信長の野望・蒼天録 withPK　Part22

　　　　Å
　　　|（ ( こ)）とりあえずたてた。後は任せる。
　　　|/(从从)　過去ログ・関連スレ・エディタ関係は>>2-5にあるかもしゅれませにゅ。
　　　|ﾘﾟ−ﾟ)ﾘ　……パワーアップキット2希望。
　　　|⊂ノ
　　　|
前スレ 信長の野望・蒼天録　Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128191110/l50
信長の野望・蒼天録（GAMECITY公式）
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/souten/
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlsoutenpk.htm
４Gamer蒼天録PK
http://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/0278.html
GameWatch蒼天録PK
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030106/nobupk.htm

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| 中略
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なにこのやる気のないスレ立て

風雲録−天翔記−蒼天録　名作の歴史
将星録以下駄ゲーの汚点（革新は辛うじて除く）

蒼天録最高の３ゲット

よしこのおれがもりあげてやろう！

>>4
自らの言に責負い、腹切るべし！

良子の折れ。
蛾、盛上、手、やろう。

ヨシ子の折れ鴨　利、上げてやろう！

桶狭間上級の尼子家本庄何たらで開始
さっそく鹿之助呼び寄せて尼子復興プレイを目指す
３季節で落城したorz
俺情けねえ

　久しぶりに蒼天を足利義昭（信長包囲網のシナリオ）でやってみたのですが、
佐和山城の軍勢が強すぎて、信長を攻めきれていません。

　丹羽、秀吉兄弟、蜂須賀、竹中のタレント集団が強すぎます。
あの城から軍勢がやってくると、野戦をしても負けてしまいます。
　こちらに松永久秀がいても、竹中に混乱をかけられる始末。

　あの軍に勝てた人いますか？いたら勝つ方法を教えてください。

1583年の河野氏ではじめたんやけど、元親の攻撃をうけながらも伊予統一。
敵の本拠、白地城に直接攻めこんで包囲。しかし次のターン…

ﾁｬﾗﾗﾝ...我が命運もこれまでか・・・(享年24歳)

語り部「こうして後継ぎのいないまま、河野家は滅亡してしまったのである」

(ﾟдﾟ)……？！終わり！？

やたら強力な武将が固まってたらcom部隊ゴリ押しで城包囲そんまま飢え死にするまで
ひたすら包囲でしか勝ったことない
足利家なら包囲網シナリオでも従属＞家臣化で勢力広げられるから↑のやり方でいいんでないの

むしろ半兵衛死ぬの待ったほうが得策じゃないか・

>>10
そのシナリオでクリアするのは至難の技だな。若死だと姫誕生も望めないし。あとは養子をとるしか…

あげるぞもりあげるぞ。
軍団長・村上義清が楽しいぞ。信濃国は我が軍団のものじゃ、わはは！
みよ、家康が愛想をつかし独立しおったぞ。おまけに信長包囲網に参加しおったぞ！片腹痛しっ。
武田残党も残りわずか。躑躅ヶ崎の館も風前の灯よ！ここに十年来の仇、いざ覚悟せん、晴信！


↓ほら、もりあげるのてつだえ

もりsage

もり山崩れ↓↓

ナイツオブオナーっていうゲームでハァハァしてた者なんですが、
そんな私でも、このゲーム楽しめますか？

ちなみに信長シリーズはプレイした事ないです。

ナイツオブファイアーに見えた。
それやったことないけん知らんけどウイイレのマスターリーグが好きやったら信野望もきっと好きになれると思う。
とくに蒼天の人事管理や外交政略とかは楽しめると思う。戦は単純やし。

以上、個人的なレビュー

評定の画面のロウソクの火がゆらゆら揺れてるのに今頃気がついた

すまん、旧領奪回と復讐を誓う旧尼子家臣妄想の帝国
尼子勝久でプレイしているがどうしても毛利家に勝てぬわ･･･

誰か引き抜いてきたら？



と強い大名でしかやった事無い下手な俺が言ってみる。

ぬぬぬっ！親父が斃れて家督を継いだはいいが…。武田を滅ぼし、甲信越を平定し、岐阜を攻め信長を討ったのは我が軍団があってのこと！
それなのに御屋形様はなぜ我が軍団を解体なされたのか・・！我が功労、忠節を認めてもらえないのだろうか…。
佐和山の丹羽を単独で攻め取れなど無茶なこと。我が軍団をもってすれば敵なしなのだが・・・。
御屋形様は一体何をお考えなのやら

ちょっと引き篭もると軍団を解体するから嫌だ
ヒッキー派の俺としては内政値をMAXにしないと動く気がしない

先祖が北条家臣だから北条の武将が斬られるのが嫌で毎回北条の城でプレイ。

そんなこといったら俺の先祖・尼子に仕えてたんだから
必死になって戦ってる赤穴盛清とか見るとアア…死んだとかしょっちゅうよ？

>>24 後北条家の末裔なんて珍しいな
それ本当かいな

後北条家の末裔はもとが２桁だけど
先祖が北条家臣の人はもとが４桁くらい居るから、まあ珍しいだろ

>>11
>>12
　レスありがとうございます。
プロキシ規制がかかっていて、今まで返事ができませんでした。

>>11
　その方法が現実的ですね。攻城戦の時は、それで対応しようと
思いますが、問題は野戦をせざるをえない時ですね。
観音寺城を攻め落とした後、佐和山城から軍勢がすぐ出てくるんです。
　一度迎撃したら、竹中、秀吉に策をかけまくられ、あっけなく敗戦。
（こちらは、足利、松永、黒田、細川、島左近というメンバーなのに）

その後、二条城でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていたら、せっかく取った観音寺城が
丹羽軍の手に･･････
　野戦が問題なんです。

>>12
　それも脳裏をかすめましたが、竹中は個人的に好きなので、
使ってみたいのです。また、待っているうちに、子分の浅井、朝倉が
織田に滅ぼされてしまうので、時間との勝負でもあります。

本来なら敵の脅威は早めに摘んでおくものではあるが。

誰か引き抜いたら？城ごと。
一々城攻めなんてやらずにねちねちやってみるのもまた一計。
せっかく弾正もいるんだしね。
野戦・攻城で半兵衛に当たらなかったらいいんだから、城ごと引き抜いてしまえ。

>>28
ワシも岐阜から佐和山を攻めたが、落とすのに数年かかりましたぞ！
最初は絶対落とすのは無理と存じあげたが、やればできるものよのぉ。
コツは自城に二回分の軍団を控えること。それで交互に包囲させる。力攻めで挑発を重用して城兵を確実に減らしていく。
出陣要請を使って、絶え間無く佐和山を包囲することも大切にござる。
まさに大坂の陣の如し！

信長包囲網で、浅井長政クリアした奴いるか?
どうやってもクリアできない…

>>31
ﾋﾝﾄ:のぶながに乗り換える

>>32 おお!!! すばらしいヒントをありがとうございます。

>>29
>>30
　レスありがとうございます。

>>29
　なるほどですね。丹羽は、信長の側近中の側近だったので、
寝返りできるイメージがついていませんでした。先ず戦って勝って
みたいので、戦で勝てそうにない場合、内応工作をしてみます。
　しかし、丹羽は義理78、野心12〜58ですか。内応は大変そうですね。

>>30
　攻城戦の時、その戦法を使ってみます。あと、浅井、朝倉、興福寺、
柏原砦、福地城などからの援軍を使って、佐和山城を物量で囲んでみます。

　あと、佐和山を攻める前に、伊勢→尾張と攻めて、
前田利益のいる城を取り、利益を佐和山攻めに連れて行く
ことも考えています。
　利益の挑発は、知謀の高い将がひっかかるようですね。
（某漫画の影響でしょうが）半兵衛が挑発にかかって
くれればいいのですが。

まて、慶次郎とガチで殺り合う気か！？

近江の拠点すらまともに守れないのだから危険だと思うが…
いけるか。

あ、それから、忍を大量に雇って、必要な分だけ配置して、
残りを計略をよく仕掛けてくる城に全部配置すれば、
結構簡単に上忍クラスに育てれる。
忍の質もまた、計略には必要不可欠。

苦労三昧毎月三人は追放されてオリジナルが大量量産だ
瀬名家がヤバス

苦労三昧って本当に苦労三昧だね・・・
外交できない、幕府開けない、面倒臭いったらありゃしねえ

ＢＧＭカットしてるのに強制終了の憂き目を見た俺が来ましたよ

せっかく小田原城攻めしたのに…orz

やはりテンプレにでかでかと

蒼天（含廉価版）は基本的に落ちまくってゲームにならないから買うな

って書いておくべきだったかもしらんね。
そうしたら焦って対応策を練る・・・・・わきゃないか。肥だもんな。

>>40
そんなに落ちるのか？
自分のＰＣ、ＣＰＵ３．２Ｇ　メモリ１Ｇなんだけど、

これでも落ちます？
今日買ってこようかと思ってた。

こまめにセーブすればいいのか？

>>41
イチキュッパでPS2も買えばいいのだ

>>41
CPUだのメモリだの関係無しに、DirectX9との相性が悪くて音有りだとしょっちゅう落ちる、ということらしい。
中には音有りでも全く落ちないと言う人もいるようだし、無しにしても落ちる人もいるし。

とりあえず季節の変わり目やフェイズ変更時、戦闘に入ったときなんかに
毎回チェックがあって、当たるとそのまま強制終了と考えればだいたいよろしいかと。
こまめにセーブすれば巻き戻りの被害自体は減るけど、あとは精神的ダメージですな。

というか、それ以前に蒼天無印単品の評価ってどうだろうねって話もあるけれども。
特に廉価版だと過去の流れからPK当てることもできないみたいだし。

readmeに従い｢ハードウェアアクセラレータ｣の設定を最低まで下げてみたら
あんまり落ちなくなった。でも、ごくたまに落ちる。

それまであまりにも頻繁に落ちていたので、こまめにセーブするくせがついてしまった
セーブしてから力攻めしてます

>>36
　言われてみれば、前田利益のいる清洲城も、攻略が簡単ではないですね。
ただ、攻める敵城に利益がいる場合、彼はあまり脅威ではないと感じます。
利益の策戦の威圧、挑発、突入のうち、守備側で使えるのは、威圧のみ。
むしろ、滝川一益が怖いですね。混乱、虚報、放火持ちですね。脅威です･･････

　一益は、ゲーム開始当初、城主なのですが、途中で織田長益が城主となって
しまいます。一益のような、一番能力の高い武将が城主の方が楽ですね。
攻城戦画面では、城主だと本丸に引き篭もっているから、三の丸、二の丸の
攻略が、し易くなります。一益が三の丸にいると、最初の城門の段階で苦労する
ので、しんどいです。まあ、何とか攻略してみます。

がんばれ

>>43
えぇ〜、マジでぇ〜？
>>44の方法で頑張るか。

コーエー頑張れ、超頑張れ。

桶狭間の島津義弘で苦労三昧をクリア
脅迫できないのも辛いですが、石高不足で転封できないのが困りました。
やっぱり自由三昧が楽で良いです。

＞9殿
なにかと気が遭いそうですな。敵将の策略まで熟慮するとは、いやはや恐れ入った！こちらも豆知識の様なものを贈呈いたす。
剣豪の将は手強き盾に候。柳生の師範（残１小隊）を挑発して滅殺にするつもりが…壊滅させるのにかなりの刻（約30秒）がかかりもうした。
剣豪の《迎》状態には特別な補整がなされてるようにござる。寡兵を多勢で攻めてるはずが、敵兵士数が全く動かなかったのには驚愕いたした。

ワシの近況を、、
夢の第三軍団を取り戻した国清様はますますご活躍！畿東勢力を次々と傘下に降らし、上杉家の英雄と名高い名将だった。
が！ある日、君主謁見に参ったところ、あの愚君・景虎め…、国清様を切り捨てるとは理不尽この上ない！！
国清様は聡明なお世継、景勝様に上杉宗家の家督相続を薦めたまで。所詮は北条の血、兄の氏政と謀ったに違いないっ！
故義清公の娘婿として、このワシは打倒景虎の六銭紋を掲げ、岐阜の地で独立を果たす。戦友だった美濃近江の者たちも内応してくれた。が、やはり敵は大きすぎた・・。
上杉・徳川連合軍の数万騎が我が城を囲み、一年と半年、本丸を占拠されてしまった…無念
親交のあった家康殿（変な話だなぁ…）の計らいで本領は安堵されたが、一族郎党の怨みは消えぬ。かくなる上は公方様に寝返り、反撃の大儀を…。
幕府は景虎を管領に任命された。公方様は傀儡にされているのに気付かないのだろうか？岐阜の篭城戦のおり、幕命停戦を無視したのは他でもない景虎だ。
時は西の暦で1582年、次男の幸村も元服した。今は雌伏の時だ…。まずは悪の根元、北条家を打ち払う。そののちに、景虎の城を急襲し、仇敵暗君の首を奪ってみせる！
太平の時代はまだ遠いようだ・・・終？

長文、チラ裏すまん。これもひとえに…このスレをもりあげるためだ。

>>50
＞ちんちんみてまんまんおっきっき

まで読んだ

>>46
　ありがとうございます。

>>49
　義清殿は、顔グラもいいですね。昔、映画「天と地と」を見て、
村上義清と柿崎景家を結構かっこよく思いました。

　ところで、その剣豪能力の炸裂は、義昭の兄の最後の戦いが
元で、反映したものでしょうかね。

>>29
　アドバイスを受けて、試しに丹羽に内応工作してみました。
風評→内応で２季節かかって、意外や意外すんなり出来ました･･･

　セーブせずにリロードで元に戻しましたが、戦がさっぱり
の時は、内応工作もやむなしです。

　

あ、おめでとう。やっと抜けたね。
助言した甲斐があったというものだよ。

>>48
やっぱり提案しかないかね
提案でかっぱらった城は再編でボッシュートされないし

>>20
>>31
　遅レスだが、武将を増やせば現状打破につながるかな？
既に知っているかもしれんけど、シナリオ４では、
知略７０以上の武将でも、引き抜きやすい（義理、忠誠度ともに低い）のが
数名いるよ。知略８０以上の者も何人かいる。

　ここで、その名前を書くと、他にゲームをしている人の楽しみを
半減させてしまう恐れがあるので、マスターブックの武将データ徹底紹介を
見れば、引き抜きしやすい武将が分かるとだけ言っておくよ。

　尼子家では、立原だけでは引き抜きは難しいだろうし、　
両家とも一回では引き抜けないいかもしれないが、
相手の忠誠度を少しずつ下げていけば引き抜けるかも？

ってか尼子勝久の場合
家臣を引き抜くとかいう以前にしょっぱなから毛利の大軍に
ボコられるのが問題ではないか？

　 滅ぶまで一年くらい猶予はある。それでダメなら、
新規武将登録で尼子十勇士作るか。最終手段で、
毛利に従属するか。しかし、そうしたら毛利に徹底抗戦するという
尼子＆山中鹿之介のプレイの面白さはなくなるわな。

山中鹿之助はたとえ虜囚となっても
便所から脱出し再起を期したわけだ。
従属しても機を見て挙兵すればよいわ！









･････････・・・・・・・・・・・・・・・おい、従属も拒否されたぞ！！
数万の大軍に城が包囲されて風前の灯・・・

血路を開いて八つ墓村にでも落ち延びようぜ

奇跡がおこった。
捨て身で足利義昭に従属したら毛利軍が撤退した･･･
その後足利と毛利の不戦同盟が切れる前に九州に脱出、
竜造寺の城を奪い九州に遷都し大友と同盟。

毛利は大友を突破しないと亡命尼子軍に攻め込めない。
勝った･･･

>>20>>56-61
ばかめ、この〇〇に混乱を仕掛けるなど百年早いわ！本物の混乱とはこうするものだ、それっ！！

>>61
大友相手にがんばれよ！

○○って、その混乱返しのパターンは、元就のみの仕様だろwww

ええい、毛利元就が死ぬまで耐えれば勝機があるわ！
諸葛の死まで耐え忍んだ仲達の故事もあろうが

新規登録武将の城主から初めてどうしても軍団長になれない
どうすれば軍団長になれるか誰かおしえて？

シナリオ桶狭間でプレイ
織田軍で現在1580年
発言力480、武名581

前スレでもそんな質問あったな…

革新とかにくらべれば弱小勢力でも外交などで挽回できる
だから浦上（落日時）や大宝寺がやめられん･･･

>>66
城主プレーの苦節22年目でやっと軍団長になったはいいが戦い疲れて城に
戻って募兵、計略をシコシコやってたら信玄公に1年もしないうちに解任
されてしまった。
せめて1年間は募兵するまで待ってよ
武田軍は出世競争ものすごいシビアで疲れます

　国清→真田昌幸殿は、もうここに来ていないのだろうか。

>>70
ご無沙汰して参ったが、今しばし待たれよ。（再びやり始めるには気力がなかなか出ないものでござる…）
追って報告いたすd(･ω･`)

クソゲーだからしょうがあるまい

このゲーム上司にあり得ないくらいこき使われるな
お前俺の城の状況わかってるの？って疲弊した状況下でも平気で出陣命令がきやがる
そして軍団長になっても唐突に解任
まったく戦国は地獄だぜ

軍団長プレイで天下統一しようと思っても統一まであと一息のところで謀反を起こしてしまう自分が嫌だ。

そんな中間管理職のような気分が味わえるのも
このゲームの醍醐味。
上司からは「馬車馬のように戦え、さっさと出陣せい」
部下からは「(具体的な要望無しに)物資寄越せ」
戦国武将もツライです

許せないのは雑魚武将が入れ替わり立ち代り軍団長になること
一番腹立ったのは上杉軍で自分の軍団長に織田長益が任命されたこと
ひたすら屈辱に耐え続けました

あとアポーンなのは武田軍にいた時、マイターンごとに軍団長が信玄公に謀反の疑いで切腹
を命じられた事　
自分には命じられなかったがけっこうワクワクドキドキしながらやってた
これは信玄公だからか？
ほかに切腹ラッシュなった人っている？

>>64
安部清明でも混乱返し出るぞ

晴明か、ｽﾏｿ

晴明は
「ふっ…、愚かな…。（後略」
で始まるから、セリフのパターンのことを言ってるんじゃね？

>>77
何と、そうだったのか。
ボーナス武将でも可能なのか。知らなかった。よく発見できたな。
マスターブックでは、混乱返しは元就のみ可能なワザと書いてあったので。

昔からマスターブックはＰＫ非対応だった記憶が。

すいません、語り部がなすび(芸人)に見えて仕方ないのですが、
何かの勘違いでしょうか？

そんな芸人忘れた

いや、あれは語り部を名乗る帝国総統

語り部？･･･あああいつか
アレは仕事でやってるんだよ。でもな
任期切れたら交代する予定だったが
九州の「基」って書いてる施設があるだろ？
語り部はそこの村人衆の一人なんだが
ある年にキリスト教がやってきて
そこの施設が信者に乗っ取られたのよ。
だから任期切れでも語り部で食ってるんだよ

否。おぬしには三日間トイレ軟禁が相応しい。

>>85
意外な真実ハケーン☆

蒼天は、戦国の雰囲気を味わえるゲームとしては、ノブヤボの中では一番だと
思う。しかし、兵数の表示は何とかならなかったのか。一人の武将が率いる
のが、最初多いのが500。1桁増やして5000にすると大軍過ぎるが、
頃よい表示にならなかったのか。（他ノブヤボでも同じようなものがあるが）

一人500だと、大名が総大将でも、合計4000になる。まあ複数の城から出陣
させると、一万を超えるが、それでも合戦に参加できるのは、4,5000くらい。
大軍を動員する場合も史実であった野戦でも、蒼天では最大3部隊のみだ。
革新や天下創生はともかく、蒼天で表示を何とかして欲しかった。
ここが惜しまれるところである。

５００Ｘ１０　と勝手に計算してます

烈風の内政+天下創生の合戦+（蒼天PK - 内政 - 合戦）= をやってみたい

しっかし、何度プレイしても信長包囲網制作者の
武田の扱いはヒドイな、信濃・越中の配置とかありえん
北条の敵対っぷりもありえん

まあ、武田の駿河、遠江侵攻によって、周辺国との関係悪化を
招いたな。それで、北条とも険悪になっている。
ただ、ゲームが始まって数年以内に、武田が北条に滅ぼされるのが、
ありえん。史実では逆に、信玄が小田原城を包囲しているくらいだ。
あの辺の調整をしてほしかったな。

>>91
だったらイベントで北条、武田同盟させればいいじゃん
実際、そうなったんだし

>>93
おまい、あったまいいな。俺は、武田信玄が処断された時、まあ、
どっちみち1573年頃に病死するから仕方ないかと、諦めていたよ。

ところで、みんなはゲームでの収入はどうやり繰りしている？
商業の開発しても、二条城レベルでも、大幅増加は見込めんし。
昔のノブヤボのように、米の相場をにらんでの売買では、
儲けないようになったし。

