太閤5全然おもしろくない

なんかめんどくさい。

2getのﾁｬﾝｽ!!

歴史好きじゃないとつまらないかもね

ミニゲームいらね

今の中高生には向いてないかもね
ストレス発散型ゲームでもしてなさい

ｱﾝﾘｱﾙﾄｰﾅﾒﾝﾄ坊やにならないように気をつけてね

>>4
環境設定でミニゲームなしにすればいいんじゃね

面白い

>>5
アンリアルトーナメントってどんなゲーム？
あのガキの動画いつ見ても大爆笑するんだが。

まて、落ち着こう、落ち着かなくっちゃな、うん。
www
サポセンなんていらねえんだ。
wwwwww

合戦とか長くなるし攻城戦がなー

やりすぎで秋田

6出せ

脳内補正しないとつらいとこあるもんな

俺はかなり好きだけどな〜。
ミニゲームは不要だと思うけど、これが無いと味気なくなるとも思う。
ただ、開墾は大変過ぎ。
みんな築城か、せめて医学ぐらいにして欲しい。

>>9
４は合戦サクサク進むから楽だったな

これ、歴史イベント報告ＯＦＦにできんの？
忍者や旅商人などに将軍や信長の情勢を報告に来られても
こっちは一介の辻斬り素浪人だってのに、どうしろっつーのよ。

どうせなら上泉センセーや義氏ﾀﾝが
いまどこをほっつき歩いてるのか任意で聞けるようにしてくれとおもった。

100時間くらいで飽きるな

>>9
甲状腺も群議の時にＯＦＦにできるよ？

合戦がぬるすぎてツマラン。他はいいと思う。

http://www.tv-asahi.co.jp/taikouki/

本スレ

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1162396297/

合戦がなぁ…
もう少し盛り上がる仕様にしてくれたら

野望は面倒くさいけど立志伝は楽しい
個人戦は4の方がよかったかも
はやく6出せこの野郎

PCユーザーとしてはイベコン様さまだった。
ゲームをプレイした時間の何倍もイベコンをいじって楽しんだなァ。

合戦がめんどくさいとか差し引いても、
最高のゲームだよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

あくまで個人的な意見だが…

歴史ゲームの中では決戦2と同じくらい俺は好きだ！

個人戦が剣豪みたいになって戦が無双or野望選択可になれば飽きないのにな

>>22
まったくだ。
>>15みたいな100時間程度で飽きるような奴って
自分で様々な楽しみ方を見出せない子供なんだろう。
せっかくあんなにいろんな遊び方ができるようになってるってのに。
こんな無能なプレイヤーの元じゃソフトが気の毒だよ。
>>15みたいなつまらない人間に自由度の高いソフトやらせても意味がないから
ガキはいっそ最近よくあるムービー垂れ流し一本道ＲＰＧでもやってろって感じだな。

>>23
誉めてるのか貶してるのかわからん

>>25
何をそんなに怒っているのか理解しかねるが・・・
俺が思うに最もガキなのは君じゃないのか

PC版の場合、ツクールみたいなものとして面白い。

>>25
同意しまつ(´･ω･)b

少なくともコーエーゲーの中では出色の出来
はっきり言って、太閤５の中国版、ヨーロッパ版以外
コーエーには期待していない

最近、RPG厨から流れてくる人が多いんだよな
無闇に勧めるアホがいるから、こうなるんだ。

歴史ゲームが好きで、なおかつ個人操作が好きな奴じゃないとつまらんかもな

ｵﾚは個人操作のやつが大好きだから、三国志７、８なんか今でも現役だ
革新とかもかなり面白いがな

シミュレーションゲームそのものが面倒くさがりには向かないわな

武田上杉北条ウザい
こいつらのせいで史実プレイができん
里見とか即死じゃん
また、自由度がウリなら昔みたいに闇討ちしてぶっ殺せるようにしてほしい

破壊強すぎww
でも配下の修行が簡単すぎるのがな…

>>34
>自由度がウリなら昔みたいに闇討ち
つイベコン

かなりハマったけどな

｢なんかめんどくさい。｣
｢合戦するのとさせられるのとは違う。｣
｢やりたくなったらやって、飽きたら放置でいいと思う。｣

ふー、びっくりした。
でも、それ本当なのかなあ。
カキコしてない多数のサイレントマジョリティを考慮して決めちゃいます。
太閤立志伝5は最高に面白い。
あたりまえの話だよね。

改悪でｽﾏｿ。

海域の危険度の意味がわかんね
危険度高いと、自分が頭領だったらｳﾏｰってことでいいんだよな

>>25
こんな人に太閤シリーズを応援してもらいたくない…

えーい６はまだか！

危険度は低い方がいいのか
でも一回しかできないし、もういいや

評定の命令で
弁舌3になるまで戻ってくるな、みたいな設定が出来ればな・・・

合戦は仲間と手柄の取り合いしてるあたりが楽しかったな。
自分が指示できる立場になっちゃうと
楽勝すぎてつまらん。

ピントずれたマンセー意見が多いけど
戦国歴史ゲー入門って感じだなこれ
ライトユーザーほどはまり安い作りだと思う
結構歴史ゲームやりこんでる人ほどぬるく感じるんじゃないかな？
色々粗はあるけど、出来るならイベコンなくていいから合戦もっとつくりこんで欲しかった
駄作続きのコーエーの中だからこそ輝いた、名作手前の惜しい佳作って印象

>>43
開始直後のろくな浪人が居ない町、国交拒絶の弱小大名、ザコ配下の中でそんな命令出されたらたまんねぇだろうな

なんか評判いいから買ったけど、とりあえず忍者と海賊は激つまらんかった。
大名から依頼なんて全然来ないし、進めるのだるかったから攻めまくって終わらせた。
大名とかまだやってないから期待はもってるけど、忍者と海賊はもう2度とやりたくない

俺は4のほうが好きだったな。適度にシンプルだけど、個人プレイの楽しさはあるし。
5は、戦争や個人戦、ミニゲームも、面倒になっただけで面白さは進化してない。

この手のゲームで一番肝心な戦争や個人戦が全く面白くない
ミニゲームは好き嫌い出るけど、嫌いなゲームも要所で強制なのがウザイ
嫌いな武将でもカード集めのためにプレイしなきゃいけないのがウザイ

