【PC】信長の野望・革新スレ　47【PS2】

公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　46【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157809411/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/

新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml

SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/


！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156862212/
信長の野望・革新　改造スレ　其の5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157114135/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/


信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其のニ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157276966/

乙

........

群雄シナリオ北条家
早雲・氏康・氏政で金砕棒開発
開発終了次第、早雲・綱成(篭絡・鼓舞)5500、氏康・風魔(槍備・槍衾)5000で岩付に出陣。
落としたら道懽を登用し、一門にする。
その後はひたすら灌漑まで開発し、完璧な町並みを作り、兵農分離まで開発。
途中で引きこもりに飽きたら八王子に築城部隊を出し、武田を兵糧攻めして遊ぶ。
憎い武田をイジメつつ関東の覇者北条家の凄さを味わえること間違いなし。

ｐｓ版買ってきた
新武将の固有戦法は何がお勧めですか

>>5
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156862212/l50

>>6
ＷＩＫＩには技術なども騎馬が優先とありますが
最終的には足軽しか使わないとの話も聞きました。
どちらがいいでしょうか

>>4
早雲に綱成組ませる意味が無さげ

>>8太田くんの足軽戦法を弾く確率があがる。

>>7
自分でやれ、試せ、それでﾀﾞﾒなら次回プレイで別の方策さぐれ
それでどうにもいかないなら聞け

>>10
御意
じゃあ詰まったらアドバイスよろ

騎馬だと馬が足りないことがあるから

足軽は汎用性すごいからね。海戦でなければ何するにも能力高いし。
騎馬は交渉で機動上げるのだけもらってあと放置してる。
撤退部隊の追撃とか兵数０の支城こそ泥する時みたいにスピード命の時だけ使ってる。

革新はむしろ騎馬の方が万能型になってしまってるけどね。

ps版だったら武田・上杉以外は足軽だね。
次が鉄砲→水軍かな。

鉄砲って捕虜取らないから使えない

今更ですが、>>1さん乙です

海戦がもっと多ければ弓にも期待できるんだが。
毛利なら城攻めの時に周りの敵部隊を気にせずに
弓撃ってるだけで城内の兵士がガンガン減ってくから
兵士補充のために敵部隊がどんどん城内に入って行って
ほとんど攻撃されずに城落とせることもある。

石田三成・長束正家・ 増田長盛
この人たちはいつも一緒にしてる　作業の合間、色々俺の愚痴とか言ってるんだろうな…

政治の高い武将は戦闘専門武将が城落とす度に移動してせっせせっせと仕事してます

>>5
新武将を何人配置するのか知らないが、
寧ろどこに配置するかによって違うんじゃないか？お勧めの戦法なんて。

能力オールMAX＋車懸り武将を武田に何人かぶちこむと燃えるよ

>>19
北条でやると幻庵・安藤・大道寺が同じ立場にw

全大名にAll能力120適性Sな武将加えてやるとどうなるんだろう

>>24
やっぱり武田、上杉、織田などの、もともと人材豊富で
適性高い武将の多いところの技術開発が早くなるんじゃないかな。
基本的に対して変わらないと思う。
3人いれば違うかも。

前、一条兼定の能力を全部MAXにしたが、勢力拡大することなく滅んだよ。

早解きをするんじゃない限り騎馬最高だと思うが
対部隊攻撃力が大きすぎる
適当に牧場立てて、政治60以上の奴で自動調達し続ければ
兵数より馬数が減ることなんてない
戦争で減った分ぐらいは春秋ぶんの補充で十分
敵の降兵の分の補充をしようとするとちょっと間に合わないこともあるが
移動が早いから、兵糧の減りも少ないし

牧場を持ってないと序盤が厳しいが、一国を完全開発するころには
兵数程度の馬を購入でそろえることは出来る
S4姉小路ですらそれで十分だったな

それがしは各主力大名家に新武将を一門として一名づつ投入しておりまする。

能力値は40〜90代位で但し適性値と戦法は大名と同じにしておりまする。

>>26
人それぞれだ
騎馬減るのがもったいない貧乏性な俺は足軽でごり押しが大好き
騎馬の数に気を配って輸送しなくてもすぐに足軽なら編制可能だし

いつの間にか馬も鉄砲も兵数の倍近くあった。
岩出山に鉄砲櫓並べて、攻めてくる北条の兵を結構吸収しているはずなのだが。
騎馬鉄砲15万で城攻めでもやってみようかｗ

確かに足軽は使い勝手いいけど、
騎馬は車懸りはもちろん幸村や忠勝の乗崩が鬼のように強力だねぇ。

真田で旗指しまでしか開発してないけど、
さっき１２万の島津鉄砲篭る城に車懸り２乗崩２で攻めて
計略使わなくてもあっという間に義弘らを蹴散らしてしまった。きもちぇぇ。

騎馬が強くなる前に攻めつくす。
これが足軽の醍醐味ですから。
爽快感は確かに騎馬が圧倒しとる。

北条とか勢力拡大せずずっと技術開発だけやる
一回も大勢力になったことない

組撃鬼強Σ(ﾟДﾟ;)

S3でやってるが、関東制覇した北条が武田と同盟組んで上杉を食い始めてるぞ。
近いうちに北条の全力が我が伊達家に向けられることになる。楽しみだ。

みんなマゾだね

本能寺シナリオの宇喜田は織田と結んでるのだが、
謀反イベントおきても織田と結んでるから萌える
そこは羽柴でしょ
まあ羽柴速攻でつぶさないと人材的に苦しいのだがね

おまいらがマゾくなってる中、俺は上杉でサドになっているよ。

S1長尾で初手で深志城奪って
兵士集めて躑躅ヶ館を奪取して武田吸収
上洛イベント前に今川取って
即効織田攻め

ここまでやればあとはどうやっても負けない。

両方やったけどpc版の騎馬の強さと鉄砲の弱さはあきらかにおかしい。
しかも難しさはps版のが上。

独自技術を持ってる大名家が独自技術を開発する前に、
その大名家を滅ぼすとその独自技術って覚えられるものなの？

たとえば、織田家が三段構えを覚える前に滅ぼせば、一条で覚えれるとか。

無理

ＰＳ版なら敵将ジャンジャン討ち取ってしまう痛快な鉄砲がオヌヌメだね！

西側諸国の大名でしかプレイしない俺の優先順位は、鉄砲＞水軍＞足軽＞内政＞築城＞騎馬＞弓

俺は敵を討ち取るから鉄砲は嫌いだなあ
敵将を間違えて討ち取ってしまったら即リロード
時々、一年近く戻ってしまって萎える

高政治の敵将がなぜか戦闘ユニットに居る場合とか
十万ぐらいの輸送隊を潰しつつあるときとか
なんで討ち死にするんじゃい!!!とか思う

さっき長野家でやったら初めて聞いたBGMが流れたんだが…

もしかして固有BGM？

いや汎用

orz
そうか、ありがとう。
チャレンジの時も普通とは違うような…と思ったんだが。
ちなみにPS2版。

>>43
討ち死に無しにしろ

s4鈴木なんかは討ち死にありのほうが圧倒的に楽だよね。
信長・孝高・秀吉・清正を討ち取ったときは鳥肌たった。

>>48
おれも最近それにはまってる。
凡将で一流武将を狙撃したときは燃える

武将によって討ち死にさせやすいとかしやすいとかあるのかな。

たぶん個別には無いとおもう

俺は討ち死に無しにしてるから部隊壊滅なんか屁でもないぜ！！
兵も物資もいくらでもある！全軍突撃！！




捕縛→斬首orz

s1が面白展開になった。
三好でやってたんだけど、いつものように武田が岩附・箕輪と取って春日山に行ったから
また軍神様死亡orzと思ってたら、なんと、蹴りかえした。
そのあと深志を軍神様が取ったので、軍神様の天下きた！
と思ったら、今川・武田の連合軍が攻撃して、深志は今川領になった。
三国同盟が切れて武田は北条と同盟し、北条が岡崎まで占領。
勢力が均衡しすぎてどこも伸びない珍しい状況になった。

>>52
どんまいです

浦上家でｓ1プレイ中。鳥取、弓木城手に入れて63年ぐらいで大筒獲得。
で、本願寺攻めの際、大筒、足軽、鉄砲で攻撃したんだが、本願寺の迎撃部隊全滅

足軽、鉄砲は兵士補給のため撤収。本願寺からは迎撃部隊が出ないまま2ヶ月ほど大筒撃ち続けてた。
大筒はうるさいし、収入は入らないしで石山御坊の香具師らにとってはまさに嫌がらせ。

しかし、浦上家がやっと室町御所を制圧したところで武田が、尾張から東をほとんど掌握。
おまいら、これはどうすればいい？今近畿には浦上、織田、三好（同盟中）、斉藤が居るわけだが。
武田の兵力は30万。今度は奥州統一した南部領を食い物にしてますｗｗｗ

兵器を封印して斎藤・織田を滅ぼす。
30万ならいける。

討ち死に多いが好きな人って少数派？
個人的には多い設定しても少なすぎるくらいに感じるが…
中小勢力で粘ってる時たとえ能力は三流でも一門譜代が討ち死にとかするとかなり脳汁出る
島津なんかは滅ぼした後いつも一門全員斬ってるなぁ

今、毛利でプレイ中たんだが九州をほぼ制覇した島津相手に元春を鉄鋼船乗せて弓攻撃でピュンピュン遊んでたら敵将討ち取りやがった！ｗ

弓でも討ち死にするなんて今初めて知ったよ。


ちなみに技術は強弓止まり。

戦国時代の死因のトップは（ｒｙ

独立直後に滅亡する津軽為信について

>>60
瞬殺されるよねｗ

最初の5国くらい取ると面白くなくなるって意見結構見るけど、
どうしてどうして大規模勢力同士のぶつかり合いも結構楽しいジャマイカ

それは割とやりはじめた頃だけなんだよなぁ。
特にそれなりに強い大名ではじめちゃったりすると。

チュートリアルクリアするとセーブするけど
何か特典でもあるの？

>>63
そうなのか
>>64
おれも期待したが特に何もなかった

チュートリアルに済ってつくだけなのか

>>63
収入も安定してちょうど良い頃だと思うよ。
施設に何立ててもよっぽどじゃなきゃマイナスにならないし。
そのくらいなら国の管理も面倒じゃないしね。

昨日ＰＳ版買って地方初級1570年大友でクリアしました。
2人強いのが居るからあんまり開発せずにガンガンごり押しでやっちまって
コツがつかめてない・・・
ひたすらガクシャばっか立てて足軽全部取っただけで終わったけど技術って
何年がかりでやるものなのか感覚わからん。というかアイコン小さくて色もしょぼい
から開発画面が見づらいなあ・・・

施設でイラネってのはある？

公家町

自動募兵の設定にチェックすると民忠70以下の一揆が起きる状態になるような場合でも
おかまいなしに募兵してしまうんですか？

しない
初心者スレってのがある、そっちにいくべし

どもです
ちっとのぞいてきます

さて、仙台以北を制覇して政宗が出るのを待ちつつ北条と戦っているのだが、
相馬中村、黒川、新発田は大軍がいて時間かかりそうだけど、
北条が武田と同盟してるせいで後ろは小田原までがらがらだ。
二本松に支城がないので黒川領内を騎馬と騎鉄で突っ切って
宇都宮から関東を蹂躙する誘惑にかられてしまう。
なんで支城作らないかな〜

>60
そういや、ＣＯＭが津軽を捕縛するとかなりの確立で斬首されるな。
嫌われてるのか？

しかし台風はホント腹立つな！ここ毎年俺の領土のみ直撃しやがる！

ヒント：自領に被害のあった時しか報告されない

ｓ3上級徳川やってたら、珍しく上軍神様が西に勢力拡大して面白す

どうやら知らない内に、毛利・一条を勧告したっぽいねコレ
なんで毛利は降ったんだろう・・・？

もちろん北条家だけど、六問銭楽しいね。
もちろん開始すぐに昌幸・幸隆引き抜いて信幸も引き抜いて武田を弱らせたけど、
軍神様にはエリートがたくさんいるから勢力拡大が史実シナリオより速い。
大友も強いね。
まるで六問銭はこの二大名のためのシナリオみたいだ。

s4全無し真田ﾑｽﾞｽ

>>79頑張れ。門前町作って3月に坊主がくればかなり余裕でクリアできる。

つまりは運任せってことか

ものすごい今更な質問なんだけど

◎クリア後の追加シナリオや特典は？

一切なし。ＰＫに期待。

ってあったからPS版のみかと思ってたんだけど天下布武ってシナリオPC版でも出るの？

>>82
金次第。

どういう意味？

s4の真田はなぜ坊主が来ると楽勝なの？？来たことないからわかんない。

岡崎攻めてるときに織田がくるけど確実に停戦できるので防衛の手間が省けるから。
ついでに姉小路も織田と停戦してくれると
織田が上杉潰すのが遅くなって勢力拡大が遅くなって更に楽になる。

>>84
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/dl/scenario/

>>87
ありがとう
買わなきゃいけないのか！ケチだな〜

独立直後に滅亡する松平家について

>>89
あるか？大抵残ってるんだが

信長でプレイでは岡崎を武田に奪われると西側の攻略が厳しくなるから家康をサポートする為に清洲に兵を在中しておかなければいけない。

足軽技術を沢山教えてもらったら同盟切れ次第勧告して松平家吸収するけどな。
放置してたら武田に吸収されるのがオチだし。

ＣＯＭ家康もう少し頑張ってくれよ！

>>86ども

徳川も織田も城の数が少ないから弱いだけで
有能な人材が多いから吸収されるとたちが悪いよね。

プレイヤーなら優秀な武将がいたら楽勝なのに

信玄が士官してきたー。このレベルの武将が士官してくる瞬間が１番ウレシイナ。ちょうど島津潰してあとは東を制覇した軍神様のみ。兵、武将ほぼ互角。技術は劣っているが前線に兵を集めるのは俺が早かった。楽しみだ。

>>93
人は城って言うけど、人がいても城が足りないとダメなんだね(´･ω･`)

建築物を全部破壊して物資を全て持ち去って逃げる焦土作戦って有効な手段なの？

俺は、絶対勝てないというのだったら、
それしてる

>>97
革新は金銭、兵糧が全部軍団単位だから、兵糧不足ってのはないし
全く意味がないような気がする
自分の城を壊す（耐久度下げる）コマンドと策敵マップがあればなぁ

>>97
兵站が伸びきっちゃってる場合だったら有効。
例えば、１０００人を５つに分けて戦うより、５０００人を１回に集中させた方がいいから。

毛利が岡山を攻め獲って、農産皆無の研究都市を造りおった。
手薄になった吉田郡山は大友に奪われた。

食料生産手段が無くなった毛利だが、岡山で農村に建て替えるつもりはないらしい。
兵糧不足で軍事行動を全く起こさなくなってしまった。

やはりCOMはアホだ。

うちの北条さんも小田原にひきこもって内政技術ばっか研究して
農村ろくに作りやしない。何のための研究だよ

たいして防備堅くない前線の城でも学舎街作ったりするしね
COMが技術完成まで１ヶ月切ったくらいに奪取して研究止めさせる俺はイケナイ子

北条家には北条家の考えがあるんだ。

そういえば、一回も北条が勢力をすさまじく伸ばしたことないな。
いつも武田に滅ぼされてる。
その武田も上杉に滅ぼされるんだけどね。

最上で引篭もってたら新発田から織田が攻めてきた
おかしいなと思って地図見たらいつの間にか織田が越後越中甲斐など支配して
畿内周縁を軍神様が占拠と隣接地域を軸に入れ替わってた
COM後方都市スカスカにするしなぁ…
ライバルが遠くに行ってしまってちょっと萎えた

>>101
COMって農村ゼロのまま放置するよね……

元々あった農村を騎馬1部隊で半壊してあげると、爆破して
公家町に作りかえるなんて事はザラだからなぁ。

今、毛利で天下分け目の関ケ原の合戦を終えてきたよ。

西軍総大将：毛利元就
大将：羽柴秀吉
副将：島津義弘
安土城に兵力２２万
近江坂本城に兵３６万
大和筒井城に１６万

東軍総大将；武田信玄
大将：織田信長
副将：徳川家康
近江長浜城に３１万
大垣城に２２万
岐阜城に１６万　　　　　伊勢霧山城に２０万


武田軍の戦闘力の高さにさすがにヤベーと思って焦せったけとそれ以上にＣＯＭはテンパって輸送隊だらけに。ｗｗ

そして兵糧を気にしながらなんとか約４０分にわたる激戦の末なんとか大逆転勝利！


おもしれー！アドレナリン出まくり。ｗ

>>105北条は最初に岩附を取れれば箕輪まで取って東日本の覇者になれるんだけどね。
com全般がそうなんだけど水軍技術なしで港を攻めようとするのはイクナイよな。
小早で港と同数の兵で攻めても大抵蹴りかえされるし。
s2の北条さん、お願いだから陸経由で久留里城を攻めてください。

朝倉と同盟結んだ勢力がいつも悲惨なことになってる・・。

同盟国に城を攻めるように要請して承諾してくれたら、
5000の弓隊で出陣しやがったｗ
敵国の鉄砲櫓と拠点攻撃で速攻で弓隊は壊滅し、全然役に立ってなかったぜ。
金返せと

出してくれる時はかなり本気で来てくれるんだけどね
そのせいで本城が手薄になって滅亡したりｗ
申し訳ねえ･･･

>>108
どうでもいいけどよくそんな厨布陣で燃えられるなぁ。

人それぞれ楽しみかたは違うものだ。
人の楽しみかたにケチをつけるものではない。

>>112
じゃあ、あなたならどんな布陣に？

群雄シナリオ
東軍総大将：早雲様
大将：氏康様
副将：軍神様
でもこれの弱点はこちらが強くなりすぎてしまうこと。
だからいつも道雪・紹雲・宗茂の統率を120にして
敦賀〜霧山御所で総兵数上限60万で待機。
そのうち大友・島津・毛利・尼子のいずれかの西軍200万超と対決。
早雲様が天下をとるのを楽しんでる。

ええ、北条家オタです。

>>113
いやいや悪かった。
>>112殿の言う通り、楽しみ方は自由なのに余計な事言ってもうた。すまんすまん。

しかもレス番間違えた。>>114宛てね

ＰＣ版だが、一度だけ北条が武田を抑えて
関東を席捲した事有ったな。状況を詳しく
調べてないが。

岩付取れるかどうかで北条の運命は決まる
伸びないというより同盟で攻めるところが無くなるだけだし

＞コム要請
群雄やってて城１つしかない序盤に同盟から城攻め要請されて、
同盟がその城に出陣したから一緒に兵出してやったら、攻略対象の奴から停戦要請が。

「バーローｗｗｗｗ」とか思いながら当然拒否ったら、
何故か引き上げていく同盟軍。地図見たら同盟が対象勢力と停戦してました。
そして対象の城に残る「目標」の二文字。一人で攻めなきゃ名声ダウン。そりゃないよ・・・

家宝って全部でいくつあるんだろ。

>>120
ちょっと城つっついてすぐ撤退すればいいじゃない。

>>121
you数えちゃいなヨ。

ここまで引っ張ったんならもうPKはないんだろうな
となると新作なんだが漏れの予想は年内発売

武将に縁組させて一門にしてもしばらくすると一門じゃなくなっているのは、嫁の年が問題？

生殖能力がなくなったってことか？

>ムカつくCOM要請

同盟先から防衛要請くる
↓
仕方ないから受諾して3万出兵
↓
10日ぐらいで勝手に降伏（まだ相手国に入るか入らないぐらい）
↓
当家の名声ダウン

すげえムカつくんだけど
抗戦するつもりないんだったら防衛要請するなよな

ＰＣ版で九州に引きこもっていたら、本州が上杉武田北条で綺麗に三等分されたことはあったな。
上杉−北条同盟ができたとたん、青と緑に挟まれていた赤がみるみる消えていったが。