雑魚の家宝を取り上げてすぐ売り払う

馬に乗らないこと
馬を売ること

これオススメ

脅迫、貿易

脅迫は脅迫されるほうなら無理だぞ。
貿易はアイテムがもらえることがあるが台風であぼーんのことがある。

外交でもうけるなら不戦同盟等を申し込まれたとき
ODAを要求するｱﾙﾖ

ロツテは路上を黒々とガムで汚す不道徳集団

われわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈が反日ロツテなのです。

路上のガムを溶かす「ガム落とし」も反日ロツテで販売している。
７００〜８００ｍｌくらいしか入ってない洗剤で、
一本８０００円くらいする。異常な高値です。
路上を汚すガムとその洗剤を売る反日ロツテ。
パチンコ業も驚く拝金主義です。

反日ロツテはテロ支援国(韓国)の恋人。
反日ロツテを買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロツテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

そして竹島を韓国化する支援をしているのが現地企業の反日ロツテです。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

何で織田でやると登用担当は
狂ったように人材見つけてくるんだ。
補正でもかかってんのか？他家じゃこうはいかないぞ。

蠣崎家にとってはうらやましい話だ

みんな、いろいろ考えてやっているんだな。
俺も、同盟申し込まれた時の条件提示で、
金銭たかっている。

それをODAという。

織田かとおもたじゃないかｗ

今の日本のODAは
織田信長が今川義元にカネやってるようなもんだな

>>106
その信長が義元の首取ったら世の中えらいことになるぞ

まあリアル信長も武田信玄や上杉謙信に貢いでたらしいが

謙信には地酒、ワイン、マントってとこか。
信玄にはもちろん寵童。スペシャルはワリヤーニからもらった黒坊主。

しんげんも大喜びだ。

先週ＰＳ２ＰＫ買ってきたんだけど、一風変わった作品だな。
練習代わりにシナリオ２「信長元服」の明智光秀でスタート。

親密にしてた隣の遠山が「一緒に裏切ろうぜー」と言ってきたので道三に密告して遠山アボーン。
城主が変わってもまた誘いがきたので今度は誘いにのってみる。

独立はしたが、一緒に独立した隣の城が弱いので暗殺を駆使しつつ攻め込んで大名になる。
よしこれからか、というところで隣地まで拡大してきた今川が従属を迫ってきたので従属。

初回から何とも黒いプレイになりました。

やっと斉藤家瓦解してくれたー
結婚して手出せないからってポコポコ領土広げやがって。
うちの領土の中に広がる癌みたいだった。

不戦・同盟ＯＤＡの上限は金・兵糧４９８０のようだな。
後半なら小遣い程度のカネだが若狭武田家や尼子勝久にとっては
まさに国家予算の大半になるわけだ。

まあ朝廷・幕府の停戦がゲーム初めに1回づつできるが

政治、知略の低い猛将を政略コマンドでどう使えばいいか…悩む俺。
地味に親交に送っても門前払い。せいぜいお買い物させるくらいかな。
知行が上がるのは年取った政治要員ばかり…。働き盛りの戦闘要員に限って知行50とか75なんだよなー。
戦だけじゃ武名なかなか上がらんよ（´・ω・｀）ﾎﾞﾖﾖｰﾝ

そういう時は貿易のお願いや宗主国への独立宣言に使うんだ

ソースネクストの蒼天録（１９８０円）を発見しますた。
将星録はそこそこ楽しめたクチなのですが、withパワーアップキットの方を買った方がいいですか。

絶対withPKの方を買え！
無印は食パンがないのにマーガリンを買うのと同じようなものだ。

いや、マーガリンがないのに食パンを…か？

訂正
無印は携帯じゃなくて、ポケベルを買うようなもの！

あぶねぇ、マジであぶねぇ。
俺イチキュッパに騙される所だった・・・

無印面白いよ。

うあああああ！！
どっちなんだーあああ！！

どっちなんだよおおおお！！！

俺は無印で楽しめたけどな
まあPKあった方が断然いいのは間違いない

地方のマイナー武将好きにはこれ以上のゲームはない希ガス

まあ俺はＰＫあったほうが絶対良いと思うよ
安価で目先の理にとらわれちゃいかんよ

何がそんなに違うんですか？

まず新武将の枠が半端なくでかい。シリーズ最高だと思う。
新武将全部作って既存の武将併せたら確か２８００人になる。
歴史イベントも作れるし、特選カスタマイズモードならば
自分好みにルールを作ってそれで遊べる。シナリオも北条早雲の時代からある

武将の数ってデフォルトだと余り気味？不足気味？
将星録は東北地方、北陸地方、四国地方の武将が少なすぎた

無印買いなよ。

＞１２４　ありがとう、無印持ってるけどPK版かってみます。

超級やりよるんやけど、破壊がよく効くな。防衛なしor敵混乱で防御値30〜35程度の城門を一閃。
それとも、これは包囲時防御値減少なしの代償なのかな？普通のプレイより明らかに破壊力が高い…。かんべえ並に高い。

余談だが、統率知略が20くらいの武将の罵声とか混乱とか成功したら、なんかうれしいよな。
そのかわり鼓舞に失敗したら殺意を覚えるが。

苦労三昧だと破壊してる暇ないから全員射撃で離反と鼓舞中心で頑張ってる

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

無印廉価版だと画面が激しくチラつくのでやってられない
普通にやれんのか

ソースネクストのは頻繁に落ちる不具合は無いの？

あるよ

>>129
虚報ｏｒ混乱ｏｒ放火＆破壊　挑発連打　も使えるよ

なんというか策戦って頭の使い方次第だからな
単品では使えない策戦もコンボを組むと使えるようになるし

俺は、分断が有効活用できなかった。
あれって使い道ある？
個人的には、分断よりも、
>>134で書いてある策戦が効果あった。

分断することで片方の城門集中攻撃したり、小部隊の敵をつつんで後退させなくして、その場でケリをつける。
苦労三昧に挑発は必要だったなぁ。よく武将一欄見て挑発もちを全国からあつめてた。
個人的には威圧が一番微妙…。発揮させるのは分断より難しいと思う。タイミングとかあわんかったりするし。

威圧はやっかいな策戦もった奴らに有効
誘導＋罠コンボとかうざいからな

分断も迎撃も特殊戦術餅の奴で初めて他の戦術と並ぶレベルの使いにくさな肝
反面破壊と混乱、離反とかの特殊戦術verは凶悪すぎるぜ

迎撃は意外に使えたりする。篭城戦で虚報or誘導→罠→迎撃のコンボで敵を追い払うと爽快！
逆に城攻めで敵の迎撃に蹴散らされると屈辱。しかもそれが雑兵太郎だったりする…。

どうやったら、迎撃で蹴散らされるのか知りたいぞ
マジな話１度も無い

お前は1ターンを生き延びるのに必死な弱小大名の苦労が分かっていない

>>141
マジな話、城攻め中盤に罠or混乱にかかって浮足立ちになったら迎撃で撃退される。士気の問題。
マジな話、明日をも知れない弱小大名にとって篭城戦の罠＆迎撃は命綱。

最後の頼りの
忍者の工作が見破られ
やむなく全軍で迎撃するも
野戦で武田信玄に怒鳴られ
兵士の３０パーセントが逃亡する弱小大名の悲哀

分かる分かる。あるだけの長槍繰り出しても謙信の突撃に蹂躙される瞬間とか
篭城前の軍議で罠の場所を考えるのに数分要したこともある。
その罠が外れてたとかね

あと弱小大名って
野戦で負け包囲されて攻城戦に突入されて
ついに涙を呑んで降伏開場する時の屈辱が悲惨だよなｗ
佐藤と中村みたいな「･･･いつか殺してやる！」みたいな感じだ

みんな難易度高いやつでやってるの？
このスレ見て面白そうだったから買ったのに…誰でプレイしても簡単に軍団長になれるじゃん。

RTSのシングルプレイの醍醐味は、
難易度MAXで全クリするという爽快感だろう。

最近買ったんだけど、なかなかとっつきにくいので面白いプレイの仕方の例を挙げてくれ

>>149
本能寺の変の仁科盛信
これは武田ファンじゃなくても燃えるよ！でもかなりの確率で武田は滅亡する。

PKなら船岡山合戦の三好之長
これぞ傀儡プレイ。阿波から畿内に登っていく感じがリアル。

あと一度は地元プレイするべきだね。

>>150
レスｻﾝｸｽ！PS2無印なので仁科の方やってみます！

>PS2無印
ﾌﾟｯ

PC無印やってます。先週2980円で買ってしまいました。

武田家としてならたぶん残らないが

　仁　科　家　と　し　て　ならなんとかなりそうだ


＞あと一度は地元プレイするべきだね。
三島村上水軍でプレイしろとおっしゃるのかっ！

>>154
田舎もん乙

三島は…毛利か河野か、際どいわな。
発想の転換で、信濃村上氏という手もあるぞｗ

若狭武田で甲斐武田に勝ったら楽しそうだけれど朝倉にも勝てそうに無いからやめとく

本願寺とつるめば若狭武田氏にも勝機はある

微妙に蒼天録やってから
中国地方に庄家なる大名が独立することが頻繁にある

1582以降のシナリオ始めたら、まず最初に大野直之が必ず毛利に寝返る。
で、猪苗代盛国が最上に寝返り上杉に寝返り佐竹に寝返りを繰り返す。
あと、守山城主も羽柴に寝返る。


創世スレがとまったら、このスレが伸びるというジンクスがあるらしい。

みんな超級でマゾってんの？

超級は現実味がなくなるから嫌いだな。裏切りとか包囲猛とかめちゃくちゃだし。

>>160
超級、忠誠・友好変化無し、引き抜き難い、忍者謀略禁止にして
物量で押し潰される無能大名の悲哀を味わってる

ｗｗｗ

>>162
「如何に彼我の戦力差を(自分が納得できる範囲で理不尽に)絶望的に出来るか」
ってのは、この手のゲームを楽しむコツだよなｗ

>>157
真里谷氏で甲斐の武田に勝つのも難しいよね

↑
IDがXXX

なんちゅうか大和特攻みたいなイズムだな

高橋紹雲の奮戦とかって好みだろｗ

>>167
決して勝てないのはイヤン。
勝つ見込みはあるけど、もしかするとゲームオーバーってのがいい

考えてみれば高橋紹雲は寡兵で
鬼島津相手に戦い抜き玉砕した。

だがその時間稼ぎが功を奏して大友家は
その時は生き残ることができたのだな

早雲ｼﾅﾘｵやると足利幕府を守ろうとするが毎回義澄病死→義晴継ぐ→義晴暗殺→柿本某が継ぐ→柿本幕府成立→萎える

柿本幕府ﾜﾛｽwwwwwwwww

いいくにつくろう柿本幕府

二階堂某の顔はなんであんな凄い形相なんだろう

あげ

>>173
お前をバカにしてんじゃね？

なんで自由三昧を以降のシリーズに受け継がなかったんだろうなあ。

このゲームってゲームオーバーあるの？

大名の手下としてほぼ天下統一させといて、ここぞとばかりに大名強襲（下剋上）、
そんでもって天下統一。

一度やってみたかったので真田でやってみた。
やっぱ城総取りは非現実的だわ‥‥

んなもん大規模独立の１択

通常版だと「なし」にできるのに

超初心者な質問誰か答えてやってくれorz
自分で武将作ったんだが、兵力０で出陣させれない。
どうやって振り分けしたらいいいだ・・・？
誰か教えてくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)

ヒント：知行

>>178
下克上もいいけどお家乗っ取りが楽しくないか

仕えてる大名の娘を嫁にもらって後継ぎを暗殺
久秀が輝いて見えたよ

ん〜CPUの行動みてると、相手が全滅するまでとことん攻撃仕掛けるね・・・。
せっかく真田で徳川に挑もうとしてた矢先に
秀吉が鬼のように家康やっつけやがったｗ ＠清洲会議

そういや今作は家宝贈れないのね・・・・大谷に医書大全あげたい（´･ω･`）

褒美であげれなかったけ？

>>186
家臣にはあげれるけど、他の武将には金しか贈れない・・・・＿|￣|〇
烈風伝ではできたんだけどね。。。（´･ω･`）

廉価版買って、やたら落ちるから「やっぱスペック不足だからか…」ってずっと反省してたんだけど、
このスレ来て反省の必要がないのがわかった。
けど、2000円にしては楽しめる、このゲーム

大名でやってるんだが自国の他の城が持ってる家宝を武将に与えることはできないの？
そこの城主が配下に家宝与えれば没収できるんだけど結構いいやつを誰にも与えないで持ってる。
まさに宝の持ち腐れ

大名の立場からの勝手な意見だけどな

大名でプレイしたことないから答えられなくて申し訳ないが
俺ならそんなことされたら速攻寝返るな

ある日、東京本社の社長が自分のいる支社にやってきて、

「たしか君はいいゴルフクラブ持ってたよね？最近外車買ったんだっけ？」

と言って取り上げていく感じか？

ゴルフクラブを刀、車を馬に例えたが何か違うな。

養子縁組って養子に出すだけで
養子を取る事は出来ないん？

他家の武将を我が一族に迎えて跡取にしたいんだが･･･

>>193
引き抜き→世継指名でできるからないのかもしれないね。
そういやちょい前に○ボタン連打してたせいで、
一門武将を他家の養子にしてしまったことがあったな・・・・

他家に養子に出して、そいつがその家を継いでくれればいいのだが。
他の一族が後継ぐし。それを防ぐには、後継者候補を暗殺しまくり
しなければ、いかん。

あと、毛利元春や隆景を養子に持っていかれると、痛いね。
織田信雄だと、逆に助かりますって感じだ。

そういえば、村上義清→真田昌幸殿は、
最近書き込みしてくれてないな･･･

>>195
信雄ででも他家乗っ取りできたらいいのにな。
養子に出すというか、養子をおしつける。これも信長の得意技だろう。
特にソウテンでは秀吉の場合の秀秋とか家康の秀康みたいな養子の出し方もしてみたかったな。

勢力でかすぎて武将異動すらめんどくさくなってきた･･･
というか配下武将すら把握できてねーよorz

とりあえず晴久さんが存命中に全国統一しないと。

情報画面がさっぱり使えないよな。
武将移動なんて、連れてきたい武将のリストずらーっと出してくれればいいのに、
一々城と城を指名しなきゃならんって、過去のシステムから退行してるとしか思えない。

質問です。
敵から攻め込まれた場合、隣国自国領土から援軍を
送る事が出来ますか？

城単位だから

同盟を組んでたら行ける。
基本は自分のところだけ、

蒼天録は政略フェイズで間違って終了押しちゃうの俺だけ？
戻ると同じ所だから、つい押しちゃう

あー押しちゃう押しちゃう
セーブしてないのに押しちゃう

で、「まっいいか」と進めたら
軍略フェイズでタコ殴りにあったりして

何もかも　作りの甘い　不良品

いつもの事だ、気にするな

攻め落とした城に、そのまま入城できないのがいらつく。

>>203-204
ああいう重要なﾎﾞﾀﾝは他の所と別な場所に配置して欲しいよな。

>>207
そうそう、それと攻めた後や降伏勧告の後すぐ移動を入れても1ターン(？)っていうか、半月まったく動かないのがうっとおしい。

自由三昧で一揆多発の設定にして信長包囲網シナリオをやっても、
信長の領地で一向一揆がなかなか発生しないな。

おかしいと思って、試しに佐和山の丹羽長秀でプレイしてみたら、
近江の一向衆と友好度が「友好」になってるじゃん。
なんじゃこりゃ。

５年ぶりに信長の野望をやろうとソースネクストの
廉価版を買ったんだけど、取り合えず雰囲気を味
わうには、どの大名でやれば一番楽ですか？

そればっかりは「好きな大名or城主選べ」としか言えない

初心者には河野家ｵﾇﾇﾒ

>>211
了解。部下が優秀そうなな信長ｏｒ信玄坊主でやります。

>>212
河野家は水軍衆じゃないの？いずれにしても毛利家
あたりに磨り潰されそうなんで遠慮しときまっさ。

せっかく蒼天録買ったなら、売りである城主プレイしろよー
大名は大勢力になるとうざいよ
いちいち友好度下がったとか報告がバカみたいにあって
あと、環境がどうであれ落ちやすいから、出来れば音無しで
音無しでも落ちることがあるから、とにかくセーブをこまめにする事が大事。

まあ大名プレイ、城主軍団長、下克上、いろんなパターンを試して欲しいね

足利義昭でプレイすると、対信長の謀略の面白さにはまってしまうんだが、
兄の義輝でやると、そんな雰囲気になれないんだよね。
家臣はそれぞれあまり変わらないのにね。

元就と長尾景虎でも同じようなもん。

関東で初期のシナリオでぱっとしない城主プレイで始めたのだが、
ある程度がんばったら武田信虎倒して甲斐人脈まるごとＧＥＴ
18歳の晴信も。北へ目を向けると、春日山城には元服前のあいつが・・・
やればやるほどぬるくなるんだろうな、きっと。

しかしまあ、内政が絶望的につまらんな

内政は、このゲームの駄目なところだな。
せめて、第一軍団くらいは自分で内政できたら良かったのだが。
配下の城主に、政治の高い武将をつけてやっても、
商業値や農業値があまり伸びないな。
仕事やってんの、こいつら？

どっかで見たけど100農業持ち4人で1季節アップが30かそこらだった記憶。
内政なんて意味無いよ

他城主の戦をプレーできないのもつらいな。あと出陣が五人ぽっきりってのもちょっとな・・・・
ところで革新と天下創世、どっちが面白いのかな？

好みは人それぞれ

天下創世は美麗グラフィックによる箱庭ﾊｧﾊｧプレイ
革新も一応箱庭内政だけれど、戦闘が三国志9の信長版でぶっちゃけ戦闘メイン。
（ただし戦闘は半オートみたいなもん）

全体のゲームバランス的には天下創世のほうが無難
しかし無難過ぎて物足りないといえば物足りない。
特に蒼天録みたいにマニア向けの信長やってる人には･･･。
でも、マジでグラフィックは綺麗。
顔グラはもちろんだけれど、自分で作る城下町がﾃﾗ美ｼｽ。
じっくり眺めてﾎﾙﾎﾙしたくなる気分。
戦闘で自分の城下町とかを攻撃されて焼き尽くされるとﾑｷｰｯ！となる。
逆に相手の城下町をぶっ壊したりする事も可能。


革新は南下してくる軍神（or風林火山）と時間との戦い
（東日本は大抵謙信か信玄が制圧する）
で、軍神が歴代最強の強さなので
途中から箱庭プレイしてる暇なんて無い。
とにかく軍神（or風林火山）がやってくる前に勢力拡大しておかないと
ほぼ100%の死亡率。
その緊張感を「熱いぜ！」と感じられれば傑作。
「やってらんね」と感じる人は駄作。
後半の物量戦による戦闘はホントに熱いけれど
戦闘システム自体は半オート、実質ほとんど攻城戦か篭城戦になるので
単調といえば単調。

革新はハマれば熱い、しかし太く短い作品。
すぐに飽きる。けど忘れた頃に再プレイすると熱い。

革新は諸勢力がないしな…
軍神とて鉄砲櫓でイチコロだしｗ

俺は蒼天録でマニアプレイ
口直しでたまに革新の戦闘を楽しむ

このバランスでやると結構いい感じ

OPの音楽が最高に良い。シリーズで一番好きだよ。
ゲームは一番ってほどじゃないけど、気楽にプレイできるところが良いね。

琴か何かの音は聞き飽きた

つ戦国夢幻

プレイ中に落ちるのなんとかならないかな。
イライラする。

斉藤道三でプレイ開始、織田を征服しつつ信長と光秀を一門にして重用しつつ勢力拡大。
史実での天正十年頃の信長くらいの勢力範囲になったら、義龍に切替えて謀反。
道三を討つ。今度は光秀に乗り換えて信長とどっちが天下取るか競争。

俺が前にやって面白かったプレイ。他に滝川一益、馬場信房あたりがライバルだった。
（光秀、滝川、馬場と誰かが道三が土岐討つ時のメンバー、これを軍団長に）
結果的に信長はあんまり敵にならずに、金森が強かった・・・。それに中央で争ってる間に
東西から大内と伊達が攻めてきて大変だった。大内は、半光秀の当主死亡→内藤なんとかが相続
内藤があっさり光秀に降伏→九州制覇という奇跡が起こったので、ラスボスは関東と奥州制覇した
輝宗だったけど、小田原に引っ越してきたところを討って分裂。そんな感じだった。
面白かったんだけど、だれもこんなプレイしないだろうな。

