【初心者用】信長の野望・革新　Part6

公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
PC版　2005年6月22日発売中
PS2版　2006年2月2日発売中
パワーアップキッド（PC版？）発売の話有り

前スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143271439/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
http://www.koei-game.com/nobu12/

SS掲示板
http://bbs.avi.jp/214533/

！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

○関連スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　40【PS2】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145198259/
信長の野望・革新　改造スレ　其の4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

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よくCOMが
港に鍛冶村とか作ってるんだけど
あれは港を押さえる本城に加算される？

される

>>1
我が騎馬隊の乙を見よ！

ここが勝負所だあ、7ゲッツ！

>>1
乙にはこの策は見破れまい

>>1
河野水軍乙

北条家出兵の虚を突いて
我が里見精鋭軍8万、いざ出陣！！

里見義尭
「里見家の命運はこの一戦にあり！！」

行軍途中で関東に台風が直撃
→全部隊混乱＆兵数半減


敵には孔明がいるようです。

町を攻撃して敵をおびきよせようとするんですが、
せっかく鉄砲櫓地獄にしているのに自国まで連れて行くことができません。
ど〜すればいいですか？
あと、他国に敵部隊をおしつけようとしても、敵部隊にすぐ突っ込んじゃうため
せいこうしません。
これができるようになればかなり戦況がかわりそうなので、
ぜひご教授ねがいます。

>>11
敵領地に攻め込んでも
自陣地まで追っかけてくることは無いよ。

鉄砲櫓に引き込みたいなら
その城をあえて手薄にする（他に城や港が近くにあるならそっちに兵を動かす）
ことで、攻め込んでくる。

>>997
明智光秀が謀叛を起こして京都御所を取り囲む前に
軍勢をいくつか周辺に配置しておいて光秀らを迎え撃てば簡単に勝てる。

>>13
夢幻シナリオで始めたらそれしかないけど、
他のシナリオで始めたなら鉄砲櫓で囲むのが吉。
もちろん部隊も待機させておいて。

どれだけ城耐久度を上げてても自動で減ってるし、
強制的に兵数は1000にされるので兵も将も事前に安土辺りに移動。
出兵も安土からしておいた方がいい。明智追撃が早くなる。

光秀たちは幾らこっちが突っつこうと城を攻め続けるので（敵接近時・無視）油断禁物。
s4以外で始めた場合は光秀の謀反に連れて行かれる武将が相性が悪い順か何かで引き抜かれるのも注意かな。
俺は下間頼廉が引き抜かれて梃子摺った。

織田でS1上級だが北条を下僕にした武田の進行を止めれません（'A`)ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
噂の軍神様＆徳川と同盟組んで3方向から攻めてもみんな混乱させられて
役に立たない・・・強すぎる＿|￣|○　

兵器適性も高いほうが戦闘で有利なんですか？

いいえ

たまに信玄配下で謙信が車掛り引っさげて登場する時あるね。

一回、謙信の車掛りコンボで兵を15000くらい削られた時あった。（当世具足ありで）

車懸→啄木鳥→乗崩の連動がきまった！圧倒的すぎ

今まで一回も軍団作ったことないんだけど
軍団委任すると勝手に町並みとか変えられちゃう？

それとも既に作ってある町並みは変更しない？

開発中に学舎壊されたりしたら嫌だなあ・・・と思って。

>>20
PC版1.02
まだ極めてない学舎は壊さない。
40を超えた数立ってても壊さない。
極めた学舎は全部壊す。
学舎は壊すが町並みは残す。
そしておそらく新たに違う学舎を立てることはしない。
あと忍びの里も壊す。
灌漑を開発して水田に立替可能な畑などがあっても立て直すことはしない。
敵の攻撃を受ける可能性があっても悠長に輸送する。

ｐｓ２版は新しく学舎を建ててくれることがある。

下関港をこっちが持ってるのに、
門司港から四国まで必死に輸送を試みるアホコンピューター。
兵士の死体で関門海峡を埋め立てるつもりだろうか。

>>21-22
�d�d

人材は勝手に雇ったりしないよね？
うろうろしてる雑魚武将を・・

全ての宝を集めたいのですがどうすれば効率よく集められますか。
ちなみに足利家で初級でやっています。

>>23
1.02でやってるがすると思う
しらん雑魚武将が増えまくってて困った
せめて雇うかどうか聞いてくれと

>>15俺も。
徳川が滅んだ。
鉄砲で対抗してる。
上杉、武田を討伐してから西を攻めないと終わり。

恥ずかしいけどPS2である程度愉しんだから
卑怯技使ってS1の織田家で始めて五年で武田滅ぼしたぞ！
・・・もう最後は聞くも涙語るも涙
名声が100未満になって民忠が月に２しか上がらないでやんのｗ

勧告って気持ちいいな

かつて猛威を振るっていた武田、上杉、北条も
我が織田軍に下りました。
烈火+乱撃で15000って強いな…
確かに兵力
自軍100万VS敵軍2万
じゃおとなしくするか
まるでフリーザ相手のクリリンみたいなものだ

登用する必要がないから敵追い込んだら
勧告の方が効率良いのかな？

で、PKはいつ出るのさ

俺、PK待ちでまだ革新買ってない
でないなら出ないと言ってくれよ　コーエー

出ない

>>26
(=´ω｀)人（゜ω゜=）ﾅｶｰﾏ
上杉、武田討伐なんて俺には・・・ﾑﾘﾎﾟ
また始めからやり直すか

信長で詰まるって奴は序盤のラッシュができてないからだぜ。
1555年内に霧山御所を落として、
1556年内に筒井城も落とすくらいのペースなら運も必要ない。
清洲城で秀吉兄弟を探索、
筒井城の島、滝川を登用すれば家臣団もだいぶ充実する。

ここからじっくりやっても良いが、1557年内に稲葉山城まで取れば、
明智、蜂須賀を登用、探索で竹中半兵衛まで押さえることが出来て磐石の態勢だ。

>15
俺は徳川守りながら必死に武田と戦ってた
その時は武田と上杉が戦ってたから、手薄になった
武田を徐々に落した。

結果、国力がたまりはじめた頃に
徳川に同盟破棄されて内側から崩されかけたけど…
同盟してても安心できん

信長で近畿方面に進行するとジリ貧になってやってられんよ。
三河や駿府に進もうぜ。

足軽技術を極めれば楽勝

>>33
Σ（´Д｀めちゃくちゃハイペースだな・・・1年ぐらい俺遅いわ
理想の展開だ
>>34
徳川守ってたらお米が無くなるんだけれど（'A`)
武田軍団が常に徳川攻めてきます。兵糧対策とかあるのかな？
>>35
イベントで徳川と同盟組まずにか、それもいいかもね

今回は自分的に早く攻めてるんだけれど兵糧が足らないよヽ(`Д´)ﾉ
武将解雇しまくらないとやってられん

>>37
序盤、騎馬隊が強化される前なら
信玄が来たとしても、岡崎に信長率いる鉄砲隊を配置すれば
何とかなる。

米はどこでやっても大概序盤は困るので
多少無理してでも、まず伊勢を落とす。（領土の拡大）
裏技的な事をしなくても、優秀な武将を2部隊くらい派遣すれば
北畠との兵力差は、そんなに気にしなくて良い。

あと、序盤で足軽と鉄砲隊の移動速度UPと士気低下低減のスキルは覚える。
こんな感じ。

序盤のカウンターで岡崎城を落とす

質問です。
■忍びの里って効果はどれ程のものなのですか？


登用したての武将に対して忠誠度９０↑に感謝つきでも
徳川やら北条に引っこ抜かれていってしまいます。
捕虜もがんがん逃げちゃうので、６箇所立てたんですけど
あいくぁらず輸送隊は踊らされるわで、意味を感じなくなってきました・・・

>>40
さんざ既出だけど
忍びの里は敵の工作による一揆防止策ぐらいにしか
思わないほうが良い。
忍びの里3つで民中70まではOKというのはまとめサイトにも書いてある。
（隣国に武田みたいな智謀の高い武将がゴロゴロいる場合はその限りではない）

忠誠度90↑はあくまで目安。相性悪ければ99でも引き抜かれる。
91〜95くらいなら結構簡単に。
なので、一気に知行を増やすとか官位・家宝をあげて忠誠度を↑するか
敵国と隣接していない（自国領土で囲まれている）国に下げて、「感謝」状態にすれば
少しずつ忠誠度上がる。調略も受けない。

「感謝」は、ほっとけば少しずつ忠誠上がるよ、の意で
「裏切りませんよ」という意味ではない。

で、オレも質問なんだけど
なんで謙信　寝釈迦ポーズなの？

織田の場合も足軽オンリーでいったほうが手っ取り早くていいわけなんですね？
鉄砲極めたんですけど、
武田、上杉が巨大化してしまいました(´・ω・｀)

計略と足軽の相性がいいからね。
攻撃速度、防御、軍太鼓で闘志30%うｐ

徳川と同盟せず、
足軽を極める方向でやり直してみます。

>>4
雑賀鈴木攻略後、熊野港に鍛冶場があったので
調達しようと思ったら「鍛冶場が必要です」って出た。
（雑賀城には鍛冶場が無かった）

この事から、港の商館・市の収益は本城に属すると思われるが
鍛冶・牧場はカウントされない模様。
港の鍛冶・牧場は壊した方が良いかも。

と自分でレス。

S1上級長尾でフツーにやっても1556年4月に武田滅ぼせるな。
某サイトによると1555年内に武田滅ぼすことも可能らしいな。
謙信やべぇ。

上杉か武田ではじめて、もう片方を序盤で潰すと
ビックリするくらい穏やかだよね。時の流れが。

独自技術の取得方法がいまいちよく分からないんだけど誰か解説お願いします。

独自技術をもっているのとそうでない大名家がある。
もっている家でも当主をデフォルトから変えると取得できない事もある。

独自技術を覚えるのに必要な技能がある

ex）三河魂→十字槍、軍神→良馬生産

その必要技能を覚えて季節か月をまたぐとイベント発生で覚える。

固有戦法を持てる武将が44人もいるんだね。

また楽しみが増えたよ。

>>45
そんなことはない
俺は港の周りを全部牧場(or鍛冶場)にして調達したりする
本城であれ港であれ固めて建てた方が効率的なのは確かだが

とここまで書いて思ったんだが港の牧場(or鍛冶場)は港で調達できるのは知ってるよな？

文盲乙

>>51
PS版とPS版での違いがあるかもしれない。
ちなみに俺はPC版でそうなった。
港の鍛冶・牧場は本城での調達対象にならない。

本城開発地に施設が1個もなくて
港にだけ施設がある状況じゃ調達できなかった。
つまり港に武将を常に置いておくか
港に追い詰められるでもしなきゃ
調達する機会がない。よってほぼ無駄といっていい。

http://bonbon1796.7.dtiblog.com/
１１年ぶりに野望をやっている大学生のブログ。

>>45=>>53
港は完全に独立した拠点でしょ。
本城ウンヌンは一切関係ない。拠点情報見れば一目瞭然。
その理屈だと、酒田に追い込まれた最上の収入は山形・上杉のものになっちゃうだろ。

ただし、確かに港攻略後に調達できなかったことがある。半壊状態でもないのに。
作り直したら普通に調達できたが。おそらくバグ。ＰＣ版の話。

>>55
だから、そのまんまじゃん。
港の市とかの収入は全体収入として入ってくるけど
港は港で独立した拠点だから
牧場や鍛冶場を作る必然性が薄い。そういうことを言ってるんだけど。

事を荒立てたくないので
「牧場や鍛冶場を作る必然性が薄い」のは同意。
でも、「港にだけ施設がある状況」でも普通に調達できるよ。

>>56は何を主張しているんだ？
本城で調達するのも港で調達するのも同じ

港に5〜10個牧場や鍛冶場建てて調達してるの？
俺は本城に20〜30個建てて調達してる。

ところで
ぼくの大好きな大谷吉継はどこで掘り出せますか？

>>60
北近江

スレとは関係ないけど、プレステ3高いね・・・
信長もやっぱりプレステ3なんだろうか・・・

XBOXなんかいいんだろうけどね。PC⇔XBOX変換ツールもあるそうだし。
ぼったくりさえやめてくれればなあ。

個人的には、信長以外のゲームはあまり興味なく、オマケみたいな
感じなので、信長は値段の安いwiiで出してほしいな・・・
三国志はプレステ3でかまわないので・・・

強引なドリブル最強伝説ｗ

ごめんなさいごめんなｓ

日向君を思い出した

>>59
港に建てて調達専用武将+輸送祖専用武将置いて
放置してるほうが楽だな
輸送コストも少なくなる可能性高いし

天下布武のシナリオの出し方教えてください

気合

>>59
一つの拠点に20個施設つくるより、20の拠点に1個ずつ施設作った方が調達量はずっと多い

でもこれやると一気に金なくなるんだよなあ

>>70
でも途中から金かなり余ってこない？

むしろ、序盤は足軽＆弓オンリー、
敵城から奪った馬・鉄砲が溜まったら
騎馬・鉄砲隊を編成するってのでも十分いける。
早く固有戦法覚えさせたいときは編成するけど、
調達は一度もしたことない。

>>72
国盗り名人

敵将捕らえたりぃ〜！

忍びの里４〜５箇所建てれば捕虜の脱走も８０％くらいで防げれるのな。

捕虜の脱走は武勇の高い武将が城にいるかどうかだとおもう。

上泉なんて主力級いても逃げるし
文官タイプは城にだれもいなくてもずーっといたりする

戯れに謙信で始めてみたけどすげえな
人がゴミのようだを地でいってる
包囲網しかれても無尽の荒野を行くがごとく疾走

謙信の騎馬≒日向君の強引なドリブル

はじき飛ばされた〜！！って感じかｗ

ｳﾘももう直ぐ強引なドリブル喰らいそう（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ちょっと鬱

>>75
ずーっと、小大名でやってて
織田・徳川・武田・上杉辺りではじめると
嘘のような展開の楽さ加減に腰抜かすよね。

今日買ってきた。
んで、チュートリアルみたら「済」ってでるよね。
全部みたんだがなにか変化あるの？
なにもないような気が・・・

>>80
チャレンジモードも全部「済」にするとスペシャル武将が10人加わる

>>79
だよなｗ
久しぶりに武田でやったら、あまりの爽快感にびっくりしたｗ

>>80
ありがと。
スペシャル武将ってのは全部で10人？
それ以上？

>>83
シナリオクリアごとに増える。

でも、最初は時代に沿った架空人物(真田十勇士とか)が追加されるけど
後半は無理矢理増やしてる感じ？

一度登場させちゃうと、登録武将みたいに消せないから
史実通りって人は皆統一直前までゲーム楽しんでるっていう縛りプレイ・・
ってか過去ログ嫁

群雄割拠クリアは最悪・・・
源とか平将門とか坂本とかはまだ許すけど
ルパンとか金剛力士像あたりはいささかサービス過剰なキガス。。。

天下布武の条件
　覇王＋官位を貰わない
で、OK?

