コーエーに対する不満を吐き出すスレ 2

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1名無し曰く、
コーエーに対する総合的な不満を吐き出すスレです
コーエーのに対する不満であれば書き込んでくれて結構です。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156366074/
2名無し曰く、:2006/10/10(火) 20:12:55 ID:NUscd3qj
2
3名無し曰く、:2006/10/10(火) 21:54:27 ID:EEsYI7cL
6ヶ月ヤッてねぇからムラムラする3ゲット
4名無し曰く、:2006/10/10(火) 22:21:09 ID:W2nFaPPw
世界観とキャラの調和が十分取れていればそんなに文句は無い
正直、歴史をベースにしている以上はあまり世界観を壊す演出は避けた方が良い
5名無し曰く、:2006/10/10(火) 23:02:11 ID:RXXo3rfB
張遼は、2辺りは特に気にならなかったんだが、
4で急に電波になってて びびった(3はやってない)

ああいうキャラの立たせ方ってどうなんだ肥
6名無し曰く、:2006/10/10(火) 23:11:51 ID:YycGnFFX
山田電波になってたっけ?
7名無し曰く、:2006/10/10(火) 23:28:39 ID:4HEd1k7y
山田なんてふざけた名前つけてんじゃねえクソゲー無双2が。
8名無し曰く、:2006/10/10(火) 23:37:39 ID:s7Zc7c/W
少しはユーザーの不満を眼中に入れて経営方針変えろ!
9名無し曰く、:2006/10/11(水) 00:38:32 ID:X4uz9+MH
>>7
山田と名づけたのは聞き間違いに喜んだキチガイファンだyo
10名無し曰く、:2006/10/11(水) 01:14:42 ID:of/Aj2Gz
同タイトルがいっぱいありすぎて、どれ買ったらいいかわからない
11名無し曰く、:2006/10/11(水) 02:26:12 ID:jNEtwNSm
2chに書き込む暇があるのに
三国志だけとっても、11作もまともなAIつくれないところ
12名無し曰く、:2006/10/11(水) 03:28:19 ID:Yp6KsX25
コーエー社員もヤマダウマーって思ってそうで怖い
13名無し曰く、:2006/10/11(水) 03:50:13 ID:24nz60xD
高い
14名無し曰く、:2006/10/11(水) 03:53:15 ID:bov/EQIt
さっさとオルドゲー出せ
15名無し曰く、:2006/10/11(水) 06:17:55 ID:vOyMhHD1
末弥使ってもクソゲにするんだから
まともな企画ブチあげる奴がいないんじゃね
16名無し曰く、:2006/10/11(水) 06:40:43 ID:VKy8oL8A
営利企業なんだから無双やのぶやぼ三国志で金稼ぎするのは仕方ないが
資料はあるんだろうから源平無双・幕末無双作ってブームを起こし源平SLG
や幕末SLGも盛り上げるぐらいの気概は欲しい。

あと営利企業っつっても最近の攻略本はボリ過ぎ。
んなことやってたら信用なくすぞ?
シリーズ長すぎてネタがないのは分かるがもう少しなんとかすれ。
17名無し曰く、:2006/10/11(水) 11:50:27 ID:Yb+lC7LF
age
18名無し曰く、:2006/10/11(水) 13:22:36 ID:EIPdcwah
>>16
南北朝時代も……(´・ω・)
19名無し曰く、:2006/10/11(水) 16:23:31 ID:9iZQhZf4
いっそうの事
源平時代・南北朝時代・戦国時代・幕末時代をシナリオ選択してその時代のキャラを選択して無双モードを開始
フリーモードのみ上記の全ての時代の武将が全ての戦場で使用可能


義経は源平時代しか使用は出来ないが(無双モード・史実)
フリーモードのみ戦国時代や他時代の戦場に使用できる(義経で桶狭間や本能寺を選択して大暴れ)

逆に織田信長は戦国時代しか使用できない(無双モード・史実)
織田信長がフリーモードのみ壇ノ浦の戦いや一ノ谷の戦いで大暴れ

とか出来れば最高じゃね?ちょうどBLはハードディスク並みの容量だし
20名無し曰く、:2006/10/11(水) 16:30:57 ID:9iZQhZf4
追加
無双モード⇒時代選択⇒該当武将選択⇒シナリオ開始


無双モード⇒源平時代⇒源 義経 選択⇒義経シナリオ開始
無双モード⇒戦国時代⇒織田信長 選択⇒信長シナリオ開始
21名無し曰く、:2006/10/11(水) 16:36:10 ID:9iZQhZf4
何度もスマン
つーか利益ばかり考えるから今のゲームは糞じゃないのか?
いかにユーザーを楽しめるかが優先
このまま利益路線で行く限り神ゲーは生まれない

試しに四の五の言わずにゲーム企業は利益2の次
ユーザー優先のゲームを作れば?
22名無し曰く、:2006/10/11(水) 17:56:52 ID:zZyD8/Qw
従業員10名前後の会社じゃなければ
ユーザー優先というのはありえないんじゃないかな。
コーエーくらいになるとゲームとはまったく無縁の人間が上層部にいそうだし。
もう今後のコーエーには期待はできないよ。
23名無し曰く、:2006/10/11(水) 18:32:18 ID:X4uz9+MH
>>19
うわ、すげぇやりたい…。
開発時間が滅茶苦茶長くかかりそうだが。
24名無し曰く、:2006/10/11(水) 18:43:56 ID:WMqrYvYy
>>22
株に関する専門家、みたいな社員がゴロゴロ居そうだね。
25名無し曰く、:2006/10/11(水) 19:23:48 ID:HUCKAHaP
(・∀・)うんこ〜え〜♪
26名無し曰く、:2006/10/11(水) 19:43:14 ID:5LxBvjGG
歴史系のゲームってのは半ば肥の専売特許みたいな感があるからなあ・・・。

どっかの企業が信ヤボや無双を上回るようなものを作ってくれたらいいんだけど。
27名無し曰く、:2006/10/11(水) 22:33:02 ID:ZAvLwS1I
>>19
面白そうだが肥が総力挙げても無理な作品だな
28名無し曰く、:2006/10/11(水) 23:29:18 ID:NOTYSraT
幕末無双だと、竜馬より千葉佐那が活躍するんだろうな
キモイヨー
29名無し曰く、:2006/10/11(水) 23:52:11 ID:mDRJhhwv
>>24
株のゲームでも作ればよさ
30名無し曰く、:2006/10/12(木) 00:09:30 ID:9yHq2rPH
野村のバーチャル株取引ゲームで十分間に合ってる
わざわざ家庭用ゲーム化する必要も無い
31名無し曰く、:2006/10/12(木) 01:36:33 ID:G8oYrVKw
無双は長柄系を増やしてくらさい。んでSLGはもっとキャラ増やす。更にPK商法はヤメ。近年のRPGと一緒で代わり映えないんよ。同じ事ばかりだから秋が早い
32名無し曰く、:2006/10/12(木) 02:38:00 ID:SSIxAMm9
高いんだよ!

これに尽きる
33名無し曰く、:2006/10/12(木) 03:26:15 ID:jVZet/Vm
>>21利益の為なら、コーエー本社だけでなく、グループ企業の社員や提携してる企業にも三国志などの不良在庫を強制的に売りつけまくって金吸い上げて尚且つファミ通などのゲーム雑誌に金握らせて印象操作もしてるんだから売上とIRの水増しは楽勝だな(・∀・)ニヤニヤ
ネトゲでもアホーと提携して閑古鳥鳴きまくりの無双BBにコーエー&禿社員の親戚友人もぐるで自社登録回線水増ししまくりだろ(・∀・)ニヤニヤ
ついでに言うと、いつになったら潰れんの?コーエー
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ これ以上無双で腐女子を増やすな。三国志と戦国時代のイメージが悪くなるから。 (・∀・)ニヤニヤ
>>1スレ立て乙
34名無し曰く、:2006/10/12(木) 04:35:47 ID:fsfzVnMG
安心していい
コーエーはそのうちつぶれるか買収される
いよいよクソゲーセット商法での業績悪化が表面化してきた
今年1月を境に徐々にだが株価が続落している


買収されたら襟川夫妻は無職になるかなw
35名無し曰く、:2006/10/12(木) 06:56:59 ID:uNFKIhKU
ナムコに買収されろ、コーエーよ。
36名無し曰く、:2006/10/12(木) 08:11:29 ID:62wbqeWt
最近、肥や極糞ゲー戦国無双2擁護を良く見るんだけどピットクルーにでも依頼したのかな?
37名無し曰く、:2006/10/12(木) 08:28:38 ID:G6cCJKcb
ヾ( ´ー`)
38名無し曰く、:2006/10/12(木) 13:02:56 ID:pkkrXy5O
もしかして任天堂DSとかPSP用のゲームでもPK出すとか?
DSならGBA用カートリッジを用いてPK適用とか?
実際にカートリッジ同じ刺しが機能するかどうかわからんけど。
39名無し曰く、:2006/10/12(木) 17:07:39 ID:SiPrZc9g
>>35
ナムコなんかに買収された余計にヲタ臭がキツくなって今以上に酷い作品になりかねない
40名無し曰く、:2006/10/12(木) 17:44:45 ID:rZspZysF
三國無双は比較的真面目だ!
戦国無双はふざけ過ぎて詰まらん
41名無し曰く、:2006/10/12(木) 17:52:13 ID:tiuzOib6
>>38
パッチが使えると聞いたことがある。
42名無し曰く、:2006/10/12(木) 18:07:04 ID:E1td+6wB
>>40
んなこたあない
43名無し曰く、:2006/10/12(木) 18:16:43 ID:YwSPUtrZ
>>40
張コウを見てそう断言できるのか?
44名無し曰く、:2006/10/12(木) 18:24:09 ID:E1td+6wB
真剣に作ったものが「ふざけんな」と言いたくなる出来のことの方が多い
45名無し曰く、:2006/10/12(木) 20:26:42 ID:uoIhmoLF
>>19
面白そう・・・だが販売単価どれ位になるんだろ?
やっぱり肥の事だから15000円は行くんだろうな
46名無し曰く、:2006/10/12(木) 20:32:26 ID:ndGWZfs7
日本史無双プレミアムBOX
初回生産限定10マンエソ
47名無し曰く、:2006/10/13(金) 00:28:40 ID:uZKydDqX
>>43
>>40は比較的って言ってるんだよ
俺は正史の張コウが好きだから「あんな活躍した人間がこうだったら」と思うと笑えたケドね
普通の性格でも使ってみたいではあるが…
48名無し曰く、:2006/10/13(金) 02:32:33 ID:hrNKQdzN
信長も三国志ももういらん。やめろよ。
どちらも一枚マップになってつまらんし、なってからここ数作進化がない。
前はゲームで歴史・史実にも興味ができて勉強にもなったが、
最近は、すっかり『歴史シミュレーション』色がなくなった。
歴史上の地域と人物を借りて駒にしただけ。

もう無双なんて問題外。
49名無し曰く、:2006/10/13(金) 08:45:55 ID:uZKydDqX
SLGも無双も変化がないんだよ。ちょっと色つけて焼回しただけって感じ。ナンバリング出す度に500円くらい前作より安くしれ
50名無し曰く、:2006/10/13(金) 11:33:13 ID:bin0NWtJ
>>49
三国志元祖\14800→三国志12\8800くらいかな?
PK含めればもっと安くなったw
51名無し曰く、:2006/10/13(金) 18:12:34 ID:DBDy24bc
>>40
蜀のオリキャラを見てもそう言えるのか
52名無し曰く、:2006/10/13(金) 18:50:24 ID:Trdb0x3g
>>40
星彩と関平の捏造恋愛を見てそう言えるのか
53名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:03:09 ID:X2xYfTQK
比較的って言う意味が分らないDQNは日本から出て行くと良いよ
54名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:18:22 ID:DBDy24bc
劉備を独裁者にして
馬超を正義正義言ってるクズにして
その他色んなキャラの性格をぶっ壊して
捏造まみれのオリジナルキャラクターを作って

それでも比較的真面目だと言えるのかどうかってことだ
戦国の方がまだマシ
55名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:47:08 ID:haZ0qvCB
>>54
戦国はその斜め上行ってるがなw
信長と光秀はまるでホモだし、秀吉は偽善者になってるし、謙信は信玄のストーカーだし、政宗は小物感が抜けないし
直江兼続は義、義と喧しいクズだし、浅井長政も信義信義言ってるし、お市は詮無きことだし、孫市と秀吉は普通に〜ばっかだし
お市はメンヘルになってるし、基本的に周りを低くして山を高く見せる脚本だし
旦那の功績丸ごと朴った殆ど捏造同然の女を創って
グラフィックとアクションゲームとしての要素は1より劣化してるし
戦闘の演出は毎度毎度、同じ様な”本陣奇襲”&”実は影武者だった”だし
前作のキャラクターはリストラされるし

下には下があるんだよ('A`)
56名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:47:16 ID:I8vwnlIt
>>54
戦国の方がマシなわけねーだろ
その程度でキレてるようならゲームなんかやるな
57名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:49:41 ID:SaeIQqLP
無双シリーズより決戦シリーズに力いれてください
無双はなんか合戦て感じがしません
58名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:55:28 ID:DBDy24bc
>>55
正直すまんかった
59名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:58:09 ID:2da4x46s
なんで鬼島津がじじいなんだぜ?
60名無し曰く、:2006/10/13(金) 23:05:51 ID:JFYTJjL5
決戦3はアクションにしたのが大きなマイナス
シュミレーションの方が合戦しているって実感がわく
61名無し曰く、:2006/10/14(土) 00:29:17 ID:vhyAcgwk
>>53
君のほうが日本を出て行くべきだよ。しっし
62名無し曰く、:2006/10/14(土) 01:59:56 ID:wfo1ZDMm
>>53,61

やめて! 二人とも!!
肥の策略に引っかからないで!
一番出て行くべきなのは肥なのよ!!
63名無し曰く、:2006/10/14(土) 02:23:09 ID:5gVlw2gg
肥製品はとにかくどうしようもないと云う事がよく解ったよ。
64名無し曰く、:2006/10/14(土) 02:50:42 ID:07dsXwv/
世界観とキャラの調和が十分取れていればそんなに文句は無い
正直、歴史をベースにしている以上はあまり世界観を壊す演出は避けた方が良い
65名無し曰く、:2006/10/14(土) 02:56:37 ID:07dsXwv/
ついでに
張遼は、2辺りは特に気にならなかったんだが、
4で急に電波になってて びびった(3はやってない)

ああいうキャラの立たせ方ってどうなんだ肥
66名無し曰く、:2006/10/14(土) 03:03:54 ID:8BDuSpdK
3の張遼の合肥の登場シーンはすごくカッコイイ。
67名無し曰く、:2006/10/14(土) 06:00:24 ID:7Ez/8QCB
>>48

ソフトバンクとオンラインゲーム事業で提携してしばらくして、代表作である「三国志11」の例の糞ゲー騒ぎが表面化。ミリオンヒットを飛ばした無双シリーズもあれだけ対応ハードや派生作を増やしたにもかかわらず、マイナーな3流ゲー並に売れず。

同時に株価もピーク時の3分の1まで下落、今も順調に値下げ中。


「あの国の法則」が発動された結果です

次世代ゲーム機も三国志12も、、、

もうお分かりですね(・∀・)ニヤニヤ
68名無し曰く、:2006/10/14(土) 10:29:30 ID:xey13IB5
>>62その通りだけど何かワロス
69名無し曰く、:2006/10/14(土) 11:14:29 ID:07dsXwv/
少しはユーザーの不満を眼中に入れて経営方針変えろ!
70名無し曰く、:2006/10/14(土) 13:46:53 ID:2K6RpzF+
んあこたーない
コーエーはユーザーの声を聞いてきたのでここまで大きくなったのです。
71名無し曰く、:2006/10/14(土) 14:58:41 ID:cOzcJTEJ
社員必死だなW
72名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:09:33 ID:PMI/jD2Y
てか無双出した事にではなく、
無双の内容云々言っている時点でユーザーの質も…アレ。
お互い様。
73名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:09:59 ID:0Ou3xhDH
休みの日まで会社の為に自宅で工作ご苦労様です
74名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:22:16 ID:cBKXeAK9
あくまでもゲームなんだよ?教科書じゃない。
漫画とか小説と同じじゃないのかな?
75名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:41:06 ID:2K6RpzF+
皆必死んなだよ
寝ずに頑張っているんだよ
76名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:43:36 ID:0Ou3xhDH
もう一度小学校からやり直せば>社員
あまりにも程度の低い作品ばかり
これで歴史ゲームって言うからふざけてる
正直迷惑だからもう歴史ゲームに手を出さないで欲しい
77名無し曰く、:2006/10/14(土) 15:53:49 ID:3lrj0jct
他人様の先祖に数値つけて一体全体何様のつもりなんだ。
78名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:03:09 ID:07dsXwv/
2chに書き込む暇があるのに
三国志だけとっても、11作もまともなAIつくれないところ
79名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:04:04 ID:2K6RpzF+
そんなこと言うならお前ら作ってみろ
偉そうなこと言ってウンザリするよ
80名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:07:23 ID:N2zYmBxo
とりあえず、戦国無双の忠勝に
「朝倉勢一万に単騎突入」イベントが無いのがよくわからん
ゲームなんだから「ガチガチの史実にしろ」なんて言う気はないが
無双というゲームで、このエピソードを外す製作者の意図は何なんだ
81名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:18:37 ID:vhyAcgwk
>>80
1000人斬りするだけでも疲れるのに一万人斬りをしろというのか。
つか、歴史を少しかじっている人にそういう話は知らないんじゃない?
82名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:30:31 ID:gQeHgHiR
姉川で逃げる朝倉軍に単騎駆けしたという話は聞いたことある
でも真柄だかに邪魔されて大した手柄を得られなかったとか
それに単騎つっても他の旗本衆と一緒だったともいうしな…

多分それを再現すると
忠勝でなく敵の真柄のほうが張飛や弁慶の様に
カッコ良くなるんじゃないだろうか?
83名無し曰く、:2006/10/14(土) 17:01:58 ID:aUOdS+xp
孫尚香をバルサンすれば許してやろう。なぁんにせよ肥は贔屓しすぎ。
兄どもや父親とも無関係の娘なくせして、兄上や父上やウザイ。あんな娘をもった孫堅と、あんな妹をもった孫策と孫権が可愛そう。
84名無し曰く、:2006/10/14(土) 17:04:03 ID:cOzcJTEJ
>>79杉P本人かな?
85名無し曰く、:2006/10/14(土) 17:12:50 ID:NgVRjJn/
太閤立志伝Yを発売しろ〜  バグなしで
86名無し曰く、:2006/10/14(土) 18:49:19 ID:2c6qD7x2
ウィキペディアのコーエーの項目が手直しされて、PK商法に関することなどが
全て消されている。しかも、激しく社員乙な内容。
87名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:03:21 ID:4PcDcmyu
>>86
そんな事やる暇があれば公式を更新しろと言いたい

>>79
出来るならやっとるわ
なんでも「それなら自分でやれ」みたいのが多い。
出来ないから高い金出してるんじゃ
肥にプロとしての自覚があるなら、そんな言葉で逃げずにまともな物を作れ
88名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:09:34 ID:vhyAcgwk
>>83
俺は星彩をバルサンすれば許す方だな。最近は星彩を愚弄しすぎ。
雑誌の広告などで趙雲と当たり前のような顔をして並んでるの見ると吐き気がする。
あんなアホ娘を持った張飛とあんな腐れ女とくっ付かされた関平が可愛そう。
89名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:39:56 ID:4PcDcmyu
>>88
まず愚弄と言う言葉の意味と使い方を調べてね
あと…
広告に出てる事が嫌じゃなくて文面的には趙雲の隣なのが許せないんだね。
…乙
90名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:49:37 ID:8Uq1vqpV
>>83
>>88
落ち着け、お前らのためのスレだ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1151158044/
91名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:51:56 ID:RzXWtrEM
>>79の発言見ていると
肥の社員の程度の低さが分るな・・・

こんな奴ばかりだから最高の歴史ゲームなんざ出来るわけが無い
本気で倒産して欲しい企業ナンバー1

なんか無双厨が肥に入社して痛いシナリオばかり書いているって感じ
92名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:56:45 ID:snFfO+Qe
どうでもいいや、萌え女出すな
キモイ
93名無し曰く、:2006/10/14(土) 19:59:25 ID:8Uq1vqpV
萌えがいらんと申すか
94名無し曰く、:2006/10/14(土) 20:12:50 ID:RzXWtrEM
総合不満申告スレだから別に無双の不満でもノブヤボ・三国志の不満でも経営不満でも
株主不満でも良いだよ
95名無し曰く、:2006/10/14(土) 20:40:55 ID:07dsXwv/
コーエー社員もヤマダウマーって思ってそうで怖い
96名無し曰く、:2006/10/14(土) 21:10:43 ID:igda5Ac8
憲法九条改正反対してるバカはさっさと氏になね^^
97名無し曰く、:2006/10/14(土) 22:45:08 ID:xdl2WTmf
>>95
戦国無双で、オリキャラくのいちがどこかの戦いで「今週の山田!!」
ってしゃべってるから
思ってそうでと言うより、思ってるでしょう>ヤマダウマー
98名無し曰く、:2006/10/14(土) 23:03:29 ID:8Uq1vqpV
実際3でも4でも必ず「邪魔だ」というセリフを言わせてるからな
99名無し曰く、:2006/10/15(日) 00:27:20 ID:GQm7NCul
どうも最近の無双は山田ウイルスや義ウイルス・信義ウイルスに汚染される傾向がある
100名無し曰く、:2006/10/15(日) 00:31:12 ID:Xq4PbuQK
無双厨はなんで痛いシナリオばかり求めるのか理解できない
ハッキリ言って歴史嫌いが無理やりプレイしているとしか思えん
硬派だった頃の無双に戻って欲しい
最近の無双は萌え要素やホモ要素等の不明要素ばかり重視してとても歴史ゲームとは言え無い作品になっている
101名無し曰く、:2006/10/15(日) 00:45:40 ID:aR3TcCEP
>>89
残念だが反対だ。例えとして趙雲を持ってきただけだし実際にあったからな。
102名無し曰く、:2006/10/15(日) 01:34:12 ID:aTKqF+Nb
さっさとオルドゲー出せ
103名無し曰く、:2006/10/15(日) 09:33:48 ID:Dtusa87o
キャラ削除は二度とするな。自分等が作ったんだろ。最後まで責任もて
腐を狙ったイケメン・ホモをやめれ。じゃなきゃ女キャラを超絶美女にしろ
但しこれ以上は女キャラは増やすな。今後はコスが変わる程度でいい
お手軽アクションが無双の売りだろ。ライトにはそこでアピれ。
104名無し曰く、:2006/10/15(日) 13:48:46 ID:lX3Vnl4n
君頭大丈夫?
病院行った方がいいじゃない?
105名無し曰く、:2006/10/15(日) 15:19:42 ID:+UBqwu6Q
最近無双買ってないんだが、くのいちは死んだのか?
106名無し曰く、:2006/10/15(日) 16:31:28 ID:qdvJE7WW
戦国2でも双六で出てくるよ
死んでない
107名無し曰く、:2006/10/15(日) 17:18:29 ID:pZAuXX/s
三國無双の呂布は倒すのにすごく時間掛ったのに(無双4の呂布は鬼 油断すると低難易度でも即死する勢い>十分育った武将でも)
戦国無双の本多忠勝は隙があり過ぎて弱い(常にチャージ1ばっかり連発して要領さえ分れば初期状態の武将でも倒せる)

忠勝も攻略不能の位に強くするべき(特に三方ヶ原の戦い)
108名無し曰く、:2006/10/15(日) 17:25:23 ID:aTKqF+Nb
末弥使ってもクソゲにするんだから
まともな企画ブチあげる奴がいないんじゃね
109名無し曰く、:2006/10/15(日) 18:17:38 ID:9yes6xPN
>>108
「企画書の時点で、糞だと気付けよ」って感じだったなアレ。
110名無し曰く、:2006/10/15(日) 20:34:06 ID:fYtOhPpZ
無双一色。ゲンナリ。
コーエーの中の光栄君も大変だろ。
111名無し曰く、:2006/10/15(日) 23:32:08 ID:sezvhnsx
何で無双はシリーズを重ねる事に渋さが無くなっていくんだろうか・・・
112名無し曰く、:2006/10/16(月) 00:12:31 ID:Hcyf3O/m
営利企業なんだから無双やのぶやぼ三国志で金稼ぎするのは仕方ないが
資料はあるんだろうから源平無双・幕末無双作ってブームを起こし源平SLG
や幕末SLGも盛り上げるぐらいの気概は欲しい。

あと営利企業っつっても最近の攻略本はボリ過ぎ。
んなことやってたら信用なくすぞ?
シリーズ長すぎてネタがないのは分かるがもう少しなんとかすれ。
113名無し曰く、:2006/10/16(月) 03:52:51 ID:Bb2L5M+O
>>86

こりゃSoftBank潰れるね(・∀・)ニヤニヤ18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1160825913/より

ソフトバンクは、代表の出身に係わる掲示板や噂話などに何故か非常に敏感。
Wikipediaに限らず、著名な掲示板でも監視工作員を置いて弾圧している。

ニュース記事の削除に留まらず、個人のブログにも監視をしていて拙い内容だと
削除を要求してきます。

類は友を呼びますね。(・∀・)ニヤニヤ

肥はソフトバンクに買収されて法則発動で一緒に心中してください。(・∀・)ニヤニヤ
114113を修正:2006/10/16(月) 03:58:33 ID:Bb2L5M+O
>>86

こりゃSoftBank潰れるね(・∀・)ニヤニヤ18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1160825913/より

104:10/15(日) 22:52 ga5hQXpc0 [sage]
ソフトバンクは、代表の出身に係わる掲示板や噂話などに何故か非常に敏感。
Wikipediaに限らず、著名な掲示板でも監視工作員を置いて弾圧している。

ニュース記事の削除に留まらず、個人のブログにも監視をしていて拙い内容だと
削除を要求してきます。

類は友を呼びますね。(・∀・)ニヤニヤ

肥はソフトバンクに買収されて法則発動で一緒に心中してください。(・∀・)ニヤニヤ
115名無し曰く、:2006/10/16(月) 13:29:01 ID:Hcyf3O/m
いっそうの事
源平時代・南北朝時代・戦国時代・幕末時代をシナリオ選択してその時代のキャラを選択して無双モードを開始
フリーモードのみ上記の全ての時代の武将が全ての戦場で使用可能


義経は源平時代しか使用は出来ないが(無双モード・史実)
フリーモードのみ戦国時代や他時代の戦場に使用できる(義経で桶狭間や本能寺を選択して大暴れ)

逆に織田信長は戦国時代しか使用できない(無双モード・史実)
織田信長がフリーモードのみ壇ノ浦の戦いや一ノ谷の戦いで大暴れ

とか出来れば最高じゃね?ちょうどBLはハードディスク並みの容量だし
116名無し曰く、:2006/10/16(月) 13:30:01 ID:Hcyf3O/m
追加
無双モード⇒時代選択⇒該当武将選択⇒シナリオ開始


無双モード⇒源平時代⇒源 義経 選択⇒義経シナリオ開始
無双モード⇒戦国時代⇒織田信長 選択⇒信長シナリオ開始
117名無し曰く、:2006/10/16(月) 13:31:16 ID:Hcyf3O/m
何度もスマン
つーか利益ばかり考えるから今のゲームは糞じゃないのか?
いかにユーザーを楽しめるかが優先
このまま利益路線で行く限り神ゲーは生まれない

試しに四の五の言わずにゲーム企業は利益2の次
ユーザー優先のゲームを作れば?
118名無し曰く、:2006/10/16(月) 16:41:04 ID:caefZEgY
社員のコピペ爆撃妨害うぜ〜
本当暇なんだな〜社員はw
119名無し曰く、:2006/10/16(月) 16:53:30 ID:eI+LGbFI
おまえらコーエー叩き他所でも必死だな

【ローマ】Rome:Total War 16【トータルウォー】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160398023/
120名無し曰く、:2006/10/16(月) 17:08:52 ID:wrZvQH+E
ついに社員がボロ出したかw
お前等暇だね〜w
そんなんで時給いくら?w
お前らが2chで宣伝工作している事はとうの昔から分っているんだよ
121名無し曰く、:2006/10/16(月) 17:32:17 ID:Rz2R7t3a
遂に上の方が来ましたか
122名無し曰く、:2006/10/16(月) 17:52:50 ID:tlHXse8E
利益求めるから糞ってのも、痛い中二ですね
123名無し曰く、:2006/10/16(月) 17:55:02 ID:2kuowtIH
大航海時代とチンギスの続編作らないから嫌い
でも、叩くのめんどい。
だからもう、知らんうちに早く死んで。
124名無し曰く、:2006/10/16(月) 21:04:33 ID:Hcyf3O/m
従業員10名前後の会社じゃなければ
ユーザー優先というのはありえないんじゃないかな。
コーエーくらいになるとゲームとはまったく無縁の人間が上層部にいそうだし。
もう今後のコーエーには期待はできないよ。
125名無し曰く、:2006/10/16(月) 21:26:09 ID:qEcl9DyW
一応社員のスレ運営妨害の現状を晒すか
ID:Hcyf3O/m
126名無し曰く、:2006/10/16(月) 21:55:46 ID:bajqlviH
いくら不満を吐き出しても
肥にしてみたら俺ら単なる数字なんだよ。
127名無し曰く、:2006/10/16(月) 22:44:57 ID:4qw+C2+p
歴史ゲームは渋さが売りの一つ
なのにその売りを殺してるのが肥

いい加減歴史を最大限に生かせ!
128名無し曰く、:2006/10/16(月) 23:19:38 ID:4cEVvdDu
wikiで削除された部分てどんな内容?
129名無し曰く、:2006/10/16(月) 23:30:15 ID:5tiuFBdB
wikiの星彩の説明、すげぇムカつくんだが。
小喬は「美女だが度胸がある。お茶目で無邪気な性格。」
甄姫は「肌は玉の如く、美貌は花の如しと称えられるほどの美女。」
というように他の女性キャラは簡潔にで済ませているのに
星彩だと「知的でクールで端整な美少女。戦場では自他共に厳しい気丈な
振る舞いを見せるが、恩師・趙雲や幼馴染・関平の前では少女らしい可憐な
表情を見せる。」とマンセーしすぎ。
そもそも能面な星彩が可憐な表情なんて見せたか?