漏れは忠実じゃなくともある程度歴史に沿ってプレイしたいヲタなので
やけに北条が積極的なのにはイラッっとするんだよな

そういや、はじめて信長の野望で「本能寺の変」やったときは
信長がいつ討たれるのか楽しみにしてたな・・・・・

PS2無印を、今頃やり始めたんだが、大名プレイ中に居城を変えることは出来ないんでしょうか？
清洲→岐阜→安土のような感じで‥
どうもやり方がわからんのです

あと、新規武将を城主にして、城主プレイってのも無理なんでしょうか？

質問ばかりすみません。

転封使えばいいあじゃん。
新武将登録時の右上の居城選択すればいいあじゃん。
んで、大名プレイで城主任命後新武将に切り替え。

野戦がやりたくて外に出たが、誰も喧嘩をしかけてこないぜorz

>>231
新規武将城主プレイはあと、新規武将を城主にしたい城の一般武将として登場させ、1ターンめから城主交代っていう手も有る。
忠誠度も下がらないしオススメ

こういうときのための融通の利くイベントエディタだからな

早速やってみます

みんなありがとう

ここは良スレだ。

なかなか脅迫が効かないな・・・

>>237
誰相手にうまくいかないの？

蛎崎だよ・・・

えっ、松前はんですら降伏しないの？
そしたら他の大名は・・・orz

他はなるけど蛎崎はならいんだよ・・・

何の補正がかかっているのやら･･･

自勢力の状態を聞かないとなんとも言えんなぁ
相手が蠣崎ってのは関係ないと思うし

えっ、蠣崎除いて、全部自分の領地じゃなかったの？
スマソ、俺思い込みしてた。

>>239
ﾜﾛﾀｗ
ってか、上級になると
途端に不戦や婚姻協定が成立しなくなるときがあるから困る。。。

もし城主なら、相手に自家自慢で自家と他家の友好度をあげまくったらいけた気がする。

PS2でもキャラの切り替えって出来るの？

結局蛎崎以外自分の領地にしたのに降伏効きませんでした
勧告しましたよ('A`)

結構従属はするんだがなかなか降伏はしてくれないんだよな
漏れも秀吉でやってて上杉景勝がなかなか降伏してくれないので
ほっといたら家康が攻め込んで従属させやがった・・・・

一回だけで従属、家臣化させるのは難しい
何十人かで勧告しまくると成功する場合も多いよ

従属はするんだがそこからなんだよ
何回も脅迫して、そのつど資金０・兵糧４００くらいまで追い込んだけど
無理だたよ‥‥

>>245
途端に成立しなくなるのこそ補正だろうな。戦乱を煽る仕様なんだろう。
これまで良好だったのにいきなり怒り出すからなぁ。まぁキタキタという感じだけど。

忍者を大量に雇って、偽伝令を、全然関係の無い九州や東北の大名に
かけていると、知らないうちに　Ｅ　だった奴が　Ｓ　になっている。
しかも責めてきても10人ぐらい　Ｓ　がいると敵さん勝手に帰ってくれる。

>>253
わかるわかるｗ
へっぽこ忍者がいつの間にか暗殺もビシビシ決める猛者になるよね。

いつのまにかＳの忍びがいたから疑問だったんだが忍びって成長するのかｗｗ

　　　　　　　　　　　 ,-――――-､　　　　　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
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　　　　　　　　　　|（･）｡（・） 　| |　　　　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　 　 　 　<. _,.--.,＿＠| |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
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　　　　　 l_!!! ,､ ,..-/　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　 　 　 　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::服部:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: >>255　⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

ﾜﾛｽｗ

トンファーパーマンだろ、それ

軍団内部の全部の城に指示を出さないといけないってすごく面倒くさく
ないですか？

>>259
あれって、各城が指示通りに動いてくれるの？
自分の時は、向こうが自動的に動いてくれることは、なかった。

PC通常版の廉価版買ってみたけど城総取り無しにできないのね

>>260
指示通りにうごくよ。出陣命令を出して軍団集結が出来る。でも
面倒くさい。どっちかっていうと、ある城をクリックしてそこに出陣
命令を出さなくても軍団が勝手に集結してくれたらいいのに。

ソースネクスト版やってたら、突然終了した。
なんだこれ。

仕様

>>263
音を消してすべし

われに一計あり！
今宵、夜空を焦がす
紅蓮の炎を咲かせて見せようぞ！

強い武将5人いればそれだけで天下統一できるのがなぁ・・・

たしかに誰がやってもたいして変わらない戦闘だよね。

おしくら饅頭の野外戦、為すすべ為しの篭城戦、
繰り返し外交の作業感、城ごとの忠誠値
蒼天録はいじればかなりの良ゲーになりそうなんだけどな

戦闘は群雄伝のヘックス戦が
スピード感あって一番楽しかったな
最近のＫＯＥＩはどれも戦術モードがつまらん
特技とか能力だけでなくて、プレイヤーが頭使えば
寡兵で大軍を破れるようなゲームがやりたい

Rome: Total Warみたいに
ワラワラ兵士がでて陣形組めたりするような
戦争ものやってほしいんだけどな

はいはい、洋ゲーまんせーまんせー

ハァ、普通にやっても難易度低いんでスリルを求めて本能寺の変の真田昌幸で始めたけどツマランかった･･･。
仁科が武田家に義理堅いお陰で楽勝だ。

仁科の城が落とされる→織田、徳川連合軍さらに進軍→仁科寝返らせて補給路切断→包囲中に指揮が尽きる→連合軍撃退→武将大量ＧＥＴ→繰り返し
もし武田（低能力の方、名前忘れｔ）の城まで落ちても
コイツも簡単に寝返るからやっぱり補給路を簡単に断てる。
北条は砦と寺と配下の城だけで余裕だし。

次は寝返り使わずやるか･･･。
後、お勧め武将とかあれば教えて欲しいな。

誰でやっても同じ時代なら最後には結局同じ武将を使ってる。

要職は地縁、血縁で固めて、
足りないところは相性のいい武将だけ使うこと

それは必須だよな
そういう一門縛りをつけることによって少しでもリアリティーを・・・とか足掻いてみる

先日、これを１９８０円で買ったんだけど、結構おもしろいですね〜〜〜。
今、はまってます。

馬を所持してる武将が落ち武者狩りにあったんだけど、
武将の代わりに身代わりになってくれた。
黒雲、いい馬だよ。

えっ馬が身代わりになったのか。
そういう場面に遭遇したことがなかったので知らなかった。
しかし、代わりに馬は死んでしまうのか･･･

>>277
いや、盗まれるだけ。
どっかの砦やら商業の町で売られてるから回収すればいい。

官兵衛とか半蔵、謙信は使わないようにするな。俺はあえて古参の家臣を大事にして
情のある君主きどって自己満足する。だから仕官年数とか昔の戦で活躍した奴を城主や
軍団長にする。でもときどき、信長のように非情の追放やってみたりするけど。
あと謙信信玄みたいな人のしたでせこせこ働くのが想像できないやつは配下として使わない。
まぁある程度、現実的な人事にしないと駄目という制約たててる。むしろ非現実的な展開は
落ち着かないからできない。

しかし信長様は怖いよ。
米ないのに遠征遠征って・・・
もう金も米もないよ

このソフトは熱中し過ぎても、自動終了機能があるから安心♪

ＰＳ２なら、そんなハイレベルな機能ないから安心♪

ＰＣ買い換えて久しぶりにやったら落ちまくるから変だと思ってたらこんなバグみたいなのがあったのな・・・
信長シリーズで一番戦国ぽくて好きだったのに・・・音なしは大丈夫なようで臨場感が無くなる

コーエーのプログラマーはお手上げなのか

>>284
もう古いものだから、対処するつもりは全くないだろうね。
対処が難しいなら、マイクロソフト製品のように自動保存機能を
PKでつければ良かったのにね。

おすすめのセーブデータエディターがあったらぉしえてくださぃ

火の鳥はかなり前にベルティーニともやってたが素晴らしいな。
ヴァントとは真逆の超レガートで決まった。

すまそ大誤爆orz

上杉謙信に攻められてきつかったから幕府に停戦依頼したんだけど
落ち目の幕府の命令なぞ　とか言って断ってきやがった
あの上杉謙信が・・・

>>289
きっと頭がおかしくなったのよ〜。

ってか蒼天録の武田家弱くない？
北条でやって最初のターンに武田家滅亡なんだが(´・ω・｀)

弱いわけでは無いと思うけど、東のほうはバランス悪いな。
武田も膨張するときもあれば上杉（または長尾のまま）で巨大家するか。
恐らく強い家臣がいるから逆に急速に流れが変わるんじゃないかな。
俺としては北条のしぶとさの方が嫌だが。まぁ史実といえば史実か。

史実通り、上杉、武田、北条は潰し合ってくれることが多い。

昨日買った。外交戦略の選択肢の豊富さに小便チビった。
ベースは革新で、創世の戦闘（ＡＩ改善）と蒼天録の外交戦略、城主軍団長プレイが一緒にできたら最高だな。

従属したら地図の旗印は従属先にしてほしかったな。
敵に見えて、落ち着かない。

>>294
Windows版なら、こまめにセーブした方がいいよ。
いつ勝手に終了するかわからないから。

軍団長に指名された次の時期に呼ばれて解約
この繰り返しが多いんだけど発言力上げたら
ずっと軍団長のままですか？
あと城落としたりしても発言力６とかしか
上がらないんですが・・・

>>297
自分は蒼天あんまりやらない人間だけれども、自分の大名との有効度上げたら
そんなに解任されなかった記憶が・・・

大名の言うことを表面上でも素直に聞いて自分の大名より大きな勢力と戦ってたら桶

発言力も関係あると思うけど、城の位置も注意したほうがいい。
当主の居城とあんまり近いと、まとめて「一」にされる時にまきこまれる。
距離があって、発言力がある、かつ敵がいて敵に近ければ良かったと思うけど。
まぁそれでも殿は全城を「一」になさることがあるけど・・・

島津義弘でやってても、兄上は容赦なくヒラの城主に格下げ命令してくるよ。

いいなあ
いつも第一軍団より多くの城を任されて管理しきれない…
減らしたいけど減らせないorz

>>302
ときは今、でござる

シャープのノート、128M/19GBだと落ちないのに
それよりスペックが上のPCだとなぜ落ちるのだろう・・・。

>>304
そういう問題ではないなら。
きれいに終了しているところを見るとアプリケーション側で
想定外エラー発生で終了させているのかもしれない。

初プレイなので、簡単そうな黒田官兵衛でやってるんだけど、
柴田と近隣の諸勢力を屈服させた後、領土の東端にいるのに「毛利を討て」とのお達しが。
東方の制圧させてくれよと思って「真田を攻撃させてください」と提案して（徳川・上杉とは同盟関係なので）、順調に目標達成。
次は北条だな。旧真田領を起点に攻めれば地理的にも楽だな。と思ったら、
軍団長の任を解かれて「北条を討て」とのお達しがorz
真田領に転封しようとした矢先に・・・
東への拠点作ったの俺なんだから、俺に任せてくれよ・・・

太閤シリーズがあるから城主プレイいらんよな

>>307
蒼天録は全体的に太閤立志伝にシステムが似ているよね。

太閤はやったことないけど城主プレイが出来るんだ！
創世買ったばかりだし、どうしようか･･･

濃厚プレイが楽しめます。

濃厚ホモプレイが楽しめると聞いてすっ飛んで来ました

>>311
隠しコマンド「オルド」でできます。
さらに「団地」コマンドでは団地妻も登場します。

ガチで無知な俺に男同士でのオルドの仕方を教えてください！！

お尻ハンターで有名な信玄公でまずはプレイ

信玄でやって、城主を呼んで宴、ある一定の条件を満たしていると
濃厚なお楽しみイベントが発生する。

>>315
お相手は高坂弾正ですか？

信玄が高坂ひとりを招待するという光景は
想像するとまがまがしいものを感じるな。1on1で宴って。

修正修正

逃げ弾正に攻め入道

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ
　　　　　　 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼
　　　　 　 ,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ
　 　 　 　|i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　 　|i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{
　 　 　 　 |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ
　　　　　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　　　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼
　　　　　　　　　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 　 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

信玄「よつんばいになれ」
高坂「なれば城を返していただけるんですね？」

ソースネクスト版でもパワーアップキットつかえる？

後継者が粛清始めるのってこのゲームよくあるの？
秀吉が亡くなって秀頼が家督継いだんだけど、大粛清が始まってる。
もう３０人くらいは殺されてる。怖いよこのガキ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

信玄→勝頼でよくある。
殺しすぎ、っていうか騙されすぎ。

>>324
そうなんですか。大名の能力とかも関係あるんですかね。
まだやってるよ・・・もう５０人は間違いなく殺してるorz
ただでさえ１６００年越えて次々と武将は寿命で亡くなってるのに・・・

>>325
作った方としては、謀反を誘発させたかったが、
実際には、その逆の方が対処が起こりやすくなってしまったのだろう。

秀頼も麻呂のそんな美点を見習わなくてもよいのにのぅ

ホモ入道も義信殺さなきゃよかったのにな

このスレはガチで無知な野郎のすくつですか

俺はオルドを信じている。

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

このゲームって忍者さえ集めればどれでやっても余裕だな

コツコツと仲間を集めて独立するよりも自城の総力かけて大名の居城を襲うほうが
楽に勢力を乗っ取る事ができるって、陶晴賢マンセーなゲームか？？
自勢力の城主たちには金ばらまいて事後承諾で。

総取りオフにしてるからそんな印象はないな

居城を狙えるのはむしろリアル。
配下の城が従うのが問題。

領内管理がめんどうで家臣やってる時にやたら広い領地任されると萎えるね

それだけ信頼されてるんだな

総取りのシステムはおかしいけど
大将やられたんだから少しぐらい寝返ってくれてもいいと思う
わけわからんマイナー武将の下でもよく纏まるのはどうもね

総取りより小規模独立がいいな、うん。

天下のコーエー様ならそんなことわかってたさ

寺社や砦の軍勢に負けても落ち武者狩りはあるのかな。

信長包囲網の浅井長政を選択した。
織田を倒せるようにちょいと頑張ってみるわ

仏教勢力を勘違いしているよ、コーエーは。

>>342
親分（足利）に金銭、兵糧持っていかれるのが辛い･･･

開始してすぐ、岐阜の信長と佐和山の丹羽が攻めてくる。
忍者の偽命で足止めし、丹羽軍を辛くも野戦で撃破。

が、岐阜軍に加え勝家率いる観音寺軍に小谷城包囲された…orz

包囲されたから収入も無いし徴兵もできねぇ、、

朝倉家から援軍ｷﾀｰ！
一蹴。役立たずが！

浅井長政めちゃめちゃ難しかったなぁ
自分が下手くそなのもあるけど・・・

>>345
というか、丹羽、秀吉、秀長、竹中、蜂須賀の超強力軍団を
野戦で破ったのかよ。かなりあいつら難易度高いぜ。混乱使ってくるし。
よく勝てたな。おまえスゴイよ。

どんな方法で勝てたの？

>>345
討って出れなかったっけ？てか蒼天で篭城戦に持ち込まれると
戦争みるなら、ほぼ防衛側が負けるからな…

>>347
丹羽軍は蜂須賀居なくて磯野が居たきガス。たぶん騎兵が欲しかったのかも。
戦場は森林に呼び込まれて天候は雨。
鉄砲の丹羽･秀長･竹中はほぼ無力。よっしゃあ！

で、丹羽が勝手に混乱して騎兵の海北で突撃→本陣を衝いて丹羽撤退ｗ
この際、竹中に相対するﾔｼは捨て駒になった。混乱で一瞬に兵半分が蒸発orz
まあ竹中の混乱を消費させてるのが目的ですぐ交代。

>>348
討って出たいが、包囲軍は陣容が増した。絶対勝てない。
岐阜の信長･観音寺の柴田･更に苗木の明智もご来訪。
総勢6500位…欝
しかもこちらは丹羽軍との戦闘でﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、、、

うきゃー！！

再開したら無情な状態からスタートだ…。きついぜ

雨になると信じて討って出るか、鉄壁の小谷城に籠るか、あるいは降伏か

館に籠もってオナニーしていたら高坂に見つかってしまった・・・。

配下武将プレイが出来ると聞いて買ってみました。
登録武将をプレイ開始時から城主としてプレイ武将にする方法はありませんか？

>>352
無理。人事で城主交代すればよかよか

>>353
レスありがとうございます

でもプレイ途中でプレイ武将を変更出来るんですか？

寿三昧は姫多く生まれるようになってるのに
自由モードじゃカスタマイズできないのな

>>354
城主を交代すると交代した武将が城主になる。
このゲームは武将単位というよりは城主単位プレイしかできない。

武将単位のプレイがしたければ太閤立志伝をお薦めする。

>>349
やはり、竹中の撃破は困難ということか。
最初から竹中の部分は諦めて別の手を打って、トータルの勝負で
勝つというのは賢いね。

>>356
一応太閤立志伝はやったことがあるんですよ。
なので信長の野望初挑戦なんです。

が、意味がわからないことばかり＾＾；

桶狭間のシナリオで織田家の城主として新武将プレイをしてるんですが、
兵数が0のまま。補充しようにも「今は必要ない」と言われるばかり。
兵数ってどうやって変えるんですか？

エディタで作ったアイテムの所有者は決められないの？
シナリオエディタは作成武将やアイテムを対象に出来ないの？
もうわけわかめだ。

兵数は毎季節増える

>>360
0から一向に増えないです。
意味がわからんこのゲーム

ついに仏教　VS　神道　ｶﾞﾁ対決！！  

126 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 00:22:44  
巫女とか非処女ばっかじゃん、大嘘こいてんじゃねーよ糞神道  

127 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ[] 投稿日：2006/08/27(日) 02:42:36  
>>126  
当方現役巫女ですが処女ですよ。  
見た目も見苦しくない程度の自信はあります。  
うｐでもなんでもやってやりますよ。  

口だけで死人に名前付けて金取るような宗教に難癖つけられる筋合いないですよ。  

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1156692567/l50 

>>361
知行で兵の数の最大値が決まります。
知行がゼロではありませんか？

おい弾正、四つんばいになれ

難攻不落の小谷城に籠もる浅井家。

何か打開策は…
(*ﾟーﾟ)!

朝廷に停戦調停を！

早速、浅井家は総力をあげて献金を開始した。
親密な関係を築く！

そして



信長『何！？朝廷から停戦の使者だと！
もはや権威無き朝廷に従ういわれは無いわ！！』



(;ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


そんな事をしている間に小谷城は三の丸が死亡。
二の丸の削りが始まっている…。

長政(;ﾟーﾟ)
『かくなる上は…父上！私は未熟ゆえ、そなたに家督を譲りまする！』

久政『え？』

PC変更
浅井長政→浅井久政

同時に織田軍は力攻めを開始。
遂に攻城戦が始まった！

包囲により既に三の丸は全壊している為、半分近くに削られている二の丸から戦闘が始まる
苦戦必至orz

久政(*´д`*)
『もはや抵抗は無意味の様だ。潔く降伏しよう』

信長(ﾟ∀ﾟ)!
『いまさら降伏など認めぬわ！最後まで武士として戦え！』

信長恐い…信長恐い…信長恐い…。

遂に本丸が破られ、小谷城は落城TT

久政は斬首、浅井家は滅亡した…。
城主選択、勿論選ぶのは
浅井久政→浅井長政

長政(￣ー￣;)
『ふぅ。父に家督譲っておいてよかった』

なんか親不孝っぷりがﾜﾛﾀｗ

とりあえずこのゲームほど篭城する事が無意味なゲームは無いと思うのだが・・・
城壁の中だろうが外だろうが構わず撃ちあって同じくらい兵力へるし、
城門あけられる毎に士気が下がっていくし、かと言って敵兵力全然減らないし、
さらに操作にてこずると残留部隊になって一挙壊滅。

漏れが下手なだけ？

うむ

ただまぁ、このゲーム
篭城戦まで追い込まれるまえにいくらでも撃退方法あるからなー
普通にやってれば篭城なんてしなくて済むけど。

>>365

ひでえwwww

ようやく織田信長で統一したので、「信長元服」で
明智光秀をプレイ。
軍団長を任されるも君主の定見の無さと代替わり
で謀反を起したくなる気が良くわかった。

ぶっちゃけ謀反ぐらいしかやることなくね？

>>371＝松永久秀

>>354
軍略フェイズの時にスペースキー＆Enterキー長尾氏

ＰＳ２版なのですが、
作成武将で始める事って出来ないのですか？

>>374
その質問は２度目だな、無理な話だ

>>375
一通り読んだつもりでしたが２度目でしたか、申し訳ないっす
作っても使えないのは寂しいですね。

>>376
はじめることはできなくとも
１・作成武将を使いたい城においておく
２・その城でプレイ開始
３・１ターン目で人事→城主交代で作成武将に(大名の場合は父親はその大名に設定でもすれ)

応用きかせなさ〜い＾−＾

>>377
なるほど、どうもっす

嵐世紀の新武将も登録できるみたいなこと書いてあるんだが嵐世紀形式の新武将を
武将フォルダにぶちこんでも読み込みしないんだが
これは嵐世紀もインストしておかないと反応しないのか？

織田家臣に組み込まれた浅井家。

これより先は義兄･信長の覇業を影から支えてゆく身となるのか…
父･久政を処断し、浅井家を滅ぼした相手に…

ふと気付く
長政(*ﾟーﾟ)
『そう…俺は織田の一門衆だ。お市ｸｵﾘﾃｨ』

信長(ﾟдﾟ)
『小谷城には朝倉家･金ヶ崎城の攻略を命ずる』

まずは城主から軍団長に任命してもらう為に、活躍しなければならない。


浅井譜代の臣と共に各地を転戦開始。
実は浅井家って意外に優秀な家臣が多い。

長政自身が統率82と信長に引けをとらない強さ。
赤尾･海北･宮部･田中あたりは平均60程度。

71年秋〜73年冬
朝倉･本願寺･武田戦線をひたすら戦い続ける。
味方の城を包囲している軍を撃破したり、神社や国衆軍団の撃破に務める。

野戦ｵﾝﾘｰで城攻めはしない

74年春
信長『長政を第四軍団を任せる。期待しているぞ』

ｷﾀｰ(*´д`*)

小谷･観音寺･佐和山･朽木･金ヶ崎の５城が指揮下に。

ここに長政の復讐劇が幕を開ける…

そういえば今日は小谷城が落城した日だな。

河野家で来島-村上水軍を使いながらマッタリ貿易プレーオモロイｗ

早く大砲持ってきてくれないかなぁ(´ー`*)

河野家は自治都市確保できれば貿易品と馬で金に困らんからやりやすいよね
中盤までの君主は長寿だし

有馬やら松浦やらが貿易できないのは納得できない今日この頃

作成武将をシナリオ途中から参加させることは可能ですか？

生まれる年をいじってください

>>386
あり�d

攻略本にはできないって書いてあったような

「鬼十河」こと十河一存でプレイしてます
鬼と呼ばれるからには統率６０台では少ないので８８にいじってプレイ！
長宗我部一国をやっと滅ぼした所で兄の長慶が死亡、
義興が継いで粛清が始まり危険を感じていたら兄の義カタから独立の誘い。
義興には愛着もなかったので呼応することに
結果、三好家が二つに分かれ…

そんな映画の番宣みたいな終わり方すんなよｗ

浅井長政が来ないな…

浅井長政忙しいんじゃね

久々の親不孝の今後に期待しているんだが

PUK入れたのでさっそく武将三昧やっとります。
おすすめ大名とシナリオはどこ？
とりあえず60年の長尾つかってるけど

>>393
70年白河。佐竹の従属化要求を無視しつづけろ

兄信長から第四軍団を任された長政…。
まずはｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑをいかんなく発揮するのである…

イベント･家宝供出発生

長政(ﾟдﾟ)
『茶器系は総て売っぱらってやるわｺﾞﾙｧ！』

家宝持ちの配下
(￣□￣;)!!