IV>V

現時点ではハードな歴史SLGをやりたいならTWでMOD作るぐらいしかない。
マニアから見て、コーエーゲーの中で評価できるのは太閤だけ。

どこを評価するのか、お主の言葉で語ってくれ。

太閤はええどー

城門爆破で天下取れるゲーム

札集めっていう、強制繰り返しシステムが好きな奴だけだろ、評価してるのは
札集めに興味なければ、普通に糞ゲー

札集めしてなくて458枚で止まってるが神ゲー

５５はいわゆるライトユーザーだな

>>1
RPGなんかやってるからだよw

6出ないならそろそろ働く

太閤１は確かによかった
５は１より入り口は広いけど飽きやすいつくり

>>55
変わったやつがいるな。
札は絶対に集めなければいけないのか？
そう思ってんなら、確実に損をしてるよ。

まだイベコンでとことんまで大名のAIを強化したスクリプトってないね。
米と金の使い方を効率化するだけで、かなり雰囲気が変わると思うが…

大名なんかに雇われるからつまらなくなるんだよ。
自由に諸国行脚すりゃ楽しいぜ。
>>15はほめ言葉だろ、どうみても。一つのゲーム飽きずにやるなんて
普通の人なら50時間が限界。

45がわかってないのは、マニアにとってのＰＣ太閤５は
洋SLGのようにカスタマイズして遊ぶ商品だということだ。
その意味において、ノブヤボや三国志よりマニア向けなのである。
日本史SLGツクールのようなものだと思えばいい。
そして機能の割には、未だ全ての可能性が試されたとは言い難い。
予言しておくが、コーエーは１０年ぐらいはこれを越える商品は出さない。
ある意味で日本のマーケットの体質がコーエーの企業姿勢を規定しているのだ。

いや、そういった今までの層と違った人達が楽しむ要素を今回加えたのは
ある意味で開拓だったわけで、マニア層に絞ったわけではないと思う。
さらに加えたと言う意味では窓口が広がったんじゃないかな

>>予言しておくが、コーエーは１０年ぐらいはこれを越える商品は出さない。
これを越えるというか個人的にはこういう方向に進化して欲しくなかったんだけどね、太閤は
そういう意味ではこういう方向性で越えなくてもいいから、もう１回初心に返って続編出してくれって感じ

もともと太閤は、システム的にもノブヤボなどより優れている要素がある。
前近代における属人的組織構成、後詰めによる合戦の発生（プロセスの表現）
柔軟な拠点相互間の援軍派遣による総力戦、同盟効果の表現など。
またＲＰスタイルによるプレイアビリティの向上も大きい。
（自勢力が巨大になった場合）
しかしコーエーのラインナップの中での商品の位置付けがライト向けである以上
デフォルトの仕様に満足できないマニアにとっては
太閤の魅力を100％引き出すには、なんらかのカスタマイズは不可欠だ。
だからイベコンの試みは正しかったと判定する。

ただし合戦のシステムが傑作の１，２から退化したままであるのは確か。
しかしそれを言い出したらコーエーの他作品はどうだ？

５は戦闘が一番の問題はやはり合戦だよな。

兵として駆り出され絶望的な物量の敵軍と戦わねばならなくなった農民。

父「次の戦はおそらく勝てねぇべ」

母「お前様…」

父「おらは、お前達と一緒に生きていけて本当に良かったよ」

娘「嫌だよ…父ちゃん…」

父「達者で生きるんだぞ…行ってくる」

数十日後

父「……ただいま」

母＆娘「(　ﾟдﾟ)
　　　　(つд⊂)
　　　　(；ﾟдﾟ) 」

こんなことが日常茶飯事だしな。

合戦に関していえば、信長の野望も太閤立志伝も
陣形の概念がないことが一番の問題だな。

野戦はサッカーゲームみたいにして欲しいな。
各隊のポジションにキチンと役割があって、体育サッカーみたいな
入り乱れの混乱状態にならないように。

先陣（ＦＷ）同士での蒼天録みたいな合戦から始まり
それを破ると次の中盤の備（ＭＦ）が出てくるみたいに。

>>68　かといって烈風伝みたく敵前で陣形変更合戦みたいな様相を呈してくると
何か違うんだよなって気にさせられるぞ。
陣形崩れずに整然と戦闘できること自体が奇跡だから、乱戦ばっかなのは否定しない。
ただ、結局体力やら士気やらの削り合いになるのが問題かな。

もっと、地形を逆手にとった一撃とか、敵後背からの奇襲とかが成功すれば
戦力的に劣っていてもそれだけで相手が逃げていく、みたいな要素は欲しいな。
戦場丸見えの仕様だと、それも難しいが。

そこで蒼天録ですよ

　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　性欲とまんないね☆
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

まあ、移動力を半分ぐらいにしてAIが大将を保全するようにしたら
問題は半分ぐらいは解決するとは思うが…

５は最高すぎる。

>>69
全体的な陣形は固定して途中変更できなくしてもいいだろ。
奇襲に関してはサッカーのリベロ的なポジションを作っておけばいいんでないか？

ここでウイイレを前例に話をしたいが
各選手の能力＝各武将の戦術能力として、行軍速度や攻撃力に影響させる。
各選手の体格＝各備の規模として、大軍と少数での戦力差を見た目でハッキリさせる。
　　　　　　　　　　大軍は大軍らしくどでかい備のグラフィックを準備する。
ゴール＝本陣として常に大きさは変わらない。取られたら負け。

ボール的な要素がないので球の奪い合いにはならないが
最前線は単なるつぶし合いになってもいいが、
先陣も後陣もの区別もなく乱戦状態になる天下創世みたいには
ならない様にして欲しい。

自演乙

>>1
てんめぇ
太閤５が全然面白くねーだ？？あ？

まあまあ、面白いかそうじゃないかは個人の主観によるからね。
でも少なくとも俺はあらゆるゲームで一番プレイ時間が多いのは間違いないよ。

>>74
ちょい上でも言われてるけど、陣形が整然すぎるとリアルじゃなくなる。
全体的な陣形は固定して、ってのがそもそも無謀。
サッカーグラウンドのように形の変わらない場所じゃなく、広い場所や狭い場所、
曲がりくねった道や足場の不安定な場所もある。
戦国時代だから街道や草原すらも全体的に狭い。
奇襲、後背に回りこんでの突破に一票いれたいな。

俺も太閤5やりまくって飽きてつまらなくなった。
が、何故かヒマがあったらやってしまう

最近買って始めたが、六角氏の観音寺城固すぎじゃね？
ってか忍者が理不尽に大勢力すぎるだろ
多くのプレイヤーが最初にやるであろう秀吉で、
ストレスを感じさせられるゲームバランスってどうなのよ？

ちゃんとパッチあてたか？
あててないと観音寺スパイラルに陥る

観音寺は野戦だと楽勝じゃない？
馬鹿ＣＯＭは自分で柵つくって戻れなくするから
PSだけの仕様かもしれんけど

>>80本スレのテンプレ読んでみそ。

>>80
難易度sageすぎてもどうなのよ？
大体、観音寺しか敗戦味わえないだろうし…本願寺戦までには大砲も部下も集まってるしな。
海賊はホント単純作業だろ？

>>84
例えば、石山で鉄砲に苦しめられて足止めくらうとかなら全然かまわないと思う
史実通りだしなんとか攻略してやろうって気にもなるし
忍者ワラワラでへんなとこで詰まるってのは、太閤立志伝のシステムとしてはバランスがおかしいんじゃないか？ってことで