確か、ここか初心者スレにシナリオ出現条件をまとめた
ものがあったはず。

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗｰって探したけど見つからね

バカだ、、、、
「ここか初心者スレって」ってここ初心者スレじゃないか…
てっきりここが本スレだと思ってた、ｽﾝﾏｾﾝ

正確には「本スレか初心者スレにシナリオ出現条件がまとめられた
ものがありましたよ。探したけど見つかりませんでしたどこだったけなー」

です。。。

962 名前：281[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 06:23:46 ID:XPeK/LXj
>>956

○ PS2版 シナリオ追加条件
　難易度、大名、寿命設定に関わらず 下記条件でクリア。
　セーブ＆ロードで クリア条件を満たす様にプレイすれば、楽っス。
（征夷大将軍、関白は 名声で 任官のイベント発生と推測）

【応仁大転封】征夷大将軍 でクリア
【六文銭戦記】関白 でクリア
【天下布武　】※『岐阜城改名イベント後』、征夷大将軍・関白にならずにクリア
【長篠の戦い】天下布武のシナリオクリア条件＋全技術開発で クリア


※『岐阜城改名イベント』
　稲葉山城 を落としてから、坊主がくると 発生。(こちらは､自分 未確認っス)
　大名が信長な場合は、城ゲットで即イベントの模様。


で、あってると思うっス。誰かフォローよろしくっス。　m(_ _)m

963 名前：281[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 06:29:27 ID:XPeK/LXj
【追記】
『天下布武』シナリオ 未出の場合、
先に『長篠の戦い』の条件を満たしてクリアしても
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
シナリオが出現するのは『天下布武』が先。

※同一（クリア直前）データをロードして もう一度クリアすると『長篠の戦い』
　が出現する。

964 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/05/07(日) 09:35:13 ID:DBVplNQO
>>962
朝も早くから乙。
このスレをみて最終的に天下布武／長篠を出せたんだが、
ちょっと状況が違うのでカキコ。同じ状況の人がいたら
役立ててくれ。

【相違点】
　長篠が天下布武より早く出る。また同一のセーブデータ
　では天下布武が出ない。
【条件】
　・基本的に>>281に書かれている条件
　・発生させた自国の歴史イベントは桶狭間と岐阜城改名のみ
【確認内容】
　(1)1570年に九州と四国以外を統一した状態でセーブ
　　→ここから統一して覇王EDを出しても天下布武は出ず。
　(2)上記から技術革新を進め、1585年に全技術取得一歩手前でセーブ
　　→ここから統一して覇王EDを出しても天下布武は出ず。
　　→ここから全技術を取得した後、覇王EDで長篠が出現。
　(3)長篠出現後、(1)と(2)のセーブデータを使って再度クリアしても
　　天下布武は出ず。また、(2)で再度全技術を取得しても出なかった。

【対策??】
　長篠シナリオで再度プレイする。条件は同様だが、シナリオ上で
　自国の歴史イベントは何もなし。本状態で1584年に全技術を取得していない
　状態で覇王EDを出したら天下布武が出現。

結論としては天下布武と長篠の出現条件において、天下布武のみ必要な
条件がある模様。

↑前スレより。えろい人wikiにお願い。

>>84
嘘つき！！

蠣崎ﾃﾗﾑｽﾞｽ
武将2人だけで弱すぎだし、浪人もほとんどこないｗ
どこもつぶしてないのに下から上杉が･･･

>>91
前スレで僕も同じ質問したけど、本当きついね蛎崎
特に武将が流れてくるのまってたら終わっちゃうし。
僕がクリアしたときは、最上が港一つになってるところを遠征して義光をゲット
あと姫将軍を加えて4人にして南部を潰して楽になりました。
義光の混乱が決まれば兵数の差があってもなんとかなるのでがんばって

足利で新しく始めようと思ってるんですが難しいっすか？
弓特化で織田とかに勝てるんすかね(´･ω･`)

最初どんな感じに進めたらいいか教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします

天下布武
信長で覇王エンドででた。(シナリオ１)
長篠の戦い
技術Maxで出た。(シナリオ５北条)
天下布武に関しては信長でやらないと出ないと思う。
長篠は技術Maxでどの大名でも出ると思う。ちなみにPS

>>93
将軍家の方は難しくは無かったよ。
心なしか登用がしやすかった記憶がある。
古河のほうはやったこと無いけど、
北条との同盟生かして太田を序盤で飲み込めればいい感じだと思う。
で、どっちにもいえることだけど、弓は捨てて足軽伸ばした方が楽だよ。

>>95
序盤は足軽が有利だけど、将軍家は独自技術があったと思うからそれとるのも

与一の弓を考慮しても弓は微妙だ…

中華エディタで攻撃力を上げるといい感じ。

シナリオ4伊達中級寿命ありではじめた。
初心者だったのもあり、
ゆったりプレイしてたら人材不足が解消できず、
中堅になってもらった南部勢も寿命で散り、
関東に伸びたため奥州すら統一せず、
方面軍も組めず、ようやく小田原落とし20拠点になったのは1608年
最大勢力なのに…。ダメだ進み方が遅すぎた。
ゆったりしたい場合はせめて寿命なしにしないときついな。
あと、人材集めのコツって皆さんどうしてる？

>>99
湯治場を多く作る。

>>99
そんだけ拠点増えてたら勧告で忠誠減らさずまとめてゲトできないか？
先に城を落として、港や支城に追い込んでからだと上級でも成功しやすい

いくらなんでものんびりしすぎ

じじいだらけの戦場

>>102
まあ、初プレイとかだと
箱庭内政や技術開発に夢中になって
中勢力になった頃には武田や上杉の大軍勢が・・・ってのはデフォでしょ。

>>99は確かにのんびりするにも程があるが。のんきくんかよ

金山とか銀山とかって底きれない？

東と西で二大勢力になるのはよくあるけど、北条で群雄集結で上杉と同盟して、遊んでいたら南北で二分された。
同盟切れてからの戦いが面白かった。
東西と違って、色んな城からの攻防戦があったから。

群雄だと軍神様がさほど勢力伸ばさないと感じるのは漏れだけか
群雄の上杉が一番弱いと感じるのは漏れだけか

群雄だと武田が伸びない。
太田や北条、今川が強化されてるのに対し、武田は真田抜けちゃってる(´・∀・｀)

>>106
ある。何故か北陸から出てこない。開始31年で東北がまだ群雄割拠って。

>>99
南部勢が死ぬころになると政宗や成実、小十郎が仲間になってないか？
５〜６人使えるのがいれば十分だと思うぞ
各拠点には内政用武将と兵力だけおいておいて、攻めるときだけ移動するの

我が信長様が討ち死にされましたorz

築上適正Ｓの連中で山城を完全包囲してるのにモグラ攻めできないのはなぜなのでしょうか？
巨城の条件もわかりませんＣＯＭ大名の特権なんですか？

>http://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8

>>112
ありがとうございます

たまにはなり直し無しでプレイしようと
1回もセーブしないでやってた。

信長包囲網シナリオの鈴木でプレイ
中盤戦で本願寺の要請に、形だけこたえようと
派遣した鈴木重秀　討ち死に。　ｼｮﾎﾞｰﾝ

十河一存強いよね

征夷大将軍と関白どちらにもなるって無理なんですか？？？

可能ではあるらしいが・・・20回以上クリアしているが未だ兼任したことはない。

北畠とか高家でやらないせいか関白任命が来たのは群雄羽柴家だけだ。それ以外は幕府。

>>116
攻略本によれば
将軍になる条件に関白でないこと
関白になる条件に将軍でないこと、とあるので無理かと

PS2版だと
兼任できる。
結構簡単に。。。

>>119
兼任したらEDはどうなるの？

幕府開いた状態で関白就任って可能？

兼任なんて出来ないよ。
PS版ね。

関白と征夷大将軍どっちが得だろうね？

家康で征夷大将軍になったとき兵29000率いたよ。
信長でナシナシで兵27500だった。

「義弟離反」の浅井で７年くらいやって、
やっと一色と波多野をとったのですが、
織田の圧倒的な物量の前にそろそろチェックメイトです。
織田攻めのときはすぐに偽報をくらうし、激励もほとんど成功しません。
どうすりゃいいんでしょ？

まず7年はかかりすぎだろう
織田攻められないんだったら近江捨てて丹波要塞化して西進したら？
浅井やったことないんだけどね・・・

>>125
とりあえず、近江を鉄砲櫓で要塞化
それが無理なら>>126のレス通り、丹波を要塞化して
そこを新たな本拠地にしてから西進するべきかと・・・

>>125 話からすると7年かけて一色を叩いてから波多野をおとしたって感じかな。
織田の反攻をまともに受けて立ち向かえないのなら>>126の言うとおり近江を捨て
て丹波で軍を立て直して西へ行くしかないかもね。しかし、あの位置の大名って
やりにくくないか？俺は朝倉でやったことがあったがなかな進攻できずにあっとい
う間にツモられたよ。

>>125
まず侵攻速度が遅い。
おそらく有能な武将も足りてないだろう。
部隊に一人は知略90くらいあるのがいないと信長相手にはきついんじゃないか。
最初の数年は攻めこまれるギリギリ、攻めこられても守りきれるギリギリ、
兵糧も領土広がるまではずっとギリギリ、それくらいカリカリにやってごらん。

まず包囲網が厄介だな　３年間も織田以外を叩けない現状だから、
国力増強に励むしかない
諸勢力と連携しながら漁夫の利を得るのが得策かと

>>126>>127の言う通り、近江は捨て、宇喜多や黒田孝高らの智将を迎えよう

あぁ最初から包囲網のシナリオか。
しんどそうだな。

朝倉ってひどすぎると思う。
難易度的にはたいしたことないが、つら過ぎる。
毛利・上杉・本願寺の扇動で毎ターン一揆・・・
ウザすぎる。不良品だと思われても仕方ないくらい。
初プレイで朝倉でやった人は、おそろしく糞ゲーに感じただろう・・・

皆さんアドバイスありがとうございます。
最高統率は長政、武勇は遠藤、知略は宮部と旧臣ばかりですが、
これから丹波に引越して要塞化してもう少しやってみます。

>>133　がんばれ！道が開けることを祈っている。

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　;.;';.:;.:.:.:.';.:; '　' _ _ _　　 '　 ' ´ 　 　 , '　　';.:; :.　:.:.:.:;.:.: 　　　我ら一同、必ずやカズ子と三国無双２の
　;.' ;.;.:.:.:.;'　, ' ´ ‐ - '.,　;..:.　;= -　'´　　 　 ;.; .:.　.: .;.: .: 　　　　腐れアンチを滅ぼすと誓います！
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>>132
というより朝倉でプレイする奴なんていないきがする

1度は地元の大名で始めたりするんかね？

中国地方出身なら毛利、名古屋出身なら織田みたいに？

初プレイで地方織田で開始した俺は負け組。
wikiの最初は地方モードがおすすめに騙されたよ。
桶狭間起こらないから2年で今川に飲み込まれた。

PCはスペック不足でよーやくPS版入手したのだが
弱小勢力では遊べないのか！？

シナリオ１最上は燃えるぜ

俺が浅井長政をやった時はまず筒井を攻めたが。そのあと黒田。
信長包囲網が切れたらやりたい放題

最近初めたよ
漏れも代々弱小大名好きなんだが今作が一番キツいかも
シナリオ１上級赤松でやっと５つ本城奪取したら、上杉が東北から北陸まで制覇してて詰んでしまう
黒田の水牛に賭けてるけど、足軽Ａがどうしても２人なんで当世具足が取れない
クリアした人いるの？