異常なまでの莫大な資金を手に入れた長政の次の一手は…

長政(´･∀･`)ｱｯﾊｯﾊ
『おい柴田勝家･丹羽長秀、てめーらﾋﾗ武将に降格』

イベント･全城主交替発生

観音寺･佐和山･金ケ崎･朽木へ浅井譜代の臣、赤尾･海北･田中･宮部を城主として送り込む。

小谷城にはｴﾘｰﾄ戦闘部隊として勝家･竹中･大谷･蒲生氏郷を編入。

長政の狙いは一体…

　　 　　　 　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ
　　　　　　/´　　　（ ,人）　
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼

うはｗｗｗこの長政暗黒臭がするｗ

長政したたかだな。今後も報告を頼む。

>>394
おいおいｗ今さっき佐竹を降伏させたとこだよｗ
とりあえず第二軍団以下の存在意義が全然わからんから
居城だけ残して全部第一軍団に編入させてやってる

従属なしのほうがじっくり面白いな
上杉とか急激にでかくならないし

内応したつもりが密約してた。となりにあると間違えちゃう
下克上コマンドでちゃった。消せない、、

大名の居城の変更ってどうやってやるんですか？
取説を無くしてしまって・・・

割れ

投げろ

チュートリアルが可哀想

コレはじめてやったけど最悪

初級なのに全然わけわかんねー

足利家が強すぎないか？

なんだコレ？

時間の無駄だね

バカにはクリアできない仕様なんです（＞＜）

>>405
箱庭でも作ってろよww

おまいらもちつけ

74年冬

この頃になると、第四軍団(小谷城軍)の活躍などもあり、朝倉･本願寺･次いでは三好も滅亡。
織田家の勢力拡大が続く。

余談だが、武田信玄が討ち死にして武田が北条に取り込まれる波乱あり。

長政(´ー｀)y─┛~~
『織田家ﾂﾖｽなあ…。もっと頑張ってくれ。後の俺のために…ふふふ』

75年春
評定で信長様の次男･信考様を岐阜城から第四軍団の小谷へ欲しいと願い出る。

長政ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
『承認キターーーー！！』

勿論、評定参加の城主達へは金を大量にばらまき親密関係になっている。


事件発生！！






　　　　　　信考
ﾀ━━━━・(ﾟ∀ﾟ)･∵━━━━.ﾝ!!!!


信考様が何者かに暗殺される。









( ﾟДﾟ)y─┛~~

そういや昔真田幸隆でやった時

勝頼を与力にパチる→娘を嫁がせる→信玄に隠居を迫る→後継者に漏れ指定→勝頼に隠居を迫る

っていう合法的な武田家乗っ取りを展開シマスタ。

>>409
犯人は信雄だ！

信澄かも知れんて。

大名の居城の変更ってどうやってやるんですか？
取説を無くしてしまって・・・

足利幕府を倒しちゃったんだけど
自分で幕府って開けないの？
ちなみに関白。

>>413
転封だよ坊や＾−＾
出陣中ではないときにするのだよ坊や＾−＾

>>414
１・山城国完全支配
２・近畿完全支配
３・朝廷貢献度＆朝廷友好度が共に１００
４・名声が１番高い大名家で２位の大名の名声にトリプルスコア
５・揺るぎないショーグンとなる熱い決意だよ坊や＾−＾

幕府を開いた後は急速に妄想が加速する

激しく同意

妄想の詳細を詳しく

大奥

>>419
結局エロスか

そんな方向じゃない妄想だってあるだろうｗ

そうそう、例えばいい男を集めてアッー！

お前らときたらｗｗ

やっと晴久の名声超えたと思ったら軍団長解任されちったよドチクショウ

ソースネクストのを買って、PK買ったあとに
対応してないのに気づいたわけですが



もう一本、光栄から本ソフト買わないとPKの意味なし？（´･ω･｀）

ところでソースネクストってあんまりよくわからないんだけど
シリアルナンバーあるの？

ねえよ夏

漏れは童貞だけど、自分と同じ名前の新武将作って毎晩 10歳下の姫とやりまくり。

童貞乙

弾正にあれこれ妄想を抱いてしまいます

PKだけってどこにあるのかな
定価で買うだけしかないんだろうかね
まあ送料なしだからいいんだけど

>>427
頭いいなおまえ

長政はどこにいった！？


はやく 書き込まんか！

ロツテは路上を黒々とガムで汚す不道徳集団

われわれの街を、路上を汚すガムを販売しておいて清掃費用もガム代にかさない反社会的な朝鮮人(韓流)の血脈が反日ロツテなのです。

路上のガムを溶かす「ガム落とし」も反日ロツテで販売している。
７００〜８００ｍｌくらいしか入ってない洗剤で、
一本８０００円くらいする。異常な高値です。
路上を汚すガムとその洗剤を売る反日ロツテ。
パチンコ業も驚く拝金主義です。

反日ロツテはテロ支援国(韓国)の恋人。
反日ロツテを買うのは止めましょう。分かりますよね。

ロツテは拉致支援国(韓国)の恋人。
平和を愛する日本人なら買わないでしょう。

そして竹島を韓国化する支援をしているのが現地企業の反日ロツテです。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

ロツテロツテ　反日ロツテを買うのは止めましょう。

プレイ開始後に大名から城主にプレーヤーを変更する方法ってどうやるんですか？
たとえば武田晴信でプレーしていて、途中から板垣信方でプレーする方法を教えてください。
ちなみにＰＳ２版、withＰＫです。

軍略フェイズの進行中にスタートとセレクト同時押し

一度では判定が判らないので連打してみるのもよい

包囲尼子で真正面から毛利をぶちのめした俺が来ましたよ

毛利を家臣化脅迫した後元就をこき使うのが好きです。

ソースネクスト+PKが可能な作品もあるのに、
それがダメな作品もあるってどういうこっちゃ。

ソースネクストのでＰＫって可能なんか？
マジで？

>>439
オレは普通にやれてるよ
ＯＳが98だからかな
元就で調略三味中

PK歴史イベント作成で世界を変えてやった。
・一条家が各地の9小大名従属併合で10ヶ国10城(飛び地)の大名に
・本願寺と信長と足利家和解
・本願寺が切支丹を従属させる
・上杉、武田、徳川家が軍事同盟、織田家侵攻
・島津お家騒動(1年くらい毎季大名交代)
・毛利家分裂
・河野家が長宗我部家従属併合する。

俺は信長包囲網・上杉家で出羽、北陸、近江統一。京を窺う気配。

PK買ったけど超級難しいな
城主との友好度が毎回普通までに下げられるし
そのせいで金がﾊﾞﾝﾊﾞﾝ飛んでくわ

あの輸送のたるさはなんとかならんのか・・・

蒼天って軍団で城攻めで勝利した後、
退却しないと城に戻れないですか？
そこらへんがマジで操作しずらい

そのまま別の城を攻めることを考えると、俺はそのほうが有難いが・・・

強制退却にすると、退却したところを敵に突かれて、あっさり奪い返される
いたちごっこに陥りそうだ。

ショウセイロクしかやったことなかったら他国の城を占領したあとの
勝った軍団の処理にこまる勝った城を居城にできないし
補給されてるのかも、わからない
慣れれば、どうってこともなさそうだが
大名の居城以外の内政に口出し出来ないし
別に文句じゃないよ

>>447
勝った軍団を強制退却した後、占領後の城を
有力配下と転封すれば維持し易いのでは。

>>447


はやく出世しなさい

>>448
なるほど転封はつかってなかった
>>449
精進します

将星禄より敵大名が活発でおもしろい

さすがだだ

信長シリーズ初めてでげす
数ある中からこれを買ったんだが成功か？

ゲームとして楽しみたいならこれも十分楽しめると思うが、
今は革新が一番人気かな

ただ戦国時代の雰囲気を楽しむためならこれが１番じゃないかと思う

>>453
ﾚｽあり！

ってことは失敗はしてないゆうことですね

今からやり込みﾏｳｽ

最近のお気に入りは城一つプレイ
従属だけで天下統一を目指す
場所によってはクリア不能なのがたまにキズ

戦争がつまらんということで２ｃｈでの評判はあまりよろしくないがな。
野戦はじゃんけんみたいだけど楽しめる要素もあるとは思うんだけどね

>>454
パワーアップキット付じゃないと面白さ半減だぞ。
蒼天禄の魅力はパワーアップキットの追加シナリオと追加武将にある。

あとイベントエディタね
あれのおかげで妄想が果てしなく広がる

更に言わせてもらうと、自由三昧があるとないとでは天と地の差があると思う。

>>456
俺もそう思う。
野戦はいろいろと極端すぎる仕様だけど、雰囲気は出ていて結構好きだ。
大部隊同士が激突すれば、なかなか白熱した戦闘が出来るしな。
攻城戦は…フォローの仕様が無いな…。　

やってみたが初心者には難しすぎorz

大内家でやってみたけど、大友家にボコボコにされる

>>459
最大数でぶつかり合うとたまに落ちる＞＜

信長元服シナリオの河野でプレー。
ろくな武将がいないからなかなか拡張すすまず。

やっとこさ四国を統一した頃には細川が九州の北半分＋本州の関東以西を
ほぼ掌握している。かすかに武田と今川が残ってはいるけど。

さてこれからどうするか。大友助けに九州行くか、それとも良将を求めて
機内に攻め込むか。

>>462
初っぱな来島、村上水軍を制圧下に置く。
その金で近所の城に金配って、あと忍者を大量に雇って流言飛ばしまくる。
で、とどめの内応勧誘。

これでいつの間にか最強大名。

まぁ反則プレーといえば反則プレーだが、貿易マッタリは結構オモロイ。
大砲来た日にはラッキー杉。

忍者を育てるために、適当な敵部隊が無い時は味方出陣→虚報
こんなことするのはダメですか

>>464
漏れは最後の命令の時に適当な部隊に虚報飛ばして忍者育ててる。

ひたすら謀反と降伏を繰り返してる

エンディング微妙

最近始めたばかりで、どこをいじって良いのか迷っています。
皆さんのオススメ自由三昧設定を教えてください。

>>468
項目多すぎて教えるの面倒だから嫌

>>468
一通りやってみて不満だと思うところを変えればいい

初プレイ　初級　S3　隆景

元就→隆元（史実より10年以上長生きなされた）→輝元
と三代渡って毛利家を支えるプレイしますた。

元就、隆元時代は良かった・・・
第二軍団長として中国、四国を謀略しまくった。
宇喜田直家、小寺（黒田）孝高を重用し
さすがは元就の息子という活躍ぶりだった

しかし兄上の死と共に立場は暗転
姫路から指月城に転封、第六軍団を任された。
軍団といっても計四城の小規模なもの。
輝元に言わせれば対大友（九州制圧完了）の備えのつもりかもしれんが・・・
父上の時代に婚姻済みで友好な関係を続けているのに必要なのか？

だが腐らず毛利家のために今川、武田の城を着々とてなづけた。
この頃は出陣せず忍の者と金で平和に解決していった。
距離が離れすぎ軍を動かすのはつらいのだ。

その後も軍は動かさずに東北、蝦夷と平定。
軍団長の任も解かれ一城主として主家につくした。
が、ここで足利幕府との同盟が切れ、近畿、越前が敵地に。
兵の多くを東北に移動させていた東海、甲信の城は苦戦。
我慢できず輝元に勝瑞城への転封を願い出た。

久々の合戦に沸き立つ我が兵達
次々と足利軍を破りついに本城の陥落に成功。
一年にも満たない早業であった。

が、近畿の平定が済むと輝元から転封の下知が
場所は高嶺・・・

つチラ裏

>>468
合戦重視能力…統率　　　　城総取り…大規模独立
調略の成功率…低い　　　　 諸勢力の貢物…有り
計略の発生頻度…低い　　　配下からの提案…する
忍者の成長速度…遅い　　　武将の死亡率…低い

後は気分にもよるけど基本的にデフォルト設定かな。

でも、始めたばかりなら、ある程度デフォルト設定でプレイしてみて、
自分の気に入らないと思った部分を変更していけばいいと思うよ。

この時はさすがによからぬ考えが頭をよぎった・・・
が、これも毛利のためと割り切り大友との友好関係づくりにつとめる。
吉川に養子に行った兄上もこの頃他界なされたからだ。
ワシが毛利を支えねばならぬ。

越前、若狭、能登の平定が終わり輝元は大友との婚姻破棄を宣言した。。

時を同じくして宗麟殿他界
これが大友の定めかと割り切り九州に兵を入れる。
すると義統暗殺の訃報が・・・そこまでするか。

抵抗を続けた大友家も一年半の後毛利家への従属を決断。
ここに天下統一を果たすのであった。


当主のわがままや不当な行いに耐えてお家の天下統一を支える
脳汁でまくりな初プレイでした。
次は光秀で耐え切れずに謀反プレイしようかなぁ

無駄に争乱起こしプレー中。

不満を持っている城主を見つけると親交深める→独立（だっけ？）提案、
でいざ独立しても付いてはいかない。

次々とこれを繰り返して小大名乱立状態。
拡張する勢力もなし、かと言って我が家も人が取った城を片っ端から
落とされるヘタレ大名のおかげで拡張の気配もなし。

なんかこのプレー楽しい。

初心者です

物資が足りないって言われたのですが
何を輸送するのでしょうか？

数字を見て足りないと思ったものを送ればいい
軍馬と鉄砲はなきゃないでどうにでもなるけど、
金銭と兵糧は切らしちゃだめ

>>478
ﾚｽありが�d！

苦労三昧きつい・・・
難しくはないけどめんどうくさい
東北地方の細かい大名どもには寝返りが使えないのがもう痛すぎ
これを楽しめるのはドMの人だけだと思う

>>474
ありがとうございます。
一通りプレイしてみて、その後、教えていただいた設定を
参考にさせていただきます。

469さん470さんもレスありがとうございました。

>>481
デフォだと篭城が不利なので、その辺の解消。
大将討ち取った後の総獲りが不自然なので、大規模独立。
忍者・調略が強力なので、弱体化。または縛りプレイ。
他大名への従属不可。
追加武将登場させる。
武将の死亡率うｐ。
寺社迎撃おｋ。
思考パターン毛利家がうざいので、その対策。

>>480
同意。
苦労三昧をクリアした人を心の底から尊敬するよ。
船岡山合戦…。

>>476
そういうやり方もいいね。
やってみようかな。

>>482
教えていただいた設定、参考にさせて頂きますね。
ありがとうございました。

やっとクリアしたよ
柴田勝家→木下秀吉→木下秀頼（1,600年まで）　の3代かかりました
ストレスたまりまくりですね

クリア寸前に気になったことをひとつ
大名は全て滅び、残りは諸勢力だけとなったのに、敵忍者の活動が
止まらなかった・・・
誰が召抱えてるんだYO！

>>486
ああ、俺も苦労三昧でその経験があるよ。
全国統一して、諸勢力（忍者も）も全部従属した。
なのに、城主が暗殺された。
配下の誰かがやっているんだろう・・・

>>487

＞配下の誰かがやっている

そういうことになるよね・・・
クリア前に怪しい城主を全員処断してやればよかったｗ

感想としては、2度と超級はやらん

>>486
おめ。　

このスレだけでも何人かクリアしてる人がいるみたいだし、
おまえら凄い忍耐力ですな…。

俺も年内に挑戦してみるか…。

まあ、コーエーだから配下でなく単にインチキの可能性も十分あるけどな・・・

とりあえず北条早雲＋いにしえ軍団でなんとかクリアしたよ

>>490
なんの計算もなくランダムだよ

なんか最近少し盛況だな
俺も久しぶりにやり始めたが

で、船岡山決戦シナリオってどうよ？
目新しい大名とか出てきてる？

上司（使えている大名）が朝敵にされた。
それでもめげずに上司を支えて、岐阜以西を完全制覇。
当然、名声もトップ。

しかし未だに朝敵のまま。
既に京都を確保している勢力を朝敵にし、しかも名声トップになっても
解除しない朝廷も朝廷だが、放置している上司も上司だ。
おかげで配下城主と大名との友好度が下がる下がる。
配下武将は「自家自慢」におわれて何もできん。

これ、なんか対策ありませんかね？

陛下を弑し奉れ

>>495
それは大義名分お買い得の状況じゃないか、謀反謀反

すいません、PKの○○三昧で得た
賞品の武将や家宝を登場させるにはどうしたらいいのでしょうか?

