信長の野望　天翔記　鉄甲船砲撃４連発

てっこうせん？とはなんですか…

前スレ
信長の野望　天翔記　突撃3回目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146580644/

三戦板現行
【必殺仕事人】信長の野望天翔記Part19【毛利元就】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136944286/l50

テンプレまとめ
http://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi
（旧版：http://softtank.hp.infoseek.co.jp/tenshou_templete.html ）

前々スレ
信長の野望　天翔記　暗殺二人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130866727/l50

前々々スレ
【暗殺】　信長の野望・天翔記　【焼討】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1117698214/l50

鉄甲船砲撃４連発「目」にするつもりだったのに肝心の「目」を入れるの忘れた…
据わりの悪いスレタイにしてすまんOTL

武将総覧（火間虫入道）
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml

信長の野望天翔記の部屋
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/

歴史イベント
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html

セリフ集
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm

レビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm

製品案内
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltenshopk.htm
ttp://www.gamecity.ne.jp/psp/tenshoki/

ははは…>>1にスレをたてられようとは

まことに乙じゃ！

やや･･･足もとからスレが！
し、しまった･･･これは>>1め･･･乙･･･うっ

三戦板で書き込まれてた列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html

よくぞスレを立てられた、>>1殿　
お主なら必ずや天翔記スレの柱となろう

>>7殿
補完、大儀であった

前スレの各地域の武将八選の並び順は適当？

パッチ当てたら音おかしいなぁ・・
落城させたら月下の陣の曲に変わる
３５、３６に設定すると曲止まるし

OSいじるのはめんどいしなぁ・・・

どうでもいいけど夏疾風は名曲だと改めておもた

新しきスレ立てを告げる乙の威力見せてやる　>>1番隊前へ、乙っ！

毘沙門天の正義の>>1乙を受けてみよ！

新築されたスレは
とてもよい香りがしますなあ……>>1乙

もう前スレが壊れたか！うぬう…>>1がスレ立てをつかまされたようじゃ 乙

新スレを立ててくれるとは>>1も乙だのう…
はは…目から鼻水が出てきたわ…はは

>>1の暗殺の後の茶は格別・・・

>>17
通報しませんでした。

>>10
たしか攻略本のを転載してたとおも。ただ半分は風魔小太郎みたいな大名固定の奴もいるから
流動性にはかけるかもしれん。

この板に来てからの初代スレみたら姫武将がツンデレになっててワロス

久武なんとかも名将８撰に入ってるw
実際にどんな人だったかとか何も知らないけど、
ゲーム中の列伝を見る限り名将とは対極な気が・・
久武が入ってる事事態は面白くていいんだけど、
彼は本当に名将といえるような存在だったのだろうか

四国には碌な武将がいないからな。
ちょっと能力高いだけでも重宝する

>>21
久武親直は智謀150、暗殺+流言とそこそこ使える。
縛りプレーの対象だが、流言で忠誠下げて内応とか、暗殺とか使える。
さらに、元親に暗殺と流言憶えさせるのも良し。

神シナリオｇｊ！
ttp://softtank.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ten/wiki.cgi?page=%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB

隠れた名将・良将の部類なら宇喜多の国富や
能力としてランクインされてないが、島津の種子島一族。
能力に幅があって義理固い真田広之あたり？

掘り出し名将っているかな…？教育サポートで鉄砲鍛えたら
大抵の奴はそこそこ使えるようになるが

久武親直はこのゲームでは珍しく、爽やかイケメン系の顔グラなんだが
よく見ると何考えてるか分からない半笑いっぽい表情が不気味

>26
「くくく」って笑うしな

>25
名将っていうか使える武将ってだけだろｗｗ

地味に使えるのは向井正綱

>能力に幅があって義理固い｢真田広之｣あたり？　　　　　　　　　　　　　　オイ

真田広之･･･忍者か？
天草四郎とキスでもするのか？

１５６０年のシナリオで長宗我部が三好を駆逐した…
元親は鬼

>>32
分かる。
オレもちょうど今、1560年のシナリオで一色隠居→婿細川藤孝の細川プレー開始したんだが…
1565年の時点で毛利、長宗我部が各20ヶ国位の覇者状態。
こちらは、三好方面にゆったりと勢力を伸ばしたものの４ヶ国。
主力は本多忠勝と高橋紹運（この２人のみ引き抜きOKのマイルール）と当主藤孝くらい。しかもまだまだ成長途上…
まだ山陽地方の東側は２強の手が及んでないんで速攻で攻め込む算段なんだが、その後どちらと結び、どちらと戦うべきか…
ちなみに毛利は鹿之介、官兵衛を長宗我部は百地、島をそれぞれ配下にしてる。
四国は河野が頑張って半分以上を領有してるから、ここを切り取った方と結べばいいかな？

>>29
あいつに鉄船持たせたら無敵

松下清康で開始して家康の代で1579年の統一までかかりましたorz
みんなは最短何年かかってる？

縛りなしなら大体10年以内でいけると思う
天翔記はシリーズの中で早くクリアできるほうじゃないか？
まぁ俺行動力低い大名でやったことないから偉そうにはいえないけど

難易度・縛りの有無・シナリオによって大きく変わるから
一概には言えないと思う。

このゲームはチンタラやったほうが確実に難易度は上がるよな
開始５年戦争縛りとか

かく言うオレは、いつも統一に50年は要する。
休日にちょこちょことしかできないから、クリアに３〜４ヶ月かかる。

うはｗｗｗｗ
戦闘マックスで大砲有り・鉄砲Sの信長が姫路城に篭城ｗｗｗｗｗ

すげえな、本丸にたどり着く前に大抵の武将は力尽きる・・・。

>>38
50年て理知設定でもCOM大名が統一しちゃうだろｗｗｗｗ

>>39
非観戦にすると力押しであっという間に落城するから困る

開始3年間くらい戦争縛りで適当にやってみるかな
そういえばIDでプレイ大名決めるようなのなかったっけ？

>>40
大勢力になりそうな勢力には（可能なら）一大会戦を仕掛けて大打撃を与えておく。
ただし深追いはしない。
すると50年はもつ

>>42
大打撃与えときながら止めささないのか・・・

>>42
そんなの大打撃するよりも強そうな武将全ての戦闘力を10に削減して戦いを起こさない様にする。
すると連鎖的に戦争は何回か起こるが勢力拡大にならない。
ただし多少弱小大名を強くする場合もありだけど微妙にバランスを取らないと偏る。
これだと事実通り1534年から1645年ぐらいまで100年以上は持つ
後、大勢力になってしまったら謀略を行い軍団長を独立させる。
天翔記は天下を統一するまで分からないからな。

>>44
別に長く持たせることが目的じゃないのだが…
>>42の「もつ」って表現が誤解を招いたようで反省します

季節の替わり目に、３等級の水墨画押し売りされたのだが…
こんなイベントあるんやな

左右クリック同時押しが上手くいかずに２，３年経過してしまう('A`)

信長って強いからできるだけ直接戦いたくない。
俺は兵糧責めで追い込むことが多いな。

>>47
２・３年で止まるのうらやましす
何度やっても止まらないよ＞＜

誰か専用ツール作ってくれねーかな・・・

天翔の信長って強いよな
最近のノブヤボは信長の戦闘が結構低くなってるよね、逆に信玄と謙信は強すぎ

信長、元就、元親
こいつらは大名が陣頭指揮する戦争に負けは殆どないよな

>>51
信長の場合姉川があるんじゃないか？って言ってみるテスツ。

>>52
あ、ゲームの中での話ね。

元就は観戦有だと一戦闘一殺だから尼子さんとかが不憫に思える。

鹿之介殺されたらさすがにリセット

細川忠興は三斎に改名はしないのか・・・

お前らこれから観戦無禁止な。
いい加減ふざけすきだ。

すごいきつい縛りしてる人って全部観戦してたりする？

>>58
どうせそうなんだろ。
お前らこれから観戦禁止な。
自分の手で操作しろ。

全てにおいて意味分からん

定番pkをXPでやるとCPUがすぐに100％になるね

>>57>>59
どっちなんだよww

>>57>>59
どっちなんだよww

信長包囲網の織田家はなんだかすぐに滅びる
三好本願寺朝倉足利がいつも織田を倒してる

ほとんど本願寺だろ
長島からやられることが決められてるように感じるよな

いつの間にか本願寺に蝕まれてるよな

>>64
初級と中級だと包囲網の信長強いよ
本願寺も強いけど

とにかく本願寺より先手打って１ターン目で長島落とさないと痛い目みるからなｗ

あのウザさなら信長が虐殺したくなる気持ちも分かるよな
長島願証寺

俺は本願寺とやりあう時だけは暗殺を解禁する

包囲網で島津プレイ
多人数で信長も選んで最初に願証寺潰してコンピューターに
任せてみたんだがそれでも坊主を止められなかった

それと桶狭間で家康が独立してもすぐ今川に潰されるのはなんでだ？

>>71忠誠度が低い。武田の増援。金が無い。だから俺はいつも今川の三軍と二軍を合併、一軍の物資を三軍に送ってから桶狭間を発生させる

つーか風魔小太郎っていつ死ぬんだ？
そもそもこいつ死ぬのか？　と思い始めた1590年

包囲網でも一度だけ信長が天下統一したのを見たことがある
包囲網はたまに武田が強くなったりもするな珍しいことに

>>72
そういえば物資がなかったな。あと家康や半蔵じゃなくて
弱いやつらに兵持たせてるのもあるのかな？
コンピューターって足軽頭から兵もたせるよね？
当方ＳＳパック　桶狭間シナリオで家康プレイってできないのかな？

できたと思う
行方を見守る→LRｽﾀｰﾄ
じゃなかったっけ？

>>54　戦争の最中ならまだしも、戦争前から調略で順番にサクサク暗殺されていく尼子一族は不憫杉

>>73
あいつが寿命で死んだところは見たことがない

井伊直政の甲冑が青で
籾井教業の甲冑が赤だな
逆だろ

飯富虎昌ですら甲冑青かったりするから、諦めるしかなさげ

戦やり過ぎだよ

縛り例
�@配下はハチマキ武将のみ
�A配下は名前に果物の漢字が入った武将のみ
�B配下は髭無し武将のみ
�C配下はクラスメートと同じ名字の武将のみ
試してみてね♪

ハチマキ武将は総じて身分が低く、内政や智謀は全然駄目だが
肝心の戦才も思ったより高くないことが多い

そんな人の為の救世主・片倉小十郎

>>84
ナイスはちまき

ハチマキと言えば秀吉がいるじゃまいか

>>
83
山名豊国とか山内一豊がそんなイメージ

山中の鹿さんを忘れるなよ

鹿之助も鉢巻だぞ

>>89
3時間くらい経つならリロードしようぜ。

1571佐竹ではじめたが人材不足がやばいな
北条は強い奴がいっぱいいてうらやましいぜ・・

1534の扇谷上杉家結構強いよ
甲斐の武田信虎と同盟結んでいるし北条も武将少ないから。

>>92
1534の赤上杉は普通に強いぞ
COMが前に大勢力広げたことあったし兵も多い
まぁ大抵武田もろとも北条と今川に潰されるが

鉢巻武将って結構強いのでは？
上にあがってる武将以外に
本多忠勝
津軽為信
赤鬼
バガボンド

鉢巻か微妙なのは
武田信虎

ムリヤリ鉢巻と解釈できそうなのは
竹中半兵衛
真田幸村

しかし登場が遅いのばっかだね
縛りとしては成り立たないんじゃないか？

ところで俺も新たな縛りプレイ考えたんだけど
年齢規制ってのはどう？
戦争に使えるのは30歳までとか、50歳以上とか。
あとは昇進で家老までとか部将までとか。

>>82
�Aの髭なしをやってみたよ。
信長誕生の阿蘇氏。大名、家臣（甲斐そううん）とも髭なし（加えて言うとハゲ）
そこそこ緊張感あるプレイが楽しめた。

縛りぬきで大宝寺　神保
どうクリアする？

>>96
どんな感じで進めたか興味あるな！
詳しく教えて！

>>97
神保はやったことがないが・・・
1982の大宝寺は１ターン目に伊達に戦争しかけて政宗ゲットで一気に東北平定した記憶が・・・

×1982→1582

>>98
難易度は初期状態のまま（「普通」になるのか？）。リロードあり。
内応、暗殺、鉄砲篭城なし。

大名が弱く（行動力回復は毎月40）、甲斐そううんを育てる方針で。
初期状態で大友氏と同盟してるんで、合戦では大友氏をうまく使いつつ
徐々に南下。

髭なし武将は５人に１人くらいか？髭なしハゲだとなぜかうれしい。
島津忠良が結構強い。

大友氏以外に敵がいなくなった時点で、手切れして大友氏と合戦→撃破。
立花道雪が強かった・・

中国と四国のそれぞれ西半分を占領して、とりあえず終了。

>>101
サンクス！楽しそうなんでオレも北でやってみようかな？

島津義弘のアレはヒゲなのか否か・・・

桶狭間シナリオだと島津がよく大友に飲み込まれるが
隠居中の忠良はどうなるんだろう？
同様に伊達家が滅ぶと輝宗はどうなるのかな

つぅーか隠居しても家宝は譲ってくれないのね・・・orz=3

>>97
最初のシナリオなら松永久秀引き抜くのがベストですね。
そしたら後は楽。

>>105松永とか遠すぎ。手に入れる前にお釈迦


神保
とりあえず爺が死ぬまで耐えれたらこっちのもんじゃね？


大宝寺
義氏だったらなんとかなると思う。上杉と同盟組めぃ
あと1582は武将数で比較的楽だと思う。
てか豪族なめんな

>>106
ゲーム開始時、直ぐに【内応】で引き抜きを自分はしてますよ。
引き抜きが直ぐか、後は武将次第かな。
ちなみに織田、松平、長曽我部では成功しました

大宝寺は106の通り義氏世代は超楽だった。
やっぱ大将が戦闘A野望70以上なのはいいね。
弟も戦闘Aだし、何より水軍Cが保険になる。
上杉より先に動ければ新発田本庄水原千坂喰えるし、
遅かったら日本海使って蝦夷まで行っちゃう。

しかしそれ以前の世代はもう水軍Cに縋って
カンズメするしかないかなぁ。

>>106
いや、縛り梨だから内応の誘いに乗るまでリロード繰り返して、
内応成功したら春→夏の以降時に出奔するまでまたしてもリロードを繰り返す。
コレで松永ゲト。
そして速攻褒美連発。
コレ最強。
後は宇佐美なり柿崎なりを内応しちまえばこっちのもんだ。

で三木家に乗り込んで、三木家のガキを暗殺。
飛騨から土岐家のもう１人の暗殺大将をヘッドハンティング。
まさに縛り無しにおける神保家の黄金パターンだ。

縛り梨なら1560、1572の秋月が多分一番難しい。

リロード使って楽しい？

縛りなしって>>97が言ってるでしょ。

武田晴信即内応でいいじゃん

最初のシナリオなら晴信はまだ元服してないんじゃないか？
縛り無しなら俺はまず道三を頂くな。

シナリオ１を縛り無しでプレイするんだったら
道三、久秀、そんで家宝持ちの政長を即ゲット

今思ったけど縛り無しだったらどうクリアする？とか無意味だと思う。内応くらいは縛った方がいいんでない？

それには同意
縛りなしなら好きなようにやればいい

リロードと、「戦争を全部見るor全部見ない」は無意識のうちに縛られてる気がする。

>>115
いや一概に無意味とは言えないんじゃない？
ずいぶん前だけど清康やら真田のレポなんか面白かったじゃん
自分と違う攻略経路とってる人のレポは、
色々参考になるし結構楽しい。

本能寺真田我攻略方法。
昌幸外交。
幸村合戦挑発信長包囲。
信行政治面。
他訓練売買等。
売買目的商人友好百時売買利益取得為。
幸村知識九十付近合戦挑発相手上杉織田目標真田。
戦闘時、
昌幸本丸鉄砲二混乱。
幸村本丸右上壁越挑発。
信行右部屋鉄砲一。

>>118じゃあリロードとかじゃなくもうちょいましな事言って欲しい。

普通に考えて、内応とリロードしたらつまらない。
でも人それぞれだから良いとは思うけど。

別に良いんじゃない？
確率低かろうが、今まで上級や弱小大名でプレーした事が無いって人だって居る可能性もありますな。
てか、ここの住人が香具師らがクオリティー高洲なだけで、一般的にはリロードも内応もおｋ。

まぁリロードしたらツマンナイ、さらに内応ありだと簡単すぎっていうのは同意。
けど、内応は絶対に負けない戦略を練るという点では、個人的に好き。

まぁ実際やるのは自由だけど
内応ﾘﾛOKだったら
掲示板で話す事無いもんな。

一条兼定だろうと今川氏真だろうと関東八家のどこだろうと
誰か野望高い美味しそうなの
しょっぴいて家督継がせて終了。

内応はアリだと思う、戦略だし。だがリロードはせこい。てかリロードとか一般的にも無しだろ、小学生か

桃鉄で目的地にぴったり到着するまで
リセットみたいなもんだしな。

ゲーム内でぐらいやり直しぐらい生温かく見てやれよ
リロードするよりちゃんと戦略を考えたほうが効率良いだろってツッコミはなしな

リロードぐらい普通だと思ってたが・・・

大名選ぶなら隠居と婚姻は縛らないとな。
後継者は史実通り＋姫だけ。

うーん、オレが意図的にリロードするのは初手だけだな。
例えば、弱小大名の配下に立花道雪がいたらっていう状況を作り出すため、
松永久秀内応（即出奔）→立花道雪に流言→大名金５００で立花道雪内応（即出奔）
となるようにリロードしまくることはある。

ちなみに、松永久秀もいたら面白くないんで、
家宝没収して蠣崎あたりに内応→逆に引き抜かれる
みたいなことをしてる。（みんなこういうことやらない？）
オレは結構この「逆引き抜かれ」は人材が豊富になりすぎるのを防ぐために重宝してる。
以前、蠣崎に、松永久秀、百地三太夫、長宗我部国親、織田信秀、
松平広忠、島津貴久、宇喜多直家をぶち込んだら、
気がついたら東北を席巻したことがあったよ。

同盟国を同盟したまま滅ぼすことができたけど、これって珍しくはないんですか？

>>130
たまにあるなー

>>131
ありがとうございました。


さっき佐竹で制覇したけど次はどこにしょうかと悩む。
一条と秋月はなかなかきつかった。

>>132
1572の三村。
お勧め。

あ、浦上だ。
宇喜多に岡山城とられて所領が1つしかないやし。

>>130
同盟相手の会見を拒否したら勝手に同盟消滅するんじゃないっけ

攻勢側と守勢側の応援軍として分かれて戦えばそうなるのかな？

>>135は同盟破棄の使者を追い返した時だけな

同盟破棄は破棄したい相手との友好度下げる作業がﾏﾝﾄﾞｸｾ。
>>136
もしその形で同盟破棄できたら自分とこの家臣の忠誠度はどうなるんだろう？
実践しましたなら報告よろです。

>>138
>>136のケースでも同盟は破棄されず維持される。

今1582上杉やってるけど

武田同盟済み
真田併合済み
本能寺無し

この場合北条を潰すか南部を潰すか

>>140
東北を即効で潰して背後の安全を確保してから関東を召し上がれ

>>140
武田は滅ぶ寸前じゃないか？

あえて織田家に突撃

>>142
武田は上杉の支援により安定はしている。徳川と同盟組んで織田と戦ってる

東北だろうね
政宗・義光・為信・片倉など有能武将拾えるし

>>144
俺が上杉でやったときは徳川も武田も速攻で滅んだんだが

っつーか難級だよな。
難級だと織田の近辺は即効で対策立てないと無理じゃね？

すんまそん、中級なんですわ。

>>133
宇喜多でもクリアしてるけど、浦上もおもしろそうですね。


今日は同盟破棄禁止で本願寺でﾏﾀｰﾘやってる。

本能寺が見たいから信長とは戦ってないんですが、
1578年未だに室町御所のまま…。自分で織田家をプレイしないと見れないのかも。

1546年のシナリオの面白さに今更気づいた

信長誕生のシナリオで開始５年目くらい
ふと九州に目をやると見慣れぬ緑色の家紋が南九州一帯に割拠している
…阿蘇だ！何故弱小阿蘇が？！





立花道雪、仕官年数４年………あ、納得

弱小大名が頑張ってると、何かちょっと嬉しい。
応援したくなるよ。

今六角と赤松が中国、近畿を支配してる。
珍しい。

>>152
三木家のことかぁー！

やっと九州の大名すべてでクリアした。
四国も一条と河野で制覇してるからOKとしょう。

次は北海道から全国制覇してみようっと。

という事は当然蠣崎ね？
南部で蠣崎を滅ぼしてから南下とかダメよ

プレステ版でも行方を見守るからまたスタートできるんですか？

>>157
PS版ノーマルは無理だったはず

天翔記最強の武将は結局誰だ？
１：毛利元就（５つの特殊能力を持っていて、足軽A戦闘A　果てには智謀200　しかも本能寺以外の全てのシナリオに登場する）
２：織田信長（足軽B鉄砲A　戦闘+18の武器と1582なら鉄鋼船を持っている）
３：鈴木重秀（足軽B騎馬B鉄砲S騎馬鉄砲は最強）
４：風魔小太郎（足軽Sで暗殺持ち　何よりも凄いのは1534-1582の全てに登場し、寿命も100歳なのでまず死なないこと）
５：松永久秀（すぐ裏切るからすぐ手に入る　1534なら欠かせない人物）

先生…松永久秀で
算盤やりました。








特技…暗殺
全員持ってます。
ええ、今川氏真も勿論です。

>>158
野戦限定で言うと…
山がちな地形なら騎馬に乗った武田晴信か長尾景虎（知謀を含めた総合力をとるか純粋な戦闘力をとるか）
海や湖のある地形では鉄甲船に乗った向井正綱
…このあたりではないでしょうか？