シナリオ１寿命なしで北条引きこもりプレイ。
武田が統一しちゃってるけど
小田原城を巨城にしたあと、要塞化した。
全く負けない。けど終わらない。
そろそろ飽きた。

>>142
あ、火牛計だｗ

S3浅井やってみたけど開始直後赤松攻めて移住できた。
ただし普通にやったほうが面白いと思うけど
やってないけど普通にやって7年で3つは早くはないけど
織田もせめてくるだろうしそれくらいかかりそうだ
3年は周り攻めれないわけだし

俺は広島出身で、地元大名は毛利かなってとこだけど
山口の人も毛利？江戸期通じて毛利だから大内とかには思いいれ無しなのかな？
島根だと毛利より尼子氏だったりするのかな？

>>140
応仁の最上のほうが燃えるよ

>>137
河野なんだが…ありゃ無理。

>>148
河野のとこには村上くんが居たよな
大友に支援を請いつつ、毛利の港攻めをしのげば・・・無理かな？

>>137
うちなら阿蘇氏だ。いけそうでもあるがやったことはない。

浅井は７４年の大谷を取れれば余裕だよ。
武田が岐阜攻めしてるとき観音寺落とす。
これで織田は問題なし。
困るのが越前越えた上杉、まあ時間があるから対策も練れるが・・・

>>149
西園寺・一条と潰していって
人海戦術で長宗我部を落とせれば、
（元親に逃げられなければ）後は楽。
S1やS2でしかやったことないが、
やはり大友との同盟が切れる前に動くことが肝要と思う。

輸送中の武将が寿命で死んで
6万の兵とほぼ勢力全ての物資が消えたあｑすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>153
俺は軍馬6万だった

騎馬技術がほとんどない本田忠勝の騎馬隊と
騎馬技術をそこそこ装備した秋山信友レベルの武将の騎馬隊って
どっちが強いんですか？
乗崩手に入れたいんですが、武田の騎馬怖いし
蜻蛉切あるので足軽で出陣させているため熟練が溜まりません。

s3上級で筒井でやってるんだけど序盤の信長、三好、本願寺を凌ぎきれない・・
左近とか在野も割りと揃ってるけど町はあんま作れないし鉄砲槽ないしで
辛い。櫓作ったら収入赤字で在野連中も相性悪くて俸禄が辛い。
鈴木全力攻めして筒井捨てたほうがいいのかな？

委任軍団がいつの間にか登用してた武将が
輸送中に寝返り、っていうのもあるな。
>>155
忠勝ノーマル・信友馬上槍ならいい勝負。
良馬なら忠勝の負け、だと思う。

>>156
タブン雑賀は全力でせめても落ちない、きっと先に筒井城が落ちる
まず相当熱くない限り武将は登用しない(多くても統率70以上の奴二人程度でいい)探索しない、兵舎を11個建てる
井戸は9月になる前に解雇、織田第一波は霧山方面に櫓二つ立てて一本道にし、島で防げばいい
織田第一波を蹴り返したら、三好が岸和田から堺に輸送隊をだすのを見計らって、堺を無視して岸和田に弓隊で特攻
そのとき捨て足軽部隊として堺からの援軍を食い止める部隊も用意しておく、人数足りなきゃ別にイランが
岸和田を斉射で落としたら、筒井城で探索して、いろいろ熱い武将をだす
堺はそのうち勝瑞を長宗我部がせめるので、そのときに攻め込めば簡単に落とせる。
筒井城に織田、鈴木がきたら、岸和田から奇襲かけたれｗ

追記、6箇所建てれる場所に公家町をつくり、内政学舎を立てて技術を鉄砲櫓まで上げるといい
同盟は足軽技術のところがお勧め、ぶっちゃけ長宗我部だがｗ

>>156
S3筒井はやったことあるけど

門前町立てて僧が来たら全軍で岸和田に出撃→織田が攻めてくるので停戦6ヶ月
→岸和田落として筒井に兵を戻す

これをできるだけ序盤で成功させればなんとかなるんじゃない
大和は鉄砲櫓ロードを作りやすいし

おおー　アドバイスthx
なるほど、そういうやり方があったとは！
実はさっきちょっとやってみたところ、しくじって壊滅してしまったので
また挑戦してみます。　門前町で坊主とかまったく考えてなかったなー
弱小でやると同盟してくれる勢力は神に思える・・

たしか筒井の大名が家宝持ってるんで没収して織田が攻めてきたら
家宝で停戦が一番簡単だよ

筒井の家宝で停戦できるらしいね、
でも慣れれば織田程度なぞ、追い返した上に傷兵で元の兵数より増やせちゃうからなー
兵糧がへるから停戦でもいいと思うよ、この辺はお好みでやるといいと思う

http://gazou.tank.jp/niji/src/1147779798490.jpg

ドコまでできるようになったら初心者卒業？
半年前に買って以来、このスレにお世話になりっぱなしなんだ。

S1上級の三木でプレイ中…

結構難しいね。

>>165
肝付上級でクリアできるようになれば初心者も卒業かなあ

じょうきゅうしんどい

>>149　>>152
シナリオ３以降はその村上君が毛利所属で…。
来島君も死んじゃってるし･･･。
この二人が揃うシナリオ１．２なら何とかなるかもです。

>>169
そうか・・・それはすまんかった、諦めれ。

いやまあS1〜2だと、宇喜多や毛利がしばしば瀬戸内の港に追い詰められるから、
それをゲットすれば楽なんだろうなあ。やっぱり>>152の様に西園寺くんをやってから、
いつも下関か山口に追い詰められる大内の陶を、大友使って取りに行くか。

PK出るまでが長すぎ。いい加減買わせてくれ。

このゲームさ、シナリオによって難易度違くない？

やり込んで気付いたんだけど、知略が110あっても奇襲喰らうし、偽法喰らう。
PS版の話ね…。

クリアする度に難易度が上がっていく気がする…。

>知略が110あっても奇襲喰らうし、

　奇襲判定は統率じゃないの？

>偽法喰らう。
　
　CPUお得意の鬼リトライしてるんじゃないの？
　智謀値差も大事だけど、重要なのはリスク分散させる事だと思う。


>PS版の話ね…。 クリアする度に難易度が上がっていく気がする…。

　PS版はやってないから判りません。

長宗我部で四国統一したんだが…西では大友･島津が九州の覇権をめぐり攻防中､中国はなぜか毛利が動かずさほど変化なし､畿内方面は織田がゆっくりではあるが勢力拡大中…どこを攻めるべきかな？

そりゃ九州よ
油津港から、もしくは佐伯から内城目指す
端を取れば楽

>>156
最初に無理して何回か募兵すれば攻めてかなかったような気がする。
あと、漏れがやったときは、開始直後に松永久秀を引き抜けたよ。

>>156
ひさびさに筒井をやったが、足利がせめられてて織田が来るのが相当遅かったな
とりあえず足利義昭なんかが筒井城に流れてくっから、なかなか楽勝でプレイできたよ
現在雑賀、岸和田、筒井、霧山の4国、停戦は坊主を2回(坊主が来たときに大群で岸和田、雑賀を攻めた時)使っただけ
>>176
まじか、スタートから久秀登用をちょっとやってみる。あんなのが居たら楽勝すぎ…

久秀登用できました、政治+10の茶器とか宝剣を大量に没収→授与できる…
証拠画像もあるんだけど、画像掲示板でしらべたら、えちぃのばっかり出たよorz

1にSS掲示板があった…orz乗せておきます

久秀(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

功名が辻では茶器に火薬詰めて信貴山城吹っ飛ばして壮絶に逝ってたな>久秀

(´･ω･)だって政治+10の茶器を3つも持ってるんだよ？暗殺した時にガメてきたんだろうけど
全なし上級でやりなおし、織田だけなら別に追い返せたんだが、後半三好まできやがったので(秀吉と北畠は切ったが)捕虜返還で織田と停戦
島左近の統率が100になってテラワロスｗｗｗとか思いながら三好を蹴散らしてたら、信長が二条御所を鉄砲隊だけで攻めてるじゃまいか
横取りできるかなーと、島の騎馬2100くらいで御所に特攻したら、なんか二条御所とれちゃったｗｗｗｗと、悦に浸りますた
>>181
さすがにその火薬を詰めた平蜘蛛釜は、久秀に返してやったよ…

たぶん、あと何年かしたら
大勢力に飲み込まれちゃうんだろうな、っていう
中小勢力に同盟を申し込んで、気前良く技術をあげると
意外と頑張ったりするよね。

まあ、いずれ正面衝突するであろう
大勢力とは結んでも、技術提供しても
後々大変なので、いつもそういう勢力との同盟になるだけなんだけど。

ＳＳ掲示板見て欲しいお＾＾

キモス。何が楽しいんだろうか？

〜だおって時点で見る気しない

PK出るという話もあるみたいですけど、今の時点で買うというのはあり？

PC版買えばOKじゃない？
PS2版はｼﾗﾈ

すまんａｇｅた

武将編集のところに「親愛」って項目あるんだが、何に影響するんだこれ

今月出るログインに新作かPKのこと載ってないかな・・・

かなり遅れているから大幅なPKとなるでしょう。3月のログインだかでは光栄広報の方が只今鋭意製作中で期待してくださいと言ってた。

>>190
あーっ！

　　　　　　　　 ',ヽ、
　　 　　　　　　 i　 ＼＿_|￣￣￣￣￣l
　　　　　　　　　l　　　ヽ/　　　　　　　　!
　　　　　　　　　 l　　　/　　.r―――┐l
.　　　　　　　　　 l　　/　　 /　　　　　 | |
　　　　　　　　　 ,ゝ､',,,,,,,,_/　　　　　　 | |
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　　　　　 ／　　　　　 /.　　　　　　　　　　|
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　　　／　 /　　　　 /　　　　　　　　 l　　 |
　 ／　　./　　　　 ./　　　　　　ｨ　　 ,l　　.!
／　　　/　　　　　/,..　　　　　r'｀ﾆﾆヽ,　 .l'､
.　　　, '　　　　 　/ l;;;ヽ　　,イ;;f'ﾞ---ヾゝ;/‐t､
.　　,.'　　　　　　/.　ヾ;;;;`‐､';:;:;:;`;;;;';;;';";;/　 l　ヽ､_
､.　f.-､　　　　 /ヽ　　`':､;;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;ン　　|　　|　ト､
. ヽ,i'" ｀'i:､　 .∧　ヽ　　　 `''''ーｧ'７"　　　l　　 l　|　 ＼
　　　　　|　` '　 ヽ　ヽ　　　　 , ' ,:'　　　　/　　 |　|

>>194
友達の顔にそっくりなんだよ
AAってすげーと思う。

>>190
説明書に載ってなかったっけ？

ＰＳ版の新シナリオの出し方わかる人いませんか？

>>195
すげくねぇよ！
そんなこと言うヤツがいるから手当たり次第に貼る荒らしがでてくるんだ！

>>197
いろんなサイト見てもよく分からないんだよな。過去ログでも微妙だし。
数日前に全シナリオ出した俺の状況を書いておく。

１回目　シナリオ１　初級　信長　上杉以外倒して同盟エンド　→　追加されず
２回目　上のエンド直前をロードして全国制覇、覇王エンド　→　天下布武シナリオ
３回目　同上で技術を全部獲得してからクリア、覇王エンド　→　長篠シナリオ
４回目　シナリオ１　初級　上杉　関白エンド　→　六文銭シナリオ
５回目　シナリオ１　初級　武田　征夷大将軍　→　応仁シナリオ

俺の憶測なので確信は無いが、

武力で全国を統一という覇王　→　天下布武
関白豊臣家のために活躍した真田幸村　→　六文銭
足利将軍家にまつわる乱である応仁の乱　→　応仁
鉄砲という新技術で旧来の騎馬隊を倒した　→　長篠

な気がする。もう一度言うが確証は無いので参考までに

それともう一つ。

上の状況でやったからそのシナリオが出るとは限らないのでご注意を。

>>199
ありがとうございます！
武力制圧じゃないとだめなのかもしれませんね。

仮想シナリオってイベントなしだけど、
関白就任とかもないわけ？

追加シナリオは初心者スレのほうに暫定のまとめが載ってる

>>88
過去ログくらい読もうね坊や達。
ちなみに>>88は俺。

次同じこと聞かれたらwikiに載せるので
間違いがあったら指摘しておいてくれ。

>>196
ごめん
中古で7480円の説明書無しと7480円の説明書無しの2つがあったから7480円の説明書無しを買ったんだ
まじごめん

>>207
(　ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>207
それがホントならお前さんは馬と鹿の間に生まれたお子さんだ。

>>207
正直者のお前には金の三国志11をあげよう

>>207
ジェットストリームアタックか!?