>>498
PKの○○三昧で得た賞品の武将や家宝を登場させる設定にすれば
登場するよ！＾＾ｖ

>>498
失礼ながら、ちょっと補足。
「自由三昧」を選んで、そこで設定画面が出てくるので（３ページあり）、
そこで、賞品の武将と家宝を登場させるかどうかの
選択ができるよ。

>>499

>496
それをするなら大名の方を。
って、んなことできんが。

>497
合法的なお家乗っ取り縛りしてるから。

>>499さん
>>500さん
できました!!ありがとうございました。
彼らのステータスは「編集」とかで見たり出来ないんですね。
全員分見られるように頑張ってみたいと思います。

意を決して苦労三昧を始めたが、西日本統一に30年近く
費やしてしまいクリアできるかどうか心配になってきた。

クリアした人は何年位かかったのだろうか。

それと、プレイしていて謀反のパターンが気になった。

・友好度・義理・血縁関係に関係なく謀反が起きる城は武将数の多い城。

・事前に謀反を起こす城の武将数を減らしておいても、謀反を起こした
　城に呼応する城が武将数の多い城になる。

・事前に謀反を起こす城主を処断・追放すると、今度は別の武将数の多い
　城が代わりに謀反を起こす。

というパターンがやたら多かった、というか全部このパターンだった。

まあ、単に偶然なんだろうが、プレイしていて本気で勘弁してくれとておっもた。

偶然なのかなあ？
過去ログで「苦労三昧じゃなくて理不尽三昧」とか言われてたけど、
ホントそんな感じだよね。

大名で軍団作ると頭の悪さに頭くる
なんだこの糞コンピューター
上級にしても、たいした変化なし

逆に軍団長でやってると大名の頭の悪さに頭くる
一軍団長に２０城以上も支配させんな、物資管理めんどいだろうと
城によっては攻略目標まで２季くらいかかるし

東北あたりから中国地方の城を攻めにやってくる部隊は笑えるな
せっかく目的地近くまで来たのに忍者に騙されて帰るとか

うちの晴景さんが黒い。黒すぎるぐらい黒い。

無謀に武田にケンカをふっかけ、弟（無論、あの軍神のこと）が斬首。
再び武田侵攻作戦。今度は政景が斬首される。

なんか確実に一門がいなくなっています。黒いです、この殿様は。

武将三昧で武田プレイ
軍神様を配下におきたいが晴景さんがなかなか家臣化脅迫に
首を縦に振らないし、金銭贈与でも返されてしまう。

>>510
武将三昧が武田三昧に見えた

将軍家がついに反旗を翻し、東に武田、北に朝倉、西に三好と包囲網をひかれてしまった我織田軍。
ここは第2軍軍団長の勝家殿を支えて、織田軍の意地を見せてやろうぞ！
幸いにも、わしの城には名軍師と名高い竹中殿や蜂須賀殿、羽柴兄弟が揃っているため、そう苦労するでもあるまい…

おお　早速勝家殿から伝令が…　何々…　承知したと勝家殿にはお伝えくだされ！
者ども！小谷城に出陣だ〜！「おぉ〜」

チャラ〜ン　ドーン！　織田家は討伐対象になりました

なんと言うことだ…　幕府によって討伐対象にされてしまう事態とは…
ここは一気に二条城を落として、足利家を潰してしまうしかない！
おお　勝家殿良い所に！かくかくしかじかで、二条城を攻めてはどうかの？
この城は防御が低いし、むやみに小谷城で戦力を消耗…
わかりもうした…では、引き続き…小谷城を…
先が見えぬ脳みそ筋肉めが！（チッ

続く

数度にわたる朝倉家の援軍を撃退し、ついに小谷城を落とす。
さすがは竹中、羽柴、蜂須賀殿じゃ！わしとしても鼻が高いぞ！
さて…　勝家殿にそろそろ二条城の件でも話を…
おお　勝家殿良い所に！そろそろ先日話した二条城を…
わかりもうした…　者ども！朝倉討伐に向かうぞ〜！　「おぉ〜」
（一寸先も見えぬとは…　上司に恵まれぬ部下は大変じゃのう…）

続く

続けなくていいよ

城主ﾌﾟﾚｲだとすぐ前線に転封されるのが不満

前線でがんばって暴れてたらすぐに軍団長にされた

前線に放り出された後、後方の味方の城が次々落とされ敵の中で孤立
大内義興から袋叩きにあった。
高能力の新武将と賞品武将のおかげでどうにか撃退できたが････

清洲城で滅茶苦茶内政値を上げ、武将も大量に保有し、大金を用い忍者を大量雇用。

殿「上月城への転封を命ず」

( ﾟДﾟ)・・・

他大名に従属してる大名って謀略とか外交で独立させることは可能ですか？

>>518
謀反ヤっちゃいなＹＯ

>518
武将大量に保有してたら、上月城じゃ養えなくね？
転封できんと思うが。

信長元服シナリオで、いきなり長慶・久秀・義賢に内応をかけて、
不戦同盟経由で補給線つないで寝返らせて一気に畿内進出に成功！

まあ武田つかったからかな・・・

マジ東北から四国に行かせるなよ
出陣しないで兵を回復しようとすると文句言われたりするし
コロコロ目標変えられると最悪だ
前田利家で本能寺の変やってんだが、光秀が謀反しないんだが
そういう時あんの？ちなみに89年なんだが

やかましいぼけ

遠征しても武名は上がらないからなぁ

本能寺の変って関係者に出陣中の武将がいるとダメだったよね

ふと鉄砲軍団が使いたくなって
無印本能寺の変、鈴木家で始めたがこれツライな
手取城と岸和田城まで取っていっぱいいっぱいだ

つーか織田、目の前の上杉や毛利無視して
北陸やら山陰やらから兵集めてくるなと
武田は北条が滅ぼしてるし

このゲーム狙いは凄いいいけど何か足らないのな
内政は烈風伝みたいな箱庭にして戦闘は革新みたいなので新作作ってくれないかな

合戦三昧ようやくクリアした
偽伝が使えないとこんなめんどくさいゲームとはおもわんかったなぁ

>>528
箱庭はもう飽きた

>>529
偽伝が無い蒼天録なんて．．．

ポイズン、であるか

寒いぞ、誰ぞおらぬか！

とうとう長く苦しかった苦労三昧も、大詰めを迎えた。

でも、残り10城になったあたりから、最後の思い出作りとばかりに
やたら各地で謀反が起こり始めた。
別に今までと変わったことはしてないのに、何故今頃になって？

しかも、今回のは武将数とか関係なくガンガン謀反されるし、
政略フェイズまでリロードして謀反を防ぐ方法も、謀反の数が
多すぎて対応しきれないし…。

お前ら、そんなに俺に統一させたくないのか…。
俺がお前らにどんな酷い事をしたんだよ？
俺はお前らを十分厚遇してきたはずだぞ？
俺がCPU君主ならお前ら全員、とうの昔に処断されてるぞ？

それに、お前ら、謀反を起こすなら、もっと計画的に起こしてくれよ…。

おまえら…おまえら…。


もうだめかもしれん…。

堺の町だけやけにでかくない？

ｐｓ2版を買って最近やりはじめました。
あえて大嫌いな家康桶狭間でスタート。

面白いんですが、城主が物資足りないと毎回友好度低下でうざいです。
鉄砲や馬も渡さないとダメなんですか？　金と米は渡しているのですが。

ヒント：城主は金をもらうと鉄砲や馬を買う

合戦三昧で飛び地の城主が騎鉄だらけの無茶な編成しやがったせいで
予備兵しかいない状態で敵に包囲されて頭抱えたことあるな

「白々しい」とか言われてどの大名も同盟むすんでくれなくなりましたorz
原因わかる方いますか？；；

漏れはほぼ毎期に褒美をばらまいている。
で、忠誠80以下の武将、親交60以下の城主はなるべく作らないようにしている。

それでもなお独立しそうな奴は城主交代して対応してます。

剣豪武将を攻城戦で挑発使って袋叩きにしようとしたんだが、
残り１部隊までは減らせてもそこから全滅できないんだが…。
仕様？

>>541
仕様

>>539 謀反か何かしたんじゃないの？ 世間の目が冷たくなるぞ。

武将が増える度に〇〇家臣とか〇〇城主っての見ながら武将異動するのめんどくさいね

とりあえず南部信長にはビビった。

滅亡でイイじゃんって思うのは漏れだけ？

従属大名の普通→疎遠のコンボがうざすぎる。
一気に親密にしても１ターンで疎遠。脅迫しても従わない。
敵対大名倒しても倒しても、どこの勢力がやっとんじゃと言うぐらい疎遠になる。
何とかならんの？

やったことないけど忍者に暗殺させて･･･大名変えてみるとか？なにかかわるかもね

とりあえずそれやってみるわ。
プレイ時間の５％はこれにとられてると思う。忌々しい。

あれ？長政は？

>>546
デフォルト設定でやっているかどうかで話が変わってくるけど、基本的に
城主の知略が低いと、どんなに義理が高かろうが相性が良かろうが
毎ターン友好度・忠制度が凄い勢いで下がっていくよ。

それを防ぐには、最低でも知略60以上の武将を城主にするしかない。
従属大名なら、知略の高い武将が後継者になるまで>>547氏の
方法でやってみたらいいと思う。

>>539
婚姻のある大名を調略で、10城中9くらい手に入れたら影虎に言われた
不義理なことするといわれるのかな

ttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/soutenroku.html
の体験版が落とせない。ウチのPCの問題？

>>552
蒼天禄に限らずコーエーゲームの体験版は、GAMECITYでの体験版の
配布が終了すると、他のサイトでも体験版の配布を終了していたはずだよ。


うろ覚えで間違ってたらｽﾏﾝけど。

遊び始めて三年くらいになるんだけど、
攻城戦でいきなりバシューン！とか光って板垣信方が守備側に寝返った！
初めて体験したのでバグったのかとおもたよ。

竹中、山勘、信玄あたりが最強すぎ(;´д`)
何あれ、何あの混乱、何あの離間・・・

信長や重秀といった鉄砲補正もさる事ながら、この上記の3名は異常だと感じた。
因に、竹中、黒官コンビは本気アリエネ。

龍造寺家純の「アッー！」な顔は何故二階堂の顔のような人気が無いのか

なぜか自分の城にいた忍者が、従属させていた大名を
殺害したんだが、なぜか分かりますか？

すいません質問させて下さい。

どうせ戦闘は全シリーズ作業だし、内政するなら敵国から略奪するのが戦国の作法だし、
と思う俺は天下創世より蒼天録を買おうと思うのです。ＰＳ２ＰＫ版を。

んで、質問なんですが。家宝エディッタで作った馬などを作成した新武将に持たせる方法はあるでしょうか？
ＰＫなので無茶苦茶な方法でも構いません（一時的に金を最大にして買うとか・・）
とにかく狙った家宝を自武将に持たせることができるかどうかを教えて頂きたいのです　m(_ _)m

>>554
武将引き抜きの際承知はしたが連れて帰らずそのまま
敵の城に残っていた武将なんじゃん？

>>558
家宝エディタがありません(´・ω・`)
家宝収集マニアには勃起不全な仕様です(´・ω・`)
家宝の説明はあるけどね( ・∀・)つ∩へぇ

>>559
自分が攻城側で、連れていった板垣が守備側に寝返ったのですが…

戦闘前にCPU側が板垣を引き抜きに来てたって考えるんですか？

そうだと思う。
うちは攻城戦の時相手が約束通り寝返ったし。

>>544
知識を蓄えるしかない。つかこれはすぐにボタンひとつで武将の列伝みれて楽な方。
知らんやつがいたら追放しちゃえば。

>>558
このスレでアレだけど創世ＰＫを買うことをオススメする。
創世の方が敵の領地攻めて略奪できるし、家宝作ってゲームスタート後に
家宝の所持武将を指定することもできる。ソウテンの売りは全然違うところに
あるのでそこを期待してるならもうちょっと購入考えた方がいいと思うよ。

>>562
そうか…内応かけられていたのね…

始まったら即、黒田カンピョウを引抜く

譜代の家臣を大事にしてくれ＞COM
猿が城持ちにならず六角のおっさんが軍団長なのが萎える

名門と農民の越えられない壁

ソウテンの場合、強い奴を広範囲に配置するよりひとつの城に集めた方がいいしな。
まぁＣＯＭはそんな事関係ないだろうけど、官兵衛半兵衛半蔵は手元に集めておけばクリア同然。

COMのひどさにビックリする

　　　　　　　　　　　　前全国支配しても忍者が消えないみたいな話してたけど
配下が裏切ってんじゃないかな？

ランダムでプレイヤーに嫌がらせしているだけなんで勘弁してあげてください。

というか、リアルタイムの弊害がモロにでたと思った。
これの野戦はやる事なくて面白くない。
天下統一の劣化版でもやっているような気分になった。
そして何よりも篭城。
COMが一斉に操作するのは反則。
マウスを何度クリックしても適切に動作してくれないし、
操作に手間取っている間に門が開いて残留アボーン。

>>571
スピード下げればいいと思うよ

正直このゲームは忍者の能力上げて内応させるだけのゲームだからな

野戦でごり押しするのが大好きです。

大名プレイしてますが子供が元服したあと
他大名から養子にくれと言われまくっています。
養子に出すとどうなります？婚姻関係みたいなもんになりますか？
出さない方がいい？

もうひとつ質問ですが

大名が死んだら後継者に官位と役職は引き継がれますか？

養子にあげた大名が死ぬと後継大名になってその大名の領地だったのは自家のものになる。
断ると友好関係が悪くなるから会わずに帰っていただくのがいいと思うよ。

官位は引き継がれない。役職はわすれた。

ありがとー。

国人衆の規模を最大にするにはどうすればいいの？
兵糧買い続けるんですかい？

>>539
数値にはでないが、悪名が高いとどの大名とも同盟してくれないし、武将引抜にも
応じてくれなくなる。
尼子で、ひたすら殺しまくって忍者で暗殺繰り返してたら収拾がつかなくなったｗ

同盟成否は色んな要素が絡んでくるけどね。
悪名や相手国が自国を狙ってるとか。

>>579
というか、国人衆の規模って成長するのか？

>>581
何年か兵糧購入してたら上総国衆の防衛力が100から150になったよ。

>568
城主を信長にしようが、雑魚にしようが全く関係ないからね。
知謀が低い奴だと裏切りやすくなる、ってとこだけかな、
城主の能力で気を遣わないといけないのは。

今島津でﾌﾟﾚｰ中(早解き)なんだけど、鉄砲or騎鉄編成の武将が多すぎて鉄砲が足りませぬ
他の城の武将の兵種変更って異動で呼び寄せないとできないの？

つ軍団統一

>>584
できないよ
序盤は鉄砲たりないから鉄砲産地の城を居城にするといいですね

どーもです

井伊直政ファンだけど前半のシナリオしかやらないから、
井伊直平・井伊直宗・井伊直満・井伊直盛・井伊直親・井伊直虎
を作って遠江に放流しといたら今川が強くなりすぎた・・・
毎回松平某が速攻で斬首されとるよ・・・

ｿｰｽﾈｸｽﾄ？の1980のやつはPK無し？
PK無しでも楽しめるなら買ってみようと思うけど。

>>589
絶　対　に　止　め　と　け

ソーネクスト版は1980円をどぶに捨てるようなもんだぞ。
もし買うのならコーエーBESTの方を買ってPKも買うんだ。
ただし、本体のほうは新品じゃないとパッチ落とせない。
PKは新品でも中古でもどっちでもい。

コーエーBESTの値段が高いと思うようなら、初めから
買わずに貯金でもしたほうがいいと思うよ。

ファイルバンクにイメージファイル上げてやろうか(´・ω・`)
年会費1000円の会員限定武将ファイルもあるでよ

PK無しだとかなりの糞ゲーだからな

PK有りでもデフォルトでフリーズする糞ゲーだから仕方がない

PSとPCのｐｋでの違いは何かあります？

>>593
フリーズはしないんだよ...
夢から覚めた如くデスクトップに戻ってしまうんだよ

信長も言ってたろ？ドリームのライクなりって
敦盛を再現した神仕様というわけだ

PC版PKではイベントエディタのテキストを自分で入力できる。
PS2版PKは追加シナリオ「諸王の戦い」が入っている。

他にもあったかもしれんが、PS2版を最後にプレイしたのが
2年以上前なので具体的な内容はこの位しか覚えてない。

その他のことを言わせてもらうと、PS2版は動作、値段ともに安定性が高いが、
メモカ1枚分平気で使うしロードがある（とは言ってもたいした長さじゃないが）。

PC版は拡張性に富んでいていろんな楽しみ方が出来るが、パッチが必須になる。
パッチを当てたとしてもPC環境によっては動作がかなり不安定。
実はPCゲームのくせにロードがあったりもする（特定の場面だけだけど）。
値段も店によってまちまち。

連投ｽﾏﾝ、>>596は>>594に対してのレスです。

PKでも初版は自作イベントの城主替えができなかったｷｶﾞｽ
中古はそこんとこ注意

パッチ無しでもけっこう普通にやれてるよ

このゲーム、最近になって遊び始めたが、足利義輝の勢力が強大化した。
幕府の権力をかさに高圧的になる義輝公おもしろい。
追討令出されて冷や汗かいている武田軍…。
ちなみに包囲網の首謀は足利の従属になっている六角だったりする。

>>600
幕府の権力の大きさはシリーズ随一だからな。
幕府の近所でプレイしてると、毎ターンのように
勧告の使者が来て結構ヒヤヒヤする。

あと、幕府役職貰いに行ったりご機嫌伺いに行ったりした時の
あの尊大な態度は腹が立つというか微笑ましいというか・・・
義輝公はあの顔で「まろ」とか言うし。

それと、軍略フェイズで流れる幕府のテーマ？はかなり好きだな。
一般大名の軍略フェイズのテーマがあんまり好きじゃないので、
一般大名でプレイするときは曲を変えてプレイしてる。

やっと苦労三昧190までキター
あと九州と四国と同盟国のみ…

苦労三昧か
とりあえず最初の独立のタイミングが難しいな
北条早雲でやってるけど今川に関東制覇させちまったよ

最後まで飽きずにクリアーする方法ってある？

>>604
天下統一が時間の問題というくらい版図広げたら、配下に乗り換えて謀反して
操作してたキャラを倒す。で次のターンにまた別の武将に乗り換える。
つまり自分で本能寺の変を演出する。信長役→光秀役→秀吉役と乗り換える。
これも一回やったら飽きると思うけど。

そんな簡単に飽きる奴って戦国そのもがたいして好きじゃないんだろ

PC無印買ったよ。
自分(政治12統率9知略21)を登場させて従属と独立を繰り返すのが面白い。

PKを買ってこその青天録

落ち武者狩りのイベントはPK買わないと起きないの？
他にPKのメリットてなに？

・イベントエディタ
・比較的豊富なルール設定

俺が好ましいと思ったのはこの二つ。

>>603
軍団長のままな罠
しかし独立勢力はじゃまだな

>>611
軍団長って立場が好きなんだよ
長尾景春に独立さそわれたけど結局裏切っちまったしなｗ

久々に蒼天録やったが、やっぱいいなこれ。名門フェチな俺にとっては
たまらん作品だぜｗ

とりあえず尾張守護斯波氏で始めたんだが、幕府や公家に媚びたり
越前の朝倉と馴れ合ってたら信秀の攻撃で即落城した。
そして８歳の義銀が斯波家１５代当主に・・・
早くも家中の実権は守護代織田広信に奪われたも同然だがなんともないぜ。


さて問題はここからだ。とりあえず今後どうしたら楽しめると思う？
やっぱ尾張守護復帰を目指して謀反しかないかな？

ちなみに家臣は織田広信・簗田広正・土岐頼芸・森可成、とかなりカオス

>>613
弟達が出てくるまで耐えたらどうだ？
家も安泰ということで謀反

>>614
あーそっか！謀反後攻められて義銀切られたら困るな。

そういえば弟たちは元服したらちゃんと兄がいる城に仕官して来るの？

すまん自己解決した。

ちゃんと兄弟揃ったから。公家に一筆書かせて謀反した。
直後の合戦で信秀斬って父の無念を晴らし、信長も倒して尾張統一完了。

そして何故か飛騨守護に・・・上様・・・

今領土が遠江まであるんだが、みんなはここから何して遊ぶんだ？

とりあえず奥州の斯波家が南部に潰されたから、生き残りの一族等を
内応させようとしてるんだけど、領土が離れすぎだと寝返らないとか？

奥州斯波寝返り→三河の城主と城替え→三河に斯波一族ｳﾏｰ
こうしたいんだけど。

>>616
城主はどんなに距離が離れていても一応内応を確約してくれるけど、
実際に軍略フェイズで寝返ってもらうには自分の城と補給線が
繋がってないと寝返ってくれなかった気がする。

>>617
ｻﾝｸｽ

もたもたしてるうちに奥州斯波一族はことごとく戦死したっぽい・・・

内応がどうであれもうやること無くなったぜ・・・orz

西も東も足利家（室町・古河）で身動きとれねぇｗｗｗ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

プレイ中にすぐ落ちてしまうのだけど、どうしたらよろしいのですか？
特に、フェイズの変わり目には、必ずといっていい程落ちてしまいます・・・。

ﾀｲﾍﾝ今更ですが、蒼天録（1980円）購入しました。
nocdパッチが欲しいのですが、1時間ｸﾞｸﾞっても見つかりません。
神よ、お助けください。

>>619
このゲーム、DirectX9と相性悪いみたいだし、各人のPCとの相性もあるからなぁ。
でも、俺の場合もそうだけどDirectX9を使用している人でも問題なく起動出来る人も
いるし、無印とPKでも違いが有るのかもしれんし、詳しい事は良く分からん。

とりあえず、パッチを当てる、エミュレーションモードで起動、BGMなし、ムービーなし、
などいろいろ試してみてくれ、としか言いようが無い。

それでもダメなコーエーにメールなり電話なりしてみるとか。

>>620
つ　イメージ化

ソースネクストの天下早世はPUKも出てるけど今さら蒼天のPUKなんか出してくれないだろな

古い年代でやってたのに
間違えてデータ消したorz
手っ取り早く楽なとこでクリアしよ

一度しかクリアしたことないや。
100年くらいマターリやるのが面白い

信長様に夏に３回も城に呼ばれ、軍団長に任命された
ありがたやありがたや

なんだこの日記帳は

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
【一揆】信長の野望〜嵐世記〜�[【地獄】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162543934/
信長の野望★将星録を語ろう【part１１】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160255386/
信長の野望の武将の能力値を考証し直すスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152875269/
KOEIで冷遇されている武将を名将化するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162216015/
「信長の野望」顔写真を実写にするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151656832/

>>625
そりゃよーござんしたね

細川氏綱ﾀﾝで足利将軍家プレイ
能力値の低い氏綱ﾀﾝで常に前線指揮
僅か数年で西日本をほぼ一人で制圧したのに
軍団長を解任されて、鉄壁に仕上げた居城も
取りあげられ、寂れた城に左遷された俺がやってきましたよ