>>158
全能力マックスまで育てたら暗殺効かないから
重秀じゃね？相手が身を削って攻撃重秀は鉄砲で自分の兵が減らないんだから

>>155
蠣崎でやりますよ。
上級の一条でも秋月でもクリアできたのでなんとかなりそうです。
一条より秋月の方が難しかったのは意外。
やっぱり大名一人だけはつらいね。

一条兼定でも暗殺成功するから、能力ってあんまり関係ないのかねえ。

やっと鈴木重秀の騎馬鉄砲を教育で覚えさせることができた。

ちなみに覚えたのは立花宗茂

>>158
信長の長所に「全武将最大の行動力」を追加ｷﾎﾞﾝﾇ

しかしいかに毛利元就といえどもケイシー・ライバックには勝てない

まぁ信長だろう。
最大の野望、最大の行動力、足利家本願寺に次ぐ魅力。
全て190以上の能力、BCACという怪物的な兵科適性。
信長に鉄鋼船浮かべさせられたら手がつけようが無い。

信玄も相当強いが、やはり鉄砲と騎馬じゃ鉄砲にやや軍配が上がる。家臣という面では義理1は大マイナス。
元就や久秀は暗殺が決まらなければただの雑魚、信長鉄砲や信玄騎突には手も足も出ない。
重秀は鉄砲S、戦闘192と強いが、デフォルトで2級家宝もってる信長と戦うのはキツイ。
謙信はこのゲームで智謀120は論外。野望75とイマイチで、かつ寿命が比較的短いのも駄目。
風魔は家臣で使う分には強いかもしれないが、野望1がそもそも論外で軍団長にもなれやしない。

んじゃ訂正

１．毛利元就・・・最強候補NO.1 徴兵混乱暗殺など5つの特殊能力 足軽Aで智謀200　鉄砲に弱いし鉄砲が弱いのが欠点
２．織田信長・・・鉄砲Aで+18の武器 1582では鉄鋼船も 水軍もCで野望も魅力も高い 特に行動力は全武将最大　特殊能力がイマイチなのが欠点
３．上杉謙信・・・騎馬S一応戦闘200 野戦では最強か あっさり暗殺されそうでもあるし、篭城城攻め共に弱い
４．鈴木重秀・・・足軽B騎馬B鉄砲Sは信長を上回る 騎馬鉄砲持ち

九鬼嘉隆や松永、風魔はその次ぐらい

>>167
オレはそれら超一流は基本的に敵になることが多いから、どうしても敵としての強さ（ウザさ）として考えてしまうな…
元就に関しては暗殺より流言の方が脅威だな。
暗殺は雑魚を生け贄にすれば何とかなるけど、本丸に籠もられて混乱させられまくるとどうしようもない…
あと、上の方で誰かあげてた鉄甲船もち向井正綱に１回遭遇したけど、野戦では過去出会ったどんな敵より厄介だったよ。あの連射式遠距離砲は反則。

元就はなんとか多くで本丸囲める城じゃないと対応しにくいな。
ただ計略防御力は高いが同等クラスの奴や忍者なら結構効く

PS版ノーマルでは行方を見守るからスタート不可だそうですが
PSのPUK版では可能なんでしょうか？
やり方分かる方おられましたら操作方法教えて下さい。

敵の鉄甲船持ちなんて滅多にお目にかかれない。
（つか天翔記歴10年余にして野戦で鉄甲船活用したこと自体がつい最近）

やっぱ東西2勢力でプレー進めて
鉄甲船や大砲をたくさん買い与えて
天下が2分された頃に
一方の勢力をＣＯＭにしてもう一方の勢力でプレーするのがいいかな。
ＣＯＭ任せにする勢力は鉄砲生産地の多い西側。
東から西へ攻め込んでいくと瀬戸内海など海戦も多いし。

>>171
COMも堺支配してればどんどん大砲鉄鋼買うぞ
使いこなせてはいないが

軍団長鉄砲買いすぎ！4000って(´д`)
しかも適正Ｅのヤツにも鉄砲。

>>171
鉄鋼船はこっちが劣勢な時、
鉄鋼船強い奴を琵琶湖に浮かべると面白いぞ。

敵武将がどんどん琵琶湖によってきてどんどん敗れていく。
敵将ほいほいみたいなものだ。

軍団任せて、一揆起こされて、金または米要求して来るんだが、これめんどくさい
どうすれば？

>>175
普通は兵で鎮圧じゃね？
そもそも一揆なんか気にしてないけど。

PSP版1534年の島津でマッタリとプレイ。
四国の一条と同盟、伊達、上杉、大内が三大勢力、
後は斉藤、北条、今川、三村、本願寺ぐらい。
約10年で九州はほぼ制圧し、最後の有馬の城を攻略して
脅迫して臣下。（阿蘇と城乗っ取り後の島津も脅迫で臣下）
なんか気持ち良い進み具合Ｗ
今夜は中国攻めに入るけど何年掛かるかな

>>169
元就は城の防御力を削るまでが大変だな。
風魔は火をかけてくるから結構厄介と言えば厄介。
でも鈴木家篭城戦の方が遥かにうざいけどナ・・・
そういう意味で信長篭城も大概厄介。
滅多にお目にかかれないけどね。　

マイベストだと
1.信長
2.信玄
3.元就
4.重秀, 風魔, 家康, 等々多数

なんかそれなりの能力だけど、足軽･侍大将止まりになってしまう武将っていない？
例えば
鬼小島弥太郎
真田の昌幸、幸村、信幸、幸隆以外の奴
海野六郎
とか

可児才蔵とか
奴が武将になってるの見たこと無いな。

>>176
違うよ、それ金、米、兵で鎮圧の選択めんどくさいんで、
一揆自体を起こさせない方法がしりたいんだが・・

>>182内政重視にすればいい。

まさに求めていたのはこれです。大変感謝しています。

挑発  流言
扇動 流出
これらは、どういうときに使えば有効？
いまいち使い方わからん。

かえれ

>>184
自分は流言使っています
引抜たい武将や軍団長を大名から独立させたりとかに便利。
常に自己配下には流言使いを集めています。
また教育して流言が使えるように智謀を教育、戦争は軍団長にお任せかな

挑発　おびき出して本丸ただどり
流出　戦時徴兵、野戦と自領籠城で一回の戦争で２回以上使えることも
扇動　パルプンテー使わない
流言　混乱

流出が一番使える。俺は流出持ちがいればほとんど戦闘にでずっぱり

流言っていいですね！
流言って教育で覚えれるんですか？
知りませんでした。

>>188
流言や暗殺とか自分は教育のソロバンで習得できた。
これも運次第です。

扇動ばっかり使ってる。

４倍の大軍が押し寄せてきました　さて、どうする？

１．毛利元就　一番強い奴を殺して後は混乱や一喝を連発　やばくなったら徴兵
２．織田信長　近くに海があればそちらへ　無ければ篭城
３．鈴木重秀　とりあえず篭城　後は打つのみ
４．上杉謙信　騎馬で特攻

みなさま参考になりました。
>>191
３でしょうか？

暗殺はどうしたら覚えられますか？
師範がやはり暗殺おぼえてなくちゃいけません？

４倍って事は400か…。２と４はまず無いな
３が有力だが結構厳しいね

人壁作ってその後から挑発しまくれば敵は何も出来なくなる
どうしても勝てないほどの兵力で攻め込まれた時はこれで凌いでる

個人で何とかなる数字ではないからな。鉄甲船でもない限り。

昌幸と幸村コンボが最強かと。

謙信の騎馬隊なら
野戦で敵をまきつつ裏を取って、
自分の城が落城する前に
敵の城を取る方法もあるな。

条件によっては上手くいかない場合もあるけど。

>>191
カス武将ばっかなら4でも余裕だけどな
氏真みたいなの

>>193
ひたすら兵学or問答リロードしてりゃ覚えるんじゃね？
師範が覚えてなくても。
てゆーか>>1

計略継承なら算盤が一番いいとされている。
あくまで先生が持ってないとダメ。

なくても覚えるが、そっちは完全にランダム？だったような

相撲やったら騎馬が上がって焼討覚えたことはある

戦争中に煽動(パルプンテ)すると２％の確率で教育が発生して
技能を身につけることもあるんだが、なかなかそう上手くはいかないな

本丸奪取時の技能取得も確率的には相当低いし・・

煽動で覚える特技って教育によるものなのか？

大友の層が異様に厚いと思ったら
ＰＫだと由布＆小野がいるのか…
あと時代は下るが大砲博士も出てくるし
ＰＫの恩恵を一番受けてるのは大友じゃね？

1582戸沢は、盛安の寿命を延ばせば面白いね

>>206
かわりにお前が早死にしろよ
地位も名声も才能も金も容姿も運動神経も学歴も何もないだろお前

有能だけど捕まえたら斬る武将
龍造寺隆信と大友宗りん。
あいつらすぐ旗揚げするんだもん

>>208
華麗にスルー乙
宗麟の場合いい家宝も持ってるしね

>>209
将軍様も、ね・・・

>>210
一瞬某北の将軍様を思い浮かべてしまったではないか

>>210
オレには将軍は斬れない…

>>208
武田信玄も斬るな。
上杉謙信は逃がして登用するタイプ。

>>210
将軍様は解放して登用して家宝取り上げて出奔させる。
コレ最強。

将軍様は軍団長にしないの？
俺はいつもしてる。

城攻めで壁越えするぶたいあるんだがあれってなに？
大名もできるの？

>>215
壁の前で待機し続けると登れるようになる
足軽兵科と訓練・士気、城郭値が影響する
兵科Sなら1ターン待機で登れる
兵科Cで3ターンくらいかな

忍者だとほぼ確実に成功する　＞壁越え

以下訓練100が前提
S　１ターン待機でほぼ確実 忍者以外なら城壁200以上だと2ターンかかることも　水は待機なし、水から壁も待機なし
A　城壁が低ければ1ターン待機、高いと2ターン待機必要なことも　基本は２ターン　水はほとんど待機なし、水から壁もほぼ待機なし
B　基本2ターン、1ターンは不可能　水も待機必要
C　基本３ターン
D　４ターンぐらいで・・
E　一応可能なことは可能

一喝ブースターと足軽Sでどんな堅城も楽勝じゃて

踏み込むまでの部分は城防御度関係無く純粋に移動力が必要なだけ。
移動力は適正、訓練、士気で決まる。
水は水軍が高い武将は水に入りやすいし、水から壁に上りやすい。

踏み込んだ時に落ちるかどうかは城防御度と適正、忍者が影響する。

足軽で一気に攻め込め！

功名が辻のきちべえは壁越え後に憤死したな

昔、小太郎で何度やっても登れないことがあった

バグだったのかな・・・

>>223
無理なショートカットしようとしてたんじゃないの。

訓練度も大切だぞ。忍者　足軽Ｓなら大抵の城壁を１ターン目から、
しかもスイスイ登れる件

堺に２００の大群がおそってきた、９０の足軽軍隊いないけどもう無理？

編成次第
水軍適正は？鉄甲船ある？

鉄鋼船っていくらですか？

ひとりBがあります、堺で鉄鋼船かおうとすると、金足りませんってなりました。

まずはテンプレ見ろ

城防御度の高い城攻めるときどうしてる？
俺は出入りくりかえしてなるべく100以下にして攻めるようにしてるけど。

>>231
行動力に余裕があるなら、それもいいかもな。

>>226
琵琶湖でも大阪湾でもいいが、水軍Ａ若しくは鉄砲Ａのキャラ(もち鉄鋼船所有)、
を浮かべて、周りをすべて囲まれた状態でも、直接攻撃を
避けながらだと(騎馬は要注意！)大抵はやっつけられる。
ただ城が一つだと城を獲られないように引き付けないといけないが。
ただすぐ訓練あがるし、敵は大混乱で同士討ち、楽しいぞｗ

種子島がこんなに強いゲームは無いな

鉄鋼船あれば10vs1000で勝てちゃうからなぁ・・・

>>231
僕もそれしてる。
何故か城防御が高いとコンピュータ任せだと大軍でも落とせない

>>231
基本出入りで落とすけど、頭の良い武将がいれば事前に火をかけて置くことも漏れはあるな。
特に大勢力とかを攻める場合、出入繰り返すと敵の勲功が上がって
風魔小太郎 宿老100とかなられたら洒落になんない(´･ω･`)

軍団長が回り城弱いのに攻めないどうすれば？

好戦的な武将を軍団長にする。
柴田勝家とか

みな実戦派なんだな。
俺、城の防御力が200以上のところは火つけとる。

好戦的かどうか見分け方は？

武将列伝でも読め
戦闘能力だけ突出してる武将なら大抵好戦的だとは思うが

すんません、よんでみます。
もうひとつきになるのですが、
軍団に任せたら兵士をやとっていないのですが
どうやったら勝手に雇うようになりますか？

評定で軍備増強+選択肢以外実行しない
にして、内政チェック全部外しておけば自動的に強くなる。

>>241
長宗我部元親
松永久秀
あたりが漏れはお勧め

>>245
その面子だと、龍造寺隆信とか宇喜多直家とかもバッチリエビチリ軍団長だな。

要は高い野望と潜在能力
好戦的かどうかはあまり関係ないと思う

でも松永久秀は恐いな。
龍造寺隆信や宇喜多直家も危なそう。

あまりにも無駄に頑張りすぎて謀反起こしそうだ・・・

秀吉って軍団長にしてもあまり攻めない気がするけど気のせい？

>>247
関係あるぞｗ
武田信玄とかあまり領土拡大しないし。

ただ基本的に軍団長は野望５〜６０前後だからな…。
辛うじて義理も高い真田幸村や鹿之助ぐらい

勇猛値ってのがなかったっけ？

>>250
ただ基本的に軍団長は野望５〜６０前後だからな…。



漏れはＰＳしかしたことがないが軍団長って自分で選ぶんじゃないの？
よく意味わからん

商人有好度、まじあがらん、これって苦行？

>>253
弁舌持ちにチマチマ取引させる
50まで上げたら家宝取引

>>252
謀反率の問題。義理にもよるが７０超える奴は
謀反の危険があるから使いにくいってこと。
大体野望と義理は反比例関係だから。

本能寺シナでの信長の場合、光秀のほかに
秀吉、勝家も危険牌。

野望が低い奴は能力も低いんだよな

みんなは後半、脅迫で服従できない大名を攻めるときどんな方法で攻めてる？

俺は軍団任せ。軍団が攻めなかったら兵の多い城を自軍団に編入して攻め込ます。

結構みんな軍団に任せるんだなー。
俺は自分でやりたいからあんまり軍団分けしない。
空城ばかりで消化試合になったらタルいから軍団に任せるけど。

中盤以降、押さえに二軍クラスで防衛オンリーと内陸を官僚集めて内政専門が
基本だな…酷いときには銀行状態。

…だって信用ならんもん。（戦争とか）

俺の場合、領地がでかくなっていくと
２軍、３軍、４軍辺りには戦争の権限を与えて、
５軍以降は内政中心(攻める国がない)といった感じかな。

っで、２軍、３軍、４軍なんかの近くに必ず１軍の戦闘部隊を置いている。
勝手に攻めて行ってその後反撃されても撃退できるように。

>>250
てか義理を気にしすぎ。
基本的に義理6以上あって、忠誠さえ気を遣っておけば問題なくないか？
野望80台とかでも然程気にしたことが無い(´･ω･`)

>>262
ＰＣだけに義理があるの？
基本的に>>245の言うとおり野望が高くて行動力がある
ヤシにしてるが。　>>262の言っているように義理は知らんが忠誠さえ
気にしてれば誰でも良いが。軍団長には家宝与えて捕まらないよう管理してる。

>>263
忠誠度１００でも余裕で寝返るぞ、連中
まあ俺の場合だけかもしれんが。

ところで今までずっと聞きたいと思ってたことなんだけど、
敵(CPU)が攻めてくる時、敵は何を基準に攻めてくるかわかる軍師様いる？

攻める国の
・兵力の少なさ
・商業の高さ
・城の防御力
・攻略地域
・CPUか人間か
・友好度
・その他の要素
どれが優先されるんだろう？

PCPK版だと、敵(CPU)が俺(人間)に攻め込んでくる率が高いのだが、
他のCPUの国みると兵力多くないのに攻められない国とかあるので・・・

大砲買ったんだが、城せめてもでてこないなぜ？

>>265
今までにヤッタ感じだと
・友好
・攻略地域(というより攻略大名)
・兵力の少なさ

この３つかなーと思ってる。

俺は全軍団が前線に一つは城を持つようにしてるな
後方の軍団の兵力がもったいない

>>265
友好と地域で攻略対象を決める
↓
石高と商業が戦力に比べて高いなら標的城にする
↓
兵力＋城が少ないなら攻める

こんな感じ。
CPU同士の戦争が少ないのは一番上で対象から外れるから。
CPUは攻略対象以外とはほぼ同盟結んでたりするからな。


>>266
買ったやつに晴れの日に撃たせろ。

>>156
蠣崎でプレイ開始したよ。
一条と違って最初はずっと平和だけど、
進んでいくと一条より辛い気がしてきた･･。

大砲まじでどうやって撃つかわからん。
これって自分が攻めてるときは打てないの？
自分が攻められてるときしかだめなの？
しかも編成のとき足軽、騎馬、鉄砲しか選択できないんだけど？

>>271
大砲購入した武将が大砲持ちになる
部隊の編成は無関係

大砲もちで普通に相手側の城を攻めたら、自動で撃つんですか？
コマンドも見当たらないし、晴れの日に突っ込んでも、撃たないし・・・
武将の情報で大砲丸にはなってるんですが・・・

>>273
大砲餅で普通に攻め込んだら、足軽だろうが騎馬だろうが、鉄砲兵科適性に応じて在る程度近づくと
離れた敵部隊に攻撃マークが付くから、それをクリックすると大砲攻撃になる。

ありがとう
ってことは、城門などは壊せないの？

鉄砲に毛が生えた程度だと思えばいい

大砲の使い方くらい分かれ。

壊れる
標的とその周囲の全部隊（味方含む）に攻撃
混乱しやすい
射程は鉄砲基準
城壁無視

壁越しに撃てるのは大きい、というか敵に使われるとウザい。

射程は鉄砲＋１　＞大砲

>>267,269
ありがとう。
なぜ俺のところに攻めてくるのかわかった。

一番優先度の高いと思われる友好を無視し、
序盤(収入が2000〜4000辺りになるまで)は商業も上げるから
兵力そこそこあっても友好の低さと商業の高さで攻めてくるのか。

>>280
自意識過剰だよｗｗ


そこまでしてどうしたいのかわからんｗ

>>281
自意識過剰・・・？　なのかな？

序盤、領土を拡大する時によくCPUに優先的に攻められるから
一体なぜだろう？　と思って質問したんだ。

その大名の攻略目標に含まれちゃってるんだろ

>>282
一番はやっぱりcomが手当たり次第同盟組んでる事が問題。
友好50の相手とは必ずと言っていいほど同盟組む。
逆にプレーヤーには滅多にお声はかからない。

むしろ商業なんて上げなくても攻められる(´･ω･`)

>>223
城郭の数値が高いと、城壁越えが難しくなる。
特に、城郭200以上だと極端に厳しい。
飛び地や最後に残った１城だと、コンピューターは
城の石高・商業・城郭・民忠を最大限に上げてくるから、
その１城が、小田原城・安土城・大坂城のように、
城郭の最大値が250だと、城壁越えはまず無理。

>>175
「鎮圧」か「窮乏を説く」（＝無視）で問題なし。
兵士数と徴兵可が減るのがちょっとだけ痛いが、
金や米の出費よりはマシ。

>>150
1546年（信長元服）は、1534年（信長誕生）に比べて――
・美濃の国主が土岐から斎藤へと代替わりしていて、格段にプレイしやすい。
・一色・浦上・島津・武田などがプレイしやすくなってる。
（特筆すべきは、稲富祐秀や種子島一族の鉄砲がE→Aであること）
・一条もプレイしやすい。房基が武闘派な上に、本山父子が共にいる。
・細川の配下に三好長慶の兄弟が集結している。
・長尾がおとなしく、周辺の蘆名・三木・神保が相対的に楽になる。
・尼子・宇都宮・古河公方足利・能登畠山などが、高齢の有力武将を喪って弱体化。
・扇谷上杉は、北条に城の連結を阻まれ、大幅に弱体化。

>>106&>>108
大宝寺は、1582年のメンツを前の時代に
ワープさせられたらなーって思う。

>>74
包囲網C武田は、信玄が早死すると跡を継いだ勝頼が
ガンガン攻勢をかけて勢力を拡大することが多い。
信玄のままだと、同盟破棄してきた本願寺に呑まれがち。

このゲーム「理知的」から「好戦的」に途中で切り替えるといと楽し

>>286
まぁ一番嫌なのは面倒くさいことなんだよな
特に大勢力で長雨or大雪→飢饉のコンボを決められたときは１ターンに十数回一揆ののろしが…
こんなときは叫びながらマウスを連射してしまうね

このスレがある限りまだまだ楽しめそうだ。
私の期待を裏切らないでくれよな(´д｀)