これも社員が書いたものだろ?
130名無し曰く、:2006/10/16(月) 23:34:12 ID:gMsQ9nVr
暇な社員がやってんだろ
気にすんな
131名無し曰く、:2006/10/17(火) 00:41:39 ID:4zmIbuRQ
「無双」「無双」うるさいよ。
おまえらには今のコーエーで十分お似合いだよ。
無理すんな。
132名無し曰く、:2006/10/17(火) 00:43:58 ID:AYVyd7nS
どうやら素晴らしい方がおいでになったようだぞ
133名無し曰く、:2006/10/17(火) 00:51:06 ID:sgL2hpA3
確かに>>131の言うように、光栄の時代から作ってる作品と
今のkoeiが作った無双じゃレベルが違いすぎるよな。

今のkoeiには無双レベルの駄作しか無理(w
134名無し曰く、:2006/10/17(火) 05:16:25 ID:oAbXjUOr
ダイソーの100円の三国志をやりながらこのスレを見てニヤニヤしまくっています(・∀・)ニヤニヤ

信長の野望をつい最近まで買い続けてたが、いつのまにか暇な社員の給料と焼き直しばっかりの腐女子ゲーの開発にお布施してたようだ。知らずに買ってただけだがな(このスレを見て、肥ゲー全て処分or売った)orz
いったいいくら損したのだろう。

>>119 そのスレ、(・∀・)ニヤニヤが止まらない。(・∀・)ニヤニヤ
135名無し曰く、:2006/10/17(火) 09:41:45 ID:KW0ApO6f
>>129
そこのノートを見てごらん。星彩についてで激しい議論が続いていて面白いよ。
136名無し曰く、:2006/10/17(火) 16:03:46 ID:I7ONXO76
とにかく、スーパードッグワールドと伊忍道をリメイクして欲しい。
下らん過剰演出は要らん。
137名無し曰く、:2006/10/17(火) 16:28:23 ID:N2OSUo93
未だにシリーズモノの続編やPK買っている奴がいるのが問題だな
138名無し曰く、:2006/10/17(火) 16:36:37 ID:y37WWgkj
自己満足のオナヌー設定はもうたくさんだ
気持ちの悪い
139名無し曰く、:2006/10/17(火) 17:49:37 ID:77sLNUOc
>>128
PK商法、攻略本の上下巻発売、社員の不正アクセス、塩沢氏死去の際の対応など
コーエーにとって都合の悪い情報全て
140名無し曰く、:2006/10/17(火) 21:27:33 ID:eeeH/Eyo
塩沢氏に何したんだ
教えてくだされ
141名無し曰く、:2006/10/17(火) 21:37:20 ID:N2OSUo93
おやつ前に追悼セール
142名無し曰く、:2006/10/17(火) 21:58:30 ID:krre9fog
その話胸糞悪いからもうやめてくれ
143名無し曰く、:2006/10/18(水) 00:17:16 ID:Fw+fnVU3
>おやつ前に追悼セール
…唾棄に値するな
騙るのも汚らわしい
144名無し曰く、:2006/10/18(水) 01:39:22 ID:jGkt+/NT
うわ……確かにこれは酷い。
そういう罪の数々はwikiに残しておくべきだよ。
145名無し曰く、:2006/10/18(水) 02:06:35 ID:VUzrkkXS
日本の恥
146名無し曰く、:2006/10/18(水) 07:37:26 ID:Zs/NEVBB
恥どころか日本の一部だと思いたくない
147名無し曰く、:2006/10/18(水) 09:29:21 ID:I0wSDS96
おやつで語り続けるのはしんちゃん世代か?
わかるからいいけど、まじめに憤る話なら、いくら2chとはいえ御通夜と書けよ
148名無し曰く、:2006/10/18(水) 11:24:47 ID:AHFJOPIp
PK 商法やるようになってから廉価版が出るまで買わなくなった
149名無し曰く、:2006/10/18(水) 12:56:48 ID:o5ep4CnW
そもそも塩沢氏って誰?
150名無し曰く、:2006/10/18(水) 13:04:16 ID:zryz+h87
ギャンの中の中の人
151名無し曰く、:2006/10/18(水) 13:18:19 ID:xQqeV+m7
塩沢兼人(声優・故人)
肥関連なら アンジェリークのクラヴィス、CDドラマ三國志の孔明
アニメはガンダムのマ・クベ、クレヨンしんちゃんのぶりぶり左衛門、
ダンクーガの司馬亮、ゴーショーグンのブンドル

他社ゲームはPS版メタルギアソリッド1のグレイフォックス(サイボーグ忍者)
この作品は今年になってリボルバー・オセロットとサイコマンティスも鬼籍に入られた。
152名無し曰く、:2006/10/18(水) 13:21:55 ID:xQqeV+m7
153名無し曰く、:2006/10/18(水) 13:35:19 ID:jiU9obRz
ウィキペヂアの基本的な使い方も分らない奴らが集うスレはここですか。
154名無し曰く、:2006/10/18(水) 13:35:42 ID:zryz+h87
そういえばwikiに影も形もないRtwは正に黒歴史なんだな
155名無し曰く、:2006/10/18(水) 14:36:55 ID:nnKqAfni
>>153
自分で書き換えてもすぐに消されるからやる気が起きないだけじゃ

っつーか、黒歴史扱いの肥エロゲーの紹介は消してないのにな。
156名無し曰く、:2006/10/18(水) 17:20:59 ID:CXLdoTuP
>>152
キャッシュを拾ってPCにほぞんしますた。
>>128とは別人物だが情報ありがとう。
>基本的に、ユーザーを満足させるという考えが欠如しており、
>目先の利益をあげる事ばかりに躍起になっているメーカーの典型とも言える企業である。
見事に核心を突かれているね。
まあ、事実だからしょうがない。
これを削除するとはなんたる厚顔無恥。
あと、書籍に関する事も書いてあれば良かったと思った。
157名無し曰く、:2006/10/18(水) 17:57:38 ID:H7vYq2cV
>>150-151
おかげで>>152のキャッシュとともによくわかったよ
ありがとう
158名無し曰く、:2006/10/18(水) 18:13:19 ID:jiU9obRz
>>155
アンチは履歴というものすら知らないヤバイ連中が多いようだ。
159名無し曰く、:2006/10/18(水) 18:31:15 ID:jGkt+/NT
>>158
こういうときはやんわりと突っ込んであげようね。社員さん。
160名無し曰く、:2006/10/18(水) 18:58:41 ID:z9SUzToL
肥社員はまともな社会人じゃねえな。
相当精神年齢が低くないとこういう真似はできないね。
無知で世間知らずだから恥知らずな行動に出る。
家と会社を往復して、帰宅したら古いアニメ見てんだろ。
それも同じものを繰り返し。
161名無し曰く、:2006/10/18(水) 19:17:45 ID:Wjis99mw
>>160
1-2話見ただけで放り出すかも知れないぞw
と肥社員を某負債レベルと勝手に想定してみる。
162名無し曰く、:2006/10/18(水) 20:39:07 ID:L0xoLa8g
ぐだぐだ言うな!
お前らも意見出せ!
つーかゲームもろくに作れない愚民に文句言われる筋合いは無いね
163名無し曰く、:2006/10/18(水) 20:58:00 ID:z9SUzToL
ゲームもろくに作れないのは肥も同じだろうが。
164名無し曰く、:2006/10/18(水) 23:19:50 ID:ujY0Uvfc
>>162みたいな社員をクビにすれば良くなるのに
165名無し曰く、:2006/10/18(水) 23:30:56 ID:+H3vIrf2
コーエーって、アトラスの状況と似てるな。
166名無し曰く、:2006/10/19(木) 00:01:13 ID:A5Lo9qkR
アスキーが歴ゲー制作したらどうなる?
167名無し曰く、:2006/10/19(木) 00:17:12 ID:1jZFGixd
アスキーとかパクリゲーしか出してないやん
しかも維新の嵐の続編が…
168名無し曰く、:2006/10/19(木) 00:45:25 ID:nMxO5zgp
>>166
歴ゲーツクール
キモイ厨房シナリオが満載して無双以上の惨状が広がることになる
169名無し曰く、:2006/10/19(木) 01:20:40 ID:sxbQkqM2
維新の嵐とか、何に使ってるんだか分からないパラメータばかりで萎えた
170名無し曰く、:2006/10/19(木) 04:26:51 ID:B8o2Fd1a
糞肥がゲーム会社として腐りきっているこれだけの理由

ネットで一日中荒らしと糞芸をまき散らす社員の会社開発した致命的なバグだらけのフリーズや処理落ち、パラメーター異常ばかりする三国志11(ウンコー)
ゲームとして遊べない。 (バグの対応だけで疲れる)
内容がが悪い (史実を自社の都合のいいように改竄)
すぐ飽きる (ワンパターンな動きとちょこっと手を加えただけの使いまわしのシナリオ)
AI、システムが貧弱 (上級者モードでも、洋ゲーの初級者モード並の動きしかできない)
PKや猛将伝がないとシナリオが完結しない。 (最初からPKを買わせる事を前提に、わざと無印を未完成で売る。)
朝鮮企業や団体に愛される (日本海を東海と書き換えたり、秀吉の朝鮮出兵など、朝鮮半島に都合の悪いシナリオやゲームを作らない)
腐女子に愛される (無双の801や無双を歴史ゲーと勘違いする無双厨の増加)
クレカの顧客情報流出 (個人情報管理がずさん)
ネトゲの利用者のマナーの評価はいまいち (顧客の質の悪さが暴露されている)
未だグラだけ綺麗になっただけの進歩の無い、対して売れてない21年前の化石ゲームタイトルが主力 (20数年間モデルチェンジしなかった、「走るシーラカンス」と呼ばれた某社の車かよw)
ネトゲのシステムダウンは当たり前 (当たり前すぎてるから顧客も慣れきっている)
売上枚数と決算の調整 (まともに発表したら悲惨なのがばれるから必死)
だから無双と三国志等を突貫工事で作らせる。 (無双乱発で決算対策が表面化し、顧客離れが増加する。逆効果)
改悪三昧 (だからいつまでも任天堂に相手にされない)
PCゲーの不具合は当たり前 (ユーザをデバッカー代わりにする。不都合を公式掲示板に報告してもすぐに消される。改善する気はまったく無し)
ゲームとして当たり前の事に弱い上、肥の金ずるにされてるだけなのに、ここのシリーズ物を新品のぼったくり価格で買い続けている信者は学習能力がないと思われる(実際そうだが)
サポセンの対応が糞 (アルバイトの研修をロクに行わず横柄な態度。上の社員自ら基地外発言。まともな社員は他社へ既に転職)
福利厚生など、見せかけの優遇をしても社員自らが逃げる (業界では離職率の上位をキープ)
ニートにも愛される (プレイする時間の多いタイトルが中心の為、深夜のCMも半分この層向けに流されてるようなもの)
ネット認証が無いと遊べない。常にウザイ認証確認。 (ピーコ対策とか言ってるけど、実は中古対策)
ポケモンにもトータルの売上枚数を抜かれ今や業界の下位、無双BBも振るわず、次世代機を前に更に黒字額が減り、底なしへ下降中 (w)
有料登録しないと、カキコできない糞な公式掲示板 (しかも、肥に都合のいい発言しかできない。他社は登録無料でしかも改善要求もゲームに対しての批判もOK)
無双のパッケージには、必ずと言っていい程、肥オリジナルキャラの女武将や気持ち悪いオカマキャラが載る。(100人中99人が気持ち悪いと言うが、腐女子だけは喜ぶ)
故人への冒涜と遺族の気持ちをことごとく踏みにじる追悼「セール」(糞肥くをりてぃ、金のためなら何でもあり)
「道端で寝る、おもしろす」などとネット上で電波な発言をしたり、Wikiに単一IDで肥に不都合な事項を消し、自社を美化する事項を乗せ、圧力をかける。 
使えないのに高すぎるソフト価格
ワゴンセールにして安値にしても売れないだめだめなタイトル群
ラインアップももちろん最弱 
まだまだあります 太閤立志伝の廃盤、レンタル事業の失敗etc
171名無し曰く、:2006/10/19(木) 09:40:51 ID:IDVImh2c
PK待ちしてると別のシリーズの新作が出たりするから
肥にハマってる奴は大変だろうが
醒めてる奴は卒業しやすいシステムだよ
172名無し曰く、:2006/10/19(木) 15:20:53 ID:HMFDA0Oz
肥のソフトってのは中古2〜3千円になってから買うもんです
 
中古でそこそこに遊んですぐ売るのが肥への正しい付き合い方
 
期待して毎回新作を買ってるから腹立ててアンチ化すんのかな
 
オレはたいして期待せず旧作を買ってくから別に肥に文句はない
 
最近9PUK買ったがおもろいね、定価分の価値はないけど
173名無し曰く、:2006/10/19(木) 20:03:08 ID:A5Lo9qkR
>>167-168
サンクス、参考になった。
174名無し曰く、:2006/10/19(木) 21:47:14 ID:nBi/T8eT
ベストプレー戦国時代
175名無し曰く、:2006/10/19(木) 23:13:45 ID:eEt89NNS
投資するユーザーも馬鹿
176名無し曰く、:2006/10/20(金) 03:16:07 ID:D3W0ueph
チンゴだせっ
177名無し曰く、:2006/10/20(金) 03:35:40 ID:mBR/Y0Mg
チ ン ギ ス ハ ー ン X ま だ ?
178名無し曰く、:2006/10/20(金) 06:08:26 ID:UPLJRO+6
くのいち消すなよ!!あのへそ出しゎ抜けるぞ!縦へそだし♪
179名無し曰く、:2006/10/20(金) 15:45:02 ID:y83Wfut3
佐賀 ガーラ
180名無し曰く、:2006/10/20(金) 16:15:05 ID:0wQstoQT
>>178
痛いキモヲタ社員乙!
181名無し曰く、:2006/10/20(金) 16:54:07 ID:Qmn3Dvlk
>>178杉Pはウザイww
182名無し曰く、:2006/10/20(金) 21:49:55 ID:ouFKnncA
ここの社員痛い連中ばかりだな・・・
183名無し曰く、:2006/10/20(金) 21:55:02 ID:mBR/Y0Mg
佐賀>>>>>時空の壁>>>>>肥 光栄は神
184名無し曰く、:2006/10/20(金) 23:43:44 ID:aCUeMKkg
こんなところでコソコソしてる社員よ。
提督の決断TのXP版出せよ!

チャンのゴミ共がウザイんだったら違う国があるだろが。
少しはアタマ使えよ(w
185名無し曰く、:2006/10/21(土) 00:18:25 ID:WIndGPfw
はぁ…
つまらんゲームばかり作るなよ。肥
186名無し曰く、:2006/10/21(土) 02:13:44 ID:FrzFzb98
「革新」で過去からのユーザーを切り捨てたんだよ。

「無双」「箱庭」「革新」&「腐女子」で新規ユーザーの心はガッチリつかんだからね。
187名無し曰く、:2006/10/21(土) 04:24:48 ID:hRPB7VB9
禿バンクの球団売却か携帯電話事業売却か、コーエーの買収かどれが一番早いかなぁ?(・∀・)ニヤニヤ

何度もここにカキコしたことだけど、肥はさっさと潰れるか、禿に買収されてしまったほうがユーザーにとっても業界にとっても光栄且つ有益だよな。
(・∀・)ニヤニヤ
188名無し曰く、:2006/10/21(土) 05:12:34 ID:UzX4kkK2
焼き増しばかりすんなコーエー
189名無し曰く、:2006/10/21(土) 05:58:59 ID:gm2VebfE
杉Pは歴史ゲームを作る資格が無いから早く辞めろ!
シブサワ・足の裏にも及ばん

歴史シナリオ・キャラ設定はシブサワの方が良い(下手なクリエター起用するよりは安心感がある)
杉Pはバグ修正でも力入れとけ
お前が制作すると痛い連中ばかり溢れるから非常に迷惑!

どうしても無双を作りたいなら無双の名前を使わずに完全オリジナルで逝け
190名無し曰く、:2006/10/21(土) 06:58:02 ID:rltCs0Vo
福沢英二はなにやってんの?
191名無し曰く、:2006/10/21(土) 08:11:32 ID:w0Dei+aq
漢字にすると、究極にダサいな。
192名無し曰く、:2006/10/21(土) 11:56:09 ID:JLdycRY6
福沢諭吉?
落合英二?
193名無し曰く、:2006/10/21(土) 16:12:01 ID:WIndGPfw
三国は他勢力もっとだせ
戦国は腐狙いやめて硬派に作りなおせ
腐狙いはギリシャ神話を題材にオリンポス無双でも作れば原案通りで十分通用する。
194名無し曰く、:2006/10/21(土) 18:27:41 ID:DHheDdCo
なら戦国で腐狙いもあってるじゃん
195名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:12:37 ID:7NhP2JEZ
三国も腐狙いじゃん
196名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:16:41 ID:540hAi3D
4からな
197名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:38:42 ID:fBqiMiZJ
硬派なシミュレーションじゃなくなったことで
その存在価値は無くなった。
ゼロ以下だよ。
198名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:39:23 ID:FnjFtzVu
シナリオ面は2までが硬派だった
3から意味不明に崩れ始めた
無双2までが糞とかぬかす奴が居るがそれはシステムが古いから使いずらいだけだろ?

シナリオや演出は2までみたいに硬派
システムは今の物か進化させれば問題は無いハズ
199名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:43:38 ID:FnjFtzVu
試しに真・三國無双1・2をリメイクしてみろよ
3000円ぐらいなら売れると思う
200名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:55:17 ID:F7jlaDh+
へそ出しくのいち消すなぁ!!!
201名無し曰く、:2006/10/21(土) 19:59:54 ID:FnjFtzVu
社員ウゼぇー
202名無し曰く、:2006/10/21(土) 20:01:57 ID:REPJjqcw
>>198
2なんかゲーム自体糞なのは当然として、二喬なんか追加しやがって硬派でもなんでもねえ。
203名無し曰く、:2006/10/21(土) 20:13:45 ID:Lf+Bs5a8
>202
二人のモデルになった辻駕篭も、今となっては消えたようなもんだしな。
204名無し曰く、:2006/10/21(土) 20:27:38 ID:540hAi3D
二喬は可愛いからおk
それに小喬は赤壁の戦いを決意するきっかけになったんだから出すべきだろ
205名無し曰く、:2006/10/21(土) 20:34:26 ID:7TflHhc+
出た!カズ子の醜い自演!
206名無し曰く、:2006/10/21(土) 20:38:51 ID:540hAi3D
2が糞だってことに反論してんじゃなくて
二喬はいても良いじゃないかって言ってんだよ('A`)
207名無し曰く、:2006/10/21(土) 21:07:48 ID:EUE15E/L
俺の1stプレイは大喬だったよ

しかし肥は市ね
208名無し曰く、:2006/10/21(土) 21:44:52 ID:mnT8Mw87
うんち
209名無し曰く、:2006/10/22(日) 00:26:53 ID:rACYLMUP
もったいないよなぁ。人気のある三国・戦国ゲーの独占企業になれるとこまで行ってたのに。
硬派で歴史の好きなクリエーターを厳選して集めれば社内も雰囲気が良くなるし、それが会社
、社員、客にもメリットになる。人気のある市場の(評判はともかく一応)トップを行ってるの
にこうも経営が危なくなるのは信じられないよね。どんな経営してんだ?あぁもったいない。
210名無し曰く、:2006/10/22(日) 00:37:47 ID:NnkiRcEC
無双ネタを何の断りもなく平気で語れることが
ユーザー自体の質の低下を雄弁に物語っている。

歴史ゲーじゃねーし。
211名無し曰く、:2006/10/22(日) 01:06:53 ID:ifH6+x3u
ああ、キャラゲーだもんな
212名無し曰く、:2006/10/22(日) 01:15:19 ID:jXp8pIDs
歴史物のおもしろさは魅力ある人物たちによるところが大きいから
キャラゲーなのは一向にかまわん

問題なのは腐仕様なのとゲームの内容自体が糞なところだ
213名無し曰く、:2006/10/22(日) 01:29:17 ID:oDpC0IMm
なんでもいいけど、とりあえず歴史捏造だけは勘弁
214名無し曰く、:2006/10/22(日) 01:30:55 ID:+Biyu/dS
なんでもいいけど、おっぱい
215名無し曰く、:2006/10/22(日) 02:35:06 ID:mrv/WnGL
>>213
その代表が星彩だな
216名無し曰く、:2006/10/22(日) 04:33:16 ID:C1HulsYv
痛い奴らに本格的な歴史ゲームの見せ場演出を見て欲しい

すしで例えるなら
本格的な演出は天然マグロの大トロ

痛い連中は(無双厨)養殖マグロの中トロで満足している

いかに自分が下らない演出で満足していたか分る
217名無し曰く、:2006/10/22(日) 07:16:40 ID:l0AXWYhK
その例えはおかしい

カジキマグロの大トロを食べて
「俺はマグロの大トロを食べてるんだぜ!」と言ってる
アホがこの板の痛い信者の典型
(天然カジキマグロの大トロは本マグロより美味しい場合があるから、
当人がよければそれで問題はない。他人に上記のように自慢しなければ、の話だが)
218名無し曰く、:2006/10/22(日) 08:33:57 ID:gP3SIRr2
メロンでいえば
肥のはキュウリに蜂蜜といった所だ
219名無し曰く、:2006/10/22(日) 09:02:01 ID:t5FN9Ujt
なんでもいいから

太閤の続編だせコラ
(ノ-"-)ノ~┻━┻
220名無し曰く、:2006/10/22(日) 09:33:20 ID:mSRevLSR
提督5を3のシステムで参加国を日米独ソ英仏中くらいに増やして作ってくれ。
221名無し曰く、:2006/10/22(日) 09:34:53 ID:kjdIG/P2
ここの要望、痛すぎて笑えるね
222名無し曰く、:2006/10/22(日) 13:09:52 ID:Qv4XNXRw
塩沢追悼フェアと比べたら痛くもかゆくもないわ

223名無し曰く、:2006/10/22(日) 17:40:04 ID:ifH6+x3u
それと比べられるものなんか何にもないよ
死ねクズ肥
224名無し曰く、:2006/10/22(日) 18:19:03 ID:UU0GRAfi
225茶々:2006/10/22(日) 18:21:57 ID:dkl3HqX/
もったいぶる所
226名無し曰く、:2006/10/22(日) 18:24:09 ID:KXB7t81X
>>221みたいな社員、痛すぎて笑える
227名無し曰く、:2006/10/22(日) 18:59:27 ID:MY4PAa60
>>221
そんな要望に応えようとしない社員は笑える。
228名無し曰く、:2006/10/22(日) 20:50:07 ID:xt09+Ybr
>>217
社員必死だなw
229名無し曰く、:2006/10/22(日) 21:24:15 ID:ZuABXd+u
最近やる気ないな肥






もう潰れれば?
230名無し曰く、:2006/10/23(月) 13:41:17 ID:hKDRCkss
アンフェアなのは誰か?
231名無し曰く、:2006/10/23(月) 14:20:21 ID:BBP4Yhiz
社員いわく、会社から”一切のまともな反応は示すな”というお達しらしい。
株価にも影響するからか?
ROMでもかまわんからちゃんと反映しろよ。(繁栄と勘違いしているかもな〜)
232名無し曰く、:2006/10/23(月) 16:19:25 ID:LIowhcfx
>>231
そりゃ企業として当然でしょ。
233名無し曰く、:2006/10/23(月) 16:37:39 ID:DAMfZc8i
コーエーに言いたいことはただ一つ
企業として選択と集中をはっきりしたほうがいい
わけわからんマージャンゲーム出しとる場合かよ?
信長
三国志
大航海
提督
無双
などの
人気シリーズに資源を集中して、てこ入れをしないと
ライト&ヘビーユーザーもますます離れていくだけ
もうすでに崖っぷちどころでないことに気づかないとダメだろ
234名無し曰く、:2006/10/23(月) 16:40:37 ID:TvVl4dei
ライトユーザーの萌えや無駄なやり込みなどの要望を聞いた結果がこれだろ
もはや修正不能で後退不能
235名無し曰く、:2006/10/23(月) 16:43:56 ID:DAMfZc8i
ライトとヘビー両方取りしたいのは企業としてはわかるんだが
それなら別ブランドでやればいいのに
棲み分けをせずにコーエーでまとめてしまうからきもい物ができてしまう
236名無し曰く、:2006/10/23(月) 16:56:01 ID:BtJN6/+0
黙ってても買ってくれる層は放置で
ゴマをすれば買ってくれる相手に向かって商売

イナゴが発生しました。(無双ヒット)
イナゴの被害が拡大しています。(無双シリーズ乱発)
飢饉です。(いま此処)
237名無し曰く、:2006/10/23(月) 17:52:53 ID:GUy8bwRn
最初は無双が面白くてハマったが。最近は痛い連中の要望ばかり入れ過ぎてどうしょうも無い作品に
238名無し曰く、:2006/10/23(月) 20:36:29 ID:AGH5SmCY
無双自体痛い連中しかせんだろう
239名無し曰く、:2006/10/23(月) 21:01:53 ID:LIowhcfx
そうだ!
「無双」は隔離すべし
240名無し曰く、:2006/10/23(月) 22:58:44 ID:BtJN6/+0
決戦+無双 → BLADESTORM -百年戦争-

ttp://www.gamecity.ne.jp/bladestorm/
ttp://download1.gamecity.ne.jp/movie/e3_2006/movie_bladestorm.htm

ジャンヌダルク萌え、幼女萌え
片目のおっさんウホウホ
もう、止まらない、止まれない…
241名無し曰く、:2006/10/23(月) 23:24:08 ID:kNUgBFGu
そんなにネーちゃんの乳揺らしないんなら、
エロゲ会社に戻ればいいんじゃね?
242名無し曰く、:2006/10/24(火) 01:24:41 ID:6NhdF6cX
光栄→ヘビーユーザー向け 本格歴史SLG専門
コーエー→ライトユーザー向け 歴史を題材にした入門ゲー専門

みたいに住み分けたら?
243名無し曰く、:2006/10/24(火) 07:08:53 ID:QbMeSyGD
>>240
全然wktkしないなー
一々光線を加えないと戦いの表現もできないのかねこのクソメーカーは
あとPS3でそのmobの数は終わってるよ 2ならまだしも
244名無し曰く、:2006/10/24(火) 10:09:11 ID:zHr3hd2Z
もういい加減痛い無双シリーズは打ち切って欲しい
古参タイトルに力を入れろ!糞肥!
245名無し曰く、:2006/10/24(火) 10:14:06 ID:tZgc/QYO
歴史シミュレーションオタクと心中する気はもう無いだろ
246名無し曰く、:2006/10/24(火) 10:17:07 ID:ZjvXDnYk
社員乙
こんな所で工作している暇があったら上司に文句言え
247名無し曰く、:2006/10/24(火) 16:51:08 ID:Fz8TAZTy
金の為に働いてるのに何で上司にたてつかなきゃいけないんだ。
ゲームなんて只の商品ですよ。
248名無し曰く、:2006/10/24(火) 16:59:18 ID:ReoOKO6S
社員必死だなW
249名無し曰く、:2006/10/24(火) 17:02:55 ID:Fz8TAZTy
売れようが売れまいがあんまし関係無いから必死じゃないけどね
250名無し曰く、:2006/10/24(火) 18:05:06 ID:XNvAsZKa
切り口とシステムを変えた新作を作ってみろと
いつまで武将データ鑑賞ゲームを作るんだよ
251名無し曰く、:2006/10/24(火) 18:28:27 ID:Fz8TAZTy
売れる保証があるならそうするでしょう
252名無し曰く、:2006/10/24(火) 19:59:36 ID:ZesZQL1L
>>250
それで完成したのが「革新」だろ。
旧来からの光栄信者は「武将データ鑑賞ゲーム」で十分です。
253名無し曰く、:2006/10/24(火) 20:00:50 ID:XNvAsZKa
あの程度で満足してるならともに滅びろ
254名無し曰く、:2006/10/24(火) 20:25:39 ID:xwT9wwW6
昔は絞られたデータだったんだけどね
今はスキルだ技能だと正にデータ萌えゲー
255名無し曰く、:2006/10/24(火) 20:44:44 ID:ooI16n/e
そして萌えない
256名無し曰く、:2006/10/24(火) 21:03:36 ID:g7sE7xXM
昔を支えてくれたユーザーに冷淡なメーカーは氏んで下さい
257名無し曰く、:2006/10/24(火) 21:11:47 ID:vdaXjrr4
何で肥はここの不満を見ても反抗的なんだろう?
なんで社員はユーザーの不満に耳を貸さないのか?
本当にアンケートに答えても要望を聞いているのか?
258名無し曰く、:2006/10/24(火) 21:45:38 ID:Fz8TAZTy
アンケートの内容は大まかに振り分けられるから細部まで会議に上がらない
いくつかの分類に事務的に振り分けられていく。
会議も内輪だけで盛り上がっておしまい。
259名無し曰く、:2006/10/24(火) 21:59:23 ID:2sit/p6f
子供のような遊び感覚な企業だな肥はw
もう潰れば?
260名無し曰く、:2006/10/24(火) 22:07:25 ID:ZesZQL1L
無双厨や腐女子の方が金になるんだろ。
261名無し曰く、:2006/10/24(火) 22:35:45 ID:EFmoqK4y
スタッフ自身が腐男子&腐女子
262名無し曰く、:2006/10/24(火) 22:36:27 ID:Fz8TAZTy
正直ここの不満はどこに向いているのか分からない。
263名無し曰く、:2006/10/24(火) 22:58:37 ID:xwT9wwW6
三国志や信長だけでも色んな方向があるのに無理にシリーズという枠で括って連作してるから、
どの部分が好きか嫌いかで方向が揃うことなんてないだろ。

発売された作品のアンケートから突出した意見を基に作り、
結果として毎回どの方向になったとしても反対の意見が返ってくる。
(奇数・偶数ナンバー作品批判とか、武将プレイ作品とかシリーズ内での迷走)
264名無し曰く、:2006/10/24(火) 23:13:24 ID:2LK+QVQN
さすがに同じ歴史を延々とリメイクしてシリーズ11作目とか醒めるな
過去作品それぞれ方向が違うのもあったんだし、
それぞれで進化していけばもっと違うイマになっていたんじゃないかな
265名無し曰く、:2006/10/24(火) 23:14:07 ID:Fz8TAZTy
もう不満はプランナーに言ってくれ。
それかプランナーになればいい。
大まかなシステムなんかも企画で上がってくる。
だから通るかどうかはともかくチャンスはある。
それにプランナーはすぐ辞めるから入り込む余地はあるよ。
できればプログラムできる奴がなってくれ。
266名無し曰く、:2006/10/25(水) 00:38:36 ID:uN0EDGao
まあ、簡単に言えば無双に関しては女キャラより主要武将
(戦国の場合は毛利・北条・斉藤・足利将軍・朝倉・伊達etc)
を出して欲しい事と意味分らん演出は止めて演出は硬派に

間違った時代に武将を出すのは止めて欲しい
大河ドラマや歴史番組を見ていると歴史の酔いに浸りたい時がある
そんな時にこそゲームでその要求を満たして欲しい場合がある

合戦シーンとか見ていると無双で暴れたくなる時もある
その時に演出が硬派じゃないと折角盛り上がってきた雰囲気が台無しになる

そもそもなんで真・三國無双2まではある程度硬派だったのに最近の無双は
ふざけた演出なんだ?

折角古参の本格ゲームがあるのだから素直に硬派演出に戻すべき

武器に関しても極端にふざけた武器は止めて欲しい(特に市‘外見良くなったのに武器が剣玉じゃ萎える)

こう言う要望や不満など改めて統計とって再調整すべき
267名無し曰く、:2006/10/25(水) 03:19:14 ID:ELZsOGDd
>>266
三国無双2は二喬が出ている時点で硬派じゃないYO。
268名無し曰く、:2006/10/25(水) 09:41:53 ID:6Qw051bV
ここって自分の意見に反論する奴には社員乙というのが慣わし?
269名無し曰く、:2006/10/25(水) 09:44:42 ID:6Qw051bV
↓早速釣られて社員乙のレス
270名無し曰く、:2006/10/25(水) 12:27:51 ID:Y65VMieK
杉P必死だなW
271名無し曰く、:2006/10/25(水) 12:47:44 ID:dhMW8sal
まあ簡単に言えば、
無双厨ウザイ。
史実も何もない。
退場してください。
272名無し曰く、:2006/10/25(水) 13:53:19 ID:OTRSn9yo
信長の野望・革新PWK
提督の決断5
を明日同時リリースしてくれたら今までの恨みは忘れてやる。
273名無し曰く、:2006/10/25(水) 14:24:16 ID:wKQ1sTA9
>>271
スレタイ見えてる?
274名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:00:33 ID:MqyOJkJb
大航海時代の戦略シミュレーションがやりたいのは俺だけですか?
275名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:09:40 ID:H7nV12Ee
うんこーエー
276名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:10:30 ID:ihw2L7Az
NHK映像の世紀 ヒトラーの野望
http://www.youtube.com/profile_videos?user=fc0120&page=1
277名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:11:34 ID:8jb9us/0
さっさと信長の野望の次回作出せよ
278名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:12:27 ID:ytcRSqCP
無双の次回作はPS3でつ。
279名無し曰く、:2006/10/25(水) 15:45:44 ID:OTRSn9yo
次回信長の野望予想タイトル

「信長の野望・原点回帰」
280名無し曰く、:2006/10/25(水) 16:53:42 ID:nLVVhW3l
次作、信長の野望予想タイトル

「信成の野望」

※注 信成=男子フィギュアスケート選手
281名無し曰く、:2006/10/25(水) 17:54:17 ID:dhMW8sal
>>273
スマン。
十分見えてます。
わかった上での事です。

コーエー信長の続編いらない。
そういやログインwで三国志のPUK、ログインとはいえ異例の力の入れようだったな。
282名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:08:03 ID:2GwsBpeV
コーエー コーエー
ボッタクリコーエー♪


                 ハ_ハ  ゲラゲラ
               ('(゚∀゚∩
                ヽS 〈 ゝ
                 ヽヽ_) ミ
283名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:15:04 ID:MhYxiuoz
ねねのノーパンは結構かわいそう(笑)
284名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:19:53 ID:JGR56ruZ
買わなければいいんと違うの?
285名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:28:39 ID:OTRSn9yo
コーエーコーエー
「ノブナカ・サンゴクシ」ネタギレコーエー♪


                 ハ_ハ  ゲラゲラ
               ('(゚∀゚∩
                ヽS 〈 ゝ
                 ヽヽ_) ミ
286名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:38:01 ID:OTRSn9yo
次回作、信長の野望予想タイトル

「信玄の野望・謙信も野望」

激売れ必死!
287名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:43:09 ID:iHpZBpNZ
信長†野望 〜ウホッ☆男祭り〜
288名無し曰く、:2006/10/25(水) 18:55:55 ID:YttOfGND
>>284
買って糞だと気付くから困る
289名無し曰く、:2006/10/25(水) 19:08:57 ID:cfYvEG5d
無双II 三国志VII 大航海III 太閤IV
これより後は何も買ってねーよ

そういうわけで肥は氏ね
290名無し曰く、:2006/10/25(水) 20:12:36 ID:V0CftUMg
汗臭い武将は撤廃しました
次回から女しか出ません
291名無し曰く、:2006/10/25(水) 20:36:04 ID:Y65VMieK
今日も社員は工作で必死だな
292名無し曰く、:2006/10/25(水) 21:49:28 ID:Oak9Elh3
「女信長の野望 宝塚版」
293名無し曰く、:2006/10/25(水) 22:29:40 ID:ymUKoypu
一時期「コーエーのゲームおもしろ〜い」みたいなスレが乱立したが、あれは
社員の仕業なのか?