>>121
テンプレ

俺のＰＣはよく、北条が勢力伸ばすけどね。
北条は武田の次ぎに上杉と同盟結ぶから、そのまま武田吸収して
上杉と同盟切れると、 更新するか開戦してそのまま上杉飲み込む
事が多い。

西側大名でやると、 最後は大抵 北条が上杉、　武田は滅亡してる事が多いよ。

>>123
信長の野望は革新で終了
今後は三国志と腐女子向け無双のみでいきます


とかだったらKOEIに対し謀反する

でも太閤出しますだったらいいや

新作むわぁ〜だぁ〜？

>>129
松永久秀乙

ＣＯＭ要請は達成できそうも無いなら最初から拒否の方が名声さがらない。

ＣＯＭ要請拒否は10だけしかさがらないけど、
要請失敗したら20くらい下がるんじゃなかった？

受託して10上がって、失敗で20下がるんじゃなかったっけ

信長様と同盟して、小田原より東を制覇、引きこもり中
信長様230万。自分75万。島津数万
あと半年で同盟切れ、決戦を前に緊張

んなところで、本能寺がキターよ

秀吉が島津獲って九州中国制覇
ん〜なかなかドラマチックだわ

あるあるムカつくＣＯＭの要請！

徳川から浜松港に防衛要請が来たから遠いなと思いながら清洲から出兵した時点で既に港は火の手が・・・
案の定落港＆名声ダウン



オイＣＯＭ！遠方なのに要請の申し出が遅すぎなんだよ！ｗ　

革新でこそパワーアップキットが欲しい
これは面白い
捕虜返還の時名声10アップって上がりすぎだと思う
開放だと1しか上がらないのに

小田原より東をとってるのに引きこもりなの？

さっき、俺 近畿から東制覇の真田騎馬隊１４万対COM 九州制覇の大友足軽 騎鉄隊 ４０万でやってきたが 壊滅部隊一部隊のみ壊滅で、同士討ち、火牛計、乗崩、車掛、の連発シャッホーで敵全部隊壊滅で、家久、など有力武将が多数討ち死に(・∀・)興奮したぜ


俺の部隊は、昌幸隊27500 忠勝隊16000 幸村隊20500 直江隊 16500 家康隊15500 伊達実隊14500 佐竹隊15500 上杉隊15500 オール騎馬の技術MAX 平均 統率 知略 100オーバー

大友の部隊は 主力が鍋島隊15500 大友隊20500 立花隊17000 その他 35万人分 技術は足軽、鉄砲でC〜Aまで


残るは、織田20万( ^ω^)

>>138
攻めるところがないので

>>139
オナニーはよそでやれ

このゲームってプレイヤーが弱小のときのcomって強いけど
プレイヤーがある程度の人材・兵数・技術を持つとcomは抵抗出来なくなっちゃうよね。
負け始めるとしても一気にではなく激しく抵抗して少しは巻き返すくらいのほうが飽きなくていいよね。

シナリオ１、織田で開始。
尾張・美濃・伊勢志摩の城を取り、さて都に上がるかと力を蓄えていたところ、武田の騎馬軍団に尾張を取られ、あっという間に滅んだ・・・。

こんなオレはだめか？

シナリオ１の織田はイベントありなしに関わらず今川が攻めてきたら
カウンターで岡崎を落とす。
主力で駿府→小田原→岩附→ツツジ→深志と攻めるのと平行して
霧山→筒井と落とせばまず負けない。

>>143

頑張ればきっと。

武田が春日山を幾度か攻めたが、結局は撃退される。
その一方で我が東海を攻めるが、こちらも抵抗するので追い返される。
兵力を分けた結果、どちらでも戦果を挙げられないまま、いきなり滅びた。
北陸と東北と北関東を制圧した上杉が、全兵力を南下へ注ぎ始めたから。

いままでウチと険悪な関係だった北条家（太田領と里見領を接収済み）と同志になるのはシャクだが、
とりあえず上杉包囲網に参加してみた。しかし勝てる気がしない。

com姉小路が斉藤倒した

>144
S1の織田は清洲同盟を組む方が面白いと思うぞ。
PS2だと獰猛な武田の脅威との緊張感がたまらん。
こっちも拡張を相手にあわさないといけない上に
武田にも兵力を割かないといけない。

上級ありなし1573年10月
武田120万　岡崎、岩村、魚津以東全て　騎馬+内政MAX
織田180万　上記以西の本州+東四国　　足軽+鉄砲+内政MAX
島津 20万　九州全土+西四国　　　　　　　鉄砲MAX

しかも武田は上の三つに城に20万以上溜め込んで
車懸*2+挟撃+乗崩　ﾃﾗｺﾜｽ。
家康の治療と昌信の火牛を覚えてないのがまだ救い。

こっちは千成*2+乱戦*3+治療+火牛*2で勝てるのか不安。
しかも、主力を武田に回すと島津の捨奸に対抗できない……。

>>143
どうしても駄目だって思ったらwikiのとおりにやってくといいかも。
初心者お勧め大名とかあるからそれで難易度あげてくとか。

自分は初心者じゃない！って思ってても、
革新は今までの信長シリーズみたいなまったり攻略は
あんまりできなくなってるし。

>>143
どうしても駄目だって思ったらwikiのとおりにやってくといいかも。
初心者お勧め大名とかあるからそれで難易度あげてくとか。

自分は初心者じゃない！って思ってても、
革新は今までの信長シリーズみたいなまったり攻略は
あんまりできなくなってるし。

すんません、専ブラの故障で2度送信されちゃいました。orz

興味本位でＰＳ版買ってみたけど、最初の地方モードの段階で

うぜー技術うぜー敵なんだよ全国マップってややこしいだけじゃねーかよ。
糞だなまったりできねえし。




だったのに全国織田で始めて一通りのコマンド熟知できたら
チョｗ面白いｗ忙しくて最高ｗ・・

不思議だ

それが愛だ。覚えときなボーヤ

地方モードだと土地足りないから
技術に力入れると兵糧とか金が足りなくなっちゃうんだよね。
強敵からの逃げ場もないし

初プレイが姉工事だった俺はなんなんだ？
地元があそこなもんで
即消滅したよ

>>152
同感。
忙しさに（*´д｀*）ﾊｧﾊｧプレイはたまらんｗ
ちょ、、、こっちから攻めてきた
こっちからも来やがった
技術開発で一軍いねえし
兵輸送間に合わねぇ、
鉄砲櫓完成してねぇよﾊｧﾊｧってときは楽しい。

初回プレイ時ろくに準備整えないで包囲網食らった時がそうだったなあ。

>>152
その時期が一番楽しかったな

私が初めてもらった火牛。
それはマサユキズオリジナルでした。
それは熱くてクリーミィで、
こんな計略をかけてもらる私は
きっと特別な存在なのだと思いました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　地方モード終了後　宇都宮の談話より抜粋

宇都宮は餃子でも焼いてろ

最近じゃ包囲網敷かれないようにのんびり攻略してる。
ｃｏｍが強くなってからじゃないと潰しがいがない。
>>160栃木の県庁所在地をバカにするな。最近は活気がないけどになってるけど
さいたまなんかよりず〜っと発展してんだから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　栃木県民より

勝てません、とにかく戦に勝てません
倍の兵力を使っても、みるみる戦力が減っていきます

技術上げろ。
知略高いなら計略を有効に使え。

信長でやるなら家康を守ってあげなきゃ。
自分で家康使えば強いに決まってるけどさ。
援軍を送るのも楽しさのひとつだべ。

PS版だけど長政に市嫁にやってもイベントなんか起きないんですけど・・？

こーゆー質問多いし、そろそろ初心者スレと統合でいいんじゃない？
>>165イベントをありにして長政が大名になってから
信長が同盟結びにいく。

PCとPS2で住み分けた方が良いかもな

オープニングの最初で流れる曲の名前って何ですか？
ＳＦＣ版の天翔記でも聞いた覚えがあるんですが。

>>166 もちろんイベントあり、久政隠居してすぐ信長自信で行ったよ。もしかして小谷城に長政いないとダメなのかも。足利滅ぼして室町御所にいたから。最初からやってみるわ。

真田でやると坊主待ちゲーになるな･･･

Ｓ４津軽って結構楽？

>>170
ノー坊主でがんばれ
計略の弾かれ具合によってはリセットだけど
立ち回りだけでなんとかなる

>>171
やればわかる

>>173
確かにそうだな。
�dクス。今やってる佐竹が終わったら試してみるよ。

S4の津軽か・・・
いいね面白そう。自分もやってみよう

よく考えたら、一門って指揮兵数が多いから
兵士の輸送用には最適なんだな。
無能だからって港に置きっぱなしだった。
反省。

一門ってふいんき出すために、部隊長としてつかわね？

＞108だって中身は義弘と秀吉でも、広家とか元長とか元清とかいれれば部隊名になって
毛利軍に見えるしな。

本拠地決めてそこ落とされたら名声100ダウンとか欲しかった。
毎回のように春日山を落とされる上杉なんて嫌ん

>>177
部隊名よりは顔を重視するかな
毛利ならまだしも、弱小は顔が情けない一門も多いし
個人的には、義弘あたりでも風格が感じられないから敬遠しがち

姉小路とか殺したくなるくらいの池沼顔だよな。
そんな大名でやる場合は名前を含め詳細がまったく同じで
顔だけ威厳のあるやつにした姉小路を入れて大名にして、
もとからいる池沼を最初に処断したりしてる。

最近始めて
地方の近畿と関東はクリアしたけど
奥州が全然クリアできないorz
伊達で斯波を即滅ぼして一年くらい軍備や内政やってたら
南部やら相馬やらバンバン攻めて来て
同盟きれたらすぐに最上とかもやってきて
最後には物量負けで滅亡
なんでこんなに積極的なんだ

>>181
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156862212/l50

s4の東北大名なら織田と離れてるし、斯波以外みんな大差ないんじゃない？
斯波は最悪だけど。

15万の騎馬隊が四万の鉄砲に負けた・・・
伊達家、強すぎ！！
しかも、残った拠点が港しかないのに包囲網しかれたし
完全にオワタ＼(＾o＾)／

騎馬のみで伊達の城攻めはキツイっしょ
10万の騎馬と5万の歩兵(雑魚1人部隊)でウジャウジャ攻めれば勝てるとｵﾓ
計略の対象もバラけてｳﾏｰ

港のみなのに包囲網とか、イジメラレスギだな

現在港のみってことは、伊達に攻め込まれて負けたのか？
伊達は築城が高いから、攻め込んで負けることはあるかもしれないが・・・

毎度のことで大抵のもんはそうだから仕方ないけど
大勢が決まっちゃうともう萎えちゃうよね。アレの後処理みたく
勢力も少なくて包囲網にもならないし
一応エンドしたくてデモか軍団に任せちゃうけど

さんざん既出かと思うけど
忠誠100未満とか仕官3年未満の武将が全員反乱したりさ、
軍団まるごと独立したりさ、名声と絡めたり、そういうのあったらどうかな
1度だけにしないとゲーム終わんないし、条件判明したら楽しくないけど

要望ネタ妄想でスレ違いかな。雑談ということで

>>177
部隊名は気にしてませんでした。
伊達家でやってるのですが、今後は留守とか国分とかも部隊長にしてみます。
ただ、葦名とか相馬とかだと雰囲気も出ませんので
こういうのはやはり兵員輸送用でしょう。
最上や佐竹って名字の伊達一門の人はすごく強いんで
部隊長で使いますけどね。
っていうか、伊達一門多すぎ。

>>188
天下創世やってこい
どれほど鬱陶しいことか

>>177
雰囲気は出るけどでも戦法とか武将の配置で混乱してしまうからなるべく避けるな。

>>190
そんなんあったっけ？
あまりやらなかったからか忘れちゃった

>>124
嫁、死んでねぇか？

俺のＰＳ版の戦法一発の最高記録が今弓で出たｗ
小早川の乱射で８１００ｗ
弓侮れないなｗ

>>124>>193
婿に迎えることで一門になっていた武将がいつの間にか一門から外れているのを見ると、
妻の欄が空白になってるんだよね。
長命に設定したはずの姫でも、嫁がせると一定期間で死ぬ仕様になってるのかも。

>>194
軍神様の車なら１万越すぞｗ

>>196
ＰＳ版で？

それより中央線か井の頭沿いのやつは
糞ゲー買わないで土日吉祥寺に募金しにこい
さくらちゃんって子が移植に金かかるんだってさ。
先週募金してチラシもらった。
両親も高齢ながらご自身で募金に参加してる。
糞ゲーに費やす時間と金が人のためになるんだよ。良いことじゃないか

鉄砲弱いとかたまに聞くが、
そこそこの武将に使わせるなら鉄砲の方がいいんだよな…
軍神様とかのアレが異常すぎるだけで。

>>198
偽報の計か

城の防御力があれば鉄砲はかなり使えるよね。
あとは足軽と騎馬の盾。
岩出山城で兵力５万で織田軍３０万を壊滅させた時はなんとも。
街道の町並みをALL鉄砲槽で城防備ほぼコンプ
騎馬隊で同士討ち→混乱→鼓舞
鉄砲隊で三段→鼓舞
撤退していく軍団がみるみる消滅ｗ。
負傷兵も武将もあまり捕らえれないけど。
Ｓ４なしなしだとマゾにはたまらん。

>>187　伊達攻めで大半の兵を失って、兵糧も失って、武将が処断されて
いろんな国に同時アタックを食らって炎上　
で、最後になぜか包囲網というながれだった


そういえば大名が処断されたあと後継者が三歳の子どもになった
合戦にも出れたし、内政も出来た。　　凄まじい子どもがいるもんだ

>>184
伊達で鉄砲？
てことは政宗出るS4あたり？
それならそんなに城硬くないんじゃね？
その時代なら織田のほうがやばくないか？
鉄砲MAX築城・足軽もほぼMAXだろ？

今S4姉でやってるが、
特に問題なく潰せる気がするが
現に今朝、騎馬5部隊総兵数6万だけで、
4万の兵が篭っていた巨城安土を落としたぞ
まあ、当然騎馬技術はMAXなのだが

それも、包囲じゃなくて力攻めのみでな
わざと時間かけて周辺城の援軍を呼び寄せつつで
十五、六万は潰したんじゃなかろうかw
五ヶ月ぐらいかかったかなww

城攻め部隊で混乱を広範囲に効かせつつ
援軍蹴散らし用突撃部隊には篭絡をつけて兵力回復も怠らず
常に近くの支城から鼓舞し続ければ大丈夫
鼓舞が決まらないとヤバイから昌幸を鼓舞助言用軍師として支城常駐で使ったがw
固有戦法なんぞなくとも問題なし

むしろ三河魂入手足軽MAX築城・内政・鉄砲ほぼMAXの徳川のほうがヤバイ
混乱が効かないとかなり厳しいな

>>198
今話題の「死ぬ死ぬ詐欺」だろ？
おまい知力50以下？wwwww

両親の推定資産数億円で、治療費及び雑費1億3千万は全て募金で賄いますと言った
NHKプロデューサーの可哀想な娘さんのことですか？

>>193,195

明らかに武将より若い嫁を嫁がせても、いつのまにかいなくなるんだよね。

有能武将を手当たり次第に縁組させると、大名が死ぬ頃には嫁がいなくなってて
跡継ぎがいなくて困ることが多々ある。
大名の年にもよるけど、大名死ぬまでにある武将をずっと一門にしとくには
3,4回縁組させなきゃいけないときもあるし。

嫁は短命になってるのかな？
嫁が死んでも一門のままでいて欲しい・・・。

PS2だと騎馬の戦法がかなり弱体化しているから
同様には語れないな。

PCの突撃はPS2だと車懸と同じ攻撃力だからな。
後、赤備えの効果も1.5から1.2だから実質的には
PS2だと騎馬はそれ以上に弱体化している。

それに対して鉄砲は固有戦法以外は攻撃力にPCとPS2
に差はないからな。

>>177
やるやる、戦法使った時他に脇につけた武将が出るとなんか先鋒隊を固めてるって感じがしていい

122 ：ひよこ名無しさん ：2006/09/20(水) 01:22:05 0

　垣内洋次郎を虐めんな。あんな豚面でも一生懸命に生きてるんだ。
垣内は高校ん時、親譲りの豚面で散々虐められた…そんなあいつも二十歳で、自分を変えようと
ゴミ溜めの熊本から東京に出て、燃えるゴミを漁りながらでもシブトク生きてんだ。
どうか虐めないでやってくれ。

包囲網をもっと少ない兵で発動にしたらもっと楽しいと思う。
それと包囲勢力は停戦でなく同盟にしたらさらに燃える

ＰＳ版の包囲網は兵数じゃなくて支配領土の数で決まるのでそれが可能。

確か大名勢力が６ヵ国以下になると包囲網は組まれなくなるので組まれたくない人は少数領土で兵を貯えながら引きこもり大名勢力数が減るのを待つといい。

>>209
トンクス!さっそく俺の大崎家で引きこもってくる。

軍団を三つ作れるのって意味あるの？

大崎家はどうにも人が集まらん。どうしたもんか

>>202
>>184は流れ的に津軽でやったんだろ。
で、織田と当たる前に、正宗にやられたと。

やっぱ中級ガ一番いいよな

May 9, 1998
夜、一門集の信忠、軍師の半兵衛と攻城戦をやった。
半兵衛の奴、やたら計略が成功やがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。


May 11, 1998
今朝５時頃、宇宙服みてえな胴丸を着た勝家に突然たたき起こされて俺も宇宙服を
着せられた。なんでも、同盟国の越後にうっかり侵入したらしい。
越前の連中ときたら、夜も寝ないで輸送ばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。
いらいらするんで、腹いせにあの捕虜どもの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。

May 13, 1998
あまりに上杉の侵攻が激しいんで越前にいったら、道路にでっかい鉄砲櫓が建てられた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと勝家がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 1998
朝起きたら、道路だけでなく国中にも櫓ができてやがった。
捕虜どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。


May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした武将が一人、車懸かりされた、て　はなしだ。
夜、えちぜん中　あついかゆい。
軍神の騎馬に近づいたら　　兵がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　てき　ひいた　も　とてもかゆい
今日　またうえすぎ、おれ　のへい　

May 21, 1998
かゆい　かゆい　かついえーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまがこわい　です。

4
こわい
馬

軍神の捌き方知らないと、とろけるよなぁｗｗｗ

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　騎馬は機動力がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 弱小から大勢力まで幅広く使われている武士の基本兵種
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して兵器は見た目なんかは騎馬とほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて勝てない様に攻撃力がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 守備力と手間をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 勝つよりネタを目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる兵種
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇと弓部隊より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの兵糧の無駄みてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であの大友は？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼

>>209嘘はいけない。
兵数10万以下に抑えれば拠点の数関係なく包囲網出来ない。
最近は極力募兵せず、兵数増えたら支城作ってあぼーんしてるから
関東甲信越・近畿を制覇しても包囲網出来ない。

でも兵1万で1拠点の浅井が包囲網しかれてたぞ

>>219 そうなの？ＰＳ版で？　

包囲網は避けてまったりプレイしたい俺としては序盤少しでも有利に事を運ぶ為に兵舎と畑を立てまくっててどことら攻められても十分対応できる様に常に兵力は他勢力より一番多くしてるけど包囲網組まれないよ。

領土は港の支配は避けて支城も破壊したりして調整しながらナンバー２止まりで押さえてる

そして残り６勢力程になってから烈火の如く動きだすパターン。


他の人はどんなかんじ？

>>215-216
元ネタはﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞだよね？
おしい。
日付も直しておけばよかったのに。

>>218
>対して兵器は見た目なんかは騎馬とほとんど変わらねぇが
全然違うのも含めてワラタ

包囲網は、単純に兵数とか領土とかだけではなくて
敵対したことのある勢力の数も影響していると思う。

自勢力が参加していた上杉包囲網が解散後、
接している相手は自勢力も上杉もほぼ一緒、
自勢力の方が上杉よりも兵数も領土の数も多い状態で
もう一度上杉包囲網がひかれてたし…

>>224　それであってると思う

自分は兵数3000くらいの港のみでも包囲網しかれたし
包囲網の成立条件は結構複雑なのかも

単純に兵力や支配城数じゃないな
何にも考えずに武田でクリアした時
１回も包囲網ひかれなかったもんな

包囲網敷かれても最初の攻撃さえ凌げば、
その後の状況はそれほど変わらないｗ

>>205
PSだと騎馬戦法が弱体化しているのか
それは知らんかった
サンクス

だが、俺の言いたいのは
混乱を効果的に当てろってことだけなんだが
騎馬戦法自体は連鎖で出るぐらいで自分で発動することはないな

あと混乱て敵城にかけたほうが対象範囲広くならね？
思い込みか？
攻撃部隊で敵城の隣接マスにいて敵（場外）とも隣接している場合に
敵ユニットに混乱かけると周辺ユニットのみが混乱して、城は混乱しない場合もあるけど
敵城に混乱かけると、城をまたいで反対側にいる敵ユニットも混乱することがある
全く同一部隊だから知略の大小とか適性じゃないと思うんだが
計略の対象範囲ってどうやって決まっているんだろな
対象ユニットから何マスとかって範囲指定なら
城に当てると効果範囲が広くなるのもわかる気がするんだが

>>227
むしろ周りの敵はお互い停戦するから、
敵勢力の拡大がなくなって潰しやすくなると思う

以前のように勝手に連合して同一国になられた方が
この場合は厳しいんじゃなかろうか
あまりに不自然すぎて萎えまくりだが

>>224 なるぼどな！納得でる回答どうも。

それで合ってると思う！


過去に包囲網組まれて軍神謙信を中心に各勢力から全身全霊の怒濤の攻撃くらって詰んだ事あって以来包囲網に対してﾄﾗｳﾏになって拠点の数ばかり気にしてた。ｗ

信長初めて買いたいんですが
これを買ったほうがいいんですかね？
歴史ダイスキッス
教えてくださいおっさんども

おらオッサン早く教えてあげろや>>233

太閤立志伝のほうが面白いよ

おっさんが1人しか居ない。

ぶっちゃけ、序盤から攻め込めるような国がないと勝てない。
どうしたらいい?