293が292を裏切り独立しました。

うは、またやりたくなってきた。

人口ってどういう意味があるの？
流出で相手の城８００にしｔらんだけど・・

人口少ない→徴兵出来る兵の数が少なくなる

ﾏﾀｰﾘやっててやっと東北制覇倒。
姫武将2人と3人くらい内応して勝てた。

いつも南からやってるけど、北は酷い。
大雪と台風のwパンチは辛い。

いつのまにか織田家と武田と長尾が滅亡してたｗ

　_､　_
(　ム｀ ) なるほど！！
　 ⌒

>>285
城郭値も関係してるとは知らんかったよ

フツーにプレイしてれば気付くだろ？

　_､　_
(　ム｀ ) なるほど！！
　 ⌒

>>284
敵国に近づくとやたら同盟させろって言ってくるぞ。

足軽、仲間に高いやついない、どうしたらあがる？

戦争で地道に攻撃を繰り返していると、たまーに上がる

このゲームは九州オールスターで北上するといと楽し
赤池が途中で討ち死になどするもをかし

>>303
成長前の足軽適正高いヤツを手に入れればおｋ。

最近日本語の不自由な教えて君いるよな

足軽適正の高い奴をさらってきて教育
もしくは>>304の言うとおり地道に戦闘で上がるのを待つ

やっぱり九州制圧して東上するのが王道パターンだね

島津で東上するのは楽しいが
直家、松永弾正を配下におさめた毛利の爺に片っ端から暗殺されますた

元就が兇悪なので毛利家でプレイしたくなくなりますた

元就は1534シナリオから1571シナリオまで出てきやがる
どの時代も人材不足だが元就１人で余裕

毛利って戦争で使えそうなの少ないんだよな
元就と息子３人、能島、清水ぐらいか？

中国地方は確かに使える武将が少ないよね・・・


毛利でやる時は、九州上陸して立花道雪や龍造寺隆信を仲間にするのがベターだよね。
初期のシナリオなら大友宗麟も家臣で出て来るから仲間に出来る。

というか、中国四国の大名は九州上陸が基本戦略だよね。
大友とか島津とか放置しとくとうざいことこの上なしなんで(´･ω･`)

神パッチのサイト消えた？

>>314
たしかに。一条で制覇した時も、最初九州統一したし。

信長シリーズで一番箱物に力入れてるの何？
自分で都市設計したい

>>317
うん、スレ違いなんだ　すまない

それ位教えろよクズ！！

教えるメリットがない

シムシティなんてどうかな

誘導
信長の野望で一番面白いのどれ？　肆
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147240403/

>>313
序盤なら、実行値の高い熊谷信直・児玉就方・天野隆重も使える。
でも全国統一まで一線で戦えるのは元就、そして元春と清水宗治。
この２人は「挑発」持ちな上、内応も効かないのが嬉しい。
隆元はせっかく鍛えても昇天しちゃうから、留守番役。

>>314
＞毛利でやる時は、九州上陸して立花道雪や龍造寺隆信を仲間にするのがベター
確かに。
尼子や三村や赤松なんて何年放置しても平気だけど、
大友や島津を放置したらヤバイもんねぇ。

もうこねぇよ！！

>>324
そう怒りなさんな。
まぁ、天翔記は該当しないと思うよ。

AOEだな

信長の野望は内政ばかりして人口増やすのがおもしろいね。
人口73人が1年以内には5000人超えたり。

>>317

嵐世イチオシ

毛利プレイのときは乃美宗勝を贔屓してしまう

1534村上義清の開口武将縛りで始めてみるぜ
口閉じてたり歯だけ見せてるような奴らは片っ端から切り捨てる
設定：中級・好戦
暗殺以外縛りなし

長尾爺を手に入れたら勝ちかなと思ってる

敵が戦闘で暗殺してくるきっかけがわからん
ずっと戦闘しててもやってこないこともあるのにたまーにブシュッと死ぬ
んで死ぬ時は大体エース武将
兵力に一定以上の差があるときとか何か条件とかある？
初期から使って足軽Sとかまで上がった愛着ある武将があっさり逝くと、俺の心もポッキリ逝くわ

COMが兵力的に不利にならないと使わないんじゃないっけか。

>>330
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　　　 ／´:: 　 ヽ　 　 ::｀''ｰ---‐'/´:::::::::　::::::　　　 　 ｀'ｰ--:､._　　　　 /　|`ｰ-､ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／

いきなり全員追放
土岐家をダシに小笠原と同盟
長尾から色部勝長を奪い、ついでに捕らえた長尾房長は斬首
神保をダシに長尾と同盟、二人で上杉へ攻め込む
上泉信綱斬首、誰だか忘れたの斬首、成田長泰登用

さてCOMが育つ前に北条あたりをちまちま切りたいところだが・・・

>>330
死亡頻度は？
それによって長尾ジジイの重要性が変わってくるぞ

為景死んでも信秀居ればなんとかなりそうだな

>>8
スレの柱っておかしくね？ｗｗｗｗ

>>335
死亡頻度上げたら爺死んじゃうだろ＞＜
っていうか味方の武将死んだら恐ろしくきついことになる

村上の殿様は長生きだし多少家臣が死んでも何とかなるんじゃね？

現在所領18
武将数5
余裕な空気が漂ってきたぜ

>>340
難易度上げればおｋ

自分は通字縛りってのをやってる。
特定の漢字が入った武将のみ使用。

「信」…46の織田信秀で。信長、信玄、謙信…好戦難級、鉄砲縛りでも楽勝。
「長」…34の長尾為景で。三好長慶、長井規秀、長曾我部…これも楽勝。
「野」…60の波多野で。日根野、磯野、河野…挫折中。
「望」…望月六郎一本勝負！！…当然挫折。

>>342
望月わろた。
なかなか面白そうだが、難易度高いときつそう。

>>342
「の」が抜けてるから乃美宗勝一本勝負を追加

本庄実乃。
むしろ「之」でもいいんｼﾞｬﾏｲｶ

「之」だと1650年になれば天下統一できるかもしれん。
真田信之・保科正之・黒田忠之と比較的有能な武将が
3人もいるから。（あと由利鎌之助も）
まあ、そこまで持たないけど。

他には足利将軍家で「義」の字縛りなんかは
萌えると思う。

足利将軍家でプレイする時は
将軍家ゆかりの武将(初期から居る奴ら＋三管領＋光秀、藤孝)でいくぜ
最終的には褒美で全員が従二位に

之なら山中鹿之助でいけるんじゃね

>>333
笑った
一番左は三國志の新武将だっけ？

1534土岐けっこう面白い
国力・家臣は充実してるが行動がクソ
やられはしないがやれもしない
カウンターで地道に勢力拡大

友好70の綾小路が攻めてきて５人ほど家臣とられたあと脅迫したらおりた。
脅迫されたかったのか？

上杉家で攻め込みまくって戦闘を２００まであげる
そしてガンガン教育してみんな超強くして遊ぶ

上杉謙信、景勝、黒髭の3人で楽々天下統一

俺、上手い

大友が竜造寺に３回ぐらい連チャで攻めた後

隆信もう戦闘力MAXかよ・・・

綾小路だの信謙だの
新武将が一杯増えたな

>>353
難級だとおいおいっと思うよな。
こっちが数回攻めてやったぜ戦闘100だ。うはうは。
と思ってたら平気で平均140台の敵部隊が攻めてきたり・・・
九州だと道雪なんかもすぐ強くなるから恐い。

難級の敵の成長度は鬼だな。サイヤ人かよ。

九鬼が信長に兵学教育させたら騎鉄覚えたｗ

こういうのって珍しいのかな？

COMの武将成長度で恐ろしいのは智謀まで上がってるところだな。
どんだけ計略してんだよって感じだ。

>>353
ありえないだろｗ　騙せるウソつけｗ


>>358
小太郎や真田幸隆、九州なら角隈とかなｗ
政治や戦闘のスピードよりずっと早い

普通にやってても智謀は上がりやすいからな
戦争非観戦でもかなり増えた気がする

信玄「よいか？　上杉と戦ってはいけないぞ」
勝頼「はい！　わかりました！！」

信玄死亡〜

謙信「武田家を攻略する機会だと？　人の弱みにつけこむなんて許さん！」

翌月
武田勝頼が上杉の領土を奪いまくる奪いまくる。

勝頼・・・

他国の戦争見てるとおもしろい時あるね。
兵10で兵200に戦争挑んで滅亡する大名もいるし

1534年の村上で始めると、長尾、山内上杉より小笠原が序盤での最大の脅威になるな。
戦闘力の高い武将の頭数が揃ってる上に、みんな家老や部将身分で堅い堅い。
結局、山内上杉が近隣では最弱なんでそこから攻めるのが一番楽だった。
しかし、その小笠原をいとも簡単に単騎で蹴散らす信虎…
これだから天翔記はやめられない

開口武将プレイ楽すぎたから次は合成顔武将は抜きでやるわ

全員ハゲ武将でするのも一興かと

>>365
下間がいる時点で余裕だろ。

合成顔武将のみとか以外とむずく無い？
大名も合成顔の香具師選んで。

>>366
なら、目をつむった武将（例・小野寺惟道）だけでプレイするとか。
大名は長宗我部国親とかになるけど、これは楽勝かな？

下手な縛りより全能力150未満武将だけの方が難しい気がしてきた

>>368
鉄砲適正が抜け道になっちゃうな。
それを対処すればかなりいい感じになるのでは。

>>364
そういや福留とかも開口だな

開口武将縛りは斬首しすぎったせいで最後は作業になって閉口したよ

>>369
鉄砲篭城禁止か1434で

>>371
そのシナリオじゃ山名宗全が強すぎやしないか？
赤松満祐で将軍殺しのイベントみるのも良いけど。

確かに、あのシナリオはまだ細川勝元がいないからな

山名宗全が出るシナリオあるの？ＰＳ２版？

天翔記にｐｓ２版なんてない。

4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
エミュレータ、ROMに関しての質問はこちらへ

http://jbbs.livedoor.jp/game/32984/

将軍殺しのイベントなんてあるのか

ヒント 1434

応仁の乱より前じゃんｗ

一休

有力大名の移り変わり
織田家
1534　難易度D 初めてやる人がプレイするには難しすぎるぞコレ 東に今川という巨大勢力アリ
1546　難易度E 織田信長以下強力な部下達がいる かなり強いのだが東の今川が更に巨大化　これも序盤のプレイヤーなら難しいか
1560　難易度F とにかく部下が強すぎ しかし大名はもっと強い 羽柴柴田滝川佐々河尻丹羽前田・・etc　斎藤から何故か同盟のお誘いが来ることも
1571　難易度C 急に難しくなる 一応戦国一の巨大勢力なのだが周りは徳川以外全部敵 武田はどうせ攻めてこないからいいにしても浅井朝倉足利　そして何より本願寺が巨大な壁として立ちふさがる　特に長島本願寺やばい
1582　難易度ZZZ どのシナリオのどの大名よりも楽　一軍団何もしなくても天下統一できる

武田家
1534　難易度E　部下がとにかく強すぎる　全員戦才Aとか　でも北条や今川が敵だし丁度いいバランスなのかも
1546　難易度E　少し弱体化したが今川や北条が味方
1560　難易度E　上杉が強いがまぁ何とかなるでしょ
1571　難易度E　織田は大抵本願寺朝倉浅井足利辺りに食われるから大丈夫
1582　難易度B　長篠で武将が死にまくったためロクなのがいない　お隣の織田や徳川には強いのがいっぱいいるのだが強すぎて倒すのも大変

毛利家
1534　難易度Z　ロクな部下がいないが元就１人で余裕
1546　難易度Z　ロクな部下がいないが元就１人で余裕
1560　難易度Z　ロクな部下がいないが元就１人で余裕
1571　難易度Z　ロクな部下がいないが元就１人で余裕
1582　難易度C　ロクな大名じゃない、正直吉川と小早川頼み

島津
1534　難易度Z　忠良１人で余裕　部下も十分に強いが
1546　難易度Z　忠良１人で余裕　部下も十分に強いが
1560　難易度E　忠良がいないが部下が十分に強いので余裕
1571　難易度E　大した大名でも無いが部下が十分に強いので余裕
1582　難易度E　島津自体はどの時代よりも強いのだが敵が強すぎる　九州統一できれば後は鉄鋼船

北条
1534　難易度Z　家老の氏康や風魔小太郎　綱成もいるし大名も無茶苦茶強い　今川という強力な味方もいる
1546　難易度Z　氏康も大名になれば魅力がほんの少し減るがその代わり武田が味方に　負ける要素無し
1560　難易度E　上杉が強いがまぁ何てことはない　問題は東日本全部取った時点で大友に勝てるかどうか
1571　難易度E　まだ氏康は生きている　十分領土も広いし　問題は東日本全部取った(ry
1582　難易度C　氏康は死んだがまだ風魔小太郎も綱成も健在である　問題は東日本をある程度取った時点で(ry

上杉
1534　難易度E　この頃は長尾家　大名がアホみたいに強い上部下もなかなか　だがとりあえず東を制圧しておいた方がいいとおもう
1546　難易度D　ジジイが死んだからちょっと難しい　だが別に特に強い勢力もないし
1560　難易度F　強すぎ、とにかく強い　桶狭間シナリオ最強の国である
1571　難易度E　多少領土は減ったがそれでも強い　だが謙信がすぐ死ぬのでそこらへん注意
1582　難易度C　かなり難しそうに見えるが織田第３軍団の佐々、織田第２軍団の滝川などが取れるので別にそんなきつくはない

徳川
1534　難易度C　織田と今川に挟まれてる　大名が強いので先手を取ればなんとかなるが・・
1546　ありません
1560　ありません
1571　難易度E　余裕
1582　難易度D　速攻で織田との同盟を切ったらいける

本願寺
1534　難易度D　鉄砲無いから意外ときつい
1546　難易度E　鉄砲あるから余裕
1560　難易度E　鉄砲あるから余裕
1571　難易度F　織田以外攻めるところがないから全勢力を長島に集めよ！　何故信長があれだけ強硬な手段に出たのか、その心境を察することができる
1581　難易度E　寿命で何人か死ぬがまぁ大丈夫でしょ

細川・三好
1534　難易度E　何気に大した武将はいないが三好長慶と松永久秀がいるので余裕
1546　難易度E　特に問題は無し
1560　難易度E　三好長慶が細川の領土を乗っ取った状態　特に問題は無い
1571　難易度D　織田が攻めてくることは滅多に無いので大した人材もいないがどうにでもなる
1582　難易度A　十河

このスレで話題になってるのはｐｃ版の方かな？
今日、中古のＰＳ版の買っちゃいました！
以前パソコンにおまけでついてて、面白くて音楽もよかったので
今からすごい楽しみです。

>>382
南部・伊達・浅井・長宗我部・大友・竜造寺あたりも書いてくれ

>>384
漏れもキボンヌ

南部
1534 難易度F 鉄砲が来る前なので余裕
1546 難易度E ある程度までは敵無しなのだが途中から相手鉄砲アリ、こっち無し　の戦いになるためきつい
1560 難易度E まだ大丈夫
1571 難易度E 問題は東全部取った後
1582 難易度C 織田に勝つ方法・・

伊達
1534 難易度D 意外と楽　COMもよく東日本統一してるし　南部さえ倒せば東日本制覇は確実
1546 難易度D 特に変わりなし
1560 上に同じ
1571 上に同じ
1582 難易度C 織田の圧倒的物量に対しどう戦うかがポイントとなる

浅井
1534 難易度E 大名が強い　足軽Bの上に戦闘がかなり高い
1546 難易度C アホ大名でどうやって織田斎藤六角といった強い大名と戦うかが問題　部下は意外と強いが・・
1560 難易度D 速攻で隠居すれば後はどうにでも　といっても六角斎藤織田とどう戦うかがやはり(ry
1571 難易度D ここの織田は強いのになんだかすぐに滅びるし、運が悪く無い限り大丈夫
1582 ありません

長宗我部
1534 難易度D 大名は強いのだが四国はとにかく人材不足　しかも北に大内西に大友東に細川　やばいやばい
1546 難易度D 上と同じだが畿内へ行くのが難しくなる
1560 難易度D 上と同じだが毛利が力を持ってるのが厄介（しかもロクな武将がいない）
1571 難易度E 元親登場　余裕
1582 難易度D 本能寺の変織田以外の大名だと一番勝率が高いと思う　まず畿内の南の織田第６軍団はあんまり強くない　第４軍団は強いが毛利と共同すればいける　第５はどっちから来るかわからんが大丈夫

大友
1534 難易度E 難しくはないが面倒といえば面倒ではある
1546 難易度E 大内の力が弱まっている　余裕
1560 難易度E お隣が毛利　大した武将はいないし大したことはないのだが暗殺だけが怖い
1571 難易度E この時代でも元就はしぶとく生きているぞ！
1582 難易度C 島津が強くなってる　そして何よりも織田の存在

足利
1534 難易度C 細川に便乗して攻めるしかない
1546 難易度C 上とあんま変わらん・・
1560 難易度C 三好怖い三好怖い
1571 難易度D 隣に織田という大勢力がいるが結構すぐにやられる
1582 ありません

姉小路
1534 難易度C 速攻で南を攻めて長井を奪い取れ！　長尾のジジイが出てくるぞ！
1546 難易度D 長尾のジジイが死んでるから楽にやれる
1560 難易度C 上杉謙信登場　やはり南下するしかないのか
1571 難易度C 織田はたまにスッカラカンになることがある　その時に攻めていい武将を奪い取れ！
1582 難易度A 南からは織田第２、北からは織田第３が襲ってくる　滝川と佐々さえ取ればなんとかなるか

>>381,382,386
乙。結構面白かった。
レポ見て、まだ取ったことなかった1582大友とかやってみようかと思った。
島津倒すまでが面白そう。

1582姉小路なんかも遊んでみたいが多分俺だと無理だorz

中級ユーザーにオススメな微妙な大名たち

家臣は優秀、大名がバカな国
1534緑上杉（長野、上泉がいる）土岐（長井や稲葉がいる）
大名はまずまず優秀、家臣がロクなのいない
1534相馬、1571佐竹、1582武田
結構強いのだが場所が悪い
里見、小笠原、村上、赤上杉、尼子、北畠、1582武田・・・
結構弱いのだが場所がいい
河野、浦上、赤松

中級者に1582武田は難しいかと思ふ。
どちらかと言うと幸村+昌幸のいる真田のが楽かも。
他にも尼子はマヂ難しいかと。

中級お勧めは1571蛎崎(津軽為信が近くにいる)、1534松平、1560阿蘇あたりがオヌヌメ。

竜造寺って結構楽な部類かな
隣の大友にと比べるとどうしても見劣りしちゃうけど

>>390
1534は難しいかも知れない。
でも隆信が入ったらまずまけない。
戦闘力が高く暗殺餅。
大名になった日には兵力100動員できるんで、もう余裕。

龍造寺は、ジジイの野望が低すぎんのが………

軍師になれる武将が1人いる中堅大名が良い。
最上、佐竹、竜造寺。

はじめてこのスレ知りました
Win3.1買ったときに付いてきたソフトがコレでした。
今、WinXPでやろうとしたんですが、互換モードでも起動すらしてくれません
何が原因でしょうか？

２５６色にしろ。

1534年で多プレイ(8人)中で歴史イベントを起きる様に調整中。
始めて大内の陶謀反事件や川中島のイベントを出した。

冷泉ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

プレイしてみると織田家より大友家のほうが楽だった。

道雪最強

道雪に加えて地の利もあるからな。後ろを気にしなくていい。

>>398
>>400

一番楽なのは島津だろ？

戦争無しプレイとかやったなぁ…
1546年斎藤で周り全部と同盟して暗殺→暗殺→暗殺→あ(ry→滅亡→空城に移動→あ(ry
光秀・信長・秀吉・小六・勝家・義龍…
みんなで暗殺

>>381,382,386
では！　これらの大名がCOMだったらどうなるのか

織田家
1534 強さE 今川に潰される　せっかく松平という防波堤があるのにわざわざ松平を攻める　たまに小笠原と共同で今川を倒すがどっちにしろすぐにやられる
1546 強さE 松平という防波堤が無いのでやはり今川に潰される　たまに今川を防いでも六角、細川辺りにやられる
1560 強さE もはや今川第４軍団
1571 強さE 長島には本願寺の精鋭達が集結、柴田第２軍団は浅井朝倉にあっさり敗北　浅井と朝倉と足利と本願寺に領土を切り分けられる
1582 強さSSS 他のシナリオとは打って変わっていきなり無敵に　隣接してたら死ぬ、離れてても死ぬ　どうしろと

武田家
1534 強さD いつも北条と今川という巨大勢力（たまに緑上杉）に食われてる　たまに大勢力を築くも保ったためしがない
1546 強さF いつものパターンで終了（兵無駄に買う、収益マイナス、忠誠下がる、部下出て行く）
1560 強さF いつものパターンで終了
1571 強さD いつものパターンで終了　・・・と言いたいところだが信玄が早死にすれば勝頼が領土を広げることも
1582 強さF 長篠の大敗北で武将がいません

毛利家
1534 強さE 元就強いのに兵持たないし攻めない　ダメダメ
1546 強さE 上と同じ
1560 強さD 領土は大きくなったが部下にロクなのがいない　だから軍団長に任せても・・　任せなくても滅ぶけど
1571 強さC 桶狭間シナリオよりかはマシ
1582 強さE 織田第４軍団に食われておしまい

島津
1534 強さE 何故か何もしない
1546 強さC 上とほぼ同じのはずが結構強い
1560 強さC 問題は大友
1571 強さD 問題は大友
1582 強さE 無理。

北条
1534 強さA 東日本の覇者を伊達、南部と争う　とにかく強い
1546 強さE 兵貯めるだけ
1560 強さE 上に同じ
1571 強さD 軍団があるだけマシか
1582 強さE 無理です

ホントこのゲーム英雄タイプはダメだな　織田や北条はたまにまぐれで領土広げることもあるが武田は・・

南部・長尾（親父・謙信）・相馬あたりはイナゴになってもあっけなく
滅びたりするしなあ。やはり大内細川三好か？

上杉
1534 強さB ジジイが生きてる時は強いが死んだら途端に弱くなる
1546 強さE どうしようもありません
1560 強さC 桶狭間シナリオ１の兵力があるから脅迫しまくり領土広げまくり
1571 強さE パッとしない
1582 強さE 織田第３軍団の前に消滅