ちなみに、最近の風潮として、たとえば企業なんかの悪口が書いてあったら
擁護方面へ誘導するレスをつけて・・・みたいなのが公の立場らしい。
294名無し曰く、:2006/10/25(水) 22:33:55 ID:7fWPEOzE
いや〜一流企業の妬みの嵐はすごいですなw
これも人徳の差ってやつ?w
295名無し曰く、:2006/10/25(水) 22:45:55 ID:xA/0x/Tr
何でもかんでも社員のせいにするな
ふざけるなよコノヤロー
296名無し曰く、:2006/10/25(水) 22:50:08 ID:3FWYemAr
実際、肥社員が色んなスレで暴れてるから仕方無い
297名無し曰く、:2006/10/25(水) 22:59:41 ID:od72x8ch
「みちばたで『寝る』―オモシロス!!!」

だからねぇ(´・ω・`)=3
298名無し曰く、:2006/10/25(水) 23:27:41 ID:QeaBnvq+
肥のシナリオはクソと叩かれるけど、英傑伝と孔明伝と曹操伝は面白いと思う
どれもオリジナルストーリーだけじゃなく、細かいセリフ回しがいいと思う
299名無し曰く、:2006/10/25(水) 23:47:09 ID:ELZsOGDd
>>298
GBA版にさえ移植されなかった曹操伝は選択肢によって史実通りのと
オリジナルの二つのシナリオに分かれるのが良かったな。
300名無し曰く、:2006/10/25(水) 23:49:29 ID:HV9+Zlvi
リメイク連発で売れてるうちは
今更そんなめんどくさいオリジナルストーリーなんて開発しないだろ
301名無し曰く、:2006/10/26(木) 00:32:02 ID:9fzoxjxH
>>300
話題ズレてるよ?
302名無し曰く、:2006/10/26(木) 03:21:03 ID:tpJ4ulME
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  コーエー コーエー
 ヽS 〈 ゝ 糞芸メーカーコーエー♪
  ヽヽ_) ミ

              コーエー本社
                  ↓
      、′     、 ’、  ′     ’
        。
               . ’      ’、   ′ ’   . ・
         ′‘
            ’、′・  ’、.・”;  ”
        .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・.′”
       ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;
      . 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人
             、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
、    _( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,
      :::::. :::  >>:::::)."::⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/
303名無し曰く、:2006/10/26(木) 05:21:55 ID:fJ4PaRqL
コーエーの歴史ゲー買いたいんだけど、たくさんありすぎて
どれを買ったらいいか分からないのが不満です。
304名無し曰く、:2006/10/26(木) 07:36:12 ID:cz9fPawD
ヽ(`・ω・´)ノ 買っちゃ駄目!!
305名無し曰く、:2006/10/26(木) 07:44:16 ID:EMrMJRHB
ついに社員がAA荒らし始めたか・・・
306名無し曰く、:2006/10/26(木) 11:40:19 ID:Dr8UWtKf
>>298
英傑伝シリーズは根強い人気があるのにね。
派手な演出がやりにくいから続編を出さんのかね?
あるいは内容が薄すぎる(と勘違い)から高く売れん、とか思っていたり。
307名無し曰く、:2006/10/26(木) 12:27:53 ID:cz9fPawD
ヽ(`・ω・´)ノ <ところでシブサワの毛皮のコートっていくらだったっけ?
308名無し曰く、:2006/10/26(木) 13:53:42 ID:wgpVDzpf
太閤立志伝と維新の嵐の新作を作ってください。
309名無し曰く、:2006/10/26(木) 13:59:31 ID:cz9fPawD
嫌だ。(byシブサワ)
310名無し曰く、:2006/10/26(木) 14:43:56 ID:PIHNc4Q7
光栄さんは無双ばかり作って懐古は大切にしないんですね
311名無し曰く、:2006/10/26(木) 15:05:24 ID:eJrIjWir
なんだかんだまだ希望もってんだよ。コーエーに。

Hoiなんかやっても実は多くの光栄プレーヤーは「なんか違う」って思ってんだよ。
だからわざわざ書き込んでんだよ、みんな。
312名無し曰く、:2006/10/26(木) 15:31:34 ID:cz9fPawD
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  コーエー コーエー
 ヽS 〈 ゝ 社員がクーデター起こしそうコーエー♪
  ヽヽ_) ミ
313名無し曰く、:2006/10/26(木) 15:37:12 ID:Dr8UWtKf
>>310
懐古には使いにくいエミュで片付けるのが糞肥
NGネタ(アジア3馬鹿侵略・虐待など)が絡むと出さぬのが糞肥
314名無し曰く、:2006/10/26(木) 16:25:12 ID:Ph94+YG8
世界征服するゲームマダー?
ロンドンに神風特攻
315名無し曰く、:2006/10/26(木) 16:39:59 ID:cja2G2Zi
ついに肥はピットクルー雇ったか
316名無し曰く、:2006/10/26(木) 18:24:08 ID:cz9fPawD
突然コーエーが「ソースネクスト」にて革新PKを
1980円で発売したら面白いが・・・。
317名無し曰く、:2006/10/26(木) 18:27:46 ID:cz9fPawD
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  19800円ならありえるかも♪
 ヽS 〈 ゝ
  ヽヽ_) ミ
318名無し曰く、:2006/10/26(木) 18:42:42 ID:AYviEGNq
>>311
ここでそういう事言っても社員呼ばわりされるだからやめとけ
319311:2006/10/26(木) 18:57:41 ID:eJrIjWir
どこをどう読んでも
社員とは思われないと思うのだが。
320名無し曰く、:2006/10/26(木) 19:00:42 ID:f20mHowI
>>318
間違えちゃって恥ずかしいね^^
321名無し曰く、:2006/10/26(木) 19:19:31 ID:6vwSxZjG
今の2部の連中に何言っても無駄ですよ。
不満なんかまるで眼中にありませんから。
無双に関しては諦めた方が良い。
322名無し曰く、:2006/10/26(木) 19:55:46 ID:J+ZWL2C2
どんな屑社員雇とるんだ肥はwwwwwwww
開発する前にユーザーの意見聞け
323名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:18:19 ID:cTC+L6dS
ゲーム会社って縁故採用のイメージが強いんだよねぇ。
実際はどーなのよ?
324名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:36:54 ID:YQtu9bkc
メーカーの採用担当者がまず重視するのは、まず「コミュニケーション能力」と「協調性」である
初期にはほとんど一人で一本のゲームを作ってしまうこともあったが、通常は数十人のスタッフによってゲームは制作される
それらのスタッフの間で自分の意見を的確に相手に伝え、相手の意見を的確に受け止める能力は欠かせない
その中で独りよがりに陥らないための協調性も必要になる

俗に「採用担当者が最初に落とすのはおたくとマニア」で有るといわれるが、
その種の者はコミュニケーション能力と協調性を欠いていると考えられていることの表れである

要するに2ちゃんねらーではゲーム会社に就職が出来ないって事さ
>コミュニケーション能力と協調性を欠いている
まあ、両方とも掛けてる奴が居るしな・・・・(氏ねとか平然で言える奴)

今からでもゲーム会社に就職したいなら心を入れ替えて感受性を豊かにしないと
325名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:41:18 ID:zaY4186K
この物体は消費者に何を語ってるんだ
326名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:43:26 ID:YQtu9bkc
安心しろお前みたいな奴は速攻落とされるからw
327名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:49:28 ID:zaY4186K
別に入りたくないから構わんな
で、それで煽ったつもりかね
328名無し曰く、:2006/10/26(木) 22:57:59 ID:6vwSxZjG
ゲーム業界なんか将来性ないよ。
やめといた方がいい。
コミュニケーション能力も協調性も失っていく。
329名無し曰く、:2006/10/26(木) 23:00:35 ID:9QPnpg8Y
また株式上場したからこれからもよろしくね。
おすすめは三国志11買ってちょ
330名無し曰く、:2006/10/26(木) 23:13:22 ID:o7cyMVPX
KOEIよ大志をいだけ
331名無し曰く、:2006/10/26(木) 23:14:49 ID:/pmqejss
無理なものもは無理
332名無し曰く、:2006/10/26(木) 23:44:41 ID:d6fHYxZ7
本当に社員がよく湧くスレですね
333名無し曰く、:2006/10/27(金) 00:29:27 ID:EgTDN01E
裏スレタイ
社員が沸いて暴れるスレ
334名無し曰く、:2006/10/27(金) 00:55:48 ID:tUPQJeO9
おいおい!ナ○コの三国志シリーズ超つまんないぞ!

光栄まねしょうとして自爆した…
335名無し曰く、:2006/10/27(金) 01:01:19 ID:C+nzsi+f
ほんと、社員が沸くスレだw
ナムコの三國志のほうが好きだよ。
336名無し曰く、:2006/10/27(金) 08:03:34 ID:6SLcxrIf
反論する能もないよあそこの会社員は

ピットクルーだろう
337名無し曰く、:2006/10/27(金) 08:04:04 ID:hlH4QKqe
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <革新PKより、三国志12が先に発売しちゃうのかな?♪
 ヽS 〈 ゝ
  ヽヽ_) ミ
338名無し曰く、:2006/10/27(金) 10:38:51 ID:tKcpRAiL
PK商法のひとつが消えたと思えばよい。
三国志はあまりにアレでだしたのかな。
339名無し曰く、:2006/10/27(金) 12:12:28 ID:hlH4QKqe
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <次回作信長の野望予想タイトル♪
 ヽS 〈 ゝ  「信長の野望・革新+」
  ヽヽ_) ミ
340名無し曰く、:2006/10/27(金) 13:08:05 ID:+H6Y1GtG
信玄の野棒
341名無し曰く、:2006/10/27(金) 14:21:09 ID:COpJ7yjH
旧作はベタ移植じゃなく、グラフィックと特にインターフェイスを改良したリメイクにしろよ。
バランスとかは弄られると悪化するから、その辺りは放置で構わないからさー('A`)
342名無し曰く、:2006/10/27(金) 14:37:18 ID:tKcpRAiL
グラフィック?
無駄に3Dになったり動いたりする必要は全くない。
現役WIN98マシンで十分。
343名無し曰く、:2006/10/27(金) 14:45:51 ID:hiPrMQMY
しかしジンギスカンのオルドは無駄に3Dになったりしてくれてもいい。
344名無し曰く、:2006/10/27(金) 16:01:26 ID:fN3KFvk0
カスタム奴隷でもやってろ
345名無し曰く、:2006/10/27(金) 16:39:02 ID:hlH4QKqe
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <信長って発売するたび
 ヽK 〈 ゝ 大赤字なの?
  ヽヽ_) ミ
346名無し曰く、:2006/10/27(金) 17:07:57 ID:cESBtxFq
無双厨め。そしてそれをまとめる光栄め。
一生、死ぬまで中国に媚びてろw
347名無し曰く、:2006/10/27(金) 20:00:53 ID:hlH4QKqe
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <いっそのこと本社を中国に
 ヽK 〈 ゝ  したらいいのかな? ♪
  ヽヽ_) ミ
348名無し曰く、:2006/10/27(金) 20:24:53 ID:wxvVIVwV
チャンコロに何を作らせる気だ
いや…肥社員よりマトモなのか…
349名無し曰く、:2006/10/27(金) 20:30:06 ID:ae4dmEXD
いいんじゃね?
シナチクレベルのゲームしか作ってねーし
350名無し曰く、:2006/10/27(金) 23:02:57 ID:hiPrMQMY
毛沢東の野望〜全世界版〜
351名無し曰く、:2006/10/28(土) 01:25:00 ID:AR7lNRgS
それだったらいっそのこと、『赤い嵐』でいいじゃん。
352名無し曰く、:2006/10/28(土) 03:01:25 ID:ZsrlRK2Q
>>324
でも私の同級生で明らかにコミニュケーション能力/協調性欠いてる人入ったけど。
しかも何言ってるかわかんなかった。かつぜつ悪いし。
だから肥なんだよ。
353名無し曰く、:2006/10/28(土) 04:09:53 ID:8WBiy8L8
うちの中学の通学路にあった、光栄と書いてあった真っ黒いビルから、本社は移転したのかな?
それともあれは本社ではなかった?
354名無し曰く、:2006/10/28(土) 04:33:31 ID:KpV+Wu5/
腐女子媚び無双なんてもう出さなくて良い
355名無し曰く、:2006/10/28(土) 09:08:24 ID:dC/+wpo+
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <本社「北京」
 ヽK 〈 ゝ  支社「香港」、あ香港はあったっけ?♪
  ヽヽ_) ミ
356名無し曰く、:2006/10/28(土) 12:36:30 ID:iNCynO/k
最近のは”金かけた同人ゲー”としか思えないクオリティなんだけど、真面目に作ってるのか?w
357名無し曰く、:2006/10/28(土) 13:12:49 ID:47pJ3Plc
糞芸になると分かっててコード書くのは辛い
358名無し曰く、:2006/10/28(土) 13:31:41 ID:vipSNIfd
ユーザーの声聞いてたら超人だらけになってきた
プレイヤーの思考や腕よりデータの優劣のがゲームに影響与える
面白いシステムより見栄えのいいシステム
359名無し曰く、:2006/10/28(土) 15:05:59 ID:vZRcQJEM
>>324
お前…。自己紹介みたいになってんぞw
360名無し曰く、:2006/10/28(土) 16:41:44 ID:HzDq7tkS
>>359
社員乙
361名無し曰く、:2006/10/28(土) 16:51:24 ID:XpKS9/Ka
こいつ仲間を攻撃してんぞw
逆だろ
362名無し曰く、:2006/10/28(土) 20:02:16 ID:dC/+wpo+
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <仲良くコーエーを攻撃しよう! ♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
363名無し曰く、:2006/10/29(日) 03:42:55 ID:IjeH+mYq
こやつめ
364名無し曰く、:2006/10/29(日) 09:17:34 ID:nhFjsssF
PC88最盛期の光栄時代からの長期ユーザーだったが、PK商法を始めた三国志4あたりからのPK商法・新作が発売される度に内容の使い回しと劣化とコロコロ変わるシステムに耐えきれず
他社の歴史シミュゲーを買おうかと悩んでいた三国志8をやり終え掛けてた4年前の春頃の俺。
あれ以来、しばらく肥ゲーは買っていなかった俺だが、
肥を完全に見限るきっかけは あ の 糞 藝 爪 覧 が あ っ た か ら で す(・∀・)ニヤニヤ
開発者自らが糞ゲーを公に暴露した以上、三国志12などの今後の肥ゲーは更に酷いない内容になって、PK商法などの悪徳商法もタチが悪くなって加速していくことは
容易に想像出来ました(・∀・)ニヤニヤ
周りのコーエー信者も説得し、6人程道連れに脱肥させていただきました(・∀・)ニヤニヤ
今では皆幸せになれたようです(・∀・)ニヤニヤ

次世代機が発売された後に必ずコーエーは何かやらかす…新手の汚い商法とグラもゲーム性も全く取り柄の無い薄っぺらい三国無双4や戦国無双2のようなゲームを乱発する、と言い続けて数ヶ月。
既に肥の必死さが伺える社員のWikiへの頻繁な工作活動などこれから始まるであろうあまりにも予想内の展開にニヤニヤが止まりません(・∀・)ニヤニヤニヤニヤニヤニヤ
365名無し曰く、:2006/10/29(日) 09:20:17 ID:ZpVc2WnI
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <もっともっと、コーエーを攻撃しよう! ♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
366名無し曰く、:2006/10/29(日) 11:15:28 ID:+k6VInMJ
WiiでもPS3でも肥なら課金コミュニティやデータ課金に走ると思っている俺
367名無し曰く、:2006/10/29(日) 12:15:04 ID:/OAt4fYG
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <データー課金になっても本体の価格は10Kオーバーなのかな? ♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
368名無し曰く、:2006/10/29(日) 16:14:20 ID:ZpVc2WnI
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <11月からの、三国無双BBはコケるのかな? ♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
369名無し曰く、:2006/10/29(日) 16:59:39 ID:Rz54mOaf
>>368
正式サービス開始前にォhル

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/10/26(木) 16:50:25 ID:N4OhgGhl
ここまでのまとめ
・月基本料金300円。ただし年内は無料。
・基本の300円で無双軍檄は9個ついてくる
・戦闘1回あたり無双軍檄が1個必要
・追加で無双軍檄を購入する場合無双軍檄1個あたり35円

<モデル>
@1日2時間(戦闘8回)、2日に1度(月15日)プレイする初心者Aさん
戦闘数8×15日=120回/月
基本料金300円+35円×(120-9)=4185円/月( ゚д゚)

A1日3時間(戦闘12回)、週4回程度(月20日)プレイするベテランプレイヤーBさん
戦闘数12×20日=240回/月
基本料金300+35円×(240-9)=8385円/月(;゚Д゚)

B毎日6時間(戦闘24回)、毎日(月30日)プレイするヘビープレイヤーCさん
(ただしこれとて毎日6時間程度だから、ネトゲとしてはヘビーな方ではない)
戦闘数24×30日=720回/月
基本料金300円+35円×(720-9)=25185円/月(; Д ) ゚ ゚


C逆算して、多くのネトゲがそうであるように月2000円以内に納めようと思った場合
(2000-300)÷35円+9回=57回/月

土日に各2時間ずつプレイするだけで、月2000円(^ω^;)
しかも負けるとアイテムも何も得られないから、無駄金
こんなネトゲ見たことないお(^ω^;)
370名無し曰く、:2006/10/29(日) 17:03:28 ID:Si22wX2k
アホなオタクを釣るのもいいけどさ、ちゃんとしたゲームも出そうや糞メーカー。
371名無し曰く、:2006/10/29(日) 17:07:54 ID:il+tcFXU
シムシティ4は今でもおもしれーなー
というわけで、クソゲーツマランとかやってる暇あるなら
まともな戦国シムでも作ってみせろ 出来次第で信者になってやらんでもない

俺的にはチョニーのクタと心中してくれた方が清々するがね
372名無し曰く、:2006/10/29(日) 17:32:02 ID:UPa0r5+c
あの名作と比べんなよ
373名無し曰く、:2006/10/29(日) 17:58:45 ID:eC705UA2
>>369
それ以前にY!BB会員限定という時点で終わって(ry
374名無し曰く、:2006/10/29(日) 17:59:03 ID:ZpVc2WnI
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <2006年現在の最強PCでもシム4は重いってホント? ♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
375名無し曰く、:2006/10/29(日) 18:30:08 ID:il+tcFXU
2006年モデルの某所PCで、100万都市もそこそこ快適なのだから
自作板で年中ベンチ回してるような連中のPCだったら余裕じゃないかなあ

肥さんは、ゲーム未満のもので課金とか笑わせないで下さい><
(9年前?のUO開始時も酷かったけどね!でも昔とは時代が違いますからっ残念っ><)
376名無し曰く、:2006/10/29(日) 19:45:32 ID:ZpVc2WnI
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <光栄からKOEIにロゴが変わってからおかしく
 ヽK 〈 ゝ   なり始めた説ってホント?
  ヽヽ_) ミ あと、「フンゲイソウラン」事件もホントなの?♪
377名無し曰く、:2006/10/29(日) 23:15:40 ID:z3Lmp7k1
ID:ZpVc2WnI
ユーザーを装った社員工作員乙

お前みたいな屑社員は早く氏ね!
378名無し曰く、:2006/10/30(月) 02:41:18 ID:0O906D1d
肥のゲームなんざ中古でしかかわね あ、太閤だけは発売日に買ったかw
PK中古をゲーム屋で見つけた時がおれの中の発売日だ
379名無し曰く、:2006/10/30(月) 07:42:58 ID:DGJFsVaq
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <ID:z3Lmp7k1。君は確か肥の人事部にいたよね?
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
380名無し曰く、:2006/10/30(月) 13:27:04 ID:6pHLg6ws
ホント社員がよく沸くスレだなww
381名無し曰く、:2006/10/30(月) 13:32:01 ID:DGJFsVaq
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <そういう君もだろ?コーエーは暇なのだ!♪
 ヽK 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
382名無し曰く、:2006/10/30(月) 13:41:43 ID:0IMfsruK
糞藝爪覧について語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143382585/
383名無し曰く、:2006/10/30(月) 15:01:03 ID:DGJFsVaq
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  < 当然シブサワの耳にも「糞藝爪覧事件」は
 ヽK 〈 ゝ   入っているんだろうね?
  ヽヽ_) ミ
384名無し曰く、:2006/10/30(月) 15:15:49 ID:DGJFsVaq
糞藝爪覧(?〜2006)

肥の武将。肥皇帝が貧民を苦しめる政策「惨獄死11」を推し進めたことに反発し
本社前でクーデターを起こす。が、仲間になると思われていた者達がすでに金で
買収されており、その場で討死してしまった悲劇の武将。
民は彼の勇気に感じ入り、本社前に石碑を立てたがその日のうちに肥が破壊。
385名無し曰く、:2006/10/30(月) 15:55:07 ID:77txq6vu
>>384
ワラタ!その人見たことあるかもwwww
386名無し曰く、:2006/10/30(月) 17:33:38 ID:FCgKFtR+
企画運営補助のバイト君がやった。
デバッグ中にキレた。
387名無し曰く、:2006/10/30(月) 17:36:51 ID:DGJFsVaq
誰か「ぼく糞藝爪覧」というスレ立ててよ。
388名無し曰く、:2006/10/30(月) 17:39:05 ID:Ck5TwhVM
12にはどんな糞武将が入ってるんだろうな
wktkしてきたぞ
389名無し曰く、:2006/10/30(月) 17:45:36 ID:DGJFsVaq
だれか肥に「糞藝爪覧ってなんですか?」って聞く勇者はいるか?
390名無し曰く、:2006/10/30(月) 18:17:02 ID:bjdCwfxf
この際、ちょうどいい期会なので公正取引委員会も肥に鉄槌食らわせろよ(ついでにSCEのクタラギも一緒に)

家庭用ゲーム市場でもPCゲーム市場と同じようなことをやろうとしてるんだよ。この悪徳会社は。
391名無し曰く、:2006/10/30(月) 18:30:18 ID:DGJFsVaq
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <何とかコーエーの体質を良くしようと願い、カキコ
 ヽK 〈 ゝ   してるんだが糞藝爪覧知ってから何か複雑な気持ちに・・・。
  ヽヽ_) ミ  
392名無し曰く、:2006/10/30(月) 18:32:14 ID:pmREEbdT
大航海時代の続編作れ。死ね。
393名無し曰く、:2006/10/30(月) 19:22:21 ID:2E1ovt1k
今続編出したら、某所に図書館どころの話じゃなくなるぞ。
リテラシー一桁と糞まみれの某所に、薬種なんてものがあるのか甚だ疑問だ。
394名無し曰く、:2006/10/31(火) 08:15:26 ID:3Zyovy5H
魏延「肥を倒せる者はいるか!!」

ユーザー「ここにいるよ」
395名無し曰く、:2006/10/31(火) 13:49:56 ID:peBWKeRT
このスレ社員の工作が満載でワロタw
社員はユーザーの不満や要望に前向きな意見を出してるんじゃなくて
ユーザーを叩いてる

こんな会社では確かに歴史を扱うゲームを製作させるのは無理
次元が低すぎる
頼むからもう歴史ゲーム製作に手を出すのは辞めてね
396名無し曰く、:2006/10/31(火) 14:14:38 ID:3Zyovy5H
肥社員「うん、今までごめんね。でも来年の「惨獄死12」は期待してよ。
397名無し曰く、:2006/10/31(火) 15:58:22 ID:Cy2W4I14
3594
398名無し曰く、:2006/10/31(火) 18:08:11 ID:zYZeXDHC
糞藝董参とか出そうだな
399名無し曰く、:2006/10/31(火) 18:31:22 ID:eL8PgseH
>>334
俺はファミコンのナ○コの三国志をはじめてプレイしたときに面白いと感じた。
まあ、ファミコン向けとして良くまとまっていると思ったよ。
その後、光栄の三国志を借りて遊んだけど
とてもじゃないけどファミコンでは続けて遊ぶ気がしなかった。
400名無し曰く、:2006/10/31(火) 18:44:03 ID:Cy2W4I14
要するに城取っても変化がないから飽きるんだろ??
単純にLVとかあれば飽きないんじゃないかw
401肥皇帝:2006/10/31(火) 18:49:57 ID:3Zyovy5H
この度は朕の敷いた「惨獄死11」政策が多大なる犠牲を生んでしまった
事を深く詫びる所存だ。すまぬ。そしてイエスマンばかりいる肥帝国の
中で唯一の勇者であった「糞藝爪覧」を見殺しにしてしまった事も深く
恥じておる。今回のこの事件で肥帝国は目が覚めた。次の「惨獄死12」
ではこのような悲劇を生まないよう、努力することを誓う次第だ。
では貧民なる下界の諸君、さらばじゃ。謝謝。
402名無し曰く、:2006/10/31(火) 22:13:26 ID:fu9GM2E2
ついでにホースブレーカーの続編も作りやがれ
403名無し曰く、:2006/10/31(火) 22:28:39 ID:oQqbMciz
オルドがあって
茶会ができて
敵に突撃したら武将を討ち取れて
暗殺があって
たまに反乱があって
一揆を鎮圧しに行ったり
国の数が多くて
内政が楽しくて
育成が楽しくて
武将ごとに選択できて
婚姻したり
贈り物贈ったり
援助してもらったり
一騎討ちしたり
女武将がいたり
複数人でプレイできたり
住民の内政兵士配分を決めたり
富山の薬売りのおかげで疫病ふせげたり
アイテムが充実してたり

そんな信長の野望を俺はやりたい。
404名無し曰く、:2006/10/31(火) 22:47:20 ID:9xWAm0A7
太閤立志伝6マダー?
405名無し曰く、:2006/10/31(火) 23:55:55 ID:cgnfmzul
>>403
真っ先にオルドをあげるなんて

男の中の男だなw
406名無し曰く、:2006/11/01(水) 07:20:57 ID:+p+22IKv
三国志もだが信長は特に名無しでいいからキャラを増やせ。
○○家家臣でいいから人がいないところの「根本的にどうやっても人手が足りん」という状況をどうにかしてくれ。
407名無し曰く、:2006/11/01(水) 07:36:07 ID:wQv/r+iK
光栄は、1978年7月に染料・工業薬品の卸売の問屋として、栃木県の足利市で設立された。
設立の1年前(社長の襟川氏が大学を卒業したころ)、社長の襟川氏の父親が経営していた染物問屋が倒産し整理状態。
3代目の彼は、父親の会社にいた従業員一人と再出発をした。
当時の繊維業界は、東南アジアの進出など国際化の波にもまれて、衰退する傾向にあった。
光栄も設立したのはいいが、その日を暮らしていく程度の儲けで、それ以上はとても望めるような状態ではなかった。
1980年に入ると、マイコンが徐々に普及し、襟川氏もこれに興味を示したが、20万円以上もするマイコンを購入するのは、難しかった。
そしてその年の10月26日、誕生日プレゼントとして奥さんの恵子さんからMZ- 80Cをプレゼントされた。
奥さんの恵子夫人は、美術大学の出身で、デザイン関係の仕事をしており、この時期、夫の襟川氏よりも稼いでいたという。
奥さんの権限は昔から強く、MZを誕生日に購入してもらったことからも分かる。
襟川社長は慶応大学の出身で、大学時代に日吉に実家を持つ恵子夫人の家に下宿していたという。
2人の出会いはこんなところにあったのだ。
襟川氏は、MZを夜中の1時や2時、遅いときは明け方までいじり、独学でコンピュータを勉強していった。
自分の会社の財務管理や在庫管理をプログラムする傍ら、いろいろと情報交換するマニアの輪も広がっていった。
そんなマニアの中にある上場会社の課長がおり、「ウチの水質検査のプログラムを作ってみないか?」と誘われ、これが光栄のコンピュータ関連の最初の仕事だったという。
こうしてシステム販売の仕事が増え、顧客からもBASICを教えて欲しいというニーズが多くなってきたため、襟川氏はパソコン教室を開き、さらにパソコンショップを奥さんの実家のある日吉にもオープンした。
襟川氏がパソコンを手にして、まだ半年も経っていなかった。
408名無し曰く、:2006/11/01(水) 08:20:16 ID:jSVYVCC7
ふーん。苦労したんだね。だから今は金の亡者になって下らない内容のシリーズ物やPK商法に走ってるねか。
潰れたらいいのに…
409名無し曰く、:2006/11/01(水) 08:33:49 ID:njmwDSvh
まぁ腐女子がいるかぎり潰れないだろ
410名無し曰く、:2006/11/01(水) 08:59:11 ID:wQv/r+iK
襟川氏は、システム販売やパソコンショップの仕事をするかたわら、もくもくとゲームを作った。
そして1982年に「川中島の合戦」と「投資ゲーム」を完成し、通信販売で販売を開始した。
1982年中には、光栄は最初の染料、工業薬品の仕事を、収益があがらないためすべてやめてしまった。
こうして光栄の本格的なソフト創業が開始されたのである。

1983年5月、「信長の野望」を発売。
信長の野望は、パソコンゲーム黎明期において、シミュレーションウォーゲームを一般大衆化するのに成功した、金字塔的なゲームである。
信長の野望がそれまでのシミュレーションウォーゲームと明らかに違っていたことは、政治的な要素が、戦闘の要素よりも勝っていたことが挙げられる。
それまでのシミュレーションゲームは、戦場の部隊(コマ)をどう展開するかという戦術を中心にしていた。
信長の野望では「国を作る」というマネージメントのような部分にスポットを当て、戦いに勝利するために国を富ませ兵を鍛えなければならなかった。
国内政治の場合は経営シミュレーション、戦闘は戦略シミュレーションという2つのゲーム性をもち、さらにそれらが分かりやすい形で見事に関連しているという点で、画期的な作品だった。
411名無し曰く、:2006/11/01(水) 09:17:27 ID:4uE+jq6+
経営者や商売人が自分の苦労を語りだしたら
耄碌した証拠だ
引退をおすすめします
412名無し曰く、:2006/11/01(水) 10:00:02 ID:WqBckUi8
創業時の苦労話なんて社史編纂室以外じゃ価値ないよな
413おまんこ太郎:2006/11/01(水) 10:15:28 ID:7XNULOA1
苦労話もいいんだけどさ・・・

PCの最新作って年末商戦に何も登場しないわけ?
昔の光栄は毎年毎年予想を裏切るような分野のシミュレーションを出してくれて、
いつも楽しみにしてたよ。
大航海時代、提督の決断、維新の嵐、ランペルール、源平合戦、ジンギスカン、太閤立志伝・・・

新しいシステムと時代背景になじむためにいろいろ読書したりしてそりゃもう楽しかったよ。
毎年無難な信長三国志でゴハンをおかわりするようになってからは、システムに対する不満が募るばかりで楽しめなくなってしまった。

あの、「今度はこの分野ぁ〜!?」といううれしい驚きをまた感じてみたいよ。
414名無し曰く、:2006/11/01(水) 11:05:40 ID:wQv/r+iK
「信長の野望」の成功はあったが、まだ現在のようなシミュレーションゲームメーカーとしての地位を固めたわけではなかった。
社長である襟川氏の旺盛な好奇心もあり、多様なジャンルへのアプローチを模索し続ける。
(それは国産パソコンゲーム創生期という時代の要請でもあった。)
中でも特筆できるのが「ストロベリーポルノシリーズ」と銘打った「団地妻の誘惑」「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?」の2作品である。
今では「あのコーエーも昔はエロゲーを出していた」と黒歴史であるかのように語られがちだが、この2作品を単なる「エロゲー」と捉えてしまうのは、視野が狭く些か勿体ない気がする。
当時まだ完全には確立されていなかったロールプレイングゲームとアダルトゲームという2ジャンルの融合を試みた先進的作品であり、パソコンゲームを子供だけでなく成年(アダルト)層にも認知させたいという意志が表れていた。
そしてそれは創業当初からの襟川氏の一貫した想いでもあった。

歴史シミュレーションとしては、「蒼き狼と白き牝鹿」を1985年7月に発売。
「歴史三部作」に数えられることになるシリーズの誕生ではあったが、題材に馴染みがないためか、あまり受け入れられなかった。
しかしその2ヶ月後、光栄の方向性を現在までにわたり決定付ける作品を発売する。
「三国志」だ。
415名無し曰く、:2006/11/01(水) 11:09:32 ID:wQv/r+iK
訂正

誤:しかしその2ヶ月後、
正:しかしその5ヶ月後、
416名無し曰く、:2006/11/01(水) 12:08:47 ID:4uE+jq6+
アダルトゲームが出る前からパソコンゲームは大人のおもちゃやん
417名無し曰く、:2006/11/01(水) 13:08:26 ID:TTLgdzTK
あまりコーエーの歴史は知りません。よく聞くのですが
光栄からコーエー(KOEI)にロゴが変わった頃から歯車が狂いだしたのですか?
418名無し曰く、:2006/11/01(水) 16:36:19 ID:1xeKJjEU
YES!
419名無し曰く、:2006/11/01(水) 16:37:16 ID:TTLgdzTK
なんてこった・・・。
420名無し曰く、:2006/11/01(水) 17:30:24 ID:EJJ6mnM8
「オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?」ってスゲータイトルだな。。

どういうストーリーなんだ??

