信長の野望で過大過小評価されている武将 十九人目

13歳（元服前）の初陣で倍の兵数が籠もる城を力攻めで落とした、って
ソースが何かわからないけど、自分にはちょっと信じられないよ
既に何度も指摘されてるように道雪の生涯不敗はどう考えても誇張
「早込」は知らなかったけどこれは確かにちょっと凄いな
道雪の革新での鉄砲適正Dは明らかに過小だな

九州＝鉄砲的なイメージがある

>>784
肥の考えは逆じゃね

>>785　「敗戦？不覚ナリ(覚えてない)」と言えば済むしな。その
点に関して同意

ちなみにソースは複数ある。とりあえず２つだけageとく
ttp://www.m-network.com/sengoku/sen-12.html
ttp://bungo79.hp.infoseek.co.jp/tatibana.dousetu.html

>>784　戦国時代の剣豪みたくタイマンで戦うんじゃあるまい
し…直属の兵隊もグルで考えたほうが合理的じゃないか？

それじゃあ武勇なんて元から要らないじゃん。

そんなのソースって言うのですか

>>790　さんへどーぞ
ttp://www.coara.or.jp/~shuya/kenkyu/dosetsu/dosetsu.htm
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tachi/dousetu.html
ttp://www2.town.shingu.fukuoka.jp/~tachibanaps/page-dousetsu-his.html
ttp://www2.town.shingu.fukuoka.jp/~tachibanaps/page-dousetsu-his.html

一向宗補正付けたいなら妖術とか一向一揆衆の召還魔法っぽい特殊能力でもつけときゃいいのにねぇ
異常に統率高かったりやけに重火器持ってたりいったい何がいいたいんだかｗ

どうも
それらのページを見てまわりましたが挙げられていたソースは
「OBS歴史辞典」というものだけでした
大分放送刊『大分歴史事典』のことでしょうかね

武勇はタイマン勝負だけじゃないでしょ。
半身不随になる前の道雪は雷切の逸話で分かるようにバリバリのイケイケだったわけだし。

所で黄忠は昔はもっともっと強かったらしいな。いや関係あるのか無いのかだけど。

でもゲームに出てるのは半身不随になった後の道雪でしょ

その体でも戦場に立ち続けるってことで武勇が高いと見た

道雪の 能力には由布惟信や小野鎮幸が含まれてる。
だから妥当。

武勇は個人の強さと武名じゃないの？
こいつが出てきたら貫禄あるとか

でないと謙信高杉だろ

武勇伝武勇伝

雷に撃たれたから強くなったとは誰も思わないのか？
謙信、信玄、道雪は−２０でＯＫ。

ああ、謙信は−２５な。

１００越えとかそういうのはもうともかくな。
もっと最高にふさわしい人物がいるよな。
統率だろ？
天下統一に一番近づいた信長が９２？
これが根本的に謝りだよな。

取りあえず道雪に必死なファンが多いのが判った

必死なファンなんて見当たらん

つ　ID:b9izOSPe

前田利家が特に人望のある人物って・・・
おいおいｗｗｗ

盲目的になってるファンだというのなら反論をしたらいいじゃない。
根拠も何にも無いけど下げろってんじゃそっちこを必死なアンチ。

幾つもの個人サイトを必死になってサラされたら引くしかないだろ
正直、関わりたくない

どうでもいいけど、最低限このスレで議論をする時は

〜の武将の〜の数値が高い・低いと、いう方向で具体的に話して欲しい。

鬼道雪の統率に関してなら過大で俺も文句無いが、
武勇は問題ないと思う、武勇は、その武名、率いる部隊の勇名なども当然混じってると考えないとおかしい。
個人の剣術などが加算されるのはそういう話が有名な人物か、剣術家だけで
体の一部分が不自由だからマイナスとかされてる武将が見当たらない以上は
そんな基準は無いと見るべき。

道雪が下半身不自由だから武勇下げろってんなら
義弘とかボケて飯も満足に食えない奴の武勇も下げろや。

ボケてたけど飯だけはよく食ったんじゃなかったかw＞義弘

>>810
能力は基本的にはその人物の全盛期だろ？道雪の全盛期の武勇と言えば雷を切るほどの
ものだぞ

>>802
信長はALL100以上でも遜色無いよな、どこからどう見てどう解釈しても謙信より
統率力が28も下はありえない。逆なら納得なんだが

能力って全盛期のものなのか？
生涯のイイとこ取りかと思ってた

じゃあ晩年はひたすら助けて助けて言うだけの糞ジジイに成り下がってた
真田昌幸の武勇は25で

義弘はボケて飯食えなくなっても鐘ならせばくってたんやから
家宝鐘をもたせよう

つーか、実際のゲームやってないくせに武将をけなしたいだけの奴は来るな。回線切って首つって死んでくれ。

うーむ
そうだなあんまり叩くとだめだ。みんな日本の武将だし。
もう公平にみんなから−２０か−１０でいいよな？

お前みたいに煽りたいだけの奴も来るな

何か北条に固執してたウンコ野郎が登場してからこのスレ口汚く煽る奴が多くなったな

わかった！冗談はやめて、まともに意見述べるよ。
個人的な考えとしては、数値じゃなくて特技、スキルの装備数で
武将を評価したら良いかと思う。
・・・といっても具体的には表現できない。

シヴィザードってゲーム有るんだけど武将は
数値よりはスキルが大事。
力12、生命10、スキルなしとかいう部隊より
力2、生命3、幸運って部隊のほうが強かったりする。
ってこれ戦国じゃないな。

〜〜って過大じゃね？ってのは荒れる。
過大評価されるような奴は結構な人気武将だからファンも多くてその所為で荒れる。
龍興ごときで盛り上がってたように過小評価の武将を探すほうが楽しいんじゃないか。

ごとき　も荒れそう

ところで結局龍興は統率40武勇50知略30政治40ぐらいでよろしいか

個人的には小早川秀秋の適正な評価を考えたい。
朝鮮出兵が無いことになってる所為でそこで大きな軍功を立てた武将の評価がそんなに高くない気がする。

>>825
朝鮮人なんて虫みたいなもんなんだからそれを何匹駆除したところで
義弘や宗茂くらいの派手な戦果を上げなきゃ大して評価されないでしょ

それに小早川秀秋はメスと幼虫ばかり狩って秀吉に叱責されたらしいから
プラス評価にはならないんじゃない？

碧蹄館の戦いなんて本来なら川中島とか長篠なみに知られてても不思議じゃない
戦いなのに、現在じゃほとんどの日本人が知らないもんなあ。
革新より前の宗茂はむしろ過小評価だった気がする。

まあ自分でPK使って弄ればいいんじゃね？＞龍興
秀秋は武勇くらいは評価してやっても良さそうだな

秀秋にしろ輝元にしろ優柔不断って面がマイナスになってるんだろうか
宗茂は親父二人より上でも問題ない活躍してると思う。同じ世代の信繁よりも

ただイメージって大事だし信繁の能力が下がったりしたらつまらない
道雪もあんまり下がるとちょっとなあ。西の軍神のままでいて欲しいわ

イメージだけで語るなカス

秀秋とかイメージだけで下げられてるよな

そうだぞカス
ここは信長公記に書かれてる事のみ事実として語る所だカス
公記に書かれている事は全て真実だカス
微塵も疑ってはいけないのだカス

↑コイツ、ID:zAfcgZxG

やっぱりまだ居たんだなｗ