>>207の言ってることが分からん。ついでに>>211も分からん。なぜジェットストリームアタックなのかと。

7480円の説明書無しが三つ並んでるからじゃないか？

太田でやってるんだけど坊主がこねー。
何回リロードしてもこないんだけど、
これって季節初めまで戻らないと無理かな？
信玄坊主手ごわすぎる。

>>214
最初からやり直したほうが早い、武田なんて半年くらいで来るだろｗ

>>213
>>207の文章読んでどうして３っつもあるのですか。２つじゃないですか。わかんねんえなあもう。

ＰＳ版で新規武将の顔グラのとこにスペシャルってあるんですけどどうやって出すのか教えて下さいm(_ _)m

地方ﾓｰﾄﾞクリア

>>217
携帯サイトでコーエー様に献金

>>216
それはね、>207　＝　>213　だからだよ。
自分では三つ書いたつもりだったんだね。

>>216
実物の話でなく文章の中にという意味で言ったのだが

>>220
おれは203じゃねーよｗ

うわぁ…数時間ノーセーブだったのに，画面移行でブラックアウトのまま…（’A`）

>>207の不人気にスカっし屁。

CD出し入れしてみても駄目だ…orz
みんな，ゲームはやっぱり一日一時間だ

>>224
ロムの裏側ふーってするといいよ

岐阜城改名イベントがいつになってもおこりません。
門前町たてまくったのに。

大名が稲葉山城に居ないと起きなかったはず

このシリーズやってみたいんだけどさ、
ゲームとしておもしろいのは革新と天下創世ってのだとどっちですか！？

ちょっと公式見た感じだと天下創世のほうが兵士一人一人表示されててよさげなんですが。
城とかもでっかいみたいだし。
革新はなんていっていいかわかんないけど日本地図の中の1部隊を動かしてくかんじなんですよね？

>>228
その認識でいいよ。
で、三国志９っぽいのが革新
箱庭型まちづくりゲームが天下創世
どっちも面白かった。
迷うようならコイントスで決めればいいさ。

>>225
出来た！
ありがとう

ファミコンかよｗｗ

>>228
天下創世は俺には合わなかった。箱庭好きならってとこか。
革新はRTSが好きな俺にとってはベストマッチ。

>>230
こちらこそありがとうｗｗ

岐阜城イベントって年に制限があるんですか？

>>233
沢彦来るまで待て

沢彦さんが稲葉山城にきたんですけど、買い物だけで、イベントが起きません(´・ω・｀)
稲葉山以外のお客さんがくる町並み全部ぶっ壊したのに(´・ω・｀)

>>235
沢彦の頭皮をぺちぺち叩け

サイトの通り、信長の時は、落城後すぐに来たのに、
震源でやってもまったくだめ。
あとは島津を勧告すれば統一って段階なのに。
もーすでに10年たちました。

っつうか信長でプレイしないとイベント起きないじゃんw

信長の野望だもん

今台風くらった、嫌がらせしたいなら次作からは電源切れる災害でも作れよ

>>240
割り込みかけて相手の国も壊してしまえ、神の手で。

仮想ｼﾅﾘｵ…群雄集結･応仁大転封･六文銭戦記･長篠の戦い…まだ残ってるよな…？

炸裂大砲鉄船で敵船に攻撃加えたら、味方の船が巻添え沈没ktkr

日本を半分統一した段階でコンピュータに任せて
ぼんやりと眺めていたら、
プレーヤーだった大名が
兵50万を前線でもない小谷←→一乗谷間で延々とピストン輸送したり
何十万もの兵、騎馬、鉄砲、主力武将を後方に配置したり
兵を少しずつ攻め込ませて敵に負傷兵をプレゼントしたりと
無茶苦茶なことをしていた
わざと負けさせようと必死だった

そーいう所はよくできてるな

>>242
「朝鮮出兵」
出現条件：シナリオ４の織田家で始め、本能寺をおこし羽柴家でプレイ。
関白になり、最後は北条だけ残すようにして、北条を滅ぼして統一。
技術は全部極めなくてもよい。

ほんとにあんの？

無い

246本当か
漏れはその条件は満たしたけど最後は伊達だった
嘘だ

嘘を嘘と見抜けないと掲示板を使うのは難しい

[システム]
本体CPUIntel(R) Celeron(R) CPU 2.93GHz
周波数2906 MHz
CPUの個数1
システムソフトウェアMicrosoft Windows XP Home Service Pack 2 (Build 2600)
メモリ容量:502MB : 空き領域:275MB
ハードディスク[C:\]空き容量:6.41GB 総容量:30.72GB
ハードディスク[D:\]空き容量:191.58GB 総容量:251.03GB
ビデオカードIntel(R) 82915G/GV/910GL Express Chipset Family
チップIntel(R) 82915G/GV/910GL Express Chipset
VRAM128.0MB
DACInternal
ドライバialmrnt5.dll
バージョン6.14.10.4267
ベンダーID32902
デバイスID9602
サブシステムID313200847
改訂版レベル14
WHQL認証レベル1
ローカルVRAM容量96.0MB
利用可能VRAM容量96.0MB
利用可能テクスチャメモリ容量99.0MB
DirectXのバージョンDirectX 9.0c
サウンドカードRealtek AC97 Audio
サウンドカードドライバALCXWDM.SYS
バージョン5.10.5890
更新日時07-26-2005 08:03:22
ネットワークカードFUJITSU 802.11a/g Wireless LAN Adapter(A)
ネットワークドライバAR5211.sys
バージョン4.1.2.71
改訂版レベル5-25-2005
ネットワークカードRealtek RTL8139/810x Family Fast Ethernet NIC
ネットワークドライバrtl8139.sys
バージョン5.513.1014.2004
改訂版レベル10-14-2004
CD-ROM/DVD-ROMドライブHL-DT-ST DVDRAM_GSA-4165B

長々とすみません。>>251のような環境なのですが
やたらめったら季節の変わり目とか、スクロール中に
強制終了します。なにかスペックに問題があるのでしょうか？

オンボードだから

具体的にどうすればいいのでしょうか？
どうにもならない？

最新のドライバにする

んーと、どれを最新のものにすればいいんでしょうか？

PCを

丸ごと変えろって事ですか。最近買い換えたばっかなのに

その調子じゃ何をいってもわからないだろうから。コーエーにいえ

>>252
可能ならビデオカードを増設すべきだが多分こんな環境じゃね？

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1643535

ゲームするんだったらＰＣ選びの段階から考えないと

偉そうな物言いですな。ｹｯ

自作版池

CD落として傷付いて起動しなくなったんだが
新しく買うしかないかね？

光栄、安価で交換してくんねーかな･･･

ヒント：NOCD

ｎｙで落とせばいいじゃん。
別に光栄だって文句は言うまい

もしかしてダジャレ？

あー俺もディスクじゃないがジャケットの上に鉄の塊おとしてジャケット割れちまったよ。
売れないよなもう。

>>267
サポートに電話して有料で交換してもらえばいいんじゃね？

S5毛利で弓兵器でマターリプレイしてたら
伊達50万
島津30万
織田20万
俺40万
こんな感じになった。1975年だが太田がまだ生きている。上杉武田は自国ひきこもり。
弓戦法使わせないつもりですか？
足軽育てちゃうぞ。

珍しいな上杉武田が伸ばさないのは
１９７５年・・？とツッコンデミル

群雄集結はなぜか伸びないよね

ようやく長篠シナリオ出す為の
全技術取得作業終わった…

敵国1城だけ残してから30年近くかかった
メンドイったらありゃしない
普通にプレイしてたら技術全取得なんてありえんな
2系統ぐらいで十分だわ

今隠し武将出すためにチャレンジモードやってるんだけど
いくつあるの？
今4つ出てる。
隠しで真田十勇士っていないのかな？

ちなみにPS2版

全技術制覇ときいてふと思ったんだけど、技術革新まったくなしでクリアした人いますか？
最初からもってる学舎以外全くなしで・・

それができたら初心者卒業だな

真田十勇士(苦笑)

>>272
ttp://www.koei-game.com/nobu12/index.php?%C4%C9%B2%C3%C9%F0%BE%AD%A5%C7%A1%BC%A5%BF

Ｓ７明治維新の薩摩でプレイ中ですが、やっぱり兵器優先でやった方がいいですかね？

何言ってんだよ
足軽優先で日本刀切り込み部隊作るのが最初にすべきことだろ

薩英海戦イベントが起きるので兵器は交渉でどうにでもなる。

群雄伝で0人プレイでほっといたら1910年頃までいったの思い出した

神聖本願寺帝国、万歳！

”らんじゃたい？　”ってどうやったら取れますか？

蘭奢待イベントはないよ革新は

S4河野上級は無理orz

シナリオ１の織田は難しいと聞いたから、
シナリオ２の織田ではじめたけど、シナリオ2では織田が強くて、武田も上杉も弱すぎた

久々にこのシリーズ買ってS1中級島津でやってんだけど、本州上陸して武田とぶつかるまでに技術はどうすればいいの？
対騎馬戦って意味で鉄砲を伸ばしていけばいいのかな？
こっち総兵力40万、向こう65万でメンバー東日本のオールスターで固められてやる気が萎えかけてんだけど

ヒント：水軍

やっぱ水軍じゃないと無理なのか
まともに野戦やっても勝ち目ないのね・・

しょうがねえな。エヂタで弄くってやり直すわ

40：65じゃ、真正面からぶつかっても勝てると思うけど・・・。
毛利、宇喜多、黒田、元親、松永あたり拾ってれば、楽勝ＬＶ。

>>286
東日本オールスターと西日本オールスターだと、西日本の方が強いから

>>286
島津兄弟がステガマリ、鬼道雪が強襲を覚えていればなんとかなるはず。
松永久秀や黒田如水なら信玄を混乱させる事も不可能じゃない。

つか難しい状況の方が、あれこれ考えて楽しいんじゃないのか
楽勝な状勢になった方が萎えるんだが

そこらへんはまぁ、色々な人が居るからね。アリアハンでLV99とか。

他人の趣味に突っ込むのは野暮。

きりたんぽ、伊達は組撃ちって鉄砲のいい技を覚えるから
鉄砲部隊として動かしていくといいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤爆です・・(；´Д｀)

あるあるｗｗｗｗｗｗｗきりたんぽみてるとまたやりたくなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
なれると全なしでも普通にクリアできるよ、がんばって挑戦してみて

海がみたくてで、4部隊、計1万6千で春日城に出陣したけど、
8千の軍神さまに壊滅させられた。
技術開発って重要なんたなぁー。
って改めて感じました。
一応s4上級の真田開始早々に岡崎落としてからクリアした俺は中級者ってことでいいんでしょうか？

Ｓ７薩摩,熊本城が落ちなくて周り囲まれてあぽーん。
攻略法求む。

>>299
田原坂イベント乙

PS2版
名声を求めて

港に攻めても停戦こない…
港落して本城攻めようとすると停戦くるんだが
櫓立てだす始末

2回ぐらい停戦させると
いつの間にか兵糧が…

どうすればいいんだ

名声いくつまで行くのかな？
2200までは普通に行ったけど…
名声にこだわったら3000以上行きそうだよな…

Ｓ４（上級・長寿・普通）の阿蘇家がクリアできない＿|￣|○

やってみた感じとりあえず最初は島津と同盟して南は安心。
さらに共闘とかで大友の城ゲット。
でも家を滅ぼしてるわけじゃないから人材がなかなか増えない。
人材不足のせいで内政は遅れに遅れついに阿蘇家のエース甲斐が死亡。
（これで九州の他家を攻め滅ぼすことは事実上不可能に）
そんなことをしてるうちに織田家が九州征伐を開始しついに阿蘇家滅亡。

基本的に前回はこんな流れですた。
何かコツとかあれば教えて下さいｍ（__）ｍ
　

>>273
やってみたけど、上杉や武田ならまだしも
そいつらと戦わなきゃいけない他勢力だと不可能だった

>>303
長寿とか微妙なことをするくらいなら、なしでいいと思うんだが…
最初に村中城を大友がせめるのに便乗して落とせばいいだけだよ。3年ほどで初期島津の領土と港以外、九州統一できる
大友が攻めないなら、島津に龍造寺の長崎港だったかどっかを要請で攻めさせれば、援軍で村中が手薄になるから大友がせめるんじゃね？
とりあえず龍造寺を滅ぼすまでは、甲斐のジーさんの槍衾足軽部隊しか出さ(せ)なかった。じーさんテラツヨス

>>299
桐野に強襲、西郷に治療覚えさせて、鉄砲技術は「施条砲」まで開発すればいける。

まったくの初心者なんですが。
カーソルの動きが遅いというか鈍いのは仕様でしょうか。
それとも俺のＰＣが悪い？
ゲーム画面をウィンドウのように扱えませんか。ゲーム終了しないとネット見れない。
何かやり方あるのかなあ。
教えてください。

>>307
まったくの初心者ならまずは>>1のテンプレから行ける
Wikiとまとめが参考になる。

PCのスペック分からんからなんとも言えないが、カーソルが重いのは
多分スペック不足じゃないか。
ウィンドウモードの仕方はWikiに書いてあるが、多分更に重くなるぞ。

