県横浜市港北区箕輪町1-18-12　株式会社コーエー
　Windows版『コーエー定番　信長の野望　蒼天録』ユーザーサポート係
　電話番号：045-561-8181

それでは、これからも弊社製品をお引き立てくださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。

　尚、弊社ユーザーサポートのサービス向上のため、
　以下のURLにてアンケートをお願いしております。
　お客様のご協力をお願い申し上げます。
　<http://www.gamecity.ne.jp/enquete/servlet/UserSupportEnquete>
　=======================================================
　株式会社 コーエー　ユーザーサポート

>>487
試しにちょっとやってみたんだがかなりキツいな
跡継ぎでも居ればちょっとした小技が使えるんだが・・武将も義守以外１名しか居ないし

もう従属は諦めて家臣になってしまうのが一番楽だろう
以下テストプレイの結果(PK版上級、通常設定のままなので多分無印と余り変わらない筈)

・募兵＞奉行設定＞尾浦城へ忍者２名派遣＞義守で兵糧購入＞氏家で伊達家に家臣化申入
・即出陣して北側の本願寺砦を落とす。ここは降伏勧告に応じてくれた
・また出陣して尾浦城包囲〜忍者の破壊も使いつつ２，３年掛けて包囲して落とす(義守弱すぎ)
　※忍者の契約更新は高いが、甲賀と親密になる方がめんどいので泣く泣く高い金を払う
・尾浦城の大宝寺の跡継ぎを城主解任して自分の城へ。無能な阿部某を尾浦城主にする
・小野寺氏(沼館城)は味方が有る程度削ったあたりで横取り
・６歳の小野寺輝道が能力的にいいので城主解任してウチの城へ、後は鮭延貞綱も移動
・尾浦城の阿部某が上杉に寝返ったのでそちらを攻略
　流石に５名で攻めると楽。上杉家から色部勝長が配置されていたのでウチの城へ頂く
　更に上杉家から物資が補充されていたのでありがたく頂戴し、家計が改善

と、４１年春の状態で義守＋武将５名まで増やす事に成功
後は精々上杉家を滅ぼすぐらいまではおとなしくしてもう少し武将を確保＞謀反も良し
ずっと伊達家の忠実な軍団長プレイで続けるも良し

発売直後新品ユーザー登録せずに放っておいて、最近登録しようと思ったら
既に登録されていますと出た。シリアル抜かれたってこと？

>>495
�d　でもレシートないやｗ発売直後に買ったからｗ

>>497
偽名とサブアド使って手を変え品を変えサポートへごねてみるんだが、基本的に>495のテンプレ突き付けられるだけ。
対応のなんと悪いことか

当然、一ヶ月前に買ったものなら現物はあってもレシートなんかあるわけもなくｗ

面倒くさい会社だね。どうせぼったくりなんだから
せめて定盤シリーズ定期的に出せばいいのに。

ユーザー登録しないと修正パッチすらDLできないのって光栄くらいだな

それとシリアルを捨てちゃうようなバカとは別問題

>>461
上泉信綱は知力低いから、敵の離間策に簡単にかかって
忠誠がガタ落ち→引き抜き　のパターンになりやすいよな。

しかし逆にこっちが引き抜こうとするとなかなか応じなかったような気がする。
前田慶次も義理高いのに、簡単に引き抜かれたよなぁ。
むかつくから裏切った上泉、前田両名とも捕まえたらすぐ首切ったよ

捕まえたら大体斬るけど、斬りすぎると外交に影響でる？

出ないから安心しろ

多分

大勢力を、城主を独立させて崩壊させていくの楽しすぎ
COM大名って城主と仲良くしてないからボンボン独立してくれるw

初めて信長の野望シリーズ買ったんだけど難しいなコレ。
城総取りなしにして最初期のシナリオで元就使ってたんだが
細川を切り崩した辺りで軍団解散させられたよ。
一体なんでだろう？
ぶっちゃっけ城主だと九州方面の敵に対処しきれないんだが･･･。
軍団解散のトリガーと城主プレイでの九州方面の対策を教えて欲しい。

何でよりによってこれから始めるんだよ・・・。

>>507
軍団長やってたんだよな？
それだったら、敵地と離れてきたから、城替えで最前線→軍団長に　だと思うぞ

>>508
ブックオフの期限寸前の点数券が９５０円分あって
その店に置いてあった唯一の信長の野望がコレだったんだ。
ちなみにＰＳ２版。

>>509
最前線にたっているんだけどなぁ･･･orz
自分の城が敵地と隣接してて
しかも相手の城を落とした直後に解散させられた。
･･･君主の気まぐれかな？

>>510
軍団長から外されるのは
　・命令違反(退却・合流・(大名からの)応援要請等を無視)
　・指定以外の敵を攻める(移動経路を塞いでる邪魔な諸勢力はOK)
　・戦功が上がってないので解任
　・とりあえず転封再編成の為に勝手に動くなと解任(次の季にはまた指名してくれる)
この辺までは判りやすいが、他にも(以下経験則的に)

　・有る程度進めて、直面する敵勢力(大名)数＜軍団数、になったとき
　　※自ら動くのが好きな大名だと特にこうなりやすい。面倒がり大名なら任される事も多い

　・滅ぼした敵大名の跡継ぎ城主の発言力＞自分の発言力、となった場合
　　※元大名の城は発言力１００以上の事が多い為

　・大名の一門が城主に就任したときに軍団長の座を奪われる
　　※CPU大名は一門城主を優先しやすいので

他にもCPU城主の讒言等で首になる事もあるらしいが
個人的に経験した事がないので不明


あと、各シナリオの初期設定としては軍団が組織されてる訳だが
CPU大名の思考ルーチンで考えた結果「軍団要らねえだろ」との結論に達して
解任されちゃうこともあるんじゃないかとは思う・・２城しか無いのに２軍団有る初期伊達家とかな

>>511
レス�d
なんとか頑張ってみるよ。
敵ＣＯＭは波状攻撃連発してくるのに
一向に働こうとしない味方ＣＯＭにどこまで耐えられるかが勝負だな。

ついでに忍者の育成方法ってどうすればいいか聞いてもいい？
忍びの里との有効度１００にしてもＣとかＤしか雇えなくて困ってるんだ。

>>512
・敵部隊に手当たり次第に偽伝令をかけまくる
・他城に手当たり次第に計略をかけまくる
・敵忍者を仕留める

>>513
ありがと
慣れるまで粘ってみるよ

4月発売のＰＫなんだけど、色々設定をいじることができるみたいだね。
関ケ原シナリオを作るとかもできるのかな？

>>515
kwsk

kwskもなにもPS2PUKの廉価版でしょ
関ケ原シナリオなんか出来るわけないがな(´･ω･｀)

なんだ、早とちりかｗ

最近ソースネクストの廉価版買った俺は負け組みだったか

でもこれで関ヶ原さらには大阪の陣出来たら最高だよな
でもそうなるともっと武将増やさないといけないけどね
東軍武将の二代目とか

蠣崎・浪岡・津軽・南部までは1496年〜1620年あたりまで生存していそうな武将を増やしてみたけど
調べるだけでとんでもない作業量になるし、これだけで100人オーバーの追加武将で挫折したよ。
基本的に血族で構成するようにしてるんだけど、何とか家臣、何とかの子、官位は何々
ぐらいしか書くことがないのがほとんどだし。
浪岡北畠なんて家系が混乱しているし、家臣の経歴も系図も全くわからないのだらけだし。

>>519
ファンサイトとかでダウンロード公開してるような武将データが
バージョン違いで適用できなかったりして結構泣けたな

>>521
まぁこのゲーム、マイナー大名の直属武将数を増やしたところで余り変わらんのよね
確かに立ち上げの時の負担は減るから無意味とは言わないけど
敵勢力を切り崩した時に武将が全員降伏しちゃうからなぁ
もっと逃散してくれたりしてもいいのにとかとか

ということで城攻めの時には出来るだけ挑発使って部隊全滅
→捕獲して斬首を狙う俺は外道

>>520
関ヶ原は難しいだろうなぁ…徳川の存在的に考えて…

豊臣が足利幕府みたいな感じになるのかね？

>>524
それこそ感覚としては清洲会議みたいな感じでいいんじゃないの？
5万石前後の小大名は城主扱いにしても西の島津、毛利、他小大名は大阪以外城を持たない豊臣の従属にするとか
あのゲーム的に真田とか千葉とかって厳密に言えば従属大名扱いになっててもおかしくないし
で、設定を開戦直前にすればギリギリまで迷ってた東海道大名とかあの辺もどっちかにつくでしょ

柴田勝家ではじめたんだけど開始10分で斎藤家につかまって信長死にました。よくあること？

ＰＣ版の蒼天録が売っていたのだが買った方がよいのか？
発売日は２００６年のだけどバクとかあるんですかね？

>>526
このゲーム、誰でも平等っつーか
どんな大名でも桶狭間における今川義元になっちゃうところも味の一つ

開始１０分ってのは経験無いけど、開始数ターン以内(１〜２年程度)で
　・包囲中の城を救いに来た敵を返り討ち＞え？元就捕獲？＞斬首
　・野戦で開始直後に三段ばーん＞え？敵大将部隊全滅？＞え？氏政捕獲？＞斬首
というのは個人的にも経験が有ったり

大大名は大大名らしくもっとドシンと構えて(ｒｙ)と思わなくもなかったがな

失礼します
【各ﾒｰｶｰ】国盗り型SRPGを応援するスレ【必見】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166644418/
よろしくお願いします

PC板PKの廉価版はやくだしてほしい

>>520
関ヶ原より応仁の乱をだすべき

ゲーム難易度変えるとCOMの戦術戦略が変わるとマニュアルにはなってるけど
内政や戦闘にボーナスがついたりするの？

>>532
内政にボーナスついてたとこで意味ない気がするなぁ

戦闘ではボーナスある、かもしれない
野戦で中々敵が崩れにくくならね？

鉄砲鍛冶の規模は編集可能だが、有無自体は変えられないんだな
メモリエディタでも変えられなかった
バイナリ弄る以外の方法で変える方法ない？

>>532
ボーナス値というか、初級だと政治・知略パラに関わらず外交交渉が可能だけど
上級以上だと相性やパラ一定以上無いと話も聞いてくれなくなるとかそういう変化はある
(効果はパラ次第なので無能武将で献金等やっても余り効果は無いんだが)