421名無し曰く、:2006/11/01(水) 17:35:12 ID:n9i6M/VM
>>420
ttp://cynthia.hp.infoseek.co.jp/review/odandatuma.htm
当時はこんなんでもうれたんだな
422名無し曰く、:2006/11/01(水) 17:42:57 ID:wCrsr1OK
不満てよりは、もうこの会社は駄目だと思う。
クソゲイツマランはやる気のある社員の叫びなんだろうね。上にいるのが本当に糞なんだと思うよ。
戦国無双2の双六とかさ、あんなのでユーザーが喜ぶと本気で思ってるんだから相当な馬鹿だよ。
しかも、いただきストーリーのパクリだし。
で、不満や中傷に対して、真摯に受けとめ、素直に改善しようとしないひねくれた体質や反骨心が会社として人として問題だって事に気付いてない。
だから、この会社は駄目。
423名無し曰く、:2006/11/01(水) 18:24:46 ID:TTLgdzTK
確かに。ゲームサポートの電話対応もいいかげん。
女だったが、キレられたことがある。客を怒鳴ってどうする?って
思ったけど、上司の人に変わってもらってなんとか解決した。
あいつは多分今日も明日もず〜と、イライラしながらサポート
してんのかなぁ?と、ふと思い返すことがある。あれ?これって恋?
424名無し曰く、:2006/11/01(水) 18:27:32 ID:Fn5ThSVp
それは フラグ です
425名無し曰く、:2006/11/01(水) 18:35:11 ID:TTLgdzTK
あれ?ちょっと意識しちゃうよ、肥に電話するとき変にアタフタ
したらどうしよう・・・。
426名無し曰く、:2006/11/01(水) 18:52:19 ID:dCcMVUIo
また一人肥の三国志11のあまりの糞ゲーさにこれからも肥ゲー買い続けるかどうか迷っていた友人の脱肥の説得に成功した!(・∀・)ニヤニヤ
これも全て、肥のペテン振りと腐りきった真実を教えてくれた歴史ゲーム板の住人のおかげで
不幸になりかけてた者を1人幸せにすることができた。おまいらありがとう(・∀・)ニヤニヤ

>>411
昔話するなんて〜♪気の弱い証拠なのさ〜♪
て、歌詞が誰かの曲にあったけど、それが今の肥にはお似合いだな。
427名無し曰く、:2006/11/01(水) 18:57:05 ID:6uSeVmaz
今はユーザーが苦労する時代だな
428名無し曰く、:2006/11/01(水) 19:22:13 ID:uzeg0o/z
別に肥程度の超美麗グラ(笑)とか女性キャラ(笑)なんて
どうでもいいから、システムと作りこみに金掛けてくれ

あと、特亜とは縁を切れ
429名無し曰く、:2006/11/01(水) 20:16:29 ID:80hnd+Nz
>>422
同感
なんか歴史を扱う日本で唯一の専門会社なのに
それを鼻に掛けて偉そうに振舞っている態度が気に食わない>肥

しかも歴史ゲームは過去に起きた事象を並べてゲームにしているだけで
お前等の完全オリジナルでは無い事に気が付いてないのがさらに痛すぎる
さらに
長年 歴史ゲームを扱っているにも限らず今までに本格的な歴史ゲームは1作も無い
最近ではあまりにの舐め過ぎた演出(史実ではその合戦に参陣して無い武将や生まれてない武将を関係ない合戦に登場させたり
史実には登場しない(IFをはぶく)合戦を相変わらず登場させたり

本当に長年歴史を扱って来たのかと言いたい!
430名無し曰く、:2006/11/01(水) 20:23:36 ID:80hnd+Nz
つーか何の為にネットやハガキでアンケート調査してる訳?
本当に肥は小学生以下の糞邸脳の集まりだな
431名無し曰く、:2006/11/01(水) 22:30:32 ID:G+kRE2KW
肥の時代は終った
そろそろ意地張ってないで世代交代の時
432名無し曰く、:2006/11/02(木) 00:46:47 ID:v5VL7myD
>>431
同感
433名無し曰く、:2006/11/02(木) 04:32:59 ID:hxa3N8kX
つーか、じゃあ光栄とくらべてまともなメーカーってどこよ?
434名無し曰く、:2006/11/02(木) 07:53:23 ID:YvPAZpXT
ほぼ全部が肥よりまとも
435名無し曰く、:2006/11/02(木) 08:02:00 ID:6wW+kuwi
>>429
>なんか歴史を扱う日本で唯一の専門会社なのに
>それを鼻に掛けて偉そうに振舞っている態度が気に食わない>肥
コーエーは専売制度によって守られているわけではない。
他のメーカーにコーエーほどの力がなかったから今の結果がある。

>>434
>ほぼ全部が肥よりまとも
それなら、よりまともなメーカーの、よりまともなゲームで遊びなさいな。
436名無し曰く、:2006/11/02(木) 08:04:06 ID:Jqt+7spX
肥の欠点

1、歴史を知らない(知ってるフリしてる)
2、社員が歴史嫌い
3、ゲームを知らない
4、ゲームを作りたがらない
5、とどのつまり、アフォの集団
437名無し曰く、:2006/11/02(木) 08:24:36 ID:6wW+kuwi
>>436
コーエー社員が歴史を知らないと言うなら、
歴史に造詣が深いと自認する連中で、
コーエーを上回る面白いゲームを作ったらいいじゃない。
グラフィックや演出面に力を入れずに
(そういうゲームはお嫌いでしょう?)
思考アルゴリズムで勝負するようなものなら、
熱意と根気さえあれば作れるんじゃないか。
PCであれば開発環境は無料または安価に手に入るんだし。
コーエーに対する実りない批判を延々繰り返す情熱を、
少しは自分たちでプラス方向に転化すりゃあいいのに。
いつまでも1ゲーム会社に囚われてるお前らって、
社員以上に愛社精神あると思うよ。
438名無し曰く、:2006/11/02(木) 08:54:59 ID:bNE9jXU6
買わなきゃ良いんじゃね?
439名無し曰く、:2006/11/02(木) 09:05:37 ID:ty5oEnO6
>>431
激しく同意
いつまで院政続けるつもりだ?老いぼれ肥は
440名無し曰く、:2006/11/02(木) 09:13:03 ID:ty5oEnO6
肥の欠点

1、歴史を知らない(知ってるフリしてる)
2、社員が歴史嫌い
3、ゲームを知らない
4、ゲームを作りたがらない
5、とどのつまり、アフォの集団
6、社員がユーザーをコケにしている
7、痛いユーザーの意見ばかり聞いて古参ユーザーの意見を取り入れようとしない
8、ユーザーの意見を見ると直ぐに「自分で作れ」と仕事にサジを投げる(相当な仕事嫌い=NEETよりたちが悪い給料泥棒集団)
441名無し曰く、:2006/11/02(木) 11:30:36 ID:t3MjmCuk
9、歴史シミュレーションゲームは売れない
10、新規参入が少ない
11、数少ないユーザーは文句を言いつつもコーエーの作品を買ってしまう
12、数少ないメーカーであるコーエーはその座に胡坐をかく
442名無し曰く、:2006/11/02(木) 11:57:59 ID:39X8AWIS
テロ朝が肥チックな太閤記ドラマ作ってるし
もう日本史はダメかもしんないね
443名無し曰く、:2006/11/02(木) 12:11:32 ID:A5sRIi9v
>>437
確かに君の意見ももっともだよ。
しかし、不満を実りに変えるのが肥の仕事なんだ。
より多くの人に喜んでもらえる作品に改善していくのが企業として生き残る一番の近道なんじゃないのか?人によって好みがちがうんだから、不満がでるのは当たり前だ。
それから>>429が言いたかったのは、武士と言えば謙虚さや礼儀というイメージがある。そういうのを扱うわりにはそういう精神がないところに腹がたつと言いたいわけで、専売がどうのなんて思ってないよ。

ここで不満をいってる人は自分たちに得をさせろ、だとか、肥に損をさせたいわけじゃない。
ユーザーに喜ばれる作品を作れ
といっている。
ユーザーに喜ばれる作品を作ったら損をする
なんてのはただ自分たちが力不足なだけだし、そんな発想の企業は人が離れていくだけ。
444名無し曰く、:2006/11/02(木) 12:31:15 ID:BQdD06cq
うわ、リアル社員登場してたのか
アンチスレで擁護はスレ違いだぜ

買わなきゃいい、というか既に買ってねーし
445名無し曰く、:2006/11/02(木) 12:40:08 ID:c2QXbPA3
ソフトバンクの禿と手組んだ時点でお察し
446名無し曰く、:2006/11/02(木) 12:42:56 ID:j9xsb13F
なぜあえてソフトバンクなのか・・・
他に組んでくれるとこなかったんだな(´・ω・)カワイソス
447名無し曰く、:2006/11/02(木) 13:51:25 ID:Jqt+7spX
>437って肥の広報課にいたよね?
448名無し曰く、:2006/11/02(木) 14:31:03 ID:1/UICSGm
歴史嫌いなのに歴史物を作るから叩かれるって事に気が付いてない社員は痛すぎるwww
449名無し曰く、:2006/11/02(木) 15:31:34 ID:Jqt+7spX
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <今のままじゃあ、第二、第三の糞藝爪覧
 ヽK 〈 ゝ   が出てきちゃうね。今度はどんな名前にするんだろ?♪
  ヽヽ_) ミ
450名無し曰く、:2006/11/02(木) 17:27:58 ID:gESu7aMH
溺れる者はチョンをも掴む

次は法則発動だな、おめでとうw
451名無し曰く、:2006/11/02(木) 18:46:14 ID:Jmag3RRo
>>445
>>446
そのうちソフトバンクの携帯と肥ゲーは抱き合わせで売られます。プリセットアプリには無双かノブヤボor三国志が標準で付いてきます。尚、クソゲーツマランが付いていても削除は不可です。

メール\0
通話料\0
新規\0
オマケにゲームソフト付き

肥がソフトバンクに買収されて7つ目の予想外な展開(・∀・)ニヤニヤ
452名無し曰く、:2006/11/02(木) 19:03:13 ID:EI6dy26D
肥は役に立つがコーエーは役に立たない
453名無し曰く、:2006/11/02(木) 19:04:02 ID:5ZKrPFoi
見ていて思った事だけど、
ユーザーが喜ぶゲームをつくる光栄になってほしい。
光栄にちゃんと感謝できるユーザーになってほしい。
そのためにできる努力をどちらも怠らないでいただきたい。
454名無し曰く、:2006/11/02(木) 19:13:09 ID:EI6dy26D
コーエーが努力しない以上、その提案は断る
455名無し曰く、:2006/11/02(木) 20:20:54 ID:YvPAZpXT
456451:2006/11/02(木) 23:18:33 ID:Jmag3RRo
今日、午後の近畿某府の某私鉄の駅のホームでの秋葉系オタ達の会話

「コーエーって戦国無双2のエンパの発売を11月16日まで延期したんだって・・・。」

「発売したってどうせ、もうネタ切れなんだろ、それにコーエーってPS3やWii向けのタイトルもろくに発売出来ない状態らしいし、売り上げ落ちてる無双も三國の方は打ち切られるとか打ち切られないとか噂があるみたいだし、
三国志のクソゲーつまらんにはぶったまげたよな。実際に買った友人が見せてくれたし・・・」
「長年続いた三国志も終わりか、信長もヤバいかもな」

隣りで聴いてて、思わずオタにも見限られたコーエー終わったなm9(^Д^)プギャーな気持ちになりました。
457名無し曰く、:2006/11/02(木) 23:45:48 ID:P5OA93xL
煽りぬきで光栄ってもう駄目だろう
458名無し曰く、:2006/11/02(木) 23:46:46 ID:b5Nvh11b
駅でゲームの話してる時点でキモイ
459名無し曰く、:2006/11/03(金) 01:27:09 ID:zkQCM7g1
>>458
それを盗み聞きする奴もな。
460名無し曰く、:2006/11/03(金) 03:01:50 ID:6o9eioKn
どちらにせよコーエーは終わりって事で良いじゃない。
コーエーが一番キモイのは変わらないんだし。
461名無し曰く、:2006/11/03(金) 03:50:20 ID:6oGfTC4K
>>434
三国志や信長などの歴史物は売れ筋だから、ほかのメーカーでも開発を試みたことはある。
でもコーエー以上の物ができなくて、淘汰されてきた。
いまでもノウハウの分野ではコーエーは抜きんでてるよね。

AIは激弱だけど、自由度とのバランスってやつだと思う。
要素を増やすとAIはどんどん弱くなっていく。
AIはオセロ>チェス>将棋ってなってるのと同じような傾向で。
でもユーザーがプレイするときは要素がいっぱいあったほうが楽しいから。
複雑さのわりには安定してて、まあ及第点のAIだと思うよ。
エディタでいじりまくってもそれなりに動くから、いいと思う。

しかし、製品の作りこみの点ではかなり劣る。
基本的なシステムは良くできてるのに、パラメタの調整などがおろかで萎える。
全体の安定に影響を及ぼさないところで調整を加えたら、
もっと強いAIもできるはずなのに。バグがたくさんあるのに出荷しちゃうのも萎えるな。
462名無し曰く、:2006/11/03(金) 04:49:49 ID:KRRFelYJ
信長の野望は大半統一すると惰性でやっている。
ある程度統一したら半島攻め入ることが出来るようにして貰いたいな。
463名無し曰く、:2006/11/03(金) 05:25:29 ID:9TIpDpL9
勿体ないよねー…真面目にやりゃアカデミー物なのにね
腐向け言うけど、コエ自体が腐だからゲーム性が腐ってるんだと思う
まぁ救えににも言えるかもだが
464名無し曰く、:2006/11/03(金) 05:28:39 ID:tMvHxoBv
>>461
肥皇帝が「ユーザーは生かさず殺さず」と言ったとか言わなかったとか。

まあ、完成されたゲームを作ってしまうとPKも出しにくくなるし、
次回作も作りにくくなるだろうしなぁ。
PC版なんかは、パッチの入手方法からして中古や割れ対策で
わざと調整不足やバグを残している気さえするし。

あと、過去の作品をもうちょっと大切にして欲しいと思う。
過去の作品で、ここをもう少しこうしてくれれば…って作品は
腐るほど有るのに総スルー、もしくは携帯ゲーム機にベタ移植。
しかも、ほとんどが無印版のベタ移植という出し惜しみっぷり。

三国志DSはベタ移植じゃなくVのリメイクみたいだけどね
465456:2006/11/03(金) 06:24:57 ID:hm4BbDtg
>>459
(゚д゚)ポカーン
盗み聞きなどしていませんが何か?

オタ達の声のトーンが大きかったので、偶然近くにいた俺の耳に入っただけ。オタ達の会話の途中で電車が来たのでその後は知らない。(関心すらないが)
466名無し曰く、:2006/11/03(金) 06:43:57 ID:zkQCM7g1
>>465
なるほどな。
見ず知らずの他人の会話を、
自分の意見の代弁・補足として利用することの卑劣さには気付けないか。
467名無し曰く、:2006/11/03(金) 07:11:04 ID:2eAM/iYQ
>>465
関心ないならこのスレにカキコすんなよ
ムキになってんじゃね〜よ
アキバ系オタがなに?
しねよクズ
468名無し曰く、:2006/11/03(金) 07:40:34 ID:hm4BbDtg
>>466

偶然耳に挟んだ他人の会話に対して「同じ様な意見を持った人もいるんだな」と個人的な意見と感想を関連スレに書き込んだまでですが。

自分の意見や感想を述べるためにそれらの元になった他人の会話の内容を補足に使ったらあなたにとってはそれらは卑劣なのですか。

そう言うあなたは偶々耳に挟んだ他人の会話や噂が自分の関心のある内容であっても、元ネタのそれらに対して内容を上げて補足をしながら自分流にその人に変わって代弁した意見や感想はネット上では一切書き込まないんですか。

同じ様なことをあなたもネット上のどこかでやってるはず。

これ以上この事については、スレの雰囲気が悪くなりそうなのでもう書き込みません。
469名無し曰く、:2006/11/03(金) 07:53:15 ID:j9W/2mTQ
社員の頭の悪さが良く解るスレだな
470名無し曰く、:2006/11/03(金) 08:12:16 ID:pQHefZR+
ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <いかん!このままじゃここのスレの雰囲気が
 ヽK 〈 ゝ   悪くなる!よ〜し誰か肥本社前で、立ちショ○しよう!
  ヽヽ_) ミ
471名無し曰く、:2006/11/03(金) 08:31:37 ID:zkQCM7g1
>>468
さらに自身の卑劣さを晒してしまったことにあなたは気付いたでしょうか。
>>456, >>468のご自分のレスをよく読みかえしてみてください。
おわかりにならないようなら具体的に指摘しますが。
472名無し曰く、:2006/11/03(金) 11:40:18 ID:tDbJ+TNa
>>456のどこが盗み聞き?
>>456のどこが卑劣?

事実に合わなくて人聞きの悪い言葉を使うお前のほうがよっぽど卑劣だ
473名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:03:21 ID:pQHefZR+
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <皆仲良く肥を 批評しよう!♪
 ヽ肥 〈 ゝ   ♪
  ヽヽ_) ミ

474名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:08:59 ID:kgSxA+cJ
おれは光栄のころから、のぶやぼとか三国志やってるんだけど
シリーズを重ねるごとに面白くなってると思ってたが
KOEIになってからはそう感じることが少なくなってきた

スタッフの人、才能が枯れました?
475おまんこ太郎:2006/11/03(金) 12:13:26 ID:mUBnuW/5
誰か・・・

ウルフチームの企画段階のアイディアと
ジェネラルサポートの緻密なシミュレートと
光栄のキャラ萌え要素と
システムソフトアルファの反骨精神と中朝に媚びない姿勢と
日本ファルコムの音楽と
アートディンクの画面構成で

新しいゲームを作ってくれんかのう
476名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:16:08 ID:zkQCM7g1
「同じ様な意見を持った人もいるんだな」と
勝手に自分の意見を代弁をさせておきながら、
その者らに対し「秋葉系オタ達」「オタ*にも*見限られた」等の蔑視的表現を用いた上に、
無責任にも「関心すらない」と言ってのける欺瞞性。

これだけではまだ不十分か?
477名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:30:28 ID:ZVecs/Jv
471でわざわざ慇懃な文体を選ぶあたり、お前も相当なものだと思うがな
そろそろ邪魔だから引っ込んでろ

そして肥は氏ね
478名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:31:50 ID:hyDpZlYE
社員はこんなところで必死に書き込んでないで
ゲームの製作に必死になれよw

本当に情けない会社だな
479名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:36:16 ID:zkQCM7g1
>>474
光栄がKOEIになった時期とは、いつ頃と捉えている?
古くからのファンならパッケージを確認してみてほしいが、
初代「信長の野望」(83年)の頃から、会社ロゴには「KOEI」を用いていた。
(「クフ王の秘密」あたりでは「光栄マイコンシステム」だったり、
さらに「KOEY」だったりもしたが。)
ゲーム起動ロゴのことかとも思ったが、それも話が合わない気がする。
何か忘れてるのかもしれない。教えてくれないか。
480名無し曰く、:2006/11/03(金) 12:48:52 ID:tDbJ+TNa
>>476
オタ達が勝手に話したんだろうがw
引用されたくなければ公共の場で話さなければいいだけ
>>466で言われている行為が卑劣でも何でもないんだよ

またオタク達も自分達の立場はよく分かってるはず・・・
481名無し曰く、:2006/11/03(金) 13:01:59 ID:zkQCM7g1
>>480
飲み込みの悪い奴だな。
代弁させたことは確かに入り口であるが、
俺はその先を批判している。
>>476再読のこと。

それにしても、まさか>>480のようなことを書いてくるとは。
本気だとしたら非常に興味深い。
482名無し曰く、:2006/11/03(金) 13:35:11 ID:tDbJ+TNa
>無責任にも「関心すらない」と言ってのける欺瞞性。
これは>>456の話ではないので置いといて
>その者らに対し「秋葉系オタ達」「オタ*にも*見限られた」等の蔑視的表現を用いた上に、
悪いとは思えないし、悪かったとしても悪いのは>>456だけではなくオタクを含めた世間一般
普通の人とオタクを対等に扱う人はなかなか居ない

ますますわからん

>代弁させたことは確かに入り口であるが、
>俺はその先を批判している。
>>466と矛盾してるぞ
483名無し曰く、:2006/11/03(金) 13:55:18 ID:zkQCM7g1
>>482
あえてレスする必要性を感じないが、1つだけ。

>>代弁させたことは確かに入り口であるが、
>>俺はその先を批判している。
>>>466と矛盾してるぞ
時系列で関連レス(ご自身のものも含めて)を再読のこと。
どこに矛盾が?
484名無し曰く、:2006/11/03(金) 14:30:27 ID:vFqDg6+Z
粘着質だな
空気嫁
485名無し曰く、:2006/11/03(金) 15:22:15 ID:O6oPc7w5
要するに 自分が嫌がることは人にやっちゃいけませんって
486名無し曰く、:2006/11/03(金) 16:29:09 ID:HRkfhEb3
仕事しろ!
487名無し曰く、:2006/11/03(金) 16:33:22 ID:hyDpZlYE
ここで書き込むの仕事のうちなんです
488名無し曰く、:2006/11/03(金) 17:34:28 ID:qQjMjtiJ
光栄社員の方々、お客様に喜ばれる仕事をしてください。
489あぼーん:あぼーん
あぼーん
490名無し曰く、:2006/11/03(金) 18:07:18 ID:w0S2Jq5B







オタクを馬鹿にすると、100%の確率で馬鹿なオタクが釣れるんだよねw







491名無し曰く、:2006/11/03(金) 18:07:54 ID:O6oPc7w5
対して面白くもないことで改行使うな
492名無し曰く、:2006/11/03(金) 18:46:40 ID:pQHefZR+
>490

オタクが言うなW
493あぼーん:あぼーん
あぼーん
494あぼーん:あぼーん
あぼーん
495あぼーん:あぼーん
あぼーん
496あぼーん:あぼーん
あぼーん
497名無し曰く、:2006/11/03(金) 19:28:09 ID:qthhNTFU
ホント肥は鍵の掛かっていない小型トランクだな
498名無し曰く、:2006/11/03(金) 19:36:55 ID:pQHefZR+
そのこころは?
499名無し曰く、:2006/11/03(金) 20:06:55 ID:LV7VtlDE
小林社長がシブサワコウを解雇したら神
500おまんこ太郎:2006/11/03(金) 21:09:55 ID:mUBnuW/5
>>499
襟川陽一シブサワコウは生粋のクリエーターでむしろ俺らに近い感覚なんじゃないの?
むしろ株式会社化して経営のこと売り上げの事を第一に考えなくちゃいけなくなって、無難なつまらない路線になったと・・・

ノブヤボ三国志でスタート時点でのマゾプレイが一番面白いのと一緒。
真田家で北条徳川とやりあったり、流浪時代の劉備で生き延びるよな・・・
今は巨大になってツマラン、長州征伐時の幕府軍のような感じか。
501名無し曰く、:2006/11/03(金) 21:56:03 ID:zHvcPWiU
>>491-492
ほら釣れた。
502名無し曰く、:2006/11/03(金) 22:12:30 ID:/+MuafRt
これからの歴史ゲームは本格的なゲームじゃないとダメ!
茶番や舐めた演出はPS機では通用しない

大河ドラマや歴史番組を参考にしていい加減真面目になれ
503名無し曰く、:2006/11/03(金) 22:18:18 ID:zkQCM7g1
>>500
そうだね。
初期の光栄では、
社長以下、シナリオ担当、グラフィック担当、営業に至るまで、
作成するゲームに関連する歴史資料(小説が多かったようではあるが)を読ませ、
知識水準を合わせることからプロジェクトをスタートさせていた。
そういう姿勢は現在の開発体制では難しいだろう。
仕方ない。あなたが言うように大きくなり過ぎたんだ。
それは誰もが気付いているのではないか。
だから不満がある輩が、いつまでも光栄に依存してる姿が奇異に映る。
それは>>437で既に書いたが。
504おまんこ太郎:2006/11/03(金) 22:33:10 ID:mUBnuW/5
でもさ、電化製品に不満で電子工作でそれを上回るものを作ったり、
既存の楽曲に不満で作曲からレコーディングまでこなして作品を作ってもさ、
それがオナニー以上にクヲリティー高いものになるかわからないし、
みんなと語り合って共有しながら楽しんだりできないよね?

餅は餅屋に期待してもいいんじゃないの?
餅屋が一軒しかないところがいけないんだろうけど・・・
505名無し曰く、:2006/11/03(金) 22:41:17 ID:hyDpZlYE
>>488
お客様こそ光栄の製品をご購入になって
社員を喜ばし下さい
506名無し曰く、:2006/11/03(金) 22:53:09 ID:ykx+5wuL
>>505
不覚にもワラタwwww
肥はもうおしまいでおk
507名無し曰く、:2006/11/03(金) 22:57:32 ID:zkQCM7g1
>>504
確かに「絵に描いた餅」(ちょと違うか)かもしれないな。
でも、頭の中にある理想のゲームがあるのなら、
いつまでも脳内で腐らせておくのは耐えられないんじゃないかと思ってさ。

以下、オヤジの愚痴になるのが、
俺らの若い頃はそういう欠乏感から創作の方向に力が動いたもの。
アーケードゲームを家の8ビットマシンでやりたいと無理矢理に移植してみたり、
本当に遊びたいゲームで遊ぶためにプログラミングを覚えたわけだ。
求めるものが高度化肥大化してるにしても、
環境はずっと整ってるのに勿体ないな。
508名無し曰く、:2006/11/03(金) 23:19:52 ID:qthhNTFU
寝言は寝てから言ってくださいよ
509名無し曰く、:2006/11/04(土) 01:11:31 ID:8Hs3p0T9
そういう類の思いは既に気軽にmodの作れるゲームで既に解消済みだし、
自分で1から作るよりも気に入ったソフトを手軽に変化させられる方がお互いにとって有益だ

何回でも言うが、未だにデフォルトでエディタすら付けない肥は市んでいいよ
他に面白いものがあるのだから遠慮なく逝ってくれ
510名無し曰く、:2006/11/04(土) 01:15:28 ID:8Hs3p0T9
ああ、言葉をひとつ削り忘れた
大人しく寝るか
511名無し曰く、:2006/11/04(土) 09:17:25 ID:+cDhsCJz
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <503に1万点!♪
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
512名無し曰く、:2006/11/04(土) 09:56:51 ID:Abhv/uQt
不満はあんまりないんだけど、そういうスレみたいだから言うけど
コーエーが一番問題だと俺が思うのは前作の好評だったシステムや楽しみを
無視して全く新しく作り直すところかな。
前作の良い所を残して新たにパワーアップさせればいいと思うのに
ちゃんと残ったとしても微妙にズレた感じで超えられない壁がある。
少し面白い部分も新たにでてくるんだけど、全く新しいものをつくったりしてるから
やや不満あったりする。そしてまた全く新しいものをつくってやや不評だったりして
なんか完成されてると思ったのが武将風雲録でね、それ以降なぜか良さが消えては新たにできて
その良さが消えて新たにできてを繰り返してる気がしていて、なんかもったいないよ。

だから、
オルドがあって
茶会ができて
敵に突撃したら武将を討ち取れて
暗殺があって
たまに反乱があって
一揆を鎮圧しに行ったり
国の数が多くて
外交が楽しくて
内政が楽しくて
育成が楽しくて
武将ごとに選択できて
婚姻したり
贈り物贈ったり
援助してもらったり
一騎討ちしたり
女武将がいたり
複数人でプレイできたり
住民の内政兵士配分を決めたり
富山の薬売りのおかげで疫病ふせげたり
アイテムが充実してたり

そんな信長の野望を俺はやりたい。

グラフィックとかは綺麗になって良い事だけど、これってゲームのおもしろさとは少し違うとおもうんだ。
美しいのは凄く良い事だけど、本当のおもしろさとはちがうんだよね。
歴史は興味あるけど俺は史実に特別こだわってなくてそりゃ近いにこしたことないけど、
とにかくシンプルに良いところをちゃんと見極めて作ってほしい。
どれをやってもおもしろいおいしい飽きないハマると言う感じにしてほしいよ。
シンプルって難しいよ。
無駄な面白くないものは捨てて誰かが楽しいと思ったものは残して、
誰かが楽しいと思ったところは残して、無駄を省いて、その無駄が他人には必要だったりして、
実は俺、天翔記以降は全部中古で買ったり人んちで少しやっただけだから
偉そうなこと言えないの。
でもここの人たちがあまりにコーエーに文句言ってるの見て、
コーエー頑張れよって思ったよ。
だから、ズラズラかいてみたの。
マスもたまにかいてるの。
だから、頑張ってください。
ありがとうございました。
では。
513おまんこ太郎:2006/11/04(土) 10:07:13 ID:XmwL5ay2
>>507
昔はよくベーマガのプログラム打ち込んで解析してたっけ。