>>235s4真田イベントあり。
いきなり岡崎を落とせる。浪人の小笠原を登用して、一級品家宝で織田と停戦すれば楽勝。

中盤以降の包囲網だとほっといても勝手に帰っていくよね。

ＰＳ版って上杉や武田はアホみたいに勢力伸ばしてこないの？
ＰＣ版改造して騎馬攻撃力下げてるクチだけど
それなりに強くしとかないといけないし。

ＰＳ版も武田・上杉は鬼神の如く侵略を繰り返して領土を拡大する。

ＰＣ版に比べ騎馬が弱体してるとは言え強過ぎる！

>>235
いきなり序盤から攻められるような国を取って慣れるといいよ。
やり方さえ慣れてくれば、最初のうちはよほど、浪人を確保しまくらないかぎり、
一つの城でもやりくりできる。

開発しきってから勢力伸ばしていけばいいし。

>>224　それであってると思う

自分は兵数3000くらいの港のみでも包囲網しかれたし
包囲網の成立条件は結構複雑なのかも

あー、間違えて書き込んでしまった。　無視して！

S4デモプレイを眺めていると、長宗我部が島津に次ぐくらいの確率で
西日本を統一するのな。大砲持っている大友家を効率良く吸収出来ると、
足軽技術の優位と元親の計略Sが島津の鉄砲をしばしば凌駕する。
そのうち西日本の水軍の強い大名も吸収して、兵器も船も数が揃って
水軍技術や兵器技術が伸びてくる。でもその頃には東日本はどこかが
統一して均衡しちゃう。

群雄集結の謙信と理不尽な仲間達はいくらなんでも強すぎるな

何故か伸びないけどな群雄上杉

s1太田で出てくる姫武将が統率８０越えててそこそこ強かったんだけど、
他にも強い姫武将ってどんなのがいるの？

>>245
姫は親の能力依存では？
劣化はしていると思うが

姫の能力値はランダムじゃない？
親とは似ても似つかぬ内政家タイプだったり剣豪タイプだったり、いろいろ出現した。

>>247
そうなのか
あんまし親と違う感じのは見たことないな
ちょっと見てみたいぞ>女剣豪姫
てかそもそも姫が生まれること自体が少なくないか？
どうやったら生まれやすくなる？

生まれなかったら、11月のセーブデータからリロード

兵器を開発するとどんな勢力もヘイキだよ♪








オラ、このスレ ｵﾔｼﾞが多いからｵﾔｼﾞギャグ言ってやったぞ。
感謝しろﾌﾟｹﾞﾗ

本多忠勝が乗崩を覚えない。。
攻略wikiには覚えると書いてあるのに。

ps版で軍神暴走を見たいなら六問銭しかないね。
車掛り三人に統率９０以上ウジャウジャ。周りは地獄だね。

姫の生まれる確立が高くなるのって自勢力の武将数も関係してる？

PS版だとPC版より上杉・武田は弱そうだな。
その分S4織田に対抗は大変そうだな。

騎馬の攻撃力落とすだけでは無駄だと思った。
兵法も弱くしないとバランスが悪い。

半壊した町ってどうやってなおしたらいいのでしょうか？

工匠か建て直し

>>256
マルチかよくそったれ

>>258
すいません

思ってたよりS4津軽ってまったりできるんだな。

このゲーム難しいな…
地元の最上で始めたけど、身動きがとれん…。長尾家つよすぎ…

六文銭などの今川とかが大名強いなー、
太田家とかドウカンあんなに強いのに何故落ちぶれたのだろう。
しかし仮想シナリオだと軍神と武田がおとなしくていい。

日本語でおｋ

上に同じく。
六問銭なら軍神様は元気だよ。

でも凄まじい勢力拡大はないね。
史実シナリオに比べると

>>261
S1だと義光と延沢が出るまではかなりツライよな

このゲームは、RTSと思っていいんですか？

お塩先生だと思えば間違いないです

>>261
鉄砲櫓の配置と開拓を良く考えてしたほうがいいよ、最上は。
最初の鉄砲櫓が頼みの綱だし。

上にあったけど軍団を1個作るのと3個作ることのメリットはあんの？

>>270
長所はない、どの道輸送ばかりだから

>>270
輸送箇所の選択が各軍団一箇所づつだから
仮に前線のみ自分で他委任でやる場合、
東の小田原＆西の足利御所それぞれに輸送頼めたりするのがメリットかねぇ？
後は軍馬重視と艦船重視に分けるとか（コレは意味あるのかわからんが）

委任した城から続々と軍隊が出て行く瞬間は快感だ
自分だと面倒でねえ・・・

部隊編成はオートに出来るよ。
ちょーしにのって50万の城からバンバン出すとすぐ兵糧切れちゃうけど

ウチの軍師の助言によると、隣国に対して降伏勧告は可能だけど同盟締結は無理だそうだ。
同盟の条件て厳しいの？

その隣国が他の国と同盟結んでたりしてないか？

それだったら「割り込めない」の助言が来るだろう。

もしかして、その隣国が接しているのが我が勢力だけだから、
相手にとって同盟が美味しくない、利点が無いということかなあ。
向こうさんにとっては攻める相手が無くなるだけだし。

たぶんそれであってるよ
相手にとって攻めるところが無くなる同盟は破棄されるしね
あとは憎まれてるとか。武田と上杉、津軽と南部みたいな関係は無理だった気がする

でも、停戦はともかく、COMと同盟する利点ってあんまり無い気がする。

得する以上に損すること多いしね。
どう見ても守りきれないようなところに援軍要請してくるし。

そこで遠交近攻ですよ。全く要請されずに技術を獲得。

そして割に合わない技術交換をしてあとあと後悔する

MX400から6600GTにかえた
ヌルヌルだぜー

同盟は技術取得の為にしか使わないな・・・
上級だと人質出さなきゃならん

もうじき滅びそうなところなら、不当要求されてもしっかり技術もらっとけばまあいっか、と思える。

comは最高レベルが三間槍。こっちは二の丸。
平気で二の丸を要求してくるのにはただ苦笑い。

COMは三間槍とか馬上槍とかの価値がとても高いと思っています

S4全無し上級阿蘇家でやってたんだが、
九州で頑張ってるうちに、信長がやってきて滅ぼされたぜorz

佐竹氏でプレイしたときは、いつまでたっても足軽がA以上の武将が入らなくて
三間槍の世話になりっぱなしだった

偉大だ

S4上級なしなし河野、1592年7月でクリア出来た。
真田でやった時と変わんねぇｗ

真田はもう一度やれば10年切れる自信があるけど、
河野は何度やってもこれが限界ぽ。

当然上には上が居るんだろうけど、俺的最善手で
ひたすら駆け抜けた結果がコレですた。

そういえば、誰か時間切れまで粘った人っている？
1700年だったっけか。

>>290
当然リロード無し？

>>290簡単な手順プリーズ

ロード無しなら神だな

俺が河野でやったときは
鈴木・筒井・毛利・長宗我部の人材獲得・九州制圧・捕虜の明智光秀・藤堂高虎あたりを登用。
岐阜あたりまでいったんだけど、
織田は東をほとんど制圧してて、ほとんど消化試合だったから途中でやめたけど、
1590年くらいだったな。

>>292,294
残念ながら神ではないので、最初の1年だけ、リストラされて徘徊
している浪人をゲットする為に何度かロードしました。

最初は人材が少ないから、登用失敗で無駄な時間を使うのは
かなり痛いんですよね……

それ以外（戦法が効かなかったからリセット等）は一切なかった
けど、鈴木が勧告乙しやがった事以外は何もかもが上手く行った
感があるかな。だからこそ、これが限界だと感じたのだけれど。

>>293
最初の今治押しつけ時に西園寺が援軍を出したので、香宗我部の弓隊を
倒したらすぐに黒瀬を包囲。これで年内に黒瀬城を落とす事が出来たので
かなり展開が楽になりました。

ぶっちゃけこの辺は運だと思います。
ネット上でのリプレイを見る限りでは、西園寺が援軍出さないパターンの方が
多いみたいですし。

もちろんこの後も色々と大変ではあったけど、流石に全部書いてられないので
割愛します。某所で詳細なリプレイを書いているので、縁があればお目にかかる
事もあるかと。

チャレンジの熊野詣で斉藤家を素通りしようと思ってもできないんだけど・・。
義龍が出てきて足止め食らって観音寺着いた頃には城を取れる兵力がなく壊滅・・。
敵接近時を「無視」にしてるんだけど橋の所で捕まる。

>>298
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1156862212/l50

>>298
城から離れたところを通るように中間点指定してる？
どうしても捕まるようなら、蹄鉄を開発してから進軍すればまず捕まらないはず。

自分は初手で六角攻めて大丈夫だったから、蹄鉄なくても逝けるはずだけど。

うあー･･･津軽で詰んだ･･･。
詰んだというかやる気がなくなったというか･･･。

台風でほとんどの生産都市を破壊されたよヽ(`Д´)ﾉ
でも、津軽って普通にやってればなかなかの待ったり具合でできるね。

>>298
PS2版なら深志→三河の北→尾張の南→筒井城で
蹄鉄は覚えてから侵攻開始。
MAPがかなり違うからねえ。

>298氏の書くように、
橋の関係上、岐阜の南を通っても西側で北上するために
岐阜城に捕捉される。

上級S1太田家むずかしいねぇ
何度やっても滅びる。武田さんと北条さんをドウニモ止められない
めっちゃムカツクから次は姉さんでやろう　太田さんよりは打つ手があるといいなぁ

太田さんは開始直後に御所を包囲すれば余裕です。

え・・・、そうなの？
知らなかった。じゃあ、いっちょそれでやってみよう

我が軍No.1の武将が武田軍に捕まってしまった。
そこで捕虜返還交渉を

信玄「金平糖･･･」
使者「･･･は？」
信玄「金平糖を差し出せば、返してやろう」
使者「ははっ！　当家の金平糖でよろしければ」

ウチのエースは価値十等級かい。

コンフェイトは珍しいからな。

>>304
それでも運じゃね？
落城直前ぐらいに太田城が信玄氏康に潰されたこともあるが
いつもと同じ方法でやってたのに
なんか襲来が早く、かつ連携がよかった

別に櫓をいっぱい立てて、ついでに鉄砲購入してで
防御やってても凌ぎきることは出来ると思うんだけど
たしかに、ちょっとミスると即滅亡だけどwww
腕が上がれば十分耐えて兵力増大に成功できるぞ

PUK出ないの？コレ

津軽と南部が同盟組んで蠣崎攻めてる・・・
なんか釈然としないぜ。

>>306
よほど、甘いものが食べたかったんだろう。

金平糖はまだいいとしても、数年前に買ったカステラとかって、どう考えても食える代物じゃないよな。
なんで家宝なんだろう。

>>309
いい加減諦めろよ…

>>312
カステラの製法を教わったと考えるんだ

PS2ユーザーにしてみれば、PKが出ないのは結構痛いんだ…

PKは出ないだろうが、同じPS2版ユーザーとして言わせてもらえば、
今回はこれでも十分楽しめる。
…登録武将のイベントは作りたかったけどね。謀反や改名の。

1700年までやったら
誰も統一する英雄は現われませんでした
で終わった

>>317
ちなみに群雄伝だったかなぁ。武将が全員死ぬまでやると
「日本には武将がいなくなり、平和な世の中が訪れました」
みたいなこと言われるぞ…商売道具にそんな言い方するなんて；；

武田と同盟してチマチマと北条で内政に精を出してたら関東を制したところで
周りを武田に抑えられたｗ
同盟が切れた途端にまわりにせめこむのがいまからwktkしてしょうがないｗ

>>317
なんだ、それだけなのかよ･･･。

カステラを大事に取っておく武将って萌えるな。

援軍要請してきた相手にカステラをねだるおれ

当時のカステラは醤油につけて食べたとかどっかで見たな

醤油って江戸時代くらいまで無かったって聞いたような気がする。

だから、それまでの日本料理は味が無くて不味かったらしい。

>>324
じゃあ次回作の内政技術に醤油追加だな

>>325
はい、採用

>>324　そう考えると「敵に塩を送る」というのは結構立派なことなんだな
醤油無しで塩がなかったら確かにピンチだ
上杉から塩が来たとき武田さんもさぞ喜んだだろうなぁ

塩！！ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　　　　　　みたいな感じで

まぁ本当は送ったんじゃなくて売ったんだけどね。
越後商人の新しい市場開拓のために。

>>324-325
「醤油屋」が初めて記録に出るのが16世紀後半ってだけで
醤油自体はもっと前からあるよ。烈風伝では特産品の中に醤油あるし。

英語でソイソースだネ！！

ちょっとキモイです

＞＞烈風伝では特産品の中に醤油あるし。

ゲームだし。

おいおい醤油なんてものはかなり古くからあるんだけど
醤なる表現で奈良時代ぐらいの文献に載ってるとかだったような
まあ、完全に今のようなスタイルではないがな
原料も大豆ってわけでもないって話しだし

どっちにしろ耳覆いとか草鞋とかを必死になって開発するより
醤油とか味噌とか納豆を開発した方が遥かに国力は増加しそうだな

まぁ、328の例がゲームを基準に言ったからおかしかっただけだろう。
「烈風伝では」の部分さえなければ良かったのに。

醤油の原型となる、魚の塩漬けから精製された食品なら飛鳥時代には既にあったわな。
味も現在の醤油とは違うが。
「たまり」と呼んでたんだっけ？

醤油を語るスレだと聞いて飛んできました

ラーメンは味噌派です

トンコツ味も好きです。

醤油豚骨が最高です。

背脂が入っているともっと最高です

醤油はそれがしの命より大事なもの。それを奪うとは・・・・


殿とは気が合いそうですね＞＜ｂ

>>297
いまさらながらありｇとん。　参考にしま

姫集め死体からオルドシステム是非次回作に取り入れて欲しい

ちょっと小耳に挟んだんですが、沢庵和尚がたくあんを発明したってマジですか？
だとしたら、本当に偉大な和尚だったんだな…と。
思いません？
…あの独特のﾎﾟﾘﾎﾟﾘ感。御飯との相性。あ〜。食いたくなってｷﾀ。

金平糖やカステラを奪われて
「殿はなぜこのような仕打ちを…」とか
「金平糖はそれがしにとって命より大切なもの。それを奪うとは…」とかいう武将…
カワユス

食べないでずっと家宝として金平糖やカステラを持ってる武将。

早く食べないから取り上げられちゃ生んだよ。

和食料理店などで、おかずの一品として沢庵が二切れ付いてくる事がよくある
が、この沢庵を二切れ出すという習慣は、江戸時代から始まったといわれている。
侍が世の中の中心だった江戸時代、沢庵はおかずに欠かせない定番で、当時、侍
に沢庵を一切れ、もしくは三切れだけ出すのはタブーだった。それは、沢庵を一
切れだけ出した場合、侍は「一切れ（人を斬れ）と申すのか!」と怒り出し、また
、三切れ出した場合は「三切れ（身斬れ、つまり腹を切る）と申すのか!」と怒り
出すためである。そこから、沢庵を二切れ出すという習慣が生まれたという。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A2%E5%BA%B5%E6%BC%AC%E3%81%91

実際にそんな馬鹿はいなかったと思うw

そういう掛け言葉が分かる奴は怒らないだけの品格を持っていただろうし
それで怒る馬鹿は「沢庵うめー」ってだけで気づかないだろうし
怒るとしたら「足りないんだよコラ！！」って場合だけだろう



いや、俺もただ縁起担いでるだけってのはわかってるよ

本作未登場の人物を新武将として作成し、投入したのだが、
実際にゲームに登場したときには、設定しておいた血縁関係が反映されてない。
実父武将の欄が空白になってしまう。
どうなってるの？

現代だったら
二切れ（フータを切れ）と申すのか！

四切れだったら「仕切れと申すか」ですか

100切れだったら
「こんなに沢山食えるかー！」

五切れだったら
｢五切れ（生きれ、ｲｷﾛ）｣と申すのですか（´｀）

ぶっちゃけ何切れでも殺されそうｗ

食べ物ｽﾚ

群雄割拠上級で秀吉を三成に大名変更してプレイしてるんですが筒井を滅ぼした後
左近を登用しようとしても「当家に恨みを持っているので無理です」みたいなコメントで登用できない
のですが何が原因なんでしょうか？