後、上級→超級では、合戦における統率の重要性がぐっと上がる
上級までは統率が低くても知略が高ければ策戦重視でサクサクいけるけど
超級だと統率低い武将は士気がガンガン落ちるので全然使えない
＃デフォの「知略重視」で超級やって三好康長(笑岩)さんつかえねーと思ったぐらいの
＃多分「統率重視」でやったら鬼小島とかも十分使い出があるかもしれない

後はとにかく城門が堅いとか、相性最良でも城主との友好度が下がりまくりとか
思ったぐらいで、超級でも敵の思考自体の違いは余り感じられなかったな
以上は一応WinPK版の話

パワーアップキットって能力エディットできる？

内応っていまいち使い方わからんのだが、引き抜きの説得との違いを教えてください。

一度試せばどんな馬鹿にも違いがわかるから安心するんだ

>>536
出来る。

最近飽きてきたなぁ…
なんかオススメなプレイ方針ある？
そこまでマニアックなのじゃなく

>>540
無能な城主と配下でプレイお勧め
優秀な部下は配下の城にでも移せば難易度ががらりと変わるんだぜ

一条家とか姉小路とか、武田に隣接してる小笠原とかの弱小大名お勧め

イベント作成で、一大名一城状態にしてからスタート。

中断時以外はセーブ禁止

弱小で始めて同盟従属禁止

>>541
もうやっちゃったよ…、むしろ自分が軍団長で強い奴を配下城主にしてﾆﾔﾆﾔしている

>>542>>543
それは途中でだれそうな気がする

>>544
それは一条兼定で天下を統一した俺に対するあてつけか！ｗｗｗ

とりあえず基本に戻ってまた地元プレイでもやってみるよ、時代変えて

苦労三昧で限界に挑戦した人いたら話聞きたい
後期のシナリオなら時間的に統一無理な奴もいそう

ミーハーだからあまりプレイしたい城主がいなかったけど、一度城主プレイをしてみたいと思った。

本能寺シナリオの留守顕宗で開始→顕宗寿命で城主を政景にする
→どこかの城主だった政宗が城を落とされた後寝返りを試みるも失敗したらしく追放されて浪人
→この頃伊達家の世継ぎが留守政景になったぽい→政宗を拾って自城で飼う
→城を落としまくっていたら伊達・織田・龍造寺のみとなる→輝宗は仙台で温泉でもつかってる
→そろそろ輝宗が死にそうだけどﾏﾀｰﾘ城主プレイがいいなあ
→発言力がずば抜けているから世継交代とやらをやってみるか
→政宗を世継ぎに変えさせる→輝宗病死で政宗が持って行かれる
→やっぱりそんなのは嫌だと政宗が世継ぎになったところまでリセット
→慌てて世継ぎを政景に戻す→城主を政宗にして輝宗が死んだら留守家成立
→城主のまま天下統一

発言力が主君を超えるというのはいいね。要求は通るし、軍団長止まりだから気楽なもんだし

できれば途中の詳細とかも書いて下さい。
なかなかこういうレポは面白い。

チラシの裏に書け

そう？大抵の話も出尽くしただろうし、スレの活発化という意味でも良いかと思ったんだけど。
蒼天録は大好きだから、ちょっとでも皆の話を聞きたいと考えたんだけどスマソ。

俺も他人のプレー日記は見たいな。

毎ターン攻略目標を変えられながら80年代後半まで東北で遊んでた
安東や津軽などのやっかいな城は長期間包囲して攻略したから
自然と時間が経っていた

大河ドラマの炎立つが好きだったんで、藤原・安倍・清原・源一族を作って
イベント作成で、稗貫→安倍、小野寺→源、戸沢→清原と大名入れ替えて遊んでる
藤原は安倍家臣。
実在の場所と違うかも知れんけど、それは勘弁な。

PC版のでいちど武将プレイは終了してもう一度ほかの武将でやる方法はありますか？

プレイヤー武将を選択できるようにする裏技
軍略フェイズで動いている時にスペース+Enterを押す。

感謝、感謝

PS2版PUKってどう？
嵐世紀はPS2版を買って酷い目に有ったことがあるんだが。

概ね快適、養子も取れる
顔グラは小さいのでテレビが小型なら注意

バクかは分からんのだがｐｃ版(ソネークース)のでプレイするのだが途中で
勝手にページが消えるのだがどう対処すればよいのだろうか？

ページって何？

要するゲームしているのに勝手に終了するってこと

ところでおすすめ大名とかいますか

有名所に飽きたら朝倉、長宗我部、大友辺りはどう？
足利で将軍家復興プレイも可

足利義輝でやったことあるけど、めっちゃ楽だったわ。
ゲーム開始直後に松永久秀で寝返ってきたんで、信貴山と室町御所から
三好の本城攻め落とし、三好領を併合。
周辺の小大名を従属→家臣化。
あとは中規模大名も従属→家臣化でほぼ制圧。

剣聖将軍だと幕府の威光があって楽だけど弟になったら面倒くさい

>>559
ソースネクスト版…だよな？
DirectXを最新版にアップデートすると多少軽減される
あとは>>339を試すとか

PS2で県下版が出るのか
それを買うかな・・・
下克上したいしい

ソネークースわろたｗ

前田利益家臣にしていたんですが、余裕で出奔して
上杉家に寝返りました。義理95で忠誠度も100だった
んですが、なんか上杉補正みたいのあるのでしょうか？
一等の家宝も与えていたのでかなりショックです……。

>>567
厨房は漢字字典を開いて勉強してろ

全城主同じ姓にできるだろうか
数が足りないかな

>>569
数値的には知らないが、花の慶次という漫画によると上杉とはすこぶる仲がいいらしい

>>571
小田原北条氏で始めて
うっかり上杉家の北条(きたじょう)を入れてしまうというオチを

久しぶりにやりだしたけど忍者がとてもうざい
防ぐ方法とかないの？

里と親密になれば賃貸料＆更新料が超安くなるぞ
沢山雇え。そして育てろ

とりあえず鉄砲が全てを凌駕してるな
一万銃隊とか悪魔きわまりない
大砲五門付きでほぼ近代師団だな

それでも三すくみシステムのせいで他のシリーズよりはまだ大人しい方よね

野戦だとうまくいけばぶつかる前に全滅させられるな

いつも早雲のシナリオでやるから鉄砲なんか見たこと無いわ

俺もだｗ

初期のシナリオなんて武将が少な杉で爪覧
登録武将も17世紀用に100人作っちゃってるし

信長誕生シナリオを松平清康で始めて早速織田家を倒したら
生まれたばかりの信長が城主になってた
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>582
阿部やくろうに斬られませんか?

チラシの裏

里見家でやっと天下統一したよ
天下統一するまでに約４０年かかる漏れ

>>583
泣いて定吉を斬りました
彼は悪くないのにねえ

野戦はかなり好き。
でも城攻めはあまり好きじゃない。

>>585
やはり…
わしは代わりに阿部のクローンつくったなぁ
ついでに
石川清兼
酒井正家
鳥居忠吉
大久保忠俊
とか作って三河軍団ウハウハ

桶狭間、岡部元信で今川忠臣プレイ。
今のところ松平家康を再度配下に戻し柴田、丹羽の城を落とす。

跡継ぎは婿なり養子なりで何とかなりそうだけど結構きつい事には変わりない。

家康が配下にいりゃ楽勝でないの

養子イベントの条を教えてください
つ国崩し

島津でプレイ
九州統一したのは定石どおり
で自分の城以外全部の軍団にわけて中国地方に進出させて
主君義弘で拠点ごと畿内突入…したら通り道の城を敵にとられてしもうた
つまり九州の覇者が畿内で孤立してしまった

>>591
そこで敵中突破ですよ

すいません、諸兄の智恵を借りたく参上しました。
ネットで拾った武将データのうち、バージョンが1.003のやつが反映されないんですが、これはどうしたら反映されるようになるんでしょうか。

ちなみに、ノーマル無印・パッチ済みです。

ユーザーズページの配付武将もV1.003だが
普通に登録出来てる
ただ自分の環境は無印じゃなくてPUK+パッチ適応済だけども

>594
ありがとうございます。
いい機会なんでPUK買ってみます。

しかし本当にこのゲーム、惜しいですよね。
きっとあと少しの練り込みで名作だったのに。

序盤に即朝敵・討伐令のコンボで日本全国から敵対視される畠山尚順の嫌われぶりは凄いね
そんな尚順をはるか遠隔地から必死に支える長誠の忠臣ぶりは泣けるわ・・・

いやぁ、PUKの自由三昧で 、小規模独立・包囲効果士気のみ・勝利条件兵士全滅に変えただけで随分バランスよくなるな。
COMの拡大スピードもちょうどいい感じ。

あと忍者が全く雇えない。まぁ、これはこれでバランス向上してるがなｗ

忍者の里までの距離が難易度の目安の一つかもな、このゲームｗ

自由三昧だけは全作品に付けてほしかった

忍者は何か卑怯な感じがするから計略禁止にしてるのな
相手の忍者で友好度下げまくられるのもめんどいし

漏れはCPUに対するハンディのつもりで
敢えて計略有りにしてる

発言力が城主や軍団長より低い大名でプレイすると、制約うけますかね？デフォルトではないようですが。

de

忍者が最も重要なファクターであるにもかかわらず忍者関連のコマンドが
全てただの作業になってる
だからほとんどのプレーヤーはクソゲーとみなしてる

忍者を諜報のみにしてしまうと
自軍の気に入らない武将を闇に葬れないから困る

基本的な質問ですみません。
上杉謙信の場合、姫あるいは姫武将って生まれませんよね？

他の大名でプレイしていた時に、上杉家の情報を見てみたんですが、
謙信には、姫武将は出てこなかったので、
やはり史実を反映した仕様で出ないのかな？と思いました。

それとも、意外と出てくるのでしょうか？

謙信の女とヤらない主義をゲームでも再現して子供はできない
でも婚姻は出来る

>>607
ありがとうございます。
やはりそうでしたか。
謙信の戦闘力を受け継いだ姫武将が現れれば、面白いなと
微かに期待していたんですが。

今度、1560年の桶狭間ｼﾅﾘｵで、謙信でやろうと思うのですが、
領地が広い割には、人材が不足していて・・・

>>608
武田を倒すのです

生涯無敗の上杉政虎で山本勘助に完敗したわけだが
山本勘助を家臣にした瞬間に形勢逆転した
人材がすべてを左右するな

後半になると悪い噂ばっかりで酷い時には20回近くかけられて城主や朝廷の友好度が下がりまくるんですが
これ計略少ないや忍者なしにしたら減りますか？
いちいち報告もうざいしたまらん(´Д｀）
敵城一つにしても減らないし配下同士でやってるんですかね。
全城に忍者置けないし、そもそも配下武将だと捕まえれないような・・・