観音寺騒動でちゃんと六角氏が弱体化すればそれでいいと思う

どのキャラで始めても最終的にはただの立身出世プレイ
それがいやなら世捨て人プレイしかできない
補佐とか軍師プレイしたくてもできないんだよな

史実まんまだったら太閤の魅力は半減すると思うよ。
忍者軍団のようにありえないフィクションが適度に混ざってるのがいい。

>>87
指南役プレイだと、補佐とか軍師プレイに近い気もするが。
戦略に口を出して、ときには武将として従軍。

技能が４段階まで行っちゃうとちょっとつまんないね
戦争とお茶位になっちゃう

太閤のどこが難易度高いんだ･･･？
買ってから詰まったことねーよ･･･特に天下統一するのは簡単すぐる
本能寺とか信勝プレイのイベント戦ならダルいのもあるけどな

観音寺・本願寺あたりは詰まるヤツもいるってこと
べつに、馴れれば本能寺も信勝もダルかないけどな

辻斬りたのすぃーｗ
弱いヤツをプチプチいじめて金稼ぎ
そんで、悪名あがったまま町入ったら
なんか強そうな剣豪っぽいヤツに絡まれて死んだｗ

哀れな人生よの

どっかのサイトで見たんだけど
浪人→仕官ができないってマジですか？

ガセです

普通に面白い

武将のグラフィックが嫌い

キリガクレサイゾウはミニゲームどうすれば仲間になるのでつか？

>>99
マルチすんな屑

>>99　攻略サイトやそこの掲示板をよく読めば仲間になるヨ

個人的に、太閤の醍醐味は気に入った上司をフォローし、もり立てるところだと思う
「ちょっ、殿！なんでこんな無茶なことすんの！！」
「緊急事態なんだからさっさと攻略指示出してくれ！！あんたが危ないだろ！」
とか、もう楽しすぎる

時々「もういい！俺がやる！！」とかぶちきれて謀反して
元上司を部下にして自分で天下をとるのもまた楽しい

全然アンチスレじゃないのな

http://vegetation.o0o0.jp/pochi/src/jyuuyon31089.rar.html

PS2版もってる
地図画面で全国の武将が行動するフェイズでコマンド出した後、ものすごい処理速度が遅い
地図画面→都市の移動とかも遅すぎ…
これ読み込み時間激減する手だてない？あったら教えて偉い人

ミニゲーム自体は面白い

不満持ってる人は基本的にSLG求めて張り合いがないってな感じだと思う
このゲームの本質はごっこ遊び

>>105
インスコすると軽くなるってばっちゃがいってた

HDDみたいなのついてなかった＞＜
外付けみたいなやつ買う金もないｵﾜﾀ＼(^_^)／

1週間くらい汗水流してお中元でも配れよ

城の外で二ヶ月くらい待ち伏せして大名を辻斬り
っていうのができたのは２だっけか
あれがよかったなぁ。
５は人斬りプレイがつまらん

>>71
処理して（*´ω｀*）

ねね…アッー！

>>112
用法を間違えてる

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　こ、このままでは死んでしまう・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　こ、このままでは死んでしまうお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

飛べねえ豚は、壮大で不安に満ちている

長政殿の事ですかな？

いえ、松永です

�Wの方が面白かったな。戦争がかったるすぎ

戦争は簡略すれば結構速い

野戦なら自分で操作するが、城攻めはさすがにオートにしてる
戦のかったるさに我慢できる人間にとっては神ゲー

このゲームで初めて本格的に歴史物のゲームやったけど面白かったよ
箱庭ゲーム好きの人は戦国関係なくハマると思う

>>119
バカか？

>>119
理由くらい述べろよ大馬鹿

>>119
バカだ

>>124
バカか？

カバだ

　　　　　　　　　∩　　))
　　　　　　　　　( i)))　　
　　　　　　　　　 (　(
　　　 　　　 /ﾆＹﾆヽ＼
　((　 ∩ 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ >>124-127　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　,)
　　　　|　　　　`ー'´　　 /
　　　　|　　　　　　　　　/

　　　　　　　　__　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 rr‐-、
　　　　　　　l´　ｌi 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |l､＿i
.　　　　　　 lｰ‐' !　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　 　l
　　 　　　　l　　 |　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ｌ　 　|
.　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　 　　　 糞して寝ろ　　　　　　 　　　 　 |　　│　＿__　.__
　　　　　　l　 　 L＿.　 　 　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/￣ヽ 　 !r´　　 i´　〉
　 　　/⌒'|　　/￣ヽｉ￣ヽ 　 　 　　　　　　/ﾆＹﾆヽ 　 　 　　　　　　　/　　',　 　| 　,|Ｙ　 　 |　/
　 r‐'ｉ　　 |　　|　 　 |　　 |. 　 　 　　　　　/ （0)(0）ヽ 　　　　　 　　　|　 　 |　　 ! 　 ｀´　　 l　|
　 |　!　　 '　　 !　 　 !　　 l、　　　 　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　　 　 　 !　 　 '　 　 　 　 　 　 |　!
　 ! ,!　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　,-）　　　　（-、.| 　　　 　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 '　|
　 | ヽ　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l | 　　　 　　 |　　　　　　 　 　 　 　 ／
.　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／　 　　　　　 !　　　 　 　 　 　 　 ／
.　　　 ＼　　　　　　　　　 /　 　 　　 _／　　　　 　 　 　 ヽ､ 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／
　　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 |--‐┬=''´　　　　　　　　　　　 　 `Ｔー‐┬ |　　　　　　 　 |

でっていわない

>>128
その必死さに笑ったｗ

>>1
浪人で町を渡り歩き、博打して酒飲んで、暇なときに仕事する人生でもいいんじゃよ。

>>131
それでいてどんなしつこい病気でもたちどころに治し、
やおら鍛冶場にこもったかと思うと一月後には天下の名剣をたずさえて現れ
茶ぁしばくぞと言い出して翌日には大大名をお忍びで呼びつける

サウイフモノニ
ワタシハナリタイ

　　　　　　　　　∩　　))
　　　　　　　　　( i)))　　
　　　　　　　　　 (　(
　　　 　　　 /ﾆＹﾆヽ＼
　((　 ∩ 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ >>130でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　,)
　　　　|　　　　`ー'´　　 /
　　　　|　　　　　　　　　/

