「歴史ゲーム板」とかコレ自嘲なんすか先輩？

おはようお前ら
おいおい誰も「歴史じゃなくて只のキャラ萌え」の部分に反論してないじゃないの
さっすが低脳、言い返せないんだな

硬派なゲーム好き気取ってヲタなのを必死に否定する奴いるよね

>>16
何言ってるのか訳わかんねーよｗｗｗｗｗ
硬派も糞もだってｺｰｴｲｰｹﾞｰとか歴史ゲームじゃないんじゃないっすかね先輩？

このスレ何につかう？

>>18
「日本人は結局キャラ萌えゲーしか作れないのか」って議論はどうよ？

BASARA2もあるよ！！

ホンモノの馬鹿はネタにもならんよ
つまんねぇスレ

>>21
で、人格否定はいいから俺のレスに答えてくれないかな
どの辺りが歴史なの？

1の言う歴史ゲームの定義とはなんなのだろう

今のゲームから萌えをひいたら歴史ゲームになるのだろうか

歴史を背景としたゲーム＝歴史ゲームでいいんじゃね？って思う。
それを土台として、キャラクターに萌えているってだけだしねぇ。
歴史が背景になってるのには変わらないし。
キャラクター萌えしてるやつが歴史に感心あるかは知らんけど。

史実に忠実にシミュレートし、萌えを排除しろってことなのか？1よ。

感心×
関心○

>>23
大体あってる
俺が言いたいのは歴史なんか知ったこっちゃ無いキャラ萌え連中が
俺達のやってるのは歴史ゲームってまるで偉い学問みたいに飾ってることだよ
大人しく三国志・戦国武将萌え板とでもすればいいのに

ちなみに俺が好きなのはParadoxやCivシリーズだよ

パンパンパンパン

コーエーのゲームばっかだしキャラ萌えスレが多いのは知ってる
キャラ萌えはゲーキャラ板でやってろってのもわかる
ただ「歴史を題材としたゲーム」は歴史ゲームだろ、どんな糞ゲーでも

>>25
＞歴史ゲームってまるで偉い学問みたいに飾ってる
ワロスｗ

こいつ真性だｗ

先輩シャバイっすよお！？

たかがゲームだろう遊びを学問だどうだなどと言ってる奴等見たことない。

Civは歴ゲーなのか？

>>27
そうやって割り切れるものなんかな
明らかに歴史なんか興味無い奴がやってるのが歴史ゲーっておかしくない？
いや、ホントに武将の強さとか智謀とかしか興味無いだろ
そこまで限定的だともはや「三国志世界」とか「戦国世界」を題材にしてて
歴史を大事にしてるんじゃ無いと思うんよ、特にKOEIのアレ
武芸者なんて実際の歴史じゃ逆に目だって狙われて直ぐ死んだんだよ
東洋史は事ある毎に無敵の「モンスター」が出てくるから嫌だ
ああ、「モンスター」だよ

>>28 >>29
そっかそっかぁ、悔しいからって人格批判しなくてもええんやよぉー＾＾＾ｗｗｗｗｗ

>>30
俺も自分が高度なものやってるとか美化したい訳じゃ決してないんだけどさ
例えば18禁サウンドノベルしかやらない奴等が「俺達ゲーマーなんだぜ」って言ったらどうよ？不愉快だろ？
俺武将あんまり好きじゃないし、そもそも武将だけ出してりゃ歴史ゲームだなんて認められないし
モンスターが大暴れしてるの見せられて「これが○○の戦いです」なんて言われても引くしね
それしか知らない上にそれ以上歴史を読む気も更々無い連中が歴史ゲーなんて看板付けてるのが気に入らないんだよ
政治なんか更々興味無いのに、テレビの下品なドキュメンタリー見て北朝鮮馬鹿にして騒いでる連中と同じ臭いがするのよ

>>31
んーまぁ、歴史ゲーだと思うけど何か気に入らない所ある？

しかしすまんなお前ら、こんな異端思考の愚痴に付き合ってもらって
結構まともに答えてくれる人多いじゃんか
ただ口汚く叩かれるだけかと思ってたよ、お前らの事大分誤解してたわ

まぁ要するに何が言いたいかっていうとナ、俺は大学で東洋史専行するくらい歴史ってか世界史が大好きなんだよ
んでな、歴史に興味あるみたいな素振りの連中が、どいつもこいつも武将萌えでストップしてるのが悔しくてならないんだ
お前らもうちょっとだけでいいから歴史に興味持ってくれよ、ちくしょう、歴史はスーパーヒーロー戦記じゃねーんだよってな
近年はもう日本では三国志と戦国の武将ゲームしか無いといってもいい始末で、そろそろ苛立ってきてな
まぁここで苛立つのがいらんお節介なんだろうが
その不満の行き着いたところが要するに武将ゲーアンチって訳だよ