うちの城に武将を移動させる程度のことを議題にかけるくらいなら
従属を要求されたときくらい評定にかけてくれませんかね？
明日からうち足利家に従属するからと
あっさり言ってくれたときは目を疑った

かくなる上は下克上

大名ごとに、政体があってもよかったのにな。
独裁の信長さんや、寺社国人連合の信玄さん。
それによって自分の立場ごとの発言力に傾斜つけたり。

んー、それじゃあ縛りがきつすぎてゲームとして面白くなくなるか。

ソースネクスト版しか、見あたら無い…。パワーアップキット付きで、やりたいのに…。

つPS2。
養子をもらうことも出来るでよ。

>>615
PS2持って無い…。やっぱり、パソコンユーザーは、蔑ろにされてしまうのでしょうか…。ソースネクスト版でパワーアップキット付きを出して欲しい！

今なら２万しないで買えるんだからいっそＰＳ２買ったほうが早いかも知れんな
もしくはここでＰＳ３を買うという暴挙に出るのもいいかもしれない

久々にPC版インストールし直してやってるけど強制終了多いな
もうすぐPS2の廉価版が出るしそれまで我慢するか

ウィンドウモードで出来ないのかなこれ

>>606
ＰＣ版で古い記憶だけど謙信にも養女扱いで姫が出てきた気がする
>>610
城主流言は城主の知力が５０以上だとＣＯＭが仕掛けてこなかった気がする
朝廷へのは特別防ぐ手立てはなかったような。領地接してて政治力高い家臣がいるとこと
仲良くしてれば防げるかもってくらい

朝廷はたしか高家出身が自分の城にいると下がりにくくなったような

>>620-621
いい事聞いたサンクス。
これから城主は知略５０以上の奴にしよう

征夷大将軍は朝廷友好度100で季節を変えるのが条件なのに
100にしてターン終了しても季節が変わる前に忍者に友好度下げられる
これじゃ征夷大将軍就任なんて不可能じゃないか

>>623
お前の開幕を全力で阻止する忍者たちの暗躍に血沸き肉躍った。

>>623
できる
できないのは全ての条件がそろってないだけ

流言実行する配下、敵を片っ端から殺して公家武将集めればおｋ

上の方で出てた信長誕生の最上でやってみたが、
そんなに厳しいか？

約３５年で尾張・美濃以東は完全に制圧済み。
勿論、総取りなんかはしていない。

序盤、すること（できること）が全くないので
義守で友好度UP、氏家で流言、これを繰り返して
大勢力が側まで来たら徐に攻略開始。
暫くは城の確保よりも武将の確保を優先して、
一定以上武将が確保できたら本格進行開始。

運もあっただろうけど苦労はしなかったなぁ。
信長包囲網の浅井の方が遙かに厳しいと思う。

信長包囲網の浅井で始めてみたら
何をしたらいいのか思いつかないで１季でやめたことがある
もう少し考えればできるんだろうけど

>>628
俺そこから信長に土下座して一軍団長にしてもらった

どうにかなるもんだな

包囲網浅井は隠居親父に君主の座を返し滅亡後に配下城主になったあと発言力
上げれば血縁なんで君主委譲迫れる
他にも開始してすぐに佐久間の城獲って拠点移して西に勢力広げるとか
運が絡むけど雨降れば野戦でも撃退できるし

家臣に押込められる信長ってのも嫌なものがあるよな

織田に頭下げるのが手っ取り早そうか
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、ってことだな

信長サマ、
まだ発言力二桁しかない長政の元に毎季節資金援助してくれた
相性最悪クラスだったはずなのに

信長包囲網の浅井で独立を保とうとすると
偽伝令が決まらないと厳しい。

以前うまくいった時は
１．佐和山軍が筒井侵攻
２．信長軍と光秀軍を偽伝令で追い返す
３．浅井軍、佐和山侵攻→攻略
４．二条攻め中の観音寺城侵攻→攻略
　（佐和山軍団を主力として攻略）
５．全軍撤退
６．観音寺と小谷を入れ替え。観音寺城主を久政に。
　　武将も一人だけ、物資も０に
７．小谷が攻められたら落ちるに任せる
８．落ちたら小谷を寝返らせる。うまくいくと武将と物資が手に入る
あとは７と８を繰り返す。

西方向も幕府と仲良しが多いために意外と攻められず
希に攻められても城１つ大名とかいて勢力伸ばせず。
幕府も絶対残す縛りだったので結構きつかった。

PS2の蒼天PK買うんだけど初プレイ早雲ってどう？
過疎過ぎなら別の時代でやるんだけど。

好きなのでやれ
ただ大名で始めるよりは城主で始めたほうが
やることが少ないので覚えやすい

超過疎。活発に動いてるのが自分だけ状態のオナニープレイになる。

PC版なら、武将データ落としまくったら楽しめるかな。

レス、ありがとうございます。
信長誕生以前のシナリオで賑やかになるのはどのシナリオからですか？

島津家がゴタゴタしだすぐらいから賑やかになるよ〜

内応はされないのに独立提案には乗ってくる奴が多すぎるな。
見捨ててもペナルティないから独立させて家中分断、各個撃破でどんな大名でも攻略できちゃうじゃん。

忍者無しでやれ

忍者無しの、包囲網シナリオ真田幸隆がやりがいあるよ。

　蒼天録は戦国夢幻のパクリって聞いたけど、何故石高制もパクんなかったんかね？
最新信ヤボも石高制ではないよね！意地でもしないのかね。

肥の単細胞的思考では
石高制＝複雑＝ライトユーザーのとっつきが悪い
てなことなんだろうが、

革新とか見てわかるように、
「とにかくシンプルに見た目で分りやすく路線」
で行ったからと言って売り上げが増えるわけではないのにな。

ゲームとしてのエンターテイメント性を重視する姿勢もいいが
それ以前に歴史好きのツボを無視しすぎてる。

変な子が自演で暴れてますがスルー推奨

３年ぶりに買ってみた。
景勝がカッコ悪いな。
で、謙信が弱いな。
だいぶ信玄＞謙信　になってしまった。
自作姫武将に負ける謙信は嫌だな。

これから嫌信と呼ぶことにするよ。

いや、５年ぶりだった。

>>646
謙信で騎馬突撃してるか？
信玄と40、40でぶつければほぼ互角だぞ

謙信一括、騎馬突撃→信玄一括、離反→上杉軍半分くらい持っていかれる→謙信競り負ける

謙信の突撃発動中は信玄だろうが半兵衛だろうが
計略受け付けずまさに無敵だったと思うけど
ＰＣＰＫの話ね他は知らん

>>649
持ってかれても攻撃力の差で殆ど互角になるのが謙信クオリティー
まぁ、城では信玄のが使えるんだがな

PC版の通常版だけ持ってるんだけどPS2版PKの廉価版が出るらしいし買おうかな。
たしか蒼天録はPC版PKよりPS2版PKの方がいいんですよね？

良いところもあるし悪いところもある。

良いところと悪いところｋｗｓｋ

良い所は養子システムとかかな？
悪いところは個人的には登録武将100人がすごい不満だったけど

PC版は優秀な改造ツールとかあるので手軽に改変はしやすい
って・・・久しぶりにやってるんだけど昔あった忍者１０人無限行動できる改造ツール今まだある？

廉価版が出るって知っていたら二倍の値段の中古なんて買わなかったのに

ちくしょう腹いせにどマイナーな地元武将追加しまくってやる(´・ω・`)

今PS2版で自作武将を作ってるんだが、真田十勇士の漢字や設定の度合い等を教えてくれたら有り難いんだが。あと伊東一刀斎、宮本武蔵などの剣豪や百地三太夫などの忍者とかも参考よろしくm(__)m

ｼﾗﾝｶﾞﾅ

真田は鎌って字と筧が無いよ(@_@;)

PC版の改造ツールってどんなのがあるの？

兼下版ていつでるの？？

>>662
PS2のwithPKが４月５日らしい

トン
ちなみにいくらっすか？質問ばかりでごめん

約2000円でしょ

てかPC版PK売ってねえな。
素直に廉価版買うか。

>>661
ウエストサイドのメモリエディタと忍者１０人無限行動できるやつ

ってか、おめーらどの姫が好みだ。

俺は３ページ目上から２段目左端だ。
こいつを最強設定にして、ボンクラ大名を引退させて跡を継がせて、それに尽くす忠臣プレイがやばい。

姫の無茶な要求に振り回される宗滴じいさんプレイが燃える、いや萌える。

女武将は追加顔で取り込んでるのでなんとも。
新武将の最後のページのショートの子可愛いけど、この子太閤5にも出てたよね？

>>667
メモリエディタって何ですか？

>>670
http://www.toel.sytes.net/~toel/cgi-bin/upload/stored/up0501.png

廉価版にＰｌａｙＳｔａｔｉｏｎ BB Unit 対応(HDDのみ)
って書いてあるんだが、凄く疎くてすまんのだけど…
本体のどこ見たら対応機種かどうかわかるの？
箱はもう無くて。厨な質問ですまんが教えて下され。
どうしても廉価版欲しい。

>>672
型盤がわからなくても大きさで判別できる
18×30×6cmならBBUnit対応の型番55000万台以前の機種
15×23×3cmなら非対応の70000万台以降の機種

>>673
サンクス。本当に助かりました。
簡単に測ってみたけど、18×30はあったのでどうやら対応機種のようです。
５日買います。

>>674
まだBB UNIT自体は持ってないんだよね？
BB UNIT単品で買うよりもBB UNIT付の
PS2本体(SCPH-50000 MB/NH)を
中古で買った方が安上がりな場合もあるので
御利用は計画的に