>>358
何が原因だと思う？

>>359

左近の上履き隠したのが原因か？

いや、左近から金平糖を奪ったのがまずかった

俺>>358の家のものなんだけど
ごめん、左近の好きな娘、うっかりみんなにバラしちゃったんだ

カステラを上げたら喜んでくれた姫武将萌え。

姫武将に婿をとってやりたいのだが・・・

武将になっちゃうと婿をもらえないというそんな世界

双頭の蛇シナリオクリアした猛者いる？
織田でやり始めたばっかりだけど怖い。

あと、同盟の打診が来て
「この前元服した息子に嫁でも貰ってやるか」
と思って姫のラインナップ見たらall30overとかな
そりゃ少子化もするっつーの

半兵衛引き抜きのイベント起きないんだが？WIKI通りにやってるんだけど。誰か教えてくれー！

沢庵は沢庵和尚が発明したんだよ。

ちなみに

沢庵は、うほっ、いい男

姫ってある一定の年代になると生まれてこなくなるんだね。

今回一番ブスな姫ってだれだろうな？

基本的に皆美人だけど。

あの清少納言みたいな貴族系の顔の姫が俺には合わないな。
ブスかどうかはともかく。

PUK待ちなんだが、もう諦めたほうがいいのかね(；´Д`)

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llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 開 す あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 発 で き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 停 に ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 止　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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>>376
まさに外道

(::⌒∀⌒::)ゥヒッ！

漬物の沢庵の登場と、沢庵和尚の生存時代には大きなズレがあります。
沢庵が沢庵和尚の発明によるものという話は、俗説として有名です。

説得力があるのでは？とされている説は、
沢庵を漬けるときに使われた漬物石が、沢庵和尚の墓石に似ていたから、と言われています。

>>372
五郎八

やっと出てきた姫の顔がブスだと凹む。

２００人の新武将を全部女にしてみた



おっきした

ＰＣ版とＰＳ２版どっちがおすすめですか？

普通に考えたら、処理スピード・グラはＰＣ版で
バグ取り、ＡＩバランスがＰＳ２版って感じがするけど。

>>383
そんな感じ。
あとPC版は自分で中華エディタを使ってバランス調整とか出来る。

スペック満たしてるならPC版。
満たしてないor自分に合わないとき中古に売りたいならPS2版。

>>383がどっちに慣れてるかによるけど、
PS2版ってコントローラだよね。
信長って俺はマウスで慣れちゃってるからやりづらく感じる。

中華エディタって中国人も信長やるのか？

よっぽど愛が無いと専用戦法得るのがﾂﾗｽ･･･orzな方々
・島津歳久
・毛利隆元
・山本晴幸
・適正Bで熟練が100の剣豪の方々(Bでも400あると最初からﾂﾖｽ〜)

思わず(意図的かも)重用しちゃったりしない？
あとマンガの影響でセンゴクも。

>>387
俺らも三国志やるじゃん

え？？日本人って三国志やるのか？

中国人は他国の歴史には興味なさそうな感じがする。

家康の最初の奥さんブス

>>388
真田＝昌幸時代から丁寧に開拓し、公表石高よりも豊かであった上田を仙石に取られる。
長宗我部＝秀吉の九州征伐の際に仙石の不手際により嫡男信親を殺される。以後、跡目争いで衰退。
三好＝同じく九州征伐において、軍艦仙石の敵前逃亡により三好一族である十河存保も敗死しお家断絶。

仙石は真田、長宗我部、三好ファンにかかると即処刑対象ですｗ

仙石秀久の子孫の人ってのに会ったことがある
改易後も復活してたんだな
枝分かれして信州じゃなくて中国のほうらしいけど

S4姉小路でどうしても最初の織田の侵攻を撃退できん
必死に募兵しても織田が攻めてくる
くそおおおおおお！！！！

エディター使うと、真面目に技術開発したり、 武将に経験積ますのがアホらしくなる。

姉小路だろうが、真田だろうが、 河野だろうが余裕でクリアーだぜ。

まぁー、楽しみかたは人それぞれだからな。

>>396
文句は言わんが専用スレでやるべし

アクションゲームで言えば自分を無敵にして
敵を動かなくしてから倒して「簡単だぜ」
って言ってるみたいなもんだしな。
まあ状況を楽しみたいならそれもありだし
気持ちはわかるが。

そんなことより「 武将に経験」「 河野だろうが」の前のスペースが非常に気になる

チキンプレイ・・・イライラするときにやるとストレスを発散できる

欠字か

エディターとかは敵を強くする為に使うんだと思う

中華エディタの使い方覚えると、そのうちエディタ→デモプレイ→エ(ryの無限ループにハマれるぞ

弱小でやるときはエディター使って譜代をチョコチョコ強化してるな
はじめから強化するんじゃなくて勢力拡大に伴ってとか
景虎晴信とか家臣にするには違和感ある強い奴をチョンパしたときとか
あとは敵に兵糧や金をたり
使おうが使わまいが勝手だがあると便利

群雄割拠状態が平定されてきて、二強国が突出
↓
睨み合いから大合戦！双方援軍だしまくりで、長期間の激闘
↓
勝った！だがまだ油断は出来・・・あれ？？もう敵の城の中の人スッカスカやん・・・


となって、碁で言うダメを詰めてる状態がひどく退屈

大名の中で一番池沼顔ってやっぱり姉小路？

姉工事って何かの瞬間を撮られた顔みたい。常にあんな顔してたら家臣悩むな


ちょっと質問なんですけど
お家の固有技術って、2つ以上持てないかな
例えば、大友家が国崩取ったあと、島津に家督譲って島津家になったら、猿叫出るだろうか
大友の鉄砲技術が低くて、島津になってから伸ばすものとして
名前変わっても家紋は変わらない気がしたから、内部的には元の家のままで無理くさいけど

ヘルプとか過去スレにあったらごめんなさい

>>408
テンプレにある

質問！

一領具足を取得すると偽報にかからないのは知っているが・・・なぜ偽報なのかわからん！史実的根拠が聞きたいのだが・・・。

今日発見した中華エディタってセーブできないよ

>>409
大変申し訳ない。見てきた。あったね。試してきます

>>406
大戦で勝利をおさめればあとは決定的。
これはある意味リアルだよね。
後が面倒臭いのは同意。城ごとに勧告出来ればよかったのかな。

ｓ１一色で初め、波多野落として２ヶ月かけて赤青両鬼を登用
後は荒木、波多野1，2だが全く登用に応じない
・・・なにか、政治最高が52なのがそんなにだめなのか

勢力が大きくなると敵は外よりも内部に有りなのに
謀反とかが無いからなぁ

武将や姫をみなさんは新しいの誰を作ってます？
参考というより真似さしてください

>>415
っ点仮想性
意味もなく反乱されるのは鬱陶しいぞ
つか面倒なら軍団にまかせればいいじゃないか
自分は後方で技術開発にいそしんだりすればいい

そうか、この時代、信長ほど配下の者に背かれた大名はいなかったという点を反映してねーや
と言いたかったわけか

>>395
S4姉
最初に織田が姉にくるか真田に行くかだが、
wikiでは徴兵しまくると真田に行くと書いてあるが、
個人的な感覚ではそんなことはないと思う
起動時のデータで全ては決まっているのではなかろうか

真田を攻めるパターンのデータではじめると、
徴兵しようがしなかろうが全く関係なく真田を攻める
櫓とか全く内政せずに単純に見てるだけでも真田を攻める
姉を攻めてくる時はどうやっても攻めてくる
ただ、その間の行動によって展開の仕方は変わってくるとは思うが
いずれにせよ、最初っからやり直してみるとよいのでは

あと、兵舎建てるんじゃなくて、
金山と市を立てまくって、場合によったら兵糧を売ってでも
一万以上の金銭を確保して
あとは運次第だが、即座に停戦でなんとか一時的には凌げる
ただ、交渉成功する武将が限られて来る上に、
推薦出る確率もかなり低いから、ちょっと大変だとは思う

>>419
なるほど。ありがとう。
そのやり方でもう一度やってみる！！

姉小路って誰かににてるんだよなぁ･･･。
あの池沼顔･･･。
ぱっとしない芸人であんな顔の奴居たような気がする。

なんだかんだ言っても結局みんな姉小路のこと大好きなんだろ？

どうやったらS４で生き残れるんでつか？姉工事ありありでも瞬殺されます

姉後事が池沼顔なら蒼天録のパレードは…

なんか自分で作った武将を大名にしてプレイしてたら３年に1回ぐらい姫が生まれるんだがｗｗｗｗ
しかも嫁もいないのにｗｗｗｗ

騎馬１の施設ぶっ壊し部隊を常に岐阜領内に入れておくようにすれば
攻められる確率をかなり減らせるよ。

もちろん確実ではないけど、真田に目を向けさせる効果は十分ある。
……ってS4なしなし姉は、一度プレイして挫折したんだけど。

なしなし河野で10年クリア出来るくらいには上達したので、もう一度
姉にチャレンジしてみるかな。

>>426乙です
何度か七尾に突撃してみたが配下の江馬は引き抜かれるし上手くいかない

右上の小地図って軍隊は見えるけど、城は基本白色だからいつ落とされたのかとかわからない
常に情勢把握しておくことはできないのでしょうか？

あと今作で戦闘に特殊ボーナスが付いているのは謙信だけですか？

特殊ボーナスって何

島津の猿叫
信玄の風林火山

とかか？

ボーナス吹いたｗｗｗ

いや車係とか個人技では無いものだろうよ

そうです。烈風伝や乱世なんかは個人技の他にも謙信の攻撃力かなり上がってましたよね？

なぬ！
今作でも謙信に特殊ボーナスついてるの？
初耳なんだが。
道理で強いわけだ…。

今作でもっていうか軍神様はいつでも
数値以上のボーナスがついてるだろ

>>425
城下の娘に手出しすぎｗｗｗ

よいではないかｗｗ

革新は隠しパラメタないって話だろ？確か
同じ数値の新武将作って試した香具師がいたような

能力すべてMAXの登録武将六人をS1朝倉に仕官させて加賀、能登、越中、越後を支配させてからCPにまかせて将軍様でプレー…
二ヵ月もたずに二条城落城あぼぉぉぉん…
強すぎ(((ﾟДﾟ;)))

ＰＫマダー！？

なんかこのスレ見てたら革新欲しくなった
んで、PS2版とPC版どっちがお薦め？

なんか昔蒼天録のPS2版買って、余りの操作性の悪さにPC版買い換えた事があったけど
改善されてないのなら最初からPC版買おうかなと思ってるんだけど(´･ω･`)

武勇と統率はともかく、 知謀MAXがかなりヤバイ。

PC版だと改造できるからな
実質PUK

自分でプレイするよりデモを見てるほうがおもしろくなってる法則

デモプレイを傍観するのは楽しいよね

早雲様→火牛・威圧→如水・信玄・昌幸・重治・道三・宇佐美が混乱w
如水→火牛→早雲様弾く
昌幸→火牛→早雲様弾く
重治→槍車→早雲様弾く

早雲様がいれば小田原引きこもってても武田を追い返せる。

s4宇都宮。初期、奇跡的に浪人の小笠原(神)を登用
伊達を滅ぼした→小笠原(ｺﾞﾐ)→家宝没収→追放
ちょっと強くなるとすぐ没収してしまう。

>>440
この間ＰＳ２版買ったけど、たぶん悪くはないと思う。
戦闘画面で部隊がゴチャゴチャするのはＰＣ版も一緒だろうし。

肝心の内容的には満足。

>>425
正室は空白でも、側室はいることになってる

そろそろ>>425の配下で寝取られてる者達が騒ぎ出す頃だろうな。

港を海から攻めようとしたら、大量の馬だけもった輸送隊が内陸の拠点へ避難しやがった
こういうとこ結構考えててかわいい。次は鉄砲当てたいわ

まろでお馴染みの山科言継様が、最近たまたま読んだ乱世疾走でなかなかの活躍
実際もかなり出来たお人だったみたいね
カネと引き換えに人事権ちらつかせるだけのおっさんかと思ってたけど、親近感わいた

革新でいぶし銀的な武将って誰かいるのかな。
三国志でいうとオール60後半みたいな感じの。

弱小大名でやるとエースだけど、大手大名だと留守番役みたいな。

>>451
s4河野の大野みたいな

総構えってどんなシステムなんだ？
篭城戦で兵糧かからないって言うが・・・。

何をやったらそうなるんだ？
教えてエロイ人

総構え

北条五代が拠った小田原城は、長大な外郭で都市全体を包み、さながら古代中国や中世ヨーロッパの
城塞都市のような様相であった。この総構え（惣構え、ともいう）を構成した塁は、最長20kmにも及び
現在の小田原市の主要部すべてをフォローするほどであったという。
このため、仮に敵に攻められても、都市機能が麻痺することがなく、長期に渡る籠城も可能であった。
このため小田原城は難攻不落であり、上杉謙信や武田信玄でも包囲こそすれど落とすことはできなかったのである。
（マニアックスより）

wikiによると
>総構え（そうがまえ）とは城や砦の外郭、またはその囲まれた内部のこと。
>特に、城のほか城下町一帯も含めて外周を堀や城壁、土塁で囲い込んだ、日本の城郭構造を指す場合もある。
>惣構え、総曲輪（そうぐるわ）ともいう。
らしい。

まあこの時代、兵士も普段は違う仕事していたらしいから
襲撃されても外壁の中の町に住んでいる限り普段どおりの生活が出来る、ってことじゃないか？
それでも誰が弓とか鉄砲撃っているのか、とか
兵農分離してしまったんですが…、とか脳内保管でき無い部分はあるが。

農村ごと城の中にあって、篭城中もせっせこ作物作ってるから
プラマイゼロ→兵糧消費しないぜ、みたいな感じだと妄想してた

城の中に化学プラントがあって原子炉から得られたエネルギー
を元にしてたんぱく質や炭水化物等を合成しているんだよ

どっちにしろゲームの中ではいらん技術だな。

次シリーズでは城数増やして尼子十旗とか造って欲しいね

そもそも次シリーズ自体をつくってくれるかどうか

>>458
おいちゃん。それを言っちゃぁおしまいよ。

小田原が惣構えになったのは信玄に包囲されて以降なんで
謙信はあんま関係ないっすよ。
日本だと住民虐殺とかしないんで町ごと城壁で守る
こういうシステムは不要だった。

>>451>>452
オール60後半なら、大野じゃなくて同じ河野家臣の平岡房実だろう。
見ろ、この素晴らしい中の上な能力値。
政治65　統率70　武勇68　知略64

河野家じゃ内政に外交に合戦に万能なエースだぞ。

河野家って大名と言うより土豪の範疇に入る罠

誰かが言ってたが小笠原もマズマズだな。
頭が少し弱いけど一等級家宝を２つも持っているおかげで停戦できたりするし。
ただちょっと勢力拡大して優秀な人材が手に入ると家宝だけ奪って
引き抜かれるの待ってみたり

あれ？
同盟のとき姫をあげればそいつとその子は一門なのに
姫もらってもそいつの親しか一門にならないのは何故？

>>466
そうするとゲーム的に一門だらけになるからじゃね？

>>467
でもこっちに姫がいれば一門だらけだぜ？

Ｓ１最上でのんびりやってて東北あらかた統一した頃に最上包囲網くらった。
　最上…兵力23358 本城 7 .支城3 港5 拠点合計15
　武田…兵力25234 本城10 支城2 港3 拠点合計15
この状態。やりなおして直前でセーブして数回やってみても最上包囲網。

なんでだよ！と思って兵も物資もいれてない空っぽの支城1個廃城にしてみたら、見事武田包囲網の誘いがきた。
支城の一つや二つでいちいち目くじら立てるなよ周辺大名共！

一応訂正。兵力233358と252304ね。

セーブやりなおしプレイって楽しいか？
包囲網くらったあとが面白いような気がするけど・・・
楽しみ方は人それぞれだから言ってもしょうがないけどね・・・

おまいらは速攻公家町作って、八位の官位を入手して、授与没収を繰り返して、
忠誠94(加増で95か96)にしたりしませんかそうですか。

俺も包囲網は嫌いだな。キモい伝令の顔を何度も見るのは嫌だから。
ちなみにps版だけどs4以外だと包囲網しかれないとcomに攻められるのって最初のうちだけかもしれない。

>>469
むしろ支城作って包囲網誘うのが熱そうだｗ

>>469てかさ、comの武田がそんなに領土持ってて兵数2万代ってのが驚きです。
普通なら20万あってもおかしくない領土だと思うけど。

よくみてなかったorz

>>472
今から武将とか姫つくりおわったので始めようとおもってました
それしたらよさそうですね
プチサンクスですかサンクスですか

あんまり武田と上杉がウザイので最初に家臣全て処断させて、コイツラ速攻潰されるようにしといたのに
何年たっても空城すら奪われず、武田にいたっては10年後きっかり関東統一しやがった。

なんか裏の贔屓あるのか？そういえば革新では烈風伝みたいに主義次第で他国に侵略しないなんてあるの？

>>478
格付というCOMの思考に関する隠しパラがある

>>473
それが最大の難関だな。>きもい伝令顔

オプションでなくすこととか出来ればいいんだが。

>>479
詳しく

977 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/08/19(土) 12:48:04 ID:q9unnhvm
>>974
大名家事じゃなくて当主の武将事に違う
Ｓ（信長、謙信、信玄、毛利元就とかメジャーな有力大名）
Ａ（大友宗麟、竜造寺、勝頼等地方の雄の大名）
Ｂ（氏政、輝元当たりだったかな？見所はあるが弱小、評判が悪い２世）
Ｃ（最上父とか速攻で滅ぼされるのは大抵これ、弱小の固有スキル）
新武将は推測だが能力合計で思考ランクが決まってると思う

>>482
毛利弱くね？

やっと、s1上級の一条家で四国半分を統一しました。
このままだとクリアできそうです。
これをクリアしたら、上級者として認めてもらっていいですか?

四国半分って、まだ始まったばかり・・・出来ればね。

隣の一領具足を吸収すればあとはそこそこ楽だよね。

革新で一番難しいシナリオってなんだろう？

四国連中はいかに早く岡山城を獲るかだよな。
兵糧が最大の敵だと思う。

四国は国力が低いからね。
人材も長宗我部以外ぱっとしないし。

みなさんどうもです。クリアしたらまた報告したいと思います。
ちなみに、上杉が東北を支配しててちょっとヤバイです。

河野をとったら安宅船まででいいんで開発して敦賀・輪島あたりで海戦しとけば騎馬バカは余裕だね。

>>487
取る大名家によって違うと思う。

ずば抜けて強い勢力が出にくいのは英雄集結とかじゃない？

>>482
つーことはウザイ武田信玄は早々に引退させれば勢力肥大せずにいけるってことか
これは良いことを聞いた

すみません、上級一条シナリオ失敗しました。
毛利を滅ぼして中国地方まで統一したのですが、うっかり九州を忘れてて、鉄砲技術Maxの島津が四国に１０万の大軍で攻めこんでこられてあぼん。
島津と大友の同盟で標的がうちだけになったみたいで、どうすることもなくおわりますた。
みなさんも勢力はこまめにみてくださいねー

オチつきか。

pc版Ｓ４の真田でやってます。イベなし寿命無し。
なんとか織田、徳川、北条の猛攻を最初のうちは凌げるんだけど、
そのうち兵糧尽きて詰んでしまいます。
何かアドバイスを下さい。坊主頼みでしょうかね？

黒川お引越し。または群雄真田でやったほうがいいです。

あれ？COMが同盟破棄することあるんだ。
はじめてだったんでびっくりしたよ。

九州の熊さんがいつも隅っこに追いやられつつ
あっという間に滅んでしまいます。

龍造寺「熊」さんのとこには鍋島さんがいる筈なのにね。
いつも良い所無く、あっけなく消えていくね。

せめて鍋島さんの
「不運の熊の首は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ!」ｲﾍﾞﾝﾄが欲しい所。

>>496
自分は隠居し忘れて坊主なしだったけど何とかなったよ。昌幸は
迎撃で外に出てる事が多いからねぇ。門前町建てた意味ﾅｻｽｗ

第二派くらいまでは城に取り付かれるのは仕方ないけど、それ以降は
城に近づかせずにガリガリ追い返しちゃいましょう。

・迎撃は必ず昌幸・幸村の二部隊で行うこと。（誰でもそうするとは思うが）
・南西の武家町に櫓を建てること。（ノーマル櫓でも有ると無しとでは全然違う）
・知略70台（いなければ80台でも可）に昌幸で混乱or火牛をぶち込む

これらのポイントさえ守っていれば、幸村と昌幸は鬼強いからサクサク
追い返せるようになるはず。

そのうち、信長の要請でしぶしぶ深志を攻める家康が哀れに見えてくるよｗ

だってCPU龍造寺って鍋島とかには糞みたいな技術開発ばっかさせて
前線に出さないもん。

で、大体が鍋島は島津か大友に吸収されちゃうんだよね。

最近買って、信玄で初級クリアしてこりゃ信玄強すぎとか思って
今度足利将軍家でやったら６回詰み；；

どないすりゃええんじゃ・・；

キミならいけるよ
がんばってね

PS版の上級の徳川で日本半分占領した

西日本は毛利と織田
兵力は徳川２００万人。
織田６０万人。毛利３０万人。

兵力差がありすぎてつまらない。

コンピュータの兵力を多くさせるにはどうしたらいい？

支城に徳川の兵を190万くらい入れてあぼーんすればいいじゃないか

将軍家ならたしか、光秀が浪人しているs2が簡単だった気がする。
s1なら斎藤・浅井が六角を攻めるまで待って漁夫の利狙い。
蒲生氏郷は相性が悪かった気がするから親父を登用して
氏郷が元服するの待つ。
２ヵ国取れればあとは簡単だとおもうけど、
浅井・筒井を取って人材・兵力が十分から集まってから斎藤を攻めたほうがいいかも。
s3はたしか西に逃げて黒田取るとうまく行く。

おまいらにききたいんだが、信長包囲網の里見家を上級でクリアしたら中級者として認めてもらっていい?