　　　　　　　　__　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 rr‐-、
　　　　　　　l´　ｌi 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |l､＿i
.　　　　　　 lｰ‐' !　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　 　l
　　 　　　　l　　 |　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ｌ　 　|
.　　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　 　　　 糞して寝ろ　　　　　　 　　　 　 |　　│　＿__　.__
　　　　　　l　 　 L＿.　 　 　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿/￣ヽ 　 !r´　　 i´　〉
　 　　/⌒'|　　/￣ヽｉ￣ヽ 　 　 　　　　　　/ﾆＹﾆヽ 　 　 　　　　　　　/　　',　 　| 　,|Ｙ　 　 |　/
　 r‐'ｉ　　 |　　|　 　 |　　 |. 　 　 　　　　　/ （0)(0）ヽ 　　　　　 　　　|　 　 |　　 ! 　 ｀´　　 l　|
　 |　!　　 '　　 !　 　 !　　 l、　　　 　 　／　⌒｀´⌒　＼　　　　 　 　 !　 　 '　 　 　 　 　 　 |　!
　 ! ,!　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　,-）　　　　（-、.| 　　　 　　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 '　|
　 | ヽ　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　| l　 ヽ＿＿ ノ　l | 　　　 　　 |　　　　　　 　 　 　 　 ／
.　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　 ＼ 　｀ ⌒´ 　 ／　 　　　　　 !　　　 　 　 　 　 　 ／
.　　　 ＼　　　　　　　　　 /　 　 　　 _／　　　　 　 　 　 ヽ､ 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 ／
　　 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 |--‐┬=''´　　　　　　　　　　　 　 `Ｔー‐┬ |　　　　　　 　 |

下のヨッシーがタートルズにしか見えん

太閤５てグラフィックが嫌いなんだよなー
見た目×性格○て感じ

>>133
その必死さに笑ったｗ

以下無限ループ

　　　　　　　　　∩　　))
　　　　　　　　　( i)))　　
　　　　　　　　　 (　(
　　　 　　　 /ﾆＹﾆヽ＼
　((　 ∩ 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ

「Savage：The Battle for Newerth」
FPSとRTSが融合した，ユニークなゲームスタイルが特徴のゲーム

http://www.s2games.com/savage/index.html （公式サイト・英語）

日本じゃ全然無名ですがおもしろいのでぜひデモ版から広めていきましょう。

ネットゲーム板 DEMO専用スレ
[無料] Savage：The Battle for Newerth [FPS+RTS]
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1093214691/l50

[無料デモ版ダウンロード]
http://www.4gamer.net/patch/demo/savage/savage.html

[解説サイト]
http://majin30s.w-w.ne.jp/Savage/savage.html
http://home.att.ne.jp/wind/game/savage/index.htm
http://savagetiger.hp.infoseek.co.jp/

* 初めての人へ *
・プレイをする前に
現在マスターサーバーが落ちてて内臓ブラウザでサーバーリストが見えません！
なので下記サイトを参考にASEの導入をお願いします。

Savage: The Battle for Newerth デモ版用　ＡＳＥ（The All-Seeing Eye ）の設定方法
http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/adslgame/savage/ase/ase.htm

Rise & Fall: Civilizations at War 体験版(410MB)
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=33566
http://www.fileplanet.com/162632/160000/fileinfo/Rise-&-Fall:-Civilizations-at-War-Demo
http://www.3dgamers.com/news/more/1096484563/

Empire Earth、Empiresなどを手がけたStainless Steel Studiosの新作RTS。
一旦は開発中止かと思われたが、なんとか発売されることになった。
この体験版ではキャンペーンのうちの1面と、スカーミッシュが楽しめる。

キャンペーンではエジプト軍を率いてローマ軍と戦う…はずが
なぜか始まる三国無双もどき。クレオパトラを操作してローマ軍を滅多切りだ！
船を奪い、自軍兵士を脱出させた後は、基地を築いてローマ軍拠点を攻め落とす。
トンカチを持った巨漢のローマ兵士を撃破せよ。
1〜4で武器変更、壷を壊すと残機数が+1。

RTSとしてはそんなに目新しい感じはしない。
時代の進化のかわりに、ヒーローをレベルアップさせていくことにより
より高度な技術が開発できるようになっていく。
ヒーローをレベルアップさせるためには、敵を倒すことで得られるGloryが必要。

売りはなんだろう。満員電車も真っ青なくらい乗れる船かな？
思わず「乗りすぎだ！自重せよ！」と叫びたくなるくらい乗れる。

イベントがもっと自分の努力次第で任意に起こせるようになってくれたらいいんだけどなあ。
おすすめプレイで九鬼やって木津川はまずむりってどういうことかね？

太閤５は面白いよ

一意見
4と似ていそうなのでまだ買ってない

従属させてる大名同士が潰し合いしてかなしい

ライトユーザーにとっては４と同じ

太閤スレでは、よく
「○○という廚設定でプレイしていたら…」というカキコを見かけるが
自分でも廚な設定だと思うなら
最初からそんな設定でプレイするなよと思わないでもない

「うちの愚妻が・・・」
と言ってる人に
「自分でも嫁がバカだと思うなら離婚しろ」
と言うようなもんか

「うちの豚児が・・・」だとどうなるのかな

>>146
それとは違うと思うんだな
愚妻の場合、本気でバカとは思っていない場合がほとんどだと思うが
廚設定の場合、けっこう本人も廚だと自覚してるフシがある

そうでもないよ

下から2行目のほうね
もうちょっと「愚妻」という言葉のニュアンスに
注目してみるといいと思う

「愚妻」ってのはいわゆる「つまらないものですが」と同様に
日本人独特の言いまわしでしょｗ

太閤立志伝は戦略シミュレーション要素はないの？

あんまり戦略要素はないな
合戦で普通に自分の二倍の兵力の敵を殲滅できるぐらいだし

どういう戦略性かにもよるが
イベコンでいろいろ作り込んで穴をふさいでいけば
ある程度の戦略性を出すことは不可能ではないと思う
ただ、そういう方向のイベントは少ないね

作業ゲー。
戦争、個人戦闘がつまらない。
ただのキャラゲー。

俺も150時間ぐらいプレイして飽きたよ

このゲームの場合、そこが入口

戦闘は１が１番おもしろい。特に野戦

ああいうのが煮詰められることもなく
世の中はリアルタイム３Dへ

友達が進めるからやってみたけど、これどこが面白いの？
そもそもゲームって呼べるような代物じゃないだろ。
レベル低すぎるわ。

ちょこっとやっただけじゃ良さは分からない
イベコンこそが真骨頂

ドラクエみたいな盲導犬ゲームじゃないしなあ
やはり1からプレイしないと5の面白さは理解できないのかもしれん

もともと１，２の熱狂的ファンが３，４を受け入れなかったことに
肥が珍しく応えたのがイベコンだからなあ
１，２の頃に抱いた妄想を５で実現するという喜びがないと
４とたいして変わらないと感じるのかもしれん