>>675
え？本体には搭載されてないんですか？
別売り？
じゃぁ買っても家にあるＰＳ２ではできないと…
なんという衝撃。ちょっとＷｉｋｉで見たんですけど、あんなのは（ＢＢ　ＵＮＩＴ）買ってないです。

何故そこまでBB UNITにこだわるのか

ひょっとしてだがBB UNITが無いと
ゲーム自体が出来ないとか思ってないかい？
無くてもプレイは出来るぞ

＞ひょっとしてだがBB UNITが無いと
＞ゲーム自体が出来ないとか思ってないかい？
これ。なくてできるの？
あるのとないのとどう違うのか教えて下さい。

>>679
あるとHDDにデータを移すので、ゲームの読み込みが比較的早くなる
俺はPS2持ってないので何とも言えないが、HDD無しでやると若干ロードに時間がかかると思う
それ以外には何の違いもないはず

そういうことでしたか。
とにかくＢＢなくてもできるというので安心しました。
厨な質問に親切に答えてくれて感謝です。

自城以外の家臣が諸勢力囲む以外に全然使えないんだけどこんなもん？
3〜4城分集めてボロ城囲んでも2季節くらい囲んでないと力攻めで返り討ちに遭うし
兵糧そんなに余裕ないしもったいない。
結局自分の城だけで攻めるはめになるんだけど
放っておくのも無駄飯食いだし何か上手い使い方ないかな。

葛西で始めて、東北、関東、東海を制圧。
後は北陸に陣取る謙信と、中国、九州を陣取る大内、足利だけ。
先ずは大内包囲網を敷こうと思ったら、足利が倒幕令、さらに
謙信包囲網まで敷きやがった。
このままだと、謙信あぼーんで大内にレイプされる悪寒。
今、必死に偽伝令で謙信をサポートしてる。
チラ裏スマソ

偽伝令ありなら、誰を使っても楽勝オナニープレイ以下。

駄目だ・・・攻城戦で敵味方問わず移動処理がかかると時々落ちるんで安心して遊べない
３年位前にやってたときはこんなこと起きなかったのに・・・
オートでやると勝てるのも負けるし、味気ないよ。

>>671
これってどこで落とせるの？

>>686
残念ながら既に販売中止
収録されている「お楽しみCD」の中古をヤフオクとかで探すかあとはP2Pか

これ今日買ったんだが戦闘簡略しすぎじゃねまあ良いけど

挑発＋治療＝天下統一

COMが兵力少ない部隊順に集中射撃してくるのがウザいな

野戦は精鋭部隊相手に雑魚多数で挑むのが結構おもろい
相手が陣押し出してきてからが勝負のクリックゲーですけどｗ

やっぱ１城から５部隊しか出れないのがいかんな
行軍もなんだか遅い気がする。一年があっという間に過ぎるし

兵が多いと行軍も遅くなるよね、とんでもない遠征命じられると滅入って絶対途中で帰城してしまうわ。

行軍速度は騎馬隊多いと速くなるよ

ソースネクストのは取説ないから困るよなあ

諸勢力を支配下におくのってどうやればいいの？

>>694
マジ？騎鉄でもいいの？
今まで鉄砲最強と思ってたけど行軍速度考えると騎鉄のが良いみたいだね
>>696
軍で囲んで防御値30以下になったら力攻めか降伏勧告
従属脅迫は商人や小さいところしか聞かないから攻めたほうがてっとり早い

サンクス！！今からやってみる

>>697
騎鉄はあんま使ったことなかったからわかんねぇけど
騎馬隊重視で出陣→敵槍だらけで萎えてロード→歩兵重視で出陣→あれ？敵に当たらねぇ
ってな経験からちと検証してみた結果です

質問です。
革新は無茶苦茶な兵数に萎えるんですけど、
蒼天の兵数はリアルですかね？

どういう基準でリアルというかは疑問だが、
少なくとも百万や二百万の兵が日本列島を闊歩することは無い。

PS2版でやってるんだが、今年一年程ぶりに起動したらセーブ
日時がありえないことになっている。
さっきセーブしたら、何か時刻が−19834とか意味不明な表示に。
太閤5も似たようなバグがあるし、ウチのPS2がコーエーだけ
バグを起こすようになったのか？

>>702
ﾉｼ

セーブ時の日時は本体の設定と同期してるだろうから、
その設定データを消去したせいかも

>>701
どうもありがとうございました。
合戦は兵数が数千〜数万ぐらいの規模が好きでして、
革新はちょっと…。

実際の石高には本より準拠して無いからそこは考えちゃだめねｗ

>>699
早速検証してみた。
足軽編成と騎鉄は何故か変わらなかった（５部隊全部同兵種）
騎馬だと足軽より１季節で１歩分前に進んだｗ

結論
確かに騎馬だと早く進むけどほんの少しなので無理して編成するほどじゃない

でもあと一歩で敵城包囲できたのに・・・季節が変わって負傷兵回復ｳｻﾞｽ
ってことよくあるよな

>700>704
つ 天下統一・相克の果て バリューパック

創世みたいに８季＝１年が妥当だよ。
この行軍スピードじゃ秀忠じゃなくても関ヶ原に間に合わないｗ
宇都宮から３ヶ月かかってやっと上田につけるかどうかだし

どんな堅城でも１季で落ちてしまうこのゲームでリアルの行軍速度と比べてもな
余りキニシナイ方が良いかと

無理に脳内補完するなら出立準備に時間が掛ってるんだよ
そもそも兵農分離が進んでない時代でも即出立合戦出来るのはおかしいからな

大砲ってどうやれば使える？自分の武将に大砲をあげても使わんなだが・・

大砲は攻城戦で攻めてる側の武将が所持してて天候が雨・雪以外なら
門の耐久を下げてくれる
水軍みたいに攻防・野城問わず活躍してくれるアイテムじゃなかったはず

家宝の茶器でつく茶人って意味あるの？
招待で茶会できるけど宴会のほうが楽しそうだし・・・

喧嘩番どうなの？
普通のと何が違ってこんなに安井の？
あと面白い？

さっき買ってきてちょっとやってみたんだけど
攻城戦で曲輪内で戦闘が発生するな
元のPKでは城兵はただ逃げるだけだったような記憶があるんだが
俺の思い違いかな
何年ぶりかにプレイしたけど面白いと思うよ
ただ戦国夢幻と比べてなんかイロモノ的なコマンドが多いな

廉価版買ってきた
PC版に比べるとやっぱりやりづらい…
てか、目が悪くなりそう
でも、１４９５年から始められるのは素晴らしすぎるな
信長が生まれるまで３９年てw

2000円か
細川政元目当てに買ってみようかな

信長包囲網ｼﾅﾘｵで真田ﾌﾟﾚｲ下克上で武田に背き、織田に。主家武田は織田、北条、上杉にボコられて滅。勝頼、穴山、高坂、馬場がそれぞれ独立。勝頼を傘下につけて縁組で身内に。W　 幸村って何年登場？

主家のっとりがやりたくてこのゲーム買ってプレイしてみたんだが
ヘッドハンティングやら謀反に誘われるたび、応じていたら
いつの間にか独立・即滅亡ｗｗｗ
すげー波乱な滅び方を楽しむのもありだよな？

包囲網シナリオの武田は北条と同盟してる状態で始まればだいぶ違った内容になったと
思う

PS２版なんだけど、デモプレイから割り込むにはどうすればいいのですか？

デモプレイでスタート長押し

これウインドウモードには出来ないのか

ちょい質問させてくれ。

俺はＧＡＭＥＣＩＴＹでＤＬした蒼天やってるんだが、戦闘シーンはＰＳ２のと違うのか？

ＰＳ２の廉価版買おうと思ったら、
メモカの容量が足りないことがわかり、保留してきた。
新しいメモカ買うほうが金がかかるんだよな。
現メモカやりくりしようとしたら、
札コンプの太閤か、新武将百人近くつくった三国志消さなきゃあかん。
コーエーは昔からメモカの容量食いすぎでたまらん。

偽伝令無しだと、メンドイです

15世紀の早雲シナリオだけど、過疎脱出のため、
武将を50人位作れば、それなりに楽しめる？

万遍無く配置できればいいけど、
サイトにアップされてる新武将データ頼りだと
どうしても北条や細川配下の武将ばかりになりがちな罠。

PS2版だが、信長元服クリアしたら、新たにｼﾅﾘｵが増えたんだが、これっていくつ隠しｼﾅﾘｵ出るの？

おい！当家の一大事だ！　期待の後継ぎ幸村が伊達の糞野郎に野戦で捕らえられて斬られた！ほぼ中部、東海を制圧していた我が真田家にとっては手痛すぎる！伊達根絶やしにしてやる！政宗殺してチャラか。　　あぁ！後継ぎどうしよ･･　信幸ではちょっと･･

PS2版なんですが、軍略フェイズ時に、画面が勝手に上か下にいっぱいに
スクロールされちゃうんですが、同じ不具合が発生された方いらっしゃいますか？
ディスクを入れなおしたり、BBユニットに再インストールしたり、できることは
色々試してみたのですが、全く問題が解消されません。
ちなみにコマンドを選択して、カーソルが出ればスクロールは止まりますが、
未入力の画面では、とにかくいくところまで画面がスクロールしてしまいます。

けんかばん売ってねー
やりたくてたまらん

おまえこれで三度目だろ
どれだけレスもらいたがってんだよ

>>731 コントローラーに不備はないよね？　　　　　どこの大名ﾌﾟﾚｲ？

清洲会議の蒲生氏郷でどこまで行けるかやってみると案外簡単だった。
秀吉の攻略目標無視したからといって何をされるわけでもないし
逆に後顧の憂いなく戦える。
従属大名のまま平和な世の中を目指したものの、
羽柴家と上杉家が停戦状態のまま動かず、
氏郷には残された時間がなかったから結局独立した。
独立しようと思ってから気づいたけど、京の隣の城を持っているから
最初から秀吉の喉元に刀突きつけているようなもんだな。