アルゴリズムそのものだけなら一人のアイディアを結実させるだけで書けるかもしれない。
インターフェースが全国版の前の信長の野望みたいでよければ。

ただ、週休一日ももらえるか微妙な上に、サービス残業で毎日10時間以上働かされる負け組みの俺には絶対的に時間がない。
現在労働基準監督署に告発検討中・・・

家に帰って寝るだけの身ではゲーム開発は餅屋に頼むしかない・・・
514名無し曰く、:2006/11/04(土) 12:19:01 ID:fpXtMFbj
この御時世におまえらが肥に拘る理由がわからん
肥がいいゲーム出さないと死んじゃうのか?
いいゲーム開発してくれれば世界平和でも訪れるのか?
515あぼーん:あぼーん
あぼーん
516名無し曰く、:2006/11/04(土) 12:53:45 ID:LN7dFbXH
そろそろ悪政できるようにしてほしい
周辺の国から税を膨大なの要求したり無理矢理姫をもらったり
皇帝とか将軍の特権
517名無し曰く、:2006/11/04(土) 12:55:49 ID:h6CaouZu
>>514
その発想がわからん
518名無し曰く、:2006/11/04(土) 12:58:10 ID:5GERiSyr
>>514
                                 | ミ|彡 |
                      ,..、r‐':':´\ー-:、、 | ミ!彡 !
                   ,..r:''´    ::::::::゙、:::::::`ヽ! ミ|彡 |
                  /    _,,,,....=-‐゙―--=,\!;/,ノ
                    /:  ,.r:''''´           ~`゙ヾ、
                ;':;:r':'´  .::::::::::::::_;;;;;;;;;;;、;;;;;;_:::::::::..゙ヽ,
               /   .::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::゙i:: :::::::`ヾ、::::. l
              /:   .::::;:r''´::    _,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::゙i:: ;'
                 l:: ..:::;r:'´::   ,.r:'',ニ-―-;ォ.` ´r‐‐-:、`!:::|ノ
               ! ::::r':::::  fr'´:  ゙''゙'´ ̄´ ,: :  ̄`゙゙'~.!:::|
              ヾ、:!::::::  :!|::::  .<´○゙>/ :l、 <.○ゝ:|::::!
                l::::::  :||::::     ̄ .  ::!',  ゙  |゙、:',
                   !:::::  :||::::     r'_rュ :rュ゙;   :|:::゙、',
                 |:::::  ||::::   :  /´,r_'ニニ=:、゙i  l:::::::',',  世界が平和でありますように
                   |:::::  :||::::   : :r'r',r:'二ニ:、゙!、 .,'::::::::゙'>
                |:::::: _,;l|゙、    ´i'゙:: :: ::::|.:゙'' ./、::/
                  k:'''´:::::::ノ!:::\    ヽ;:___;:;' ; /::::::`'-=、..,,_
                  `ー-r': l、::  `ゝ、  `゙'''''''''´ ,/:::::::: ::: ::   \
                 /´::   ヽ    ::`''ー---‐'/´::::::::: ::::::      `'ー--:、._
               /:::   ::::::  ゙、   :::::::::::::::::/ ::::::: ::::   :::::         `'ー-:、._
519名無し曰く、:2006/11/04(土) 13:07:56 ID:+cDhsCJz
顔ぶったぎるなよ。かわいそうに・・・。
520名無し曰く、:2006/11/04(土) 13:16:22 ID:5GERiSyr
え?切れてる?専ブラでみてるけど切れてない
521名無し曰く、:2006/11/04(土) 13:32:33 ID:sB7k3IiF
なんで戦国無双なんて作るだぁ。
厨がマジウザいから責任取れ。
522名無し曰く、:2006/11/04(土) 13:41:25 ID:+cDhsCJz
>520
あ、俺の間違いだったっぽい・・・。めんごめん。
523名無し曰く、:2006/11/04(土) 15:43:04 ID:5GERiSyr
>>522
ふーびっくりした
524あぼーん:あぼーん
あぼーん
525名無し曰く、:2006/11/04(土) 18:34:44 ID:pFeVZHkW
すで遅し
荒らし報告しといた
アク禁おめでとう
526あぼーん:あぼーん
あぼーん
527名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:17:15 ID:kBsAIBLY
社員必死だなw
まあ、低脳屑人間の集まりで北朝鮮に奉公している企業だからユーザーの意見なんか
聞かないで叩く事しか出来ないんだろう

客の意見も聞かないで逆切れしている企業は倒産しろ
528名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:22:23 ID:HCgAp1sJ
社員のスレ妨害激しいなwwwwww
そんなに暇ならゲーム制作力を入れれば良いのにw
529名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:29:27 ID:TbktQ0o0
このスレの社員のレスを見ていると程度が低い
都合が悪くなると直ぐAAでスレ妨害

レスで不満ユーザーも説得できないダメ企業に歴史を扱うのは無理
530名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:33:42 ID:3IYhn4sn
ID:5GERiSyr
ID:+cDhsCJz
この二人はかなりのアフォ社員だな
どうせ会社でも雑用係でついにはあまりに役に立たないから2chで工作するように指示されてるんだろう
つくずく低モラル企業だな
日本の恥さらしとはコーエーの事だな
531名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:35:56 ID:x2mazayo
つーか2chで工作している時点でかなり低脳wwww
532名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:38:16 ID:ihT7AySI
そもそも他の企業はこんなに必死に工作はしないが
こんなに必死に工作するのは精神異常社肥だけ
533名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:41:45 ID:r5rxdsaI
歴史が嫌いなのにわざわざ歴史を扱い知識も低脳
当然出来上がるシナリオや演出は幼稚園の演劇会以下の作品

歴史ゲームって言うのはそもそも重厚感があるから良いのに
下手な演出しか出来ない肥キモス
534名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:42:42 ID:r5rxdsaI
早く倒産してくれ
535名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:45:15 ID:Abhv/uQt
ねぇ、ゲーム会社どうしでケンカなんてしてないで、
俺の言った意見などをゲーム製作にいかしてくれよ。
536名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:48:36 ID:Io6z6bSn
>女武将がいたり
これ以外なら別に問題は無い
歴史ゲームに史実に登場しない女武将は不要
これ以上無双厨を沸かすな!
537名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:53:06 ID:t2Jzsu1U
>>535
会員登録して有料掲示板に書き込めば、
ひょっとしたら参考にしないこともないかもしれないな
538名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:55:08 ID:Abhv/uQt
>536
女武将っていうのは姫武将っていう意味でもいいんだ。女が好きなんだ。
最近は戦国無双より、戦国バサラの方がおもしろいかもと思い出した。
エディットキャラとして女を使えれば俺はそれでいいからさ。
だから史実にでてくる女をむりやり武将にしなくてもいいよ、わかった。

539名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:55:30 ID:0n4ELOib
>>536
武将で無ければ有りか?
540名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:57:52 ID:Abhv/uQt
ああ、史実に登場しない女をだすなってことか。それでいいよ。
いや、俺が使えれば、無理やり登場しなくてもいいんだ。
女武将を配下にできればいいんだよ俺は。
541名無し曰く、:2006/11/04(土) 19:59:24 ID:Abhv/uQt
信長の野望の話ね。
542名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:27:22 ID:Z7hwRCqb
姫を武将に育てますか?
はい いいえ

(シナリオ開始設定で姫の登場制限を なし に設定すれば簡単にプレイ可能)
ありでも同じ選択岐は出る

創天録
これで
543名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:32:15 ID:0n4ELOib
>>542
それおもろそう
544名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:36:08 ID:Z7hwRCqb
無双に関しては
無能の杉Pより有能なシブサワに無双製作の指揮を取ってほしい
渋そうでよさげな無双が出来そう

もう杉Pはゲーム製作しなくて良い
むしろ製作するな!
これ以上歴史のイメージを変にしないでくれ
545名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:40:16 ID:Z7hwRCqb
メリット
大名家に一門武将が居ない時に便利
例:本能寺の変の直後の光秀をプレイ
このままじゃ細川家に嫁いでいる玉の影響で細川家に家を乗っ取られるが
架空の姫を武将にする事で明智家のままでプレイ可能(かなり不自然)
546名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:42:34 ID:Z7hwRCqb
>>545>>543へのレス

史実重視な自分は素直に制限かけて姫は武将にせずそのまま政略結婚の材料にした
547名無し曰く、:2006/11/04(土) 20:59:01 ID:FcZr1I1d
史実重視w

武将ごっこは脳内で好きなだけやればいい。
たかがゲームのごっこ遊びで本当の歴史好きが満足できるはずがない。
笑止。
そんな自称「歴史好き」を眺めてるのが可笑しくてたまらない。
こんな俺も社員認定?
548名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:05:59 ID:fpXtMFbj
今の腐ったゲーム要素を羅列して希望している奴がいるうちは肥は安泰ですね
549名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:09:01 ID:4Y8jmGLJ
釣れたかい?
550名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:13:53 ID:FEzK46Bw
551名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:15:52 ID:FEzK46Bw
いや、こっちだなw
http://comic6.2ch.net/cosp/
552名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:19:29 ID:Abhv/uQt
ねぇ、何で2回貼ったの?
なんで?
553名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:20:14 ID:ocMGVgv1
杉Pが居る限りコーエー株は暴落し続けるな
554名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:25:56 ID:Abhv/uQt
杉Pって誰?偉い人?
555名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:28:02 ID:h6CaouZu
史実重視って分かるようで分からん表現だな
展開が史実に忠実では面白くも何とも無かろう
556名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:37:27 ID:Zt5AD2v8
杉Pのせいで肥の歴史ゲームの質が愕然と落ちた
557名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:40:17 ID:FcZr1I1d
史実重視っていうなら
各地巡って埋もれた資料文献を探してだな、
それらの正当性を議論検討してなさい。
PC向かってマウスクリックしてるごっこ遊びより、
ずっと有意義で面白いはずだぞ。

史実重視wでPC向かって妄想ごっこ遊びしてるお前らが、
コスプレしてる腐女子とやらを笑えるのかよw
558名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:46:42 ID:dcByR0G2
杉Pうぜぇぇぇ

お前そんなんだから小学生が考えたみたいなシナリオしか出来ないんだな
幼稚園からやり直せ屑
559名無し曰く、:2006/11/04(土) 21:49:25 ID:Abhv/uQt
シナリオをおもしろくするの結構なことだと思うけど、
シナリオ関係なくおもしろく遊ばしてくれよ。
560名無し曰く、:2006/11/04(土) 22:46:35 ID:FcZr1I1d
プロデューサの名前挙げて事情通気取りもイタイなあ。
ここってそんな奴ばかりなの?
ますます気に入った。
561名無し曰く、:2006/11/04(土) 22:50:41 ID:SFLUsK6n
zkQCM7g1がまたIDを変えてお出ましのようで(ゲラゲラ
562名無し曰く、:2006/11/04(土) 22:54:22 ID:FcZr1I1d
>>561
当たり!!
よくわかったね!
563名無し曰く、:2006/11/04(土) 22:59:38 ID:SFLUsK6n
外れで構わんから、煽りと一緒にスレタイに沿った発言も盛り込みなさい
564名無し曰く、:2006/11/04(土) 23:03:02 ID:0n4ELOib
いいからIDでNGしれ
565名無し曰く、:2006/11/04(土) 23:18:30 ID:FcZr1I1d
>>563
あまりに稚拙で浅薄な批判は逆効果であることを示して、
スレのレベルを上げてやろうとしてるんだよ。
>>479のような煽りでないレスも参考にしてくれ。)
最近の光栄は全く知らない「古参」だが、
少しでも力になれればと思ってね。
566名無し曰く、:2006/11/05(日) 00:04:48 ID:MKjqOHOt
俺はマインシュタインのほうが好きだ
567名無し曰く、:2006/11/05(日) 02:17:38 ID:KCrftpk1
だれかオペレーターとのひどい会話録音してネットで流せよ
東芝んときみたいに
568名無し曰く、:2006/11/05(日) 03:16:51 ID:7H31HV6o
>>565>>560
ゴメン、貴方も充分稚拙だ。自分に知識や経験があるからと、人を見下している貴方は人としてまだまだ。出直してくれ
569名無し曰く、:2006/11/05(日) 03:41:05 ID:7H31HV6o
それから貴方は
不満ばかり言ってないで行動にうつせ
と、言いたいんだろ?
充分わかったから、もうこなくて良いよ。
570名無し曰く、:2006/11/05(日) 03:52:02 ID:vBefBRSN
571名無し曰く、:2006/11/05(日) 04:12:44 ID:LwRYwXyO
>>570
いろんなところに貼られてるな
関係者か?
572名無し曰く、:2006/11/05(日) 05:17:33 ID:DNYlvkCA
△自分に知識や経験があるからと、人を見下している貴方は人としてまだまだ。
○自分に知識や経験があると見せかけるため、人を見下している貴方は人としてまだまだ。
573名無し曰く、:2006/11/05(日) 08:04:36 ID:D2XevBbY
肥がどこに買収されれば、よりよい会社に生まれ変わると思う?
574名無し曰く、:2006/11/05(日) 08:14:15 ID:oxMfCMWs
KOEIでもそこそこユーザーが楽しめるゲームを作れる方法があると思うので以下に記す。チラ裏陳謝。

それは、パラメーターを全部公開し、ユーザーが弄れるようにすること。
あと、グラも全部普通のJPGとかで差し替え可能にすること。
どっちもそんな難しくないだろ。
三国志IXなんか良作と思うけど、やっぱり個々人の嗜好でここは
もうちょっとシビアに、とかこれは理不尽だろ、とか無限に出てくる。
それをちょっと慣れてくると各人が変えて、オレ流ベスト塩梅、に出来れば
上達してもパラ変更で手に汗を握れるし。

ゲームクリエーターとしては沽券に関わるのでそういう事はしたくないのかな、
とも思うけど、現に不条理なゲームバランスしか作れてない以上、そんなプライドは
捨てて欲しい。上のような事が可能なゲームは海外のMOD容認ソフトなんかでは実際あるし。
575名無し曰く、:2006/11/05(日) 08:59:53 ID:55mnmXVp
MODを容認しないのは限りなく手を抜きたいからに決まってる
それ以外の理由が見当たらないよ

暗号化やプロテクトばかりに工数を掛ける糞メーカーどもには
肥に限らず滅びて欲しいね
世の中が割れ厨だけで構成されているのなら、海外の大ヒット作が
あれほど売れるわけないじゃないか
576名無し曰く、:2006/11/05(日) 09:10:26 ID:D2XevBbY
海外作といえば、
トータル・ウォー2、ヨーロッパ・ユニバーサリス3、パシフィックストーム。
う〜ん、どれも楽しみだが俺のノートPCでは確実に無理・・・。
577おまんこ太郎:2006/11/05(日) 10:11:18 ID:/1xnAukT
ブリッツクリーグは?あれ1000円で買ってインスコしたけどCDなしで起動できるよ?
体験版もあるからやってみれ、おもしれーぞ
578名無し曰く、:2006/11/05(日) 10:33:35 ID:GQsfW+yx
>>575
割れ厨乙
579名無し曰く、:2006/11/05(日) 10:38:34 ID:tSI9m4dw
社員乙
580名無し曰く、:2006/11/05(日) 11:23:37 ID:D2XevBbY
トータル・ウォー2もE.U3もパシフィクもどれも肥ユーザーゴッソリ
もってきそうだから、肥が潰れるのは時間の問題か?
581名無し曰く、:2006/11/05(日) 12:43:20 ID:tSI9m4dw
medieval2はともかく、EU3は下手な3D化によって
ストホ→ストホ2と似たような流れにならなきゃいいけど
582名無し曰く、:2006/11/05(日) 13:02:51 ID:D2XevBbY
EU3ってやっぱ動作環境はどう?ノートじゃ無理そう?ってこれ肥スレだったな・・・。
583名無し曰く、:2006/11/05(日) 13:52:06 ID:e8iJ3PJ2
Pに異様に執着してる人てPの部下なんじゃないかと思ってしまう。
本人目の前にして言えないから…
しかもA型。
584名無し曰く、:2006/11/05(日) 14:00:10 ID:D2XevBbY
Pって何?人?
585名無し曰く、:2006/11/06(月) 17:56:11 ID:vhLfTlJY
こんな小さなところじゃ書ききれない
586名無し曰く、:2006/11/06(月) 18:17:14 ID:VkuFm/Cm
構わんから書いてけろ、お代官様。
587名無し曰く、:2006/11/07(火) 00:06:11 ID:w/uYbIGX
今何やってんの?コーエー。
本なんかもちょこっと出してるようだが無双一本になったの?
588名無し曰く、:2006/11/07(火) 01:43:24 ID:8XZ0Z+rV
むさいので髭は撤廃しました
次回からツルツル美少年しか出ません
589名無し曰く、:2006/11/07(火) 02:37:51 ID:smQuNMk7
そのかわり女キャラを全てごつくしますた
590名無し曰く、:2006/11/07(火) 03:24:57 ID:p/79RGGN
ホントこのスレますます社員によるレス妨害が激しくなってきたな
こんな所で工作している暇があったら素直に作品でユーザーを見直せば良いだけなのに
まあ、やる気のある社員はこんな所で工作なんかしないか
大方企画が通らなくて2chで監視兼工作しろって指示された落武者社員だろw
591名無し曰く、:2006/11/07(火) 06:10:29 ID:A0WeH2yN
>>590
その理論だと、コーエーは2ch監視しか業務がなくなる
592名無し曰く、:2006/11/07(火) 08:58:05 ID:mN8z2p1e
三国無双BBが大コケの予感。
593名無し曰く、:2006/11/07(火) 08:58:05 ID:hRQjXB5p
だからエンパ延期しまくってんだろ
594名無し曰く、:2006/11/07(火) 13:37:02 ID:mN8z2p1e
すべての謎は解けた。
595名無し曰く、:2006/11/07(火) 18:03:38 ID:1YA09AHd
ユーザーの意見ってロクなもん出てなかった気がするが。
抽象的で何を望んでるのかわからんね。
596名無し曰く、:2006/11/07(火) 18:19:15 ID:lgO+zhSI
>>592
もうコケてるじゃん。
597名無し曰く、:2006/11/07(火) 18:19:37 ID:mN8z2p1e
それを仕上げるのが肥の勤めである。
日本国憲法第999条2項の3にキチンと載っておる。

「肥はユーザーの意見を纏め上げ、それを製品とする事」

更に7項の4には

「肥は下らぬPK商法を実行するべからず」

とあり、これは立派な憲法違反をしている。
598名無し曰く、:2006/11/07(火) 20:02:05 ID:SoMXCU7M
最初からエディタを付けろ、のどこが抽象的なんですか><
ファイル形式とかもね><
599名無し曰く、:2006/11/07(火) 20:46:54 ID:1YA09AHd
抽象的じゃないにしてもロクなもんじゃないね。
元からクソつまらねーゲームを弄れる様にしても焼け石に水だ。
600名無し曰く、:2006/11/07(火) 20:58:49 ID:SoMXCU7M
論点をずらすのは卑怯です><
601名無し曰く、:2006/11/07(火) 21:10:52 ID:1YA09AHd
抽象的は間違いでした、具体的な意見もありました。

冷静に考えてみろ。
パラメータを弄れたところでAIがバカならどうしようもないだろうが。
602名無し曰く、:2006/11/07(火) 21:15:59 ID:mZoojnZn
なんで肥は不要なキャラをあえて増やすんだろうか?
くのいち・五右衛門は削除は成功だった
しかし、いくら使い勝手が良いからって「武蔵」「小次郎」はお門違いの登場
武蔵や小次郎のモーションで良いから主要キャラ増やせば良いのに

まだ不要なキャラが居る戦国無双
阿国(削除)・武蔵(削除)・小次郎(削除)・稲姫(忠朝に置き換えろ)・立花ァ千代(道雪に置き換えろ)
etc・・・
しかも主要キャラを消してるし(今川義元)

根本的におかしい制作している痛い糞企業>肥
いい加減にしろよ
いつまで痛い連中の意見聞いているんだ?
PS3で演出を出すなら歴史的世界観重視の無双制作しろ
痛い演出やおふざけはWiiでやれ
603名無し曰く、:2006/11/07(火) 21:39:08 ID:JvLM74Sk
武蔵とか戦国じゃねえしな
604名無し曰く、:2006/11/07(火) 21:49:43 ID:SoMXCU7M
素直なのは良いことだね

肥のCOMがバカ、というか致命的なまでにアホなのは
全面的に同意するが、データ改変が簡単に出来るようになるなら
バカCOMに見合ったマゾプレイの楽しみも増すというもの
(例えばCOMの被ダメを1〜2割減らせるだけでも、相当にマゾくていい)
(そういう発想よりも、計略と災害の率を弄んで悦に入ってるのが肥)

それにほら、最初からパラメ改変が自由だったら
肥PuKや有料サービスの存在意義が7割方消滅するじゃない
これだけでも大きな進歩だよ
605名無し曰く、:2006/11/07(火) 22:18:48 ID:1YA09AHd
なるほど、KOEIがなくならないのはお前ら信者が原因か。
606名無し曰く、:2006/11/07(火) 22:53:30 ID:nuQeYI+L
と杉Pが申しております
607名無し曰く、:2006/11/07(火) 23:42:42 ID:EJCIidLs
あー、びっくりした。
でもここでは批判されてるけど、サイレントマジョリティを考慮したら
やっぱりコーエーは素晴らしい企業って事はわかりきってることだよね。
608名無し曰く、:2006/11/08(水) 01:58:39 ID:Z23etcZz
>歴史的世界観重視の無双制作しろ

それだと売れない、ていう認識なんじゃない?
だからギミックに走る、と。
俺はウソ歴史ゲームはあっても良いと思うけどKOEIはやる気もないのに
歴史シミュでも独占状態なのが害がある。
まぁそんなKOEIからも新規参入して市場を奪えない他のソフト会社が
不甲斐ないとも言えるが
609名無し曰く、:2006/11/08(水) 07:53:34 ID:oCnWY58U
流れをブッタ切るようで悪いが、バグ報告を肥にすると必ず
「初めて聞く現象ですので、お答えしかねます」と言いやがる。
こういうマニュアル作ってるのか?肥は?
610名無し曰く、:2006/11/08(水) 09:19:20 ID:uPieiqg2
バグか元からなのかしらないが、戦国無双で敵の本陣なんかを攻めると動きがめちゃめちゃにぶくなるんだけど。猛将伝でもそうだったからバグか。
611名無し曰く、:2006/11/08(水) 09:22:19 ID:8iHV0+we
>>609
それが光栄クオリティー
>>610
処理落ちだろそれは・・・
612名無し曰く、:2006/11/08(水) 10:54:31 ID:WR3mijaP
>>609
シナリオライターも糞ならプログラマーはそれ以上に糞
第一、社員が仕事嫌いじゃ話にならん
613名無し曰く、:2006/11/08(水) 12:24:16 ID:oCnWY58U
明らかに全国に蔓延して、非難轟々の最中に「初めて聞く現象です」
と言い切る男気に俺は少し惚れそうになった。しかもそれ女のオペレーターだけど。
こういう図太い神経かつ、給料泥棒したい人は今すぐ肥の門を叩け!!
614名無し曰く、:2006/11/08(水) 12:47:47 ID:8iHV0+we
オペレーターはドコでもマニュアルだぞ
魔法の言葉「上の人と変わってください」が有効w
615名無し曰く、:2006/11/08(水) 14:04:52 ID:oCnWY58U
もちろん変わった。しかし結局不手際だらけで終わった。
なんとユーザーをなめとる会社だと憤慨したが、ここや
他のネットで肥の評判を聞いて、少しは気が晴れた。
つまり肥溜め会社だということが全国に知れ渡っていたから。
しかしこんな批判にも関わらず、のうのうと営業してるんだからな、今も。
ある意味凄いよ。ここは。社員教育まったくの「ゼロ」だし。
616名無し曰く、:2006/11/08(水) 14:48:49 ID:QggJVo+T
>>607新人社員乙
617名無し曰く、:2006/11/08(水) 14:50:51 ID:bef7rnER
>>615
まあそんな会社がいつまでも続けて行けるなんてことはありえんわけで
618名無し曰く、:2006/11/08(水) 15:14:40 ID:FtZHvs8n
光栄は昔のGAMEの方がクオリティたかかった気がス
619名無し曰く、:2006/11/08(水) 16:15:39 ID:oCnWY58U
誰がこんな肥にした?戦犯者の名は?
620名無し曰く、:2006/11/08(水) 16:48:48 ID:cG+8dmYx
戦国無双は元から糞だが
それを"パクル"カプコンもかなり根性座ってるなw

ここでカプコンの矛盾
中古販売反対運動(敗訴した)で筆頭になって運動を展開したカプコン
現在もコピーやP2P使用禁止などの運動を続けているが
今回の{戦国BASARA}は明らか盗作まがいの作品

果たしてこんな企業に運動を展開する資格があるだろうか?

自分の事は棚に上げて他人には文句を言うカプコンも肥並みに糞企業だな
621名無し曰く、:2006/11/08(水) 16:51:25 ID:oCnWY58U
魏延「戦犯者の名を言ってみろ!」
622名無し曰く、:2006/11/08(水) 18:16:48 ID:6H8Ro1y6
馬岱「読み上げたら日が暮れるほどいるぞ!」
623名無し曰く、:2006/11/08(水) 18:30:22 ID:pdl9Iepq
624名無し曰く、:2006/11/08(水) 18:34:14 ID:oCnWY58U
魏延「なんと!?そんなにいるのか!?腐りきった肥め!たたっ斬ってやる!」
625名無し曰く、:2006/11/08(水) 18:37:32 ID:AA3F0lIr
亀だが…
>>430
最近は肥のゲームを買っていないので良くわからんが
アンケートはがきなんて切手貼らないと出せないやつじゃないの?
追加費用捻出してまで肥に意見する価値は無いとみんな判断していたりしてw
ファルコムですら受信者送料負担に変わったのに。
ついでに、肥のオンライン意見箱ってユーザ登録した奴じゃないと受け付けないとかあるの?
もしそうだったらこれから買おうとする奴とかの質問や意見は伝わらないことになる。
アホだ。

>>461
システムソフトの天下統一シリーズが好きだったんだが、Vから遊んでいない。
出来がかなり悪いらしくて。
あとウルフチームの斬も結構好きだったけどPC-98時代で終わってしまったし。

>>609
初めての現象ならバグフィクスネタとして尊重します、くらいのことは言って欲しい。
サポートできません、か。俺も会社で技術サポートやってるけどそんな風に言ってみたいや。
626名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:01:57 ID:oCnWY58U
魏延「構わん!!斬れ!斬れぇ〜い!」
627名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:17:46 ID:JjyQKcoL
ユニクロみたいに、自社(肥)の悪口コンテストでも開けばいいのにな
628名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:28:20 ID:oCnWY58U
ユニクロってそんな画期的な事してたの?
まあ、肥がやるとあまりにシャレにならないくらいのレベルだからね・・・。
泣き出す社員も続出しちゃうとか、途中で倒れる社員も出てくるとか・・・。
629名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:32:49 ID:bkx5yeeC
よくコーエーの批判ができるな
630名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:35:08 ID:QggJVo+T
社員が沸いてますね
631名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:35:13 ID:oCnWY58U
魏延「貴様、社員か?」
632名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:47:00 ID:44Yj1wyV
いつも無双を妹にプレゼントしてる社員の俺が来ましたよ
633名無し曰く、:2006/11/08(水) 19:58:14 ID:5BZLMxpc
ID:oCnWY58U=落武者社員はとっくに分ってるんだよ!低脳野朗

ホント社員はスレの進行をよく妨害するな・・・
こんな社員ばかりだから良いゲームなんか出来るわけが無い
早く氏ね!
634開発3課:2006/11/08(水) 20:05:03 ID:IIRHyg38
ID:oCnWY58U
なんか営業部にこいついたぞ
いつも上司に怒られてばかりで能無し
根暗で机の上にはキモイフィギアがずらり
仕事用のPCの壁紙には少女アニメのキャラクターがアップ

こんな所で何しているんだ?
635名無し曰く、:2006/11/08(水) 21:38:43 ID:busA3Rd2
孔明が王朗に書いたような手紙を送ってやりたい
636名無し曰く、:2006/11/09(木) 00:58:13 ID:fKSI4zGt
すでに肥包囲網は完成している
そこに気づかない肥は終っている
637名無し曰く、:2006/11/09(木) 01:12:05 ID:PN0FbgBH
KOEIは何かっつと、制作費かけてるから高いみたいな事言うけど、
俺はあれ嘘っぽいと思う。
例えば東欧に行ってフルオケで録音しますた、みたいの、ちょっと
考えればああいうのは雇った裏でキックバックを取る最も簡単なタイプの出費だよな。
中国などへのプログラミング外注もそう。
他ゲームの5割増しの値段付けて、高かるべき理由なんか実は見あたらない。
品質は既にMTW2とかAOEとかの足下にも及ばない。社の体質は上で
書かれている通り。・・メンドいからこれ以上書かないが、結論から言えば早く潰れてくれ。
俺も及ばずながら不買と方々での悪行暴露で力を貸すからさw
638名無し曰く、:2006/11/09(木) 01:13:04 ID:kNk57JPS
>中国などへのプログラミング外注

諸悪の根源を見た・・・
639名無し曰く、:2006/11/09(木) 03:55:06 ID:D3OLUUl7
どうせなら韓国に外注してみろ
秀吉のステータスが楽しみだ
640名無し曰く、:2006/11/09(木) 07:38:26 ID:8BhDWPzc
韓国版秀吉データ

統率:30
武勇:2
知力:0
政治:−20
641名無し曰く、:2006/11/09(木) 08:47:11 ID:mLQp2nIK
バカな子ほど可愛いのと同じで、能力低い奴ほど使いたくなる・・・ハァハァ
642名無し曰く、:2006/11/09(木) 12:25:38 ID:P7lzCMtW
>>629
簡単さ。誉めるトコが無いからな。
643名無し曰く、:2006/11/09(木) 13:47:33 ID:FuA591xY
>>635
王朗は読解力と恥を知る人間だと思うが、肥の社員にはそれはなさそう。
だから意見書や嘆願書、苦情書みたいなものを送ってもマトモに読めない。

>>637
バグが沢山あって操作性が悪いようなゲームなんか品質が高いと認められない罠。
消費者をだませたと思い込んでいる肥は哀れだ。

>>642
誉めるところが無いだけなら暖かく見守ってやれるんだが、
肥の場合は開き直ってDQN化しているからね。
644名無し曰く、:2006/11/09(木) 13:51:16 ID:8BhDWPzc
開き直っているところが、電話対応にしっかりと反映されている。
女性オペレーターも、相当気が強い子じゃないと勤まらんぞ、あれは。
645名無し曰く、:2006/11/09(木) 14:29:33 ID:iCOuqfrx
気が強い子というか
気が違ってる子の方が向いてんじゃないか
646名無し曰く、:2006/11/09(木) 15:19:40 ID:y+99ufGK
肥は無双キャラでいくと
加熱愚ですね
647名無し曰く、:2006/11/09(木) 18:16:30 ID:syVUkI/m
筆頭株主が孫の身内ってマジ??
648名無し曰く、:2006/11/09(木) 18:20:09 ID:A4lfqj+O
マジ。だからだよ。
649名無し曰く、:2006/11/09(木) 18:31:39 ID:Yo0EWusU
ああそうなのか。
はは、肥と嘗糞資本でお似合いだな。
650名無し曰く、:2006/11/09(木) 18:33:03 ID:syVUkI/m
マジかよ!
それで太閤シリーズも打ち切られたのか
651名無し曰く、:2006/11/09(木) 18:44:37 ID:A4lfqj+O
コーエーだけじゃなく、あらゆる大株主の名前と辿ると色々見えてくるものだよ
かなりイラついてくるが。
652名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:13:15 ID:z5zI8VHU
今思ったらコーエーは無双が出来てから狂ってきたと思う

最初の三国無双1のユーザーの頃はまともだったけど
2から何故か(2はそこそこ硬派なのに)痛い連中が流入
さらにその痛い連中がコーエーにいたい要望を提案
それが採用され真・三國無双3が完成⇒一気に痛い連中が流入

それから硬派路線を辞めて基地外路線を強行
さらに痛過ぎる極!戦国無双が誕生!
これにより古参ユーザーは一気に去り
痛いユーザーばかり残ったコーエーは救いようが無い状態に

しかも無双シリーズだけに留まっていれば問題は無かったが
古参の三国志や信長の野望までも痛い連中の要望を聞き基地外路線へ
古参より痛い連中が多すぎる為、まともな古参ユーザーの貴重な意見は封殺


もう、コーエーは倒産するしかないと思う
653名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:15:31 ID:8BhDWPzc
うむ、なんとなくだが>>652に一票入れてみたりする。
654名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:23:43 ID:Urg0qUB3
2では2狂が出てきたっけな
痛い連中への門を開けてしまったのが2か・・・
655名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:35:31 ID:z5zI8VHU
三国無双⇒3で痛くし過ぎた2狂を4で矯正だが⇒甘寧がリョウトウが腐女子のエサにorz・・
戦国無双⇒流石に世界観壊しすぎたのか少し反省? 改めて全体を矯正⇒だが不要な意味不明キャラが出現
656名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:37:29 ID:rij4mHVa
これにより古参ユーザーは一気に去り
痛いユーザーばかり残った
657名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:37:53 ID:8BhDWPzc
くのいちだろ、それ。
658名無し曰く、:2006/11/09(木) 19:51:22 ID:Yo0EWusU
mobの量が改善されない限り、PS2の無双は2以降のを一つやるだけで十分だよ
限界の見えたヘボハードのままで新しい売りを、となるからより痛いキャラ偏重に走るしかないわけで
その点に関しては肥と言えども多少は同情の余地がある

しかし、PC作品でも同じように武器や軍隊の軌跡にしょっぱい光線を付けるような
ヘボ演出をしたがるのが、肥が肥である所以であるわけで
まあ要するに、やっぱり肥は市ねということだ
659名無し曰く、:2006/11/09(木) 20:54:55 ID:PN0FbgBH
ただ、現実に無双路線の方が売れたわけだろ。それはそういうのを好むユーザーが
多かったからであってさ。その意味ではKOEIの現路線の痛さは日本のゲーマー多数派自身の
痛さの反映でもあるわけだ。ギャルゲーみたいな世界でも類を見ない奇怪な代物に市場性が
あるのと根は同じ、つか。
660名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:01:19 ID:JULBC16T
いい加減硬派に戻せ
661名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:24:16 ID:St/RT5g4
>>660
では、いつ頃が硬派だったというの?
662名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:26:48 ID:AyslEFrZ
企業だから儲かるほうへ行くのは仕方ない
しかし、古くからのファンを切り捨てて易い方へ流れた企業の末路は悲惨
663名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:31:15 ID:qAwMYMXS
電気うなぎとかなんとか言っていた頃
664名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:37:05 ID:St/RT5g4
>>663
そういうことなら俺も噛みつかずにいよう。
665名無し曰く、:2006/11/09(木) 21:48:31 ID:OKnnjh2h
ID:qAwMYMXS=話の話題を変えるのに必死な社員
社員はユーザーの意見聞く気全然なしだなホント
精々痛い連中の意見を聞き続ける事だ
最後には倒産するから
666名無し曰く、:2006/11/09(木) 22:03:25 ID:E5FCqWcf
>>665
社員がこんな与太スレ相手にすると本気で思ってるのか?
お目出度い奴だな。
667名無し曰く、:2006/11/09(木) 22:41:40 ID:lKoNOEZz
>今思ったらコーエーは無双が出来てから狂ってきたと思う

>最初の三国無双1のユーザーの頃はまともだったけど
>2から何故か(2はそこそこ硬派なのに)痛い連中が流入
>さらにその痛い連中がコーエーにいたい要望を提案
>それが採用され真・三國無双3が完成⇒一気に痛い連中が流入

>それから硬派路線を辞めて基地外路線を強行
>さらに痛過ぎる極!戦国無双が誕生!
>これにより古参ユーザーは一気に去り
>痛いユーザーばかり残ったコーエーは救いようが無い状態に

>しかも無双シリーズだけに留まっていれば問題は無かったが
>古参の三国志や信長の野望までも痛い連中の要望を聞き基地外路線へ
>古参より痛い連中が多すぎる為、まともな古参ユーザーの貴重な意見は封殺


>もう、コーエーは倒産するしかないと思う

全くその通りだ
誰だ?無双なんて考えた糞プロデューサーは?
668名無し曰く、:2006/11/09(木) 22:48:12 ID:fZeGrhYD
つーか肥の決算ひどすぎクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
669名無し曰く、:2006/11/09(木) 22:54:34 ID:wQWqIBlq
三国2は糞ゲーな上に二喬やシン姫みたいないらんものまで追加しやがって・・・
670名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:01:38 ID:PWjbiGEd
いよいよ父さんですか
671名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:05:18 ID:E5FCqWcf
「古参ユーザ」であれば自明だと思うが、
光栄が硬派だったことなど創業以来一度たりともない。
常にエンタテイメントに徹してきたからこそ、
PCゲーム黎明期から現在まで生き残っているのだ(首の皮一枚かもしれんがね)。
その間、いわゆる「硬派」なシミュレーションを指向したソフトハウスが、
現れては消えていったことをまさか覚えていないのか?