所詮変な人の愚痴なんで好きに叩いてくれ、何か納得出来る答え見つけたら消えるよ
あと俺所謂「荒らし」だから予想済みの叩きレスじゃ少しもダメージ受けないヨ

うぜぇから消えろ

どうしたんだそんなにイライラして
シコシコ育ててたマイ最強武将のパラメーター配分でもミスったか？＾＾

>>1は國學院の史学部生

>>36
うーん、お前はいつもそうやって他人に能力値とかスターテスとかをつけようとするよなぁ
数値化しないと人間を見られない病ってヤツかねコレは

>>30だが

確かに知ったかぶりはウザイことこのうえない司馬信者など司馬史観でそのまま見ている。
だけど大衆(変な言い方だが)はそこまで求めてないんじゃないんか？
例えば江戸時代の歌舞伎に出てくる義経の実像を当時の人はどれだけ知っていただろうか？
大衆はどうしても働くのに忙しい歴史を真面目に学ぶ暇などないはず。
だがウザイやつの知ったかぶりは確かにウザイがそいつが何言ったて歴史が変わる訳がない。
真に歴史好きな奴が学問として学べばいい。それとスーパーヒーローが生まれるのは仕方ないと思うタイムマシーンに乗って当時の状況直接見れる訳じゃないから。
「どうせ昔のことだからわからないさ」だいたいこんな感じだと思う。
まあ俺も2cHはどちらかと言うと初心者だからたぶん文章に論理がつながってないと思うから好きなだけ叩いてくれ。
あと北朝鮮は誰でも批判すると思うぞあそこはソ連ですら狂ってると言った国だから。

長文スマン

一言だけ言わせてください先輩！
戦国無双最高ッス！

歴史ゲームなんかより最近の大河ドラマとか時代劇の方がどうかしてると思う。
歴史なんか残酷なものだし男尊女卑だし、
そういった事実を歪曲してドラマにしている。
左翼とか市民団体に迎合して歴史物語を陳腐なものにするな

>>38
そうやって最初からみんなが諦めてちゃ何も始まらないんじゃないんスかね
昔と違って全員が政治参加の義務背負ってるんだからそういう教養とかもキッチリして
やるときゃやれるように備えとかなきゃダメだと思うんだよ
特に歴史なんて今一番重要だと思うンだけどさ、ほら、折角興味持っても英雄かっけーで止まっちゃうとねぇ
そういう状況に仕向けたててる中心が、俺はゲームだと思うんだよ

あああと北朝鮮のクダリは、喜び組にはやたら詳しくても、閔妃暗殺事件すら知らない連中って意味だよ


>>39
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いやまぁ後輩よ、俺だって嫌いだけど面白いのは知ってるぜ、これだけ大ブームになったんだしな
何処のゲーマーブログ行っても発売日近づくとそのシリーズの新作の話題一色じゃねえか
すっごい知名度だよなホント、日本人の何割が三国無双シリーズ知ってるんだろな、6割くらい？

ただ俺としちゃ初代Age of Empireの製作者のリック・グッドマンの新作、無双RTSもちっとは注目してやってほしいな
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/riseandfall/riseandfall.shtml

これ聞いたことも無いだろ？まぁ、それなりに面白いんでやってみれくれい


要は内容と知名度の不釣合いなんスよ、分かった、武将ゲームが面白いの分かった
ただ何処も彼処も一切合切完全に「武将ゲーしか知らない人」ばっかってのがなぁ

むしろ知ろうとしても武将ゲーム以外一切見付からないというこの状況自体がアレだと思うんだ
これじゃ折角歴史とやらに興味持っても自然に武将オタになるしかないだろ？

まぁ只もうちっとお前ら武将ゲー以外にも色々ゲーム探せないかなぁ？って思うのもあるがナ、独立自尊ってのかねコレ
後これバカゲーなんでこれが歴史かよｗｗｗとか突っ込む禁止だからな！

>>40
お茶の間がまったりすればいいんじゃないのー大河はもう
男達の脂ぎった野望とかそういうのはギスギスしてて視聴率取れないんじゃない？

ゲームの板なんだから、別に深いこと考えなくていいじゃん。
三戦板もあることだし。

歴史オタが義憤もどきに駆られたのかな
所詮ゲーマーなのに

>>41

確かにそうだね。
しかし今の日本にそこまで求められるかな？
少なくとも国民総愚民化マスコミと腐れ政治家共をなんとかしたいな。
まあなんにせよ諦めたら終りだ。
ただ俺だってそんなに威張れるほどの知識は持ってない。
少なくとも知識は>>1のほうが上だと思う。
ただ過度の英雄化に反対なのは同意。
武将は好きなほうだがね。
まあどうせなら歴史ゲームで「平安貴族の野望」とか「両班の野望」とか出してもらいたいねｗ