>>506
デモプレイ→割込→毛利で打倒徳川だ

>>506
低忠誠武将で50万人輸送
→引き抜き

色々と回答ありがとうございます。
５０万人の輸送部隊寝返りねらってみます。

あと、優秀武将を追放させてバランスとります。

軍団そのものを謀反させることできないですよね？

>>506
後はそのシナリオはとっととクリアして、新たなシナリオを始めるのも手。

>>508
さんく

s1の将軍家なんだが、今度は六角速攻で落として次に斉藤の人材狙いで
いきたかったが、編成か運営が悪いのか撃滅；

あとから織田、その他大勢にレイプ・・・
一応漁夫の利狙っていったのだが、２カ国落として間もなかったから
さすがに無理が祟ったのか

俺は足利でするなら、山名の銀山目指すほうが簡単だと思うんだが

足利家かぁ。
そういえば、あんまり取ってなかったな。

>>501

いわれるように昌幸、幸村で撃退は出来るんですよ。
でも、そのうち兵糧が足りなくってしまいます。昌幸は迎撃のため坊主も来ないし。
黒川引越しってのは、意表をついた戦略ですがなんか使いたくありません。
クリアされた方はどのようにしてるんでしょうか？武田に援軍を頼んだりしたけれども
正直無理な感じが。黒川引越ししか道はないのか・・・
アドバイスがあれば、是非お願いします。

これを言ったらおしまいかもしれないけど、デモプレイが一番おもしろいね
時々割り込んで戦力均等にしたりして日本三国志みたいにしたり
同盟だって組み放題

>>517pc版なんだからwikhのチラシの裏をみながらやればいいじゃん。
ps版でもちょっと工夫すれば出来るんだから、
そのままやればいけるよ。
あとは最初に金山見付けて、次に小笠原が見付かるまで、門前町建てて坊主が来るまでやり直し。

PC版真田なら様子見でやった時、坊主なし、ノーロードでなんとかなってしまったな
姉小路、武田共に停戦成功して勝頼、景勝が来てくれるとか終始運が良かった
まあ結局混乱の成功率次第なんだろうけど

見たところ兵糧以外問題ないみたいだし、>>501が言うようにその辺をもう少し
心がければ普通にいけるでしょ
城に張り付かれるでないぞ

s3里見家上級でクリアしたけど最後がつまらなかった。
３０万の兵で３５万の城を攻撃したら、信長が兵糧切れおこしてそのままあぼーん。
そのままいろんな城に攻めたら簡単にあぼーん。
兵糧切れとかマジうぜえ 氏ねよ。

ＰＳ版のＳ３上杉家で、信長包囲網の隙間を縫って領土拡大するのがすごい楽しい。

門前町って町人町や南蛮町とかも立てると坊主が来る確立さがる？
それとも文化人が来る確立事体が上がるから種類を増やしすぎなければ問題ない?
太田家やっててふと思ったんだが、オマイら経験則でいいから聞かせてください。

下がる気がする。
官位欲しいと思ってたのに茶人がいらん家宝ばっかり持ってくるから、
リロード後公家以外の特殊町壊してみたらまろさんが来たことがあったような。

>>523
南蛮人やら商人が来るようになっていれば、
当然反対に坊主の来る確率下がるんじゃね？

すべての町を建てまくっても誰も来ない月はかなりあるよな

革新までｐｓ版でやってきたんだけど、ｐｃ版だと改造スレで
関が原シナリオとか作られててかなりおもしろそうだから
奮起してゲーム対応ｐｃを買おうかと思うんだけどみんなどんなの使ってるの？

レスサンクス。
文化人が来るか判定の後、立てた町並みに対応する中から一人が来るって感じみたいだね。

そうか。
建てまくればいいってもんじゃなかったんだな。

>>518
全然おしまいじゃないぞ。その通り。
自分で適当にいじってデモの方が楽しめる

米とその他の穀物を区別して欲しいなあ。
兵糧としての効果は同じでも、貨幣価値が全く異なるとか。
米の乏しい国で、兵糧はあるけど金がない貧乏プレーしたい。

>>527
ハイスペックのＰＣじゃなくてもヌルヌル動くけど、
あとでＦＰＳとかやりたくなっかもしれんから、それなりのを買うといいぜ。

詳しい話はこのへんで聞いて来るとよい。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1107847336/

四面楚歌ってクリア出来んの？

>>533
できるぞ。初心者スレで攻略の説明あったよ。

>>533
がんばれ、それにはまると
北条とか真田とかで要塞にこもるプレイが楽しくなる
マゾの道だ

内政技術の高い大名じゃなくても鉄砲櫓は最初のうちに作ったほうがいいよな。
築城はいくつくらいは最低いるかな。

そういえばwikiに載ってる「おしつけ」ってのは
ＰＳでは出来ないのかな？

>>537出来ないよ

一条つえぇぇぇ!!!
となりの長宗我部を一条の騎馬隊１で邪魔してたら、６５００の騎馬隊が襲ってきたのに一条たんは八人殺したぜ。
考えてみてよ。馬に乗った奴が６５００人で襲いかかってくるんだぜ?
お前ら一人でも倒せるか?俺は無理だわ。

単純計算すると、一条たんが１０００人いたら、８０００の馬隊壊滅できるんだぜ?
すごい。すごいよ一条ﾀﾝ。
で、革新最強武将は一条でFA?
お前らも嘘だと思うならやってみ。今度、一条ﾀﾝだけで上杉に挑むからさ。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
馬がこけて怪我したんじゃないか
6500もいればそのうち八人ぐらいドン臭いのがいるだろ

>>541
それでは一条タンに失礼じゃないかｗ

殺した後の首の取り合いで８人死んだんだ。

>>539
蛮勇を誇る雑兵1が一条ﾀﾝの隣にいたんじゃね？
3 120 2 1ぐらいのな
一条ﾀﾝは兵1を指揮したはずだし
兵1が討ち取られている間に城に逃げ戻ってきただろ？

一条たん凄い人気だー

一条、氏真、二階堂は歴ゲー板のアイドル

>>543 ああ、一条たんは怪我して帰還したな。
俺はこれに味を占めて一条たん率いる２０００人の大軍で六千人の足軽と戦ったらなぜかボコボコにされた。
なにがいけなかったんだ?
机上の理論では、一条たん率いる足軽２０００=１６０００になるはずで大圧勝のはずなのに。

１条さんは家を滅ぼされた後一ヶ月で当家(雑賀)にいらっしゃって登用を申し出た。
もちろん断った。
半年後、今度は信濃にいらっしゃって登用を申し出た。
その心意気をかって登用して処断してやった。
雇用してくれとうるさい奴にはこれを適用してやっている。

嫁が死ぬと一門外れるな。昔と違って娘はアイテム扱いじゃないから

PC版って、なんらかの条件を満たしても隠しシナリオは出ないの？

>>546
一人の時も本来４〜５人減るはずだったのが一人しかいないから一人しか減らなかったってだけでしょ
攻撃一回で一人しか死なない場合しかその計算は成り立たない

忙しいけど面白い大規模合戦中に、
不意の来訪者の所為で指揮が中断されると
心が折れる

オリジナル武将能力ＭＡＸで
影忍1〜50と名前つけて全国に配備した。

群雄シナリオ上級で織田でやってるけど
コンピュータのオリジナル武将多くて大変で面白い。
捕虜になりしだい処断してる。

能力MAXていうから、全部１０００の奴配置して、溶かし合いでもしてるのかと思ったよ

鉄工船の艦隊戦をやった。
50万対50万で100艘以上の戦いはすごかったな。
やっぱり、関が原以上の決戦をしたときが楽しいな。

なんで一騎打ち無いんだろうな

一騎討ちなんて鎌倉時代だろ。

一騎打ちがもしあったら剣豪は大活躍だな。

一騎打ちは戦国時代では基本的に愚の骨頂
大将が死ぬことの重大さを理解していれば。

一種のパフォーマンスみたいなものなんだろうな。

>>549
買うしかないんじゃないか

部隊登録できれば良かったな
毎回能力値と特性見てスリーマンセル組むのメンドクセ
相性とか絡められるとかえってつまらなくなるか

>>546
足軽兵のスペックが劣化してたんじゃねww
一人のときは数万人から選び抜いた最強の猛者を連れてったけど
たぶん2000人のときはひ弱な引きこもりニートを率いてたんじゃね？
せめて竹槍訓練して戦闘機を落とせるようにならないと厳しいんじゃねww

伝説の旧日本軍並みに鍛え上げたら、あっというまに統一できそうだな

>>563
きっと兵糧も金も兵装もなにも要らんぞ
竹槍部隊最強伝説ここに始まるwww

一騎打ちがあれば武勇が全てかな。
史実モードで出てくる武勇一番高いキャラって誰だっけ？
コメント見てると確か権力者に教えた流派の師範代とか開祖が強かった記憶がある。
後、剣を教わって形の上でも免許皆伝もらった権力者とか・・・ホントに腕あったんかいなｗ

上泉さんが素では一番高い。
しかし家宝を持っていないので、前田利益のが高い。

>>565
問題は信玄が肥の総合能力1位の座を守らせる為に武勇まで
こっそり高い事だな

>>567その点は俺はいつも信玄の能力を全て1にしてるから問題なし。

また、最近は仮想ばっかやってるから早雲が１位ってことでさらに問題なし

山中幸盛が今回強いなーと思ったら、1等級家宝2つも持ってんだな。
ぶち殺してもぎ取りたい気持ちと、それなりの能力だからそのまま使おうという気持ちでいつも葛藤する。

公式見て買おうと思ったんですが
これは自分も援軍要請できますよね？

>>570
同盟大名なら、防衛要請も攻撃要請も出来ます。
断られる事もあります。

>>571 　ありがとうございます、あとリアルタイム制とはなんですか？
　　　　あとシリーズ通してこれは何番目くらいに面白いですか？
　　　それとリアルタイム制が採用されているのはこれだけですか？
　　　長々となりましが答えていただけたらありがたいです

敵が絶対、徴兵できない方法見つけたんだけどガイシュツでつか?
隣が一国だとマジで簡単に攻略できる。

PKはもうあきらめてるんだけど、次回作の情報そろそろ出る頃だと思うんだけど。

>>573
それをやって何が楽しいの？

まあまあ、そういう方法もあるってことで。

築城兵糧攻めはもっと卑怯だね。

>>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

恥ずかしいレスだな

ここまで恥ずかしいレスは久しぶりに見た

言ってやるな

もっと叩いて (；´д｀)
弱小大名好きのマゾだから興奮しちゃう ﾊｱﾊｱ

>>572
上　ググレ
中　貴方はちくわといいちこはどちらがおいしいと思いますか
下　自分で調べろ

スゲェ攻略法発見とか思って調子くれてんじゃない？本人は。
そんなのとっくにみんな知ってるだろうし、気付くだろ。普通。
ｵﾅﾆｰしながら「ｵﾚｽｹﾞｰｽｹﾞｰﾖｵﾚ」言ってろよ。蛙が。

群雄集結と応仁転封と夢幻はどれがおもしろい？

Ｓ1の信長中級をクリアしたからどれをやるか迷っているんだが。
織田では鉄砲と足軽を堪能したから次は騎馬で楽しもうとおもうんだが。

群雄もしくは応仁の上杉中級あたり？

>>584 お前のレスみながらオナニーしてやるよ＾＾

>>585
無限で一条でもやってろボケ

る。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

クズども今度からこれをテンプレにしとけよｗ しかも、この攻略法無敵ですから＾＾
残念!＾＾

>>588
１で突っ込んだり引き返したりを繰り返す余裕のある隣接国なんぞ
徴兵されようが特に怖くはない。

>>589 一条でやれってｗ
長宗我部が徴兵できなくて兵が増えないからよ＾＾

578:名無し曰く、 :2006/10/09(月) 23:37:58 ID:yjpo2Bss [sage] >>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

わかったかクズども＾＾

騎馬1とか築城兵糧攻めとか
わかっててもやんねえんだよ
S4河野や姉でやっててもな
つまんねえんだよおまえ消えろ

四面楚歌でうまく使えないかな。＞徴兵技

1回クリアしたからもうやりたくないけど。

>>591 縛りプレイ房キモイから氏ねよ (´д｀)

能力、戦法MAXの部将二百人自家に投入にしたら楽勝だがそれをしないのと同じでしょ
これを縛りプレイというのか？ｗ

>>594
志村ー！　俸禄!俸禄！

一門にすれば大丈夫！

ﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙが無いから姑息な手段ばかり考えるんじゃないか？この手の人種は。
しかも革新はﾈｯﾄ対戦が無いから、他人のﾌﾟﾚｲを見る事が無い。
世の中には、自分なんて及びもつかない神ﾌﾟﾚｲをする人がいることも分からない。
身の程知らずも甚だしいわ。
この板の住人がわざわざ相手するような人間じゃないよ。

六問銭com大友に対して既存の主要武将の兵器適正をDにして
統率・知略・政治100の足軽・騎馬・鉄砲S新武将を10人くらい入れると
楽しくテンポよく勢力拡大するね。
条件さえ整えばcomは手際がいいから強い。

こ‐そく【×姑息】

[名・形動]《「姑」はしばらく、「息」は休むの意から》一時の間に合わせにすること。また、そのさま。一時のがれ。その場しのぎ。「―な手段をとる」「因循―」

なんでスルーできないんだろう。
スルーすればよかったのに。

放置プレイも中々いいよね＾＾

こっちにも現れたのか、junji

敵が絶対、徴兵できない方法見つけたんだけどガイシュツでつか?
隣が一拠点だとマジで簡単に攻略できる。









まず、敵を港に押し込める

夢幻で地方九州島津プレイ時
大友が向こうから同盟申し込んでくれて
他の敵に集中できると喜んで承諾し
大友以外を滅ぼしてふと拠点を見たら
大友の奴全兵力5万を全て港に集めてやがる
COMって何がしたくて兵を港に集めるの？

578:名無し曰く、 :2006/10/09(月) 23:37:58 ID:yjpo2Bss [sage] >>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

てめえらテンプレにしとけよ＾＾

相馬家が支城に押しこめられおった。

我が斎藤家が隣接地まで勢力を伸ばして勧告するまで無事でいてくれ
･･･るわけないよな

Ｓ１長尾（上杉）で、20年経過。宇佐美が死んじゃって、政景生存状態で、
長尾顕景が配下にいます。これってもう、上杉景勝改名＆車懸り習得はできませんか？
あと、直江兼続ってどこにいますか？

寿命変えることできますか？

>>608
できる、詳しくは改造スレで

津軽も伊達も最上もクリアしたし、そろそろ東北大名はいいかな。
今度はどこでやろうかな。

いつも包囲網が生温いから、
能力、戦法ＭＡＸを５０人くらい放流した。

包囲網であっという間に国が半分になったwww

>>611
キツソウｗ

さっき40万の輸送隊に啄木鳥で15000出たよ！思わず歓声ｗ

>>610
南部で九戸家プレイ

ＰＳのＳ１織田でやっていますが、教えてください。
徳川と同盟組まずに倒しました、斉藤義龍も倒しましたが、
２人とも捕虜から家臣になってくれません。
どうしたら家臣に出来ますでしょうか？

マルチは駄目だぞ。

マルチぐらい自由にさせろよ (´д｀) ﾊﾞｶｶｵﾒｰ

>>610そこでS４無し無し姉小路ですよ
真田攻略とか無しで

姉小路か。
いろいろお勧めいただいたけど、ごめん、浅井で始めちゃった。
滋賀旅行行ったからついね。

>>614
マルチかわからないけど、文章よく読みなおしたほうがいいよ。
何言ってるかいまいちわからん。

＞徳川と同盟組まずに倒しました、斉藤義龍も倒しましたが、

徳川と同盟を組まずに斉藤義龍を倒したけど、
捕虜のままで家臣にならないって事？

おい、クズども。
もう一つ革新的な攻略法があるんだが教えてほしいか?
あ、攻略法があるとゲームがつまらなくなるんだよなｗ ＾＾
俺一人で次々と攻略法編み出してるのにお前らﾊﾞｶすｗｗｗ ﾌﾟｹﾞﾗｗ

>>618 清洲同盟を断って徳川を滅ぼし、
サラバまむしの後に斎藤家を滅ぼしたってことじゃない？

北条家が一番強くね？？武田と同盟くむしｗ

>>620
説明不十分ですいません。そういうことです。

徳川滅ぼし家康捕虜、斉藤滅ぼし義龍捕虜
ですが、２人とも恨みを持っていて家臣に
出来ないんです。もうクリアまで家臣に
出来ないのでしょうか？

わざとマルチして釣りなんて中々やりますね＾＾

>>622　恨みを持っていると出たら家臣は諦めるしかない。
解放して、いずれどこかの家を攻め滅ぼしたときもう一度登用する以外にない
二人とも強いヤツだから、敵になるのは避けたいところだけどね・・・・・

野に咲くー　花のよおにー　風に吹かれて〜♪

隠居して嫌悪武将以外を大名にしたら登用できたろ

知らなかった・・・・・・・・・・・・
>>625　だそうです、>>622

>>625
なるほどそういう手があるか

ところで隠居って何の意味があるんだろう？
隠居した後も武将として使えるし、戦にもだせる。
隠居じゃなくて現役じゃんw…と思うのは俺だけ？

しかも隠居させた後、大名が死ぬと隠居も跡継ぎになれるんだっけ？

隠居に関しては家や時代によってまちまちだと思うよ。
完全に現役引退するのもあれば、形だけ（大御所みたいな）ってのもある。
普通長生きでも一定の年齢になれば誰でも隠居するものだし。

>>628
ゲーム的には訪問者は大名が戦に出てたら来ないから、
その対策で使う場合が多いかな。

>>630
なるほど。
別に不自然じゃないんだね。
じゃあS3真田なんかは開始早々隠居させたほうが良さげなんかな？

連ｶｷスマン。
S4真田ね(^^;)