いいかげん「硬派」だとか「歴史通」だとか「痛い」自己欺瞞はやめて、
武将ゴッコを欲している妄想オタだと自己規定するところから始めてはどうか。
672名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:16:21 ID:by/iNNUI
ID:E5FCqWcf=話の話題を変えるのに必死な社員
これで社員が歴史嫌いなことが分かったなw
とんだ給料泥棒集団だ
いや、詐欺集団かw
673名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:17:21 ID:y03OGbe3
チンギスハーンVを出せ〜
674名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:18:46 ID:Yo0EWusU
>>671
お前、毎回のようにスレが伸びてる時に来るよな
いい加減付き合いの良い俺でも相手にするのやめるぞ

それと、たまには文体変えろ
正直飽きた
675名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:21:28 ID:iCOuqfrx
>>669
4でオリキャラ出したのが一番イカレてる
676名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:29:30 ID:rBuOo6QF
>>675
オリキャラといってもくのいちみたいなのと違って星彩みたいなのなら特に問題ないだろ。
677名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:32:16 ID:+2naUJXC
今後も更なる成長の見込めるオンラインゲームへ注力していくのは間違い無い。
つまり、現状では正しい方向へ舵を切っているのだ。
危機に陥るとすれば、オンラインゲームの限界が見えた時だろうが、連中が利口なら
その頃にはゲーム企業としてのコーエーは既に存在していないかもしれない。
678夢仙人:2006/11/09(木) 23:38:45 ID:J/c3p8Sc
>>669はもの知らず

三国志2は完成度はかなり高く当時ではグンバツだった…。

だから2を真似て柳の下の2匹目のどじょうを狙って、他社が様々な三国志を出した…。

しかし、結局のところ2を超えた三国志はない!
679夢仙人:2006/11/09(木) 23:40:52 ID:J/c3p8Sc
ごめん愛三2のことね…
勘違いてか分かり易く言え!
680名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:49:56 ID:/u1jLzlD
うむ、三国無双2はゴミクズだが三国志の2は良かったな。
681名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:53:18 ID:iCOuqfrx
>>676
それはどういう意味で?
682名無し曰く、:2006/11/10(金) 00:26:45 ID:uZqBdVR5
>>674
飽きたといいながら看過できないとは、あなたも堪え性のない人だ。
相手などしていただかなくて結構。
ここの連中が対等に議論できるはずもなし。
時間をかけてあなたたちの蒙を啓いてあげるよ。
これからもたまに出てくるけど、どうぞシカトし続けてくれたまえ。
683名無し曰く、:2006/11/10(金) 00:59:55 ID:GbZR3PnI
決算は赤字になったの?
誰か詳細キボン
684名無し曰く、:2006/11/10(金) 01:02:15 ID:GbZR3PnI
>>683の書き込みsage忘れたorz
685名無し曰く、:2006/11/10(金) 01:27:51 ID:oPTVba9u
てか一応「歴史ゲーム」板なのだから
肌合いの違いすぎる『無双系は排除すべし。
686名無し曰く、:2006/11/10(金) 01:37:02 ID:zuNbdHR7
>>683

18年9月中間期 ()は前年比
売上高  86.87億(△21.2%)
経常利益 21.38億(△49.1%)
純利益 12.45億(△48.1%)

通期予想が 売上高=290億,経常=108億,純利益=68億だから、
あと半期で売上200億(経常87億)を売上げるのは無理と思われる。
(年末要因やPS3発売を考慮しても)
687名無し曰く、:2006/11/10(金) 02:14:50 ID:GbZR3PnI
>>686

dクス

このままで行くと、連結決算合わせても純利益が目標の半分以下の25億から30億か…。PS3向けが思った以上に売れずに赤字転落もありかも。こりゃもうダメかもわからんね。
688名無し曰く、:2006/11/10(金) 02:31:01 ID:BNW2K8nl
コーエー始まったな
689名無し曰く、:2006/11/10(金) 03:15:53 ID:M9cMrnhG
売上高のパソコンソフトが占める割合低っ
690名無し曰く、:2006/11/10(金) 04:51:41 ID:k5OK5TG9
なんか、パソコンソフト自体から出る収入より、マニュアルやデータブック等から
出る収入の方が多いと読んだ。
・・あまりやる気ないのもちょっち判る気がしたが、だったら早くPCソフトのシェアを
明け渡して撤退すれ
691名無し曰く、:2006/11/10(金) 08:03:22 ID:D+7jIRmU
武将ファイルが2千ナンボもするが、そこらの分厚い歴史文献と
同じ価格帯というのを、最近知った神な俺。
692名無し曰く、:2006/11/10(金) 10:06:11 ID:WUE+wuen
昔の光栄を垣間見れそうなネタを覇王伝辞典から抜粋。

【桃園結義】の項
光栄では、ゲーム開発プロジェクト開始にあたって、シブサワ・コウ以下、シナリオ担当、
プログラム担当、グラフィック担当、サウンド担当、マニュアル担当ほか各スタッフが一同に会し
杯を交わすという、プロジェクトチーム結成式を行う。
これを社内では桃園結義と呼んでいる。
確かにゲーム出荷前は。スタッフ一同死に絶えているケースが多いそうな。



まだやる気に満ち溢れた社内の雰囲気が読み取れるが・・・今ではどうだろうな。
693名無し曰く、:2006/11/10(金) 13:48:06 ID:7d93mZQl
戦無双2の三成と左近をどうにかしてくれ…何が三成=ツンデレ姫だよ、ふざけんなよ。
ねねとラブラブ?はぁ?それはどこのアンジェリークだ。
694名無し曰く、:2006/11/10(金) 15:13:16 ID:D+7jIRmU
俺は戦国無双を買って、猛将伝を途中までやってようやく我に帰った人間。
そこからもうPS2のゲームに限界を感じ、PCに手を出したという経歴。
当然PS3も同じ事を感じると思うので、PC一筋に生きようと思ふ。
695名無し曰く、:2006/11/10(金) 15:30:52 ID:cTaCDLWB
>>676
捏造だらけなのに歴史的事実のように扱われる星彩、戦国でいえばギン千代よりも
オリジナルキャラクターとして扱われているくのいちの方がマシ
696名無し曰く、:2006/11/10(金) 15:49:30 ID:bSGDAgt/
くのいち厨うぜぇぇぇ
それにしてもまだ小次郎、武蔵を無双に出してるのかよ・・・
早く削除しろ糞肥
697名無し曰く、:2006/11/10(金) 17:09:26 ID:Ym72Z/YT
歴史初心者にもプレイしやすいよう、次回からは史実武将は出しません
コーエー独自の、魅力的なキャラでお楽しみください
698名無し曰く、:2006/11/10(金) 17:16:41 ID:J94EbDnm
釣り乙
699名無し曰く、:2006/11/10(金) 17:51:44 ID:adnuNtHn
肥に魅力なんて微塵も無い
魅力あるのは歴戦の武将達
それをぞんざいに扱うなら肥は死姦野郎だ
700名無し曰く、:2006/11/10(金) 18:52:29 ID:YrxMMqxo
肥は
歴史ゲーを作りたいのか?
キャラゲーを作りたいのか?
ギャルゲーを作りたいのか?
箱庭ゲーを作りたいのか?
701名無し曰く、:2006/11/10(金) 18:56:25 ID:+daZVrlA
年末に肥にいる友達と飲むが、奴の酒に




毒をもっていいか?
702名無し曰く、:2006/11/10(金) 19:11:41 ID:TGGwrTOA
無双は腐女子に媚び過ぎる
703名無し曰く、:2006/11/10(金) 19:18:00 ID:539UkFdT
>701
やめとけ
三国志ファンならせめて

つ 空の木箱
704名無し曰く、:2006/11/10(金) 19:20:18 ID:539UkFdT
やっぱやめ

つ 当帰 (曹操が太史慈に贈った花)
705名無し曰く、:2006/11/10(金) 19:20:19 ID:+daZVrlA
>>702最近気付いた

肥スタッフが腐だから媚びてるつもりはないようだ
706名無し曰く、:2006/11/10(金) 19:55:15 ID:D+7jIRmU
>>703 タカ&トシ「荀ケか!」
707名無し曰く、:2006/11/10(金) 20:36:56 ID:nPOQVbJ6
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\      
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
  |     |r┬-|     |<だってコーエーだもん!
  \      `ー'´     /
   /` ‐- __ - ‐‐ ´ \
  / .l        _,,ヽ ___ 〉、
  | l       / ,' 3 `ヽーっ
  ヒト- _    l   ⊃ ⌒_つ
.   !__   ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"
   L  ̄7┘l-─┬┘
    ノ  ̄/  .! ̄ ヽ  
  └‐ '´   ` -┘
708名無し曰く、:2006/11/10(金) 20:42:27 ID:D+7jIRmU
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <だって肥だもん!♪
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
709名無し曰く、:2006/11/10(金) 21:48:36 ID:LBb3UM/i
社員必死だなw
ID:nPOQVbJ6
ID:D+7jIRmU
710名無し曰く、:2006/11/10(金) 21:49:50 ID:jqjh6vBj
無双厨はなんで痛いシナリオばかり求めるのか理解できない
ハッキリ言って歴史嫌いが無理やりプレイしているとしか思えん
硬派だった頃の無双に戻って欲しい
最近の無双は萌え要素やホモ要素等の不明要素ばかり重視してとても歴史ゲームとは言え無い作品になっている
711名無し曰く、:2006/11/10(金) 22:03:24 ID:539UkFdT
過去の作品を美化する訳じゃないが、1の追加ディスクとして天誅「虎の巻」の様な
マップエディットソフトが欲しい。当時の顔なし武将は顔なしのままでいいから。

712名無し曰く、:2006/11/10(金) 22:13:18 ID:MLkh7zMt
>>710
ヒント:腐女子は美形がでてくりゃシナリオなんてどうでもいい。
713名無し曰く、:2006/11/10(金) 23:48:47 ID:J94EbDnm
硬派に戻せば治まるのにアホ肥
714名無し曰く、:2006/11/11(土) 00:13:02 ID:nY+O4uix
大陸系の資本が入った頃から駄目になったんだ
俺らのせいじゃねえ
715名無し曰く、:2006/11/11(土) 01:47:24 ID:erUq6X+4
ハッキリ言って肥って歴史ゲームなのに不要な要素入れ過ぎ

第一、萌え要素やホモ要素は新規ユーザーからの意見だろ?

普通古参ユーザーの意見を重視すべきだろ!今まで売り上げに貢献して会社を20年間影で支えて来たんだから!
発言力で言うと明らか新参者より古参者のほうが高い

完璧に今の肥は恩を仇で返している(古参を蹴り意味の分らん新参にゴマすり)
根本的に間違った経営方法とっているからユーザーに見放されて衰退するって事に気が付け
歴史を扱っているんだからある程度は硬派にすべき

無双はある程度壊していても問題は無いが
酷いのが三国志・信長の野望はもとより

演出が1は最高に良かった決戦シリーズ
なんで女キャラが戦場に出る訳?
なんで評定に登場する訳?
なんで軍議に参加する訳?
3で本当に救いようがないと思った(2は論外)
716名無し曰く、:2006/11/11(土) 07:32:58 ID:UYtNVO1Y
無双の話じゃなくて、信長とか三国志の話をするけど
俺は個人プレイが凄く好きなんだよね。
例えば個人プレイが一番いかされる瞬間って敵に滅ぼされた時だと思うんだ。
敵に滅ぼされた時に各地を放浪してやがて再起する。または仕官するもよし放浪続けるもよし。
その終わらないという自由度、広がりはとても素晴らしいと思う。
その個人プレイをいかしつつやっぱり戦争戦略をメインに面白くすればいい。
完成度の高いとされる武将風雲録や天翔記や烈風伝など、その中でいかされると思う。
箱庭内政の楽しさ、戦争以上におもしろくなるような外交、
メインである、内容のしっかりしたカッコいい白熱の戦闘、
おもしろくなると思うんだよなー。
717名無し曰く、:2006/11/11(土) 09:18:27 ID:GX6uUfow
お、趣向を変えたのか?
文章から滲み出る悪意がひしひしと伝わってくるぜ
718名無し曰く、:2006/11/11(土) 09:46:01 ID:EBAqUUTT
しらん内に肥溜めスレになってるとは・・・
まだ中性的なレスがあったときは見れたもんだったのに、
こうまで自分らを諌めてくれるものがないと堕ちていくんだなぁ、普通に不満を言えないんかね・・・
719名無し曰く、:2006/11/11(土) 09:59:50 ID:bYD75qFr
>>718 普通の不満とはなんぞ?
720名無し曰く、:2006/11/11(土) 11:43:38 ID:x9/Is4ez
肥がレベル低いんじゃない。お前らのレベルに合わせてるだけ。
はっきり言って程度低い連中に合わせるのは難しいと思うよ。
やっぱ孤高の肥が無理して作品の水準下げるのは無理なんだよ。
くだらねえ要望ばっか目にしてたら開発者のモチベーションも下がるんだろうな。
つい数年前まではユーザーの質もちょっとはマシだったのに、あーやだやだ。
ぶをわきまえず、ありえない要望を出すユーザー?はっきり言ってクレイマー以下だろ。
れっきとした歴史シミュレーションファンなら、肥の立場に同情するね。
ろくでもないユーザーに振り回されて気の毒だ。不満を言うなら自称歴史ファンだね。
721名無し曰く、:2006/11/11(土) 13:25:56 ID:bYD75qFr
>>720 どっかで頭ぶつけたの?
722名無し曰く、:2006/11/11(土) 13:26:44 ID:UYtNVO1Y
ん?悪意を感じる?何の悪意を感じたの?
こうなればおもしろいと今思っていることを俺は述べただけだよ。

723名無し曰く、:2006/11/11(土) 14:00:56 ID:bYD75qFr
>>722 すげぇ早レスw

どう贔屓目に見たって、肥の方がアフォに見えるんだけど・・・。
724716:2006/11/11(土) 14:18:08 ID:UYtNVO1Y
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ、
途中から読んでないからよくわからないんだけど、光栄の社員が来て
議論でもしてたの?誰が誰に言ってるのかわかりにくい。あと、
>717の悪意がひしひしと伝わってくるぜの意味がまだ本当によくわからないんだけど。

725名無し曰く、:2006/11/11(土) 14:33:47 ID:P1+j1K0y
KOEIがゲーム以前のPCタイトル売って平然としてる悪辣なヤシらと
化してるのはこのスレ的に合意事項と思うけど、一方
何かっつとすぐに社員認定するヤシもちょっと頭を冷やしたらどうかと思うぞ。
社員が出没してる可能性もゼロではないと思うけど、日参してくるほど暇でもなかろうと
思うし、所詮は確実にはワカランことだ罠。
726名無し曰く、:2006/11/11(土) 14:39:07 ID:TmGVNU5a
ID:x9/Is4ez=低脳恥さらし社員
早く氏ねよ給料泥棒屑社員が!
仕事熱心で無い奴が何を偉そうに
727名無し曰く、:2006/11/11(土) 14:43:10 ID:6c2v2zX8
今思ったらコーエーは無双が出来てから狂ってきたと思う

最初の三国無双1のユーザーの頃はまともだったけど
2から何故か(2はそこそこ硬派なのに)痛い連中が流入
さらにその痛い連中がコーエーにいたい要望を提案
それが採用され真・三國無双3が完成⇒一気に痛い連中が流入

それから硬派路線を辞めて基地外路線を強行
さらに痛過ぎる極!戦国無双が誕生!
これにより古参ユーザーは一気に去り
痛いユーザーばかり残ったコーエーは救いようが無い状態に

しかも無双シリーズだけに留まっていれば問題は無かったが
古参の三国志や信長の野望までも痛い連中の要望を聞き基地外路線へ
古参より痛い連中が多すぎる為、まともな古参ユーザーの貴重な意見は封殺


もう、コーエーは倒産するしかないと思う
728名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:02:28 ID:ZfhMm4fz
三国2は糞ゲーな上に二喬やシン姫みたいないらんものまで追加しやがって・・・
729名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:11:55 ID:lQB/yf22
いよいよ父さんですか
730名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:13:50 ID:q/2mppUj
シンキは要る
おっぱい
731名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:21:43 ID:bYD75qFr
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <おっぱい、おっぱい!♪
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
732名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:23:28 ID:q/2mppUj
二喬も要る
ロリ
733名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:26:23 ID:bYD75qFr
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <ロリコン!ロリコン!♪
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
734名無し曰く、:2006/11/11(土) 15:34:25 ID:Is69kUHt
批判があるだけまだ評価されている証拠
735名無し曰く、:2006/11/11(土) 16:32:53 ID:gzHWeOS/
今思ったらコーエーは無双が出来てから狂ってきたと思う

最初の三国無双1のユーザーの頃はまともだったけど
2から何故か(2はそこそこ硬派なのに)痛い連中が流入
さらにその痛い連中がコーエーにいたい要望を提案
それが採用され真・三國無双3が完成⇒一気に痛い連中が流入

それから硬派路線を辞めて基地外路線を強行
さらに痛過ぎる極!戦国無双が誕生!
これにより古参ユーザーは一気に去り
痛いユーザーばかり残ったコーエーは救いようが無い状態に

しかも無双シリーズだけに留まっていれば問題は無かったが
古参の三国志や信長の野望までも痛い連中の要望を聞き基地外路線へ
古参より痛い連中が多すぎる為、まともな古参ユーザーの貴重な意見は封殺


もう、コーエーは倒産するしかないと思う
736名無し曰く、:2006/11/11(土) 16:37:19 ID:jg6fKSlO
ID:bYD75qFr
通報しといたから明日にはアク禁だな
ユーザーを装った社員乙
737名無し曰く、:2006/11/11(土) 16:39:44 ID:GX6uUfow
>>716
悪い、深読みのしすぎで本格的な釣りかと思った
738名無し曰く、:2006/11/11(土) 16:53:52 ID:jg6fKSlO
なんで社員はユーザーの意見を素直に聞かないんだろうか?
都合が悪くなると直ぐコピペ荒らしやAAでスレの流れを妨害
ちっとも改善する姿勢が見られない
考え方が子供並みの頭(気に入らないと暴れる)

社会人として活躍する前に自分の精神年齢を高めろ
これまでの社員レスを見たがいつも流れが
ユーザーが不満を言う⇒社員が正当化⇒矛盾を突く⇒対抗出来ない社員は直ぐにコピペ荒らし

こんなモラルも欠片も無い会社が歴史を粗末に扱っているかと思うと虫唾が走る
もう肥には歴史を扱って欲しくない
739名無し曰く、:2006/11/11(土) 17:06:40 ID:ACRhqcCQ
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/status/
ここでPS・PS2の全タイトルが確認できるから
真・三國無双
戦国無双
三國志
信長の野望

て打ってみ
肥の悪徳振りが分るから
740名無し曰く、:2006/11/11(土) 18:12:15 ID:x9/Is4ez
買いたい人間の欲求に応えるのが企業だし。
つい最近までオメーラも喜んで金払ってたんだろ。
ちんけなアイデアならイラネ。どうせ面白くならないしな。
やれやれ、歴史ファンっつってもどうせ戦国時代だけだろ?
ダ・ガマくらいしか読んでなかったようなレベルでよく言うよ。
メロドラマ作らざるを得ない肥が気の毒だわ。
741名無し曰く、:2006/11/11(土) 18:14:40 ID:nY+O4uix
ある時期から肥の質が低下の一途を辿り・・・
ある時期から維新の嵐、提督の決断が作られなくなった・・・
この奇妙な類似点に注目せよ

ちなみにさー、大航海時代Wやった奴いる〜?
あれやってみ、倭寇の極悪日本人が平和な中国で悪行三昧行い
それを中国の愛国娘がやっつけるって話があるから

なんだそれ、後期倭寇は日本人じゃねーよ、オメーら中国・朝鮮人だよ
なんで歴史捏造に走ってんの?肥も大陸の走狗と成り下がったか?
742名無し曰く、:2006/11/11(土) 18:37:14 ID:fqprK2Wm
ゴチャゴチャうるせェぞお前ら!!とにかく太閤6か水滸伝を立志伝システムで出せ!!


PSPで。
743名無し曰く、:2006/11/11(土) 18:53:10 ID:bYD75qFr
>>742 

  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <PSP!?
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
744716:2006/11/11(土) 18:58:42 ID:UYtNVO1Y
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ、
信長の野望の新作出して欲しいな。

PS2で。PS3高いからまだ買わないし
745名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:00:09 ID:UYtNVO1Y
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ、
あと一人用は買わないと決めてるから、複数プレイできる方が良いな。
746名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:13:24 ID:PCqFjLG1
ID:x9/Is4ez=社員
これから社員のIDを定期的に晒すことに決めた
747名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:20:04 ID:PCqFjLG1
ユーザーが不満を言う⇒社員が正当化
I
D:x9/Is4ez今、ココだな
もう直ぐコピペが始まるか
748名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:36:40 ID:x9/Is4ez
肥って土曜も仕事してんのか、働き者ですねー。
最も、社員がこんなとこでせっせと書き込んでる筈が無いし。
低脳と言われてる社員ですら他の会社の重役よりマシだろうよ。
749名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:58:35 ID:nY+O4uix
流石ね
こんな判り易い擁護はないなw
750名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:59:48 ID:Cu/XOMTo
低脳を晒しているのはお前だろ?
ユーザーの意見を聞く気がない社員はこのスレから出て行けよ
751名無し曰く、:2006/11/11(土) 20:00:24 ID:pHboTb20
最低最悪の
クソ会社だよな。
一万という法外の値段。
にもかかわらずバグの豊富。
それをほとんど直さない。
ゲーム作ってる恥ずかしい集団だから民度もこんなもんかもしれんけど。
752名無し曰く、:2006/11/11(土) 20:44:07 ID:x9/Is4ez
やれやれ、まだ言うか。
くだくだ何回も同じこと言って、なんの進展も無いな。
ざっとこのスレ流し読みしても、どんだけループしてんだよ。意味ねーし。
商売の事をちょっとでも知ってたら、自分らの要求がどんだけ
法外かわかるっしょ。全体からして君らの投資なんて発言力ゼロですよ。
753名無し曰く、:2006/11/11(土) 20:50:53 ID:pHboTb20
>>752
商売だからこそもう少し真剣にならないといけないと思いますねバグなどの
対応ね。
値段つけて売り出した以上、お遊びではないんですよ。
バグなどがあったらそれに対する非難があって当たり前。
754名無し曰く、:2006/11/11(土) 20:59:21 ID:2QRgV84q
ただな、ID:x9/Is4ezよ。
手前がどう思っていようが構わんのだが、
オレはお前の相手をしてる奴らが遊んでるのか真性なのか
つかめなくて正直怖い。どこから突っ込めばいいんだ?
755名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:09:50 ID:x9/Is4ez
期日までに仕上げるのがプロだとはいえ。
待遇も悪くなって、テスターはアルバイトばっかり。
はては無茶な要望か。まったく苦労が絶えねえな現場は。
できあがった物を散々にこき下ろされりゃあ、そらやる気も出ねえだろうさ。
きっとこれから先も、この悪循環は続くんだろうよ。
なにかに付けて因縁つけられて気の毒な社員。
いいかげん、ちょっとの事は目をつぶったらどうよ。
756名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:13:53 ID:x9/Is4ez
あなたも心配性ですね。
そんなの決まってるじゃないですか。
びっくりさせないでくださいよ。
757名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:17:56 ID:KNVTHCLy
壊れた社員はさらに救い用がない
758名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:24:57 ID:x9/Is4ez
とにかくですよ。君らユーザーがなすべきことは、
願望を実現してくれるのを待つだけじゃなく、行動に出るということです。
いつもいつも不平不満を垂れてるだけより、いくらかマシです。
たった一つの事でもいいからできることからやりましょうよ。
いくらか前に進む筈です。がんばりましょうよ。
759名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:25:41 ID:62U9Ej/f
ID:x9/Is4ez屑社員は死ね生きる価値無し
つーかスレ妨害するならよそでやれ
760名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:27:05 ID:BKTVvx9h
じゃあ買わないという事で、ひとつお願いします。
761名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:30:40 ID:L4WqW+qs
悪徳商法に萌え・ホモ・法外な金額でゲーム販売・バグ多し
サポートの対応最悪
社員は仕事嫌い兼低脳
ユーザーコケにしている
自分の悪事を棚に上げて会社の擁護工作
歴史の異常なばかりの扱い
株主すらコケにする

こんな会社を褒め称える気はもうとう無い
批判されたくなければ歴史を扱うな
762名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:36:16 ID:x9/Is4ez
お、買わないというのは正解です。
つまらんものに金払うのはバカのする事ですからね。
763名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:36:53 ID:+wuiIN5x
ID:x9/Is4ez
こんな所で工作している暇があったら企画でもねろ 屑社員
こんな事しか出来ないから企画が通らないし
いつまでも平で無能な屑なんだよ
他の会社の社員は作品でユーザーを見返している
764名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:49:52 ID:TyH6U6wb
http://life7.2ch.net/utu/
基地外よ寂しいならここへ逝け

671 :名無し曰く、:2006/11/09(木) 23:05:18 ID:E5FCqWcf
720 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 11:43:38 ID:x9/Is4ez
740 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 18:12:15 ID:x9/Is4ez
748 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 19:36:40 ID:x9/Is4ez
752 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 20:44:07 ID:x9/Is4ez
755 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:09:50 ID:x9/Is4ez
756 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:13:53 ID:x9/Is4ez
758 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:24:57 ID:x9/Is4ez
762 :名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:36:16 ID:x9/Is4ez
765名無し曰く、:2006/11/11(土) 21:56:03 ID:9YGcNCkK
wikiの星彩の説明、すげぇムカつくんだが。
小喬は「美女だが度胸がある。お茶目で無邪気な性格。」
甄姫は「肌は玉の如く、美貌は花の如しと称えられるほどの美女。」
というように他の女性キャラは簡潔にで済ませているのに
星彩だと「知的でクールで端整な美少女。戦場では自他共に厳しい気丈な
振る舞いを見せるが、恩師・趙雲や幼馴染・関平の前では少女らしい可憐な
表情を見せる。」とマンセーしすぎ。
そもそも能面な星彩が可憐な表情なんて見せたか?