まぁなんだ、平原綾香のjupiter聴いて「イイ！」と言ってる奴に
「クラシックのクの字も知らん奴が木星語るなボケェ！！」と言ってるのと同じだよな。

英雄かっけーで何が悪い？
子供に夢を与える為にはかっこいい必要がある
>>1は歴史と伝説を一緒くたにしちゃう厨房の良い例だな

>>42
要するにここまで偏ってるのは歴史ゲーム板じゃねえ、三戦ゲーム板にしろよって話っすよ

>>43
この時代、みんなゲームとか漫画とかの娯楽から入るだろ？ゲームだからって馬鹿にするのはどうかと思うよ
俺？義憤というか殆ど自己満足の荒らしのクズだから俺自身に関してはほっておいてくれ、ロクな答え返せないぞ

>>44
求めるもクソもゲーム会社が儲け重視で、歴史武将とかをブランド扱いして商品化してる時点でどうしようもない
更に皆それを買うから何処も彼処も共有ブランドの如く味しめて、この通りの武将一色っすよ
流石の孔明もまさか二千年後の外国で多数の会社に引っ張りだこでブランド化されてるとは思いもしなかっただろうな

>>45
音楽はよーわからんけどさ、お前が2行目で世間が1行目の人ばかりだと何とかしたくならない？
何度も繰り返すけど俺に変に気取る気は無いんだけどさ、この武将塗れのゲーム業界は酷いぜ

>>46
その伝説に憧れる子供のまま、歴史に関してそこで思考停止してるのが多いのが問題っつってるんですよ
入門としては英雄かっけー別にいいけどさ、流石に世間がそれ一色だと先に進まずにそこで終わっちゃうんだよ
そもそも英雄譚なんて脚色されてるものばかりだから、殆どドラマとかファンタジーとかそんな架空の世界の扱いだよ
それで終わっちゃうから結局歴史の本を読むところまで行かないんだって事を言いたいんだが
歴史と伝説は別なのは理解してるよ、ってか一緒くたにするのが問題って言ってるんだってｗｗｗｗ

三国志と戦国モノがほとんどなんだから仕方ない
それと歴史なんてある程度より先は誰もわからないんだし
自分の信じたいよううに信じてればいいんじゃないの？

>>47

別にいいんじゃない金儲けだけなら。
むしろ自分達の考えで勝手に人物の過度の英雄化するのが問題だと思う。
李瞬臣や安重根など最たる例だと思う。

＞音楽はよーわからんけどさ、お前が2行目で世間が1行目の人ばかりだと何とかしたくならない？
まさに義憤もどきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自己満足のくずだと表向き自虐しつつも、その奥ではしっかりと自分のしょうもない歴史に対する態度を
他人に押し付けないときがすまず、あげくのはてに他人を見下して悦に浸る典型的中二病じゃん

思うんだが
コーエーって妄想激しすぎない？
アクションゲーム作るのはいいけど、キャラは髭オッサンが基本だよね

>>1の言うその武将ゲーとやらをやってる人間の中でも「俺歴史に詳しいんだぜ」なんていってる馬鹿はそういないだろ
大体の人間はこれはただのゲームで本当の歴史とは違うことぐらい解って、その上で楽しんでるだけ
お前みたいにそこまで歴史にこだわりのない俺みたいな人間にしてみりゃ、ゲームとして楽しければそれでいいよ

>>42
歴史の板なんだから、別に深いこと考えなくていいじゃん。
家ゲー攻略板やPCゲー板もあることだし。

歴史を楽しめりゃ、攻略なんか適当に流しときゃいいんよ。

「歴史ゲーム板」とかコレ自嘲なんすか先輩？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1154111966/

1 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 03:39:26 ID:ETWyocLq
こんな板あったんだ、と思って覗いてみたら
KOEIのキャラ萌えのエロゲーと三国無双（大爆笑）のスレしかないじゃん

何が歴史ゲームだよｗｗｗｗ
まぁお前らみたいな低脳のゆとりにはピッタリの板だな

PCゲーム板からまとめて隔離出来て万々歳といったところだ


47 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 22:25:34 ID:ETWyocLq
>>42
要するにここまで偏ってるのは歴史ゲーム板じゃねえ、三戦ゲーム板にしろよって話っすよ