>>308
ありがと。研究します。

>>309
alt+tab

ａｌｔ＋F4でも何かが起こるはずだ

PS2ならR３な。

最近秀吉は働きすぎだ〜
鷹狩のいい場所があるので〜
ってイベントがあったんだけどこれなんか意味あんの？

ヒント：三成

>>314
サンクス

蠣崎、難しいと以前に見たような気がしたのでやってみたら、
驚くほど簡単だった・・・
67年のシナリオでやったんだけど、シナリオが違ったのかな?
まあ、もう蠣崎でやる気にはならんけど。

4層天守にできないのは何故ですか？
清洲はできるのに稲葉山小谷深志などできないです・・。
応仁代店風でやってます。よろしくお願いします

ヒント：山城

説明書嫁

318さん、すみませぬ

郡勇割拠の出しかたを教えてください

集結はでてます

ジーク阿弥陀！ ジーク阿弥陀！

岐阜城改名イベントやって、はおうクリアしたのに、天下布武がでません。
なんでですか？

征夷大将軍でクリアして、関白でもクリアしないと出ないはずだよ。

天下布武は壮大なネタのような気がしてきた

S1上級大友で1567年に九州制圧したが、山口と四国の半分以外全部武田が制圧してた。
しかも半年くらいで勧告で本州四国制圧。
俺45万、武田190万。
足軽、兵器しか育ててなく水軍無し。さすがに無理です。
それにしても20年かからず本州四国制圧ってひどすぎる！ありがとうございました。

ＰＳ２版の革新マスターブックいつ発売するんですかね？

出自ってどういう効果があるの？
登録武将全部一向宗にしちゃったんだけど。
おんなじ知略の数値だったら忍者の計略が強いとかある？
どっかに一覧表ないかな。

>>327
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

>>325
S4全ナシ河野でも､12年ほどで統一できたが…上級でやるならスピードのある攻めができるといい
風林火山って言葉をしらべて意味を噛みしめれば、どう攻めればいいのかよくわかると思う

とりあえずS1上級地方織田で、岡崎城を最初に落とす練習をするといいかもね、短時間で出来るし

>>3224です。
征夷大将軍でも関白でもクリアはしました。

>>330
おかしいな？
俺の場合、S2初級松平→征夷大将軍、S2上級松平→関白、S1上級織田→覇王でクリアしたら天下布武出たよ。
ちなみにPS。

>>330俺もpsで、織田征夷大将軍、上杉征夷大将軍、北条覇王、織田関白、武田覇王、ってやってきて
ようやく織田覇王(岐阜城改名あり)なんだけど、
天下布武がでない。

Ｓ２で家康が改名前に武田に滅ぼされてずっと松平のまま生きてる
何か嫌な感じ
応仁転封も信玄も謙信も改名前の名前だしなんとなーくだけど違和感があり

見え見えの自演君がいるようだが、気のせいかのう？笑

番号間違えました。
>>332は、>>330あてじゃなくて、>>331あてです。

>>329
国取り名人

>>333
武田晴信＞信玄とか
松平元康＞徳川家康への改名ってイベント起こさないと無理なんじゃ？
COM担当だとどうなるのか知らんが。
上杉謙信も、関東管領就任のイベントおきんと
長尾景虎のままだったと思う。

>>333
むしろそちらのほうが自然なんだが

上杉家で始めて騎馬の技術10個全て覚えた状態です
軍神はイベントで取得しましたが車懸りも自動的にイベントで取得するのでしょうか？

>>339
武将固有戦法は戦中の戦法発動後にマスターするよ。

ちなみに44人いるからね。

きのうPS2版を買ったんだけど
信長プレーではやくも二回も武田にズタズタにされた。
ありえねえ。
信長暦１０年以上の漏れ様が・・・

とりあえず手っ取り早い序盤の波の乗り方教えてくり

武田でやってて上杉を倒して捕虜を登用しようとすると嫌われてると出て
暫くすると必ず逃げられて再び敵として出てくる、、、
この無限ループってどうにかならないのでしょうか？

>>341
とりあえず技術は後回しで市と兵舎を建てまくる。
人材は豊富にいるので、探索しまくればボコボコ使える武将が仕官させれる。

後は募兵で兵数増やして、なるべく早いうちに領土拡大で。
織田は簡単な方だから、ゲームに慣れるのにはいいと思うよ。
ところでシナリオは？
上級でやってる？

>>342
仕官した大名を勧告で勢力に加えればいい

>>342切っちゃえ！

勧告で降伏できたためしがない
何か条件あるん？

武田信玄⇔上杉謙信は嫌悪武将だから仕官は絶対にしないよ。

新しく購入しようかと思っているのですが
ＰＳ版とＰＣ版の違いってのはチャレンジモードのあるなしと武将エディット以外に何かあるんでしょうか？
（大名の頭のよさがはっきり違うとか）
あとメモリーカード消費量がでかいのが気になってるのですが、あれは１つのセーブデータで１２００kb消費するんでしょうか？
それとも１個のデータで複数セーブできる形になってたりするんでしょうか？
マウス操作のほうがやり易そうな感じもするし、総合的にどっちがお勧めか教えていただけると有難いです。

つまらんから天下創世やんな
俺は売ったことを猛烈に後悔してる

は？

ひ？

ふ？

>>346
名声、隣接都市兵数、敵都市兵数、敵国城壁状態、敵国数
上級は名声300以上はないと、勧告は成功しないと思ったほうがいい(たとえ兵0の支城に追い込んでも)
また、勧告に応じやすい大名と、応じにくい大名がいるのでその辺もあると思われる

>>343
シナリオ1中級

北畠は余裕だけど、斉藤が強いお。
明智君やハンベー、一鉄とか、後々信長の部下になる武将がいて強い。
斉藤攻略に手こずっている間に、徳川が武田に撃破され、
東から侵攻される。

>>354
斎藤はとりあえず放っておいて、武田が徳川滅ぼしてくるタイミングに合わせて岡崎城に出陣する→徳川滅亡して武田領→岡崎攻め落とす→徳川家臣の使える武将のみ仕官させる。
武田捕虜の立場から織田捕虜の立場になるから徳川家臣ほぼ簡単に仕官させれるよ。

その後は今川→北条→武田と攻め滅ぼして行くか、今川→筒井→斎藤でも行けるよ。

技術は鉄砲＋足軽優先で。

織田＋徳川家臣でかなり強力な布陣組めるから、とにかく戦して熟練度上げて行った方がいいよ。

後は、先に西日本を平定するなら、東側に鉄砲櫓を建てまくれば、侵略されないから。

大名居城以外にいる家臣(城主)に謀反させることって可能？
忠誠下げても城主のくせに出奔しかしない…。

おいぃ
上杉謙信が東国制覇して、1個の城に５０万づつ（ＭＡＸ）の兵士集めてるんですが、どう対処したら勝てますか？

大筒にプルトニウム詰めるといいよ

>>354俺は５月に、探索、市作り、６〜８月は探索、水田作りやってる。
９月に桶狭間が起きるので、カウンターで今川滅ぼす。
その後、北条→武田→上杉→斉藤→委任でいってる。

同士打ち→威圧→鼓舞の連鎖強すぎ

>>360こっちが天才で相手が馬鹿ならね。

>>342
S1武田の場合、軍神様が黒川城を落とすまでに春日山を落とせればほぼ王手。
あとは新発田を落として、柏崎を他勢力に落とされないように注意しつつ名声を
上げればそのうち降伏勧告が成功。信玄＆軍神様の夢のタッグで関東〜東北を
蹂躙できる。

>>360
むしろ同士討に動揺効果なかったか？
>>342
むしろ家督を誰かに譲れば、たしか普通に登用できる、勝頼じゃないと風林火山をおぼえられなくなるが

>>357
同数くらい集めれば先に攻撃仕掛ければ
戦法連発で相手兵がいくらいても城が先に落とせるから
なんとかなると思うよ。

うん、同士討ち→威圧は無意味。
連鎖率上昇技術あるなら同士討ち→突撃→鼓舞が無難

同士討ち、混乱、威圧の動揺時間って一律だった？

弓木城の東の道沿い全部鉄砲櫓並べて、八上と二条から援軍どっさり出したのに
東日本オールスターズに勝てなかった・・・
もうすぐ九州まで追い出されそうだし、俸禄もやばい。
軍神様、お願いですから捕虜返して下さい・・・orz

>>366
一律というか、数部隊でそれをやるから、結局延々と混乱＆動揺してる罠
味方部隊数が少なかったら、そもそも混乱しか入れんしな
同士討→混乱→鼓舞(連鎖狙ってなし)か混乱→(鼓舞)→罵声が個人的に良いと思うガナー

東日本オールスターズワロスｗｗｗ

BASARA2には隠しキャラでキムタクバージョン信長が出ます

>>370
ｸｿﾄﾞﾗﾏktkr

S1上級長宗我部、1563年。
関東を蹂躙した武田、ややそれに遅れながらも領土を広げた上杉、
両陣営との決戦前夜の予感。
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8707429-0-29747041-pc.jpg
（・∀・）ﾜｸﾜｸ

自分なら、マッハで鈴木と織田吸収しつつ一の谷と稲葉山清洲を要塞化。　
んで先に九州落としちゃうかなぁ。（早解き目的でないならね

つかこれもう勝利確定で無い？　
せめて上杉武田が統一されて無いと盛り上がらん気が…

その後、1563年中に雑賀、霧山落として勧告で両陣営吸収。
1564年入って包囲網敷かれて、同時に武田と同名結んでる織田攻めに出発しました。
大友が四国の港に攻め入るようだけどとりあえずシカト。

うーん、足軽Sがなかなか揃わなくって、横槍がないので万全とは言えない希ガス。
やっと足軽Sが三人揃ったと思ったら、元親以外は柳生宗厳と本城常光で、それぞれ政治20と10・・・。
開発完了までにどれくらいかかるんだ（；´Д｀）

とりあえずは織田攻めで人材吸収と、武田がよこすであろう騎馬の援軍で戦力を測ってみるつもりデス。

>>374
Aの奴にアイテムやってSにすればいいのに

しかしS揃えるのきつくね?
時間3倍ぐらいかかってもいいからAでもできるようにして欲しかった

足軽ならまだしも…水軍でSの奴ってまったくいないから困る。
しかもSでも政治が低い奴でどうしようもないし。
村上や来島とか河野とかSのくせして役立たずだからな。

小牧源太、保科正俊、柳生宗厳で開発しれ！

>>377修行あればよかったんじゃないか？昔みたいな

>>379
修業って坊さんから貰う奴のこと？

いやいつだかの信長の野望であったシステムのこと
完全な妄想です。ｺﾞﾒﾇ

>>377
だから適性Aの奴をドーピングでSにして開発するのがセオリーだと
水軍なら大村、有馬、松浦でＯＫ

相撲を思い出した。というか相撲と暗殺ゲーだったなｗ

同、1565年7月。
ttp://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8707464-0-29747143-pc.jpg
幕が上がってみると、武田上杉両陣営とも脅威ではありませんでした。

織田が人材そのままで残っていたのも幸運でした。
元親、秀吉、家宝でドーピングした信長で足軽Sの2技術も習得中。
ほんとは横槍だけでもいいんですけどね。
ここから後は消化試合・・・かな？

ドーピングがセオリーってどうもな〜

天下布武がでませぬ。。。壮大なネタに思えてきました。
３回以上、織田で岐阜改名、覇王ENDでクリアしてますがでてこない・・・
それ以外のシナリオは出てます。


今ふと思ったんだが、もしかして上級限定？
漏れはいつも中級でやってたんだけど

どうでもいいが天下布武シナリオの存在意義が分からない
独自のイベントが追加されていたならまだ楽しめただろうが・・・

>>386俺は上級で２回ほどやったけど、でませんでした。

「やってくれる！」「これが〜の威力だというのか！」
とかいう台詞、どう見てもガンダムなんですが、そうですよね。

そんなありきたりな台詞にいちいち元ネタを求めるなんて
これだからガノタは…

>>386
俺は初級で出たので難易度は関係ないと思われ。
俺の場合であって確定ではないのですが・・・。

<チラシの裏>
どうも、以前浅井家のコツを尋ねた者です。
天下統一できずにまだやってます。
前線の城を完全要塞化してから次の城を攻めるという
またーりプレイをやってたら1602年になっちゃいました。
まだ半分も領土取ってません。
その間に日本は浅井・北条・竜造寺のありえない三国志になってワロス
北条がまもなく鉄甲船技術を完成させるからヤバスｗｗｗ

ttp://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8707556-0-29747418-pc.jpg

なすり付けというのがイマイチ出来ません
どなたか詳しく教えて下さい・・・
自城に攻めてきた軍と一瞬戦って、その後他国の領土まで逃げる という風にやってるのですが
その他国の軍との戦闘に持っていけません；

島津で引きこもりプレイしてたら3年で大友がえらい強くなってまったｗ
面白いが何かここ突破したら満足しそう

>>386
ん〜、たびたび PS2版 追加シナリオ条件について （自分の経験を基に）
カキコミさせてもらってる モノっスけど
（本スレ>>88 のコピペ元は 自分書きまスた）