これも社員が書いたものだろ?
766名無し曰く、:2006/11/11(土) 22:18:02 ID:MyJ2O70k
批判の批判に熱くなっちゃってる社員認定厨こそ、スレ妨害目的の社員または工作員の香りがする。
ほんとのユーザーはもっと冷めてるでしょ。
冷静に不満を並べテクほうが、コーエーに与えるダメージは大きいと思う。
767名無し曰く、:2006/11/11(土) 22:34:13 ID:KNVTHCLy
肥って無双2から全体的に狂って来たな この事実は変わらん
768名無し曰く、:2006/11/11(土) 22:48:37 ID:auIqjzGj
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/status/
で確認した
真・三國無双2 発売日:2001/09/20

確か悪徳商法の要「猛将伝」商法が始まったのが2
2001まではある程度硬派で歴史を粗末には扱っては無かった
769名無し曰く、:2006/11/11(土) 22:51:17 ID:hJ5E7NtB
あたしもう無双買ってやらないんだ!
市やねねや三成がきめぇし、信長様は弱ぇし半蔵様見せ場ねぇし、
肝心のアクション面がグダグダだし。

肥なんて、だいっきらいっ!
770名無し曰く、:2006/11/11(土) 23:10:17 ID:A2pOP4Lr
都道府県で好きなのを選んで、隣接する都道府県に攻め込んで、
最終的に日本全土を征服する、現代モノのSLGがあったような。
これも開発が肥みたいで、1980円で売られてるけど買う価値あるかな?
771名無し曰く、:2006/11/11(土) 23:36:11 ID:YraZ2al9
今の無双でご飯3杯は行けるなら買いじゃないか?
硬派で極端なふざけが嫌なら辞めて置いた方が良いかも知れんぞ
まあ、作品が2001以前なら楽しめるかも(ハードによるが)
772名無し曰く、:2006/11/11(土) 23:51:16 ID:P1+j1K0y
>766
同意。
なんか、社員認定厨って、アンチはこんなにイタイ人ですよ、ってあえて
示して、こういうのと同類には見られたくない、と普通の批判者に思わしめようと
してるKOEIの工作にも思える。まてこれはKOEIの罠だ
773名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:01:37 ID:N62I8/+Q
コーエーは何で真面目なシナリオを作らないだろ
決戦とかやってて演出は良いと思うだが
最近のコーエーはやたら女キャラを前に出しすぎ
パッケージ・説明書表紙・ROM
合戦・評定・軍議

これだけでも止めれば批判は減る
774名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:09:14 ID:uihxHFT2
ここで批判展開するのもいいけど、一番効果的なのは不買運動だと思う。

別に強制的に買わされてるわけでもないしいつまでもダラダラと惰性的にシリーズを買わないで
スパっと切るのも必要。

メーカーからすれば売れてないというのが全てを物語っているんだしさ。
775名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:12:42 ID:rl9TMMl7
うんうん、みんなわかった。

取りあえず格闘ゲー厨は出てけ。
よそでやれ。話はそれからだ。
おっと!社員じゃねーよ!
776名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:18:06 ID:2zWHmfq5
ID:x9/Is4ez が必死で縦読み仕込んでるのにおまえらまだ気づかないのか・・・・
レベル低杉
777名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:22:52 ID:BXA9I3lI
肥は所詮ユーザーの意見を無視して女キャラでオナニーしたいだけだろ?
つまりアダルト商品を買っている事になるのか・・・
778名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:30:12 ID:GVSHxxtl
>>776
別に良いじゃないか?
社員は大漁に釣れたんだし
779名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:36:16 ID:inUJiaFZ
縦読みってどうやるの!
780名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:40:05 ID:sb0KUMCY
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ
なんだか社員を激しく叩いている人いるけどさ
社員がここで書き込みしてるの?
人を社員と決め付けて生きる価値なしとか
倒産しろとか俺には意味がわからない。
781名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:51:15 ID:Vv08cTGR
>>780
まあまあ
荒らしは放っとけよ

肥の最近の動向が間違っているのは確かなんだし
782名無し曰く、:2006/11/12(日) 00:52:44 ID:80K0z6Lo
姫の顔グラ多くしろ。
783名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:01:01 ID:80K0z6Lo
あと既出だろうけど、
信長の野望+戦国無双(必殺技も現実相応な程度で)をmixさせたやつ、だしてくれ
マジおもしろいと思う。2万円だしても買うよ。
784名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:18:34 ID:sb0KUMCY
>>783
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ
それ俺も思ったことある。
そうなると、武将は5撃くらいで命落とすくらいシビアにして
兵士に戦わせるようなゲームになると思う。兵士がいなくなったら
敗走しないと危険くらいにならないと、信長の野望と無双合体はむずそう。
その上で無双の爽快感も感じさせなきゃだよ。
アクション苦手な人もいるだろうから、武将が出て行かなくても
戦法や展開の仕方を指示するだけで良いという感じにするようになるかな。
武将自身でも30人討ちくらいしたいだろうし、武将の武力もちゃんと生きる。
おそらく信長三国志でいうところの部隊の一撃を無双で表現すると、
部隊の1撃=無双15秒間乱戦、部隊の一撃=無双15秒間乱戦みたいになるのかね。
創造が難しそう。

785名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:22:40 ID:7GIFre2L
本格的な戦闘を観戦したいなら決戦1の戦闘システムを融合させるべきだろう
どうしても無双みたいに切り込みたいなら
一騎打ち
単騎掛け
786名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:25:53 ID:sb0KUMCY
俺、512のあたりとか716で発言してるものだけどさ
俺決戦やったことないから、明日中古で買ってくるよ。
何が3つくらいでてたと思うけど何がいいかな?
一人用ならちょっとやる気しないんだけど。
787名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:38:34 ID:7GIFre2L
決戦1が演出面では最高(シナリオは少ないが値段分の価値はある)
2は戦国無双の演出が許せるなら問題は無い
3は全くな別物(アクション)演出も中途半端
788名無し曰く、:2006/11/12(日) 01:55:17 ID:sb0KUMCY
比較のために1と3あたりを買ってみることにしよう。
決戦3のサイト今みてきたけど、こんな感じのを友人6人くらいで
信長の野望みたいな感じで遊びたいなーと思う。
俺が歴史シミュレーション好きなのはシナリオじゃなくて
全国統一の過程で自由に無限の遊び方ある。ROGは1本道だけど、
シミュレーションは、信長や三国志は無限の選択肢と自由度があるから
いいと俺は思うんだよね。
789名無し曰く、:2006/11/12(日) 03:07:21 ID:7GIFre2L
歴史物では女キャラはあくまで脇役
正直演出以外では出すな
肥はユーザーが引くことばかり入れるから気に食わん
経営方法が変わったのは上の影響か?
なら社長は余程女に餓えた人生送ってきたんだなw
790名無し曰く、:2006/11/12(日) 04:15:04 ID:51xvfFc5
シブサワです!わるかったな
791名無し曰く、:2006/11/12(日) 04:35:41 ID:Z9QhqN/V
女の顔グラ増やすっていうの俺は大賛成。これだっていうのが無くて困ることはあっても、あって困ることはない。お金と同じ。
792名無し曰く、:2006/11/12(日) 07:49:13 ID:7x1zd4z1
  ハ_ハ
('(゚∀゚∩  <皆おはよう!今日は良い天気だね!♪
 ヽ肥 〈 ゝ  
  ヽヽ_) ミ
793名無し曰く、:2006/11/12(日) 08:49:44 ID:75RwhbRW
>>789
社長、女じゃなかったか?
794名無し曰く、:2006/11/12(日) 10:32:59 ID:74elsnnU
つまり社長はレ(ry
795名無し曰く、:2006/11/12(日) 12:28:02 ID:1DVIC5Pm
でも実際問題としてKOEIの後釜になってくれそうな企業ってあるのかな。
問題は、PCゲー市場自体が日本ではあまり将来性が無さそうっつ事かと思う。

俺個人的には、グラフィックスとか三国志Vぐらいでも良いし、AIが
エグく憎々しいw妙手を打ってくれればそれだけで思い残すことないんだが、
一方虚心に考えて、今の基準じゃそれじゃ売れないだろうなと認めざるを得ない。
結局、ShogunTotalWarIIとかの侵攻待ちしかないのかな。ハァ・・
796名無し曰く、:2006/11/12(日) 14:03:42 ID:MFykm0Wf
ゲーム自体将来性がない
797名無し曰く、:2006/11/12(日) 15:17:30 ID:inUJiaFZ
セーラームーンのアクションゲーム作って欲しいな〜
無双の奥義ってキレイなんだもん
798名無し曰く、:2006/11/12(日) 15:23:51 ID:uAkdmUkP
今の肥の状態って幕末に似ている
肥が三国志を題材にしてゲームを作っているのと同じように
あまり天下ぶってると外国の歴史ゲーム企業から日本史を題材にしたゲームを作られて
ユーザー持って行かれるかもよ

肥は内部からではダメ
黒舟みたいに外国からの脅威で始めて目覚める(その頃にはもう手遅れだが)
いまから硬派に戻してユーザーを引き止めないと後で取り返しがつかなくなるかも
799名無し曰く、:2006/11/12(日) 15:37:25 ID:klPB/B65
国外のゲーム企業に嫌がらせは通用しないもんなw
それでも肥は嫌がらせしそうだけど
そうなったら肥は訴えられてお終いだけどな
海外の企業はキレ易いから些細な事でも裁判は確定
800名無し曰く、:2006/11/12(日) 17:45:06 ID:7x1zd4z1
一度肥を大洗濯しなければ、いかんぜよ。
801名無し曰く、:2006/11/12(日) 17:53:22 ID:7mTbMEuR
そっか、外国が作るってのもありえるもんな。
へたな日本人より外国人の方が忠実なもの作ってくれそう。
あっちには腐女子受けとかいう考えも無さそうだし……
802名無し曰く、:2006/11/12(日) 18:11:05 ID:ZqTsOK2T
つか後裔って朝鮮の言いなりじゃん
803名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:09:59 ID:ECpL2Nvh
804名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:31:04 ID:sb0KUMCY
俺512のあたりとか716で発言してるものだけど決戦3買ったので後でやってみる。
話かわるけど、
難易度によって、そのゲームがおもしろいとか、おもしろくないって
わかれたりするのは凄くもったいないと思う。
昔の信長とか難易度を初級、中級、上級って選択できたしそうゆう難易度を
理由で好き嫌いはでなかったと思う。最近難易度あるっけ?
いつも思うんだけど、すでにある先人の考えた有効なシステムは削るべきではない。
よくユーザーでも、女キャラ減らせ!とか一人用でじっくりやりたい!とか
およそプラスにはならないと思うような意見を言ってて、同じユーザーとして
がっかりすることがある。簡単に削るな!と俺は思う。
もし、おもしろくない理由があるとするなら、そんなところじゃないだろ!と。
だから、おもしろいアイデアと無駄を省くことは大事だしシンプルにすべきだけど
自分が女キャラ使わなきゃいい、1人で遊べばすむ、ようなことで削れとか、
は?簡単に言うな!と俺はよく思うんだ。
各武将ごとに選択できるシステムだって、みんなの願いを叶えた結果なんだよ。
それを、君主プレイできればいいじゃん、めんどくせえ、みたいなこと言うやつ。
君主えらべばいいだろ!って俺は思う。真のシンプルとは関係のないところで
自分が気に入らないから無意味に削れという発言だけは容認できない、
そう俺はよく思うんだ。
805名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:37:38 ID:7QRilCSb
こういう痛い奴が居るから肥が付け上がるのになw
お前は歴史ゲームをやるな
ギャルゲーでハァハァしとけ
806名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:51:07 ID:sb0KUMCY
光栄がつけあがるっていう根拠もしめさずに
歴史ゲームをやめてギャルゲーをやれよっていう、いかれた805の
感想どおりにする筋合いはないって俺は感じるよ。
807名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:57:31 ID:TfdQ40XI
>>806杉P本人かな?
808名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:58:40 ID:sb0KUMCY
んなわきゃないw
809名無し曰く、:2006/11/12(日) 19:59:32 ID:7x1zd4z1
まあゲームには人それぞれの感想はあるわな。
1人が良いと言えば、1人は駄目と言う。
昔の肥はそれぞれの批評が納得がいくものだった。
でも今の肥のゲームは、明らかに「何か」が逸脱している。
批評したくても、「何か」が逸脱しているから
批評も逸脱してしまう。ここ数年はずっとこのループ。

だからもう批評すんのも馬鹿馬鹿しくなってきて、
肥ガラミのスレは皆酷く、惨いスレとなりましたとさ。
めでたし、めでたし。
810名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:06:15 ID:AtS3NIz7
三国時代と戦国時代のモンが多すぎ!!!!
いい加減に、チンギスハーン5とか大航海時代5とか提督の決断5を出せ!!!

チンギス無双とか、提督無双とかもいいアイディアだと思います。
811名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:08:09 ID:qvIqJh43
全ての原因は肥にあり
肥がちゃんと仕事をしていればこんなには問題は起きない

2001年から経営者が変わったのか
悪徳商法やキモヲタ・腐女子向けのゲーム製作
ホモ要素など誰もが引く演出を入れるなど

歴史ゲームとは言えないゲーム製作をしているのは事実
812名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:21:09 ID:sb0KUMCY
無双の明智とかのことか。
今の光栄はホモとかレズみたいなシチュエーション好きなのかね?
一般うけするとは到底思えないけど、お遊びのハンチュウなんじゃないの?
俺はホモじゃないけどさ、実際世の中にはホモやレズもいるわけだし
それが好きで買ってる人もいるのかね?
俺は最近無双買ってないよ。ホモが嫌だからってわけじゃないんだけどね。
813名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:22:39 ID:5SjHK/DS
競争相手も企業良心も無いんだもの
こんなもんじゃないの
814名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:25:39 ID:sb0KUMCY
それならオルドもしくは大奥ってかたちで
しっかり信長の野望にいれてほしいって俺は言いたいよ。
ジンギスカン俺も好きだからさ、信長の野望でもやってほしいよ。
815名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:30:05 ID:AtS3NIz7
『[団地妻の誘惑』・『オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?』・『ナイトライフ』の新作を作ってほしい
816名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:33:32 ID:AtS3NIz7
>>814

賛成です。三国志にも後宮を入れてほしいです。
817名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:34:14 ID:GCjBddLr
無双を作るならもう戦国時代や三国時代は飽きた
そろそろ他の時代もやるべき
勿論、硬派で女キャラは演出以外では除外で
818名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:36:36 ID:W6EaC+sd
エロネタはよそでやれ
ID:sb0KUMCY
ID:AtS3NIz7
819名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:38:42 ID:JdyqvLgD
リア厨がウザイ
820名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:42:35 ID:sb0KUMCY
エロネタってそれ、どんだけ潔癖だよ。
彼女がいたら風俗の話もできないくらい神経質な感じ?
821名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:43:58 ID:JdyqvLgD
さてと荒らし報告するか
822名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:49:37 ID:Z9QhqN/V
なんか匂うねここ
823名無し曰く、:2006/11/12(日) 20:53:47 ID:JdyqvLgD
スレ社員の工作が多いな・・・
824名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:08:29 ID:sb0KUMCY
誰が誰に言ってるのかよくわからない。
スレ社員って誰?
825名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:15:01 ID:zPpf/LpX
国産歴史ゲームはもうダメだな(なんか変な方向に進んでいる)
海外のゲーム会社が本格的な歴史ゲームを作ってくれる事に期待しよう
826名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:21:32 ID:TozXiNmJ
なんで歴史ゲームは肥しか作ってないんだろうか?
本当になんで肥はふざけた演出しか作れないんだろうか
一作品で良いから本格的な歴史ゲームを作って欲しい
827名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:22:55 ID:sb0KUMCY
次作の信長の野望が一人用じゃないことを望むよ。
複数人で遊べるようにしてほしいな。
もし光栄がつくらないなら、他の会社でもいいけど
やっぱ国内が俺はいいよ。
828名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:29:30 ID:UrTJIoA3
>>825
光栄の時代は本格的でまともだったしな
コーエーになってから歴史ゲームじゃないし
もう、殆どの社員がやる気が無いとしか思えん
まだやる気のある社員だけで独立して「歴史ゲーム」を作って欲しいものだな
829名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:33:34 ID:sb0KUMCY
昔は本格的な戦略オンリー的な歴史ゲームあったよね?
光栄じゃないところがパソ用に作ってたんじゃないかな。
光栄は内政とか人事とか戦争以外の要素を取り入れたところが
いいところだと思うんだよな。だから、広く一般のユーザーの声を
聞いてくれればそれがベストになると俺は思うよ。
830名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:35:38 ID:MV6zpBEa
ところでシブサワは今何をやってるんだ?
他のプロデューサーでは遊び心入れすぎて歴史を忘れた作品になっている
真剣に歴史をベースにゲームを制作しろよ!
831名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:43:22 ID:9Us5POTr
>>828
ライトの意見聞き過ぎたのが肥の盲点だったなw
もっとも古参なんかはとっくに肥を見捨てている
今、肥に残っている古参は他に歴史ゲーム会社が無いから渋々残っているだけ
硬派なゲームを作る会社が出来たら古参はそっちに流れる

痛い連中ばかり残った肥も見物だけどなw
832名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:52:53 ID:KeqHNhOP
まあ、胡坐かいて居られるのも今のうち
例え歴史を扱ってない他の会社が歴史ゲーム作って良かったら続編も出るし
他の歴史ものも作るだろう
古参ユーザーは今の肥に嫌気が差しているから簡単に鞍替えする
もとより肥に義理かいているユーザーなんて居ないけど
833名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:54:21 ID:sb0KUMCY
光栄以外に歴史ゲームつくってるところ、確かにあんま知らないな。
でもたまにネットでみつけるときあるけど微妙。
光栄の歴史ゲームに依存せざるをえない。
だから、今の信長、三国志シリーズとは別にガチガチの
戦略歴史シミュレーションをつくってくれって要望だしたほうがよさそうだね。
俺は信長の野望にこだわるけど、今のまま改良してくれればそれでいいし。
834名無し曰く、:2006/11/12(日) 21:58:39 ID:sb0KUMCY
光栄は硬派でマニアックな要望に対しても耳を傾けて、
それようにつくればいいと思うよ。
で、信長や三国志は一般的な意見やマニアックな意見も聞いて
改良していってほしいな。過去作品とかいいのあるんだから
参考にしてやってほしい。
835名無し曰く、:2006/11/12(日) 22:18:04 ID:7cqWzq2T
いつから肥は基地外路線に走ったんだろうか?
昔は悪くは無かったのに
改善しているつもりが改悪になっている
836名無し曰く、:2006/11/12(日) 22:49:54 ID:GzQ9SESy
最初の方の無双だったらある程度硬派だから歴史にも興味を持てたけど
今の無双を始めてプレイした奴は間違った歴史を語りそうで恐い
日本の学力も恐ろしく低下しているし
日本はもうダメだな
837名無し曰く、:2006/11/12(日) 23:18:29 ID:OgUzD7M8
一度肥を大洗濯しなければ、いかんぜよ。
838名無し曰く、:2006/11/12(日) 23:40:04 ID:ttaOhekr
肥って本当にしぶといよな
いい加減歴史ゲーム作ってないんだから歴史ゲームの老舗って看板降ろせ
世代交代してお前は歴史ゲーム事業から身を引け
839名無し曰く、:2006/11/12(日) 23:46:48 ID:FvlYyvPW
提督Xか太閤立志伝Yか革新PK出してくれ
840名無し曰く、:2006/11/13(月) 00:06:33 ID:uCWtinj5
>>831>>836に同意
欲かかないで歴史ファンを完全に囲っとけば良かったのに、


歴史に興味ない層ににまで手を出そうとするから今のような無双の演出になる。
後者はバサラにもっていかれた感じするよ。下手に歴史をしらない分、キャラに違和感抱かないだろうし。
もしくは、ターゲット層にあわせて、まったく別に分けても良いくらいだよ。
俺はWiiがセダサターンや64、みたいになりそうな気してるから、そんな方はもっと後で良いだろって思ってる
841名無し曰く、:2006/11/13(月) 00:15:39 ID:IfmzOF2U
ゲームに没頭してもらうには、熱中を妨げる要素をとればよい。
コンピュータの中に作り上げられた架空の世界で、歴史と同じ舞台を再現するため、
ユーザーがちょっとでもゲームがまやかしの世界に見えたり、
何かがおかしいと感じるとすぐにつまらないものに感じてしまう。
だからおかしいと感じる要素をどんどんとっていって、
必要最低限の情報で実際にそうなんだと思わせるだけの状況を設定することが大切だ。

以上は、昔の襟川氏(シブサワ)の志向(「古参」なら言わずもがなだろうが)。
これは今の「コーエー」から消え去ったものなのかもしれないな。

このスレで「いつ頃の光栄が硬派だったのか?」と何度も聞いてみて、
誰もなかなか答えてくれなかったが、
>最初の方の無双だったらある程度硬派だから歴史にも興味を持てた
・・・ふーん。
まあ頑張れ。
842名無し曰く、:2006/11/13(月) 04:10:57 ID:e4wZSUUs
ぶっちゃけゲームに硬派とかないと思うけど。
遊び心のないゲームなんてつくってほしくないっていう、不満があるよ。
おもしろくないのは他の理由だと思うね。
っていうか、ここの批判をよく見ると無双の批判がほとんどなんだね。
無双ってあれ最初からお遊びだって俺は思ったけど。
843名無し曰く、:2006/11/13(月) 06:44:21 ID:PLGPwi3L
本気で硬派にしたら売れないと思うけどね
844名無し曰く、:2006/11/13(月) 07:46:28 ID:IfmzOF2U
>>842-843
でしょ。なんなんだろね。
「硬派に戻せ」って言うけど、どの時点まで戻せば満足するのか。
>>836>>840は「最初の方の無双」で満足できる「歴史ファン」らしいけど。

何度も繰り返して言わせてもらうけど、
いいかげんさ、「歴史ファン」とか「硬派」とか名乗るのやめればいいのにね。
真に硬派な歴史好きが、コンピュータゲームで満足できるはずがないんだよ。
そんな偽物よりも、余程興味深い広野の存在を知っているはずだから。
(ゲームを出自に史学専攻しちゃうようなイタイ学生の問題も現実にはあるけどここでは触れない。)
ごっこ遊び、ヒロイックな妄想に浸りたいだけのくせに、
光栄や(実は同類であるところの)いわゆる「腐女子」的ファンを叩くことでしか、
自称「歴史好き」としてのアイデンティティを確認する方法がない輩がいるようだ。
心から哀れに思うし、時にはからかってみたくもなる。

ゲームはゲームでいいじゃない。
楽しいか、楽しくないか。
本当はそこが問題なんだろ?
845名無し曰く、:2006/11/13(月) 08:16:27 ID:6QKg3uru
歴史ゲーなら歴史ゲーで通して欲しかった。
無双なら無双だけで通して欲しかった。
編に融合しやがったので、今の神クラスの糞ゲーが
出来上がりましたとさ・・・・。なにやってんだか。
経営陣も絶対に失敗を認めないし、もう駄々っ子状態。
本当に誰かがクーデター起こさないと、肥はもう駄目。
846名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:29:41 ID:FQfi8R9q
ライトは肥から追放すべきだな
ライトのせいで今の肥がおかしくなっている
847名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:35:05 ID:PoeuX3f/
>>841-844
社員乙
848名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:39:23 ID:6QKg3uru
一度古参ユーザーとライトユーザーでテレビ討論でも何でもやって欲しい。
・・・・・・・・・話にならんか・・・・・・・・・・・・。
849名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:39:27 ID:RoJ15ATS
00:15:39 ID:IfmzOF2U
04:10:57 ID:e4wZSUUs
07:46:28 ID:IfmzOF2U
なんだ
NEETの戯言か
850名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:39:49 ID:qXXWbCEw
自分は硬派にして欲しい派だけども、
例えば女キャラを一切戦場に出すなとか
一人で千人切れるわけないとか何発もくらってるのに死なないはずない
とかいう意見はアホじゃないかと思う
「ゲーム」としてみれば、そんなもんプレイして面白いはずがない
ただたとえ「ゲーム」だとしても、歴史を汚して欲しくはない
肥の肥による肥のための捏造だらけの歴史ゲームを作らないでくれ
851名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:47:38 ID:dh1P7cBr
ifをifだと宣言するようにすれば、それだけでも結構マトモになりそうなのに
星彩とかなんだありゃ
852名無し曰く、:2006/11/13(月) 16:48:39 ID://62k29E
まあ、経営方法を昔に戻せば万事解決

不要な拡張は出さない
萌え・ロリ・ホモなど不要な演出は止める
古参の意見を聞く
あまりに痛すぎる要望は蹴る
小学生が考えた様なシナリオを提案したライターはクビにする

つーかココは肥の不満を語るところ
肥擁護はスレ違い
853名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:01:38 ID:5kdh2/+D
歴史は渋くて重みがあるもの
しかし肥の作品に上記二つは無い
歴史をゲームにする発想は良い
だが、肥が作っているのは歴史ゲームじゃない
なんで決戦1と言う作品があるのに演出をまともにしないんだろうか?
854名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:07:46 ID:v71Gzz7S
歴史ゲームはどちらかと言うと教養に近い
なのに最近の作品には解せない
もっと硬派に戻すべき
肥は硬派と世界観崩しのバランス調整が下手
(世界観崩しはマニアックではない)
855名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:16:26 ID:VbMxgVBC
>>854
だな
歴史ゲームは真面目なんだからちょっとユーザーを吹かせる位の演出が丁度良い
やり過ぎず固すぎずこの調整が演出では必要だな

肥はこの調整の仕方を間違えたのが致命傷だったなw
856名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:35:33 ID:6QKg3uru
1度くらいは間違えてもいい。だが問題は修正するどころか、
ますます傾いた方向へいってしまった事だ。
なぜ修正しようという試みすらしない?肥さん?
857名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:45:12 ID:e4wZSUUs
硬派なゲームってなに?
そんなもんつくってほしくないよ。
それより光栄は硬派言ってる人の話は
無視ししてればいいよ。
自分達のやり方や主義を硬派に押し通して
遊び心のあるおもしろいゲーム作って欲しいって不満があるよ。
858名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:47:08 ID:YHu9PMmW
空気嫁
859名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:52:24 ID:e7V0351g
三國無双は比較的真面目だ!
戦国無双はふざけ過ぎて詰まらん
860名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:53:44 ID:e4wZSUUs
よくわからない自称硬派がさ
自分のことをヘビーユーザーって名乗ってさ
光栄のゲーム買ってないって言うんだからさ
無双が硬派じゃないから光栄つぶれろだって。
そうゆうごく一部のいかれたユーザーに振り回されて
糞つまらないゲームつくるなよって気持ち。
昔ながらの購入してるユーザーや一般のユーザーの
意見こそもっと聞いて硬派とか言ってるのは無視すればいいよ。
つか硬派なゲームってなに?
861名無し曰く、:2006/11/13(月) 17:59:14 ID:Dizyf/ih
>>859
戦国無双はくのいちや武蔵など意味分らんキャラが出てるしな
862名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:02:22 ID:dh1P7cBr
元から糞つまらないゲームなのに
今更糞つまらないゲームつくるなよって気持ちになっても・・・

硬派なゲームってのは余計な要素が少ないゲームのことなんじゃないかと
>>841見て思った
863名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:05:19 ID:/YzgLVeu
>>862
演出だけ硬派にして
システムは進化させればいいじゃないか?
864名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:06:24 ID:PLGPwi3L
無双シリーズに硬派もクソもないと思うけど。
だいいち歴史ゲームと違うし。
865名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:07:47 ID:qXXWbCEw
>>864
歴史ゲームと違うなら「三国志」の名前を使って売らないで欲しいよ
866名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:10:06 ID:/YzgLVeu
全くもって
最初から名前だけでも違っていれば良かったと思う
(例:鬼武者)
867名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:21:45 ID:e4wZSUUs
無双は遊び心あっていいんじゃないの?
硬派なゲームにしてもおもしろくないよ。
硬派になるとどうおもしろいのかもよくわからないし。
このての話にふりまわされる光栄を見たくないよ。
へんな内容のおもしろくないゲームつくらないでくれよ。
868名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:24:42 ID:PLGPwi3L
歴史ゲームの定義が分からなくなってきた
シミュレーション系を指すもんだと思ってたからなあ
869名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:26:46 ID:e4wZSUUs
歴史を元にしたゲームってことでしょ。
ゲームってことだよ。
870名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:26:55 ID:/YzgLVeu
なんか変な奴が沸いてきたなwww
871名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:27:31 ID:e4wZSUUs
WWW使ってる奴のことだろ?
872名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:29:57 ID:x+S9nekf
信長の野望と三国志のキャラゲー化は止めろ
歴史を扱っているんだから真面目になれよ>コーエー
873名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:31:22 ID:e4wZSUUs
真面目なゲームつくんないでほしいんだよ俺は。
おもしろいゲームをつくってほしいわけ。
面白いゲームを真面目につくってほしいよ光栄には。
874名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:41:13 ID:PLGPwi3L
>>869
なるほど納得した

個人的には真面目なシミュレーターを出してもらいたいと思うけどね。
多分売れないだろうけど。
875名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:41:45 ID:ZdGxVjuS
コーエーという企業としての戦略というより、
個々の戦術がダメダメ過ぎる。良くても二流だよ。

つまりは、作品のクオリティーが酷過ぎる。
古参のファンを軽視して、ブームに乗るだけのファンのための作品作り
をしているのは理に合わない。エンターテイメント性重視は短期的
には収支が合うが、長期的生き残りを懸けるなら高いクオリティの
作品も作らないとダメ。

まあ、現時点でも海外作品にクオリティ面でボロ負けしてるから、
そっち方向で上がる目はもう無いんだろうけど。

俺はクソゲーには用はない。
時間が勿体無い。
876名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:44:15 ID:e4wZSUUs
海外の歴史ゲームっておもしろいの?
やったことない。
俺も糞ゲーにはようはない。
877名無し曰く、:2006/11/13(月) 18:59:26 ID:PLGPwi3L
シミュレーションに関したらEU2とかヴィクトリア、Civシリーズで事足りてるもんなあ
ID:e4wZSUUsの嗜好には向かないタイトルだとは思うが。
878名無し曰く、:2006/11/13(月) 19:01:12 ID:6QKg3uru
海外の歴史ゲーって何?CivとかAoEとかが歴史ゲーに入るの?
HOIとかも?
879名無し曰く、:2006/11/13(月) 19:06:22 ID:PLGPwi3L
>>878
AoEは知らんが、CivやHOIなら歴史ゲーっしょ
880名無し曰く、:2006/11/13(月) 19:16:41 ID:dh1P7cBr
無双1は硬派で面白かったな・・・
881名無し曰く、:2006/11/13(月) 20:06:29 ID:VY3jMgUU
もう無理かなそういう無双
882名無し曰く、:2006/11/13(月) 20:34:11 ID:PoeuX3f/
完全に「硬くしろ」は言わないけどさ
ある程度は歴史の世界観を大事にして欲しい
883名無し曰く、:2006/11/13(月) 21:34:14 ID:9gR4On8F
歴史って色々と共感できる所があるから熱くなるんだけどな
演出が最高だとゲームも熱くなると思う
逆にふざけた演出や拍子抜けの演出を入れられると萎える
884名無し曰く、:2006/11/13(月) 21:39:19 ID:9gR4On8F
つか今だから硬派じゃなくなったけど
元々の歴史ゲームは結構渋くて真面目
渋さが嫌ならそもそも歴史ゲームをプレイするのには向いてないと思う
885名無し曰く、:2006/11/13(月) 22:19:03 ID:xN4NAq76
ずっと前、三国志Vで妖術とか仙術とか出てきた時、萎えた覚えがある。
当時の人間が信じてたのは事実だろうが、シミュとしては一線越えちゃったな、
と思った。
886名無し曰く、:2006/11/13(月) 22:25:24 ID:IfmzOF2U
それでも、「硬派」対「軟派」、「古参」対「新参」の図式で続くんだなあ。

・・・もしかして、
このスレで「古参ファンの意見を切り捨てるな」って言われるところの「古参ファン」って、
無双1から入りましたみたいな人も含まれるわけ?。
わざわざ「古参」を名乗るからには、テープ時代の「川中島の合戦」や「ノルマンディー上陸作戦」で遊んでた人たちのことかと思ってたが。
違うんだね?
とすると、話が噛み合わない理由がすこしわかってきた気がする。
言葉の定義が違うんだな。

無双1を「硬派な歴史ゲーム」とすることへの異論が出てこないところをみると、
このスレでの「硬派」の定義はだいたい理解できたよ。
あんまり知らないんだけど、「無双乱舞!」(だっけ?)みたいなゲームを「硬派な歴史ゲーム」とするとは、まさに想定外でした。
887名無し曰く、:2006/11/13(月) 22:39:35 ID:dh1P7cBr
別にある日から突然肥がおかしくなったわけでもない
肥は徐々におかしくなってきたんだろう
888名無し曰く、:2006/11/13(月) 22:50:53 ID:qXXWbCEw
>>886
無双1は
アクションゲームとしての適度なゲーム性を持ちつつ、
歴史的な要素や背景も大事にしてたってことだろ
889名無し曰く、:2006/11/13(月) 23:34:30 ID:IfmzOF2U
>>888
だからこそ、このスレでは嫌われてる「ライト層」を取り込むのに成功したわけだよね。
(じゃあそれまでのユーザが「ヘヴィー」だったかっていうと全く違うけど。)

煽らずに聞くから是非とも答えて欲しいんだけど、
「無双乱舞!」みたいな、ありもしない必殺技繰り出すのは許容できて、
女性キャラが出てくるのには拒絶反応出るのはどうして?
世界観を壊している点において同じと思うんだけどな。
単なる程度の問題?
890名無し曰く、:2006/11/13(月) 23:40:23 ID:dh1P7cBr
女キャラの是非はキャラ付けや扱いや演義・正史での活躍による
ただくのいち・星彩は別格かも
891名無し曰く、:2006/11/13(月) 23:53:39 ID:qXXWbCEw
>>889
無双はアクションゲームであり、歴史ゲームであるはずなんだから、
どちらの要素も大切にしなくちゃいけない。
要するに「無双乱舞!」とかいうのはアクションゲーム的に必須なんだよ。
自分は>>850だけども、そこに書いてあるように
アクション性、ゲーム性も必要。千人切りしたりとか、そういうのね。

ちなみに自分は女性キャラ必要だと思うよ。
二喬や孫尚香や貂蝉は三国志を彩る魅力的なエピソードがある。
そこは人それぞれだと思う。
892名無し曰く、:2006/11/14(火) 00:12:50 ID:jLHj4srf
>>890-891
ちゃんと答えてくれてありがとう。
世界観に収まる限り、女性キャラでも問題ないんだな。
だとすると、最近の無双が批判されるのは、
「世界観」から何かが逸脱してるからなんだね?
無双の世界観自体は三国志演義をベースに光栄が創作した物だと理解してるけど、
それを不用意に変えてくるから拒絶反応が出る?
人によって許容できる部分は異なるから、
「世界観」の変化は必ず批判の対象になってしまうってことかな?
それはファンタジー創作世界の宿命だな。

ならば理解できる。
批判に「硬派」とか「歴史好き」とか持ち出されると、ツッコミたくなるけどね。
893名無し曰く、:2006/11/14(火) 00:24:02 ID:utcDCEkC
その光栄による「世界観の変化」が面白いものだったら、
これほど批判はなかったんじゃないだろうか。
それに、例えば存在しなかった戦いや人物をあたかも存在したかのように見せる演出が
「世界観の変化」と呼んでいいものか、とも思うしなぁ。
さらにその内容が自己満足に溢れたものだったら批判は仕方ない。