まぁそうです。真田家は散々既出なんで詳しくはｗｉｋｉ参照で・・・

隠居の話だと、毛利元就なんか良い例で、家督は隆元実権は元就。
ｓ2の段階で本来は隠居してるハズなんです。
ただ、息子の隆元が元就より先に死んで、
形式上再び元就が大名になった。
逆に浅井氏や最上氏のように息子に隠居を迫られる例もある。

へぇ〜。
あの時代ってもっと形式に縛られてるのかと思ってました。
意外に実力主義が通ってたんですね。
ちょっと戦国時代に興味が湧いてきました。
ありがとうです。

つまらない権力にこだわってたら他国に滅ぼされるしな。

おはよう。

寝ろよwww

Cpu の動きに法則性見つけた
578:名無し曰く、 :2006/10/09(月) 23:37:58 ID:yjpo2Bss [sage] >>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

そんなある程度ゲームやった人なら誰でもわかることを自慢気に…
その程度に気付いたくらいで得意になれるなんて、よっぽど馬鹿なんだね

友達いなくて寂しいのかもしれんが、よそでやってくれ

もっと叩いて ﾊｱﾊｱ(；´д｀)
もっと激しく!! 叩いて叩いて!
578:名無し曰く、 :2006/10/09(月) 23:37:58 ID:yjpo2Bss [sage] >>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

叩きどころいっぱいだよ＾＾
ここだとスルーしてくれたり、叩いてくれる人がいっぱいいるから粘着してあげる^_^;

>>640
＞ここだとスルーしてくれたり、叩いてくれる人がいっぱいいるから

どこ行ってもスルーか叩きしかないだろｗ
粘着ついでに>>619教えれ

http://2ch.net/test/-/yume/1160448009/i#b
ここで存分に語ってください。

>>642は>>640へのプレゼント

相手にするなど阿呆

ちょっと待っててね。
昼休みになったら攻略法教えるからさ＾＾
それでいっぱい叩いてね(ﾊｱﾄ

粘着？
儂の当世具足の前では意味なし(ﾟ皿ﾟ )

おい、クズども＾＾
S4河野家をロード&セーブしなきゃクリアできないクズに教えてやるよ。
お前ら、敵の動きの法則わかってんのか?
統計もってねえし分からないだろうな ﾌﾟｹﾞﾗ
例えば、自分が騎馬隊１で逃げるとき、相手も自分と同じ通路で逃げる。 意味わかるか?
騎馬隊１かま右ななめに逃げたら敵も右ななめで追ってくるんだ。そして、騎馬隊１が上にいって一回止まって右にいくと、敵は右ななめで追い掛けてこないで、上いったあと右にいくという追い掛けてる奴と同じ行動をとるんだ。
ここまで教えたら、お前らみたいなクズでもわかるよな ﾌﾟｹﾞﾗ
ガイシュツとか言ってんじゃねえぞ 禿げ＾＾

>>647
ﾄﾝ
面白そうだな、帰ったら試してみよう。

叩けっていってんだろが＾＾

>>649
叩いて欲しけりゃコテハン付けて暴れまわれってのｗ
オマエがやってんのは、チラ裏とアドバイスであって荒らしじゃねーじゃん

そんな事より、また何か発見したら報告しろよ

>>647　はツンデレ軍師

俺の側近になってくれｗｗｗｗｗｗｗ

コテはキライだからしないけど

647:名無し曰く、 :2006/10/11(水) 12:51:31 ID:WKhmUTGw
おい、クズども＾＾
S4河野家をロード&セーブしなきゃクリアできないクズに教えてやるよ。
お前ら、敵の動きの法則わかってんのか?
統計もってねえし分からないだろうな ﾌﾟｹﾞﾗ
例えば、自分が騎馬隊１で逃げるとき、相手も自分と同じ通路で逃げる。 意味わかるか?
騎馬隊１かま右ななめに逃げたら敵も右ななめで追ってくるんだ。そして、騎馬隊１が上にいって一回止まって右にいくと、敵は右ななめで追い掛けてこないで、上いったあと右にいくという追い掛けてる奴と同じ行動をとるんだ。
ここまで教えたら、お前らみたいなクズでもわかるよな ﾌﾟｹﾞﾗ
ガイシュツとか言ってんじゃねえぞ 禿げ＾＾

荒らしと粘着はしてやるよ。
河野家クリアできないクズはさっさと試して氏ね (´д｀笑)

>>647の御礼にアドバイスしてやるｗ
荒らしやるならコテ付けないとモチベ保てないぞ。
このままじゃ飽きちゃって一週間持たないと思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>647
無理せずに死ね。ヒキコモリｗｗｗ

>>594
そこまで作るのはさすがにめんどくさいな。

粘着ﾌﾟｹﾞﾗ厨？
効かぬわっΣ(ﾟ皿ﾟ )

578:名無し曰く、 :2006/10/09(月) 23:37:58 ID:yjpo2Bss [sage] >>575 は?ウゼエから嫌がらせに書いてやるよ。
夏や冬の徴兵できる時季に、騎馬隊１で敵の施設を攻撃してたら絶対徴兵しない。
敵が襲ってくるけど、上手く逃げてまた壊すを夏冬の間やりまくると簡単に滅ぼせる。

ﾌﾟｯ これきくとロード&セーブ以上にやりたくなるんだよなｗ つまんねえ方法教えたからさ、さっさと試してつまんなくなれや ﾌﾟｹﾞﾗ

647:名無し曰く、 :2006/10/11(水) 12:51:31 ID:WKhmUTGw
おい、クズども＾＾
S4河野家をロード&セーブしなきゃクリアできないクズに教えてやるよ。
お前ら、敵の動きの法則わかってんのか?
統計もってねえし分からないだろうな ﾌﾟｹﾞﾗ
例えば、自分が騎馬隊１で逃げるとき、相手も自分と同じ通路で逃げる。 意味わかるか?
騎馬隊１かま右ななめに逃げたら敵も右ななめで追ってくるんだ。そして、騎馬隊１が上にいって一回止まって右にいくと、敵は右ななめで追い掛けてこないで、上いったあと右にいくという追い掛けてる奴と同じ行動をとるんだ。
ここまで教えたら、お前らみたいなクズでもわかるよな ﾌﾟｹﾞﾗ
ガイシュツとか言ってんじゃねえぞ 禿げ＾＾

テンプレにしとけよクズども(´д｀)

熊さんとって見たけど、顔があんまり気に入らないなぁ。

いつもセーブして寝る前にデモプレイにして一年ぐらい眺めてるんだけど。S1足利で石山御坊と観音寺城持ってる状態で眺めていたら二カ所同時に巨城建設始まりました。大名がいないとイベント起こらないんじゃなかったっけ？

命令されるのもいいね。
けど、死ねとか言われるとホント興奮しちゃう (；´д｀)ﾊｱﾊｱ
スルーも放置されてる感じで大好き★
今、長篠上級相馬家でやってるけどやっぱ攻略法使うと簡単。
だからって縛りプレイはキモイしなぁ…
河野はクリアしたけど、運も含んでるからあまり面白くない。
なんかオススメ大名ない?
濡れMだから難しくてみんなから攻められるところがいいなぁ。。。

つ 四面楚歌
コレでもやって鳴いてろ豚野郎

<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!
なにいってんだ( ´｀)
最初やられまくって後から巨大勢力と 戦うのがいいんじゃないか( ﾟ▽ﾟ)=◯>>661`νﾟ)･;'

群雄今川やれ。
最初に北条家と同盟破棄。
次に割り込んで北条・武田・徳川で三国同盟。
一切募兵せずに弓だけでクリア。

Ｓ４伊達家でしてます
でも伊達19万、織田90万です。
ここからでもいけますか？

>>664　昨日やったけど楽勝だった。もちろん上級だよね？

はい
何かいい方法ありますか？

ｓ４の場合、織田と離れていたりすると難易度がた落ちなんだよな。
織田２００万とかになってもちょっと切り崩し始めると
あとは旧作三好家みたいにただでかいだけの雑魚。

>>664
兵数だけ言っても、抑えてる場所とかもあるし、
どれくらい拠点を取ってるかでも変わる。

武将数でも変わるし、それだけじゃあ何ともいえないのでは。

あとは織田の同盟にもよるかな

S4の豊臣家とかどうすればいいんだ？周りに超強豪しかいないんだが・・・

釣り……なのか？

イベ有りのS4だったら、適当にプレイしてもクリア出来ない勢力なんて
なさそうだけど。まぁそれでも斯波だけはやる気が起きんが。

本能寺を起こす前に羽柴家領になるところに全物資輸送。
金を使い切って、領土をさらちにしておく。
家宝を全部秀吉に渡す。
これさえやれば史実より速く中央を掌握できる。

そろそろ革新の続編の情報が欲しいところよの。

977 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/10/12(木) 03:43:39 ID:yX2is3nI
来年の3月くらいに信長の野望の次作がでるってマジ？

647:名無し曰く、 :2006/10/11(水) 12:51:31 ID:WKhmUTGw
おい、クズども＾＾
S4河野家をロード&セーブしなきゃクリアできないクズに教えてやるよ。
お前ら、敵の動きの法則わかってんのか?
統計もってねえし分からないだろうな ﾌﾟｹﾞﾗ
例えば、自分が騎馬隊１で逃げるとき、相手も自分と同じ通路で逃げる。 意味わかるか?
騎馬隊１かま右ななめに逃げたら敵も右ななめで追ってくるんだ。そして、騎馬隊１が上にいって一回止まって右にいくと、敵は右ななめで追い掛けてこないで、上いったあと右にいくという追い掛けてる奴と同じ行動をとるんだ。
ここまで教えたら、お前らみたいなクズでもわかるよな ﾌﾟｹﾞﾗ
ガイシュツとか言ってんじゃねえぞ 禿げ＾＾

今日も荒らすよ＾＾ゝ

なんか蝿がわいてるね。

Ｓ４羽柴、全物資輸送まではしなくても家宝秀吉にあげまくるだけで
かなーり楽にいけるはずだと思ったけど。適当に足軽あげれば普通に勢力拡大できる

蝿だおーん＾＾
⊂二二二( ＾ω＾)ニニニニ⊃ 蝿のようにブーンするお!!!!

全然関係ないが
定価で買った革新より、フリーソフトの戦国史のほうが面白かったんだが、、、。
俺だけかね。

>>674
それだけだと本当かどうかわからん。
革新とか出たときも結構はやめに広告とか載ってたんだけどなぁ。

人それぞれ。
俺にとってはどちらも面白い。

戦国史にはRTS要素は無いが、一国一城なんて無茶なシステムに捉われていないから。

ＰＳ版についてｗｉｋｉを更新しました。
経験者講座のところに隠しシナリオについて、FAQのところに細かな違いを書きました。
間違いあったら直しをよろしく。

>>675
やべぇｗｗｗ
おっきすんなｗｗ
ウスラバカ

>>681
革新が1国1城？
嘘つくなよ、俺の美作国が山になってるじゃねーか

>>684
なんか切なくなった

>>682乙

>>684
それは失礼。

ちなみに俺の郷土も存在しないことにされてるw

渥美半島も岡崎扱いだしなぁ

未だにゲームシティでも情報出てないもんなぁ、続編。

我が国の首都が無視されている件について

マップを今の二倍の大きさにすれば城を増やせるんだろうけど
それだとさらに後半でだれるからな。
地方モードでは城を増やすとかどーだろ？

軍団ＡＩに学習機能があればなあ

>>690
李氏朝鮮乙

有志のシナリオのおかげでだいぶ凌いでいるけど、対象年代が広がると新武将枠が苦しいな。
PKにこの点で未練。
でも、恐らく次の作品は革新２的なものだろうし改造ツールが出回るほど、大味な国分けがつらいなあ。
新作も確かに早くしたい・・・
技術の多様化と外交の強化、国分けの細分化があるかなと思っている。

個人的には領土を離れ謀反ドキドキの京都滞在守護大名プレーや将軍推戴プレーとかいいな。
天下人となり上洛や普請などを命じ、場合によっては反抗されるのを楽しむのもいいな。

>>691
それはいいな、地方専用モード
ちょうど桃鉄の西日本編みたいに、やたら土豪とか国人とか細かい

戦国史もシナリオ投稿ができたから郷土史マニアの地方マップやら
オタつくったエロゲー大戦まであったんだよな

それはそうとＳ１武田が珍しく西進した
太田を北条と攻めたら北条に取られたらしくて、次に斉藤を滅ぼした
小谷に攻め込んでる
こんなこともあるんだね

おはよう御座います。

PS2革新で手に入れた賞品武将だけで全国統一を目指し、奮戦中。
肘付城から始めた訳だが、…俸禄が足りないよ。
序盤道真の探索が収入の全てだったよ。
しかも島津に引き抜かれた尊氏公が、滅ぼす前に竜造寺へ…。
待ってくれ尊氏ﾀﾝ。

難易度：上級　大名武将：ルソン(呂宗)
登録武将編集を行い、
・全賞品武将出現年数は1555時点で16歳に統一。
(ただし1555年以前から生存している塚原卜伝等はデフォルト通り)
・武将は全員「仕官」状態

PUKで弓強化という淡い夢を抱いてるは俺だけか？　＿|￣|. . . ...Ｏ

鉄砲の相場が高くなれば弓を使うこともあるかもな

>>695
Ｓ１信長で能力値合計３００以上縛りでやっていたらその状態になった
稲葉山と光秀と半兵衛を武田に取られて絶望的な状態。
さらに春日山を長野家が取ってしまって武田と上杉の接点がなくなって
両家ともやりたい放題。

たびたび徳川の救援に出向かなきゃならないから兵も米も溜まらない。
家宝込みアリにして筒井城の滝川一益（合計２９８）をスカウトしようかな。
ちなみに尾張で使用可能な武将は信長、柴田、前田、丹羽と木下兄弟くらい。

関が原シナリオがなかったことだけが悔やまれる俺ロースペックPC持ちOTL

天下創世のときは発表して一か月後ぐらいに発売だったような
あれみたいな奇襲はもうないか

弓は、弓縛りでマゾくプレイするのが楽しいんじゃないか。
強くしたらもったいない。
弓軍団で鉄砲技術MAXの島津と戦うなんて…もうね

>>697
足利　尊氏なんて出てくるのか、いいなPS2版は。

今川氏真が難しいです。（Ｓ2竜虎相打つ1561年/PS2）
プレイされたでしょうか？

自分で作って登録すればいいじゃん

>>705
どこがどう難しいのか、くわしく

>>697 俺もやってたよ。簡単過ぎて統一前にやめたけど。義経、楠木とかで攻めたら無敵。政治高いのもそろってるから俸禄とか気にならなかったな。

ユーザ登録できなくて半額。

すげー迷ってるんだけど、どうよ？　(ﾟωﾟ)/

徳川に攻め込めば、織田の援軍有り。しかも計略ひっかかる。
浜松港には、松平から徳川改正の為に、必ず大部隊で攻めてくる。
守ることは出来るが、攻める・他の国への大移動は難しい。
数年後は同盟消えるので、武田・北条攻めて来る。

>>706
そう思って能力値を入力するところまではいいんだ。
列伝を書こうとしてむなしくなるわけだよ。
相性とかな。

へぇ、何か面白そうですね。

S4上級なしなし姉小路と斯波以外でならクリア出来る自信が
ついてきたので、試しにやってみるかな。

どこかで大名の思考能力は大名ごとに設定されていると聞きました。
信玄や謙信はS級なのでCOMの勢力拡大なども早いらしいです。

と言う事は初っ端にデモプレイで両者に隠居してもらえば両家はおとなしくなるんですか？

パッチは当てた方がオモロイよ

>>705
マルチは死ね。しかもくだらねー質問だし

信長死語のシナリオは、やはり「信長の野望」としては邪道だったのだろうか…
九州征伐したかったなぁ。

>>705はマルチだったのか……

そのマルチに釣られてプレイしてみたけど、なかなか面白いね。
国は豊かさに反比例するかのような武将のヘボさｗ

ま、ぶっちゃけ家康を吸収さえすれば終了って気もするけど。

信長生誕のシナリオがまた欲しいなあ。

>>717
私もやってみました。
まさにおっしゃる通り。
だけど早い段階で金山発見出来れば、金欠は解決出来る。さらに信玄の親父もいるし。
豊富な資金を使って武田への嵐のような要請で松平を虐め抜くことは十分可能。
秋がくる前に岡崎城に張り付く事が出来れば兵糧攻めに近い形で乙る。

湯治場を建てとけば林とかまだマシな武将が流れてくる時があるし…このへんは展開次第かも。

とにかくタイミング良く、ただただ要請だね。
て言うか、交渉に行く氏真次第だねw

S1鈴木上級なしなし討ち死多いで始めて絶望的な状況になりましたよと

最初に筒井毛利河野滅ぼして技術だけ習得したあと元就はじめ技術習得用有力武将は放逐
一門と流れてきた仕官希望のみの縛りで雑賀引篭もり
30年以上最大勢力武田を突っ撥ねてきたが既に一門は姫武将鈴木波を残すのみ…
配下も太田定久、阿閉貞征、北畠晴具、朽木元綱の四人だけ
兵力的には武田100万鈴木30万で無理な数字ではないが如何せん人手が足りない

ま、結構楽しかったしこのまま滅ぶのも一興と思ってる

>>718
君主が信秀のだっけ。
いつの作品にあったっけ、覇王伝か？

徳川家倒せましたか？同盟切れる前に倒せました？
何回も要請したら、いつか要請に応えてくれる時があるんですかね。
計略にかかりませんでしたか？
信虎なら必ずひっかかた。林でもひっかかりそう。

S2上級氏真プレイだけど、1564年11月（3年2ヶ月経過）時点で
岡崎、清洲、霧山御所まで取れたわ。

やっぱり徳川を吸収した時点でこのプレイは終了っぽいな。

>>721
天翔記にあった。
武将数の少なさがあったが、いつもと一風変わった勢力図と大名の顔ぶれが好きだったよ。

PC版なんだけど、効果音が常に鳴りっぱなしで
ずーっとわーわーかちゃがちゃいってるんだけど、
同じ症状の人いない？

S2上級今川ｲﾍﾞありですが、私なりの検証結果。
1562年の年明けに武田が稲葉山ではなく岡崎に攻め込む時があります(要請無しで)
これはたまたまなのか操作できるのか分かりませんが、前年の秋から何回かリロードしてみると三分の一で岡崎へ攻めました。
多分信玄の気まぐれだと思います。
便乗して岡崎とったら後は今川家復興ほぼ確定。

信秀が当主ならかろうじで北条氏綱が出られますね。
ぜひやりたいものです。

ここに来る人達は是非改造にも手を出して欲しいよなぁ。
信長誕生シナリオあったし

やっぱり中級でまったりの方がオモロイな
散々俺(毛利)との同盟拒否しといて、信長が勢力拡大して攻めてきた瞬間に同盟求めて来た尼子ﾀﾝカワイスｗ
きっちり姫は頂いた

同意。姫プレーするなら中級だな。

開始から5年後の1560年。
ようやっと竜造寺を…滅ぼす前に今度は尊氏ﾀﾝ、大友家へ逃亡。
そうですか。そんなに呂宗助佐衛門が嫌いですか。

あっ北畠ﾀﾝが病気でﾊｧﾊｧ言い始めた…。
寿命が21歳ってお前…。

＠坊主がやってきて棟門を教えてくれました。ちょっと嬉しい。
PS2 上級　討死多い　寿命史実

チラシの裏はよそでやってください。

よそでやりようがないからここでおｋ
過疎よりマシでござい

節度があるなら別にいいよな。書きたくなる気持ちわかるし。
ただ、たまに湧く奴みたいに兵数やら武将やら事細かに書きだす長文はご遠慮願いたいけどね。

えっとぉ、応仁鈴木上級でやってたんですよ。
東日本を鈴木家が支配して西日本を上杉が支配してたんですよね。
それで、１０万いた岡崎城に２５万の鉄砲隊で攻め込んだらなぜかやられたんですがバグですか?
なんで上杉&武田があんなに強いんですか?
まるで、コーヒーの中に砂糖を突っ込んだみたいに鉄砲隊が消えたんですがなにがあったのでしょうか?