自分の場合のクリア情報を 詳細に書きまする（随分昔の記憶っスけど）

シナリオ１、信長、難易度初級、寿命有り、ｲﾍﾞﾝﾄ有り　で

・家康 改名ｲﾍﾞﾝﾄ（瀬名姫と ｹｺｰﾝ）
・道三 死亡ｲﾍﾞﾝﾄ（義龍謀反、織田と同盟決裂）
・桶狭間ｲﾍﾞﾝﾄ発生　→　信長奇襲で勝利
・尾張・三河同盟
・稲葉山城 奪還　→　岐阜城改名ｲﾍﾞﾝﾄ

と大河ﾄﾞﾗﾏちっく な 歴史通りの展開でクリアしていき、
（とゆ〜か、狙わなくても 普通にそんなｲﾍﾞﾝﾄ発生状態になっちゃう と思いまする）

最後に『覇王（将軍・関白にならない）』で、
全ての城を武力制圧しました。
これで、天下布武ｼﾅﾘｵ発生っス。釣りでは ｱﾘﾏｾﾝ。ｴｴ　m(_ _)m

はっ　Σ(・ω・；）
...　釣ラレタ ノハ　ボク！？　（連投ｽﾏｿ）

>>393
PS版はできないそうだ　PC版で出来ないならいろいろ工夫してみるといい

これと三国志11だとどっちが面白いの？
分野的にはどっちも好きです

三国志は地雷といううわさ

三国志でしょ

いきなり真っ二つに割れたなｗｗｗ

比べものにならないってｗｗｗ

三国志でしょ

体験版やってみれ

ttp://www.gamecity.ne.jp/game_p/exp/san11/



俺は革新の方が長く遊べてるが

三国志はチュートリアルが糞ワロタｗ

ＳＳ掲示板見てくれ
チェストーー

三国志最新版はいい仕事している。

>405
みた。超カッペって感じ(´；ω；`)
実際には教養もある人物っぽいのにね。

>>403
俺も革新に戻った
三國志11はアンインスコした
チュートリアルまではおもしろかったよ

【敵国】三國志11part20【必死の進軍】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1147216137/
三國志11
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9C%8B%E5%BF%9711

これのチュートリアルもけっこうワラタ
信長がせめてきた〜ぎゃ〜しぬ〜とか
若手が好き放題やって作ってるんでしょうなあ

三国志11のチュートリアルのほうが、革新より面白かったな(ギャグが)
まぁゲームは革新のほうがはるかに面白いと思う

そっか〜、うーん不思議だねー。出るヒトと出ないヒトがいるなんて。
なんか条件があるのかなぁ・・・
ちなみに>>395さんのイベントは全部やったよぉ・・・

＞＞全ての城を武力制圧しました
勧告使っちゃいけない？・・・そんなわけないよねー。

うーん、S1一条家クリアしたしもうそろそろ天下布武出して、締めにしたいんだけどなー

>>411
あららら。386さん... 不憫　(ﾉ_<。)∵

レスから察するに かなりクリア回数 多いみたいっスね。
配慮の足りない カキコミで 失礼致しましたっス　m(_ _)m

自分の記憶だと... もう 天下不武に関連しそ〜な イベントって
特に無かったよぉな...
すみませぬ。思い出せませぬ。ってゆ〜か 何が問題か推測できませぬ。orz

＞＞全ての城を武力制圧しました
＞勧告使っちゃいけない？・・・そんなわけないよねー。
えぇ。自分も勧告は ばんばん 使ってましたし。


この件（PS2ｼﾅﾘｵ追加条件）については、
ど〜も 微妙に、なんらかのヘンな条件があるみたいっスね〜。
前スレの時も『長篠』ｼﾅﾘｵ発生について　発生条件に差異があるって報告でしたしネ。
む〜... 386さんに 幸多かれと 祈りつつ おやすみなさいませ。 （−人−）

>>441 386さんへ
前スレで 自分のカキコに 補足情報追加してくれた『エライ人』の情報。

【要約】
・長篠シナリオでプレイ。
・全技術を習得しないで クリア。
・覇王（NOT 将軍・関白）でクリア。

一度 試してみてくださいっス。

====================================================================
964 名前：名無し曰く、[] 投稿日：2006/05/07(日) 09:35:13 ID:DBVplNQO
【相違点】
　長篠が天下布武より早く出る。また同一のセーブデータ
　では天下布武が出ない。
【条件】
　・基本的に>>281に書かれている条件
　・発生させた自国の歴史イベントは桶狭間と岐阜城改名のみ

（中略：全文は >>88の後半の文書）

【対策??】
　長篠シナリオで再度プレイする。条件は同様だが、シナリオ上で
　自国の歴史イベントは何もなし。本状態で1584年に全技術を取得していない
　状態で覇王EDを出したら天下布武が出現。

結論としては天下布武と長篠の出現条件において、天下布武のみ必要な
条件がある模様。

昨日会社の帰りに【革新】買ってきた(´･ω･｀)ゞ


今日帰ったらやってみようと思う。最初はシナリオ１の島津あたりが妥当かな〜？

チラシの裏

うちの兄貴、歴史は好きだけどあんまりPCゲーはしない派なんだが、
試しに革新と三國志１１をやらせてみたら、革新に鬼ハマリしたｗ
かれこれ１ヶ月経つが、昨日は仕事あるのに足利家でやって徹夜してるし。
よくもまあ飽きないなあと思いつつ、初めてオナニーを覚えた中学生のような状態が微笑ましい。

三國志１１？
チュートリアル終わった時点で「どうなんだ、これ？」とだけ言い残して見向きもしないｗ
まあ好みの問題もあると思うけど、消費者って素直だなぁと思った。

＞どうなんだ、これ？
名言だ。

>>414
良いと思います。　兵糧切れにさえ気を付けながらPLAYすれば、
至極スムーズにゲームに慣れられるかと。　

北条辺りもやり易いんだけど、九州に比べて立地が若干ゴチャゴチャしてるからね。

昨日買いました(´・ω・`)信長でやろうと思うんですが一番やりやすいシナリオなど教えてください。

最初は武田か飢え過ぎがいいとおもうよ。

>>418
S1織田家で桶狭間のイベント→松平家と同盟ですごくやりやすくなる

>>418織田は結構やった(なんとしても天下布武を出したかったが出なかったorz)
ので、まだ真田クリアしてないヘタレですが参考までに。
桶狭間起きたらカウンターで岡崎占領(徳川が独立する前に)
、その後今川滅ぼして家康らを家臣にして、
家康、秀吉、秀長あたりで足軽技術を開発。
武田がでかくなるまえに奥州まで制圧が一番楽だと思いました。

真田は開始早々に武田と上杉吸収出来るから美味しいよな。
騎馬隊オールスターで超短期間でクリア出来るしね。

>>422どこのシナリオですか？

>>422
革新したことないだろ
まず夢幻は駄目群雄真田で開始早々で軍神様潰すのほぼ無理
とわざと釣られてみる

>>423
群雄集結だよ。PS版の上級で。

クリアまで20年かからないよな。

運がよければ、かな
例えば軍神が騎馬以外で出陣してくるとか

群雄だと武田と同盟してませんでしたっけ？

期間前に破棄すりゃいいじゃん

>>418
やっぱり自分の住んでるところがいいとおもうよ。
僕は肝付だった

>>425[
20年もかかるのは短期じゃないと思います・・・

>>429蠣崎を使えってのかー!

>>431
新武将で強いのいれれば初心者でも安心

現住所を大名に言い換えて晒すスレになりました。龍造寺

>>432ああ新武将ってそういうふうに使うのか。実は結構親切な機能だな

会社帰りに革新買ってみた
とりあえず、がんばってみようと思う

とりあえず、開始直後に上杉と武田の領地は更地にしとく。能力いじるのが嫌なら。
これでも十二分に強いが、侵攻が一歩遅れるので少しだけ混戦になる。

>>436
ああ、そういう手もあるか。神様になった気分だな。

あんまりいじるのに慣れるとゲームの寿命縮めるよ。
やっぱり始めは初級で大大名から、慣れたら徐々に上げていくのがいいでしょう。

朝に島津でプレイするって言ってた人だけど、レスありがとう。

　　　 (´･ω･｀)　　乱世に生きるがな
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |

>>439
そのAAｶｯｺﾖｽ

　　　 (｀・ω・´)　　日本の夜明けぜよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |

島津だとあんまりゆっくりしてると武田や上杉で苦しむことも。
京を抜けた辺り（こんくらいttp://vista.xii.jp/img/vi4908801577.jpg）で出会ったのなら人材的にも何も問題はないけど。
そうでなければ水軍の準備も必要になってくるよ。
人材さえ揃っていれば同士討ちや混乱などの連鎖で何十万の敵兵をねじ伏せることも可能。

>>442
関係ないけど皆現役って最終的にどれくらいになる？
今統一間近で200前後なんだが

>>442
新武将作って送り込んでますから、アドバイスを元に頑張ってみます。
ありがとう。

>>443
選んだシナリオ次第でだいぶ変わるでしょう。
>>442の時点1570年付近で290名。

>>444
新武将作ったのね。
俺は有能な武将得た時の歓喜が薄くなるきがしてどうも新武将苦手。
例えば阿蘇んちの甲斐じーさんとか九州以外でやってると見向きもしないだろうけど、
龍造寺だと非常に嬉しかったなぁ。

Σ凄いレスがついてた。皆さんどもです(・ω・)
とりあえずS1で頑張ってみますｗ信長クリアしたら生まれの豊後大友でやりまつｗ攻略本とかいらないですかね。

>>446
スピードクリアを目標にしてなくても
http://www.high-octane.org/nob_kakushin/index.html
の効率を最優先にした方法は参考になると思う。
ネットがあれば攻略本はいらないよ。

>>445
そんな優秀な武将は入れてないですよ〜
とりあえず、政治７０代で後は４０代とか…思い入れが有る新武将（太閤立志伝５で作った武将達）を送り込んでみました(´･ω･｀)ﾉ゛

佐久間信盛なんか東北あたりにいりゃ合戦レギュラーだったんだろうに
織田家じゃ徴兵要員にもならんしな

>>448
なるほどね。
余計なお世話だけどやっぱり史実の人物を愛でるのがデフォな楽しみ方だと思う。
島津だと、日新斎ってジジイだれよ〜？とか検索していくと、
いろは歌とか出てきてナルホドねぇ、とゲーム外でも楽しめる、と。

内政要員、軍事要員、どちらも70くらいでよか。
この辺を弱小にばら撒くと面白い、と思いきや膠着しちゃうんだけどね。

>>450
(´･ω･｀)初回は新武将抜きでやってみるかな…初級だしね。
ありがとう！このスレ良い人多いね。

s4ってイベントのあるなしで難易度変わりまくりですね。
真田で全なしでやってたけど、岡崎落としてから詰まったorz

>>442
むしろ、上武に滅ぼされるのも初PLAY時の醍醐味の一つかとw

>>412 前ｽﾚの281でスさん丁寧に教えてくださってありがとうございます。
次はナガシノシナリオでやってみよう。。。
何気に一回もやったことがないのでそれはそれで面白そう。
今気晴らしに、S1太田家攻略中なので終わったらやってみます
（太田家詰まったら順番逆になるかもｗｗ）

捨て奸ってどうやったら覚えるんだ。
家久　義久　義弘 の鉄砲練度が1000になっても
ずっと使い続けてるのに一向に覚えない。

熟練度1000で早撃ちか二段撃ちか三段撃ち戦争で使うと覚えるはずでなければ何かおかしい

ちょっと聞きたいんだがオール１２０で戦法全部使える武将で部隊を組むとしたら後の二人は全く意味がない？もしくはオール１で組んだのもオール１２０で組んだのも一緒？

>>458俺もそれ知りたかった

>>458
>>459が自演に見えないこともないが教えてやる。
戦法を一つしか装備しないのなら一人でもいいが、
三人で組ませないと戦法が三つ装備できないだろ。
それと、後の二人は戦法経験値がはいるから
将来の部隊長候補でも入れておけ

>>460そしたら信玄とかの部隊はゴミ二人突っ込んでても変わらんてことかい？

>>460
そういうことを聞いてるんじゃないんだと思う・・・

>>458
後の２人は誰でもいいよ。
ただ、将来的に戦法を覚えさせたい武将がいれば、その武将を入れた方が熟練度アップさせられるからね。

ただそれだけ。

>>462
ああ失礼、「あとの二人は誰にしても部隊の強さは変わらない」
というわかりきった答えを書くの忘れてたよ。

>>461
そういうことだ。後の二人は全く意味がないということはない。

　　　　　統率　武勇　知略
部隊A
武将1　120　　120　　120
武将2　　1　　　1　　　　1
武将3　　1　　　1　　　　1

部隊B
武将1　120　　 1　　　　1
武将2　　1　　 120　　　1
武将3　　1　　　1　　　120

部隊C
武将1　120　　 90　　　90
武将2　 90　　120　　　90
武将3　 90　　 90　　 120

部隊A、B、C共に同じ戦力。

俺スゲー無駄な編成してた

部隊編成したときに気づかないのが不思議。

俺の主な編成

　　　　　統率　武勇　知略
部隊A
武将1　120　　100　　 80
武将2　 90　　 90　　　70
武将3　 80　　 80　　　55
こんな感じｗｗｗｗｗｗｗｗ

武将1だけでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだと戦法(計略)一つしか使えないだろｗ

でも戦闘中にたまに負傷して能力値が下がるから
できる限り高めで組むようにしてる
ベテランと若手を組み合わせて、組み撃ち→三段撃ち→二段撃ちとかで育成もかねる

この辺の育成も、微妙に（最高にではない）面白いよね。

三国志11なんかもう…

>>465
Ok把握した

いやー革新。久々にはまった。
箱庭タイプが大好きなので烈風伝以降はまるでやる気せんかったが・・・。

地元（埼玉）武将の太田でやってるけど・・・。
イイネ！

マイナー武将でも技術をガシガシ上げれば上武北も怖くないしさ。

こないだなんかつい、河越城まで見学にいっちゃったよ。
道灌LOVEな感じで。

最近飽きてきたから、やり方変えてチャレンジ。
勧告一切しない、捕虜は全員ブッタ切る。
例えば、徳川でプレイするなら史実通りの徳川家臣以外は登用しない。

結構面白いよ。

大名の選択は限られるけどね…。

埼玉といえば、武州松山城が何故無いのだ
武田･北条vs上杉･佐竹が凌ぎを削った場所なのに
(by岩明均「雪の峠・剣の舞」より)