４と５しか持ってないが長く遊べて俺的に良ゲー

どこが面白いの？ってのはある意味的を射た解答。

まぁ太閤は自分で楽しみを見つけ出せない
楽しみは与えられる物と思ってる盲導犬ゲー
どっぷりな奴は半分も楽しめないよな。

無理に面白さを認めさせたいとも思わないし。

妄想補完がないと無理だろ
ごっこゲーなんだから

さあ、早くその妄想補完をイベントにするんだ

つーか一部の特定キャラとその他武将の能力・技能に差がありすぎじゃね？
秀吉プレイで集まるイベントキャラがほぼオールスター軍団
あとは織田・武田の有名武将くらいしか技能能力揃った強キャラがいない
北条なんて質量ともに悲惨すぎ
技能師事する相手もロクにいないし
昔の太閤は赤井とか斉藤利三とかマイナー？キャラも評価されてたのに

デフォ弱キャラでも超ヌルゲーなので、それはあまり問題にならないと思われ

普通にプレイするだけでも自然と俺TUEEEになりがちだから、
そのくらいの逆ハンデがあった方が丁度よい

妄想がどうのこうのと言うのが許されるのは、ゲームシステム、
ゲームバランスが並み以上のゲームのみです。
太閤5のように、ゲームバランスが崩壊して、何の緊張感もなく
ただの作業をだらだらと続けさせられるようなゲームで
面白いといっている輩は、ゲームではなく、単にままごとや
カード収集が面白いと言っているのに過ぎないと思われます。

ゲームとして面白くないと言っている人に対して、ままごとも
できないようなお子様は盲導犬RPGでもやってろ
と的外れな事を言ってるような人達は滑稽に思えてなりません。

太閤5以上に地味なウィザードリィシリーズやベストプレープロ野球
シリーズなどが面白いのは、妄想すればするほどそれに応えてくれる
ゲームシステム、ゲームバランスがあっての事なのです。

かべのなかにいる

またエライ必死なのが食いついて来たなｗ

>>171
ならイベコンでゲームバランス調整してくれ

イベコンでどうにかなるレベルでは無いだろう
このシリーズは好きだがAIの適当さにはウンザリだ

合戦と個人戦のルーチン内以外は
イベコンでどうにでもいじれると思うが…

偉い人教えてくれ。
いま半蔵プレイしてるんだが1585年になってやっとこ本能寺の条件そろったんだがイベント発動しねぇ。
半蔵には特別な条件があるの？

>>177
なぜこのスレで聞こうと思ったのか

確かにｗマルチだとしてもここで聞くのは意味ねー

無理に楽しむ必要は無いんだから売ってその金で別のゲームでも買えば？
よく下調べもせずに買えばそういうこともあるだろ

171なんかは金損したとかそういう次元の話じゃないんでしょ。
太閤5がコーエー最後の傑作などと言われている現状に
思わずも噴出した抑えきれない怒りの篭った魂の慟哭なんだよ。

当然だろ
ノブヤボやるぐらいなら洋ゲーの方が全然いい
好みはともかく、肥ゲーで存在意義があるのは太閤だけ

無双が傑作だといいたいんじゃ？ｗ

>>183
ねーよｗ

面白い大名に仕え、周り関係、備えも整えたころ
油断して消してしまった。
それでもそれぞれのパソコンに九名登場人物、道を
極めさせるまでに戻した。

基本的にコエゲーは、洋ゲーとかの本格シミュと趣旨が違うと思うわ。

ユーザーもそうだろう。ほんとの戦略とかは二の次で
自分の好きな武将とかがまず居てくれないと話しにならないと思う。
キャラゲーじゃなくて、武将二の次の歴史ゲーとかだと売れないだろうし。

ノブヤボや三国志はキャラゲーとしても中途半端だからな

1〜4はハマってクリアーしたが。5だけは買ってすぐに売った。戦闘長いしチマチマしてるし何が面白いのからん

そうか、俺は4のイカサマカードゲームより良かったがな
何回かプレイするとさすがに面倒になってきたが

>>171は何やら違う方面のゲームと比べるのが好きなようだ

太閤に戦略性とかシステムバランス求めて楽しんでる奴なんぞ
いない、これはごっこゲー、だがそこに特化している遊び。
Wizもプロ野球も面白いが面白さの種類が違う

奇しくも太閤をままごとに例えているが遊びの種類は
その通り、物は言い様。
Wizもプロ野球も言い様によってはただの数値管理ゲー
こう言うとつまらなく聞こえるだけで実際は面白い。

本質を見抜いているのに面白さが解らんと言うのは
要は個人の好き嫌い。
数値管理ゲーにはバランスは必須だが、ままごとには
不要なだけ、まぁあれば更に神だろうがありすぎると
本質の邪魔になって門戸が狭まるだけ。

このヌルバランスだと、誰を使っても同じような展開に。
キャラゲーとしては、致命的。
強い奴はとことん強く、弱い奴は泣ける程弱い。
これでこそ、キャラが立つってもんですぜ。

そこはイベコンでいくらでもカバーが可能
というか本当にへっぽこのキャラを使うと
実は結構苦労するよ。

ヘタレでも強キャラでも難易度が変わらないのは
配下を使った軍団戦くらい
（つまり城主以上の天下統一プレイのみ）

天下統一するゲームって考えるとたしかに難易度は低いけど
それは太閤の遊び方の中の一つにすぎないしなー

その辺りはＳＬＧと違う所、太閤を戦略ＳＬＧと思って買った奴は
確かに少し手ごたえのなさを感じるかもね
まぁ一番ポピュラーな楽しみ方ではあるけど。

１，２の頃から小大名の家臣プレイはそれなりに緊張感がある

５って戦闘まわりの全てが異常なほどツマラナイ
よくここまでクソ戦闘を作り上げたなと驚くほど

それ以外はまぁまぁ良いと思ったけど、驚異的な戦闘のクソさに投げた

とりあえず太閤カルトを撃破するよ。
いくら太閤が好きだからって誰もいないなんて通用しないな

俺は171ではない
＞太閤に戦略性とかシステムバランス求めて楽しんでる奴なんぞ
＞いない、これはごっこゲー、だがそこに特化している遊び。
遊んでいるやつなんて違うとあほで馬鹿な考えをなるのだろう？
根拠がいっさいない。
そしてごっこげーといっているが、そのごっこにもゲームバランスシステムバランスは必要である。
何故なら、すぐにクリア出来すぎる。内容が寒すぎるといった問題がある。
それをどうにかするためだ。

＞Wizもプロ野球も面白いが面白さの種類が違う
＞奇しくも太閤をままごとに例えているが遊びの種類は
＞その通り、物は言い様。
＞Wizもプロ野球も言い様によってはただの数値管理ゲー
＞こう言うとつまらなく聞こえるだけで実際は面白い。