徳川
1534 強さE 今川攻め込む→撃退＆領土奪い取る→消耗したところを織田に(ry
1546 ありません
1560 ありません
1571 強さE すぐ潰れる
1582 強さF 織田をすぐ裏切り織田にすぐ敗北

本願寺
1534 強さD 細川に食われて終了、たまに畿内を制覇するも中身がスッカラカンなのですぐ潰れる
1546 強さD やはり細川に食われて終了、これもたまに畿内を制覇するも中身が(ry
1560 強さD 細川が三好に変わっただけ
1571 強さA 本願寺黄金期到来　織田のど真ん中長島から織田の領土半分を奪い取る　まさしく織田信長のライバルにふさわしい強さである
1582 強さC 織田第６軍団がヘボなだけかもしれないが結構強い　最後はやっぱり織田の圧倒的物量に敗北するけどね

細川・三好
1534 強さA とにかく強い、しかしあまり東に集中すると大内と西日本の覇権を争い戦うも大体負ける
1546 強さS 大内が弱体化&細川強化（主に三好）によりほぼ西日本の覇者　でも代わりに大友が強い
1560 強さC 長慶が英雄タイプなので特に何もしないためそんなに強くはない
1571 強さB 意外と強いんだなこれが　織田の領土を切り取ったり四国取ったり
1582 強さZZZ 十河

南部
1534 強さA 猛将タイプでしかも周りの敵は弱い　ということであっという間に制覇してしまう
1546 強さA 東日本取った後が問題、西日本の覇者の前に散る
1560 強さB 周りが強くなるからそんなに強くはないかな・・？
1571 強さB 仮に東日本全部取っても戦えそうにありません
1582 強さF １００００回やっても天下取るのは無理だと思う

伊達
1534 強さA この国も何故だかかなり強い　南部ボコることも多い
1546 強さA やはり伊達は強い、北条が弱体化したから南部さえ潰せば東日本制覇は確実
1560 強さB 微妙
1571 強さB 結構強いと思う
1582 強さE 不可能

浅井
1534 強さE 六角土岐辺りのエサ
1546 強さE 六角斎藤辺りのエサ
1560 強さE 六角斎藤辺りのエサ
1571 強さC 織田をエサに成長することも
1582 ありません

長宗我部
1534 強さD 一瞬だけ強い
1546 強さD 一瞬だけ強い
1560 強さD 一瞬だけ強い
1571 強さC 結構強い
1582 強さC 織田への勝率は一番高いぞ！

大友
1534 強さC あんまり強くない
1546 強さA マジ強い
1560 強さA やばいほど強い、でもたまに毛利にやられてる
1571 強さA たまに毛利にやられてる
1582 強さE 織田の前では・・

今川
1534 強さC 問題は織田を倒した後　手間取ってると小笠原ごときにやられることも
1546 強さB 上に同じ　織田と同盟結んで武田と同盟切って始めれば東に今川大帝国が誕生する
1560 強さB 織田と同盟結んで武田と同盟切ればやはり東に今川大帝国が・・

斎藤
1534 強さC 土岐のくせに結構強い
1546 強さC まぁそこそこの領土は・・
1560 強さC 大名がアホなほど強いのがこのゲーム

>>403〜>>406
いつも乙です
伊達はどの時代でも結構すぐやられません？
大友、南部、今川、斎藤、細川(三好)は常に戦争してるなあ。
漏れは島津の戦争無しで教育、内政ばかりのマッタリプレイが好きだなＷ

>>407
そうですか？　僕の伊達は３連続で東統一しやがりましたがこれは珍しいのか・・

浅井はな。亮政が強い＋朝倉同盟だから結構もつよ。
東北は伊達か南部

１回那須が東日本制覇したのを見たことがある

1546阿蘇、難級好戦死亡頻度多、パッチで徴兵1/5・門壊ダメージ有でスタート。
1534より甲斐そううんが強くなってるのがいいね。
一ターン目に相良に戦争仕掛けて、大友に共同参戦してもらう。
始まったらすぐ篭城→敵に大友の城(阿蘇の城よりもこっちの方が相良に近い)を奪取してもらった所で時間切れ。
そして同じターン内にまた戦争でその城を奪取。
次ターンに他国を覗いてみたら幸隆君の忠誠が低めだったので金500でスカウト成功。
あとは何とかなりそう。

桶狭間シナリオで一回桶狭間後に氏真が東海甲信の大半を制覇したのを見たことある。
細川三好って大勢力にはなるけど結局東西の大勢力に滅ぼされるパターンが多い気がする。

>>408
俺の場合、伊達は多少いいとこまでいくけど大抵周りに潰されてる。

いつもどの大名でプレイするときも内政は自分でやって、
戦いは第2軍団以下に任せてるけど、同じ人いる？

金が貯まれば税金対策じゃないけど家宝買いまくり。
60000超えないからね。

１回一条が東日本制覇したのを見たことがある

>>415間違った。四国ね。

細川三好が結局潰れるのは、ちょうど東西の二大勢力の激突地点に存在しているから。
流石に合計７千以上の敵を相手にするのは無理ぽ

大内は尼子を滅ぼせなければ全く拡大しない。1546長尾景虎（女体化）で見てたら
１０年経っても大内の領土が増えてなくて代わりに三村が頑張ってたｗｗｗ

1582難級内応無しでも、真田なら天下取れる。
兵力で圧倒よりも、ハメ技見つければ良いってことじゃね。

肝付とか相良がサプライズ起こすと妙に嬉しい

この前春の死亡時期に
大名が寿命で死んで、その息子が跡継いだ直後、
その息子まで寿命で死んだw

んなこともあるんだな。

俺はサプライズを起こした大名を全面的に支援する。

>>404
イナゴってなに？

イナゴみたいにそこら中の城を荒らしまくるってことだろ。

イナゴと聞くと墨攻を思い出す

ログが無駄レスで流れててウザい・・・

>>420
島津でプレイしたら長生きし過ぎで息子が死んで孫が継いだ


今、蛎崎プレイで20年経過。
大内、北条、大友の３大勢力に蛎崎と一条がいる。
蛎崎(二代目)の配下に婿の信長、
家来に軍師に毛利、松永、信玄、宇喜田、真田、道三。
あと教育で流言を習得が松永(息子)、信玄弟、信長、
忠興父とか増えたけど。
北条と同盟縛りで１軍が隣接して領土が増えずに
忠誠度が下がることになったorz

俺も蛎崎やって先週クリアしたんだけど
最初10年は北海道でこもって何人か内応したヤツと姫武将で
あっというまに東北制覇。しかし北条はてこずった。

何かの拍子に一つの城から9人出撃できてしまった。
でも9人目がどこにも配置できないからそのまま終了・・・。

すげー
それは見たことないな

１回足利が東日本制覇したのを（ｒｙ

1571年松永で謀略プレイ。
　　　開始と同時に姫武将登場！その季節に算盤を久秀→姫でやったら
　　　暗殺＆流言＆弁舌（松永のすべての特技　を覚える。
　　　登用でいつも苦労させられる島＆百手自ら仕官。
　　　いつもすぐ滅びる織田が妙に大勢力化。
　　　
いつまでこの幸運が続くのか(´Д｀；)

松永ﾌﾟﾚｲの基本はやはり上野に移動して長島攻めだろう
最初のほうなら織田が闘ってくれて本願寺を追い出してくれる
それでも朝倉やら接触してしまった本願寺に負けてしまったりする織田を見て悲しくなりながら堺周辺に引きこもる

一条
1534 強さB 一見そこそこ強そうだが、房家の戦才と野望が低いのがﾈｯｸ。
　　　　　　　 序盤は大内との同盟が頼り。内応ｱﾘなら楽勝だが。
1546 強さA 房基の戦才・野望は一条氏で最強！しかも本山父子が共に現役。
　　　　　　　 大内との同盟もﾃﾞｶｲ。長宗我部対策は、併合するか共に細川と戦うかの二択。
1560 強さD 兼定はｶｽだが、本山茂辰は健在。序盤に河野の武闘派を配下にしたい。
1571 強さE 依岡左京だけが頼り。年内に滅びなければ御の字。内応ﾅｼだとｸﾘｱ不可能？
1582 強さ- 戦国大名としての一条氏は滅亡、兼定は北九州で浪人している。
総評　　　　 房基は中堅大名、房家は部下向きなﾀｲﾌﾟ、房冬は頭数、兼定は頭数にもならん。
　　　　　　　 長宗我部はｹﾞｰﾑ開始直後に潰すか、細川が弱体化してから潰すのが吉。

一色
1534 強さD 義幸は最弱ｸﾗｽで、稲富祐秀は鉄砲伝来以前なので鉄砲E。
　　　　　　　 隣接国で手強いのが細川だけなのがやや救い。
1546 強さC 義幸は最弱ｸﾗｽだが、稲富祐秀が鉄砲Aなのが強み。
　　　　　　　 稲富祐秀を娘婿にして後継者指名すれば、姫武将でｳﾊｳﾊ。
1560 強さC 義道は戦才が140、鍛えればそこそこ使えるが、実行値と兵科適正の低さがﾈｯｸ。
　　　　　　　 細川より三好の方が戦争を仕掛けてこないので、やや楽。
1571 強さB 鉄砲Sの稲富祐直は、まさに一色家の守護神。ただ、本願寺に蹂躙されるのが怖い。
1582 強さ- 戦国大名としての一色氏は滅亡、義定・義清は織田家の家臣になっている。
総評　　　　 鉄砲要員は問題ない。 「挑発」持ちの武将を確保するまでが勝負。

宇都宮
1534 強さB 興綱は宇都宮氏で最強！ｹﾞｰﾑ開始時の実行値の高さと野望82は北関東ﾄｯﾌﾟｸﾗｽ。
　　　　　　　 家臣団随一の戦才を誇る佐野昌綱が最初から部将なのもいい。
　　　　　　　 長野業正と上泉信綱を家臣にすれば、東日本の平定は近い。
1546 強さC 尚綱はやや弱く、有力武将は佐野昌綱のみ。（内応ｱﾘなら芳賀高定も使える。）
　　　　　　　 やはり長野業正と上泉信綱を家臣にできるかどうかがｶｷﾞ。
1560 強さD 北関東では上杉・北条の２大勢力の覇権争いが始まっているが、
　　　　　　　 広綱は尚綱よりも更に弱く、戦争で使える人材は佐野昌綱のみ。
　　　　　　　 上杉と北条があまり好戦的でないのが唯一の救いか。
1571 強さD 同上。
1582 強さE 国綱を筆頭に、戦争に使える人材が皆無。
　　　　　　　 佐野房綱は戦才144で戦得Aだが、ｹﾞｰﾑ開始時はﾋﾖｯ子。
　　　　　　　 内応を使わないで織田に勝てる見込みは絶無。
総評　　　　 1534年のｼﾅﾘｵが圧倒的に有利で、時代を経れば経るほど弱体化していく。
　　　　　　　 堅城の唐沢山城も、鉄砲要員がいない宇都宮家では張子の虎も同然。
　　　　　　　 そもそも築城に割く金の余裕もないし。

>>414
結構内政好きｗ
赤→青→薄青→緑と変わっていくのがねｗ
緑にはなかなかならんけど

>>433
薄青を飛ばして緑にいくと快感だよな

>>434
同士がいたｗ
真っ赤から松永久秀や秀吉、光秀使うと最大100くらい
のヘボ城下だと一気に緑ｗ

【みんな仲良く】Yahoo!投票スレ　【360に投票】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158648419/
●いよいよ全貌が見えてきたPS3とWii、あなたは年末にどちらを買う？（協力：ファミ通ゲーム白書編集部）

投票（右下から選択）
http://games.yahoo.co.jp/
投票結果
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=3482&wv=1
Yahooで”ファミ通”が次世代機のアンケートを実施中！！！
PS3かwiiか？　はあ？　俺たちそんなレールに乗りませんよ！！！！
皆で360に投票してファミ通に目に物を見せてやるおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
色が変わるんですか？
自分はスーファミでやってるんでずっと青のままです(´；ω；`)ｳｯ・・・


あとスーファミでも本能寺の変は見れますか？

>>434の100の数値は商業のことだろ？

大崎引きこもりで石高緑にするのがマイトレンド。

>>431
初期の松永じゃ人材不足でそれどころじゃないような・・・
とりあえず坊さんは一揆が怖いから１ターンで滅ぼし、
三好の人材不足に漬け込んでおります。こうなると織田が邪魔だな・・・

ってゆうか、何で三好勢との友好が低いんだ・・・これじゃあ三人衆との将軍殺し
や、信長に背いて包囲網に加わることが出来ないじゃないか！

>>437
スーファミ厨はこっち行けや
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/l50

>>441
SFC版のスレなんてあったのかｗｗｗ
覇王伝のSFC版は結構遊べたけど天翔記はイマイチだったな

最近披露にはまってる
柳生のオヤジはともかく、千利休と西笑の坊さんに配下武将が勝ったためしがない…

天翔記を始めて以来未だに役職には就いた事が無かった。
今川(大友の家督相続)の軍団長の足利義輝を独立させたら羽州探題になれた。
なんか感動しました(b'v`b)⌒+.ﾟ★

天翔記を始めて以来未だに役職には就いた事が無かった。
今川(大友の家督相続)の軍団長の足利義輝を独立させたら羽州探題になれた。
な⊂（　・∀・）≡⊃ﾉ'v`b)⌒+.ﾟ★

ヒトラーを大名にしましょう

>>446
それもう天下争乱で出てる

内政マニアがいたかｗ

ホント、大雪、飢饉のコンボがきても、つい俺はガッツポーズをしてしまう

内政マニアにとって1ターン1季節なのは辛い
城の移動だけで1ターンかかっちゃうのはなあ

>>448　つ地震・台風・凶作・飢饉

島津なんかでも内政しっかりやってから戦争っていう
ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲは楽しい。乱世に王道を敷く救世主ﾌﾟﾚｲ。
鉄砲内応無しならさらに長く楽しめる。

>>441
ＧＪ！！ようやくスレが落ち着いたな

内政は中盤以降でしかやらないな。
秀吉や信長や直家などブレーンを本城に集めてサクッと緑にするのが好き。

>>452
漏れも似たようなもの。
でも信長は前線で使えるから、智謀または政治が高い人々を主に集めてるかな。
真田昌幸、松永久秀、斎藤道三、津軽為信、南海坊天海、羽柴秀吉、島津義久、足利義昭、村井貞勝・・・
主にこの辺りかな。

1560年桶狭間シナリオで明智光秀って浪人で各地彷徨ってます？
人事登用で見掛けた事ないんですけど

>>454
そのシナリオは何故か未登場の武将で
登場が60年代後半（67年ぐらい？）の越前

茶会がお茶の早飲み競争にしか見えません

>>454
その頃はまだ将軍にケツ掘られてる頃だよ

>>450
縛りプレイはあんまり上手くないので
基本は島津でﾏﾀｰﾘがｲｲｗ

>>455 thx!
>>457 妙に納得！

基本はじわじわプレイ、応用で座長プレイがなかなか爽快

1534年から始めて信長が出てくると本当に一時代の終わりを感じるな
鉄砲で

細川晴元でプレイして三好長慶を独立させてプレイ交替し晴元と将軍足利義輝の首を取るのは何とも言えない喜びだな。
細川晴元と三好長慶を教育して最後は首として討ち取る面白さ

足利将軍家が同盟を求めてきたらなんとなくｏｋしてしまう

>>403
織田の1560おかしくね？
COMの場合桶狭間イベントが1ターンで起こるのに
1582も本能寺ありとなしの場合を書いた方がいいかも

>>464
日本語でおｋ
プレイする場合のレビューだろ？
COMの場合とか本能寺ありの場合はｒｙ

>>465

>>403は大名がcomの場合の話をしているので>>464は間違ってはないのでは。

ほんとうだ、すまん
確かに桶狭間があるのに今川第４軍団ってのは変だな（第３が無いってのはおいといて）

>>463
俺も。com将軍家にはがんばって欲しいし。
まぁそのうち我が軍門に降りるわけだが

↑
×降りる
○降る
やってしまった

>>468
分かるな〜
必死で三好から守ってやってるのに
何故か六角を攻めて、逆に滅ぼされちゃうんだこれが…
この徒労感

>>432
これ、一色を評価しすぎじゃないの？
一色の近くで挑発あるやつなんている？

それを乗り越えてこそ真のスクランブルってもんだろ

一斉攻撃！！

>>473
チャキーン
【30→15】 (30→25)【30→18】
　　【30→18】【30→16】

(30→25)こいつは百地三太夫

滅ぼされるって分かっていながらつい引き籠もりプレイしちゃうんだよなぁ
まるで蒼天航路のｸﾝﾆ野郎のようだ

憤怒の焼香にて
織田信長
「泣くな爺！　これまでは迷惑のかけ通しであったが…」
「今度はわしの片腕として存分に働いてくれい！」
平手政秀
「ははっ！」

その数年後今川家に政秀の名前があったときは信長を哀れに思った。

三戦板がえらい荒れてるな…

COMにプレイさせて、松平忠輝以外全員寿命で死ぬところまで行き、
その後松平軍を引き継いでプレイ。
1708年現在、松平蘭(39)、橘(16)、望(以下全員12)、幸、桐、栞、藍、萌の松平家姫将軍オンリー。
親子だけでつつましく相撲や茶会などして暮らしております。

後半になってどんどん人が死んでくと何か悲しいよな。

姫武将から姫武将出るの？
姫同士の相撲

>>471
鉄砲Sの存在のみで高評価なんだろ
実際兵1与えとけば300倍くらいの兵なんて物ともしないし

>>480
俺は終盤になると気にならなくなるな。
戦争COM任せだから。誰がどこの部下になってるかさっぱりわからん。
最後の方は捕らえた武将片っ端から首切ってる。

>>483
そこまでくるとほんとに終盤だな

>>483
そこまで行ってるのならもう別の大名でやった方がいいのでは・・・

最終的に1708年までしか続かないよな？
何時までも同じ状態になるし・・・・。
遅くても1640年代までしかこのゲームは続けられないよ

何を今更

誰か一条ぼっちゃんをＭＡＸにした香具師いる？

>>486
面倒くさいけどエディタで1700年辺りの有名人を多数作って遊ぶとか・・・
でも、その辺りの人物で戦得高そうなのってあまりいないか。

姫武将に水練とか相撲させて妄想でﾊｧﾊｧしたよな！

>>490
ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲで他国の大名の配下にして
じっくり教育してやるのが吉。

せっかく片倉重長が好待遇なのに
あの顔グラは萎える・・・

初めてやってみたら
なんか一定期間過ぎると周りの大名との友好度が勝手に下がっていくんだけど
これって外交をコマめにする以外に防ぎようがないの？

たしかない。しかも外交に行動力と金を割きすぎると
戦の準備が整わず、下手したら滅亡するので注意。

姫武将に相撲ってどういう変態だよ
姫武将は夏場以外（特に冬）集中的に水練あるのみ。

そのネタもういいよ。いい加減飽きた。

>>493
領地を隣接している大名との
友好度が下がるのは仕様です。
外交はあんまり意味ないから、
戦争で滅ぼしちゃえばOK！

でも行動があまっちゃう(次のターン200になっちゃう)場合、
家臣に外交させると勲功のあがりがいいのでたまに使う。

戦争や教育につかっちゃう場合多いが。

1534
1546
1560
1571
1582

それぞれ難易度が一番高い大名って誰になるの？

1582→十河

1571→一条

1582だと東北のカス大名大崎・葛西・二本松あたりも難易度高いと思う
ヘタレの俺は中級でもクリアできなかった

1546→秋月
優秀武将とればいいやとか思ってても自分が無能な上に相手が優秀すぎて
捕獲する以前に死亡する。同盟関係にある大友と大内の間というにあるのも
素晴らしく絶妙なバランスで、余裕で死ねる。
逆に東北は周囲もどっこいどっこいだからなんとかなる

難級　好戦を前提に

1534ー1560　大崎

戦闘力＆行動力が低く単独城な上に
すこしほっとくだけで隣接している伊達がほぼ確実に狙ってくれる。
10年生き残るだけでも一苦労。

>>503
早いうちに大友vs竜造寺の戦争を使ってイナゴすればどうにかなる。
本人戦闘力そこそこあるんだし。

なんかスレが糞詰まりだなｗ

>>503
東北は南部さえ倒せば後は楽だな。
でもまごまごしてると東北統一するころには西から大勢力が。

>>501
一条は途中で大名を兼定から誰かにチェンジしていいのなら
まだ望みがある方じゃないかな。

大名チェンジありだったら殆ど望みありになるがなｗ

>>508
隠居もしくは兼定を殺すってことだよ。

暗愚な殿を家臣が密謀で無理矢理隠居させた、という感じである意味戦国時代っぽい

向こうから来ました
いつ見てもこっちのスレの方がいいな

505みたいな奴はもう来るな
氏ね

>>509
いや、隠居＋謀殺ありの上で。
あの行動力限界の低さが難しさの一因になってる、てか大きい

大崎があまりに使えないから兵1で攻めていってわざと捕まるのだが
ずっと解放されて全然斬ってくれない
COMは斬首しないってことはないよね？難級なんだけど

というか他に一族がいない時のスムーズな君主交代方法があったら教えてプリーズ

出陣時最強メンバー８人（それぞれの兵科も）を考えよう！
もちろん、兵科のバランスも考慮して。
最強メンバーを決めるんだから、年代は無視して構わない。
身分は一律宿老で、能力値はＭＡＸ。
ただし、兵科、特技は初期のまま。（変化する武将は最も良い値で）