久しぶりにＰＫ起動したら、落ちまくる。城攻め、野戦前のロード終了時
に特に。昔はそんなこと、一度もなかったのにいったいなにが・・・。

いろいろ試して、画面８００×６００で城攻め落ちなくなって、喜んでたら、
野戦で必ず落ちるようになったり。合戦見ないときは落ちないですけど、
ちょっと勝てません。

当時と変わったのは、ＨＤの空き容量くらい。残１．５Ｇ。でも８００Ｍ
あればいいようなこと書いてあるけど、空きって重要ですか？

50MBとかも平気で動いている。
もし物理メモリが少ないなら考えられないこともないが、
野戦時に必ず落ちるというなら、ファイルが破損している可能性も。

>>629
ハードディスクの最適化とかやってみた？

レスありがとうございます。

>>630
推奨環境は満たしてるというか、当時はばりばり動いてました。

必ず野戦時には落ちません。とあるデータから再開して、エミュレーション
やらで条件を変えても、今度は城攻めでダメとか、そんな感じです。

>>631
もう、いつやったか記憶がないです。半日かかりそうで、怖ろしい・・・。

このプレイでクリアできる人いる？

シナリオ　　信長包囲網
大名　　　　浅井長政
縛り　　　　　足利将軍家再興、長政（もしくは後継者）は関白＋管領
　　　　　　　残っている大名は全て将軍家に従属。

浅井家を残すだけならなんとかならないでもないけど、将軍を助けつつ
となると難し過ぎる。

北条早雲の時代て２回クリアしたら出るの？

>>632
半日どころか(ry

>>633
現在挑戦中。残念ながらその縛りに耐え切れてないが。

とりあえずまず速攻で足利から織田方に従属して、
足利家家臣となった旧朝倉領主らと交渉して親密となり、
そこへ侵攻して城を包囲しては無血開城させて、領土を拡大。

で、信長の指示どおり足利将軍家へ侵攻して、
これを織田家に従属させた後独立。

その後独立した足利家と同盟を結んで、
岐阜の信長、佐和山の丹羽、観音寺の柴田ら、
織田方の猛攻を「偽伝令」で何とかしのぎながら、
近江領内の織田家城主らと外交につぐ外交で浅井へ寝返らせ、
何とか近江を統一。

その後岐阜に侵攻。
2年以上岐阜城を包囲して城内の武将の士気が全員0になった所で総攻撃、
自動的に勝利となって、信長を斬首。

その後総取りは採用していないため、
信長に代わって信包が当主となって混乱状態とに陥っている織田家城主らに外交攻め。
で、尾張・美濃の織田方城主を完全に寝返らせる事に成功。

上杉、武田、本願寺とも同盟を結びながら、
現在は畿内統一を狙ってる、そんな状況。

>>25
こんなとこで先祖のﾅｶｰﾏ

俺の先祖隠れキリシタン。

徳川幕府に通報しました

二階堂の子孫はいないか？

大口開けてる奴

＞633
蒼天録の機能フル活用でかなり面白そうな展開だな
自分は戦死高めでガンガン織田家をぶっ殺しつつ武田＋徳川に援護してもらってる
これいかに織田家を阻むかで決まるな

このゲームの面白いと思った所
忍者が育つ
序盤は資金不足だから多数雇えなかったけど
少数の忍者がDランクからAランクまで育ったのが嬉しい。

やっと苦労三昧あと9個まで来た。
従属諸勢力考えたら実質4個

長かった

>>643
もう少しやってると「このゲーム、忍者育成が核だな」と思えてくるはず

貿易で蜻蛉切もらった
ながい蒼天人生で初だ

偽伝令とか糞すぎだよな

DL販売ﾊｼﾞﾏﾀ
ttp://www.gamecity.ne.jp/shop/dl/soft/nob_souten/

DL版でも普通に落ちまくる予感

>636
将軍家を残し、かつ自分も生き残る、ってのが難しいポイントなんで。
従属→家臣化しなかったのはラッキーでしたね。

この縛りを攻略するポイントは・・・
１．できるだけ忍者を雇う
２．佐和山を攻略し、有能武将を奪う
３．かなりの運（偽伝令で退却してくれんとどうにもならん）

で、京都以西を攻略し、小谷を捨てる。大和と観音寺辺りを攻略すれば将軍家の
当面の驚異はなくなります。ここまでくればだいぶ楽になります。


まさに>642が言う通り、蒼天の機能をフル活用しないとダメです。

>>650
ひとまず織田を事実上滅ぼして、
東の脅威がほぼ消滅したのでだいぶ楽になった。
浅井包囲網を作ってた能登半島の畠山も滅ぼしたし。

あと自分の場合、
最初の頃に越前の一向宗勢力がすんなり従ってくれたのも助かったかな。
このおかげで、織田に従属しながら、
越前近江と広い領土を治めることが出来て力を蓄える事が出来た。

佐和山・観音寺の織田方勢力を寝返らせる事ができるかどうか、
ここが大きな勝負だった

扇動で城主を謀反に誘っておきながらいざ参加しない。
当然武士の風上に置けないと城主は怒る。だが、「そんなのにだまされて謀反したお前がよっぽど武士の風上に置けないだろ。」
って、突っ込みながらニヤニヤしてる漏れはおかしいですか？

質問です。
清洲会議のシナリオでプレイ中です。
秀次が豊臣に改性するのには何か条件が必要でしょうか？
すでに秀吉が関白、豊臣になるイベントは発生済です。
分かる方、教えて下さい。お願いします。

秀次なんかどうでもええがな

>>652
軍団長プレイで扇動しまくってる。強大になりすぎた大名の家臣でなるべく武将がおおいとこを扇動する。そして乱世再来。
というか、あんな簡単に決意できるもんなのかとおもうぐらいのってくるよね。

合戦ですぐ落ちるっていってた俺ですが、なぜか普通に出来るよう
になって幸せ。

記念に質問ですが、自由三昧の合戦重視能力ってデフォが知略
みたいだけど、統率にするとどう影響するようになるんですか？

あと、気になるのが下の項目で、
武将の兵種制限：デフォ
忠誠、友好の季節変動：なし
兵数の増加方法：デフォ
城の包囲効果：なし
忍者の任務：警戒と諜報のみ

でやってますが、このスレの人がどうしてるか知りたいです。

秀次は秀吉の後継ぎじゃなくなったから豊臣姓は名乗らないんだよ

>>656
確証は全く無いけど、単純にそれまで合戦中に知略で判定してきた
出来事を統率で判定するって事じゃないかな？と思う。

項目の所は忍者の任務を時々「通常」にする以外は全く同じです。
兵数の増加方法を「自然増加のみ」でやってみたいとは思ってるけど。

>651
織田を事実上滅ぼした段階でクリアしたも当然でしょ。
その頃には有能武将も手に入っているし、生産力も他国と比較して上位だろうし。


>652
忠誠心は「○○様には愛想が・・・」まで落ちてるのに寝返らない奴にかけたり、
身内で発言力が高い城主にかけて提案の妨害に利用する。

あと生産力が高い城を持っている身内や、有能な武将を持っている身内や同盟国、
自軍団の真ん中に居座っている身内や同盟国も独立させて即滅ぼしてる。

PS2版PK、清洲会議より前のシナリオで愛姫を政宗に嫁がせることってできます？
イベント作成でも違う武将に嫁いでしまうし

田村で始めればいいじゃないか

>>659
織田は滅んだけど東に上杉・武田・北条・徳川、
西に足利・三好・本願寺・毛利など強豪がひしめいてる
ようやく強豪の仲間入りが出来たところだね
これからって感じ

DLしたけどインスコ失敗するな…

DLしたってことはDL版を買ったって事？
だとしたら勇者だな…。

インスコ失敗って事はファイルが破損とかしてるかもしれんから
もう一回DLし直してみたら？

PS2版の信長の野望 蒼天録 パワーアップキットを買った者
なんですが、石高がいろいろ設定を変えれないんです。
よかったら石高を変えれる改造コードをおしえてもらえないでしょうか？

>>605
日本語でｲｲﾝﾀﾞﾖ

1980でPKなしが売ってたが買い？

当方革新天下創生嵐世紀とやって革新が一番好きなんだが・・・

>>667
お前さんが嵐世記をプレイして満足出来ていなかったんならやめといた方が吉

>>668
嵐世紀はつまんなかったが・・・
やめとくか

しかし迷った挙句買ってしまったｗ
>>668
アドバイスありがとう

はぁ？
嵐世紀なんかノブヤボ至上最低作品だろ
あんな糞ゲーより下のはずが無い

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/11/05(日) 22:49:09 ID:hzoaoY5A
>>14
信長シリーズは、

・箱庭内政が好きか否か
・リアルタイム戦闘が好きか否か
・その作品独自のシステムが好きか否か
っていう点で、ユーザーの好き嫌いがハッキリ分かれるね。

覇王伝→非箱庭・ターン制戦闘・一字拝領・論功行賞・凸型ユニット
天翔記→非箱庭・ターン制戦闘・暗殺最強・城数最多・３勢力以上が参加できる戦争
将星録→箱庭・ターン制戦闘。未プレイなので、あとはよく知らん
烈風伝→箱庭・ターン制戦闘・道路整備・養子機能・仮想大名プレイ
嵐世記→非箱庭・RTS戦闘・諸勢力・ミッチャレ・イベント作成
蒼天録→非箱庭・RTSｼﾞｬﾝｹﾝ戦闘・城主プレイ・外交最強・1400年代シナリオ
創世→箱庭・RTS戦闘・決戦機能・内政最強
革新→箱庭・RTS戦闘・城数最少・技術研究

激しくスレ違いなのはご容赦を。
嵐世記は武将数が最多だけど、糞武将が多すぎて困る。


その糞ゲーも蒼天録も好きな漏れもまた糞の如し

>633
初級でやった限りでは簡単だった。
初級だと驚くほど織田が攻めてこないので。
佐和山や観音寺から出陣しなくてイライラするほどだった。

佐和山が出陣したのを見計らって攻撃。なんとか落とす。
あとは竹中、木下兄弟、蜂須賀の強力武将で観音寺を無理矢理落とせば
サクサクと進んだ。

慢性的な米不足で困ってるんだが、
COMの城主は米が余ると売り飛ばしたりはしないよな？
気のせいかお馬さんやら鉄砲の数だけは増えてるような

気のせいだと思うのが大人

内政で石高増やせないんでしょうか？北条正宗とかの内政重視の大名がすきなんです。
奉行の数を増やすだけなんでしょうかね。
なんか外交ばっかりで全然おもしろくないんです。
ずーと前のファミコンでやってた独眼流正宗の方が数倍おもしろかったです。
ひさしぶりにテレビゲームをやったけど、あんまり進歩してない感じ。

内政好き外交嫌いで蒼天を買ったのなら不幸としか言いようがないなｗ

PK無しの蒼天録は嵐世記より爪覧。
無印蒼天録は一日やって秋田

戦闘に入ると必ず固まるようになった

北条正宗いいね

上司の糞坊主が俺の提案した案件をすべて反対してきやがります
というのはさておき、評定の賛成不賛成は親密度以外も関わってくるのかな？

初代信長の野望PC版をやってからこの前めちゃくちゃひさしぶりに
信長の野望蒼天録を買ってやってみたがかなりややこしくなってわけわからん
ねんけど、足利家が幕府でえらそうやから攻めたいねんけどどうしたらいいの？

つ説明書

と言いたいところだけれどソースネクスト版かな
ブックオフでPS2用でもいいから攻略本買ったほうがいいな

>>681
発言力も関わってくるよ。

>>682
よりにもよって、初代以来久々の信長の野望で蒼天録を買ってしまうとは…。

数ターンで一瞬で滅ぶ武田にあ然としてるだろうな

尼子が西日本を…

軍団長プレイで転封させたいがためにおれの軍団を解体させられる

髪結が終わりますた
↓
顔ｸﾞﾗﾊｧﾊｧ、萌える名前つけてﾊｧﾊｧ
↓
武将としてお育てになりますか？「はい」
↓
wktkしつつ能力確認
↓
「特技：罵倒」orz

罵倒じゃなくて罵声だったorz

きっとセンゴクのお市様みたいな姫なんだよ

>>688
なぜにそこで余計にハァハァせんの？
SMヲタとしては哀願よりもハァハァになるとか。
威圧も良いかも。

残す敵勢力は関東の佐竹だけで最大勢力なんだが、
大名への忠誠度ガタガタで毎ターン寝返りと独立が起こってる
上司も切り捨てや追放ばかりやってないで少しは部下のケアしてくださいよ
これ序盤は楽しいが終盤はダメだね

初めて信長シリーズをやろうと思ってるのだが
初めてやるのに蒼天禄はどんな感じ？

三国志の個人武将プレーは好きなんだけど
信長シリーズはこれしかない個人武将できないって聞いて、これ買おうか思ってるんだけど

それか、１番新しい革新ってのからやるべき？

>>693

>>672を参考にするといいと思うよ
個人的には信長初プレイにはどちらも向いていない気がするけど
三国志で慣れているなら大丈夫だと思う

>>693
信長シリーズを初めてやるには蒼天録はちょっと厳しいかもしれんけど、
変な先入観が無いからすんなりプレイできる可能性もあるかも。

それと、蒼天録は「個人武将」プレイじゃなくて「城主プレイ」しかできないよ。

プレイ済みかもしれんけど、個人武将プレイが好きなら太閤立志伝をやってみては？
やったことないけど、�Xはかなり評判が良いらしいよ。

太閤�Xはいまだに遊んでる
イベコンで無限に幅の広がる良ゲーだよ

久しぶりにPS2の蒼天やるかなぁ
どれかお勧めのシナリオと大名家ない？

苦労三昧は勘弁(；^ω^)

地元でプレイするのが一番楽しいよ

無印とＰＫ版はどこが違うの？そんなに違うの？

15世紀シナリオが出来るのは蒼天録PUKだけ！

初心者向けでやりがいのあるのは桶狭間シナリオの長尾あたりかな
勝手に動き回る軍団に面食らうかもしれんけど
軍団長プレイなら誕生シナリオの毛利元就かな
バンバン調略が決まってけっこう楽しい

>>695
「個人武将」プレイじゃなくて「城主プレイ」

いまいち違いがわからないんだけど
これって自分で作ったオリジナル武将を操作して遊べるたりする？
自分のキャラを大名じゃなくて、配下として支えるってのが好きなんだけど

太閤立志伝はVを中古で買ったことあるけど
中古なのか、うちのPS2初期型だからか起動しないで
プレイすることなく、泣く泣く売ったトラウマがあるもんで・・・・・

>>702
�@「大名」＞�A「軍団長」＞�B「城主」＞�C「配下（＝個人）」
地位を上のように分けるなら蒼天録は�@�A�Bが可能。太閤は�Cまで可能。
太閤では軍団長は「国主」だけど、�@�A�Bは城にしばられるけど、太閤では�Cが
できてRPGのように主人公ひとりで遊べる。武士やめて浪人することができるけど
�@�A�Bは武士で、ノブヤボじゃ自分の操作キャラが浪人になることはない。
ほんとは�@だけなんだけど、�A�Bでプレイできて出世争いとか寝返りとかできるのが特徴。

ちなみにオリジナル武将もつくって操作することもできる。
架空武将制作→登録→架空武将の大名でプレイ開始→大名で架空武将を城主任命→乗り変え。

PKと有り無しではまったく面白さ変わる。というのもPK有りではデータ編集でいじれる項目が多いのと
制限プレイも充実して、クリアの商品の頼朝とか出せるし、追加シナリオもかなーり気合入ってる。
古いシナリオがプレイできる。ゲームバランス補正とかのレベルじゃなくてPKは追加されたものがすごく多い。
逆に言えばPK無しはそれに比べると内容薄く感じる。

ちなみに蒼天からやった人間だけど、あとから他のと比べると注意点は
「決戦」がなく後半だるい。内政モードが自動。外交モード重視。戦闘が単純でつまらない。
城攻めも短調で面倒。武将が多く勉強になる。イベント作成が面白い。自家が滅んでも相手の
家臣化してプレイ続行できるのが良い。忍者育成ばかりするはめになる。忍者への指令や褒美など
作業が多く一度あきるとしばらくやりたくない。関ヶ原シナリオ無い。そんなところ。

評定の時、姫武将で威圧しても
城主や軍団長どもはだれもハァハァしないから困る。
足利義昭にお菓子あげまくったら（賄賂×２）
怒っちゃったよ…。

同じ足利家でプレイしても、こうも気分が違う。
義輝の時は「義」の気分。
義昭の時はダークに陥っている気分。

>>702
三国志でいう君主プレイ、太守プレイしかできんと思ってくれたらいいと思う。
軍師になってあれこれ助言したり、一般武将でサラリーマン生活を送ったり、
在野武将になって諸国を放浪したりすることはできないよ。

でも、配下として支えたいなら城主（三国志でいう太守）を選べば十分可能。
功績が溜まっていけば軍団長に任命されて多くの城を任されて、発言力が
高まれば評定で家中を意のままに操れたり出来る。

オリジナル武将を使いたければ大名（君主）なら家督譲渡コマンドを、
城主（太守）なら城主交代コマンドを使えば可能。

ただ、CPU君主の頭があんまり良くない（それでも三国志よりかはマシ）、
全体的にひたすら地味という事だけは忠告しておきまっす。

あと、初期型PS2で蒼天録（withPK)が動くかどうかは分からないので注意してくれ。

>>703氏のレスと殆ど被るけど、一応書いたので貼っておきますた。

苦労三昧くりあー
とりあえず謀反フラグは政略の時に他の城に対する宣伝とか親交で変わるぽいな

自分のとこと婚姻したとこだけが残って
ゲームが終わらなくなった。どうしよう

>>708
嘘乙。

>>709
本当なんだが。
攻めれないし、脅迫にも応じない

破棄して　やれ

NPCでも破棄するのにな

婚姻破棄とお家乗っ取りの際に主君の年増の姫めとるのはできれば避けたいよな

蝦夷の大名が家臣化できません(´・ω・｀)
海賊拠点二つは従属させました。
長尾景虎(上杉謙信)を攻めとって従属させた後、懐柔しようとしても金品を受け取りません。
もちろん、家臣化も出来ません。
他の城は全部寝返らせました。

やっぱり従属解消して攻め滅ぼすしかないのか。

超級だと従属化した次のﾀｰﾝに独立やがったから滅ぼしてやった

蒼天録がダウンロード発売されるって知ったが、
無印なんだろうかね。またか。

本能寺シナリオ河野配下でプレイしてみたが、四国制覇目前で主君死亡
で、発言力一位の俺にお鉢が回ってきた
血縁もないのに、なんか開始時から「若、若」呼ばれておかしいと思ったんだ・・・。

肝心の質問忘れてた、連レス申し訳ない
高家や海賊の出自の利点はわかるんだけど、
武将と一向衆や国人の利点がいまいちわからない。
後者は親密度があがりやすいというだけで、
海賊のように貿易費用が安くあがるといった副次的な利益はなし？

>>718
一向宗や国人同士の武将で内応とかかけやすくなった希ガス

秀吉はなんで農民出身じゃないんだ？と素で疑問に思った。
あと、高坂昌信とかも。

父が木下姓持ってた説とってるからか？おぼえてないけど
創世でも父親のところに木下の名前で父でてたけど、あれはゲームの都合だと思うけど。

武将がノーマルでそれ以外は交渉などで特典が出るとかじゃないのか
商人なら値段が下がったり、国人なら一揆を扇動しやすくなったり

蒼天禄やり始めたんだけど、どうやったら大名だけでも異動できんの？どうやったら創世のときみたいに本国以外の領地の内政が出来るの？まじめな質問なんで、だれか教えてください！あとこれからも質問すると思うので、直々ここに寄って教えてください！

>>723
そういうゲームシステムではないと言うのはチュートリアルすれば分かると思うが

>724 そうなんすか！？じゃあ、操作できる天下創世のがマシじゃん！あ〜あ〜、買ったばかりなのにテンションさがるゎ〜。

これは・・・厨房の予感

しかも不登校か

>726 >727 ちゃうよ！大学生。

>>723->>728
warota

出自について質問したものですが、回答ありがとうございました
思ったより利点が少なそうなんで麿口調で楽しもうかな
利点といえば市場と親密になる利点は存在するのかな？
宝物が安くなるとか？

思うんだが、このスレに聞く前に説明書見ろよ…

すまん（´･ω･｀)　>>730に言ってる訳じゃないんだ
ID:QEyfSdxU　が厨房すぎて＞＜

家法は、どうだったかな　覚えてなくてすまんこ

安くなったような＞家宝
つか割引できなかったっけ？

厨房は創世が合戦＋箱庭重視で蒼天が謀略重視だというのが理解できんのかね
外交の楽しさや軍閥作りとかがいいんじゃないか

このゲームの一番の楽しみは城を誰に任せるか悩む所
要衝に譜代からの重臣置いたり
弱いけど昔から仕えてくれてた家臣を城持ちに引き上げてやったり
なんつーか妄想に浸るゲームっつーの?