体験版やった後に中古でPS2版買ってきたけど全編に渡ってキャラがカクカク動いて萎えた
これってデフォ？それともウチのPS2が初期型だから？

ＰＳ２PKのご褒美武将って生年とか寿命とかいじれますか？
架空武将とオリジナルで100人追加すれば早雲シナリオも賑やかになっていい！

火縄銃と管打銃ってどう違うの？

>>738
管打銃てのは、
銃身に火薬と弾詰込んで、火薬部分に直結したパイプへキャップ式雷管セット。
雷管打ったらパイプから火薬に引火、弾丸発射。

火縄銃は、火種を火皿の導火線部分に突けて着火、そこから銃身内の火薬が爆発して弾丸が発射される。

けんかばんけんかばん言ってるから何のことと思えば
廉価版のことかよ

日本語しっかりつかえるようにしてからこい

リアル消防なんじゃねえの？
その年で2chなんて終わってるなって感じだが

検カバンもっと入荷しろや−カメ倉

>>740
今迄指摘しないようにしてたのにｗ

でも今更件下番買っても所詮古いゲームだしな−

>>734
コントローラーも新品で試しましたが、不具合は解消されませんでした。
大名も色んなところで試しましたが、結果は同じでした。
どうにもわからないもので、KOEIのサポートにメールは出してあります。
現在返事待ちです・・・

たぶんコントローラーが悪いと思うんだけどな
本体側のコントローラー接続口に強くいきを吹き掛けてみるとかどうかな
FCならうまく行くんだが

献花盤よこせ

すみません。ひとつ教えてください。

ＰＣ版では、大名に子がいると、
他大名から養子にくれと要求が来たりしますが、
その他に息子以外でも、兄弟や一族の子がいても（例：伊達実元の子の成実）、、
それに対しても他大名から養子要求とか
来たりしますか？

上杉謙信に、無理やり新規武将の子を作ろうとしたのですが、
謙信は、新規武将の子さえもつくれない設定になっていますね。

毛利をプレイした時は大変でした。子がたくさんいるので、
要求来まくり。
要求を拒否すると外交の友好が悪化するので困りましたが。

一族の子にも養子要求は来るのでしょうか？

gamecityに注文した廉価版がいまだとどかない。
ダメポ・・・

廉価版プレイしました。
毛利が尼子配下のシナリオを謀略三昧でプレイ。
尼子家は中国近畿北九州を制覇し、元就も発言力が200を超えて謀略ポイントも1000近くなりました。
しかし、なぜか何年も前から春に軍団長になれるって家臣がいうのになれない。
ひょっとして尼子家では元就は出世できないのですか？
桶狭間シナリオの家康が難易度が星一つなのもなぞ
なんでですか？

>>750
家康は家臣がいっぱいいるからじゃない？

日本全土の半分以上手中に収めると、輸送と城主家臣への金配り…

正直疲れるｗｗｗ





第一軍団だけで攻めていった方が楽できたな…orz

軍団を作成すると、長期出陣と米不足のせいで起こる城主との親密度がたおちするし
知力を考えて任命した城主を解任するわでやりたい放題だ
たまの馬鹿な行動は愛敬になるが、いつもだと憎しみにかわるな

諸勢力に金贈与しても規模って上がらないんだっけ？
昔PCでやったときは上がった気がするんだけど

軍団、役にタタネ(ﾟДﾟ)、ペッ
地方治める位になると後は脅迫でカタがつくゲームだし
>>754
上がるよ
ただちょっとやそっとじゃ上がんない
家宝買いまくったら街とかはすぐ上がるけどね。

>>755
�d　　全財産を諸勢力につぎ込んでみるよ

家臣処断したら大変ですね…(； ･`д･´)





全家臣の忠誠が20以上下がったｗｗｗ

>>757
お陰で家臣を処断するのにＳ忍者が欠かせない


まぁ能力的に大したこと無けりゃ知行の上げ下げ
(知行０〜５０〜０〜と繰り返す)で忠誠度下げて出奔してもらうのも手
後は戦場で捕まえて斬首
山○一豊とか、ウザイ奴に限って冷遇しても出奔してくれないのが難だが

PKなら寿命と死因(戦死の場合は病死に変更)を弄って死んで貰う手も有るな

病死といえば、さきほどわが上杉政虎（桶狭間シナリオ）配下で、
１５７０年に山本勘助殿がお亡くなりになりました。

山本、宇佐見、真田幸隆の知略向上レースが楽しみでした。
知略９６〜９８、一番高い人が画面上で、お館様にセリフを
言うので、競争していたのでしょう。合掌・・・

>>417
>>419
の流れにﾜﾛﾀ

>>757
そうか暗殺すればよかったんだｗ

>>758
死因を病死にしてたけど、設定寿命より２０年くらい長生きしてたが。
自由三昧で死ににくいと設定してたから？

清洲会議の秀吉ﾌﾟﾚｲで、豊臣姓を名乗らすｲﾍﾞはどうやるの？幕府辞任したんだけど、まずかったかな？

>>763
関白宣言すればいいんじゃね？

さだまさし？

>>764 レスありがと(^-^) 関白なってんだけどね･･　石山寺に移ったし。　　　大阪城築城がどうすればいいのかわからん。

>>762
多分ね＞死ににくい設定
細かく検証してないけど死ににくいだと寿命過ぎても生きてる武将が多いと思う
CPU謙信とか９０年代まで生きてて困るときも有ったし


設定は置いといて、たまに無茶苦茶長生きする武将が出てきちゃう訳だが
推測でしか無いけど、生死判定を毎年(毎季節？)単純計算でやってて
寿命パラ超過分を余り考慮してないんじゃないかと思う

乱数とか確率で勘違いしやすい所なんだけど、例えば

　Ｑ．コイントスで、今まで３回連続が出てる状態。んじゃ次に表が出る確率は？

　Ａ．0.5x0.5x0.5x0.5 = 7.5％　じゃなくて、やっぱり５０％！！

　　表表表・・・と来たから、もう表はない・・という考えが
　　既にどっぷりとはまっている・・・首まで！！(AA略)

と思わずカイジAAを張りたくなる状態ですが
過去のコイントスの結果と、これから試行するコイントスは関係無い訳で
そんな単純判定の積み重ねで全然死ななかったり、アサーリ死んだりする模様

例えばもっと納得のいく寿命判定を行うなら
　・生命力パラを設定して、判定で死なない場合でも幾らか減算し０になったら死ぬ
　・寿命超過１年毎に死亡確率＋ｎ％を加える
とかやりゃ、もっとマシな判定になると思う
＃以上はあくまで推測であって実際は全然違うかもしれんが

パラ通りにゲームが進行しないという、下手すりゃ糞ゲーの仕様だけど
余り厳密に寿命判定しちゃうと武将不足に陥りやすいので
わざとこうしたor不具合なんだけどこの仕様のまま放置、と思ってます

>>766
柴田勝家が死亡
大友宗麟が生存
畿内をすべて制圧

>>767
うちにも、１００歳超えた武将が３人出ている（１５７０年時点　桶狭間シナリオスタート）

浪岡具永
小梁川宗朝（高齢になっているのに、伊達稙宗の死に殉死したすごい人）
香宗我部親秀

>>767
勘違いしやすい所とかこの場合は何も関係ねえだろｗ
単純に７．５％生きてるってことでいいじゃん。
１００人寿命が同じ武将がいれば４年で７、８人は生きてるってことだ。
武将数考えればそんなに珍しいことじゃないな。
生き残る確率が０．８だったりすると１００人中１０人は１０年たっても生きてることになる。
個人的には死亡確率は超過１年ごとに増えてると思ってるけど。

喧嘩番売ってねー

県下版買ったよ！
覇王伝〜烈風伝までやってた昔が懐かしい〜♪
覇王伝の時に買った武将ファイルは今でもたまに読んでいる
編集者の偏ったコメントがビミョーにツボ!?

それはさて置き早速
地元城主三好君で始めたら松永君から謀反のお誘いが・・・
よく分からないまま承諾後、約束どおり謀反ｵｯ(*´Д`)人(´Д`*)「やったね」
翌ターン松永君からお呼び出しが・・・「のこのこと・・・」ヽ(#゜Д゜)ノ┌┛(ノ´Д`)ノ
斬られちゃった!?ﾋｲｨｨｨ!!!!(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
世継ぎ建てて独立大名にって・・・(；´Д`A ``` 城主プレイは？

誤爆してしまった。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

三好プレイなら速攻独立かな
46年なら他でプレイするときは三好、松永は最初のターンで内応させる

献花板ほすぃ〜

廉価版買った。みんなどんなイベント作ってる？

細川政元暗殺とかかな。

弾正が爆死する度に、五人の弾正が発生する弾正ウィルスイベントとかな。

バンキッドﾅﾂｶｼｽ

775ですけどゲームシティで廉価板予約しました
早くきてほすぃ〜

>>780
sageる事ぐらい覚えてから書き込め

>>781
なんでさげなくちゃいけないのか説明しろ




sage房乙

>>781
構うな構うな。
おまえはjunjiを忘れたのか？

保守

征夷大将軍になるには朝廷との友好が100であることが条件だったかな？
しかし、いくら100にしても謀略で友好度下げられるんですが…orz

>>785
謀略かけてくる敵、配下を全員切り捨てればおｋ

>>785
つ>>623

これCOMに軍団まかせたら異常に合流に拘る馬鹿だな
前線から遥か遠くまで行って合流してまた前線へってパターンでどうしょうもない

>>788
何時のゲームだと思ってんだよ
軍団は、物資が足りないって文句を言わせない為のシステムだろ…

確か大名以外で自分で娘って勝手に作れないよね？

城主プレイでも娘はできるよ

俺も軍団長プレイで、「三昧とか無し」で蒲池鑑盛（桶狭間シナリオ）で偶然出てきた。
まさか、大名以外で姫が出てくるとは思っていなかった。
そこで、「自由三昧」で立花道雪でやってみたが（出てくる姫の名はもちろん確定）、
こちらは１０回以上初期設定しても、無理だった。出来るかどうか分からんが。

自由三昧は出てこないのか・・・
自由にカスタマイズ出来るからそっちにしてたんだけど・・・orz

>>793
いや、分からんぞ！分母が少なすぎるだけかもしれん。
もっと続ければ分からん。俺も続ける。
ｙところで、大名の足利義昭でプレイした時も２０数回やって、やっと姫武将が出てきたよ。