かなり感覚的に書いてみた

毛利元就（足軽＋混乱＋暗殺＋水軍）
立花道雪（足軽＋挑発）
松平元康（足軽＋混乱＋水軍）
霧隠才蔵（足軽＋混乱＋暗殺）
武田晴信（騎馬＋混乱）
真田幸村（騎馬＋挑発）
織田信長（鉄砲＋水軍）
鈴木重秀（鉄砲or騎馬鉄砲）

うーん鉄砲が少ないかな…
でも何だかんだで、このゲームでは足軽は必要だしな…
騎馬は幸村１人で何とかなりそうだから、重秀を騎鉄にして、
晴信あたりを外して稲富祐直あたりを入れてもいいかもな…
うーむ

案�A
騎馬は中途半端に混ぜると足を引っ張りがちなんで、
野戦での完全殲滅を目指す騎馬中心の神速軍団
水浴びは厳禁

武田晴信（騎馬＋混乱）
長尾景虎（騎馬）
真田幸村（騎馬＋挑発）
本多忠勝（騎馬＋挑発）
鈴木重秀（騎馬鉄砲）
伊達政宗（騎馬鉄砲＋混乱）
猿飛佐助（足軽＋混乱＋暗殺）
霧隠才蔵（足軽＋混乱＋暗殺）

前田慶次は確か騎馬Ｓのシナリオがあったが、城内で圧倒的に鈍足なんで割愛。
野戦と城内戦での分業により最速を目指してみた。
改めて見てみると、バランスのいい>>515を押し切れそうで恐い

案�B
１列目に謀将の足軽隊を置き計略を仕掛ける。
２列目の鉄砲隊が一斉射撃。
敵が雲霞の如く押し寄せてきて、それを待ち受けて撃退する場面を想定してみた。

〜１列目〜
毛利元就（足軽＋混乱＋暗殺＋水軍）
松平元康（足軽＋混乱＋水軍）
猿飛佐助（足軽＋混乱＋暗殺）
霧隠才蔵（足軽＋混乱＋暗殺）
〜２列目〜
鈴木重秀（騎馬鉄砲）
稲富祐直（鉄砲）
渡辺宗覚（鉄砲）
織田信長（鉄砲＋水軍）

元康か忍者２人のうち１人を立花道雪に代えて「一喝」を活用してみても面白いかも？
ただ、足軽隊の一角を崩され、稲富祐直や渡辺宗覚が騎馬突撃を食らうようだと、
非常に苦しい。

なんか、考えれば考えるほど最強とは遠ざかっていく気が・・・

>>514
霧隠才蔵
猿飛佐助
風魔小太郎
服部半蔵
百地三太夫
海野六郎
鈴木重秀（騎鉄）
伊達政宗（騎鉄）

もうひとつ
チーム・パルプンテ
毛利元就（扇動）
真田昌幸（扇動）
本願寺顕如（扇動）
真田幸隆（扇動）
鈴木重秀（扇動）
宇佐美定満（扇動）
下間頼廉（扇動）
滝川一益（扇動）

>>517
宋確に鉄砲使わすなら望月六郎の方がよさげ

>>520
うはｗ何が起こるかすごい楽しみｗｗ

レス流し系はもういいよ

能力MAXなら普通に暗殺部隊でおｋだし。

誰かがどっかから誘導してきたから変なの来たな。

このスレ見てたら久しぶりにやりたくなってきた。
たしかPC−９８版があったはずなんだけどなー。探してみよう。

探してみたけど、なかったorz
定番シリーズってその辺の電気屋とかにある？

>>526
ただでさえ廉価版ソフトは利益率低いみたいだし、最近パソコンソフト売り場は
ソースネクスト製品に浸食されがちだから（少なくともうちの近くの店はそう）
あるかどうかは分からない。…天翔記もソースから発売されれば解決なんだけど。

ヨドバシ近くにあれば↓の「店舗で商品を見て〜」クリックで在庫状況が分かるよ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/3119900.html
探してもなければGAMECITYではまだ取り扱いある＝取り寄せor通販すれば必ず買える。

>>524
同感
>>511
藻前みたいな香具師がいるからだよｗ

ヤバイ、1534年の尼子。何も考えずやってみたけど最初の所領がいい&経久の能力強すぎ
だから毛利よりも楽だった。大内なんて瞬殺。1年とちょっとで九州・中国ほぼ平定。
途中で経久の戦闘が最高まで上がってしまった事意外はなんの障害も無く最早天下人。
という訳でシナリオ1は尼子最強説を発案（ぁ

>>529
ＣＰＵだと瞬殺だけどなｗ

>>511
は？意味が分からん
お前が死ね

煽り合いばかりで
どうも建設的な方向に
スレが進んでいかないな…

なるようにしかならねえよ。
特に何も考えずに普通に行こうぜ。

>>526
今も売ってるか知らんが、俺はコーエーの通販で買ったよ。

ここにいる香具師は扇動持ちばかりだなｗ

むしろ流出かと

>>511
>>531
自作自演、乙

琵琶湖に鉄甲船信長をうかべて迎撃しようとしたら、
敵のほとんどは、信長無視して城に突入してきて滅亡したよ。
２０００ぐらいvs１００だったんだけど、こういうこともあるんだね。

中入りですね

>>527,534
２件見てみたけど無かった。
通販にするか・・・。
過去の作品ダウンロード販売してくれりゃいいのにね。

普通にソフマップに売ってた。

有楽町のビックカメラにも売ってたよ

>>538
ある程度引き付けないとダメ
漏れも経験ありｗ
鉄砲か水軍Ｂくらいの鉄鋼船餅の一条なんかでやると
殺るか殺られるかのスリル満点ｗ
多分騎馬Ｓの軍神様や南部が突撃してくるとアウト

城がスッカラカンだと別働隊が入り込んだり、今みたいに
野戦部隊そっちのけでなだれ込むから
中にも少し防衛部隊を置いとくのが乙女のたしなみ

内応で、その場で来てくれるのと、内応を約束してくれるのって
パラメータ上での何が影響するの？

体感的には義理が低い武将は即来てくれて、
そうでない武将は裏切りを約束って感じなんだけど

>>545
忠誠だと思う。忠誠が30〜40くらいの奴はかなりの確立で出奔したとおも。

>>546
感覚だけど忠誠度70位で仕官年数10年未満くらいだとよく出奔してくれる。
ただ、あんまり忠誠が下がるとかえって内応しないもんだな

>>537
＞自作自演、乙
なんか殺伐とした奴が増えたな・・・・

・・島津・・伊達・・
・・・・織田・・・・
・・大友・長宗我部・
・・・・毛利・・・・
上杉・・・・・・徳川
・・武田・・北条・・
・・・・真田・・・・

>>549
何のイレブンだ？

>>549
武田と伊達はポジションチェンジだな

>>549
真田、島津はベストポジションだなｗ

メンバーからして激しい試合になりそうだ。イエローが何枚あっても足りないだろうな。
相手ではなく味方へのプレーに対してｗ

>>1
今更ですけど正確には
×てっこうせん？とは何ですか…
○てっこうせん？…とは何ですか

CFは南部晴政しかいない。
CBは、ひきこもり自滅型の織田信長、武田信玄で。

ＦＷは南部晴政・柴田勝家・武田勝頼で

監督は足利義昭ｏｒ本願寺光佐で

1582難級、本能寺リロード内応なしだと、
どの大名が一番織田に対抗出来そう？
真田ならクリア出来るんだけど鈴木だと兵力に呑まれて難しい。

鈴木は連合赤軍のように立てこもってれば勝てるぞ
在野の旧主、下妻がゲットできればなおよし

>>558
長宗我部
勢力がそこそこあって大名が強くて周りは海
毛利と大友と鈴木と手を組めば・・

島津・大友を忘れるとは何事か！！！
どちらも猛将・鉄砲使い居て、大名も強い。

ところで姫武将ＯＮにしてる人いる？
今川義元の娘で戦闘１７０適正Ｃという変人や姉小路の娘がオール１５０以上野望９０と
鍋島チックな娘に異様な愛着があるんだが…

>>561
姫武将起用ＯＮだと帰蝶姫が無双並みに暴れて大変

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1157968336/l50
サッカーネタはとりあえずこっちで。

1582難級なら島津最強だろ。


姫武将はふいんき(何故か変換できない)壊すからヤッテナイ。

>>563
×ふいんき
○ふんいき
これぐらいは知ってるべき

>>561
大友と島津は序盤で織田と戦えないから辛い
いくら海があっても戦闘力206の織田信長とか来られたら困るだろ

んじゃあ織田の次は徳川あたりになるのかねえ。

ある意味時間の勝負かもね。
確実な防衛策がないのなら速攻か。

>>566
マスターブックにあったように、東日本を切り取ればね(織田を東にやらないように)
一ターン目で信濃路を塞げばOK
真田を併呑して越後ルートも塞げればなお良しあ

>>565
確かに、戦闘206の信長きたら泣くな・・・
ただ、種子島つかって義弘をはじめ鉄砲増強して、篭城させたらなんとかなりそうだが。

>>560
ちなみに海があるとか思って余裕綽々で居ると、痛い目みるぞ・・・
あっちには織田信長、滝川一益、九鬼義隆という反則チームが存在する。
奴等に来られたら終わり。


まぁ、能力的に見ると
1.徳川　2.島津　3.大友　4.真田　5.武田　6.毛利　7.長宗我部
ってところかな？

>>564
このネタね。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1155011972/
何が面白いのかわからないから、
たまにそういうマジレス君が出るのもわかるけどなｗ

上杉もいいと思うけど。
序盤から滝川or九鬼が攻めてきやすいので、
どっちかを登用できれば、あとは日本海に船を浮かべればいい。

島津とか織田と遠いところにいる大名は、
こっちも戦力を整えられるけど、相手も準備万端で
兵力２０００、戦闘全員MAXの鬼信長軍団とかに攻められて
船を浮かべないとどうにもならなかったりする。

結局、船なのか。

秀吉とか智謀までマックスだったりするからな。

でも鉄砲で普通に勝てない？
ＳＳ版は違うのか解らんけど戦闘マックスの重秀でも
鉄砲では一回１０しか減らなかったぞ
相手の戦闘が高くてもやっぱり１０は削れた

>>571
結局船だなｗ
あと戦闘力ＭＡＸではこないぞ
釣りかｗ

内応は無しとすると、やっぱ真田が一番楽な気もする。
船関係ないし、
挑発で他大名を織田に当てられるし。
戸石か春日で篭城すれば敵なしだろ。

>>574
確かに鉄砲有りならソレでも強いけどな。
真田の場合幸村使って上杉経由で東北を暴れ回らせるのが鉄梨のやり方な希ガス。
そこで最上、津軽、政宗、昌幸で流言飛語を上手く駆使して織田を内部分裂させる。
これで鉄砲梨でも行けるはず。

>>565　九州だったら信長来るまでに時間あるから

戦略的には
�@とりあえず九州統一
�A九州の武将全員登用
�B内政値を上げる(徴兵可能な兵数を増やす）
１つの城につき３〜４名が武将数の兼ね合い
上、いちばん効率がいい。余裕があれば内政
用の軍団を作る
（軍団の構成は 城数は１〜２ 武将数４名程度。
これを２〜３つ作る。初期の金配分は1〜2000
あれば十分。そして任命した城の内政値が上
がれば内政COM軍団を別の城に移動させ、もともと
任命していた城は第１軍団に接収させる）
�C教育
すればMAX信長が来ても大したことない。

戦術的には
�@島津義弘・立花道雪などを核にする
�A鉄砲B（できればC）以上は全員鉄砲
隊
�BMAX信長を想定したつぶし役(※)を
多数育成
※戦才150前後足軽C騎馬C 程度の武将
を束にして敵の核をつぶす＆味方の鉄
砲隊を保護する
�C敵の鉄船有無を確認した上で、地形
効果の有利な地(※)で戦闘。
※敵に鉄船アリ…自分(森・山)敵(道・川)。最低限「自分は平地・敵は道」を確保する
敵に鉄船ナシ…自分は陸・敵は海
�D �Cを達成するために適度に騎馬隊も
混ぜる
�E攻撃方法は極力、鉄砲か一斉。ただし
戦闘MAX信長 級の武将が鉄砲隊を10名以下
で行動していた場合は損害無視で騎馬突撃
もアリかと。

島津なら海があるからとりあえず防げるだろ
だがこちらからほとんど攻めれないし、鉄鋼船だと全然捕まらないからこちらからも手を出せない
ジリ貧になって崩れるか相手が空っぽになるまで耐え続けるか・・
それなら長宗我部のように近くで速攻で攻めあがった方がいいかもしれん

島津での戦い方は島津義久、大友宗麟等比較的頭の良い武将、出来れば小早川隆景で智謀集団を形成。
戦場一喝等を多用してとにかく智謀を上げる。

で、ソレが出来たら流言飛語を憶えさせる。
そして軍団長に流言攻撃。
柴田勝家、脅迫降伏大名は狙い目。
それで織田を散り散りにしてしまえば何とでもなる。

基本的に時間が有る大名ってのはソレが出来るから強い。
特に東北陣営は、伊達政宗、津軽為信、最上義光といった天才所が揃っているから、そいつらで流言飛語。

逆にキツイのが長宗我部や武田だと思われる。
徳川は例外的に人材が豊富なんで、突撃で何とかなるッショ。

>>561
一人で岐阜城に鎮座して、
戦闘は8人の娘たちにまかせっきりの
ワルキューレプレイをやったぞ

>>578
武田は1ターン目に徳川食っちゃえばおｋ
信豊軍団の上州さえ残ってれば、織田から攻められたら
ガン逃げ→北条に討ち入りで良いから結構余裕がある
先に徳川にターン回ったら？　知らんがな

武田かあ。

いきなり真田と手切れ→弟の忠誠だけあげて他は放置→真田ぬっころす
→ゆきむら逃亡、まさゆき登用拒否→あえなく滅亡

これならある。

武田は普通に最初から織田攻めればいけると思うよ

1582で各大名でやった時のパターン

武田
徳川より先にターンがまわってきて速攻で徳川粉砕、織田第２から滝川九鬼を奪い織田信長を戦闘力低い内に斬首（成功パターン）
徳川より後にターンがまわってきて攻めるも倒せず第２第３の攻撃に晒され滅亡（失敗パターン１）
一応徳川は倒したものの織田第２にボコボコにやられ信長ら1軍に倒され滅亡（失敗パターン２）
真田
上杉から春日を奪い織田第2から滝川九鬼を、第3から佐々を奪い相手の攻撃を防ぎ織田の国力が落ちたところで攻める（成功パターン）
上杉から春日を奪えず物資無くなり滅亡（滅亡パターン１）
上杉から春日を奪うも滝川九鬼佐々らを奪えずジリ貧になって滅亡
長宗我部
毛利鈴木大友島津らと手を結び第4第6を撃破　速攻で1軍を連れてきた信長も撃破（成功パターン）
毛利や鈴木が役に立たず九州から攻められ第4第6に苦戦（滅亡パターン１）
第4が強くて第6でなく第５や第1など強い軍団がいきなりやってくる（滅亡パターン２）
島津
速攻で九州を統一し織田が来るまでに体勢を整える　鉄鋼船で押し寄せてくる織田の強敵を撃破　戦闘MAXの連中と信長滝川九鬼といったやばい連中を倒せば天下は見えてくる（成功パターン）
九州統一前に織田第4がやってきて体勢整えれずに滅亡（滅亡パターン１）
九州統一するも織田の圧倒的物量の前に滅亡（滅亡パターン２）

真田は戸石で十分だろ。
長宗我部とか自分で攻める場合他国の大名がなかなか織田に攻めてくれないのが難点だよな。

真田
九鬼、佐々、滝川を奪う必要性が感じられない。鉄砲すら必要性を感じられないほど強い。
武田と上杉が防波堤になってくれているんで、ひたすら北へ逃亡。　
武田や上杉はこっちが防波堤になった所で、脅迫に屈して終わるからさっさと見切りをつけるのがベスト。

武田
徳川を潰して家康と本多忠勝(というか蜻蛉切)+信長斬首が攻略条件。
もしくは滝川、九鬼を捕まえて、諏訪湖に鉄鋼船という汚い戦法。

長宗我部
織田と鈴木を相打ちさせて、先に鈴木を潰し、重秀、重朝を登用することが成功への近道。
それさえ出来れば、後は鈴木一門鉄砲篭城戦で近畿方面を凌ぎつつ、元親１人で九州征伐がベスト。
毛利と同盟を組めれば尚良し。
また、鈴木一門の登用は十河家プレーで存続する為の唯一の必須条件。

伊達
最上義光、津軽為信の早期登用、智謀上昇が成功の鍵。
織田が来るまでに鍛え上げれば余裕。

島津
卑怯と罵られようが、さっさと九州平定して義弘に鉄鋼船持たせたら絶対に負けない。
さらに立花一派を仲間にして、種子島篭城というセコイ手段もあり。
それが嫌なら、立花一派と島津一門をひたすら鍛え上げ、流出で戦場徴兵を多用しつつ攻め上がる。


あと戦略を圧倒的に楽にするキーパーソンは羽柴秀吉。
コイツを捕縛、登用できたら一挙に楽になる。
comの元、いつの間にか智謀が150とかになっているにも関わらず、戦闘はそんなに高くなく捕縛しやすい。

>>585
こうしてみると、自分の勝ちパターンと大分違うし色んな方法あるんだな。
今度同じ大名でプレイしてそれぞれの最善の攻略パターンっての聞いてみたい。

>>586
縛りの程度によって大分変わってくると思われます。

>>585
＞武田と上杉が防波堤になってくれているんで
普通にやったら、１５８２年の夏か秋には
信濃の武田領は織田のものになってるから、
防波堤もくそもないと思うんだけど。
どうやってるのかな？

>>588
それは俺も思った。

難級好戦じゃないとか。

>>588,589
不戦決め込めば時間稼ぎが出来るのですよ。
それに織田家の目が武田に向いている限り、真田家を攻めてくることは希。
一年持ってくれれば御の字。

春に春日山、夏に越後のはじっこ、秋冬で東北蹂躙。
で翌年の春に3000くらい金収入があればもう余裕。

PS版の上級だけど、
俺も速攻で北に逃亡して、越後の一本道で昌幸の鉄砲隊で織田防いで、
幸村その他で東北制圧したな。

セーブデーターって上げられるんだっけ。
それが出来れば面白そう。

能登畠山の家臣団の智得Aが多いのは芸が細かいとｵﾓﾀ
幼い義慶ﾀﾝをいい様に弄んだ様がよく再現されとる

みんな下手くそすぎるな…
まぁ日東駒専レベルはこんなもんか

>>590
そのお金だが冬戦争するときつくないか？
領地とってもその次の春まできちっとした
収入にはならんぞ
ＥＸ　　１７００
　　　　＿＿＿＿

　　　　３０００

下手糞勘弁ｗ　↑みたいなかんじ

>>592
三戦の前スレで何人かやってた
>>1のwikiに保存されてんじゃないかな

戦闘C　武将縛りで統一を図る強者はおらぬのだろうか。
…それがしには荷が重すぎた。

真田でやっていたら1582年の秋か冬に上杉が降伏して（しかも上杉の所有城が魚津と本庄）
いきなり織田に包囲されたことがあったな

>>598
つ【神パッチ】

神パッチ当てた場合みんなどんな設定でやってる？

折れはレベル的に糞の部類だが
みな縛りプレイはもちろん上級だよな？

上級って中途半端っぽくない？
山内一豊のステータスくらい中途半端な気が・・・

>>602
何が中途半端なのか
具体性に欠けすぎてさっぱり判らない


とマジレスしてみる

難級にしろっつー事じゃないの。

ＰＳなら難級はないぞ。一豊のステータスなんか微妙未満だろ

プ、プレステ！？

PCとPSじゃもう別ゲーじゃない？
PSはCPUの異常な成長がないしプレイヤー側の成長もPCのほうが上だと感じる
PS上級とPC難級を比べた場合ね

そこでＳＦＣ版ですよ

ＰＳプレイヤーだがＰＣには難級たるものがあるのか？

>>609
上級の上に難級がある

大友ってあんまり強くない気がするのは俺だけ？
大名はオールCだし、道雪は途中からだと軍団長とかやってるし
宗麟もあんま強い気がしない

難級にしたら戦闘を見ていないとCPUの武将戦闘力が直ぐMAXになって無敵になる。

>>611
ただし好戦派だよ。戦争はしたがる。
島津は反対にやらない。

>>613
光栄的にはアルゴリズムを手強く設定したつもりと思われる
信長、信玄クラスは、兵力を十分整えてから戦争するため、
それが仇となってひきこもってしまい、滅亡しやすいよな。

その真逆の良い例が南部。
猪突バカなアルゴリズムに設定して、滅びやすくするはずだったんだろうが
異常に強くなってしまってる。

ほんとに戦争至上ゲー。

攻めたもん勝ちだからな・・・
テストプレイで分かりそうなもんだが。

>>603、609
そう、PC版には難級があったが、SFC版やPS版は盲点だった。

>>605
たしかに言われてみればそのとおりじゃ。

>>611
そうかあ？
秋月蹴散らし、竜造寺も軽くひねり、島津も抵抗空しく…。
その後は破竹の勢いで尾張あたりまで進み、東からきた南部との
“馬×鉄砲”対決よく起きてたぞ。

最初のターンに隣国に侵攻

>>605
しかも天翔記は微妙に嫌な顔の上、後半の大砲配備率が結構高いから
捕まったら斬首、縛りぬきなら暗殺される危険が常に付きまとうハードボイルドな武将

シナリオ１で、ＣＯＭ蠣崎にケンシロウ、ラオウ、トキ、ジャギという化物レベルの新武将をぶち込んだら、
南部を秒殺、しかも、南部方の全武将を戦場で殺害し滅亡させるという華々しいデビューを飾った。
（晴政はラオウの騎馬Ｓの突撃により捕縛され斬首、他は暗殺やラオウの騎馬突撃の犠牲に）
オレは、阿蘇でやってるんだけどこれから楽しみだわー