中間管理職のつらさを体験するゲーム

>>734
知力50以下の奴には城任せられなくね？
毎ターン忠誠が疎遠になるとか面倒にもほどがある
その城にいる最も知力高い武将で補佐できればなぁ

正直、蒼天録の「転封」ってのは全国版の「入札」並に奇天烈なシステムだがな
まさにゲームならではって感じ

なんか配下の武将がうちと親密武将との仲を引き裂こうとするんだが。
これ何ていう昼ドラよ？

>>738
かまって欲しいんだよ

>>734
妄想に浸るゲーム　最高の表現だね

三国志の曹操みたいに謀臣をたくさん配下に並べるプレイになってしまう。
調子に乗って天海や本多正信に知行をたくさん与えてしまった…。
まあ、忠誠度が落ちるので気前良く与えたいのだが。

>>741
そうそう、このゲームでは、いかに本城に知謀の高い武将を
集めるかが勝負の鍵やもんね。
黒田、竹中、細川、秀吉、蜂須賀、松永、宇喜田らを
揃えて、謀略三昧。

ｽﾏｿ、宇喜田じゃなくて宇喜多ね。

評判がなぜか悪いが転封などの知行制度を一番よく表現してるのは覇王伝だったりする

面倒くさいからね。
知行地と動員兵力が比例しない点も惜しい。

>>734妄想に浸る

わかるわかる。俺も他のシリーズは武将はアイテムとか道具だけど、
蒼天録は出世の軌跡もわかるし主君としてそれに応えられるからなぁ。
外交も複雑だし、領地争いが結構きわどいし今までを振り返って妄想する。

あえて保守的な大名という設定（？）で譜代の家臣ばかり取りたてるプレイしたりな。
軍団長格は仕官年数多い順とか。まぁそれでも操作できる１軍団に黒田とかいれば問題なし。
逆に信長気分でポンポン処断したり中途採用に城任せたり、攻めた相手の遺臣にその領地やったり。
城も人も多いしハマってるときは面白い。

しかし発言力が城単位のせいで
大名と後継者が別の城納めてる場合、
代替わりすると元の大名の発言力をもったスーパー城主が出来上がるのがなんとも
君、そんな評価されることなんかしたっけと言いたくなる
やはり代替わりの際に大名の発言力だけは減ってほしかった

城単位のせいで勲功のある家臣が城主になれないのも考え様＞COM大名
本能寺の変がかなり熱いので蒼天好きだが
後討ち死に大で柴田や家康、軍紳様など名将がガンガン死ぬのも好き

19 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 07:20:49 ID:9gLIdB6q
リアルでさえあればそれでいい戦国マニアの意見はどんどん無視して


最近はこんな奴が多いんだろうな

>>749
戦国マニア＝リアル志向じゃないのか？

細川なんてどうせすぐ本拠つかれて滅ぶだろうと
高をくくって従属を選んだのに、奴め際限なく膨張しやがりました
初従属プレイなんだけど配下の忠誠度や親密度の下がり具合に驚いた
やはり性格によって従属状態に我慢ならない奴もいるのかな

革新に蒼天録の武将プレイ、知行、発言力と天下創の城内戦を含めたら最高な気がする。

>>751
家康プレイで天下統一前の織田家に対し、「本田あたりから今こそ独立の機ですぞ！」
とか言われて拒む訳にもいかず悶々とするプレイお勧め

最近の厨は、リアル=CGがなんか派手綺麗　と勘違いしてる

５カ国ぐらい占領したら飽きてきた・・・
厨性能のエディット武将がすぐ仲間になってしまった

作成武将は作ってるうちはﾊｧﾊｧだけど
一回部下にするとすぐに「登場しない」設定行きだなぁ

新武将枠1000を逆手にとって他のシリーズに登場するが蒼天録には未登場の武将総出演とか妄想したけど、
天翔記のせいですごい数になりそうだ。

>>755
使わなきゃいいんじゃね？


ところで、商品武将の特殊策戦ってなんだっけ？
安倍が混乱返し持ってたのは覚えてるんだけどな

このゲーム、外交、謀略、忍者工作が面白いんだが、
武将コレクターの俺としては、配下にしたい大名が、
他の大名に攻められて「処断」されてしまうとへこむ・・・

すぐ列伝が見れるのがいいな。古いシナリオならそれで楽しい。

朝廷献金しまくって、ようやく低い官位を貰った直後に朝敵指定されて官位剥奪された日にゃ、
国賊上等、都に攻め上って廃位してやるぁな気分になってくる。

でも国人衆などの諸勢力の列伝が超手抜き
架空のものと同じテンプレで名前変えてるだけだし

朝廷工作のためだけに役に立たない麿族を買うのは何だか楽しかった

>>761
時代設定もめちゃめちゃだしな
町人衆にいるのが江戸中期以降の人物だったりとか

このゲームで、梅津政景日記が家宝であったのを見て、笑った。
いつの時代だよ。

覇王伝に出てた良寛筆書軸を思い出すな、オーパーツｗ

調略三昧めどいな……
しかも城１つ寝返らせて１００弱じゃいつになることやら……

ＰＵＫ古本屋で見付けたけどＰＵＫってシリアルいるんだっけ？
本体はユーザー登録したけど…

小用のイベントってホントに姫武将でも起きるんだな。初めて見た。
ボケーっとボタン押して流してたらいつの間にか
少弐家と婚姻関係になってた・・・早く滅亡してくれ

>>767
PUKにはシリアルは無いよ

昨日からはじめた。
信長やるのは２０年以上前の戦国風雲録？？以来。
手のつけようがないので攻略本買おうと思うんだけど・・
ＡＭＡＺＯＮで見るとたくさん出てて、何がお勧め？？

攻略本なんかいらないだろ……
これは攻略しようと思わない方がある意味楽しめる

領土拡張するに付けお馬鹿な城主たちの不協和音でおろおろするのが大名プレイの醍醐味。
河野で四国征服したら、南方麿城主ばかりで招待コマンドが小梅太夫祭りみたいになってる。

久しぶりの人に向かないような
俺は初ゲーだったから楽しめたがいつものノリのゲームじゃないから
特に合戦に違和感がある 攻めない天下統一みたいなゲーム
ちなみに自分は功城戦以外は合戦好き つか兵士ちまちま動かすのだるい

いろいろケチつけたい点は細かくはあるかもしれないけど、雰囲気がいいよなぁ
攻略法とか目的とか考えずにきままに戦国の中、生き残りを楽しむのが面白い。
これのいいところが普段だったら滅亡するところを相手の家臣になって生き延びられるところ。
配下でやって乗り換えるのもいいし、長くあそべる。

攻略本のお世話になりたい部分といえば評定かな
意見とおすのがやたらとむずかしい

二階堂が活躍するから好き

>>769
ありがとう
でもなくなってた

ついてなーい…

信長誕生のころのシナリオがあるのはシリーズ最新という意味ではコレなんだろうな。
天下創生も革新も１５５１年ごろより前ってないからな。尼子経久でやる
ならこれを買うしかないのだろうなあ・・・。

みなさんありがとうございます
優秀な人材集めて、パワーゲームで国取りをする信長ではないようですね。
しばらく没頭してみます

今やってるけど、行軍遅すぎないか？

筒井城から小谷城まで行軍するだけで３ヶ月はかかりすぎだろ。

今川氏親、細川政元、足利成氏の登場に感動した。
それと早雲のパラ凄すぎ。政治９７統率９１知謀１００って････

信長誕生以前の武将の目玉の一人だしな、早雲。ネタキャラというか。
ちなみにご先祖がでてきた。早雲のすぐ上あたりにいたと思う。

大内政弘とか畠山政長みたいにギリギリで登場できなかった大物もいるからな
個人的には足利義政公を肥がどう評価するかみたかったかも

確かに行軍は遅すぎるよな……
これはなんとも……

途中で必ず落ちる…

楽しみ方が良く分からん
戦に勝っても達成感ないし・・軍団長はいつの間にか他の国攻めてるし・・
とにかく全体像がつかみにくい
だれかこのゲームの魅力を教えてくれ

＞786
散々既出だがバワーゲームしたいなら革新とか天翔か天下を薦める
蒼天はふいんきと政治外交でじわじわやるゲーム
頑張れば戦闘なしでクリアできたような

君主プレイは如何に運営するか
配下プレイは如何に過ごすか
違うと思う。
後者に重きをおいたこの作品をより楽しむには妄想力が欠かせない

やってて気づいたんだけどさ
大勢力と敵対すると相手大軍を纏めてやって来ない？
本能寺シナリオの高遠城に迫ってくる織田軍の如くさ

それを自軍戦力全部集めて決戦挑むの面白くね？





ところで、米０の城を包囲してたんだがどうやって維持してるんだ('A`)
士気も雀の涙ほどしか下がらないしなぁ

毎ターン

従属大名が挨拶にくる
　　　↓
謀略に引っかかって「疎遠」

の繰り返しが少しウザイ

太閤あればいらない子だなあ

それは単に求めてる物が違うだけじゃない。
全然ベクトルの違うゲームだし。

敵の進行スピードが遅いからゆっくり楽しめるよな

大名なら離間地獄に
城主なら発言権稼ぎにせかされてどうも焦ってしまう
一番まったりできるのは従属大名だね
意味もなく関白めざしたりさ

弱小領主でもひたすら献金で関白になれるのは驚いた。
名声か領土数トップになるまでどっかで制限かけられるかと思ってたので。
まあ、官位昇り詰めても目に見えるメリットは余り感じないんだけど。

スマン、セーブデータエディタをＨＤＤクラッシュでなくしてしまったんだけど、
どなたか持っている方いたらUPしてくださりませんか？

このゲームはあれだ、
ひたすら地味に外交戦を繰り返し、
これで相手が寝返ればよし、
それでも従わなければ進撃を開始する、という、
「合戦に勝ちまくって天下を取る」というような派手さはない、地味なゲームだよ
俺はそんな蒼天録が好きなんだが

うむ。
戦術は軍団長や前線城主に任せ、
大名は後方で帷幄の謀臣達と外交や策謀を駆使して
大局的に事態を動かしていけるのが雰囲気出せて楽しい。

軍団って作ってる？
俺は1軍団オンリーで全て直轄運営してるんだが

>>796
セーブデータエディタとは何ですか？

>>797
同意。
どっかのスレに蒼天録を糞扱いする理由として、戦国時代って
外交が主体だったのかよ！って意見があったけど、
そういう認識を持っている人にとっては
このゲームは退屈なのかもしれんな。

>>800
>どっかのスレに蒼天録を糞扱いする理由として、戦国時代って
>外交が主体だったのかよ！って意見があったけど、


　　　　　　　　,,　―- 、＿
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /　　　　　　
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|　　　　　　　意見ってレベルじゃねぇぞ
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　　　
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )　　　　　　
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　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈　　　
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

勢力がどんどん大きくなっていき残るは九州東北地方なったんだけど
小勢力の大名がことごとく喧嘩売ってくる。
ＣＯＭの謀略やり放題で毎ターン朝廷と自軍の城主５〜６人が関係悪化。
自軍の城の兵力回復が追いつかないのに敵の城の軍勢は、撃退しても撃退してもわらわら沸いてくる。
従属大名はちーっとも命令に従わないのでことごとく突き放して潰す。

天下統一寸前でも苦労させられるそんな蒼天録の雰囲気はむかつきながらも面白い。

>>800
外交手段の一つが合戦だろうに
他国と合戦も含め様々な形で外交を展開しながら、
自国を守り、そして勢力を拡大していく

その点では蒼天録は十分すぎるほど戦国の雰囲気を出しているゲームだと思うけどな

合戦も蒼天のシステムが一番リアルかな。
他のは騎馬隊が戦場を駆け回ったり、各自バラバラに戦ったりでいかにもゲームって感じがする。

俺は合戦はやや不満は残るが、何しろ謀略が楽しいし
合流した数部隊で行軍して勝利を重ねてくのが上洛みたいでいい
蒼天を元に新作を…

難しい…

野戦をあれだけ簡単にしたんだから、城攻めももうちょっと単純にならなかったかな。
時間がかかりすぎるわりにどこの城も大差ないし、こっちの人選次第でどこでも落とせる。

蒼天の軍略で面白いのが関ヶ原時の徳川みたいに軍勢を二手に分けたりして進軍させたり、
おとりでこっちの城攻めて誘い出して迎撃とか、戦闘に入る前の戦術が面白い。
偽伝令は使いまくるとつまらないけど。あと軍団長に任せてその経過見てるのも
殿気分で面白い。天正期の信長のように中央で指揮とって時々援軍送る。

>>799
面倒臭すぎて無理だな。俺は結局は８個？、最大まで作るな。大小あるけど。
出世させて自己満足する。でもやっててコツにしてるのがそれぞれ地方ごとに
直轄の城を一つは作ってそこに強い奴を集めて、ここぞというときに出撃させて軍団長を助ける。

>>800
>どっかのスレに蒼天録を糞扱いする理由として、戦国時代って
>外交が主体だったのかよ！って意見があったけど、
三国志よりは外交主体じゃないか？と思ってる。

一年中、戦してるのはサイヤ人くらい

スタクラやAOEが広まって以来、
なんでもリアルタイムにしろだの、パワープレイ至上派という奴が増えた気がする
戦いの部分が進化するのは無論歓迎だが
その他がなおざりになるのはどうもなあ

そうやった次の創世では数万対数万の姉川級の合戦が毎季節勃発するからな

蒼天録の諸勢力の規模って、どうやったら大きくなるんだ？

各地の砦とか旧仏教とか意図的に★多くしたいんだが、
開始10年たってもちっとも変わらんとことか、★6つになってるとことか結構差が出てる。
献金しまくり？出陣要請しまくり？それとも包囲され捲くればいいのか…さっぱりわからん…。

>>812
出陣要請とか出しまくってると何か強くなってた気がする

いや、多分なんだけどさ

お金貢ぎまくると強くならなかったっけ？

>>800
PUK標準で変えられるデータはもちろん、血縁関係とかもいじれるフリーツールが
発売した頃は有志によって公開されていたんですよ。

新規武将作っても、血縁を弄れない（新規武将で親を作ったときとか）のは痛いので…。

>>815
ｻﾝｸｽ。
確かに新武将を作るときは実父しか設定出来ないから、いろいろ新武将を
作る人にはかなり有り難いツールだな。

というか、何で新武将を作るときに実父設定しか出来ないんだろうね。
PKのゲーム中の編集機能使っても血縁変更できないし。

最近
蒼天録はじめたものなんですけど
野戦で全然勝てないんですけど
コツ教えて下さい

パーを出されたらチョキを出せばいいんじゃないのかな？

兵科の相性と部隊の数が命。
統率９０の騎馬２０と統率５０の長槍２０
統率同じなら、騎馬２０と長槍１０でいい勝負な気がする。
相手の兵科に合わせてこまめに入れ替えできるように部隊数は多めに用意したい。
自分５部隊相手１０部隊だと俺は勝てる気がしない。

仕官年数って何か意味あるんでしょうか？気になって眠れません。

>>820
寝れないなら蒼天やり続けて自分で謎を解明すればいいんじゃないか

>>820
仕官年数20年とかになった苦労人を軍団長にしてやってニヤニヤする為の数字ですよ

お、ＩＤにＰＫが

>>820
プレイヤーの呼ばれ方がかわる
　
〇〇様→殿→(二代目なら)若
　
あと、微妙に言葉遣いも変ったような気も
春になって急に『若、』って言われてびびった。

>>817
足軽、騎鉄、騎馬、鉄砲、槍を一隊ずつ揃えてみ
これで一万の部隊になって相性考えて組めば大抵勝てるよ

>>824
かなり長い間プレイしてるけど気づかなかった
3代目ってどうなるんだろ？

ダウンロード販売見つけたけど安いし購入していいかな？

>>827
＞Windows XP/2000 において、複数のユーザーアカウントを使い分けている場合、
＞「製品キー」はゲームをプレイしたいアカウント毎にご購入いただく必要があります。
＞「製品キー」ご購入後の返金はお受け致しかねます。あらかじめご了承ください。
＞なお、「製品キー」は、ダウンロード操作を行ったパソコン上でのみ有効なキーです。
＞必ず、ゲームをプレイするパソコンからお手続きを行ってください。

上記の様に制限があるしソースネクストの廉価版と値段同じだから
個人的にはあまりお得感は感じないかなぁ

やっぱり音有りだと容赦なく落ちるんだろうかね。

そういえば蒼天録の城攻ってどんな感じでしたか？
今「革新」やってるんですけど戦闘は蒼天録の方が随分イケテマシタね

何を聞いてるのか意味わかんね
蒼天録の方がイケテタと思うなら蒼天録の攻城戦も君が知ってるとおりだと思うんだが

城攻めは蒼天がいちばんリアルだとおもう
ただし、寄せ手をもっと不利にしてほしい

ビジュアルは良かったな。
あとは堅固にして、太閤みたいに搦め手が欲しかった。

戦闘がイマイチと言われる蒼天録だがむしろ戦闘がイイ！

蒼天の最大の弱点は内政と、プレイに一息つける区切りがあまり無い点。

戦闘シーンだけじゃなく、軍略フェイズそのものを戦争と思えば結構いい出来だと思う。
CPUの城攻めの下手さはどうにかして欲しいけど。

>>824
そうかな
寝返らせた１年目に
いきなり若って呼ばれた気がする

三国志しかやった事なくて初信長で買ってきたんだけど地味というか今一面白さが分からん(;´д`)
城主でやってるんだけど軍団の編成はできないのか、、、武将の兵士の効率が悪い

選択を誤ったとしかいいようが無い

>>837
確かに兵の編成ができないのはつらい。
敵に隣接していないはるか後方の城でたくさんの兵を抱え込んで兵糧不足に陥る城主もいるし。

>>837
信長の中でもこれだけは異質だからね
一番仕様が近いのがシェアウェアの戦国史だったりする

>>837
歴代信長シリーズで一番マニア向けの作品に手を出しちゃって･･･
蒼天録は信長ユーザーでも一部拒否反応が強い作品なのに。

癖のある分、慣れればハマる作品でもあるんだけどね。

信長初チャレンジなら天下創世あたりが良かったんじゃまいか？

>>839>>840>>841
信長入門者にはあまりオススメな製品じゃなかったのか(;´д`)
色々細かい不満があるけど序所に面白くなってきてると思う
やめ時が難しいな

蒼天録はあの陰気な音楽と画面がたまらん
最初システムとっつきにくいが慣れればすごい面白いよ

内政フェイズ？で秋になると落ちる…

蒼天録、個人的には天翔記と並ぶ傑作だと思うんだが…やっぱ合戦がな。

城主プレイ、諸勢力、政略軍略分けといった基本システムは蒼天録で、
天下創世の合戦(決戦込み)と革新の内政(技術革新込み)を兼ね備えた

安西先生、そんなゲームがやりたいです…

>>844
秋になる前に統一すればいい。

>>846
鬼才現る

合戦面白いなロマサガ３のマスコンバット思い出した
あれ大好きだったからなんか懐かしい

>>846
落ちる前に落とせとな。
なるほど良計にござる。

行軍から合戦と思ったら結構おもしろいよね。
むしろ合間の内政がめんどくさくなりつつある。

今は雇ってる忍者ALLS目指して育成中…。

大きくなりすぎた敵を婚姻とかで誤魔化すと後が怖いな
京都から西を占める自分の軍団と東を占める敵の軍団の天下分け目の大戦とか本当に面倒だ…

>>851
大名居城急襲

>>852
それが小田原だからそこに行くまでが…

>>852
>>851の婚姻政策によって日ノ本からは戦は消えた

だが、己の勢力を拡張させようとする>>851によって
婚姻の破棄及び、小田原城へ奇襲が行われた

この奇襲を察知した小田原の軍勢は反撃、補給路を絶たれた>>851は敗走
そして、落ち武者狩りに遭遇し、命を落とすのであった

これが後の世に伝わる>>851の乱である

なお、>>851の死後は各地で独立が相次ぎ
宇都宮幕府が日本を統一するまでの時代を後戦国時代と呼ぶ


って脳内で出てきた



こっちの有力武将が落ち武者狩りにあった時の恐怖は異常

>>854
こういう妄想ができるところが蒼天録の楽しいところだよな

家臣化したら

道雪の威圧って使いづらくない？
なかなか、決まんないだよね

城に立て篭もった道雪に使われまくって物凄く苦労した覚えがあるな。

そんなシュチエーションに脳汁出まくりだろ？

おみこしに乗って自分で動けないもどかしさの末吼えまくる道雪を脳内補填

パソコン新調したんで三年ぶりぐらいにやっている、
前のはスペックが足りなかったので、音なしでも処理が厳しかった(音があると動きません)
今は合戦とかでも、部隊の動きが速すぎて、ついていけなくなる。

で、毛利でやっているのだが、
速攻で大内裏切って、そのまま館落としたら、
凄く萎えた。。。そうだ、本拠地落としたら丸々手に入るんだっけ。。。
忘れてた。
いやまあ、翌月には半分くらいの城が速攻で他国に下ったら、面白くなってきたわけですが。

それにしても元就強いな、虚報つかったら無敵じゃんか、野戦ではそのまま本陣を尽き、
城攻めでは虚報でがら空きとなったところで、分断で閉じ込め、門を壊し殲滅。
本丸は混乱で同士討ち。
成功率が非常に高く、敵全部にかかる。
負ける気がしねー。
天下創生の軍神よりもヤバイよ、これ。

混乱は一番使える戦法だよな
それを無効化どころか反射する奴は敵に回すと一番厄介
竹中は絶対混乱と誰かがいってたが
無印だとよく失敗してることを考えると、PKのみの仕様なんかな

蒼天録をプレイしてると突然勝手に強制終了することってない?
もしかして
これってオレだけ?