数値管理げー？
プロ野球とwizは同一ではない。
wizとプロ野球は全然違うし、数値管理をするゲームとか言っているが別ジャンルなので
ジャンルに問題を移行しても意味が無い。
ままごととは内容の寒さを主張している。
明らかにままごとレベルの内容の寒さでやっているわけであり
ごっこゲーだから問題というわけではない。

↑
この日本語がすごい2008にノミネートしたいところ。

まあ、197とは全く太閤の評価は違うが
イベコンその他でゲームバランスをどこまで調整できるか
みたいな部分に関してはユーザーがもっと頑張っても良かった

>>197
日本語で書いてくれｗｗｗｗｗｗ
撃破もなにも文章が酷すぎるｗ

>>２００
タイプミス数点だけだな。

＞太閤に戦略性とかシステムバランス求めて楽しんでる奴なんぞ
＞いない、これはごっこゲー、だがそこに特化している遊び。
遊んでいるやつなんていないとあほで馬鹿な考えとなるのだろう？
根拠がいっさいない。
そしてごっこげーといっているが、そのごっこにもゲームバランスシステムバランスは必要である。
何故なら、すぐにクリア出来すぎる。
内容が寒すぎるといった問題がある。
それをどうにかするためだ。

＞Wizもプロ野球も面白いが面白さの種類が違う
＞奇しくも太閤をままごとに例えているが遊びの種類は
＞その通り、物は言い様。
＞Wizもプロ野球も言い様によってはただの数値管理ゲー
＞こう言うとつまらなく聞こえるだけで実際は面白い。

数値管理ゲー？
プロ野球が凄いとwizは同一ではない。
wizとプロ野球は全然違うし、数値管理をするゲームとか言っているが別ジャンルなので
ジャンルの問題を問題を移行しても意味が無い。
ままごととは内容の寒さを主張している。
明らかにままごとレベルの内容の寒さでやっているわけであり
ごっこゲーだからとか数値管理ゲームだからといった
ジャンル間の問題というわけではない。

上もタイプミスした

＞太閤に戦略性とかシステムバランス求めて楽しんでる奴なんぞ
＞いない、これはごっこゲー、だがそこに特化している遊び。
なんで遊んでるんでいるやつなんていないというあほで馬鹿な考えとなるのだろう。
根拠がいっさいない。
そしてごっこげーといっているが、そのごっこにもゲームバランスやシステムバランスは必要である。
何故なら、すぐにクリア出来る。
内容が寒すぎるといった問題がゲームバランスやシステムバランスが無い場合はある。
それをどうにかするため。

＞Wizもプロ野球も面白いが面白さの種類が違う
＞奇しくも太閤をままごとに例えているが遊びの種類は
＞その通り、物は言い様。
＞Wizもプロ野球も言い様によってはただの数値管理ゲー
＞こう言うとつまらなく聞こえるだけで実際は面白い。

数値管理ゲー？
プロ野球とwizは同一ではない。
wizとプロ野球は数値管理をするゲームとか言っているがそんなことはない。
wizとプロ野球は別ジャンルなのでジャンルの問題に問題を移行しても意味が無い。
ままごととは内容の寒さを主張している。
明らかにままごとレベルの内容の寒さでやっているわけであり
ごっこゲーだからとか数値管理ゲームだからといったジャンル間の問題というわけではない。

小学生でも、もっとマシな作文書くぞ。
もっと本読んで文章の書き方覚えた方がいいよ、君。

ははは。
もっとマシな作文書くぞとかいって根拠を提示できない。
カルトだなあ

意見で反論しちゃうなら、

「本質って何？」

で終わる問題だな

いやホントに文章書けるようにしておかないと後悔するぞ、冗談じゃなくて。
それと算数の文字式も勉強した方が良い。
文章の無駄を省いて簡潔に表現できるようになるから。

どっちも小学生だろ

>>202
単語の使い方がおかしい。文法というよりか方向性が滅茶苦茶。

>>203
中学以上で「算数の文字式」なんざ例に出す奴はいない。

>>202
まぁとりあえずだ、もう少しディベートより国語を勉強してくれ。

それは兎も角、wizとプロ野球持って来てるのは>>171であって俺ではない。
別ジャンルに話を拡張したのはそもそも俺ではないんだが？
どうも日本語が不自由で理解できなかった様だな。

すぐにクリアできるのが問題らしいが、何度も言う様に太閤は相手を打ち負かして
クリアを楽しむタイプのゲームではない。

本質って何ってかい？知らんのか、んじゃ古典の解釈から答えてやろう。
ロジェ・カイヨワの定義した遊びの分類の４大パターン
アゴーン（競争）アレア（賭け）ミミクリー（擬態）イリンクス（眩暈）
この内どれに当てはまるかを考えれば、太閤はミミクリーだ、簡単に勝てると
つまらないアゴーンタイプのゲームとはそもそも楽しみ方がまるで違う。
いいかい？ままごとってのはミミクリーの基本中の基本なの、お解り？
一応聞いてみるが、他の3つにがどんな遊びが当てはまるかお前さん解るかい？

でアゴーンタイプがやりたい時は洋ゲーとか手強いゲームを楽しむだけの事。
ごっこゲーでも内容が寒い？システム以外はイベコンで補完すりゃいいだけ。

で、俺はそう言う楽しみ方が出来ん奴は太閤プレイヤーにはいないと
言ったまでで根拠が無いもなにも、現にお前さんのようなタイプはいないだろ。
自分で体現してるの気付けよ。

もしお前さんがそこまで不満たらたらで太閤プレイヤーやってるってなら
それは確かにそうじゃない奴もいるって事で俺が間違っているかもな
まぁ俺には自分が不満なゲームを時間割いてまで遊ぶ人間の気は知れんが。

俺は別に太閤が全ての面で最高だ等と言うつもりは無い。
長所と短所があり長所を褒めてるだけの事、そしてその長所によって
短所があっても面白くプレイできるほど良ければそれでいい。
お前さんがその短所が我慢できないなら別にやらなきゃいいだけ。
いちいち言われんでもバランスが悪いなんぞ理解しとる。
『好きである事』と『完全無欠で至高な物と思う事』は違う。

カルトとか言う位だからそうは見えてない色眼鏡の持ち主のようだが。
要はお前は自分が気に入らない物を好きな人間がいる事が許せないんだろ？
面白いと言う人間がいる事に対しこんな物が好きな奴はカルトだと決めたがる
まったくちいせえ奴だ。

それとな、どうもいっぱしの討論を気取ってる様だが
＞
↑相手の文をこれで引用してきた相手の文章に反論して行く形式は
馬鹿でも出来るの、ミスタイプ直す暇があったら自分の言葉で述べてくれ
尤もその国語力では勘弁して貰いたい所だが。