ﾜﾗﾀ

北斗四兄弟の能力値が気になる

>>620
PK版だとそういうの出来て面白いよな。
編集で色んな設定に出来る。

>>619
そう。あの河童みたいな顔がムカつく

>>622
全員暗殺は持ってるだろう。
アイテムで黒王
ラオウは騎馬Ｓ　トキ、ケンは足軽Ｓ　ジャギは鉄砲Ｓだな

エロイ先生方に質問です
当方win2kSP4なのですが、テンプレに書かれてる方法を何度試しても起動できません　orz
詳しくわかる方がいらっしゃったら教えて頂きたいです､､､

難級でも敵CPUは脅迫に屈するんだな。

今日、最後の城をとる前に試しに脅迫したら効いた。
今まで難級は脅迫効かないと思ってた・・・

>>620
赤鯱水軍も是非加えてくれ

>>625
エラー内容書け。
大方256色モードにしてないだけだろうけど。

>>620
北斗の拳対花の慶次の夢の対決が見られるな

>>124
リロード縛り強制とか
キモヲタの主張みたいだからやめたほうがいいよ

>>630
マジでやる時はリロードとか内応とか縛りつけるけど、
そうでなくて「なんか天翔記やりてーなー」って思った時とか、
思い通りにやってみたい時とか、
たまにリロードしまくる。
データにリロードしただけ○回起動って出るんだから、
作った人もリロードは控え目にって言ってるとは思う。
でも人それぞれなんだから、
強制する人も、強制って捉えて煽る人も、
なんだか欠けてる人間だなーって思う。

俺も>>124と>>630に釣られる欠けてる人間ではあるんだけどね。

俺は普通にリロード縛りするな。
ゲームだからって甘えたくないんだよな。
信玄でやってて勝頼暗殺されたときはちょとつらかったが。

違う違うおれだってリロ縛りぐらいすることある
そうじゃなくてリロ有りプレイしても別にええやんってことが言いたい
>>124とかみてると「おれはリロ縛りしてるぜすごいだろ？リロ有りは非人間！」
みたいなヲタ気質が垣間見えてキモって思っただけ

確かにロリは非人間だ

>>633
おちつけ

天翔記と2chをやってる俺もお前も君も貴方もどうせヲタ

まぁたまには全て理想通りにことを運びたいときもあるよね

そう？
ゲームくらい、波乱万丈に行きたいけどね。

ただリロード回数が晒しage状態だから二桁いくと
「やーいやーい」といわれてるような気がしなくもない

>>635
なんでもかんでも一緒にするなって
たかがゲーム、されどゲームで
>>124みたいなこと書いてるやつが一番の真性ヲタだろ

まぁ、せっかくこのスレまで来たことだし、
ぶぶ漬けでもたべていきなされ。

わたしゃあ、どーしてもまったりプレイをしたくて、
（50年以上かけてゆっくり統一）
シナリオ１（難級）をやるときは最初にかならず松永弾正を
引き抜く。

そして、
・仲が悪くなる近隣諸国の主だった武将を彼を使って内応しまくる。
・兵士相場が低いときに一気に徴兵、訓練を行い
・周辺諸国から攻め込まれたら、内応内応で同士討ち
・なお、松永は内応されている可能性があるので、籠城させ、
　攻め込まれたら必ず本丸におく

このやりかたで、筒井・能登畠山・結城・阿蘇の
強国化に成功。現在、神保（何気に当主は十代なんだな）でプレイ中。
攻め込まれるまでに、長尾家の武将何人の内応に成功できるかが鍵。
長尾から攻め込まれると、三木、本願寺からも攻められ、
本願寺は内応がきかないので、絶体絶命！

てなわけで、弱小勢力まったりだけどリロードありプレイ、
まあまあでないかと。

今はリロードしないやつも昔はリロードしてただろ。
それで何が成功するとかこうやると駄目とか自然に分かってくるし。
所詮ゲームだし。

その通り。リロードするのは実験や経験を積むためには間違いなく有用。

今までのシリーズで慣れていて
初プレイ時からリロードするのはガキのやることだ
しかもしぶく朝倉でやるぜといきがり
あっさり滅亡したのもいい想い出

いきなり朝倉は厳しかったか、
ここは基本に帰って織田でやるぜと織田で始めて
最初の朝倉より早い時間で滅亡し、目が点になったのもいい想い出

仕方ない武田を使うかと武田でやってそこそこ進んだが
南部と大内に挟まれて滅亡したのもいい想い出

勝ったその日に5回ぐらいあっさり滅亡したのもいい想い出さ

結局島津でクリアしたが

リロ縛りは許されるが、ロリ縛りは犯罪だ

また皆で同時プレイしてみたい。
あんま弱すぎないので。

>>645
あてずっぽうでも　なんとかなるものですな

>>868
今日の夜にでもやるかね？
前は1582武田だったが脱落者が続出したな・・　今度は1534竜造寺、1571佐竹、三好あたりでもいっとく？
逆に1582織田で誰が一番早く統一するかとかでもいいと思うけど

>>648
武田はやばかったな。
結局どれが最善策だったんかね。
真田吸収作戦が上手くいけばそれだと思うんだけど。

今日の夜出来ないんで後はお任せします。

前回のテンプレ
8/9 00:00〜プレー開始
・大名家
1582 武田勝頼
・プレー環境
難級、好戦、本能寺無し
・最低限の縛り
内応無し、鉄鋼船無し、プレーレポートを上げる事

オプション縛り
鉄砲篭城無し、リロード無し、斬首無し、騎馬無し、外交無しetc
及び縛り内容をあげる事。
------------------------------------

最低限縛りで内応無しはキツイ？

個人的にはコレが良い。
〜8/9のリベンジマッチ〜旧主の敵を討て！

10/7 00:00〜プレー開始
・大名家
1582 真田昌幸
・プレー環境
難級、好戦
・最低限の縛り
プレーレポをあげる事。(最低限)諏訪湖に九鬼水軍浮かべる事←コレやると簡単すぎ

オプション縛り
(基本メニュー)
中級者縛り：リロード無し
上級者縛り：中級 + 内応、暗殺、本能寺無し
超上級縛り：上級 + 足軽縛り、斬首無し、情報少なめ

(オプションメニュー)
自分の好きな縛りの組み合わせで。
ただし、縛り内容をあげる事。


真田は武将も強くてそこそこ楽で、かつ織田進行の恐怖も楽しめる。
そして、本能寺抜きにしたらマッタリ10勇士プレーとかも出来るのでオヌヌメ。

戦闘を見るかどうかの設定も指定しろ。

>>651
プレー環境が難級なのに、
(基本メニュー)の上級者縛りに中級ってあるけど。

真田得意な人多そうだから、レポートが楽しみだ。

中級者向け縛り：リロード無し
上級者向け縛り：中級者向け縛り + 内応、暗殺、本能寺無し
超上級向け縛り：上級向け縛り + 足軽縛り、斬首無し、情報少なめ

って意味かと。

まず上杉より先にターンが回ってくるかどうかで戦略が変わるなｗ

>>654
なるほど。
thx。

俺は籠ろうかしら。

>>652
敵国のならどっちでも良いんじゃない。
自国のなら普通にプレイするもんじゃないのか。

参加したいけど、明日早朝から鈴鹿に行くんでパスの方向でお願いしますorz

真田か・・・
久しぶりだな

>>657
敵国を常に見る設定にすると敵の戦闘の上がり方が下がる
自国の見なければ自国の戦闘の上がり方が上がる。

これらは内応の有無よりも大きな違いがある。

>>658
いいなー！
楽しんできて！

立花道雪、南部晴政、長尾じいさんあたりが
兵数５０くらいで総兵力ほとんど０の敵城を攻めて、
で１城もとらずに終了→再度同じとこに戦争ふっかける→６回くりかえす
で、急に異常に強くなったりしない？

>>660
自国は見る見ない以前に自分で兵動かすべきだと思うんだけど。
第2軍団以降の戦争の事ならどっちでもいいんじゃね。

敵国は見ないと城落とさない時あるし（序盤の織田→武田とか）、
真田の場合それもカギだよね。
それといちいち他国の戦争見てると時間もかかる気もする。

第1軍団は自分でやる。
それ以外の戦争の「見る」「見ない」は状況に応じて好きな方で。
が、良いと思うんだけどどうだろ。

>>662
あるある。
良く見ると兵が2，3減ってるから本丸まで削って城は落とさなかった。
って解釈してる。

誰も居ない予感。。

真田は見学予定。今日は見ているだけだけど一応いるよ？

>>665
じゃあ、、2人で頑張ろうか。。

1582年真田
難級好戦本能寺無し
リロード無し内応無し戦争見ない
鉄鋼船無し斬首無しで開始

上杉の方が早かった
海津に91春日山に229さてどうするかな？

1582年真田
難級好戦死亡多計略多本能寺無し
リロード無し内応無し
自国戦争従来敵国戦争見ない
鉄鋼船無し

かな。斬首無しはきつい。
戸石に暫く籠る。

1582年秋
豊作キター！！
姉小路宇喜多降伏

1583年春
鈴木・十河降伏、毛利・長宗我部ほぼ壊滅。
酷いパターンになった。
幸村智謀123でもうちょい戸石篭城。

1582年冬
上杉が織田と戦って消耗した所を狙って海津を取り
北越後の方に抜けたら上杉が降伏しちゃってもうダメポ

1584夏
四国・中国8割崩壊。
春日何とか上杉。
幸村信之に算盤×3回、挑発覚えず。。

さて、上で無理とか言いつつ、
明日というか今日鈴鹿行きの漏れが参戦しますよｗ

真田・・・ですな・・・

がんばります。

1584冬
信之挑発習得。
商人友好90以上。
信長九州へ進出。

>>673
無理しない程度に頑張れｗ

>>ID:wBGriSfx氏
いきなり幸村智謀123は驚異でござる。

信長が行動する前に東北へひたすら戦争
何故か柴田軍団が消えて
北陸は上杉景勝織田有楽羽柴秀長軍団になったので精神的に楽に

1582真田
難級、好戦、本能寺は起さない
リロード、内応、暗殺、鉄砲篭城、鉄船無し
他国戦争見ない。

こんな感じでスタートします。
とりあえず東北移住計画でイキマス。

実況見ているだけで参考になる。
俺下手で、以前難級で真田使った時は滅亡しちゃったんだが、
東北行けばよかったのか。

1585夏
海津の上杉以外、周りを信長に囲まれる。
滝川170鉄砲S大砲持ち等に攻められるも撃退。
福島正則登用。
昌幸鉄砲A。
幸村智謀178。

ちなみに九鬼（織田側）と矢沢お爺ちゃん戦死。。

矢沢お爺ちゃん・・・

1583年冬
毛利が滅亡寸前
鈴木も降伏
武田徳川は初期のままだが
旧上杉領から関東へ進出しだした、
そろそろ反撃していかないと一気に勢力を広げられてしまう
という状態なのにこちらは今だ東北の半分程度

>>676
それが挑発・流言クオリティー

岩井須田の流出コンビが地味に活躍中
伊達はいつも通り財政難に陥って行動してこないから放置するとして
南部と相馬がうざい

1586秋
戸石城で篭城。
四国・中国信長領。
九州にて島津vs大友vs信長。
北条も半分壊滅。
家康が奮戦するもどうみても時間の問題。
昌幸鉄砲S、佐々とか登用。
そろそろ春日に上がんないと金もやばくなってきた。

何か東北に進出する人多いね。

1584年夏
そろそろ駄目かも
南部の独立に時間とられたかな
織田は中国を制圧し
九州の一部に四国の半分
上野下野に信濃と越後の半分
ただそれより戦闘力がほぼＭＡＸ武将が増大しているのが問題
こちらは何とか蝦夷まできて東北は葦名伊達二本松相馬を残している

1584夏
とりあえず東北の殆どを制覇。
ただ織田に北信濃、越後の半分を取られる。織田最前線は栃尾城。
真田幸村 戦闘216(黒漆具足) 智謀126 流言持
真田昌幸 智謀 156(流言)
伊達政宗 智謀 104(流言)
最上義光 智謀 124
津軽為信 智謀 106

軒並み智謀が低いのが難点。
あと最上義光にさっさと流言を憶えさせたいのだが、なかなか上手くいかね

キター、政宗一括憶えたｗｗｗ
多分余裕ｗ

1585春
さて、わずか1ターンにして政宗の智謀MAXｗｗｗｗ
政宗 186
昌幸 156
幸村 147
義光 127
為信 106

とりあえず智謀上げまくって何とかするしか梨。

1587秋
戸石捨てて春日城へ。
北条滅亡、東北殆どおわた。
九州は島津・大友がなんとか。

大砲持ち多すぎてシャレにならん。
昌幸も中々挑発覚えないし。

1585夏
政宗と相性の良い最上義光が政宗レクチャーで1発流出+流言憶える
昌幸は相馬家攻めでチクチク流言で智謀が185

さて、あとは織田を切り崩すだけだが・・・
第二軍団　北畠信雄
第三軍団　織田有楽斎
第五軍団　羽柴秀勝
第七軍団　織田信忠


・・・orz
何この一門率ｗｗｗｗ
因に第八軍団は池田恒興(1城)、第六軍団宇都宮国綱(←一応コイツがターゲット)

1586春
織田家軍団長、水谷正村独立ｗ
1586秋
織田家軍団長、鈴木佐大夫独立ｗ

織田家は中国、近畿の半分、甲信半分、北関東、越後を支配。

イイヨイイヨｗ

1588夏
春日篭城で鈴木重秀と蒲生（鉄砲B大砲持ち）登用。
相変わらずの持久戦。

>>692
凄いな、一気に世界が変わるねそれ。

1585年冬
北陸で城の取り合いをしたりしていたが、
関東の織田勢力を3つに分断することに成功
もう少し遅ければ一気に北条佐竹と食われる所だった
那須や宇都宮葦名は降伏していたし、二本松相馬伊達の降伏も時間の問題だったな
ギリギリのタイミングだったな
ＣＰＵは分断されると各城に無駄に武将と兵を配備するから
多少余裕が出来る。
あとは岩代の織田を攻めて一つの城に押しこめれば多分勝てるな

間違い1584年冬だった
1585年春
二本松降伏でまた危機的状況かも
でももう寝る

三者三様だな。

1588春
大名家　　所領　　武将数　　兵士数
織田家　　57　　　126　　　3665
那須家　　17　　　 57　　　1574
徳川家　　19　　　 56　　　1291
島津家　　22　　　 42　　　1507
真田家　　30　　　 36　　　 679
北条家　　14　　　 30　　　1002
長宗我部家14　　　 26　　　 770
水谷家　　10　以下略
明智家　　12
吉川家　　 4
後ゴミ

おけ、織田家を近畿から駆逐。
武田家が復活して近畿地方に割拠。
徳川が信長包囲網の織田+徳川家位の勢力
長宗我部は四国と大阪、奈良。
那須家が中国一帯、島津は九州一帯、織田は北陸と北関東だけになったｗ

1589秋
九州に島津が21城、織田と同盟。
東北に伊達・所沢・北信愛が計8城。

織田185城407武将。
真田1城20武将。

まだまだこれから。

とりあえずcomに任せたら滅亡したｗ

鈴鹿行ってきます

>>700
乙。

春日以外全部織田になったとこで休憩。
今思った、この攻略方法めっちゃめんどい。

漏れＰＳしかやったことがないが
ＰＣは戦才ＭＡＸでくるのか？
だいたいＰＳで自分ですら信長を206まで上げたことないのにｗ

え、PSはならないの？
くそ簡単じゃん・・・

>>703
それどころかPS版だと信長は兵をほとんど持たない
んでしかも家宝を家臣に与えるから戦闘力は下がることすらある

>>703
もちろんｗ
簡単かもな
戦闘力上げるとすぐ勝つので敢えて上げないでやってたりする
これも縛りか？ｗ

>>703
言い忘れたが訓練は結構ウソだろ？って感じに上がるｗ
ＰＣ版ももちろんあるだろうが

PS版は持ってないがSS版なら持ってる
PS版と同じような仕様だろうか

SS版はPC版に比べて登用や内応がすごく成功しにくいんだよな
82年鈴木で始めても本願寺残党がちっとも登用できなかったりするし

>>706
PC版は、１訓練で、戦才Aなら２あがるよ。

>>707
1582年の鈴木なんだけど、PCPKだと在野に本願寺残党がいなかった覚えが。
鈴木領にいないんじゃなくて、そもそも存在してない。
PKなしだといたような気がするんだけどなあ。

>>708
漏れの書き方が悪かったみたいなので訂正
ウソだろ？っていうのはＣＯＭのこと
戦得Ｂで足軽Ｄが訓練１７５足軽Ｓなんてことにｗ

長篠の合戦

発生条件
織田信長の第一軍団が鉄砲が300以上所有している
織田家臣に羽柴秀吉、滝川一益がいる

徳川家康が長篠城を所有しており、奥平信昌が長篠城にいる

武田家臣に山県昌景、馬場信房、内藤昌豊がいる


1575年4月
長篠城主・奥平信昌は武田信玄存命中は武田氏に属していたが、信玄が病死すると、
徳川家康の誘いを受けて徳川方に寝返った。
これに激怒した勝頼は、1万5,000を号する大軍を率いて長篠城に押し寄せた･･･

武田勝頼　信昌ともども、徳川めを滅ぼしてくれるわ

徳川家康　なんと武田軍が侵攻してきたと！急いで信長殿に援軍を要請するのじゃ！

織田信長　武田の小倅め･･･
　　　　　まあよい、この機に叩き潰してくれよう
　　　　　一益はおるか！

滝川一益　はっ　これに

織田信長　これより徳川殿の援軍に向かう　
　　　　　急ぎ鉄砲３千丁を支度せよ

滝川一益　ははっ！

織田信長　猿はおるか！

羽柴秀吉　ははっ

織田信長　そちは馬防柵を支度せよ

羽柴秀吉　承知いたして奉りまする！

長篠城は落城寸前であったが、信長軍の到着により、
武田軍の包囲網は崩壊した。
勝頼は退却を勧める重臣たちの諫言を聞かず、野戦に挑んだ。

設楽原にて両軍は対峙した。
この時期は梅雨の時期であったが、その日はなぜか大いに晴れていた･･･

武田勝頼　わが精強なる騎馬隊にて踏みつぶしてくれるわ
　　　　　全軍突撃せよ！

武田軍の騎馬隊は一斉に突撃を開始した。
武田軍がまさに馬防柵に鉄砲隊を配置した信長軍に迫ろうとしたその時･･･

織田信長　撃てい！

信長軍の鉄砲隊が一斉に火を吹いた。
一瞬にして先頭の武田騎馬隊は銃弾に倒れた。

武田勝頼　怯むな！突撃せよ！
織田信長　二段目鉄砲隊、撃ち方始めい！

怯まず突撃を続ける武田軍に対し、信長軍は三段構えの鉄砲隊から容赦ない銃弾を浴びせた･･･

山県昌景　む、無念･･･
内藤昌豊　ぐはっ

武田家の名将達は銃弾に倒れ、次々と討ち死にしていった･･･

武田勝頼　なんということじゃ･･･もはやこれまでか
馬場信房　それがしが殿軍を承りまする
　　　　　殿は早くお逃げくだされ
　　　　　
殿軍を務めた馬場信房も、織田・徳川軍の追撃軍の前に討ち死にした･･･

戦いは織田・徳川連合軍の圧倒的勝利に終わった。
武田軍は信玄以来の数多くの重臣たちを失い、以後急速に衰退してゆくこととなった･･･

SS、PS、PCPK全部やった俺が思うに

能力上昇
PC（難級）：高い　comはすぐ戦闘MAX　政治だけはあんまり
SSPS（上級）：低い　戦闘力100を超えた武将が重宝する

内応
PC：がんがん成功する。相手の忠誠度を見なくなる。金は0でよし
SSPS：PCよりは成功しにくい。とりあえず金500もって行くかって感じ

旗揚げ
PC：一族などとかなりの兵数、物資を持って城を奪う
SSPS：大名のみ。兵数もかなりランダム。物資なし

城防御力
PC：防御力の高い城だと本丸攻撃の際にかなりの兵を削られる
SSPS：防御力が高い城でもちょっと硬いなってぐらい

独立、出奔
PC：ゲームの始まりはまず出奔と独立から
SSPS：余程忠誠が低くないと起きない

外交
PC：領地が隣接すると敵視されて友好はほぼ無理。ターンが立つにつれて友好度が勝手に下がる
　　　comがすぐ脅迫してどんどん周りを取り込む。会見に応じないのはPCのみ
SSPS：共通敵でなんとでもなる。友好度は何かしない限り変化なし

あと本願寺の連中はPCPKでは1582シナリオは出てこない。
会見はPCのみ。
物資のインチキ量が難級は凄い。
こんなもんだろうか

>>712
PCでも共通敵からなんとかなるケースはけっこうないか？

ソフトバンクのなんかのCMが天翔記の曲っぽいな

ＰＣ版だと
戦闘190越えの鈴木重秀騎鉄兵数100訓練200とか来るからなー
どうしろと言うんじゃ

ＰＳＰやった人、やっぱりＰＳ準拠でしたか？？

>>715
死刑囚を前に

PC：領地が隣接すると敵視されて友好はほぼ無理。ターンが立つにつれて友好度が勝手に下がる
　　　comがすぐ脅迫してどんどん周りを取り込む。会見に応じないのはPCのみ

これは難級のみだな。
あと、領地が隣接すると敵視してくるとは限らず、
他の何らかの要素も働いてると思う。
ただ、隣接してると遅かれ早かれ敵視してくる。
comが意図的に、自国包囲網を築くように思考しているのかな。