新規武将で元々作っておくっていう手も
あるけど、なんか面白くなくてな。

自由三昧城主でも姫でるときゃでるよ
城主高齢で部下が１･２名くらいのを選ぶと開始ターンにいきなり姫でてくることが
たま〜にあった

そうそう。部下の少なさが大事。
初期シナリオの諏訪なんかぽんぽん産まれるしな。

このゲームって軍団は無理に創設しなくても
いいの？

いいよ

みんな兵種ってどうしてる。オレは全員鉄砲なんだが・・。
足軽って弱そうじゃないか？

軍団は戦国の雰囲気を楽しみたいから作ってるな。織田だと柴田の北陸方面軍、羽柴の中国方面軍、滝川の関東方面軍とか

雰囲気かぁ。
軍団創設のメリット、デメリットをお教え戴きたいです。

>>795
計算上城主が28歳以上なら誰でも姫出来るよ
登録武将でも生まれたし

メリット：ＣＯＭ軍団の城主は文句言わない
デメリット：ＣＯＭの戦闘処理は特殊なようで、少数精鋭が雑魚大軍相手の野戦で惨敗や耐久三の丸１まで削ってある城を力押しで落とせないなどが起こる

後方内政地区を任せたり、余った人材を押し込めて小中規模勢力の押さえ役につかいとどめは自分で操作してやるのがええかと

勝手に計略かけてくれたり包囲とかに使えるけど
幾つも軍団作れるぐらいの規模になると後は従属脅迫でカタがつくんだよね

これ、人によってはメリットにならないかもしれないけど、
めんどうな戦を任せれる、というのも挙げておきたい。
「もうこれだけ力つければ、北条の相手とかいちいちめんどくさいから、
多少効率悪くても、Ｃｏｍに任せとこう。おれは毛利戦に専念。」
とかいう感じで。
頭の悪さにいらつき、ミスに対してこまめにてこ入れしなきゃ気がすまない人なんかには、
逆に手間が増えて面倒なだけだろうが。
でも、自分的な一番のメリット？は、やっぱり雰囲気重視。
大勢力の当主の気分を味わうことかな。

忍者最高だな。
武田家(領土3つ)が攻略対象なら全ての城に忍者入れといて
破壊するだけで年間60超える。

これが西日本制圧しているような大内家とかだったら・・・

あ、発言力の話ね。

従属大名を従えた統一と、完全に自国領にした統一ではエンディング変わるかな？

>>808
ちょっぴり変わる
ほんの１〜2文だが・・・
家臣プレイ時も然り。
ほんとＥＤはショボイ

ドラマ風林火山のおかげで、シナリオ２の武田家選択の人気がうなぎのぼり・・・なわけないか。
まあ、上原城は板垣さんが城主だね。

>>810
信虎時代のシナリオ１から始めたほうが気分でるかも？
たいてい勘助は今川に仕官してしまう気がするが。
信虎追放、歴史イベントであったっけ？

新武将で武者ぶるい殿や青木大膳あたりもつくってやれよ。

>>811
そこはあの拙いイベントエディタでカバーですよ

登録武将を女にしたいが、後継ぎができないんだよな。
しかたねえから顔女で性別男にしたら、花の慶次の助右衛門妹みたいでイイ！
姫が４人うまれて長女が政60統88知82っておかしいだろ！ツヨ杉！

包囲網の蠣崎からはじめて北条を下し織田攻めに行ったんだが敦賀城で
信長勢１万８千の兵に攻められて落城。卵世紀では超弱かったくせに。
織田家にお世話になる。そして我が第２軍団のみで蠣崎家を殲滅。
飽きたから細川藤孝、上杉景勝、伊達政宗、森田浄雲ら城主と謀反。
次のターン信長が死去！キタ！後継ぎは当然信雄。
安土城を娘たち総勢８千の兵で攻める。信雄弱すぎ！
毛利より東は統一。毛利と婚姻。
残るは大友と龍造時だが、速攻で龍造寺から婚姻要請。
暇になったから朝廷に献金と官位要請。
大納言なんたらまで上げたら征夷大将軍に。
あとは関白になるだけだな。
毛利と龍造寺は従属させて、残るは２城。

もうつまらん。

日記はチラシの裏にでも書いてろ

>>811
寺島進が演じた赤井？も作ってみたいと思う。
単にスケベなだけなのに、山本勘助にすぐぬっころされる、かわいそうなキャラだ。
もちろん軍議もおんなのことでサボるので、
義理はゼロで、野望は性欲旺盛ということで１００だ。

政治、統率、知略はどうするか。知略は一番低いなｗ

「　兵　は　詭　道　な　り　！　」

「我輩はコロ助なり」

嵐世では戦闘時の操作性の劣悪さにうんざりでしたが、
その点、蒼天では改善されているのでしょうか？

掃天の野戦ははっきりいってクソです
改善というか別物と考えたほうがいいですよ
あと内政もクソです
でも掃天が一番好き

>>819
野戦が糞っていうのは操作性という点ででしょうか？
攻城戦はマシ？
内政は奉行任命→数字上昇ってくらいシンプルなのが好きです。

野戦は後出しじゃんけん。

まあPK附き買え。安いから。

>>820
嵐世記の反省からか、蒼天録の戦争は、野戦、攻城戦とも相当シンプルになっている。
シンプルになりすぎて、プレイヤーがやることが少ない。
これが一部から評判の悪い理由。
個人的には、あの野戦も、戦国初〜中期の素朴な小規模野戦ぽい雰囲気で、
蒼天のシナリオは早い年代のが多いこともあり、嫌いじゃなかったりする。
つか、リアルタイムの戦闘苦手な俺は、
あれくらいシンプルじゃなきゃついていけん。

内政は、まさに君の希望するもの。
これも、箱庭系好きな人たちからは評判悪い。

でも外交が楽しいよね

野戦は数勝負だけど押し押されが出てて好き。音楽もイイ。
城はどこでも3の丸まであって構造が同じなのがちょっと・・・

>>819
>>822
ありがとうございました！
参考になりました！

丸に一つずつ罠と、城の規模によって3の丸とかに城門を5個ぐらい設置してれば難易度一気に上がりそうなんだけどなぁ

天下創世と足して2で割った感じがよかったな。
攻城側に本陣が無いのはおかしい

>>824
オレも蒼天の野戦好きだな。

でもってやっぱり攻城戦はダルい。
いっそのこと将星PS版みたいな自動戦闘でも良かった。

このゲームで城門破壊の時、
一人の人間（黒田孝高）よりも、ハイテク兵器カリバン砲が
劣るのはなぜなんだろう？

指揮官が無能だと、どんなに兵数があろうと
どんなに優れた装備であろうと苦戦するのは歴史の示すとおりである

普通に城の外から撃ってる命中難ありの大砲より知将の破城鎚とかのほうが強いんじゃね

野戦で役にたった事ない前田利益が
攻城戦でに突撃させたら鬼のような強さでﾜﾛﾀ

統率バカ武将が智謀武将に負けるシステムになってるな。
まあ、実際に勝家＜秀吉なわけだが。
でも慶次や謙信が最強であってほしい。
そんな俺は部論損ファン。

条件わからんけどたまに敵の迎撃部隊が引き上げるときに
今がチャンス！って感じのコメントでて勝手に突撃するときあんね

ヒント 突入

よく分からんけど逃げてる敵に追撃してるってことなのかな

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

武将の出自と信仰が別枠じゃないのが残念。
例えば小西行長なら商人出身かつ切支丹とか出来ないのがジレンマを感じる。

野戦はシンプルだけど集結してる10万の敵を
1万の軍勢で打ち破る醍醐味はあるよね

醍醐味？ただの相撲が？陣の中に入られたら何の抵抗もなく
全員敗北の何が良いのやら。あれで1万の軍勢で１０万に
勝てる醍醐味なんて味わえるのか？

このゲームの三昧をクリアすると褒美武将がでてくるけど目標達成出来ないとご褒美ゼロ？
謀略三昧毛利で殿様が4000点前に全国制覇しそうなんだが

>>841
そのとおり。
達成できたか、できなかったか。基準はそれだけ。
賞品入手だけが目的なら、
桶狭間の足利将軍家、清洲会議の秀吉あたりで、さくっと終わらせるのもあり。

>>840
おまえはまだ妄想力がたらんな
でなおしてこい

一定のセーブデータがロードできなくなった･･･
ロードしようとしてもメニューに戻ってしまう･･･････

俺だけですかね？（´；ω；｀）
直せる方法あったら教えてくださいまし･･･

まずは、きちんと墓参りでもして先祖を供養しろ。

それが済んだら話を聞こうじゃないか。

教えてください。
このゲームって、姫（姫武将）はいつの季節が出やすいのですか？

数え

利家ＶＳ秀吉軍団で野戦２ヶ月引き分けた末、
両者共に500人弱で塩っぱい試合やった後に秀吉に競り負けた時は
一回も援軍よこさなかった勝家をさすがに下克上しようかと思ったが、
次の季節に勝家が寿命で氏にやがったｗ

>>847
ググッたけど、数えについて、書いてある内容がよく分かりませんでした。
どういう意味でしょう？よかったら教えてください。

このゲームには誕生日が御座いますか？
一般に娘は何歳で登場なさいますか？

１２歳で出てきますね
誕生日はないですね。

しかし、過去スレッドに、姫は、他の条件以外でも、特定の季節に出てくることが多いって
書き込みがあったんですよね。
内容をコピペしておけばよかったです、残念。

馬鹿だろお前

>>852
まぁいいや。俺の経験則では、数えで十二の時、つまり春が多い。
但し、父親と一定以上歳が離れてれば、どの季節でも出る事は出る。
因みに、城の数や武将の数が少ないと、危機を覚えた城主が無駄にヤってポンポン出てくるｗ