最後に、いちいちあげんなsage覚えろ、ホント典型的な奴だな。

sage原理主義

馬鹿なライトノベルヲタクは、具体例を出していれば正解になると勘違いしている

＞それは兎も角、wizとプロ野球持って来てるのは>>171であって俺ではない。
＞別ジャンルに話を拡張したのはそもそも俺ではないんだが？
＞どうも日本語が不自由で理解できなかった様だな。
WIZとプロ野球の事例は、ゲームバランスの必要性について説いたものであり、
その問題というのは太閤立志伝になって確実に存在するわけだ。
ジャンルの問題に一方的に設定したのはお前だが、
上の問題はジャンルの問題で解決するようなものではない。

＞すぐにクリアできるのが問題らしいが、何度も言う様に太閤は相手を打ち負かして
＞クリアを楽しむタイプのゲームではない。
相手を打ち負かして楽しむゲームではないなんて
勝手にゲームの本質やジャンルを根拠無く断言して決め付けた上で
それを絶対視して話を進行させようとするのか一切分からない。
相手を打ち負かして楽しむゲームではない？主観だろ馬鹿。

＞本質って何ってかい？知らんのか、んじゃ古典の解釈から答えてやろう。
＞ロジェ・カイヨワの定義した遊びの分類の４大パターン
＞アゴーン（競争）アレア（賭け）ミミクリー（擬態）イリンクス（眩暈）
＞この内どれに当てはまるかを考えれば、太閤はミミクリーだ、簡単に勝てると
＞つまらないアゴーンタイプのゲームとはそもそも楽しみ方がまるで違う。
＞いいかい？ままごとってのはミミクリーの基本中の基本なの、お解り？
＞一応聞いてみるが、他の3つにがどんな遊びが当てはまるかお前さん解るかい？

はっきりいうが、太閤はミミクリーだと主張しているのは開発者？それかお前だけ？
擬態という観点じゃ無かった場合は、お前の書き込みは崩れていることになる。

そしてロジェの主張の正当性の言及が全く持って証明されていない。
どこだかの具体例を指せば、それを無考証なまま無批判に正当性があると勘違いをしてしまう。

ロジェたんの問題が正しいとしても「太閤は擬態」なんていうのは君の主観に過ぎない。
ミミクリーの基本中の基本だと主張しているがそもそも171の書き込みを呼んだところで、
内容が単調になりやりごたえや内容の浅さが一切存在しないことが問題となっているわけだ。
内容の浅さが擬態による想像力を削いでしまっている。

お前の中で勝手に設定した本質と、定義だけをカテゴライズして押し付けるなといいたい

＞でアゴーンタイプがやりたい時は洋ゲーとか手強いゲームを楽しむだけの事。
＞ごっこゲーでも内容が寒い？システム以外はイベコンで補完すりゃいいだけ。
システムによる限界というのが存在するわけだ。
例えばどんな面白くしようが、技、札、戦争が存在しているわけだ。
それらが改善されない場合は、やはりゲーム性の限界がある。
伊部今でゲーム作ってるお前みたいなラノベヲタク軍団だったら面白いだろうけど。

＞で、俺はそう言う楽しみ方が出来ん奴は太閤プレイヤーにはいないと
＞言ったまでで根拠が無いもなにも、現にお前さんのようなタイプはいないだろ。
＞自分で体現してるの気付けよ。

君はやはりあほすぎる。
そんなやつはいないなんて断言するならば根拠なり何なりが必要だし
人間っていろんな種類がいるから、そうそう断言は出来るものではない。
現にいないということと存在しないは別物だ？どこにある程度のユーザーがいるのか。
そして、現にいないことと「存在しない」ことは別物だ。
2万本売れた中で全部統計をとらないと、「いない」なんていえないよ。

＞もしお前さんがそこまで不満たらたらで太閤プレイヤーやってるってなら
＞それは確かにそうじゃない奴もいるって事で俺が間違っているかもな
＞まぁ俺には自分が不満なゲームを時間割いてまで遊ぶ人間の気は知れんが。

＞俺は別に太閤が全ての面で最高だ等と言うつもりは無い。
＞長所と短所があり長所を褒めてるだけの事、そしてその長所によって
＞短所があっても面白くプレイできるほど良ければそれでいい。
あんたは、太閤立志伝が最高ということではなく長所と短所がある中で短所を全く持って認めていない。
明らかに長所はある。個人戦が面白い、札集めだってそこそこは面白い。
だが、内容の浅さ、どうしても単調になりがちなところは


＞お前さんがその短所が我慢できないなら別にやらなきゃいいだけ。
いちいち言われんでもバランスが悪いなんぞ理解しとる。
＞『好きである事』と『完全無欠で至高な物と思う事』は違う。
好きであることは勝手だ。信仰だって勝手だ。
問題点に対しての論点をずらすことは問題だ。
好きである、ことが勝手だが「嫌いであることだって勝手だし、これらは感情の問題だ。
しかし問題は事情だ。したの書き込みでは変に決めける馬鹿ぶりをしめしている。
まあヲタクにありがちな感情論だから仕方が無い。だが、事情と感情を混同している。

＞カルトとか言う位だからそうは見えてない色眼鏡の持ち主のようだが。
＞要はお前は自分が気に入らない物を好きな人間がいる事が許せないんだろ？
＞面白いと言う人間がいる事に対しこんな物が好きな奴はカルトだと決めたがる
＞まったくちいせえ奴だ。
そうじゃない。これが好きな人間がいることは否定しない。
だが明らかに人の主張を捻じ曲げてまで太閤立志伝を肯定したような手法を使っている。
他人が面白いくないという主張を捻じ曲げてしまっている。
そして、「擬態」がテレビゲームで面白いのかという考証と、本質が正しいのかという考証を一切しないまま
結論を出している。それは、ただ太閤立志伝を守りたいだけだ。カルト過ぎる。

>>171がなんで引っ張ってきたのか本人でもないのに良くお分かりの様で
結局別人だとか言いつつ>>171はお前だった訳かｗ

定義を押し付けるのはよせと？ままごとと言って来たのはそっちなのに？ｗ
了解だ、んじゃお前さんの解釈を押し付けるのも勘弁してもらおうか

結局引用文でしか反論できない奴に長文書いても虚しいだけだからな。

上の書き込みを読んだ場合はままごとレベルでの浅さであって定義じゃないんだよな。

建設的な書き込みをすると「RPG」だってある意味擬態の一種だがよく
出来たゲームバランスが擬態の想像力を補完しているわけだ。

太閤立志伝の問題点は、システムだけを作って放置してしまったが手抜きだろう。
少しいじれば100倍面白くなる中で放置してしまった。

太閤立志伝の問題は単調さだ。
これさえどうにかなれば。。。

>>213
まぁな、不満点は幾らでも見えてくる。
だがイベコンである程度補完できる。
どこまで行っても完成にはならんだろうし
どこまで行っても不満は残るだろうよ。