すいません、地元なんでつい書いてみました

地元のがあればあったで不満もある
深志を四層天守に改築しようと思ったら何故か出来ない
あれっと思ったら何故か山城扱い

四層どころか五層の天守がたってるだろと…

シナリオ１島津で始めた者だけど、内政に力を入れてます。

でも、説明書には大友と戦うくらいまで戦いまくれってあるんだよね…
　　 (´･ω･｀) ＝3
　　/J　　 J
　　し―-J
大丈夫かな？

上にもう結論出てるべ

ノロノロしてると武田とかがデカく…って事ですね。

革新は結構スタートダッシュが大切みたいですね。

重複質問すみませんでしたm(_ _)m

そもそも九州は土地が痩せてるから、内政しても旨味が無いしね。
中国四国に出てからでも充分間に合う。

>そもそも九州は土地が痩せてるから、
ゲーム内はともかく太閤検地ではこんくらい。
太閤検地では
西海道（九州）230万石

東山道460万石
東海道430万石
北陸道190万石
畿内140万石
山陰道100万石
山陽道160万石
南海道80万石

ｐｓ２版でやってるんだけど、
ｐｃ版と違って顔グラがバストアップじゃないので不満です。

顔アップ→バストアップに変更するボタンとかないんですか？

胸ばっかり見てたら嫌われるぞ

>>482
畿内は商業が発達してるだろうし
山陰は金銀山あるし山陽も山と物流で儲かるんだろうけど
南海道はどうしようもないね

とうほぐのことも忘れないでくださいね
まあ全部合わせて200万石ぐらいか

>>482
大河ドラマで「加賀百万石物語」ってあったけど、
加賀一国と山陰が同じくらいなの？

百万石は加賀能登越中の前田領全部合わせて百万石じゃねえのか

最盛期の里見と長曽我部の石高はほとんど変わらないと知った時の衝撃は大きかったな。
里見を見直したと同時に長曽我部に失望した。

いちどしこくにいってきなさい

伊達政宗も最盛期が100万石弱だったっけ？
それと同じくらいなんだから里見ってすげーな

>>478
2ヶ国あれば、他を全部大友に取られても勝てる。まず肘付を滅ぼせ。
初期の一国で出遅れると、技術伸ばせず米も足りずでジリ貧になる。
大友はあっと言う間に10万超えて、波状攻撃を仕掛けてくるよ。

石高の数ってどういう意味？

>>482
南海道には紀伊淡路も入るよ。
それでも108万石だが・・・

とりあえず小田原城をＧＥＴ！
史実の敵はとったゼって感じで。関八州は太田のもの〜。

でも河越城の位置は松山城or忍城の方があってるような・・・。

うろ覚えだけど１石で人一人１年食えるくらいの米
なので米だけで石高＝人口を養える。

>>487-488
加賀のみだと35万石ほど。
加賀能登越中合わせて95万石ほど。

>>493
石高ってのは領地、知行地の価値を米の採れる量であらわしたもの。
一石は米150kgほど。

>>494
すまん、最初九州や四国といった現在の地域で別けるつもりでやってて紀伊入れてなかった。
紀伊入れて100万石ほど。

室町御所に公家町ばかりを建てて　全国の八割を制圧して
50年ぐらい殿さまは御所に引きこもっているのに…。

一度として公家が物を売りに来たことがありません。
どうすれば物売りに来てくれるのでしょうか？

公家は物を売りに来てくれないですよ。
役職だけです。

>>500
いや物売ってきたぞ。
ただ確率が極めて少ないだけだよ。

↑アンカーミスしました。
>>500は>>499に言いました。

>>499
財政が苦しいから買い取ってくれってくるだろ

一回だけ違うデータで見たことがあります
らんじゃたいなど売りに来てくれました

>>499です。知りませんですた。

>>497-498
サンクス
巧妙が辻で一豊が400石に加増されて喜んでいたけど、
遅ればせながら今実感できました・・・ｗ

国別の石高が分かれば、それに応じて町並数調節出来るんだが
そこまで詳しく書いてある場所知らない？

ttp://homepage3.nifty.com/ksatake/fkunu1.html

かなりやり込んでたら飽きてきた。

序盤は面白いけど、中盤以降は惰性でプレイする感じ。

何か面白いプレイ方法ないかな？

誰か教えて…

>>508
全軍率いてひたすら進軍、春・秋は絶対に戦。後背地を取られても無視
内政せず技術は支配下の学舎で、ただしすぐ攻められるので余り出来ないが

>>508
クリアが見えてきたら、家臣を能力順に半分くらい処断する

>>508
弱小君主で後継の新武将（能力並）を作って、
12人の妹武将を揃えて一門だけで全国制覇。
登場を飽きる中盤くらいに設定。

おい三国志１１ってクソゲーつまらんっていう名前の武将いるらしいぞｗｗｗ
コーエー確信犯かよ！

>>512
ふんげいの間違いじゃないんですか？

>>513どう見たって「クソゲイ」でしょうがー
あと武富士（アコム)ってやばすぎだろ

武勇が影響されるのは戦法の威力だけで他は全く関係ないと、今知ったよ…。

あれって兵科適正も3人の中で一番いい奴のが適用されるのでいいのか？

戦闘で適正は関係ない。
得られる経験が多いというだけ。

たとえば計略Bでも歴戦の武将なら同士討ちまで習得できるが
知略が同じ数字なら計略Sの同士討ちも計略Bの同士討ちも効果は一緒。

同じ知略でもＳは成功率高いんじゃないの？

一緒だ。

木下　秀吉　知略94+9　計略B
島　清興　　 知略74　　 計略A+家宝でS

でそれぞれザコ武将二人付けて比べたからわかる。

あぁ、>>519だけじゃダメだな。
これだけじゃ
知略＝計略が成功した際の効果
計略適正＝計略の成功率
ではないというだけしか立証できんか。

新武将でやらねーと。

あー、すっげー無駄な編成してた。
汁は一時の味、知らぬは一生の恥って気分だわ

変換しくった

わざとじゃないのかよww

ttp://newsstation.info/up/img/ns9760.jpg
これでも試したが一緒だ。

>>524
検証乙ノ助

熟練度の効果は？

適性ランク 戦法を使うごとに増える熟練値
S 28
A 21
B 14
C 7
D 7

捕虜がいると停戦しやすくなるの？

それはない

上杉の軍神＋旗指物って反則だろ…

　　 (´･ω･`) ＝3
　　/J　　 J
　　し―-J

島津で始めた社会人ですが、1556年で肝付滅ぼして２国になりました。

今の時点で大友の兵力が３万２千、当方１万７千。他の九州の大名の兵力が９千〜１万５千…大友強そう…(´ﾟДﾟ`;)

>>531
三州統一後反転、相良を狙うべし。
たまに大友ｖｓ毛利が激化して府内館が手すきになってたりするが、
先に相良の丸目や阿蘇の甲斐を家臣にしておくともう負けないだろう。

>>518
適正というか、経験をつむとかかりやすくなったり、効果が上昇したり弾きまくったりすると思う

例にしてたとえると、S4鈴木で捕らえた織田武将を処断してたら武勇+10の刀を手に入れ、雑賀孫市に授与して槍車をしても
野戦で黒田考高なんかに槍車をなんども弾かれる感じ、武勇はこっちが49も高いんだけどね…
ほかにも過去ログに智謀70台のやつを、やむをえず延々とつかってたらいつのまにやら計略経験1000になって
城防衛で知略90台の計略をばんばん弾くっていうのもあったきがするわ…ダイブ前だから記憶が曖昧だけどね
>>531
532の言う通り相良を狙うと良いと思うよ、でも兵を移すのは兵糧の無駄なので、兵舎を増やして新たに募兵するといいかもね

>>533
うん、戦法熟練度が高いと熟練度が低い武将からの同系統の戦法をはじきやすいと攻略本に書いてあったよ
織田に鉄砲で仕掛けるのは愚策とか。
騎馬戦法をはじきまくる軍神様 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

戦略はじくのは、適性だとおもってた
適性Ｄの戦法を適性Ｓが受けるとはじき返すんだと

はいはい、島津で九州統一したら包囲網ができやがったorz
包囲網ってどうすれば解消されるのか？

正親町天皇マダー

時間経過

つーか包囲網は同時に何ヶ所からも攻めてきてくれる面白イベントで大歓迎な俺って変わってる？

>>536
24ヶ月経過するか、包囲網参加国を全て滅亡させる。

>>533
経験で効果の上昇は無いはず

正親町天皇マダー 朝鮮系企業なら出せよ

>>538>>539サンクス！

なんとなく地雷を踏んでしまうような気もするけど


なにそれ？>>541

>>543
当時の天皇だろ

信長の野望の話をしろよお前等
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1149143482/793

793 名前：p2196-ipbfp502fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp[] 投稿日：2006/06/03(土) 19:24:25.22 0
正親町天皇マダー

正親町天皇マダー
出たら　俺の信長でやるよ

>>545
死ねよ　ネット右翼

使い方も分からない鉄砲を千数丁も買ってきて大名に配る公家萌え
あいつらそんなにアホでもねえだろうｗ

千丁なんざ鍛冶場一つ分だからな

>>545
89 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/06/01(木) 16:04:03.69 0
道雪の顔グラがカッコ悪いので変えてほしい
なんであんなウンコ我慢してるような顔なんだ

むむむ・・・

はじめましてチャレンジ四面楚歌がクリア出来なくて助言をいただきたいのですが初戦は敵兵も少なく鉄砲ろ乱立でしのぎましたが
ラスト半年ぐらいに大挙して押し寄せる武田織田が倒せませんT_T)お願いします

>>551
数千で良いから、奇襲を食らわない程度の武将で先に侵攻
手近な施設を破壊、迎撃が来たら国境まで退却、再侵攻の繰り返し
相手を振り回しておやりなさい、騎馬推奨


四面楚歌やったことないけど・・・

おぉ例の相手に内政する隙を与えない作戦ですな
早速試してみますm(__)m

>>552
兵糧とか大丈夫なんかなー

知力がこましなくず武将兵力100で攻め入って、国境で待機させておけば
収穫・内政ができずに相手方はじり貧となるはず。
100なら迎撃もこないし

>>536
島津なら後ろ気にしなくて良いから影響少ないんじゃね？
うざくとも前方ぶっ潰しゃ良いのは変わらん

どーも551です(-.-;)
最初すんぷ信濃清洲方面に100の忠勝正成ﾏｻｶﾂらを
配し様子見きりやま方面から敵の軍勢が！初戦回避はできましたがこれですんぷ方面工作隊は撤退…今は
しょうこう状態なんとかあと二年しのげるといいのですが(-_-;)

籠城プレイをやったんだけど50万集めた城に取りつかれた瞬間から
信じられない勢いで米が減り始めた。武将は20人しかいなかったため大半は出撃不能
結局米切れで落城。さらに他方からも波状攻撃うけてやられた
糞技術だと思ってた総構えが初めて羨ましく思えた

>>558
マジかすっげーコワイ

マイナー大名で申し訳ないんですけど、神保でS1上級でやってます。
右側には軍神さま。左側には鉄砲坊主がいてなかなか領土を拡大できません。
金山×１、銀山×２があるから比較的豊かではあるんですが・・・。
だれか攻略方法でも教えていただけませんかね？

ぉ船で朝倉領に脱出とか。

金さん銀さんで神保領は何はなくとも鉄砲櫓で要塞化しても資金ぐり困らなさそうだし攻めるには初期の家来じゃ上杉本願寺はキツイよね(-.-;)

>>560
まず速攻で三木と畠山を落として・・・試してみたが落とせないなｗ

足軽学舎が無いし、初期メンバーではどうせ金砕棒も草鞋も独自で開発できない。
ので、割符と鉄砲櫓や軽弓と遠矢まで取ってどこか足軽の得意なところと同盟結んで
金砕棒と草鞋を教えてもらうしかないかな。