>>43
この時代、みんなゲームとか漫画とかの娯楽から入るだろ？ゲームだからって馬鹿にするのはどうかと思うよ
俺？義憤というか殆ど自己満足の荒らしのクズだから俺自身に関してはほっておいてくれ、ロクな答え返せないぞ

>>44
求めるもクソもゲーム会社が儲け重視で、歴史武将とかをブランド扱いして商品化してる時点でどうしようもない
更に皆それを買うから何処も彼処も共有ブランドの如く味しめて、この通りの武将一色っすよ
流石の孔明もまさか二千年後の外国で多数の会社に引っ張りだこでブランド化されてるとは思いもしなかっただろうな

>>45
音楽はよーわからんけどさ、お前が2行目で世間が1行目の人ばかりだと何とかしたくならない？
何度も繰り返すけど俺に変に気取る気は無いんだけどさ、この武将塗れのゲーム業界は酷いぜ

>>46
その伝説に憧れる子供のまま、歴史に関してそこで思考停止してるのが多いのが問題っつってるんですよ
入門としては英雄かっけー別にいいけどさ、流石に世間がそれ一色だと先に進まずにそこで終わっちゃうんだよ
そもそも英雄譚なんて脚色されてるものばかりだから、殆どドラマとかファンタジーとかそんな架空の世界の扱いだよ
それで終わっちゃうから結局歴史の本を読むところまで行かないんだって事を言いたいんだが
歴史と伝説は別なのは理解してるよ、ってか一緒くたにするのが問題って言ってるんだってｗｗｗｗ

例えばムサシとかランマルとかいう名前だけのキャラが出てくる漫画やアニメと
ほとんど同レベルになっているのは確かだな

許チョ

装備は陽玉・赤兎・白虎・玄武・真乱・真空・背水。
武器は標準・エボ有で攻防付加のあるもの。残り２つは体・チ・移・増辺りから適当に。
(個人的には増20 防13 攻20 体20 有 標準 11:10:34を推奨する)

許チョの大きな特徴として、乱戦になりやすいという事が挙げられる。
これは鈍足で敵を纏めにくい事、乱舞やC4など無駄に吹き飛ばす技が多い事が原因である。
本来乱戦は避けるべきなのだが、許チョにはそれを回避する有効な方法がない。
そこで、以下のような立ち回りをする。

まず、出会い頭にC4で一撃。これには三つの狙いがある。
一つ目はゲージを溜めエボ・乱舞を使用可能にする事。
二つ目は、次の段階に移る前に敵の体力を削っておく事。
そして三つ目は、敵を散らしておく事である。

C4を撃ったら敵武将のもとへ直行し、有無を言わさずN攻で殴りかかる。ガードされても構わない。
攻撃しながら武将をめくるように動いていけば、いつかは当たってくれる。E8で止め、以下繰り返し。

途中でC4で飛ばされた雑魚が戻ってくるが、広範囲のN攻に勝手に巻き込まれて死んでいく。

ただしN攻にも左側に僅かに死角があり、雑魚の立ち位置によっては横槍が入る。
また、E8の射程外に雑魚を残すと、技後の隙を狙われる事がある。
そうした危険性を少しでも減らすための下準備としてC4を撃っておくのだが、
それでもヤバイ時には乱舞で緊急回避する。
乱舞後はJN，C4などでゲージを溜めて仕切り直す。

基本的にE8で浮かしてそのまま削りきるという形になるので、武将撃破速度はどうしても遅くなる。
効率よくルートを回っていく事。

歴史アクション板だよね多分
わかんないけど

三国志や信長の野望をアクションというのなら何も言うことはない

攻略も入れてほしい
天下統一のヒントとか

信長の野望は歴史ゲームでしょ。
戦国時代については歴史の教科書より勉強になるし。

歴史ゲーの定義がよくわからんが
46億年物語って歴史ゲーでいいんだよな

三国志や信長の野望もアレだよなぁ。

まぁでも戦争に限ってもキャラクター性とかの非歴史的要素を悉く排除して
忠実性を純粋培養した行き着く先はHearts of Iron 2（マクロ）かSteel Panthers（ミクロ）だぞ。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?ManualTOC
http://spwaw.nobody.jp/spwaw/know/brie.html

好きな人はスキだけど、こういうの一般受けはしないぜ。
ある程度は適当にやってもいいんじゃないかと思う。

ただキャラゲー化は個人的には嫌いだけどな。

ゲームごときにいちいち噛みつくなよ。みっともない

んだ。