>726
チラシ家　他にいいたいことないのかビョ〜ン。

名声をこの手に　のコツを教えてください・・・
Ｗｉｋｉの方法じゃできませんでした・・・

人材を探索して有能武将を登用する
→そいつらを養うだけの金銭確保
→板島港を攻めて捕虜獲得、後に無償で変換
→黒瀬城攻め落とし、西園寺家滅亡
→技術を無償で提供
→街並たてまくる

天下布武シナリオの今川で統一した剛の者はいないか？
どうやっても速攻で攻めてくる武田に滅ぼされるぞ

>>724
なんで昔にあったシナリオが無いのかねぇ。

どの大名でもいいから
上級で寿命なし、討死なしで

領地は２ヵ国だけとって1700年まで耐えたらすごくない？

今思いついたから、どんな展開になるか挑戦してみる。

蒼天北条の五代百年関東引きこもりプレイが他作品でもう一度やりたい

>>739
兵雇いまくればあんまり攻めてこないし。
来ても城殴ってる間に武田パパ回り込ませれば撃退できる。
武将はショボイが、結構何とかなる。
そのうち井伊の赤鬼も出るし。

天下布武シナリオは六角がむずい。
技術は弓だし、氏郷でるまでは何にも出来ない。
武田と織田が同盟組んだり、上杉が東北で暴れたり。
むず過ぎて吐き気してくる。

>>742
改造スレで神が作ってくれたシナリオがあるじゃないの。

>>740
信長誕生や信長元服とかあったら、
イベントやキャラ大幅に増やさなきゃいけないからじゃね？
簡単に言えば制作費の節約か？

シリーズ全てやってきたが、今日はじめて革新やってみた。
本当に難しいな！
っつーより厄介かつ面倒。

いつもどおり、まずは信長で全クリだぜーってノリでやってたら、
上杉が15部隊ひきつれてやってきて、蹴散らしてやるぜ！とおもってたら
あっというまに城占領されてｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀)

これはﾏｼﾞで面倒くせーぜ

今川の件
とても参考になりました。
上手くタイミング合えば倒せるのかなと思いました。
ありがとうございます。
また報告します

改造スレのwiki見てきたけど、すげー面白そうだ。
来年受験終わったら早速ＰＣ買い替えてやってみる

半壊にされた建物は、撤去するしかないのでしょうか？

ちなみに、久しぶりに信長シリーズやったんですが
革新かなりおもろいですね。

割れ厨か

工匠館があれば施設や町並みは自然に回復する。
工匠館の数が多ければスピードアップ。
まあ、新しい町並み建てることもあるけどね。

>>751
thxです。

>>745
今みたいに一年に一回新作でなくてもいいから、
中身が膨大に詰まった信長をやってみたいな。

そんなの作って駄作だったらたまらんわ。

リスクは分散したほうがいい。

真田で東北一周をやってみたけど、普通に岡崎落として織田を侵食ほうが楽じゃない？
東北の大名達が最上から南部まで留守を狙った攻撃してくれたお陰で一気に一周出来たけど、
織田さんは徳川に技術貰いつつ鉄砲極めちゃったし、
兵がやばいことになってる。
こっちも人材揃ってるからあとは消化試合なんだけど数が多い上に城が固いから面倒臭い。

>>755
南部領、相馬領、上杉領のやつの騎馬学舎リサイクル＆自己開発。序盤は内政あげる？
城硬いから幸村と景勝と兼続の熟練すぐ上がるよ派。穏健遅攻東北派。

徳川吸収で足軽学舎リサイクル＆自己開発。
城硬いから足軽の方上げたほうがいいっしょ派。効率重視派。

上田引き篭もり。
マゾ派。

んなトコだろう。

上杉が度胸なくて二年目には柏崎・新発田残して勧告乙なので何度やっても車係コンビは取れない。
周りは結構頑張ってたけど。
今回柏崎兵・鉄砲32万に苦戦したのがよくなかったのかな
連式銃あると拠点からの攻撃がおに強いなw

史実武将の所属変えれたらもっと楽しめそうなのに、もったいないな

三国志インターネットとかのランダムとかあると面白いかもね。

信長の野望 勝新の中古が6480円なんだが買いなんだろうか。
長く楽しめるのは確信してるんだが、
最後まで終わらせれるかどうか…。
高いお金出さないといけないから迷ってる。

>>760
それは偽物だからやめた方がいいとおもう

信長の野望　勝新　なんて出てたのか。

>>760
さみしいですね。気付いてもらえないって。

>>760
貧乏人はゲームやるな

パワーアップキットはいつでるのですか？

>>760
ねこ大すき

>>760
禿げあがるほど薦めない。パッチとかのこともあるし。
同じ金だすなら、ちょっと奮発して新品買え。

勝新って少しやってみたいな。

信長
長宗我部元親
最上義光
高……大名クラスっていねぇな

>>760
こ
の
ス
レ
じ
ゃ
仕
方
な
い

戦闘中に他国に降伏するのは勘弁して欲しい
それも離れた国に

対処法ない？

櫓って敵が何マス以内に入ってくると攻撃開始するのかな？
wikiとか一通りみたんだけどわからんかった。
鉄砲櫓と普通の櫓の射程違うならそこも教えてください。

革新って謙信とかが強すぎると聞いたんだけど、ＰＳ版で能力下げれば無問題？？

鉄砲櫓は2マスくらいだったと思う。

>>774
２マスかぁ･･･結構狭いんだね。
ありがとう。参考にします。

>>773
うちの謙信なんて信玄無視して北に向かって暴走してるから
北条と武田を食い止めるのが大変な家康67年の秋。

>>773
COMの思考パターンは武将によってレベル分けされて、
S級武将はガンガン攻める。最上と謙信の国力全てひっくり返しても
まず最上は攻めてこないよ。
まだ試してないけど、後半シナリオの上杉や武田がおとなしいところを見ると
2流能力の一門に後継させて自分がやりたい奴始めてみ

本能寺の変直後のシナリオ欲しかったな
夢幻の織田でやった後、明智、柴田、羽柴に移行する手もあるけど
シナリオとしてやっぱ欲しかった

上記３家には固有技術も欲しかったな
明智はとりあえず外交系の固有技術とか

上杉影虎　武田義信　この辺に後を任せて隠居させてからプレイしてみると。

s4なんかは序盤に信長捕えたり討ち死にさせることができれば楽だよな。
さっきs4毛利やったんだけど信長を捕えて処断した。
三段構えも覚えないから楽勝だった。

>>778

改造スレにあったな。
改造といってもダウンロードするだけだけど

おはよう御座います。

おはよう

信玄とか謙信は馬持ってるから無理だけど他の有力大名って捕らえられたら処断がいいのかな？

>>784
殿、敵は一族郎党妻子に至るまで撫で斬りにいたすのがよろしいかと存じます。

>>785　おやかたさま。公方様も驚いていらっしゃいます。
あまりご無理を言うものでは御座いません。

相手の妻って殺すことできるの？

殺さなくてもこのゲームの妻ってすぐ消えてるよね
寿命70年くらいの登録女武将を姫にして嫁がせると2，30年も生きない

子どもをたくさん産んで弱ったと推測

シナリオ１・２で、どんなに頑張っても武田か上杉かに攻められて滅んでしまいます。

織田でやってんだけど。

いい方法、ないかな？

尾張・美濃・伊勢・南近江・山城まではとったんやけど・・・。

簡単な方法は、武田上杉の領地を拡大させない
その付近の領地を分捕って鉄砲櫓で固める

固定技術の取得をさせないためにＡランクは研究する都度妨害

極論すると、拡大する前に倒すべし

どっちかと同盟する

もっと簡単な方法はこのゲームのコツをつかむまで、
もっと簡単な大名でやることだな。

鉄砲つくりまくってれば負けないだろ

ゲームって自分で色々考えて工夫するのが楽しいんじゃないのか…？
…まあそれは置いといて

武田上杉対策は速攻。
これに尽きる。

それが出来ない、あるいはそれをしない場合は…
正面から攻めない。
鉄砲櫓乱設。
馬の少ない城を攻める。
水軍開発して港攻め。
包囲網になるべく参加されないよう長期展望を持って領土拡大。
築城開発。
兵糧攻め。

キリが無いわ…。

信雄君は頭弱いね。上杉が一年目で信長ぶっ殺してくれたお陰でs4宇都宮が楽勝だった。

エディタでランクあげると信雄でもやるようになるのかね

信長なんかは、自分なりに自由にできる大名だと思うけどな。
それに、>>790は5個も城持ってるんならある程度、
自由に町並み作れるんだし。

まさか、技術開発全然してないとかそういうオチじゃないよね？

滅びる直前の国と同盟して、技術交渉。
なんでもいいので技術渡す。
同盟が滅んでも、習得中の技術は残る。

技術は政治が高い主力メンバーで開発しがちだけど
二流・三流で一年くらい掛けて開発するほうが他国侵攻を考えると効率がいい場合が多いね。

あのーみなさんは火牛計とそのほかの全戦法持ってる武将がいたとしたら
どんな戦法編成にしますか？

横槍系を持ってないなら火牛→鼓舞(→何か)。
横槍系持ってるなら火牛→固有戦術→鼓舞か何か。
基本的には連鎖率重視。

火牛＞同士討ち！！！！！
連鎖確率上昇技術あれば連鎖確率20％まで上昇するから意外に連鎖する

火牛　鼓舞　攻撃系
同士討ち　鼓舞　攻撃系
混乱　鼓舞　攻撃系

火牛→威圧→罵声
同士討ち→鼓舞→罵声
混乱→鼓舞→攻撃
くらいかな。
鼓舞入れずに激励を出しまくるのもいい。
混乱させといて威圧も入れば敵はまず戦法出せない。

威圧ってあんま使ったことねえな
固有戦法除くと計略系では混乱＞鼓舞＞それ以外ぐらいの使い勝手だと思ってるんだが

知略80ぐらいでたいした戦法もってない武将しかいない場合って
部隊付にして鼓舞でもさせてるか、拠点で激励させまくってるかどっちがいいんだろう

ＰＣ版の中古が安かったんだが、パッチ当てるのにもシリアルコードが要るんだよな？
パッチ情報みたら結構しっかりしたパッチ当たってるみたいだし、やっぱり新品かＰＳ版にした方がいいのかねぇ

>>807
コーエーに問い合わせたらＣＤでパッチ送ってもらったっていうレスをどっかで見たような気が。
保証はでけん。

PCばんはパッチを当てなきゃ面倒でやってらない。

募兵とか・・・

やっぱり結構重要なパッチか

>>808
それはコード無くしたり最初から入ってなかった場合の最終手段だな
中古だからその権利は無いし、そこまで必死になってもアレなので素直にＰＳ辺りにしとくよ

まじめ

ps版のほうが難易度高いしおもしろいと思うよ。
ただpc版だと改造シナリオが面白い。

牛の範囲ってどれくらいなんだろうな。
結構広いよね？

早雲で城(尼子経久)に火牛やったらまわりの8部隊くらいに掛ったことあった。

火牛計→突撃→鼓舞
治療→混乱or突撃→鼓舞
同士討ち→混乱or突撃→鼓舞

混乱させれば相手の闘志も下がるから
威圧も大して意味が無い気もする。

治療まで使える武将が揃う頃にはもうゲームの山は越えてるでしょう

ふと思ったんだが
篭城するときって統率が高いと弓鉄砲の威力が上がったり
武勇が高いとつぶての威力が上がったりするのかね？

>>817　上がるよ。統率1000のヤツが城にいると敵が近づくだけで蒸発するし

統率1000て

統率142以上は改造だよ。

流石にそこまでやって楽しいか？

暇だからちょっとS2蠣崎上級してくる。

S2上級。
我が島津家と上杉家で西と東に二分された日本。
兵力は100万と50万で島津圧倒的有利。
つまらなくなってきたので安土に主力と軍備を全て集結して、ほかは全て追放。兵力も限界の50万。
しかし上杉、安土を避け、兵力0になった城ばかり狙う始末。
安土で籠城したいのに…
安土はこの状態のままでどうしたら攻めてくれるだろうか…?

50万もあったら攻めてくるわけないじゃんww
一瞬でも城に張り付かれたら恐ろしい速さで兵糧なくなるw
そこで引き篭りたいなら北条家ですよ。

>>824
仮に安土以外全てが上杉になっても攻められない?

籠城戦がやりたいのなら最上家マジオヌヌメ

どーだろうかね。兵糧が赤字気味なら攻めてくるかもね。
50万の輸送隊を城の上に置いとけば？

「COMは攻めやすい（兵数が少ない等）城を狙う」
コレ大原則。

兵数０の城と兵数50万防備完璧の城のどちらが狙われるかは考えずとも分かるはず。

きたー!きましたよ!鉄砲櫓巨城要塞安土に上杉が攻めてきた!

オラの城勝手に占拠するなよ

その後の書き込みが無いところを見ると

物凄い勢いで包囲されて水攻め。
士気ゼロで落城。
何回かやり直したが手詰まりなのでふてくされて寝てしまった。

と、読んだがどうだい？

騎馬って移動速度早いから鉄砲櫓であんま削れなかったりするんだよなｗ

これ最強

櫓櫓櫓櫓櫓
櫓□□□櫓
櫓□城□櫓
櫓□□□櫓
櫓櫓櫓櫓櫓

>>832
そこで肉壁ですよ

>>833
何故道がないの？

>>833
竜王の城を思い出した。

Ｓ４鈴木で開始。
織田＋筒井の進行を櫓軍団と流言奇襲なんでもありでなんとか撃退撃退撃退。
本能寺で織田分裂した隙に全軍ぶっ込んでなんとか筒井領と有力家臣ゲット。
またひたすら櫓櫓櫓で引きこもってたが、各地の同盟が切れて、
復活した上杉や徳川と戦いだした織田の隙をねらって守備の甘い織田領ちょっとづつゲット。
関東は徳川北条真田武田伊達佐竹が延々とつぶし合いだが伊達が東北制覇しかけ。
人手が足りないので徳川家臣をゲットしようと思って東に進出てしたら、
同盟国の四国王者長曽我部と壁の毛利羽柴があっという間に陥落。
そんなこんなで最大勢力島津８０万＋と織田旧領足して畿内を押さえた鈴木４０万。
いきなり境港に１０万ぐらいの水軍が来て即陥落。
足場作られて、ついでに岡山城に２５万と境港に１５万置いてかれた。
島津が食った羽柴家臣は頂いたけども、北陸道の覇者の上杉とも同盟されて北と西から挟撃され中。
真田と同盟し直したので攻めては来ないけどついでに徳川も怒ってる。

ｵﾜﾀ＼(^o^)／　

あと１６００年超えてるのに未だに重意様健在中。
毎年病気してるがよく生きてるな。

寿命ありとなしどっちがおもしろい？
寿命ありでやったことない

逆だな。寿命なしでやったことない。

実はs4ってイベントありのほうがいろんな展開になっておもしろい？
ただ100万対決するにはs4織田相手じゃないと大抵comの兵糧切れておもしろくないんだよな。

おはようございます！

>>831
ふてくされてないｗ
攻められたあとのことを書くと、50部隊超の上杉を苦戦しながらも撃退。
籠城燃えるわー
兵糧はここまでにため込んでたから問題なし。
安土周辺に150万に膨れ上がった兵力のほとんどを集結する上杉。
と、ここで小田原に一国だけ残っていた北条。
手薄になった東北中部を次々落とす。
上杉は安土に必死。次から次へと増援を送り込む。
島津が上杉を追い返し、しばらく放置(2年くらい)。
一段落ついたときには日本の情勢は一変。
島津が籠もる安土を堺に西に上杉、東に北条。
北条頑張った。感動した。

弱小だったところがいつの間にか大きくなってるとうれしくなるね

>>838
最後の方、家臣にカネ懸かり過ぎて、金欠にならない？

最後のほうで金欠なんてありえない
片っ端から登用してもそれなりに内政してれば
普通30万くらい収入ある

なるほど。
後半は面倒臭くて、城を委任しちまうからなぁ…。

微妙で金を食う武将はその委任のところに押し込めばOK。

委任は追放した奴勝手に再登用するから困りもの

委任したら金のかかる有力武将だけ直接指示するから金がなくなりがち。
金、兵糧の輸送という概念がないからね

それは委任と調整すればいい。
最初のころは委任の金を０にしたりしてた。
無駄だって途中で気が付いたけど。

ダメだ、徴兵と技術革新の軍拡競争についていけない

技術なんて後回しでもいい。戦争は数だぜアニキ！

せめて鉄砲櫓くらいは作っておくんだ。

あとはメイン兵種の士気低下半減も忘れずに

二期作があれば米の心配も少なくなると思いますぞ

>>852
ドズル中将乙

鉄砲櫓・鉄砲鍛冶はアルメイダ様が教えてくれるまで待ってもいいでっせ、だんな。
欲をかいて灰吹法まで待ってもいいでっせ。

この攻城やぐらが量産の暁には上杉なぞあっという間に叩いてみせるわ

前々から思ってたことなんだけど、
兵器って、破城槌はともかく大筒とか攻城櫓を使用することの利点が分からない。
誰か教えてください。

見栄

大筒は、改造して飛距離を１.５倍くらいにするとかなり使えるよ。
相手が大筒を持ってなければ、城の攻撃範囲外から一方的に攻撃できる。
足軽やら騎馬を戦闘の前線に置いて、ギリギリ城の攻撃範囲外に待機させて、
その後ろに大筒隊を配置して砲撃し始める。
で、たまらず出陣してきた武将を前線の連中で迎撃。
現実にありそうな大筒(大砲)の戦法ができる。
敵にやられるとキツいけど、大筒の強さが味わえるかと。
これでも物足りないなら、大筒の攻撃力を少しいじるとか。

ちなみにPC版の話だから、PS版で出来るかは分からん。

大筒は食らったら混乱　周囲の連中は動揺くらいでもよかった
使ったことねえけどな

大友と総力戦になったときはキツかったな大筒
大量に配備しすぎ　篭城してられん

>>858
白い悪魔に溶かされて終わりだたわけ

やっぱ、改造と大友ぐらいか。
改造スレで神がアップした大坂の陣シナリオでは徳川が国崩し持っててかなりタチ悪いｗ

test

PS2版ＰＫが出れば絶対買うと決めて我慢汁出し続けてるんだが・・・・


出るよね？（´･ω･｀）

たぶん出ないと思われ。

ＰＣ版ＰＫが出ないことには出ないと思われ

というか信長の新作も出ない予感が･･･。
んなこたーないか。

信長の野望の新作は出る
信長の野望・革新パワーアップキットは出ない。

ttp://sega.jp/pc/soft/medieval2/home.html
ttp://user.instat.ne.jp/upload/src/up0058.jpg
ttp://up.spawn.jp/file/up44529.jpg
ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up6750.jpg
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ttp://nigauri.sakura.ne.jp/src/up6752.jpg