よぉ
やっと喧嘩版でも手にいれたか？ww

幕府開く条件の国制覇って城だけじゃなく砦や寺も含めて？

>>854
なるほど分かりました。ありがとうございます。

>>853
自信満々に、馬鹿だろお前

>>856
山城の国の制覇が一つの達成条件でしたが、
京の町、延暦寺も含まれていましたよ。

町は友好になって脅迫すれば可。
寺はなかなか親密でも脅迫効かなかったですね。
僕の場合はですが。

>852
お前馬鹿だな？

>>859
お前が馬鹿だな？ｗ

いやいや俺の方が馬鹿だよ

いや　俺が一番馬鹿だって

>>865
どうぞどうぞ

>>1000
馬鹿の王座にお座りください

質問厨うざい。
調べれば分かることは調べろよ。

865 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 21:18:33 ID:31CfT/tI
質問厨うざい。
調べれば分かることは調べろよ。

┐(´〜｀;)┌

廉価版が出たせいか、雰囲気悪くするお子様が増えたな。
まったりした、大人のスレに戻そうぜ。

したよ。気持ちよかた。
http://www.fuuzoku-tv.com/wakusei/index.php?userid=lovelapsn
みなしてる？したほうがいいよ。

人材豊富な勢力で始めると１度も姫でないことあるし
発生率高く設定されてそうな寿三昧でも出ないときはとことん出ない
姫武将がほしけりゃ最初から作成したほうが良いだろ

半年前に｢半年ロムれ！｣言われて半年たちました
もうロム専でなくてもいいですよね？

そういうやつに対する答えは決まってる
「もう半年ROMれ」

城門に行かずに敵兵追いかけるのやめれ！ほんとに。
そっちは罠だってば！

追走時のメリットがないよな
残留時のように追走されてる敵はもっと減っていいと思うんだが

>>872
では半年とは言わずにもう１年ロムります

>>842
レスありがとう。
尼子の殿様に後継指名してもらって、隠居して大名になりました。
しかし、集団で謀反を起こしてもらわないと調略三昧5000達成は無理になって来た。
何か、いい団体謀反起こしてもらう方法ない？

>>876
大名家を脅迫して、まるまる併合したほうが効率いいけど、
周りに降服しそうな大名いない？
蒼天録は、ある程度国力あがれば、まわりが面白いように降服するよ。

あと、これは試したことないけど、
内応成功させる→わざと手薄にし、攻め込ませ落城させる。
→再び内応をしかける（以下略）
の繰り返しを同じ城にしかけ、得点を地道に増やせないかな？
時間がかかるが、裏切る奴は何度でも裏切るので堅実に増やせると思う。
、

7000の兵が篭もる鈴木家がどうしても落とせない
野戦では騎鉄軍団にレイプされるし、
攻城戦では計略をかけられまくりですぐ死亡です
池田恒興でやっていて、秀吉に臣従しています
2城の軍団長で島左近を貰いました
後は輝政ぐらいしか有名武将はいません
なんかいい方法ないですか？

>>878
包囲し続けて降服勧告

>>878
軍団長なら提案で優秀な家臣がいる城を貰いまくって自分の城に掻き集める

久しぶりにやったけど、蠣崎氏って絶対に家臣化で服従しないのか？
武田信玄を戦に勝って従属させたが、家臣化成功。
こちらより名声が低い信長、家康と同盟して、従属→家臣化成功

蠣崎＝家臣化不可って仕様？

ああ、忘れていた。上のは、上杉謙信でプレイした時のことだった。
相性最悪の武田信玄も家臣化できたのだが。

れんか版出てたんだな
買ってくるお

安東潰した？
蛎崎は安東の支配下だから。

>>884
安東は攻めて勝って、従属させ家臣化に成功させているよ。

安東を従属させたので、おまけで蠣崎が従属するパターンが多いのだが、
なぜか蠣崎を従属脅迫しても、延々と物資を差し出して逃げてのパターン。

やはりそういう仕様か？

>>885
従属は自城が最低１箇所接してないと応じてくれないので
奥地で隣が諸勢力の土地にいるのは無理だよ
初期状態のまんまの蠣崎とか松浦とかが無理

信長シリーズ初で１番最初にやるとしたらオススメの大名とシナリオ教えてください
城主と大名どちらから始めようか(-_-;)

>>887
シナリオはそれ程突出した勢力が無い信長元服か
桶狭間合戦がお勧め。

でも、難易度によっては将軍、武田、上杉が凄い勢いで
勢力拡張してくる。

大名は地元の大名がお勧め。
あとはイベントや有名武将が多い織田、武田、上杉辺りかな？

城主だと大名が思うように行動してくれなかったり、好き放題に
こき使われるので慣れるまでは大名プレイがお勧め。

>>887
信長に慣れたいのならとりあえず大名家、信長とか信玄とか謙信とか強力な大名。
なにか思い入れ入れたいなら自分の地元城主や小説マンガなどで好きな城主を選べばおkなんじゃね。

ありがとございます
地元石川は本願寺なんでちょっと難しいと思うので織田家でやってみます

俺も地元は本願寺だけど民国の方だっちゃ

一番最初は本能寺の変の秀吉でやって
信長にヘコヘコ頭下げるだけで終わったなぁ
最近久々にやったときは桶狭間の長尾景虎だったけど
こんなに脅迫が有効なのかと感心してしまった

本願寺って普通に強いと思うが。

坊主が他国に出兵して、領土広げていくって何かおかしいな。信仰を守る為の防衛戦は分かるが。
当時の坊主は、血の気が多かったのかな。

>>893
今も昔も宗教家ってのは血まみれなものだろ。
信仰を守るための出兵だって古今東西いくらでもある。
要はただの大義名分だからな、信仰を守るためってのは。

>>894
大いに同意するが、本願寺に領土的野望が在ったとは思えないな。
一向宗派諸勢力の扱いが重要になってくるな。

中世は、坊さんも、武士や貴族なんかと並ぶ権力者階級だったりするしね。
一向一揆の領国化し、「百姓の持ちたる国」なんていわれる加賀・越前なんかも、
実際は本願寺により、大名と同種の領国支配が行なわれていて、
下手すると、以前の武士の支配よりも厳しい場合さえもあったようだ。
政教分離が当然とする現代人のイメージとはかなり違っていた。
血の気が多いとかいうのとは、ちょっと別の次元の問題になるね。

これ以上詳しい話はここではスレ違いになるので、
戦国板なり日本史板なりに行って聞いてくれ。

政教分離を当然とする現代にも政治活動をするカルトもあるね

足利義晴で始めて将軍様御自ら戦に出たのは
本願寺、若狭武田、山名討伐だけで済んだ
あとは他軍団の勝手な行動が少しと無血開城が大半で足利幕府再興

質問なんですけど、
初級、上級、超級で敵の侵略スピードには差はありますか？

強い奴ほど早く勢力を拡大するわな。拡大そのものに難易度は関係ないと思う。
ただ、軍事行動の頻度が変わるから、必然的に勢力の均衡が崩れやすくなる＝侵掠Sが早くなる、と謂えるかもだが。
後は三昧設定にもよるな。

なるほど。
天下創世（上級）はほんの数年で大勢力ばかりになるのが嫌で
初級でばっかりプレイしてたもんで…。
蒼天では設定でそこらへん弄れるといいんだけど。

>>900
いわゆる大勢力…
例えば本能寺前の織田ぐらいの大きさの家はさすがに勢力拡大がやばい
物量の差よりも、脅迫して片っ端から敵を降伏させるからなぁ

まぁ、そんな大勢力普通にやってる限りじゃ見ないんだけどね

蒼天はむしろＣＯＭにもっと早く進行してほしいくらい
軍団とか使って包囲したりするから人間に比べて遅い遅い

>>877
敵の近くの城を城主のみにしたら上手く攻めてくれて内応稼げました。
ありがとうございます。
しかし、早雲シナリオプレイには、後、30人は欲しいとこです。
戦三昧や武将三昧って普通に大名で全国制覇しながら楽しめますか？
それとも、適当に100人武将を作った方がいいですか？

桶狭間の上杉がおかしい。
北条と武田が全然ストッパーにならず、東日本を
あっという間に脅迫で征服してしまうよな……

>>904
自分は作成イベントで関東の武将を独立させて、改めて長尾に従属させてる。
結構拡大のペースが鈍るね。

上杉が毎回毎回関東を北条あたりに取られて史実の如く三すくみになるのは俺だけ？

>>630を参考にして包囲網浅井で織田に屈服しようと思ったら
小谷城が堅固すぎて７年耐えた
滅亡するために攻められる前にどこかへ出陣したり、いろいろ工夫したのに
忍者鍛えるために偽伝令は使っていたけど
暇だからって佐和山城つついていたら落ちた
竹中半兵衛が来たから快進撃以下略

武将プレイデ膣門ナンダガ・・・

発言力上げるためにNINJAをどのように活用設楽イイ？
目標大名家に他軍団が攻めたら偽情報でNINJA？
目標大名城にNINJAで破壊？
流言も上がるの？
効率よくやるにはどう設楽？

日本語でおｋ

膣門より菊門だろ…常識的に考えて

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　　　,,'　　;　　　　,､､,_　 ニニ　　,､」､
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　　　l:,;'"｀'､,　　　 . ,;ｨｪ、..　　　,rｪ;〈

>>908殿
御館様がお呼びです

NINJA、TONO、これ基本でしょ。

PS2PKでもイベントエディタって入ってる？

>>913
入ってる。
用意されたキーワードを組み合わせるような形だから、
あまり自由に作れないけどね。

軍団を創設しない人も多いみたいだけど、
城指示もしないで、計略は自城オンリーなのかな？

兵士の数が赤いのは何？

兵糧不足かにゃ？

>>916
>>413じゃない？

ちゃんとした世継ぎがいるのに養子にくれと言ってくる奴はいったい何なの
断ったら逆恨みするとかマジ勘弁

これと烈風伝いがいプレイしたんだけど 買うならどっちかな？

買うなら烈風伝
借りるならこれ
テカこれって全武将でプレイできるんだね
城主以上かと思ってたけど違うんだ

???
違わないけど・・・・・・・・・・

違わないけど
自分が城主なら新たに任命すれば誰でもできるから

>>917

ありがとうござります

超級でやると統率40ぐらいの雑魚武将だと城が落とせないね
相手の士気が20ぐらいで、本丸と二の丸の防御が20ぐらいづつでも
こっちの士気が早くなくなるよ

まぁ、城攻めには3倍必要って言われるからそんなもんなんだろうなぁ
統率90台でも三の丸から攻めると結構厳しいんだよね

虚報、挑発、固有能力が強すぎるせいで城攻めが簡単になっちゃうわけで
虚報やら挑発の発動確立を大幅に下げればかなり良いと思うんだけどな

PC版やり始めたけどこれ1プレイ長くない？
大名だと面倒なので初武将は本多忠勝でやってるお

既出かもしれないけど、不思議な現象を見つけた。
「1946年の信長元服シナリオ」で、長尾景虎が消えてしまったのだ。
戦死でも、斬首でもない。武将一覧から消えている。