少しいじれば100倍面白くなるってならイベコンで
それは実現されていて、現に楽しんでいるわな。
…で、結局お前はそこまでやった上での批評なのか？
イベコンを100以上突っ込んで改良してみたか？
太閤を良くしようと思ってる人間の改造に触れた上での
感想なのか？
てかそもそもそこまでやった上での感想か？
正直やってもいないか1、２回プレイしただけの奴の
良くある聞きかじった批評にしか見えんのだが。


ところでどうでもいいけどラノベ的ってのはなんだｗ
んなもん読んでないからラノベ的とか言われても困る
むしろそれを区別できるお前さんの方が毒されてるだろｗ

俺は戦国オタクで間違い無いと思うが、オタクじゃないと
思ってないオタクは痛いぞｗ

長文多いですね

太閤みたいにＵＩがＲＰ形式になってるのは
前近代のゲームとしてはそれだけで一つのリアリティがある
勢力単位より個人単位で動く方が、より実際の状況に近い
だからまずそういう戦略ゲーが存在することに意義があって
それの出来がどうこうというのは現時点ではその次の問題に過ぎない
組織を個人の集合として表現した戦略ゲーが
洋ゲーでも出てくれば個人的には多分そっちをやるだろうとは思う

ところで全武将プレイで戦闘を楽しむにはどうしたらいいかね？
ＣＰＵ総大将一騎駆けは論外として、配下プレイでもそれなりに戦闘がうざくならないシステム
かつ大勢力になっても作業にならないなんてのあるのかな？
スレ違いだけど、個人的に三国志8は戦闘を一度も体験せずにエンディングを見れたときが
一番ストレスがたまらないわけだが、それはさすがに戦乱の時代のＳＬＧとしてちと寂しいよね。

とりあえずリアルタイムなら、総指揮官であれ
一部隊の指揮官であれ戦闘時間は同じなので
ターン制よりはストレスは少ないと思う

あるいは太閤２のように戦闘画面も２段階に別れていて
自分の備の時だけスケールダウンした詳細戦闘になるとか

大勢力になった時については、今のように
自分が参加している時だけ戦闘画面に移行でいいと思う
あと内政も全部直轄でやるとデメリットがあるようにしておけばいい

>>207
相手が小学生だと思ったら例に出すだろうな

ゲームバランス
（げーむばらんす）
[game balance]


ゲームの全体的な難易度などのバランスのこと。

達成感を得るにはある程度の難易度が必要であるが、
あまりに難しすぎると達成する前に嫌気が差すし、
簡単すぎると達成感は薄い。
また達成したときの見返りが難易度と釣り合わなければ、やる気が起きない…。

多くの人が心地よい達成感を得られるのが、「ゲームバランスの良い」ゲームである。

それがチェスやらＳＬＧならそうだろうな。

てか人間ではなくＣＯＭ相手にするゲームは何であろうが
必勝法が発見された時点でそのバランスは崩壊する。
そこで縛りプレイを自分に課して楽しむか
つまらんと見切りつけるかはプレイヤー次第だわ。

個人的にはつまらんと感じた時にその部分を
どうにかできるかどうかを重視している
その点太閤や洋ゲーは、いろいろな遊び方ができる

何だかんだいって武将ゲーだし
秀頼で夏の陣勝った後大名の配置換えをやったり
信勝や光秀で信長に尽くしてみたり
信康で生き延びて信長に復讐したり
謀反を煽って裏切りから辻斬りや主殺しまでする極悪サルプレイとかできるのがいいんだ

ノブヤボは中途半端、勢力プレイなら肥ゲーは洋ゲーに及ばない
太閤の方が肥らしく割り切っていていい

合戦楽しみたけりゃ君主プレイの天翔記、三國志9やれや
後は英傑伝とか

個人的に、ジャンルは全く違うがGTAと同じ印象を受ける。
つまり舞台となる世界を作り込んでおいて、後はその中で自由に楽しんで下さい、と。

5に限らんけど自分ひとりが動いて解決していくゲーム。淋しい戦国時代。

他のキャラを納得いくように動かすにはネトゲ化するしか

Core2Duo+メモリ1GB必須にして可能な限り重厚なシミュレートを目指してみたところで
1人プレイしてる限りは>>222だし

将棋なんかは俺みたいな素人では必勝法なんて見出せそうにないくらいAIは強いんだから
シミュレーションのAIだってどうにかならないものだろうか。

AIを複数の人が競って改良できるようになれば。

大大名が人間みたいな動きしてきたら弱小じゃ絶対勝てないだろ

勝てなくていいじゃん。
弱小は合従連衡上手く立ち回って生き残るのが本来だろ。
現状のシステムとバランスじゃ無理ゲー確実だが。

>>230
将棋は素人どころかアマチュアの最強クラスでももう勝てないレベルに達したらしい
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080505-OYT1T00432.htm

いやはや競争って恐ろしいですね…

>>230
イベコンはNPC側を動かすのにも有用なんだが
自己満足の方に多く使われているからなあ

>>230
>>234
CPUの処理能力（マルチコア化）が上がったことが影響するだろう。
システム（ルール）として固定化しており、
名人の棋譜等もあり歴史もあるので、定石化してある程度強いものができるのが利点。

仮に歴史シミュもそのような流れであれば人間を負かすAIも作れるだろう。

TotalWarやParadoxやってて自国が巨大になってくると
太閤的なインターフェイスでプレイしたくなる

次の太閤６はもう３D箱庭にしてくれ
マップの中を自分で操作して歩き回れるようにして
当時の日本を味わいたい

何その必要スペック：デュアルコア2GHz+メモリ2GB+DirectX10

>>238
アサシンクリードの次回作がそんなかんじらしい

保守

【Mount & Blade について】
海外製オフライン 3D-RPG。シェアウェア。
アクション要素の強い戦闘が非常に面白く騎馬戦闘のリアルさは秀逸、Mod も豊富。
Paradox Interactiveで2008年中に発売予定
【URL】
Mount&Blade公式サイト：http://www.taleworlds.com/index.html
スクリーンショット：http://www.taleworlds.com/mb_ss.html　　　　　　　　　　　
体験版：http://www.taleworlds.com/mb_download.html (123.23 MBytes) (レベル6まで無料で遊べる)
MODサイト：http://www.mbrepository.com/modules/PDdownloads/
日本語Wiki：http://www5.atwiki.jp/mountandblade/pages/1.html
英語Wiki：http://strategywiki.org/wiki/Mount%26Blade

ありがちスレと思わず笑ったスレの質
ここ最近は特に異常