MTW2がどうしたのかね

新作は革新２みたいのにしてほしいな

弱小大名をもう少し増やしてほしいな。
地方豪族みたいな感じの大名。

天下創世でいて革新にはいない大名は
奥州：葛西・大崎・戸沢
関東：小田・千葉
甲信越：村上
東海：斯波・長野
中四国：別所
九州：秋月・少弐
ってとこか。
S１の年代が天下1551年、革新1555年なのもあるだろうけど、
史実だとやりあった関係のはずなのにしれっと配下になってたりするし、
嵐世紀や蒼天録ほどとは言わないけど、これくらいはいてもいい気はするな。

防衛戦に適した国ってどこ？

上級の織田でやってるけど終盤にさしかかって
残るは九州の大友と中国、四国、東北、北陸を押さえている上杉のみ。

織田は関東、東海、近畿を押さえている。
上杉とはあと１年で同盟が切れて１７０万人対８０万人の全面戦争に突入する。
三河は四面楚歌で防衛したから守りやすいけど。

ある程度の防衛戦線を構築しておきたい。

>>876　奥州：葛西　東海：斯波
　　　　こいつらいるべ

最近始めて謙信と初めて当たったんだけど、あまりの強さにわろた。
謙信と同数でも勝つには騎馬戦法半減とか覚えてないとむりぽ？

>>878
大名としてだろ

大崎は・・・

三村は…

>879
謙信の技術と技能フルコンプだと
同数で正面から当たってもまず勝てないよ。
味方を鼓舞と激励で闘志の上昇させて
高揚状態を保ち騎馬対騎馬なら技術をコンプして
こっちが信玄クラスの統率なら計略コンボを叩き込めば倒せる。
ただし謙信が智謀の高い武将と組んでると完全無欠なので
防御側の攻城戦で鉄砲槽や城の援護が無いと無理。
それだけ特殊技術の軍神が凶悪。

城の後ろから鉄砲の戦法で袋叩きすればなんとかなる
これなら兵数少なくても問題ない
鉄砲極めた武将が大量に必要だけど

足軽隊で計略使いまくるのが一番楽

上杉謙信＝風雲録の謙信
柿崎景家＝烈風伝の謙信
中条藤資＝革新の謙信

>>876
天下創生で村上よしきよ居たのか。
いいなぁ。
使いてえ。

１方面に戦力集中できるなら、どの兵科でも智謀高いやつで混乱やれば楽勝ですよ。
COMは人材有効活用できないし家宝もつかえないから、家臣そろう中盤以降は
player圧倒的優位ですね。

多数で攻め込んできたのなら
一番知略低い部隊に的を絞ってそいつに計略
隣接した敵部隊は必ず影響受けるから楽

逆を言うなら元就クラスでもとばっちり受けるんだよな…

必ずじゃないだろ。混乱・威圧は派生しやすいけど、同士討・火牛なんかはあまり派生しない。

早雲・経久くらいの知略があれば確率があがるけど。

次期は革新の上位版がいいねぇ。
もっと領土細かくして、米沢城とかほしい。

あとは施設にLVがほしいな

>>891
米沢城俺も欲しい。
いい加減伊達家の本拠・岩出山は辞めてほしい。
伊達が米沢本拠だと大崎の入る余地も出てくるだろうし。

攻城戦に凝ってもらえるとありがたいんだが
天下創世の甲状腺はリアリティあって良かったな

天下創世は確かに攻城戦綺麗でよかったんだが

軍神のスキルや戦法の防御側の有利や櫓占領での闘志上昇
等バランスが悪い。
結局決戦で勝負つけてしまった。

只でさえ防御側が有利なんだから
戦闘を交わせば闘志が上昇する今回の革新のシステムのがいいなまだ。
また防御側は城が硬いから攻め側の部隊数ももっと圧倒的に増やしたい。
物量戦ができないから兵回復の為本陣との往復。
城の防御落とす為の町破壊等。
戦闘も一ヶ月で切上げるのも・・・。

システムを一新しないとつまんない。

>>892
道や堤防も必要だな

よし、分かった。
革新と烈風伝の良い所だけ足して、
城攻めを天下創生風にすれば良いんだな？

複雑になってcomがヘタレになりそう。

S4イベントなし真田は面白い?
一応、太田や一条をクリアした上級者なんだが物足りないかな?

おもしろいよ。
俺的には黒川引っ越しのほうが面白い気がする。
上杉は勧告されちゃってなかなかとれないけど、もし車掛りコンビを取れれば、
乗り崩し×２・車掛り×２で織田の巨城を片っ端から叩きのめしていくのでストレス解消にちょうどいい。

>>900 おいおい、騙されたと思ってやってみたら面白いじゃねえーかｗｗ
織田、北条、徳川がかわるがわる攻めてきて落城したわ。

北条の小田原城篭りってマジ面白いなｗ
築城・内政MAX(銃もソコソコ)で、鉄砲櫓立てまくって自動募兵と自動鉄砲調達で、ただただ見守りｗ
兵が２０万超えた頃、天下は上杉・織田・島津の三つ巴になったけど、小田原に40万以上で攻め込んで来るたびに形勢が変わってﾜﾛｽ


なんていうチラシの裏はさておき、そんな状況なのに、開始時からずっと変わらず2000程の兵で守ってる港が攻められた事ないんだけど何でだろう？
コッチは３方向から攻められたくて、とっくに放棄してるのにｗ

篭城戦やろうと思っても、包囲されてあっという間に落とされるんだよなあ。
やっぱり完全に包囲されないように部隊出してるの？

>>901車掛りコンビとりたいなら停戦駆使して徳川に上田を取らせるといいよ。
これは難しいけど春日山・柏崎も徳川に取らせる。

上杉さんは織田に春日山まで取られるとすぐ勧告乙しちゃうので、
馬持ち景勝は織田が死ぬまで一生仲間に出来ない。

>>902小田原って駿府方向にはあまり鉄砲櫓つくれないよね。
港・岩槻方面から攻めてきてくれれば蜂の巣にできる。

>>902
＞コッチは３方向から攻められたくて、とっくに放棄してるのにｗ

おまえのﾊｧﾊｧぶり想像したら吹いた

３方向から攻められたいってどんだけだよｗエロいんだからｗ

COMは後方の軍勢計算してるから下田に来ないんだろう

その理屈なら小田原にも攻めないんじゃね？

ミトコロ攻め
というフレーズに興奮した高校時代を思い出した06年秋

s4真田も面白いけど、長篠本願寺もめちゃくちゃ面白いな。
信長と謙信の猛攻がすごい。特に謙信が全力でくるから困る。
人材は引き抜きでトップクラスが集まるけど、加賀を早急に鉄砲要塞化しないと。

ｓ４やってる人って多いけど応仁とかやってる人ってあんまいないのかな？
群雄のシナリオでもいいけど。

群雄だとＣＯＭ拮抗しちゃうからなあ

おれ群雄でしかできない
寿命がありだと有力武将が死んだ時投げ出してしまう

↑寿命なしにすればいいじゃんｗ

北条早雲が好きだし
他の能力高い武将も

なら自分で北条早雲作って追加すれば？

佐賀県は貧乏県
アホな事やってないでもっとマシな行政しろ

お前が言うな

佐賀じゃしょうがないな佐賀じゃ

PC版だが、香木の取り方がいまいちわからんのだけど。
名声が高くて、所有領地が少ない時にごく稀に公家が持ってきてくれることが
ある様な気がするんだが。鈴木、本願寺でやってた時もらったことがある。
既出だったらすまん。

家宝っていくつまで所持できるんだろ。

群雄武将の質が高くてよろし。

上級群雄の羽柴でやってて、東北、九州、四国以外ほぼ制圧
残ってるのは、九州の島津、四国に長宗部、東北に伊達、
後、残党が5.6カ国くらいになった所で、風呂はいるために
セーブしてオートプレイ放置して帰ってきたら伊豆に押し込まれてた。

なにがあったのよ(´･ω･｀)

兵糧が切れてしまったのではないでしょうか？
群雄って東日本が強すぎるよな。
家宝・役職込みにすると幸村・軍神様・信玄はやばいし、統率100以上もかなりいる。
おまけに早雲・正信筆頭に知略も極めて高いやつ多い。
さらに土地が豊かだから兵糧も豊富。

さっき幸村・軍神様・信玄・為景で38万の島津軍やっつけた。
ちなみに今までずっと足軽メインだったんだけど、
s4真田黒川亡命で初めて騎馬メインでやって以来psでも騎馬は強いことがわかった。

騎馬の戦法を弱体化させただけなら
闘志上昇速度や基本攻撃力は高いし
計略コンボ主体なら強さ変わらないしね。
その面子なら同士討→突撃→鼓舞オンリーでいけそうだね。
只島津が防御側で38万の内ほとんどが鉄砲ならこっちは蒸発すると思うけど？

>>903
部隊を城の上に出して鉄砲攻撃

S4上級イベ無し真田がクリアできましぇーん。

>>926

買ったソフトによっては出来ない様になっている。
ちなみに俺のも出来ないやつだから安心しろ。

ps版なら岡崎落として、勝頼さんに頼んで上田防衛して隙をみて清洲を奪取。
岐阜の全兵力で築城にくることがあるので築城部隊をスルーして岐阜を奪取。
あとは簡単。



でもこれが出来ないんだよな。俺も数十回練習した。
だから、黒川行くほうが簡単ですよ。

最終的に、小田原意外を制圧した軍神様が総勢200万を超える数でワラワラと攻めて来た。
初めて見る光景にハァハァしたけど、篭城戦9ヶ月を越えた頃、金欠で耐計略要員の真幸に裏切られて詰み･･･


面白かったけど、最後まで下田は取られず、結局3方向攻めを見ることが出来なかったのが心残りですた。

意外→以外

いや、だからさあ。黒川とろうが真田追放しようがなにやってもクリアできないんだよ。>>927の言うとうり外れ引いたのかもな。
ついでに、河野家もクリアできねーわ。 マジありえねえよ俺のソフト

そんなのがあるの。
>>928に追加
東北行くと雑魚人材もたくさん集まるので内政がサクサク進む。
織田の領土を切り取ろうとするとどーしても人材が足りない。

コーエーなら本当にありそうと思ってしまうｗ

真田そんなにムズイ？

攻めてきても真田親子で撃退できるし、同盟きれる頃にはかなりの兵数になるから
岐阜でも岡崎でも躑躅でも落とせると思うが・・・。

俺はPCだけど

えっと、鉄砲が弱くて騎馬最強のpcはぶっちゃけぬるいから。
あまりPSのアドバイスにはならないね。

>>935
まぁその言い方はアドバイスを聞く態度じゃないわな。
いままでに出てるやり方全部やっても出来ないなら諦めろ。
お前じゃ無理だってことだ。

>>935
過去ログ読めばおｋ。
出来なければ諦めるのみ。

PCも上杉が勢力拡大すると鬼だけどな。

次スレはPCとPS2住み分けたほうがいいかもね。攻略とか改造とか微妙にずれてきたから。

このタイプは八つ当たりして荒らし始めるタイプだな
自分がド下手なだけなのに人のせいにしかできない

ていうかさあ、俺がいつ教えてくれなんて頼んだ? お前らが自己満で書いてるだけじゃん。
あと、pcみたいなぬるい革新で上手いとか思ってる基地外はマジで死ね。

>>940
的中したな

こんなの前にもいたよなｗ
まぁ大人しくPC買えば良いよ。改造楽しいしね。

pcみたいなぬるい革新はやるきになんない。革新の面白さが半減されてるゲームだよな。pc版って。それなのに、pcでクリアできるからって上手いと勘違いしてる房って見てて痛々しいよ。
ほしくもないアドバイスを自己満で書いてるしマジで見てて可哀想になってくる。

>>939
その方が良さそうだな。
応仁とか長篠とかの話題が多くなってるし。
バランスが異なるから攻略も異なってくるし・・・

S3浅井クリアしたんでもうちょっと難しめのところやってみようと思うんだが
なんかお奨めないかな？
S1太田はクリア済み

>>946
鈴木あたりはどう？ｓ3かｓ4で

>>944
一度しか言わないよ

「見苦しい、出て行きたまえ」

マジで死ねって見てて可哀想になってくる。だよな。

まああれだ。
ｾﾝｽの問題。
ｾﾝｽやｽｷﾙのない奴には慰めの言葉をかけてやるしかないっしょ。
そういった意味で>>927はマジ大人だと思う。惚れそう。

>>948
一度も言わんでいいから皆言ってないんだよ。
構わないこと。

>>928はps版の話だよ。
てか、基本的に、s4真田はチラシの裏のやり方を
自分なりに改良してやればよっぽど下手じゃなきゃps版だってできるよ。
最初に城の斜め左下に武家町を建ててから櫓を建ててみても
よく考えてやれば織田の第一波到の前に二個建てられる。

黒川亡命だって、上田から海津への物資の輸送を兵糧と募兵後の兵数考えてやり、
幸村で二回募兵してから
昌幸・矢沢父、幸村・矢沢弟の騎馬２部隊で行けば落とせる。
あとは黒川でちょっと内政してから
最上→安藤→津軽→南部→斯波→伊達→相馬→佐竹と行けばいいだけだし。
内政は基本的に兵舎建てまくり、牧場調達を委任にしとけば出陣には困らない。
最悪、織田と坊主停戦して兵１で延長でもいい。

ちょい雑談待って。
もうスレも残り少ないけど、住み分ける方向でおｋ？なら次スレたてる人よろしくー

>>952 ごめん、そうだったのか。
あなたのアドバイスは参考にさせてもらいます。ありがとうございましたm(__)m

>>953
自分は住み分け賛成ですよ

そうだな、同じことが二度と起きないようにすみわけは大事かもな。

ああ、そろそろじゃないかと思っていた。
しかしよくここまでPS2とPC一緒にやってこれたもんだ。
一時期定期的にシナリオの出し方聞く香具師が沸いてたしね。
俺も住み分けは賛成。
>>944
だから改造を薦めてるわけねｗ
とりあえず騎馬と弓を何とかすれば面白くなるよ。
騎馬で押し付けとかはどうしようもないけど。
敢えてゲームをつまらなくするような事をする必要もないしさ。遊び方だよ。

そうだな。 pc版やってるようなぬるゲーマーの屑といっしょにされたくないし、pc用の隔離スレを立てるべきだな。

はっきり言うが君みたいな子がいるのが一番悪いんだよ。
スレが荒れちゃうこともあるし仕方ない気もするけど過疎っちゃうんじゃない？

確かに過疎るけど、pcと同じスレは反対。
隔離スレ立てれば解決すんだから、pc房はさっさと消えろ

じゃあ、住み分けましょう。
今のテンプレは見た感じPC版っぽいね。ってことで維持。前スレのアドレスだけ変えるってことで。
改造ウィキにうｐされてる改造シナリオの攻略も次からそこで扱いましょうかね？

PS2版のテンプレは住民さんに考えてもらっていいですか？

>>961
そんな感じでおｋだと思いますお。

しかし、作戦が大成功したなあ。
以前からpc房に嫌気さしてたから、>>926を書いて、釣って荒らしたんだがよかったｗｗこれで、pcのくだらねえ攻略方を見なくてすむよ。 見事に住み分けの道を歩ませてくれたpc房乙。
二度とpsスレにくんなよ。

>>961
いいんじゃない。とりあえずスレたてるだけたてちゃえば
PS2版の人達が勝手にやってくれるでしょ。
>>963
よくやった、乙ｗ

公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中 ←これも消したほうがよくない？

これでまたいちゃもんつけられたくないし

じゃあPC版の新スレ番は48で
PS版の方は1からって事になるのか？

俺は分離してもらえれば後は好きにしてもらっていいよ。
頑張ってちょ。

やったな。
これでPC組は今まで散々話の流れを容赦無く断ち切ってくれたPS組の「シナリオの出し方教えて」から開放されるね。

GJ!

>>964
チャレンジしたけどだめでした。

>>963
自分はPS2版の人に申し訳なくて改造シナリオ攻略の話できなかったからよかったよｗ
あと少し仲良くしましょう

>>965
だね。
ついでに注意のトップに「ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください」
と追加しましょう。

>>966
それでいいでしょ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　 しかし、作戦が大成功したなあ。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　以前からＰＣ房に嫌気さしてたから釣って荒らしたんだがよかったｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　見事に住み分けの道を歩ませてくれたＰＣ房乙
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　だっておｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　ほんとは顔真っ赤で必死なのにｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

もう立ててもいいなら俺が立てようか？

どう見たってPCユーザーのほうが多いと思うんだがね。

ま、pcはpcのメリットがあるし、psは俺の独断で住み分けたもんだけどお互いによかったじゃないかｗ
>>969 の言うとうり最後ぐらい仲良くしようか。荒らしてごめんな。

あと、ps派の意見はまったくききいれないで俺の独断で決めたからそこんとこよろしく。ps派はいまさら反対しても無駄だよ

>>969
このスレで何回か改造の話だしてるんだけど、俺も出しつつ「ＰＳの人には申し訳ないなぁ」と思ってたんだｗ
こんな頭イタイ人がいたって分かってたらそんな気を使わずばんばん改造の話してたのに。
まぁでも、休日だし、多分しらふじゃないんだろうｗ

>>971
誰も立てる気配ないからお願いします
>>973
いつかは住み分けなきゃいけなかったんだから、
お前はよくやったぞ。多分PSの人達も依存ないでしょ

スレタイはどんな感じなのかな。
【PC】【PS2】←これはいらないよね？

信長の野望・革新スレ　48
だけでいいのかな？

そしたら立ててくるよ。

改造スレでシナリオ攻略の話できないしな。
まあヌルゲーマー同士盛り上がりましょうｗ

>>976
PS2を専用に変えればいいですかね。お願いします。

>>976
PCって入れた方が良いんでない？

信長の野望・革新 PCスレ　48
信長の野望・革新 PC版スレ　48

このどっちかで。

ま、PSスレは確実に過疎るだろうな。
けど、おれはそれでいいよ。 おれはそれで満足だ。
他の奴の意見なんかどうでもいい。 俺が住み分けしたいからするんだ。 わかったか反対派よ

【PC版】の看板は必要でしょう。
無ければ間違えて来ちゃうPSの人がいるだろうし。

>>979
ごめん、せっかく意見出してくれたのに、もう立てちゃった・・。orz

>>978さんの案見てから立てちゃった。

次スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　48【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1161413167/l50

んじゃPS2は
【PS2】信長の野望・革新スレ【専用】
とかか

乙

ID:AF/CeL3K こいつがこんな痛いやつだとは思わなかった。
真面目にレスして損した。
スペック満たすpc買ってpc版を買うことにするか。

>>985 はいはい、住み分け反対派は指くわえて悔しがっとけｗｗｗ頭が良いやつはなにかしら行動して、成功させんだよｗ

改造シナリオの面白さはガチ。

ｗｉｋｉのｐｓ版の違いを書いた者だけどこれも消しておくか。
チャレンジモードも消しておこう。ID:AF/CeL3K に悪いし

>>985
改造でバランスとりできるのもあるけど
>>987の言うとおり改造シナリオも面白いよー。
あと操作性が結構違うらしいから是非PCにいらっしゃいｗ

その開き直りはなぁ。
一応最後くらい仲良く終わろうぜ。

なんつーか、PC買ったら見識かわるよ。
自分で買える年齢じゃ無さそうだから高校生になったらバイトして買うか、
お母さんに高校合格祝いとかに買ってもらうと良いと思うよ。

ちなみに俺のpcはGoogleEARTH・三国志も満足に使えない代物w

まあ、仲良くして終わりにするか。
住み分けに協力してくれた人乙ね。
あと、スレ立て乙です。 俺もいつかはpc買いたいな。

>>993
PC買ったら是非お前しかクリアできないような
シナリオを作って公開してくれな。

うめうめ。

PSでやってるけどPSスレたってる？

うめうめ

まー、いいやうめちゃお

まんこ

まあ、埋め

ぬるぽ

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