楽しめるIFと、楽しめないIFがあるんだよな
894名無し曰く、:2006/11/14(火) 00:30:52 ID:vDv9ZKTZ
硬派なゲームが好きな人の意見もわからないでもない
でも堅すぎるゲームって囲碁や将棋みたいで肩がこらない?
今時もしそんなゲームにしたら地味で売れなさそう
マニアックな人には受けるかもしれないけど…
895名無し曰く、:2006/11/14(火) 00:30:53 ID:jLHj4srf
>>893
架空の創作世界であっても、
「リアリティ」が感じられなくなったら拒絶されるね。
ただ、その基準が人によってまちまちなのが難しいんだろうな。
ファンタジーってのは「匙加減一つ」で印象が変わっちゃう世界だからさ。
896名無し曰く、:2006/11/14(火) 00:46:55 ID:vDv9ZKTZ
三国無双は、中途半端に国取りシュミレーション要素いれないで、純粋なアクションゲームにすればいいのにと思うよ
プレイできるキャラクターは限定して
極端だがミッションをこなして最終ボスを倒すみたいなw
無双のこうめいは全然役立たずだし、登場する意味ないでしょw
897名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:04:13 ID:jLHj4srf
>>894
かつての名作と呼ばれるゲームも、
エンタテイメント性にあふれていました。
どちらかというと「硬派」より「エンタテイメント」を重視したからこそ、
光栄はここまで生き延びてるんだと思う。

煽らずに書くと、
ここで言われる「硬派」なゲームっていうのは、
実は「それらしさのある」ゲームってことなんだろうな。
>>841で紹介した襟川氏の考えは重要だよ。
歴史を完全に再現したシミュレーションがあったとして(ありえないけど)、
絶対に面白いはずがない。
そこまでいかなくても、時代考証をよりしっかりやれば確実に面白くなる?
そんなわけないだろ。
結局、武将になりきって遊ぶ「ごっこ遊び」なんだから。
それを認めた上で、どうしたらもっとのめり込めるゲームになるのかを考え批判すべき
ってのが「古参」である俺の意見。
898名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:12:15 ID:ghZR/j4n
国取り要素いれてほしいよ。
入れない方がおもしろいっていう根拠あるのかよ。
硬派って言ってる奴の話聞いてどんな良いゲームができるんだよ。
時には批判が良いものをつくりだすと思うんだけど
その批判の根拠がよくわからないし、光栄が物怖じして
糞つまらないゲームつくられたくないし。
899名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:15:04 ID:MDq54H28
社員がついに大暴れか
900名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:15:38 ID:ffzz/ed8
どうでもいいが、チンギス5だせって

あと大航海5もな・・こっちは大航海時代2のようなシステムでプレイできる国を増やしてくれ
901名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:18:41 ID:ghZR/j4n
自称ヘビーユーザー
自称硬派
自称歴史好き
何様だよ
何かがおかしいから削れ削れってだだっこかよ。
見ててこんないかれたユーザーの意見取り入れて
批判を良い意味でいかせるならいいけどさ、
悪い意味で糞つまらないゲームつくられても嫌だし
社員認定する奴ってさ頭悪いから俺には批判も頭悪く感じるよ。
自分で何がおかしいか問題点もあげられないでブーブーいっててさ、
だから面白いゲームつくってくれよ光栄!
902名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:22:46 ID:MDq54H28
実際社員だからこんなに必死になるんだろ
903名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:26:30 ID:ghZR/j4n
何で俺が社員なんだよ
よくわからない硬派がヘビーユーザーっていうなら、
ヘビーユーザーなんていわれたくないよ
一緒にしないでほしいよ
ほんとにつまらないゲーム作ってほしくないんだよ俺は光栄に
硬派がゲームを良くするとは思えないから
こんな意見を聞くなよって俺は光栄に言いたいんだよ
904名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:27:43 ID:MDq54H28
社員の必死のスレ妨害 嘆かわしい事だ
905名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:28:42 ID:vDv9ZKTZ
人それぞれだろうけど三国無双は言い換えれば派手な、ちゃんばらアクションゲームなんだと思う
戦略なんて無用でしょ、バッサバッサ切る爽快感を味わうのがメインだろうからね
とってつけたような国取りシュミレーション部分が不要に思えるだけ
906光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 01:29:54 ID:jLHj4srf
俺も何度か社員認定していただいてるから、若輩ながらコテ&トリ付けてみるね!
我ながらセンス無いけど、
「光栄社員」にも「光栄死ね」にもとれるダブルミーニングだよ♪
今後ともよろしく!!
907名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:32:19 ID:ghZR/j4n
社員が必死しか言えない人は硬派なわけ?
MDq54H28はどっかゲーム会社の社員なの?
だから硬派ってなんなの?
おもしろいのそれ?
無双に女キャラがいた方がいいと俺は思うよ。
908名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:33:51 ID:MDq54H28
あまり暴れてるとアク禁になるぞ
909名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:34:14 ID:ghZR/j4n
社員認定されて名誉とも不名誉とも感じないけどさ
社員きてるのここに?
妄想もひかえめにしないとさ頭おかしくみられると思うよ。
910光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 01:37:01 ID:jLHj4srf
>>908
アク禁にすべきは、社員認定しかできないような連中だろうな。

>>909
せっかくだから君もShineを名乗らないかい?
911名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:40:44 ID:MDq54H28
サポート対応最悪 専門掲示板は有料 歴史を悪用した悪徳商法 こんな会社が良いゲームなんて作れる訳ない
912光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 01:46:11 ID:jLHj4srf
>>911
サポートが最悪なのは知らないけど、掲示板ならここにあるよ。
しかも君の見解が正しいなら、社員に対応してもらえる掲示板だ。

悪徳商法に関しては、まず「歴史を悪用」の部分が理解できない。
君に可能なら説明してくれ。
まあ「with サウンドウェア」を先行発売していた昔から、
狡い会社だとは思っていたけどね。
913名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:47:41 ID:vDv9ZKTZ
…で結局社員は誰なわけ?w

社員を当てるスレみたいだねw

914名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:49:06 ID:ghZR/j4n
歴史ゲームって悪用になるの?
俺は歴史ゲームって光栄しかやらんから、
他のゲームがどんだけおもしろいか知らないけど
無双ももってるけど、お遊び感覚でやってるから俺は。
信長の野望とか三国志でもっと努力してほしいよ。
915名無し曰く、:2006/11/14(火) 01:59:36 ID:9gdZjLd6
                         v,,_
         ,┤               \, ̄',!
     y,,,,,,,/゙.l゙             ,rシ'"
      ゙''i、 .,,,"i、              ,,,―-、、
      /`i "`            ィ-‐',ン'"゙゙l ゙l
    l''ー" ‘''┐  =@      ‘''"゛   .| |
    `'''i、./''"   ゙l゙l               l゙ |
      ゙l .゙l、   ,l゙.}           丿丿
      `ヽ`ー--'゙,,/          _,-ン"
       `''―''"             ''“"゛
                           <⌒`)
                           ,,) '-'~__ ̄`ヽ,
                           ´‐− ̄/__,, ノ
                       .ノ|    ;..´二`)
                      / ノ_ ..)ヽ ;ニ二ノ ___,
                       ヽヽ,| | , ,-亠~^ ッ `>
                         .ノ |ノ.|~ン~^) ´ ̄
                        //| |ン .、..フ ノ
                      . ノ`/ ノ |  `> , ヽ 、
                      `='  .| .| .,-' / \,, ``''=-、   <,ニフ
                         `'       `丶―'   //
                                       ノ '::ソ`ヽ,
                                      く/´  .ノノ
                                         //.   __
                                        ヽ/   (())
916名無し曰く、:2006/11/14(火) 05:04:49 ID:MDq54H28
ついにコピペかよ
917名無し曰く、:2006/11/14(火) 06:16:45 ID:09zlJGEx
歴史ゲームなんだから演出ぐらいは渋くて真面目にやれ
そこにゲームと言う要素が加わるからシステムは文句は無いけど
システムだけじゃなんで歴史扱ってるの?感じなんだけど・・・
918名無し曰く、:2006/11/14(火) 06:27:22 ID:09zlJGEx
それとライトの殆どはBASARAに持って行かれたんだから肥は意地張ってないで
昔の無双に戻せば?(演出・キャラ設定)
シムテムは今以上に進化させればいい事だしさ

当然だけど演出はそのままリメイクするんじゃなくてさ
ちゃんと渋いくて感じの良い演出をやってくれよ
真・三國無双(1・2)は糞とか言われているけどさ
それはシステムが古いからだろ?
演出面での批判はあまり聞かないし・・・

あとは肥の腕次第か
過去の作品に良いの沢山あるのに生かさないなんて勿体無い事している
919名無し曰く、:2006/11/14(火) 06:41:00 ID:9A0vwq6O
歴史嫌いが流入して出来上がったのがコーエーか
歴史が嫌いなのに歴史を扱ったゲームなんかやるから無理が生じるんだな
歴史要素をもっと壊せ!とか女キャラ増やせ!とか

あのな・・歴史要素が無かったら歴史ゲームじゃない
このスレのアンチってやたら鬼武者みたいなシナリオを要求するんだな
同じ内容の物が二つもあって面白いかって話し

別にキャラを要求したければすれば?
ただなコーエー
お門違いの人物の登場はやめろ
920名無し曰く、:2006/11/14(火) 06:48:56 ID:fHtk80hN
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115441662/l50
ID:jLHj4srf肥マンセーならここで反論しないでここでやってくれ↑
921名無し曰く、:2006/11/14(火) 06:59:06 ID:SexDTphO
最近のこのスレ論理が肥から離れてる
煽り厨は放置しろ荒れる元だ

チンギスX早く出せ
太閤立志伝Yもだ
922名無し曰く、:2006/11/14(火) 07:13:53 ID:VV+tyMeq
最近、無双ばかりであまり他のシリーズ出さないな
な〜にやってんだ?開発スタッフは
923光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 07:15:15 ID:jLHj4srf
>>920
まず俺の発言のどこが「マンセー」にあたるのか指摘してもらおうか。

その上で。
一人前に批判はしたいけど、それに対する反論意見は読みたくないってか?
なんてカヨワク幼稚な態度だろうか!
自分が一生懸命書いたレス(「肥しね」みたいな)には、マンセー意見しかいらないでちゅか?
論理的に反駁できないと、とっても悲しくなっちゃうんだね。
可哀想に、よしよし。

お前こそ、自己満足だけの拙い批判は、妄想プレイ日記の裏にでも書いてろ、糞ガキが。
924名無し曰く、:2006/11/14(火) 07:21:49 ID:ZB82s6rb
>>922
だよな
もう無双はいいだろ
そろそろ太閤立志伝Y出して欲しい
925光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 07:25:02 ID:jLHj4srf
>>921
ごめんね。
IDがSexなのに免じて、煽るの少し控えるよ。
926名無し曰く、:2006/11/14(火) 07:55:43 ID:zISIfnM5
>>924
無双自体イラン
927名無し曰く、:2006/11/14(火) 07:59:57 ID:hWcpoTob
エンパもあれだけ延期しといて埖屑なようだな。マジで倒産したら?
928名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:02:45 ID:hWcpoTob
夜中に本物の社員が書き込んでるなw
929名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:04:39 ID:bwWdpdy5
おい肥!提督も早く出してクレよな!
930名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:10:53 ID:xwsNVFG6
>>927
同意
エンパって本編を少しいじっただけの作品だろ?>肥
延期も糞もないだろう
931名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:14:43 ID:C9Cf+jW9
jLHj4srf は頑張って書いたのに華麗にスルーされて可哀相でちゅね
932名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:19:58 ID:st9GDjpI
猛将伝も結局発売するか
まあ、エンパは国取り要素が加わって戦略が高い作品だから猛将よりは
需要はあるな
あ〜〜早くやりてぇ〜
933名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:30:50 ID:st9GDjpI
>>927
肥とはそう言う企業です
でもかなり延期したんだから糞だったら
即倒産してくれ
934名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:41:18 ID:5rcUxWWx
杉Pが無双に参入しなければユーザーの質もココまでは落ちなかったのにな
935名無し曰く、:2006/11/14(火) 08:49:56 ID:lXAXMIrH
実質もうユーザー層も無茶苦茶
相変わらず痛い要望入れまくり
もう崖に向かって走っているのに気づかない
ハガキや意見をメールしても聞く様子無し

確実に肥は倒産への道を進んでいるなw
936名無し曰く、:2006/11/14(火) 09:02:10 ID:o3batORC
真・三國無双4無印で武将作成とその武将でも無双モード出来る用にしてほしかった

ただ願いはそれだけだ…ったorz
937名無し曰く、:2006/11/14(火) 09:03:01 ID:o3batORC
用→様 訂正
938名無し曰く、:2006/11/14(火) 09:16:27 ID:Yr3N27mD
百年戦争は楽しみだわ、マジで

三国シリーズのいい加減飽きた、猪突猛進システムが だいぶ改めてられてるみたいじゃないか

939名無し曰く、:2006/11/14(火) 10:09:17 ID:ghZR/j4n
無双の女キャラや、演出が幼稚ってことを言いたいんだろうけど
具体的な問題点を指摘する能力のない奴が
硬派にしろ女をなくせっていう極端で曖昧になってるんだろうな。
無双はお遊びっていう見解は俺は変わらないから、
今のままでいいから追加要素をたしてほしいな。
作成武将で無双モードできたりっていう意見とかもいいし
やりがいがあって戦略性のある国取り要素とかやればいいと思うよ。
それより信長の野望の新作をだしてほしいよ、難易度つけて、
マルチプレイで、各武将選択できつつ、内政、外交、人事、戦闘
しっかりした完成版をだしてほしいなっていう不満が俺にはある。


940名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 11:50:23 ID:fXqlcHuj
原点に戻り18禁要素を入れるべし
941名無し曰く、:2006/11/14(火) 15:24:59 ID:Az7LrTI7
開発スタッフは日本人のみにしてほしい
商売対象も日本国内に限定してほしい
そして蒼き狼や提督の決断の続編を出してほしい
942名無し曰く、:2006/11/14(火) 16:26:42 ID:Boxv2zS4
肥は歴史ゲームを作る気が無いなら倒産しろ
943名無し曰く、:2006/11/14(火) 16:40:18 ID:Boxv2zS4
杉P事態やる気が無いじゃんwwww
無双の開発から杉Pは外れて欲しい
944名無し曰く、:2006/11/14(火) 16:50:51 ID:34GlfhsZ
太閤立志伝Yをだせよ
945名無し曰く、:2006/11/14(火) 17:05:42 ID:SvDvcUuh
オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか2をだせ!!
946名無し曰く、:2006/11/14(火) 17:10:45 ID:CJVOsxE3
無双の演出を元に戻せあまりに幼稚すぎる
歴史ゲームって肩書きを忘れるな>肥
947名無し曰く、:2006/11/14(火) 17:21:05 ID:g12UhGFH
2のダメな所
1.味方が弱すぎる。
  自軍が遥かに優位でも味方苦戦や敗走。
2.本陣急襲イベントが多すぎる。
  ペースも乱され自由に敵を倒す爽快感も奪われ奔走するだけで萎える。
3.つまらないミッションが多すぎる。
  自由度が失われすぎ。
4.難易度が一番優しいものでも雑魚が防御しまくるのとかは萎える。
  爽快感が無くなりすぎ。
5.リーチが全武将短い。
  本来の目的である爽快感がシリーズ発売当初より無さすぎ。
6.わけわからん女武将入れすぎ。
  それならせめて毛利元就や北条氏康を入れろ。
7.拠点兵長のいない敵拠点は萎える。 (無敵拠点)
  戦略も糞も無い。
8.敵はすぐに味方の拠点を狙ってくるのに味方は敵の拠点を全く閉鎖しようとしない。
  もしくは消極的すぎ。
9.敵拠点は兵が次々に出てくるが味方のはさっぱり。
10.壁際にいる時等のカメラ視点が最低。
  何故に真上から視点よ。
11.MAPを拡大ヴァージョンにしてるのに勝手に縮小ヴァージョンに変わるのはやめろ。
   イベントや武将の発言がある度に変わってウザイ。任意にしろ。
12.難易度の優しいはもっと優しく、難しいはもっと難しくすべき。
   あまり差を感じない。
13.味方の門も閉められるようにしろ。
   敵が素通りしすぎ。
14.敵兵は敗走する時はプレイヤー側の拠点にではなくコンピューター側に敗走しろ。
   本陣に敗走兵が入っていったりするのはありえない。
15.敵武将がひたすら防御だけしているのとか時間の無駄。
   せめて切り返してくるか何かしろ。
16.敵の無意味な増援が多すぎ。萎える。
17.画面外からの敵の攻撃が有効なのと自分は画面外の攻撃が無効なのが腹立つ。
18.味方の軍を自分の指示で動かせるようにして欲しい。
   無意味に待機してる軍が多すぎる。
19.敵の城や砦の門が閉まっていて開かないのは萎える。
   守備兵倒すか何か任意で開けることができるようにしろ。
   イベント待ちとか無意味。
20.大阪湾の戦いとかいらないから桶狭間とか入れろ。
21.関ケ原の毛利らの寝返りが安易すぎる。(西軍プレイ時)
   島津の突撃もありえない。(東軍プレイ時)
948名無し曰く、:2006/11/14(火) 17:22:52 ID:AyvPadP9
無双とかもういらねーから維新の嵐出してくれ
949名無し曰く、:2006/11/14(火) 17:30:59 ID:cbqUbtf1
多分、出たとしても「維新無双」とかなっちゃうぞ
龍馬・小五郎・沖田・おりょう(女性枠)なんかが
幅利かせてんの。
950名無し曰く、:2006/11/14(火) 18:06:27 ID:wnwBKPb1
肥最新作・「提督無双」

山本五十六・マッカーサー・アドルフ・ヒットラーが
太平洋を縦横無尽に暴れ回る爽快アクション大作!!

プレミアムBOX特典

:大日本帝国軍歌総集CD&サウンドトラック
:参謀装飾(実物大)
:南部十四年式拳銃ミニチュア

お楽しみに!!
951名無し曰く、:2006/11/14(火) 18:12:28 ID:hVh52vpI
なんか肥の事だから本気で出しそうで恐い

あらゆる作品が無双のせいで質が落ちている
提督も質が落ちるかも知れんぞ
952名無し曰く、:2006/11/14(火) 18:36:10 ID:rTIqpd25
無双はなんで決戦1のような演出が出来ないのか
痛いシナリオはもう要らん
953840:2006/11/14(火) 18:36:43 ID:hChKmomJ
>>923
あのさ、歴史が好きだから「歴史ファン」なんだよ。歴史が好きだ
と、言う事に教養の深さなんて関係ないだろ?
確かに歴史ヲタほどの知識や教養なんてないよ。
それから、俺は婦女子叩きなんてしてないし、「硬派」なんて言葉を使った事もない。
勝手に妄想して同一人物にしないでくれるかな。

歴史が好きなら教養の深さに関係なく
自称歴史好きだろ?

教養が深い歴史ヲタじゃないくせに、
歴史好きなんて言うな!!
ってのは
頭がおかしいとしか思えないな。

それから、理屈大好きなお前に教えてあげるけど

このスレは
コーエーに対する不満を吐き出す
ためのスレで
建設的な話し合いをするスレじゃないんだ。

建設的な話し合いをしたいなら、そうゆうスレをたててくれ。

もう来なくていいよ

って言っただろ?
954名無し曰く、:2006/11/14(火) 18:47:09 ID:rTIqpd25
確かに
ココは不満を言うスレだから(クレームスレ)

だから議論は無いに等しい
「ゲームなんだから落ち着け」等のスレを建てて話し合ってくれ
955名無し曰く、:2006/11/14(火) 18:55:33 ID:YJLZi6OR
肥にまだやる気のある社員だけで本格的な歴史ゲームを作って
956名無し曰く、:2006/11/14(火) 19:28:19 ID:wnwBKPb1
なんか今の肥が「提督の決断5」出しても、
チュートリアルであの寒い寸劇しそうで、怖い。
957名無し曰く、:2006/11/14(火) 20:31:47 ID:KaMP9bdm
>>950
戦艦無双なら鋼鉄の方向がそれっぽい
958名無し曰く、:2006/11/14(火) 21:01:56 ID:0zhUWbbE
今の肥は演出家がへたれ
ゲームだからシステムは別にいじってくれて良い
でも演出は本格的になれ
959光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/14(火) 21:37:48 ID:jLHj4srf
>>953
俺が>>840に言及したのは>>844だけだから、それに対するレスってことだよね?

>あのさ、歴史が好きだから「歴史ファン」なんだよ。歴史が好きだ
>と、言う事に教養の深さなんて関係ないだろ?
>確かに歴史ヲタほどの知識や教養なんてないよ。
それでいいと思うよ。
下手に歴史をしらない分、違和感抱かないだろうし。
(↑本意じゃないよ。ただ、ひどく嫌みな物言いだと思わないかい?)

>それから、俺は婦女子叩きなんてしてないし、「硬派」なんて言葉を使った事もない。
>勝手に妄想して同一人物にしないでくれるかな。
同一人物視なんてしてないけどな。
勝手に妄想してるのは君のようだ。
>>831>>836に同意してるから、同類の意見だと見なしはしたけど何か問題が?

>教養が深い歴史ヲタじゃないくせに、
>歴史好きなんて言うな!!
>ってのは
>頭がおかしいとしか思えないな。
>>844の論旨を理解してもらえてないようだ。
意図あって刺激的にしたレトリックの所為だろうけど、本旨から外れたところで釣られすぎだな。
それに君が同意した>>836の方が、よほど「頭がおかしい」と俺は思う。

>建設的な話し合いをしたいなら、そうゆうスレをたててくれ。
>もう来なくていいよ
>って言っただろ?
安心して欲しいんだが、
君と建設的な話し合いができないことは既に痛感しているし、それは俺の望むところでもない。
俺は俺で光栄に対する不満を吐き出しているから、スレ違いとの認識もない。
不満が直接的でなく、「程度の低い新参ファン」を引き合いに出したり方便に使う傾向はあるけどね。
嫌ならどうぞスルーしてくれ。
あぼーんしやすいようにコテついてるだろ。
960名無し曰く、:2006/11/14(火) 22:20:21 ID:ueq9U0zC
太閤立志伝Yを頼むわ
961名無し曰く、:2006/11/14(火) 22:46:19 ID:jSN46uwp
つか肥自体救いようが無いから倒産すべき
962名無し曰く、:2006/11/14(火) 23:43:03 ID:rfWvMBaB
ホント肥って対応悪いよなw
963名無し曰く、:2006/11/14(火) 23:43:25 ID:zETVLwdc
おいおい荒れてるな
まあ、まったり肥叩け
964名無し曰く、:2006/11/14(火) 23:59:42 ID:ebHb7Gya
肥に批判的なスレってよく荒れるな
965名無し曰く、:2006/11/15(水) 00:12:16 ID:q559o29y
KOEIの歴史ゲームは、進歩が無くなっているのが不満。
昔から変わらない。
内政して兵と米貯めて、人材集めて、戦争して・・・だけ。

吉川とか山岡とかの小説を読んでいると、いつになったらこういう世界を
ゲームの世界に表現してくれるのか・・・。
端的に言えば、プレイヤーが「知恵の限りを尽くす」ゲームを作ってくだされ。
信長の野望インターネットはある意味「知恵の限りを尽くす」的なゲームだった。
あとは政治とか外交でも「知恵の限りを尽くす」ようにしてくれて、それが
オフラインでも可能となったら、それこそ進化していると思われる。

決してグラフィックじゃないんだよな。
966光栄Shine ◆eMOTROxOR2 :2006/11/15(水) 00:47:57 ID:QVhmhhYr
>>965
多分に推測が入るけど、
昔からのファンが求め続けて未だ得られていない理想のゲームって言うのは、
以下のようなものではないだろうか。

それは、局面局面で下した決断が、納得できる結果として現れるゲーム。
「あのときの判断が良かったから、劣勢を跳ね返して勝利できた」
「あの判断ミスによって、遠回りを強いられてしまった」
のようにプレイヤに感じさせられるゲームね。
それが戦略・戦術ゲームに求められる「リアリティ」だと思う。
歴史考証的に正しいとかいう観点の「リアリティ」なんぞ二の次じゃないかってのが俺の意見。
リアリティさえ感じられれば、歴史物じゃなくても(例えば「月面大戦争」であっても)いいんじゃなかろうかと思うんだ。
三国・戦国時代の舞台と設定を借りるのが、感情移入するのに比較にならないほど障害が少ないってだけで。

現在のコーエーゲームは、
複雑に見えてセオリー通り進めるだけの作業ゲーで、
「あといくつでイベントコンプリートだ」みたいなゲームになってるのが不満なんじゃないかな。
967名無し曰く、:2006/11/15(水) 01:13:12 ID:q559o29y
>>966
>作業ゲー

まさにそのとおりです。頭を使わないんですよね。
歴史小説に出てくる登場人物達がいかに頭を使っていることか・・・。
そういう場面をゲームの中に取り入れてくれることは不可能なのか・・・。

話は変わるが、PS3に全然興味が湧かないのは、
仮にPS3になったってグラフィックが綺麗になる位で、
ゲームに抱いている閉塞感が打破されるとは思えないからなんだよなぁ。
権謀術数、知恵の限りを尽くして戦国時代を生き残れ!というような信長の野望は
未来永劫できないのだろうか・・・。
968名無し曰く、:2006/11/15(水) 01:24:33 ID:2lFs+Y2P
システムと演出が良ければこれに勝ることはない
969名無し曰く、:2006/11/15(水) 01:34:44 ID:2lFs+Y2P
このスレも次スレか・・・
演出さえ真面目なら文句はないんだがな
970名無し曰く、:2006/11/15(水) 01:50:22 ID:I6htKzPH
早いとこ更迭の方向4出せやゴルァ!(#゚Д゚)
971名無し曰く、:2006/11/15(水) 02:50:15 ID:nIj3H1tA
今思ったらコーエーは無双が出来てから狂ってきたと思う

最初の三国無双1のユーザーの頃はまともだったけど
2から何故か(2はそこそこ硬派なのに)痛い連中が流入
さらにその痛い連中がコーエーにいたい要望を提案
それが採用され真・三國無双3が完成⇒一気に痛い連中が流入

それから硬派路線を辞めて基地外路線を強行
さらに痛過ぎる極!戦国無双が誕生!
これにより古参ユーザーは一気に去り
痛いユーザーばかり残ったコーエーは救いようが無い状態に

しかも無双シリーズだけに留まっていれば問題は無かったが
古参の三国志や信長の野望までも痛い連中の要望を聞き基地外路線へ
古参より痛い連中が多すぎる為、まともな古参ユーザーの貴重な意見は封殺


もう、コーエーは倒産するしかないと思う
972名無し曰く、:2006/11/15(水) 03:00:29 ID:3zeeQCtd
三国2は糞ゲーな上に二喬やシン姫みたいないらんものまで追加しやがって・・・
973名無し曰く、:2006/11/15(水) 03:24:29 ID:UXp7TQhb
チンギス5と烈風伝2と大航海時代5をつくってくれ。
グラは蒼天録レベルでいいから。
974名無し曰く、:2006/11/15(水) 03:44:40 ID:2UXTbV5Q
チン5は女帝襟川がお隠れにならない限り無理だな
975名無し曰く、:2006/11/15(水) 03:51:14 ID:UXp7TQhb
年内にはお隠れになっていただきてぇ
976名無し曰く、:2006/11/15(水) 04:26:11 ID:COplFqym
無双さえなければ痛い連中も居ないのにな
977名無し曰く、:2006/11/15(水) 05:25:29 ID:jKiCwPME
無双の馬鹿売れっぷり経験したら、普通の歴ゲー作んのアホらしくなったんだろうな
もうノブヤボからも足洗いたいんじゃねーの、この会社
978名無し曰く、:2006/11/15(水) 05:33:37 ID:2lh9eQ7R
歴史ゲーム会社
歴史嫌いに侵食され滅する・・・か
979名無し曰く、:2006/11/15(水) 07:00:56 ID:xb/MB7Hp
古参とか硬派とか基地外とか根拠もなく決め付けてカテゴリーわけしてる
頭の悪い奴が今の無双がおもしろくないのは自称古参である自分以外の
ユーザーの声などをまともに聞いているせいだって言ってるけど、
俺は違うと思う。
そういう的はずれな批判でもっとおもしろくないゲームをつくってほしくない。
おもしろくないと感じている古参ユーザーはみんな自称古参と同じ考えであると
思い込み決め付けて、センスのない批判で光栄つぶれろという。
おもしろくない理由を具体的に指摘できないほど思考が停止している奴の
何の意味のない話をまともに聞いて無双厨だけじゃない信長の野望や三国志まで
とりあえず改悪してみたりすることだけはやめてほしいな。
好評だったシステムや特に削る必要のない部分まで削らないようにして
光栄は慎重によく考えて作ってほしいっていう不満がある。
980名無し曰く、:2006/11/15(水) 07:23:49 ID:IvdDwnac
アルバイト乙
981名無し曰く、:2006/11/15(水) 07:37:04 ID:xb/MB7Hp
だからアルバイト乙とか妄想はやめなよ。
頭おかしいと思われたくないでしょ?
982名無し曰く、:2006/11/15(水) 07:40:34 ID:IvdDwnac
正直スマンかった
983名無し曰く、:2006/11/15(水) 11:17:32 ID:lf8e1HtR
コーエーの失望
984名無し曰く、:2006/11/15(水) 12:51:41 ID:h3gmoLK7
あ〜ちょっとだけスッキリした。こんだけクソミソに
言えば、気が晴れるわ。でもオペレーターの対応の仕方
には未だにメラメラくるものがあるが・・・・。
985名無し曰く、:2006/11/15(水) 14:57:20 ID:fYgJiv7G
無双以外儲けがうまくないから作りたくないんだろ…?
986名無し曰く、:2006/11/15(水) 15:08:45 ID:UXp7TQhb
しかし、ブランド価値は金じゃ買えないんだがなぁ
987名無し曰く、:2006/11/15(水) 15:44:44 ID:jKiCwPME
無双は三国志のキモオタ化のキッカケを作った
三国志=漢って図式が、無双以後どんどん崩壊して行ってる


肥は儲けの為に三国志と戦国時代をキモオタに売った鬼畜
この流れはもう止まらんだうな・・・
988名無し曰く、:2006/11/15(水) 16:34:30 ID:TfnQhs9G
たとえ無双でも演出とキャラ設定さえキチンとしていればこんなにはキモヲタは
沸かなかったと思う
ゲームだからシステムが無茶苦茶なのが分る
だが、歴史を加えるからには世界観を壊す演出は御法度!

不要な女キャラの起用(主要キャラより先に出している:稲姫・ギン千代etc・・・)
時代と関係ないキャラの起用(阿国・武蔵・小次郎)

それはキモヲタの要望
それもすんなり聞くとは
肥は無双が馬鹿売れしてからプライドを捨ててキモヲタの犬に成り下がったか
989名無し曰く、:2006/11/15(水) 17:41:49 ID:h3gmoLK7
所詮プライドよりも金だからな。
正直俺が社員なら、こことかの批判よりボーナス増額を獲るからな。
金だよ、やっぱ。世の中は・・・。
990名無し曰く、:2006/11/15(水) 18:35:11 ID:9se+uQGL
不要な女キャラの起用(主要キャラよりおおっぴらに目立っている:星彩)
991名無し曰く、:2006/11/15(水) 18:46:38 ID:xC/mr/NY
誰か次スレ立ててくれちょ・・・
立てようと思ったけど規正せれてるorz・・・
992名無し曰く、:2006/11/15(水) 19:28:02 ID:h3gmoLK7
次スレ立てる気力も無くさせる、肥クオリティ。
993名無し曰く、:2006/11/15(水) 20:40:26 ID:or+y4+at
いらんだろ、こんな不毛なスレ
994名無し曰く、:2006/11/15(水) 20:53:17 ID:rfjW14sU
煽り厨のせいで糞スレになったしなw
995名無し曰く、:2006/11/15(水) 21:04:16 ID:1CjM2V14
sage
996名無し曰く、:2006/11/15(水) 21:26:29 ID:9se+uQGL
997名無し曰く、:2006/11/15(水) 22:01:02 ID:ktGiL41Q
乙!
998名無し曰く、:2006/11/15(水) 23:12:34 ID:nGsKi/ef
乙です
999名無し曰く、:2006/11/15(水) 23:43:55 ID:/5Wo0b2p
1000
1000名無し曰く、:2006/11/15(水) 23:44:49 ID:1q+v5IlW
1000げと
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