ある程度大勢力となると回りの大名から敵視されやすい
弱小勢力だとなかなか敵対大名にされないためある程度外交も出来ると思う

>>710
天正気にこのイベントあった？

基本的な質問ですまん
PCPKなんだけど商人友好度はどうやって確認するんだっけ？

今日PCPK久しぶりにやってるが、結構おもしろいな。
昔は気づかなかったことが色々あった。
１）教育専門軍団マンセー
２）攻め込め詐欺で宿老量産
３）第２軍団本城２つ事件
暗殺厨だたけど、幅が広がって楽しんでる。
真田一斉プレイ、参加したかった...。どうせすぐ滅亡だがw

>>720　一覧→国かなんかでわからなかったっけ？

>>719
当然ネタだが実際そんなイベントがあったら
武田側はどれだけの武将がこのイベントで
あぼーんされることになるのだろうか...。
それら武将の保有兵力も失われて凄いことになりそうだ。

川中島って武田方2人か3人武将が死ぬ
（信繁、勘助、あと諸角がどうだったか）だけで
イマイチ迫力感じないイベントだな。

1585年夏に佐竹北条が分断した関東の織田家に攻めこみ勝利するも
東北では相馬伊達降伏で織田家増大
越後津川城から攻めこんで激戦の末
米沢小高小峰に分断
この時点で織田家関東には忍城のみ更に佐渡と九州でも分断されているため
畿内北陸東海甲信中国四国の膨大な所領を2軍団武将数157で運営していて
それほど強大でもない
ついでに関東東北に織田所領があるため佐竹北条も織田と敵対していてまだ外交可能

織田家所領120武将266兵数3000
真田家所領36武将38兵数450

1585年秋
北陸を進撃し更に織田領を分断
南部晴政を登用して旗揚げの心配も無くなった
現在織田家第5軍団の明智光秀が所領104武将122兵数2436で
残りの織田軍団はみな所領1兵数200程度にも関わらず武将を20ずつ配備して無駄にしている
光秀に流言かけたらおしまいだな織田家ｗ

1585年冬織田の反撃を受けて一気に後退したが
それでも全体としてはもう何とかなりそう
佐竹も北条も武田も織田を拘束してくれているし
幸村昌幸も十分に強くなったし

１５６０年の武田ではじめると、
イベントでやたら武将が死んで愕然とする時がある。

川中島→信繁、勘助
義信謀反→義信、飯富

これに長篠まで加わったら大変なことにｗ

今更だけど、姫の出現条件って26歳じゃなくて27歳じゃない？
春の時点で26、前年25歳だと全く出ないので、不審に思って8人プレイで
担当大名全て25歳に編集してやってみたら、10回以上リロードしても出ない。

以下のタイミングでランダムに登場する。
* 春であること
* 大名が26歳以上

とあるけど、春であることと書く以上、春の時点の年齢(27歳以上)で書くか、
もしくは前年12月時点で26歳と書くとかしないと紛らわしいと思う。

シナリオ：信長の誕生
大名：織田信秀
難易度：難級

条件
他国の戦争みない
内応暗殺無し
パッチ無し
リロード有り
姫武将無し

1565年に辛うじてクリア
これって難しいんかな？

>>728
信秀の突撃だけで天下取れそうな勢いじゃない？
信秀は初期値の戦闘も高いので、速攻松平なり斯波なりをせめ、さらに戦闘を上げ、
そこから東征、関東を制圧する頃には蜻蛉切買えるので、戦闘力も200越え。
足軽適性はやや低いけど、まず負けないと思うのだけど・・・

簡単な方。強いて言うなら清康と今川をどういなすか次第
むしろ信秀なら姫武将解禁して市様無双が華

>>714
ﾅｶｰﾏ

出だしが近畿の音楽と似てる気がする

>>731
そうかあ？
どう聴いても違うぞ

本能寺の変の信長の音楽が一番好き

>>733
天翔記より前の作品からの使いまわしだったはず。
Win版では削られてしまった・・・orz

音楽は98版のほうが好きだったなあ。

同じ曲でも原曲とSFCや98版の簡略化された曲とでは雰囲気がかなり違ってたりするよね
上杉家のテーマとか

PS天ショウ記始めた。
イイなぁ、これ。将軍家で始めたら蠣崎と伊東が台頭してきた。
最近の信長は横綱相撲ばかりで、何か斬新だった。
ってか、なんか足利が思ったより弱い。なれてないからかなぁ。

>>714
自分も似てると思った（笑

DOS時代の音源でWin版をプレイしたいなーとか思う。
素直にT98-NEXTとかで遊ぶべきかな・・・。あ゛、でも神パッチがなぁ。

>>737
信ヲタは耳がおかしいのか？

似てるのは近畿や無くて東海のテーマやろ？？

で、予想ＧＵＹは【ロメオとジュリエット】っていう
列記としたオケの曲

んぁ？
天翔記っぽいのに賛同しただけで、私は近畿とは言ってませんが？（笑
ま、別に良いですけどね。。。

サントラとか聞いてるとやりたくなりますね。
久しぶりに始めてみましょうかねぇ。

とりあえず乗り遅れ真田プレー。
いま1583夏で真田幸村戦闘最大で徳山館まで到達。
日本海側猛烈進行なのでまだ伊達、葛西、南部等生きてます。

1585春に津川城で兵士40つれて後雑魚ばかりの織田信長を包囲して切りました。
東北地方の殆どを占領し、智謀も昌幸が174、流言持った幸村が153、伊達政宗、津軽為信、最上義光、
出奔してきた鈴木重秀とほぼ最強布陣です。

一夢庵風流記読んでたらまたやりたくなった！
しかし、慶次ＥＥＥＥかよorz
天下御免の傾き者なのに優秀な師範が必要だな…

一応関が原シナで騎馬Ｓになってるけどな。
最近の作品だと騎馬Ｓと足軽そこそこだが

結構わがままで師範とあわないパターンが多いような…

>>738
あー、東海かも。
というかうちの天翔記、win2000だからかすぐ音がならなくなるのよ。
どこの曲がどこの地域だか全然覚えられん。

まあなんだ、流出技能持ち２人もいれば、ほぼ天下とれるな。

流出ってそんなに使える？

如何せん流出を持っていたとしても、戦闘力が最低190無いと壁にぶつかる。
誕生とか元服とかならまだしも、本能寺の変の織田家相手には無理。
戦闘208の信長相手に、秀吉レベルが束になってかかっても勝てないのが天翔記。

(暗殺＞)流言＞挑発＞流出＝一喝＞その他

使えるレベルってこんな具合じゃない？

まあ戦闘スタイルにもよるんだろう。

自分は足軽メインで戦うことが多いが、
第一軍団は流出持ちで固めるので、
内藤如安なんかでも宿老になってたりする。
逆に持ってないやつは講義でなんとか覚えさせたりとか。

あと流言と流出は相性いいね。篭城にせよ、攻城にせよ。
個人的には信長より元親のが足軽隊としては強いと思う。

>>733
>>734氏のいうようにPC版天翔記は
それまでの作品のBGMの使いまわしというべきか集大成べきか...。
そのBGMも戦国群雄伝がルーツだから
かも？かも？だけど
WIN版戦国群雄伝にはそのBGM残ってたかも。

真田のポイント。
・幸村、昌幸の戦闘、智謀を出来るかぎり上げること。
　・智謀は戦場(城内)で暇な時に流言かけまくってあげる
・東北に逃げる場合は、伊達政宗、最上義光、津軽為信は絶対に登用。
・昌幸と政宗等の鉄砲で削って、最後は幸村と誰かで包囲攻撃。これで欲しい武将を捕縛、登用。
・流言飛語を連発して軍団長独立しまくり。
・合戦誘発を用いて出来るかぎり織田に矛先が向くように仕向ける。

真田、鉄砲持って引き篭もって滝川一益を捕らえる、これだけのような。

次集団プレーする大名誰がイイと思う？

最近の信長やってから天正記やると謙信信玄が弱くて驚いた
一応戦闘とか高いんだけど天正記って謙信とかインチキ補正ってかかってないの？

天翔記の謙信に補正かかってるってのは聞いたことないなそういや

>>752
1582十河

1542里見

そういえば攻めまくる謙信って見た事がない。
親父は好戦的だけど。
「理知」モードでプレーすると
自家で教育や戦闘要員にしてやらない限り戦闘力が低いまま。

天翔記で残念な点は
大大名のAIが弱いところなんだよな・・・

信長や謙信や信玄や元就と言った強者が
CPUになるとほとんど領土拡大できないで終わる。

信長は本能寺なしで強いのだが、
他の年代では弱いし。

信長は結構好戦的だと思うけど。
謙信は戦闘力がMAXだと他国を脅迫して吸収し領地を拡大するよ
信玄はあんまし攻めない。

信長は好戦的でも坊主が強すぎる
包囲網シナリオだといつも坊主が全国制覇しやがる

信玄は大体北チョのようになるな

謙信は１５６０年だと脅迫ででかくなる。１５７１年はそれほどでもない。
信玄は自国の貧しさ＆AIの半端な賢さが裏目にでて、
雇いすぎの兵に金米が耐え切れず自滅。
信長は１５６０年だと信玄型。１５７１年は坊主強すぎてどうにもならず。

領土は小さいうちは織田・武田・毛利・島津あたり
家臣が多い分ジリ貧になりがちだわな。
誕生シナリオの武田は特にひどい

>>763
まれに序盤、信虎一騎駆けで異様に勢力伸ばすこともあるよな

まあ、たいていは部将ばっかりの小笠原の壁をなかなか突破できないが

小笠原はいい調整なんだね

ＣＯＭ元就が攻めない代わりに謀略しまくり、
中国地方の武将の所属や生死が混乱しまくったのは面白かった

攻めの南部＞守りの伊達

>>763
信虎一騎駆けは関東地方を制圧している場合が多い希ガス。

今度は1534神保とかどう？

長尾のじいさんが恐いな

このゲーム北条が強くなりすぎると一番厄介。
風魔さん・・・堪忍や

本願寺も強くなると敵に回したくないな。

大抵はそこそこ勢力伸ばすもいつの間にか
より強力な勢力に吸収されていることが多いが
鉄砲や大砲で武装した坊主や雑賀衆はかなり危ない。

信長が本願寺を滅ぼした＆苦戦したのもわかる気がする・・・

>>760
内側（長島）から崩される罠。
対浅井・朝倉戦線に固執して大溝に孤立。
やがて俸禄不足で家臣が去っていく。

北陸とか関東とか兵の回復力の大きい地域は
一気に滅ぼさないと思わぬ反撃食らうね。

内応教育なしで戦闘を手っ取り早く上げる方法って何かないかな。
鉄砲って効率悪い？

騎馬隊にして突撃しまくれ

籠城戦なら鉄砲の方があがるな。攻撃戦を繰り返してるなら騎馬隊だが。
たしかに効率は若干落ちるが手数が断然違う

>>771
そうなんだよな。でも俸禄不足で家臣が去る前に
滅んでる

攻撃しただけで戦闘あがることってあったっけ？

部隊壊滅か本丸一番乗りだけだと思ってた。

>777
戦闘経験入るから通常攻撃だけでもあがってゆく

>>776
1571開始直後に長島を織田に攻め取らせたら
少しは変わるかな？

>>779
それやると逆に織田が躍進しすぎるかも

1571織田が弱いのは、仕様もあるけど、家臣の身分が概して低いせいでもあるような。
柴田でさえ侍大将だし。
部将ばっかし＆鉄砲隊の坊主に勝てるわけない。

本願寺の坊主達は初期保有兵数も多いな。

>>781
それいいな。
はじめに大名２人(１人は信長)でプレイして、
1571年春に長島本願寺倒し信長をCPUにすると。

これなら本能寺シナリオの縮小版が遊べそう。

神保が東北を制覇してる件について

じゃあ今晩のプレーはこれ！

10/15 00:00〜プレー開始
・大名家
1571 織田信長
・プレー環境
難級、好戦
・最低限の縛り
長島は3年間放置。

10/15 00:00〜プレー開始
・大名家
1571 本願寺顕如
・プレー環境
難級、好戦
・最低限の縛り
長島の兵力を０にすること。

って言うか、1560だと柴田って部将じゃなかったか？

10/15 01:00〜プレー開始
・大名家
1571 本願寺顕如
・プレー環境
難級、好戦
織田信長も選択し、1・2ターン目可能な限り徴兵してみた
最低限の縛り
長島を提供

2ターン目以降comに任せるとか意外とオモロイきがする。
さっさと終わるし、簡単に何処がどういう風に強くなったかレポートを上げる。

1571年冬の時点で織田が足利・山名・波多野を脅迫で下した件について
強いんじゃねーのかこれ・・

1572春/浦上・三村降伏＆足利・浅井滅亡
北陸へ非難していたため石山本願寺を切り取られる
・・・攻める場所がありませんorz上杉とも同盟しているらしいので内政・訓練
同年秋/同上、ちょっとだけ教育
同年冬/収益確保で顕如以外を雑賀城へ、同年織田が浅倉・三好攻め両方と所領が接触orz
1573春/折角なので雑賀から堺攻め、かろうじて堺を奪取。
戦闘150の柴田は逃がすものの100前後の武将を数名確保
鉄鋼船買ったら終わるけど味気無いのでスルー
夏に再度攻めるも柴田は登用出来ずorz代わりに稲富ゲットしたから安泰かな、
と思ったら秋に大地震直撃200ぐらい兵が減ったりした罠

そして後ろから長宗我部が来てやばいかな、とか思ったら弱体化した三好が降伏
まじ勘弁、ここで書き置き

73年夏
地震が来たまま無人状態の雑賀城に織田・長宗我部連合軍進軍
紀伊半島を奪われる
朝倉氏が何故か頑張って織田と北近江で交戦中してたりする
73年秋
まったり訓練
73年冬
まったり訓練
74年春
石山本願寺-若絵城ラインで防衛体制整える、体制に変化はなし

>>773
戦才高くて得意度Ａのヤツで毎ターン暗殺なんてどう？
智謀もそこそこ高くないと最初は暗殺できるヤツが限られるのが難点だが…
一条あたりから殺していけば何とか

PS組の自分は参加できずに悔しいので
1534年、上級、毛利元就単騎でやってみることにした
縛り無しだと意外と元就だけでもなんとかなるね

この前気付いたんだが、
PCPK版の武田信玄の武将戦国列伝、
名前が武田晴信になっとった。

>>794
お前それ難易度Zだぞ・・

戦争なし縛り、攻め込まれた時のみ領土拡大できる
調略のみでクリアとか
開始３年以後は攻め込まれないように前線に３００以上兵を置くなど

リロードなしプレイをやっていたときの話
有馬でプレイしてると、北方で長尾が超大国に…
ヤバイ！
ふと見ると柿崎景家が軍団長やってる！
流言軍団で景家の忠誠度を０に！
翌ターン景家19ヶ国を奪って独立！！！


しかし、家紋が黒い穴ぼこみたいなヤツで、それが19も密集していて鳥肌…
結局リロードしちゃいました。

>>798
黒い穴ぼこは黒田家の家紋じゃないっけ？

流言プレーは本気おもろいよねｗ

信長は長島とらせても大体負けるよ
大溝に朝倉が、京都あたりでまた本願寺にぶつかって終わる
朝倉と本願寺は背後に敵がいないから全兵力ぶつけてきて苦しいんだろうな
三好と同盟しても負けてるときあった

>>800
本願寺も選んで、織田に長島とらせて
鈴木佐太夫軍団を独立させてちょうどいいくらい

>>795

>>795

>>795

>>795

>>795
この前気付いたんだが、
PCPK版の上杉謙信の武将戦国列伝、
名前が長尾景虎になっとった。

この前気付いたんだが、
PCPK版の大友宗麟の武将戦国列伝、
名前が大友義鎮になっとった。

この前気付いたんだが、
PCPK版の陶晴賢の(r

PC版1582シナリオの安土城って
攻めてみると観音寺城マップのままだったなｗ
win版ってちゃんと安土城マップになってたっけ？

>>804
大阪も同じだろうけど、変わらないんじゃないかい？

>>804
あれ、変わるよ。
あそこの本丸に鉄砲隊信長が篭ると大変なことに。

櫓と門だらけの道をぐるーっと回っている間に蜂の巣…　＞安土城

鉄砲Ｓが籠もると無敵だな
鉄砲Ｃぐらいじゃ射程が届かなくてｼｮﾎﾞｰﾝだったような。

そこで流言ですよ

だが大名信長の大砲で戦死

このような恐怖を味わうのは生まれてはじめてじゃ・・・ぐわっ


>>1->>811はこの織田信長が討ち取ったり

突撃じゃあああああーーーー
URYYYYYYYYY！！！！
うりうりうりーー！！！


すまん。

ジョジョオタはどこにでもいるな

俺もだけど

セリフも変えられたらいいね

「毘沙門天の正義の怒り、うけてみよ」

ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ ﾄﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ

「わが生涯に一片の悔いなし！」
「ラオウはこの上杉謙信が討ち取ったり」とか

徴発ってなんですか？
あと、兵の数がたくさん取れないのですが、どうしたら取れるようになりますかね？

つ説明書

兵の数を取るってのがよく分らん
1つの城の兵士雇用の上限上げたいのならば
商業値と民忠上げればよろし

兵士雇用の上限てあるんだ
兵の数を取るってのは、金ならあるのに４０程度しか人あつまらないってことです

二次大戦の米軍パイロットみたいにベテランは後方に下げて人材育成に努めた方がいいかね

>>819
お前面白いな
重役（軍団長）になれなかった老兵は
閑職あるのみってか？？

智謀が高い武将は育成+謀略専にしてる。
信長誕生ならいざ知らず、70年超えた辺りから戦闘値の高いのがあふれてきて、
戦闘160程度では役に立たなくなる。

だもんで、津軽、最上、羽柴、黒官、竹中とかは間違いなく後方要員。

教育が閑職とか言ってる国だからアメ公に負ける

年取って戦死しやすくなったから
最前線から下げる、というのも選択のひとつではある気が
武将が足りてればだけど・・・

>>817
商業＆民忠あげても取れないです・・・泣

伊達でやると鬼庭はどうしても引退させられない
『ワシが伊達を引っ張って来たんじゃあ』
って怒られそうで

>>824
取れるって言うのやめれ

そんなすぐには増えないよ

>>824
徴兵可を簡単に、かついっきに増やすにはやはり調略→流出。
頭が良い武将がやると、一挙に200とか増えるｗ

初級理知またーりでだけど
長島を織田に提供、雑賀分離、毛利家督輝元にして
島津（貴久→義久）でプレーしようかな。
7、80年代の西国を舞台にプレーしたこと無いや。

むしろ毛利輝元でプレイすればいいかと。
しかも輝元自身を戦に使うプレイで。
吉川元春と小早川隆景は軍団長として適当に動いてもらう。

あと、地味に宇喜多三老を鍛えたりするのも楽しいよ。

輝元プレーだと行動力に泣きそうだな。
同様に別所も人材はいいのに行動力低さに泣いた。

東日本を制圧して家臣も強くなったから
あとの西日本は軍団に任せていたら
第一軍がただの人事部みたいになってしまった。

毎ターン軍団が城とってくれるので
昇進数人にしてやって、褒美十数人100％にしてやって、
軍団の兵力が偏り過ぎないように軍団の分配をしてやって、
評定で軍団長に指示するだけの存在に・・・

>>830
輝元プレーは、九州上陸して、立花、島津辺りを仲間に出来るんで結構楽だった。
金も有るから、大軍で攻めて篭城した立花道雪を弱いながらも鉄砲でシコシコ削るという汚い戦法も使えるしｗ
そして有る程度減った所で一斉攻撃&捕縛。

個人的には宇喜多プレーがかなりキツかった。
織田と面している割りに逃げる場所が殆どなければ、領土が狭く金が無い。
秀家はそこそこ強いが、未熟で行動力もなかなか増えないし、兵科適性も微妙。
何より全ての家臣が凡庸で真田や鈴木と違い決定打が皆無。

>>831
最強織田家の居ない中盤〜終盤はそんなもんだよ。
あと、諜報部員集めて手当たり次第内応しまくるのもアッサリ終わって良いよ。
別にもう単純ルーチンだし、内応縛りとか拘る必要も無いと感じればだけど。

合戦で他家が勝手に参加してくるの困るな
慣れないうちは狙ってた城を横取りされる事が少なくなかった

聞きたいのだがＰＳ版ＰＫに関が原のシナリオはあるの？

このゲーム音楽、ＢＧＭはどこに格納されてるんですか？

>>834
1599年関が原前夜　ってのがあるよ

戦闘180で足軽A、鉄砲B
あなたならどちらの兵科を使いますか

水軍E

鉄砲が死ぬほどあるなら鉄砲だろうな

>>837
家康？

>>835
Win版だったらCD-DA。そのままCDプレイヤーで聞ける。MP3その他にもできる。
（ただし古いCDプレイヤーでデータトラックを再生すると故障するので注意）
SS版はパソコンに入れたときにAIFという拡張子になっているファイル。
変換しなくても多分メディアプレイヤーでもWinampでもそのまま聞ける。
PS版はseqという形式。これはそのままでは鳴らせない。
何とかして鳴らす方法もあるけど手間が掛かるみたい。

兵科適正と戦闘力どっち重視しますか？

騎馬B戦闘180　騎馬S160だとどちらが勝つの？

騎馬突撃の方が強い気がするな

今PS1571一色中級やってるけど、開始一年で滅びる織田。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

さっきの一色ですが今滅びました。稲富鉄砲使っても踏ん張る事が出来ませんでした。400も相手に出来ません、稲富ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