1946年の冬に、兄晴景から景虎に家督を譲られるイベントがある。
俺は武田信玄でプレイしていたのだが、
1946年の夏に、春日山城を攻め落とし、わざと斬首してではなく、
生き残らせて属国にした。（長尾家も戦死した武将はいない）

そして、次の秋になって脅迫して、大名長尾晴景を家臣化させた。
その後、武将一覧を見ると「景虎」がいないのだ。
浪人でもない。
ひょっとすると、上記のイベントが関係しているのかもしれない。

同じような経験したことある人、いますか？

米軍占領下のこの国の有様に憤って自刃なされたに違いない

長岡と言えば河合継之助

>>927
略奪してたらしくＢＣ級戦犯でGHQに捕まってたよ

>>927
信長って昭和の人だったのね

まあ、羽柴秀吉も昭和生まれだし

軍団長にはどうやったらなれる？発言力は軍団一なんだけど、指名してもらえないんだが・・・

>>933
最前線で大名の命令に忠実に戦ってればそのうち指名されると思う。

PC版忠勝でクリアしたら清洲会議が出た！ﾃﾗｳﾚｼｽ

>>927
景虎が城主ならジェノサイドされた可能性もあるかな

名声って30000でカウントストップするんだな。

どんだけー

全国の武将・要人と友達なんだろうな。

信長の野望シリーズで迷いつつ、今日蒼天録購入した。

お前が武田ファンだったら信長包囲網シナリオはスルーしなさい

PKなら足利義澄が登場するから、
義維-義栄-義助を足利一門として登録できる。
嬉しいな。

新武将で養子設定も決められればさらに良かったけど…。

イベントで養子イベントを作れば解決

その手が有ったか、
と思ったらPS2PKだと養子イベントが作れなかった。無念。

弱小大名で超級クリアした猛者いる？城門堅いし、士気の減りも速いし俺には無理だ…

超級初期状態の三浦で小田原を力攻めで落とせる人いる？

ｹﾝｶ版買って来たよ
wikiどこ？

ケンカ版のはないお

竹中半兵衛三回説得したら織田家に来てくれた

良かったね(^^)

糞ゲーだな
とくに野戦
運動会かよ
（竹中半兵衛に壊滅させられながら）

武将がいないとなにもできない
信長誕生以前のシナリオがやりたくて買ったけど武将がいなすぎ
毎月訪問しかすることねー

>>952
俺は戦国初期の武将を調べて、新武将としてばらまいてる。
しかし、人物事典とか調べてても、１４９５年から登場する武将
めぼしいのが中々見つからず、しんどいな。
みんなはどうやって調べてる？

自分で調べて武将作るのめんどいので他所で武将データ拾いまくって登録
でも無計画にばら撒くとバランス崩壊するね
いつもは速攻で落ちる三浦の城が２０年以上早雲の猛攻に耐えてる

成長株にはニ、三人の有力家臣の一族。
滅亡株には四、五人以上有力家臣と大名一門を付加。

主に図書館での資料漁りが多いｗ

>>946
俺がやったときは津久井砦に出陣要請→三浦が合流→早雲と大道寺が迎撃してくる→大道寺を撃破、早雲を瀕死状態にして小田原城包囲→力攻めで城にもうひとりいる武将を射撃で壊滅させる→もう一度力攻め→早雲を倒す
でできたが…

北条家プレイは武将が散らばってて難しくない？

>>953
Wikiで楽々調べられる

>>954、>>955
そのバランスと、手元の資料で苦労してます。
よさげな武将見つけても、北条や細川だと、これ以上こいつら増やしても、だし。
蒼天、基本は全員実名だから、通称や官名しか分からん奴は入れにくいし。
やっぱ、こまめに調べるか。この意欲が他で見られれば…といつも思う。

早解三昧って脅迫で統治領地増やしても点数減るんだね。
戦限定かな？

信長の野望・蒼天録 with パワーアップキット
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1177726075/

蒼天やって数年経つが、
いまだに敵側の寝返りを2人以上事前に取りつけても、
戦場で実際に寝返るのは「１人だけ」だった。
＊こちらは５人で攻撃していた。

戦場で、２人以上寝返ってくれた猛者はいる？

>>960
早解三昧は脅迫でもなんでも城を増やせば良い筈だが。

毎シリーズのことなんだけど地方ごとに武将数の偏りが大きすぎるのがなぁ
桶狭間以降のシナリオだと近畿・中部に人多過ぎで特に中国・四国地方が寂しい

特に尼子・四国地方が寂しい

>>963
サンクス。
しかしセーブした時に出てくる数字は一気にマイナスになったりするし、得点と別にセーブ画面の右に出てくる点数？みたいなのは何？
あれ何万点もあると思ったら急にマイナスになったりするし。あれがよくわからん。

苦節30年、浅井家は従属大名として幕府に天下統一をさせた
何もしなくても忠誠度と友好度がガンガン下がっていくし
みんな浅井長政と相性悪杉じゃねえの？

昨日、買ってきた。
斉藤軍に２倍の戦力で野戦に臨んだら、半兵衛の謀略で負けた
むかついたから、引き抜きかけたら、２回行っただけで引きぬけた。

てか、城主どもが物資が不足しているとかやたら文句を言ってくるけど、どの物資が不足しているかどうやって分かるの？

どうみても不足してなくても文句言ってくるから困る。

米さえ足りてればあんまりブーたれない気がするが
送った米を勝手に売りやがって鉄砲とか買いやがるんだよな
まじ自分の城以外使えんゲーム

PC版よりＰＳ２版買った方がおもしろいの？

>>971
人によるんじゃない。

ちなみにPS2PKは、
・他家から養子を取れる。
・全武将が登場する「群雄の戦い」シナリオがある。

その反面、
・新武将は100人まで（PCは300人とかだっけ？）
・DLシナリオ「正徳寺にて」「聖域炎上」が無い。

PS2のは通常版でも城総取りを設定で変更できるのがいい

ＰＣ版だと改変や新武将取り込みとかできて楽しいけどＤＸ9と相性悪いからなぁ
ソースのだとＰＫにできないし。
処理速度とか気にしないならＰＳ2の廉価版ＰＫが無難かな。

最新版のDXなら今のところ落ちないぜ

あれ？俺はソースの無印と光栄のPKで正常動作してあるが…

質問なんだけど、姫ができた時にお祓いするか訊かれるけどどんな効果があるの？

>>977
寿命が延びる。

980越えそうなんで新スレ建てときますた。

信長の野望・蒼天録 withPK　Part24
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1177951523/

�d＆乙

>>972
さんくす　

PS2PKなんですけど、
物資の把握が分かり辛いです。
兵糧はとりあえず兵士数より多ければいいのかなぁ？
兵糧の支出ってどんな感じなんですか？戦争に必要な兵糧数も分かりません。
どなたか教えて下さい。

>>982
兵糧は　石高×2-知行＝秋の収入
つまり石高1,000、知行300なら　1,000×2-300＝1,700　が収入になる。

軍略フェイズでは3ヶ月間行軍させると　兵士数×0.3　の兵糧が減る。
兵士1,000なら3ヶ月で300減る。
自城にいるなら兵糧は減らない。

PCPKが3480円て買いかな？
蒼天録おもしろそうですね。

三国志VIIみたいに武将プレーできるかと思って初めて買ったノブヤボだけど
実際は城主プレーだったりして思ってたほど自由度はなかった。
でもVIIで弱い君主の配下になってジリ貧に陥るのが好きだった人ならお勧め。
戦争もシンプルだから短時間でガンガン戦争したい人にはいい。

>>983
ありがとうございました！参考になりました。
戦争以外では、毎月の支出とかは無いんですね。

>>984
PUK単品　→　もっと安く売ってる所あり
withPUK　 →　新品なら即買い

いずれにせよ購入前に体験版やってみるとよいさ
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html

武田信玄でプレイしていたら、千葉家から義信を養子に欲しいと
言って来た。
あの忌まわしいイベント（義信、飯富さん死亡）を
避けられるから、喜んで養子に出した。

義信を向こうの当主にするために、次々と千葉一族を
暗殺していくランクＳの忍者。
まさか、あいつに逆に返り討ちにあうとは・・・

千葉邦胤　５歳　政治２８　統率３７　知略４７
こいつは将来大物？

苦労三昧むずすぎる！
クリアすんのに簡単なシナリオと人物教えてー

だいぶ前やったときは真田幸隆で謀反おこしてクリアしたな。
信玄やぶるまではきつかったがそこから先は割といいペースでいけた。

>>988
義信当主にして武田に帰ってきたらあのイベント起こるんじゃね？

>>989
桶狭間合戦の小早川隆景がおすすめ。

とはいえ苦労三昧は誰でやっても相当理不尽な思いをすると思う。

あと、PS2版は知らないけどPC版は輸送行為が死ぬほどめんどい。

清洲の黒田もまぁ楽だぜ
早めに決着つけないと官兵衛病死するけど

秀吉に謀反すれば名将が数多く入るから楽だぜ

俺は桶狭間の稲葉ウアーでクリアしたな
斉藤に仕官した半兵衛もらって(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>991
イベント起きたよ。十数回Ｓランクの忍者がかりで、
１人死亡。千葉の５歳児恐ろしや。
結局あぼーんさせて、義信が千葉家を継ぐ。

そしてあのイベントが起きた。未だに名前は、千葉義信ｗ

>>992
数値入力の時ちゃんとショートカット使ってるかい

苦労三昧って最終的に誰かの傘下に入ればいいんだよな？
なら、蠣崎や島津に従属→配下でも構わないよな？

>>988
>千葉邦胤　５歳　政治２８　統率３７　知略４７
>こいつは将来大物？
超大物。
屁をこいたので叱った家臣に逆ギレされて斬殺されるくらい。

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