>>862
PS2だけど半兵衛は100％同士討ちだよ。無敵。ただ寿命短い。
たしか信玄は混乱返しするおもった。

>>863
たまにその症状聞くけど、俺は一回も無い

>>863
俺もよく落ちたんで、今は最後の神頼みで、エミュレーションモードでプレイしている。
こまめにセーブしながらやっている事には変わりないけど、まだ落ちてない。
いつ落ちるかドキドキもんよ。

>>329
ガチムチなやつらばかりさ

強制終了バグについて>>1に入れておいたら

IE7と変わらん。
腹が立った

長尾晴景が一向に朝敵指名を取り消さないんで
隠居願って景虎に交替してもらった
しかし朝敵をまったく意に介す様子なく二年経過
たまの宴会がなくなった分悪化してますよ・・・。
こいつも引退願うしかないかと思うが大名面倒なんだなあ

上司（大名）の呼び出しはメチャメチャ怖い

だがその恐怖が良い。光秀あたりの気分がわかるゲームだよな。

あとやめどきが難しいって俺も思うな。政略も軍事もつながってる感覚だし
ずーっとやってしまう。戦闘も軽いからすぐ済むし気分的に疲れない。
やめるときは忍者に指令出すのに疲れたり褒美配りが面倒になってきて、もういいかってパターン。

苦労三昧で軍団長のままずるずるプレイしてしまい
もうすぐ主君が全国統一しそうな勢い・・・

そこで皆を煽って再分裂ですよ。

そんなとき>>871
首きられたときその復讐妄想プレイもたのしいな。忍者で暗殺もいいな。

たしかに男館様に宴会に呼ばれると震えがくるな
こっちにこいって何する気なんですか

苦労三昧でプレイしていて、数ヶ月立っている時に、
大名からの呼び出しに応じたやつはいないだろうな。

ちょっと、聞いてくれ
俺、信長包囲網の超級佐久間信盛でプレイしてたんだ
朝倉を迎撃して、逆に朝倉滅ぼしたりしてたんだ

そして、足利浅井朝倉三好滅ぼして、毛利も怒涛の勢いで滅ぼして九州制圧してた大友と不戦組んだ
で、岐阜より東見たら北条が徳川武田上杉あたり滅ぼして東日本の覇者だった

信長様に呼び出されて、部隊に合流して信濃あたりでいざ決戦…
軍勢二万対二万の凄まじい戦いになった(ﾟдﾟ)

勿論、戦いに参加出来ない軍勢も多いから、一度で終わるはずはなく……



とにかく俺が言いたいのは蒼天録の野戦は地味じゃありませんよって事だ
城主の立場だったから関ヶ原に参加した気分だった

信長様やばいやばい、こっち士気30なのに出撃させるあたりやばい
けど撤退させてくれないってのがもっとやばい

ＰＵＫ入れたら落ちなくなる？

>>876
何する気なんですかっておまえ
むしろ待ってましただろ

宴会ではしゃぐ二階堂を見ると親密度高くても殺意湧き起こる。

伊達でプレイしてるんだけど
政宗ファンのオレは
元服まで待って大名交代してから版図拡大に着手しようとして
地道に内政と外交をしてたのだが
今川がとんでもない勢力に成長してしまって(九州全部と伊達の城である東北の2つの城を除いて全部という状態)
これって逆転可能ですか?

今は
ほおっておくと潜入した忍者やなんやらで朝廷や家臣、城主にいたずらされるので不戦協定の延長延長でその場をしのいでます

ちなみに今川は武将250人近くいます
コッチは20人程度
けど、引き抜きで選りすぐりの武将が揃ってます

不戦同盟中に軍勢を今川の本城に待機させておく
それまでに忍者で防御力下げておくのを忘れない
同盟切れたら攻め込む

>>882
不戦中に相手の城かたっぱしから寝返りさせる
寝返らせると、親交下がるけど気にしない　同盟切れる直前に金贈与＋同盟でおｋ

まぁ、>>883の方法が一番なんだけどね
もう引き篭もりプレイでいいんじゃない？

ありがとうございます

>>883の方法だと一気にそれが自分の領土になっちゃうやつですよね?
基本的には>>884ま引き篭もりプレイをしたいなぁーとおもって少し進めはじめてるんですが
相手大名と城主の仲を完全に悪化さてるのに
コッチに内応してくれないんです・・・
なんででしょうか?
大差のついた名声のせいでしょうか?
それとも不戦協定期間は寝返ってくれないのでしょうか?

いや同盟中だから内応できないわけじゃないのは確か。
ただなにやっても不満をつのらせるだけで、
内応してくれない状況になる原因はわからない

>>885
相性とかあった希ガス
後、幕府とか朝廷の役職

なかなか寝返らない香具師には「下克上提案」→「誘いに乗らない」
→「従属化脅迫」→「家臣化脅迫」のコンボが最強。

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

>>878
たしかにほぼ無限に軍勢集結できるとこはいいね。
わずかな手勢で敵軍１０万を撃破するのもこの作品ならではかな。

今日買ってきたんだけど戦争なるとおちるよ…
なんだこれ…
革新は普通に出来たのに

>>891
テンプレ嫁

「他人よりスペックが低いな」と思ったら音楽を止めます

>>892
テンプレが一つも無い件について

100レス戻らなくても突然落ちる話は出てるだろ

落ちる話は頻繁に出てくるから、正確には「最近のレス嫁」でよかったんだろう。
なぜテンプレ嫁になったかは不明。

やっべ、間違えた(；^ω^)
恥ずかしすぎる

互換モードwindows2000でプレイしている。
普段なら落ちていいはずだが、まだ落ちてない。とうとう安定したのか！？

突然落ちる人は音声系codecを消すと幸せになれるかも。
俺はffdshowを削除したら安定して動く様になった。

>>898
うちでも有効だったよ
よくぞ見つけてくれた

あれ？もしかして自由三昧ってエディタ使えないの？
ありえねー

つうか、自由三昧って何？って感じだ。

通常プレイで総取りなしできたっけ？
俺は小規模独立が好きだから自由三昧でしかやってないんだが

敵の味方城主への諜略が激しく
関係を改善してもすぐにヤツらの工作で関係が疎遠くらい下がってしまいます
忍者を防衛にはらせてるんですけどあまり効果が上がりません
こんなウザイ敵方の諜略を防御する術はないのでしょうか?

もしかして寿三昧って家臣にしか婚姻結べないの？
どこ行っても駄目だけど

ダウンロードで遊んでるけど快適です。

>>901
パッチ

>>904
城主を解雇して知略の高い武将を城主にすればおｋ

知略50未満の城主は即交換、これ常識

芦名で初めて二階堂家臣にした
ヤローの登場が楽しみ

天下取らせて上げたい

北条早雲で軍団長として発言力稼ぎまくって、
主君今川氏親の２０代の娘との婚姻を無理やり成功させまつた
早雲、７９才の春のことでした

初めて蒼天録やりました。
養子シナリオの三好之長城主プレイしてるけど、やる気のないダメ上司に足引っ張られる日々。
頑張って四国を平定したのに、新任の軍団長になったのは昨日まで敵だった新参者。
だんだん腹が立ってきた。

>>912
wktk

無能な上司は滅ぼせばいいじゃない

>>912
そういう負のエネルギーで下克上するのがこのゲームの醍醐味。
でも下克上成功するとやることなくなるんだよな。燃え尽き症候群。

>>911
　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　早雲 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　ありがたやありがたや
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

>>915
光秀のように謀反自体が目的で謀反起こすのも面白いな
もちろんゲームオーバーは目に見えてるが、その時は操作キャラチェンジ

>>917
ﾋﾄﾞｽwww

謀反→大名化→適当な城を強奪→隠居→娘を大名に
→自分は配下城主に→「父上には武田家攻略を命じます」→(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
→でもやっぱ謀反→「なに？父上が！？」→(*´д｀)ﾊｱﾊｱ
→娘勢力攻め滅ぼす→従属させる→家臣化させる
→隠居→娘を大名に→(*´д｀)ﾊｱﾊｱ(無限ループ)

ゲーム開始＞即操作キャラチェンジ＞家康の首を刎ねる＞操作キャラを戻す

これが俺の基本

今日蒼天録買ってきた。
操作キャラチェンジってどうやるの？

Ctrl+Alt+Deleteを同時押しで出来るよ

あ、ごめんPS2なんだ。
PS2じゃ無理なのかな？

攻略の時に、スタート、セレクト同時長押しだったかな

上、Ｘ、下、Ｂ、Ｌ、Ｙ、Ｒ、Ａと入力して「カカロット！」と言ったら成功

>>918
え？俺何回かやったぞ。オリジナル本能寺の変、妄想が止まらん。
史実で言う信長→光秀→秀吉と操作キャラ変える。自作ルールとしては
秀吉役になった時に信長役の武将の嫡子を倒さずに味方につけて大義を保つことかな。
やる時の注意点は光秀役で信長役を倒した後に思い通りに分裂するまで謀反しまくる。
あと分裂を前提に信長役でやってる時にうまーく武将を配置しておくこと。一族とかをね。

オリジナルはおかしいか。仮想とか。

それおもしろそう。やってみよう。
うまく分裂させるところがミソだね。

面白いぞ、信長役であんまり征服しないで外様残しておくと反撃されて楽しい。
あと光秀役で独立して信長役を襲うときは、信長役の城の武将や兵糧抜いておく事な。
脳内で本能寺のような寺を襲ったと処理して。謀反失敗したら話しにならん。

書き忘れた、外様を残しておくと史実の毛利みたいに仲間になったりするのも良い。
大内が九州北部と中国西部を支配してて分裂した軍団長とやりあってたんだけど、
大内の当主が死んで内藤なんとかに変わったら、それまで敵対してたけど関係修復できて仲間になった。
それでやりあってた軍団長を挟み撃ち。当主が変わる時大名の居城が変わったのかな。連投すまん。

俺本能寺か、楽しそうだな。
覇王伝の本能寺シナリオで、必死に分裂後のバランス整えて
武将配置してた自分には脳汁出そうだ。

本能寺の変のイベントってこれだとやたらとあっさりしてるような
光秀でやって起こすと違った展開になるのかな

信長包囲網シナリオの織田家臣でプレイ。
３回中３回とも軍団長に斉藤龍興が指名されたりするのは仕様ですか？
最初に指名されたときには即謀反したくなりました。

俺も買ったばっかなんだけど
カスタマイズの賞品武将獲得が地味に難しい苦戦中ｗ

>>933
確かなことは分からないけど、龍興ってことは元大名で取り込まれたのかな。
そうすると元大名ってことで発言力が高いまま城主になってるんじゃないか。
発言力が高いから軍団長に指名されてるとかいう関係だと思うけど。

元大名の発言力が素で高いのは欝陶しいな
しかし政敵ととらえるなら扇動して謀反させる手もある
当主と後継者が別城に配置されているときで
代替わりが起こった場合に使用する程度だけど
なかなか便利だとおもう

>>935
金ヶ崎城主が朝倉何とか→斉藤龍興に変わってすぐ発生した。
発言力３０未満なのに……
まあ、今日のプレイよりはましに思えた……

信長包囲網シナリオで佐和山城主を秀吉に変えてプレイ。
福地→筒井→高屋→芥川→室町御所の順に落とした。
その功で発言力が１４０弱に上がり柴田勝家と同程度まで発言力が上がる。
今度こそわれこそが軍団長になれると思った。
しかし軍団が編成され新任の軍団長になったのは、足利家の家臣になっていた発言力２６の浅井長政。
上司がこんなに馬鹿とは思いませんでした。

城２〜３個規模の大名の軍団長で開始すると
命令に従って城を幾つか落とした辺りで何故か解任されるんだよなぁ
(島津家で義弘プレイとか鈴木家で重秀プレイとか)

攻略目標に付いた瞬間に「すぐカエレ」命令とかされると
糞親父め・・・いつかヌッコロシテヤルと

命令無視してると金要求されちゃうしな
でも、その厳しさがたまらんよ

>>938
俺の実力に恐れをなして解任したんだと脳内補完してる。
そんな上司は当然隠居してもらう。

上司の切れやすさって皆違うのかな？

>>937
龍興は一門(濃姫の甥)だからじゃないか？
長政も信長の義弟だし一門に甘い仕様だとおもわれ

忍者出身の武将が訪問したときに暗殺が出れば面白いのに

>>938
自城が最前線だと軍団長になったりするんだよな。やってほしいなら言えと思う。
確かに攻撃目標を滅ぼしたらいきなり解任はいらいらする。しかもほとんど「一」で
城２つだけ「二」とかわけわからんことするしな。あとすぐ帰れは偽伝令じゃないか。

つか評定というおいしいシステムを殿側でプレイしても楽しみたかったと良く思う。
家臣から提案されて、採用するかどうかで有効度かわったり、家臣によって提案が違ったり。
家臣同士で意見が割れて友好度が変化するとか、意見が二つ割れて採用しなかった方がイラつくとか。
でも、家臣がまともな提案する頭脳が必要だし、友好度がかわりまくって面倒かな。
ただ評定が大名プレイだとまったく存在感無いというのが違和感ある。

>>944
> あとすぐ帰れは偽伝令じゃないか。

（ﾟДﾟ）……マジで？CPUに騙される俺マジ馬鹿
通常だとプレイヤー大名しか偽伝令出さないものだと思ってた

つーことは偽伝令に騙されて攻略放棄する馬鹿はサクッと解任という事だったのか
義弘、重秀、こんな馬鹿が操作しててスマンかった

>>945
いや、偽伝令ではない。ガチ命令。無視すると発言力うｐ値が下がる。
偽伝令のときはこちらから仕掛けたときと同じくランダムで帰還するか決まる。
それに特選カスタマイズで偽伝令「頻発」にしないと、他城は偽伝令つかえないはず

信長の野望はスーパーファミコンのソフト以来やっていなかったけど、
14日にでるPS2の蒼天録を買ってみようかな。
発売ソフトの年表見てみたら、多分覇王伝か武将風雲録
以来だと思う。

う〜ん、戦闘がリアルタイムになっていて戸惑うかも。ターン制は烈風伝を
最後に採用されていない。恐らく今後もないだろうな。

まあ後は慣れだろうから、やってみれば？

戦闘以外にも戸惑う事あるだろうから、戦闘がリアルタイムとかどうでもよくなる

＞14日にでるPS2の蒼天録

これって無印の方だよな…蒼天録にかかわらず
信ヤボシリーズの無印は正直すすめかねるが

征夷大将軍になったら内政の画面変わるのかｗ

これ武将の画像はまた２５６色ですか？

大名でも評定あれば良かったんだけどなぁ
婚姻とか、同盟とか攻略目標設定とか行おうとすると軍団長や代理、一門衆が集まって評定開始

例えば、配下の秀吉が賛成で、勝家が反対だと
秀吉と勝家との関係悪化とかしたら面白いんだけどなぁ

まぁ、一々評定めんどくさくなるから配下に任せっぱなしに
そのまま権力を蓄え、謀反発生とかになったら面白いんだけどなぁ

新しくやるにしてもＰＫ買ったほうがいいよな。
値段が高くて探す労力を考えても無印買うくらいならＰＫのほうがいい。
理由はこのスレ読めばわかると思うけど。

http://kakutei.cside.com/game/nobu09.htm
ググったら出たんだけど参考になる？
たやー殿ってのがベタ褒めでちょっと気になるんだが・・・
ノブヤボ初めてのやつなら文句なしってことだろうか？

姫武将が「哀願」と「罵倒」持ってた。
これは…どう考えればいいんだろう。

二重人格？ＳのふりしたＭ？ＭのふりしたＳ？

ＳとＭは表裏一体なんだよ

やっべ、おっきしたでござる

確かこのゲーム
一度に何回も調略すると一回一回画面変わって面倒なやつだよね？

>>922
Ctrl+Alt+Deleteを同時押ししてみた
タスクマネージャとやらが出てきてチェンジできない！

PC版は軍略フェイズ進行中にスペース+エンターキー長押し

４季ぐらい続けて敵忍者が毎回１０人くらいやってきた。
おかげで城に残る唯一人の忍者がＳランクになってバタバタ殺してくれた。
Ｓランクだとやっぱり殺されない？

前に自分を第一世継ぎ候補にして大名の家康を暗殺しようとAやSの忍者を８人位投入したら４人死んで２人怪我したよ
やっぱSランク同士だとキツイんじゃないか？

>>960
ナイスとぼけw

pc版pkの廉価版は出てないんだよね？

PS2の廉価版ってうってる？
みかけないけど・・・

店にはまず並んでないよ。

＞953
足利義晴ばりの傀儡プレイしたいな
つか評定って跡継ぎ以外に議題あったっけ？

朝倉宗滴＝すぐ死ぬ爺さん、って固定概念を壊してくれたゲーム

>>968
提案するたびに評定になるじゃん

このゲームのシステムなら被傀儡マゾプレーもできたはずなのに惜しいなぁ
転封や処断しようとすると謀反されたり刺客が飛んでくる、ぐらいの緊張感も欲しい

>>968
足利義輝だったら権力振りかざしの大勢力に成長するらしいが、義晴の代ではやっぱり傀儡？

＞971
境幕府とか将軍が二人いたりした混沌の時代だからねぇ
つか基本的に明応の政変（細川政元死後）以降の将軍は細川三好の玩具みたいなものと考えて宜しいかと

朝倉宗滴は好きだなぁ、何度も宗滴存命時代の朝倉家でクリアした。

確かに1520年前後のシナリオは魅力的だが…

いかんせん武将数が少なすぎる。
本格的な戦国突入前夜とはいえ、せめて一城平均3〜4人ぐらいはほしい。

うむ。あまり軍勢出さないからつまらんよな
新武将作ろうにも戦国前期はほとんど知らないし

>>974
どの勢力も全然動きねえな…プレイの度にそう思ってたんだが<前期シナ
武将数そんなに少なかったのか

そういえば図書館に戦国武将の名鑑みたいなタウンページみたいなのがあるんだが
信長前後の武将じゃないと殆ど知らない・・・

そういう人には蒼天禄の信長誕生以前のシナリオはあまり向いてないのかも。
蒼天禄以降の天下創生や革新には、信長誕生以前はおろか、跡を継いだころ
（１５５０年ごろ）以前のシナリオも登場していないところを見ると、
そういったシナリオを望む人が少ない証拠なのかも。

しかし個人的には、待ってました！と思ったよ。尼子経久をプレイできるのは
魅力的だし、細川家内紛のころのシナリオもいいと思ったしね。
松平清康や大内義興、斯波御所の全盛期の斯波詮高も楽しめる。
知っていれば面白い思う。

むしろ15世紀シナリオで色々な武将に興味もって調べてるが、楽しい。
やたら統率高い吉川氏の当主が鬼吉川と呼ばれた応仁の乱の猛将と知って、
元就に乗っ取られるだけの吉川家のイメージが変わったし。

でも地域によっては名前しかわからんような人物も多いからな
バランスとるのはなかなか難しい
袋叩きにされすぐ滅びる浅井亮政たんに涙

清康広忠家康で葵三代、家康を生まれながらの将軍に！

わしは男狂いじゃ！

二階堂のおっさんすぐ暗殺されるのな

だって弱いもん。

革新やった後だと、テンポ悪いし、つまらなく感じるな。

あーびっくりした
wikiとかまとめサイトとかないんだね

いたけん氏のセブファイルエディターを上げていただけませんか？

(´c_,｀ )

廉価版に普通のパワーアップキット、って組合せできますか？

できるけどサポート受けらんないよ

d=(^o^)=b

すみません、質問です。
PS2版の蒼天録をやってるんですが、史実では実子がなかった武将にも、子供は生まれますか？

女子なら

息子作って親にすればおｋ

>>992の者です。回答ありがとうございます。
　
>>993
息子は生まれないが、娘なら史実と関係なく生まれるということでつか？
>>994
すみません、息子をつくるの意味がわからないです。娘を嫁がせて一門に引き入れて、ていう意味ですか？

いたけんツールなら親子関係の変更できるんだけどねぇ
PK用のver0.3持ってるけど、文字化けする…

>>995
軍神だけは姫も生まれない

>>997
まさにその軍神を使ってます…。
教えていただいてありがとうございます。

いえいえ

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