>>845
稲富の使い方を間違っているな。
鉄篭はあまり上策とは言えない。

むしろ鉄砲は攻める時に有効な武器なんだ。
織田が現役の間に大溝城(だったっけ？琵琶湖北の城)を経由して織田に攻め込む。
で、上手く浅井、朝倉と織田を囲んで敵を篭城させる。
柴田勝家を上手く捕まえられればベストなんだが、鉄砲で削って最後足軽一斉攻撃で捕縛。
本願寺の坊主もそれで弱体化させるのだが・・・鈴木重秀はうざったい事この上なし。

>>846ありがとう。確かに一人で籠っても仕方がないですね。
今は1546一色やってる。義道、稲富父が鉄砲Ａでだいぶ心強い。開始8年、西から陶、東から今川が迫ってきてるけど、やっぱり引き籠ってる。武田にでもちょっかい出そうかなとか考えてる

8年もひきこもってるなんて、
鉄砲以前にこのゲームのやり方を間違えてるような。

と思ったけどPSだからいいのかな？
前、誰かがPSだとCOMの異常な戦闘上昇はないっていってたよね。

なんでもありルールならWin版でも延々籠城でいけないかな。
のちのちやってきそうな大大名の有能武将を片っ端から内応しかけとくスタイルで。

1570年を織田でやると、徳川と松永しか友好的な大名はいないけど
包囲網に苦しんでる大名は他にもたくさんいたんだね・・

今PS版８２年中級の南部でプレイしてるが人数不足は
否めないな、津軽生かしとくのはどうかと思って殺しました、
晴政生存中に人数、信直の行動力なんとかしないと信長
北進したらどうしようもないな、ま、正宗殺せば１等の家宝
手に入るからなんとかなるがね

>>851
津軽頃したのは常道戦略だと失策です。
何ヶ月かかってもリクルートすべきでございました。
政宗は登用してから黒漆具足のみ奪って追放、そして再雇用が最良と存じ上げます。
ただし追放しないと出奔して他大名に仕えちゃうんで必ず追放処分にせねばなりません。

津軽、最上、政宗は諜報要員として必要不可欠でございます。
政宗は適当に戦争仕掛けて流言しまくりで智謀を上げつつ、最上、津軽に流言を伝授させ、
織田の適当な軍団を流言連発で独立させねば勝ち目は薄うございます。

>>852
お言葉もっともですがマイルールなんです、津軽は南部から
独立した奴だし、正宗のような人気武将は大体殺してるんです
（他真田一族、秀吉、家康など）８２年のみですが信長は殺すと
詰まらんから捕らえても逃がしてます、最上は好きだから殺しません

他の大名でいうと８２年の宇喜多も同じで最初のターンで姫路城
攻めて、秀吉、清正を殺し家宝奪います、行動力増えるし武器の
家宝が２つ余るのでそれを売って金銭に余裕を持ちます

一色とったことないや。
けど、1571年の一色は場所的に面白そうだからやってみようかな。
PCPK版だけど。

鉄砲ないと苦しいね
無い時代に大群で攻められたらどうにもならんて

ちなみに信長元服の織田ではじめた。難易度は一番難しいやつで。
兵士そろえて鍛えて岡崎落としたんだけど
逆襲くらって勝家とか他数人捕まった。
今川攻めたのが間違いだったのか。

今どうにかして関ヶ原のような勢力図作ってます！アドバイスかなんかあったらください

ただいま1571一色プレー中。
初ターン、明智光秀が降伏使者にやって来るので引き抜き、成功。褒美で忠誠あげるのと徴兵で終わり
次ターン、大溝城を攻撃、織田信長が篭城するも、浅井朝倉波多野との連合軍で撃退。
大溝は連合軍に任せ、滝川一益の篭る坂本城を攻撃。
流言飛語を受け苦戦しつつも、稲富の櫓からの鉄砲攻撃で削り、とどめの一斉攻撃の後に見事捕縛。

今同年秋でターンが回ってきた所。

俺も1571一色はじめた。
難級内応なしだけの縛りだけど。

春に武田信虎が独立して足利を苦しめてる。
夏はほとんど858と同じパターン。、
朝倉が兵175もって織田家と敵対していたので大溝城を攻める。
滝川一益が篭っていたけど、削るのは朝倉に任せて
滝川一益、新庄直忠捕獲。そして大溝城を手に入れる。

なかなか幸先のいいスタート。

間違えた。
滝川一益じゃなくて佐々成政だった。

混乱持ちの日比野が路頭に迷っていたので登用。
朝倉が今度は一色を攻めようとしていたので
逆にこっちから仕掛けて領地と家臣をいくつか奪った。

一方織田家は確実に本願寺に蝕まれている・・・1572年秋

今1575冬
尾張、三河の2/3が主領土。
後は長浜〜観音寺と大垣。
織田は伊勢と美濃で領土が分割されてしまい、滅ぼすのが難しくなったんで、徳川に矛先を変更。
家康を同様に稲富の鉄砲で削り、戦闘165の家康、128の忠勝をリクルート。

主力は光秀、半兵衛、家康、忠勝、一益といったとろ。
一応九鬼さんも居るけど特に強くない。

あと本願寺は長島を織田に奪われて(というか、織田と共食いさせた)、東北、和歌山、大阪に引き篭もる
武田が徳川の領土の半分を取っている。京都、伊勢辺りは足利が取った。

一色おもれぇ、けど鉄砲つかっちまうとやっぱらくだわ。
しかもアレだけ人材がそろっちまうと、もうなんというか・・・

とりあえず何とかして織田信長をリクルートしたいのだが、流石に信長、なかなか崩壊しない。
というか、あのあと朝倉に攻められて近畿の領土失っちまった｡･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

1576夏
とりあえず尾張を本拠地に三河。
中国地方で毛利がそこそこ勢力を広げたのと、武田が美濃の半分を割拠、それくらいしか大して動き無し。
コレから家康を主力に東伐を行いたいのだけど、疲れてきた。

流石に家康は反則として、後の上司の明智光秀に姫やって家督譲りたくなってきた。

逆に鉄砲なし一色は結構きつそうだ。
やる気はしないけどｗ

1578春
もうメンド臭いので、明智に家督譲った。
そんで武田と織田潰して、信玄は嫌いなんで切って、信長をリクルート。

所領は尾張美濃三河遠江駿河甲府信濃の7ヶ国。
金収入は15000を数え、宿老に徳川家康、竹中半兵衛、稲富息子。
上杉と同盟を組み、これから北条討伐。
主力は信長、家康、忠勝の三名。

でも眠たくなったんでこれで一旦終了。
んでcomに任せたら1593年秋、天下統一ｗｗｗ

お前のどうでもいいリプレイ読むほうが面倒だ
耳無し芳一の身体にでも書いとけ、な？

日記書いていいスレだと主ってたのしみにしてたんだけど
やっぱり文句書いてあった>>866

>>866を暗殺した後の茶は格別・・・

>>866が>>868の闇討ちにあい死亡しました

>>867
まあ気にすんな。
参考になる事もあるし、楽にいこうぜ。
>>866
まあ気にすんな。
スルーすればいいだけだろ。

>>867
面白く書けば文句は来ないよ
君のは・・・お世辞にも面白いとは言えないな

他人のプレイは参考になるよ。
新しい戦法思いついたりして、遊び方の幅が広がるし。

すげー神パッチとかできてたんだね
もう4年ぶりくらいにやったんだけどちょと感動だね
すごいわ
>>871
書いたのはおれではないけど確かに面白くは無い

仮の面白くても叩く奴は叩くけどな

久しぶりに盛り上がってるのだしマターリいこうぜ

スルーすれば済む話なので
書きたい奴は書けばいい。

みんなにいじめられそうだからやめときます。

1534シナリオ一番面白いかも
どの大名も強めだし各地方に長尾みたいな爆弾がいるしで

1534はジジイどもが光り輝いている

難しくて起動するのが怖い
けどやりたい

三好義継が強くて長曾我部元親を簡単に滅ぼしてしまう件

>>878
どこも人材の数が少なめなので、やたらワントップ状態になる。

長尾の爺、武田の親父、島津の爺、尼子の爺、竜造寺の爺
朝倉のｗ爺、北条の爺、毛利の親父

全国の爆弾共

浅井の爺も

何がどう爆弾なの？

ヒヨコ顔の秋月も有馬の爺様もかなり成長する
しかし配下にしても使い道に困る

1534シナリオでも南部は当然のように脅威なのだが
爺扱いしてない芸の細かさに感動した。

>>884
亮政は顔グラのせいで爺と言う感じがしないんだよな

>>887
春政は若くなかった？３０にも満たなかった気が

まあPKなしだと大内が異常に強くて、半分以上大内の天下だったな

東西横綱対決 vs大内義隆

萎えるよ

序盤の難しさは天翔記がいちばんだ
攻略サイトとかスレとかの数や情報量それを物語る
なんといってもやることがけっこうある。徴兵して鍛えたり。
あれ、もうちょっと敵が攻めるの遅くなって
知的に戦略立ててきたらほんとやばかった
本願寺とか飛び地を意味不明に攻めずに移動したりするし。
覇王伝の論考とかも簡略されてて昇進という形になってたのはよかったね

最近お気に入りの戦法
城出入りなどで敵に宿老量産させて兵力増加さす。
敵の兵糧がある程度減った頃合いをみて
戦争開始→にらみあいのまま一月　を繰り返し兵糧責め。
そのままとってもいいし、経済ｶﾞﾀｶﾞﾀにしたまま放置も面白い。

内応に応じてくれる方程式みたいなのある？
金0だと応じてくれないが
100あげると応じてくれたり

野戦で敵が城の周りにはりついて動かない時は
鉄砲Ｓの鉄砲隊を山岳地帯へ移動させ、そこから銃撃。
それで敵の兵力を減らすというせこい攻撃が最近のお気に入り。

それか少数精鋭の鉄砲部隊が敵の大群に戦争しかけて
１ターン目から城に逃げ込み、ワラワラ攻めてきた大群を銃撃。
３０日篭城じゃ味方にも損害がでるな、と思った時は
野戦で２０日間くらいにらみあって調整してる。

信長の誕生（1534年）織田家難級の最初の季節の攻略法（リロードなしルール）

1、林が斯波家織田信安内応
2、平手が金200で土岐の長井内応
3、兵士を集めて訓練して編成して斯波を落とす
4、連続で土岐に戦争を仕掛けて長井を引き抜くで、城に戻って終わり

これより良い案があるかな？
松永を内応して出奔してくれるのを期待するのもいいが
なかなか一発で出てきてくれないよ。リロードすれば確実だけど。

しまった。↑は行動力をツールで変更してたんだった。
これはダメだ。破棄します

信安じゃなくて信友の方がいいんじゃないの？
兵士数も信友の方が割り振られてたような

>>896信友はいくら積んでも応じてくれなかったよ
●●なら心を開くでしょうとか言われて
金200積んでも断られたりするのはむかつく。

軍師はアバウトさが魅力。

1534年足利家プレイ開始
難易度上級、内応暗殺大砲鉄鋼船リロードなし

ﾏﾀｰﾘ内政と外交ばかりして過ごしてるうちに他勢力強大化。

朝倉家にちょっかい→みごとに返り討ち。
細川家の領土拡大目的の合戦に参戦→同盟してる細川家に室町御所を奪われる。
（室町御所の支配：足利（自）→小笠原（敵）→細川（同盟））

はんなりと弱い将軍家になごむも義輝登場で変化が。

金積まなくても内応できたりするんだね
金積んだほうが確率はあがるけど
ところで林に流言させても一発も成功しない
どーなってんだ

>>894
道三内応の後、斯波家を信秀と勝家で攻め滅亡させる。
適度な人数を出陣させ、後に道三を内応させて、川手城を攻撃。
門を開けずに道三と信秀でひたすら一喝合戦。
これで智謀を上げれるだけ上げ、後は信秀と道三で内応しまくって攻め上れば余裕かと。

最初のターンに内応しておかないと道山は忠誠100になると
織田家臣では引き抜けなくなるね
最初のターンで内応しといて
速めに斯波を落として
次に土岐吹っかけて引き抜いて
あとは>>00のやり方でt智謀上げていくのがベストみたいだね。
もう手遅れだけど。平出とか智謀100超えてたのに引き抜かれた

46年の織田なら真っ先に東に進んで今川殲滅だけど
34年の織田なら松平が微妙に邪魔だからまず西に進むな
どうせ斯波が敵対してくるからついでに滅ぼすけど

リロードなしはきつい
松永もどうざんも仲間になってくれなくて
進めてったけど細川の大群に隙突かれて瓦解した。
林とか平手は初年度のうちにどうざんに逆引き抜きされたし
もう内応もできないということでやり直した

次は松永を運良く一発目で家臣化できたんだけど
どうざんに手をまわしてるうちに本願寺と周辺に一気に攻められ
なんとか守りきったんだけど
すかさず松平と今川連合軍に襲われて終了

ツールで住民が増える率を減らしたのだが
それが良くなかった。
理知的に変えてやってみよう

とにかく攻めまくれば何とかなると思うが

難級誕生シナリオ織田家でリロードなしか・・・
久しぶりにやってみようかなぁ

織田家開始だったらいつも歴史イベントを出来る限り起こそうとして（史実プレイ）、
マルチプレイばかりやってた気がする。
これだとあっという間にプレイヤーが全国を分割統治して面白みがないんだ…。

信長包囲網難しいな・・　長島潰すのでも大変だがその後も難しい
とりあえず浅井を潰して朝倉を押し込んだがそっちに主力を集めすぎて三好と本願寺に尾張まで攻め込まれた

1534の信秀は道三の内応が無理だとしたら、信秀一騎駆けで東に行くのがベストじゃないかな？
一喝で智謀増やして、行動力の有らん限りで攻めまくる。
攻め取っては徴兵可の多い城へ一斉移動。
翌季徴兵して信秀の居る城へ移動、編成で信秀にどんどん補給。
有る程度金が入ったら蜻蛉切を買い、ドーピング。

1546は即信長に家督を譲って同様の戦略がベストかなぁと。

包囲網シナリオの東海大名なら東北制圧して有能武将かきあつめて
数年間戦闘教育だけしまくって
西からやってきた本願寺と決闘するのが楽な気がする。

鉄甲船砲撃ってガンダムXのサテライトキャノンの感じがするなあ

>>908
やってみたけど兵士や馬を買う金が・・
馬と募兵1回やっただけで資金は底尽きた。
内応していかないととてもとても。
リロード禁止ルールだけど松永に内応して
失敗した場合諦めたほうがよさそう。

松永きたらあとは楽で、ほぼ内応は成功するし
あまり領土を広げず、同盟組んでる大名家攻める時は同盟してるところの
周辺武将も内応かけておけばじわじわ家臣増やせるということがわかった。
戦場で一括して智謀ＭＡＸにできれば信秀も内応に使えるね。
松永、平手、長井、信秀で内応しまくってもう怖くなくなったと思う。
戦略も上手になった。

今までのプレイは周辺の同盟国のことを考えず広げていったために
対応しきれなくなってったんだ。兵力も分散してしまってたし。

というか明らかに超初心者だな
慣れると内応なんて使わなくても余裕

あと別に騎馬で攻める必要は無い、足軽で十分。

>>911
兵科は足軽。
下手に雑魚には兵士をヤラナイ。
西側の防御なんて一切考えずにただひたすら東へ向かう。
米相場は1.2以上(凶作時は1.4以上を狙う)、もしくは夏の段階でだぼついてたら1,000残して売る。
そしたら資金繰りは何とでもなる。
独立志向の高そうな奴は全部斬る、武田信玄、北条一門、伊達一門、南部晴政。

東進してりゃ2年くらいで信秀の戦闘MAXになるし

>>911
資金は米の売り買いで利ざやを狙いつつ
兵士は内応（縛りなしなら）で稼ぐ。馬を使うなら生産地を押さえるまで我慢。
鉄砲は生産地ないなら必要最小限のみ購入。それも篭城用なら
本丸（大砲攻撃を受けない）に押し込めるつもりで１丁配備。

>>907
手薄な自領に攻め込まれようと気にせず
どんどん兵力を一極集中して突き進めばいい。
７１年信長は開始時の兵数が多いから、強い武将に兵士を集めて突進してれば、
そのうち戦闘の高い集団ができあがってどうとでもなる。
へたに領土を獲られないようにしようとするから難しいだけだよ。

「がんがんいこうぜ」な北条や朝倉ってイメージに合わないし

北条や島津や毛利っていつの時代でも（1582以外）簡単だよな

それはそうと信長包囲網でスタート、長島速攻で潰して浅井朝倉に攻められ２城取られる
信長以下光秀秀吉など主力を集めて浅井を攻撃、滅亡させる　長政はなんとなく逃がしてやる
次のターン挙兵、信長１人でボコる　長政イベントで死亡、市「私は生涯兄上をお恨みいたしまする！」
逆ギレされる　その後罰が当たったのか本願寺と三好に(ry

みんなのアドバイスでもうちどやり直した
1532年の今川って結構弱いんだね
1535年夏に今川の城全部落とした。
でも次のターンに本願寺に攻め込まれて駿府とそのとなりの二つだけになっちゃったよ
闘わずに兵出場させずに全部逃げたけどやっぱり戦に出さなくても捕まる武将もいるんだね
終わった

○1534
×1532

稲葉の顔がどんどん黒くなっていく

>>919
時間掛かり過ぎじゃないかな
1534の秋辺りには今川滅ぼせると思うけど

織田やってみたが中央に出てって問題なかった
自分の武将も少ないが周りも少ないから思ったよりいける
柴田も出るし

>>923
松永仲間にできました？
おれ松永きてくれないとどうにもならんですわｗ
本願寺の長島を潰せれば中央からのほうが安全のような。
別に逃げる必要も無いと思う。

>>923
確かに時間はかかったけど
内応失敗したまま突っ込んでもボロボロになるだけだしと
運がよければいけたんだろうけど・・
でも春夏秋の３ターンだけで今川まで滅ぼせるんですか？

鉄砲できた後の島津は最強だろ
１年くらいで一気に九州制覇して気が向いたら武将目当てに四国、中国と。
四国は水軍。中国は内政要員。
前線は鉄砲と鉄船で無敵。九州南部からは内政部隊を編成。開拓。
あとは突撃もよし。防衛＆教育＆内応＆暗殺プレイもよし。

水軍弱くても鉄砲隊を教育して鉄船もたせたら様になる。

>>925
1ターン目が今川より先に回ってくれば夏に滅ぼせる

初心者なら一度テンプレまとめ読んでみたら

信秀プレイでは一喝で城壁よじのぼらせて門を開ける、ってパターンでだいぶ時間が短縮できたはず
挑発持ちの勝家を配下にできれば、がら空きの本丸の無血占領で兵も温存可能
４６年の場合は徴兵持ちの信長が配下にいるから戦争するたびに兵が増えることすらあるな

智謀ほぼマックスの幸村に挑発させたらものすごい範囲でﾜﾛﾀ

計略は鬼

浪人になった強力な武将が旗上げしてくれるのを待つ俺。
脅迫して宿老プレイ。

そこで武田信玄、織田信長ですよ

1571年、織田は滅びたが、次の年犬山城にて信長が独立。なんか一年生き残ったかと思ったら家臣が４人もいてびっくり。

同盟組んで資金援助をちょこッとかしたら一気に朝倉、浅井滅ぼして巨大化した

浪人から勢力をあげていった信長はすごかった。流石だと思った。

ほっといたら毛利の爺が全能力覚えて、パラメーターMAXで宿老という最強の敵に成長していた件。
なぜか鉄砲Aで。
まぁ、三年待ったら逝ったがなｗ

１季節ごとに3回リロードまで有りのルールにしたら
ストレスなく遊べるようになりました。
ばっつんばっつん暗殺してます
ももちさん最強

１、　１５３９年　織田信秀　難級　６８回起動

リロードって面倒くさくないか？

面倒くさくない

リロードしたら達成感がなくなってしまうね
簡単すぎて。
完ぺき主義者の欠点だー
無能なくせに！！

でも次例外2件に関してはリロードをしてしまう漏れ

1.攻城戦中風魔小太郎に真田幸村を暗殺された時
2.赤良様にコマンドミスった時(ex : 算盤→水練、問答→茶道)

天翔記は評判が高いので定番版を買ってみたんだが、CD-DA聞いてたらボーカル曲が入ってて吹いた。
てか、曲が少ないような気がするんだけれど、これは神パッチ+SS版の音楽データで解決するのかな？

ノーセーブでゲーム終了するまでセーブしないぞと決めて
またやりなおしましたよ。
松永先生が織田の信ともにやられましたよ。
内応してったはずなのにしてなかったか・・無念

城に帰ったがやはり松永先生がいない
このパターンだと長井先生を家臣にできなきゃほぼ終わる
でも忠誠は100だしもうどうしょもないかな
金500積んでもおそらく拒否られるうえに引き抜かれる・・
いちかばちかでやってみるけどね頼むぞ平手じい
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あーあ引き抜かれたオワタ

連投すまぬ
>>940
コマンドミスってのは痛いよねぇ
それがなんか致命的なミスになったときとか。
なんかブラウザの←ボタンみたいなのあってもよかったかも。
そういった場合のみに使える。
>>941
そうらしいねＳＳ版がねえからどうにもならん

>944
まあ、サターンなら一部のプレミア品以外は捨て値で買えるとは思うけど。
今度探してくるか。

しかし、あのトラック13のボーカル局の題名とかってどこかに載ってない？
せっかくなのでmp3にでもして保存しておこうかと思ったんだけれど。

>>943
内応無しでクリアできるように腕を上げる方がいいぞ。

プレイ動画うｐしてほしいところだ。

リロード無しの条件では
たとえば松平や今川の後にターンまわってきてたら東にはいけない
まさに今がそれで
そうなると松永を家臣化するしかないわけよ

リロする時。
戦争で武将選択するときに八人出陣させる予定が
はじめに選んだ武将をダブルクリックしてしまった時。