同盟相手はできれば斉藤がベストかなぁ。史実では上杉だっけ？

あり得ない兵力
それだけで萎える

まったりプレイしようと島津で1560年過ぎに九州統一技術を上げていたら
情勢は、北条が統一していました。３〜５万の兵を港に置いてたら
下関に１７万の兵が集まってました。なんとか、兵を集めて撃退したら
佐伯港から大群が攻めてきて府内館が囲まれ手も足も出ずやられました。

萎えると言うか、笑い声が出てしまった。

兵力鉄砲数騎馬数は全部10分の1でいい気がする
日本半分で兵力100万鉄砲50万丁とかありえん

　　　 (´･ω･｀)　島津会社員ですが>>532殿>>533殿アドバイスサンクスで御座る。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |

1557年12月の時点で三州統一して、相良氏に攻撃を開始しました。兵糧が心もとないですが。

兵糧だよね、島津で唯一躓く可能性は。

二期作灌漑取得前の序盤って、
畑よりも町造って米買った方がお得なんだっけ？

ﾅｶﾞｼﾉの出し方って技術ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄさえしとけばok？関白とか蹴らなきゃいけないとかない？

つーか、品種改良で収穫増えるのが水田だけってのが納得いかん
漁戸は無理かもしれんが畑は増やして良いだろうに

天下布武のだし方を教えてもらえないですか？携帯からすいませんorz

カコログ嫁糞度も

「喰らえい〜！」【槍（足軽）特技で攻撃】

相手武将
「やりおるわ！！」ってなると


相手武将
「・・・・槍だけにな」とか思ってそうと毎回妄想。

>>571
ヒント：「天下布武」でスレ内検索。もしくは>>1から読む

>>560
開始から二回募兵して兵3000の3部隊で三木にせめこんで部隊潰した
あと包囲で落とす。部隊潰すときは最初タゲられたやつを下げてたりして
部隊を潰されないようにする。その後富山に兵を移して支城を作る
で部隊3つくらい出して畠山の部隊を挟み撃ちで潰したあと包囲で城落とす
支城作ってるとき本願寺の兵も潰せばその後簡単に城も取れたよ。

　　 (´･ω･｀) ＝3
　　/J　　っ旦~
　　し―-J

島津会社員です。
兵糧がスゴイ勢いで減るので一休みして作戦練ってます。
>>568さん
内政系の技術拾得と田畑を増やしてますが、即効性があるのは米買いみたいですね。
>>570さん
糧食という事で一括りなら食料不足しないんですが(T_T)

アドバイスサンクス！！
太閤から入ったんだけど、革新は展開が早くて太閤とは違った面白さが有りますね。

>>563
プレイサンクス。
お金はあるけど、技術がなぁ。武田と同盟したことあるけど、
騎馬もらってもうれしくなかったorz。んで、ぐずぐずしてたら軍神さまにやられた。
史実だとどこだっっけかなぁ。上杉に滅ぼされてるから、上杉ではないと思う。

ということで、やっぱり速攻かと思ってたら

>>575
プレイサンクス。
なんていうか、すげー。実際、自分で再現できるかわかんないけどやってみるよ。
きつかったらまた聞くんで、みなさんよろしくお願いします。

島津ってかなり前から薩摩にいるけど何者？

平安時代まで遡れます

PKはやく出してくれPK

お願いします

出来れば今月中に



無理か

>>577
同盟相手に長宗我部選んで一城のまま内政やって行っても
1558年夏には金砕棒、草鞋、割符、鉄砲櫓、軽弓、遠矢習得済みで兵力三万超えになった。
試しに畠山攻めたら小島職鎮が混乱覚えたのでここからいい感じでいけそう。
でも>>575のように開始直後にラッシュの方が上策だね。

>>578
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E6%B4%A5%E6%B0%8F

>>576
Ｓ１上級でだけど、久しぶりに島津でやってみた。
肝付→佐土原→内政→人吉→隈本→内政→府内館→
内政→村中＆長崎→有馬勧告→立花山→大友勧告
で七年で九州統一。
内政派の人間なので進行速度ゆっくりだけど、参考に。
あと、九州統一中は相性最良の毛利と同盟オススメ。
早めに水軍学舎貰っとくと瀬戸内海攻略が楽になる。

>>576
兵糧は本当に厳しいな
ちょっと海を渡ろうとしただけで恐ろしいことになった覚えが

>>578
室町〜安土桃山の当時としては常陸の佐竹、甲斐の武田に次ぐ古い家。

島津でのんびり九州制圧してたらちょうど織田が近畿制圧しててなんとなくみてみたら兵糧の差がとんでもなくてビビった記憶あるなｗ
仕方ないんだけど織田の後にやったからやりくり困った困った

>584
甲斐武田は平安末期だろ？（安芸武田も）
平安まで遡れるって説と矛盾してるが、どっちが正しい？

ふと思い立ってシナリオ３足利でスタートしたが、これってどう攻めるのが良いんだろう
織田は浅井に向かってくれるようでしばらく時間があるが、山城一国で内政しても正直どうしようもない
観音寺に打って出るだけの戦力もない
剣聖上泉の登用と筒井攻めはもちろんとして、その後織田と戦うか四国・中国に逃げるか、どれ選んでも戦力か兵糧が足りなくて厳しいわ

>>587
S3足利やったことある
一通り登用して序盤で赤松滅ぼして黒田獲得　確か鹿之助もいたと思う　京は捨てる
姫路城は要塞化して後は西進
まず隣の宇喜多直家のところそ滅ぼして直家手にいれる
その勢いで中国制圧　寿命なしでやったから元就生きてたんだけど毛利は弱い
そのまま九州制圧して終わり

>>588
�d
やっぱり都は放棄か
戦えなくもないのだろうが、しんどいもんな
都を捨ててしまえば後は本願寺辺りが織田を食い止めてくれるだろうし

今日PS2版買ってきた。
烈風伝以来なんでさっぱりわからん。
とりあえず地方統一でやってみます。

初心者は地方モード織田がオススメ＼(^o^)／

初心者はチュートリアルで天下統一するのがオススメ＼(^o^)／

拠点（城・湾）で戦法（水雷・つぶて等）を使うにはどうすればいいでしょうか？

最初は長尾家だな
謙信突っ込ませるだけで落ちる落ちる

>>593
っ「WIKIの技術欄｣他のところもついでに見ると良いよ

ワレザーか

謙信は開始直後に同数くらいの武田を攻めても落とせちゃうのがヤバイ。

>>595
んっと、技術は獲得済みで、発動するにはどうすればいいでしょうかという質問でした。
発動するときとしないときがあるので、何かしら条件があるのかなと。

技術があるなら後は自動で発動だろ
マニュアルにも載ってる

>>596
このゲームはシリアルがいらんからいいよな

最近はシリアル付きで流れてるよ

1562年までやってみた。
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8708615-0-29750367-pc.jpg
本城の数は武田大友の6城に続く5城で上杉と並んで日の本三位。
兵力は武田に続く日の本二位。現役の武将数も二位。

あとは有能な家臣さえいれば・・・

失礼。武将の数は四位でした。

最高統率７０って織田上杉武田大好きっ子の俺からしたらぞっとする数値だなｗ

会社帰りにPS2版買ってやってみた

相手も内政鍛えすぎてお互い攻めれません('A`)

>>605
だがそれがいい。第三国が動いたときが勝負

先に動くと空き巣狙いされるからな

とりあえず焦らず待ってるか…

一方そのころ武田家は

義信の首をうてーい

>>587
PS2版で申し訳ないが・・・
やはり、まずは中国。
毛利一門と、官兵衛は必須。
京都は完全要塞化すれば意外と持つ。
あと、下手に筒井城落とさない方が守りやすかったような気がする。
重要なのは、勝竜寺を常に更地にし続ける事。
京都で粘れれば、織田の熊野系由四国征伐が遅れるので、その間に九州をなるだけ急いで制圧だね。
道雪、四天王、鍋島、四兄弟が居れば、後は負けなしだべ。

>>602
これ、早いとこ技術革新するか
有能な武将確保しないと簡単に上杉か武田に蹂躙されるな・・
購入して最初に里見でやった時に同程度の勢力で武田と前面衝突して
30万近い兵があっという間に蹴散らされた俺が言うのだから間違いない。

つか、謙信が単独20000（騎馬）で攻めてきたら
全軍当てても勝てないかもね

>>611
�d
試しに海路で関東に行ったら偉いことになったので、やっぱり中国−九州しかないな
長距離の行軍は兵糧を何とかしても士気がつらいつらい。どうにか下田港に入るのがやっとだったわ

>>613
関東管領軍神様が率いる騎馬隊20000なら、THE地球防衛軍2の「絶対包囲」の敵軍に
突撃しても生還する気がｽﾙ

　　 (´･ω･`) ＝3
　　/J　　 っ旦~
　　し―-J

サラリーマン大名島津です。
>>582
参考にします。私も内政派なので、箱庭内政好きですよ。
>>583
大食らいが居るのか？ってくらい勢い良く減りますね…
>>585
兵力同じくらいなのに、大友の方が２倍近く兵糧が有りますよ。
>>605
会社帰りに革新を買うサラリーマン大名が増えてるのかな？

相良・甲斐・有馬を撃破。龍造寺・大友と交戦中…関東では、上杉と武田が領土拡大してますね。
とりあえず、仕事が終わってからしかできないので、ﾏﾀｰﾘ進行ですよ。

>>616だけど、アドバイスサンクス！連レス(´>ω<｀)スマソ

九州統一したあたりで、セーブDATA作って保管しといた方が良いかも。
水軍が間に合わないと、詰まる可能性も有るから。

>>616
有馬落としたなら松浦親子は家臣にできたかな。
早めに安宅船開発しておくといいよ。
それと九州統一後の進路も早めに決めとくといいよ。
四国か中国か、同時侵攻かでゼンゼン変わってくるし。
もし毛利と同盟中なら、全力で長宗我部狙うのオススメ。
足軽が強くなる。

>>613
罠で混乱させて、そのあと混乱連発で固めちまえばいい。もしくは城を盾に斉射とかで狙撃期待
ほかにも20000もいるなら篭絡するとかね、宇佐美が副将にいたらおとなしく犯されて下さい

>>620
自分が織田とか徳川みたいな
ある程度駒の揃った大名ならともかく
小大名だと、どうしたって自分が中勢力になることにゃー
上杉・武田は大勢力になっちゃってるから
自勢力に狙いを定められると、来る部隊来る部隊
全部軍師級の補佐が入ってるよ・・・罠はともかく
混乱はまず成功しない

勢力の差がそのまま人材の数・質にも影響してくるし・・

熟練の問題もあるから、日本全国を転戦してきたような奴らにはとても決まらない
今回は速攻をかけないとかなり不利だと思う

>>621
熟練1000で知略100超えてりゃ、知略100以下で熟練600程度の連中なら計略にぽこぽこかかるけどなぁ
結局熟練が物を言うので、無駄に鼓舞連発させたりしてためると良いよ、計略経験が一番ためやすい
てかね、そんなとこを中盤にまともに相手するのが間違い、兵士を大量においておけばまずせめてこないて
自分を目標にさせないことが肝要だよ、なんか漁夫の利だけで全なし上級S3姉小路で序盤の窮地をきりぬけれたしね

まぁS3足利で即赤松を落とす方法が思いつかない弱者の戯言、筒井制圧から赤松ならいけるんだがなぁ

>>623
>>612-613は>>602に話してるわけであって、
>>602やそれクラスの弱小大名家の話だろ。
最高統率７０最高知略７７なんて世界だぞ？

筒井制圧なしで赤松は俺もきついな
人材も兵力も物資もきつい
上の方で下手に筒井を攻めない方が良いというアドバイスをもらったが、俺には無理かもと思った
まあ関東遠征よりはよほど簡単だろうけどな
堺港→関東に行くと見せかけて鳥羽港急襲、援軍が来る前に制圧→士気を回復して伊豆と房総に進出
とやっても、里見の本城すら落とせんorz
武田と同盟を結べたので、小田原を攻めさせてはいるんだがなぁ

おや？朝とIDが変わってるな俺。何かしたっけかな

最近の歴史ブームで興味を持ち
昨日友人が貸してくれて始めてみたんですが
シナリオ1の織田軍でレベルは初級
何度やっても今川と長尾？って軍に押さえ込まれてしまいます。
戦力差が圧倒的というか。
桶狭間の戦いって1560年でしたよね？
それまで待ってればいいのでしょうか。
どんな感じで進めればいいのかアドバイス頂けないでしょうか。
歴史ゲームは信長の野望が初めてで、SFCのスーパー三国志2以来です。

>>616
サラリーマン(・∀・)人(・∀・)大名仲間

いまだに均衡崩れず('A`)

ＰＳ２版のほうがＳ４の弱小大名はきついな。
鉄砲が最強なうえに雨が降らないから、織田家が強いし、けっこう、難しい。
綾小路が特に難しい。
ＰＣ版よりはレベル高いと思う。

桶狭間はあっても上杉（長尾）の猛攻は止まらん。

桶狭間はあっても上杉（長尾）の猛攻は止まらん。
攻略法は貸してくれた友人に聞いてくれ。

挙げた挙句、連書？！

ようやく六角家でクリア〜！
全国統一に約30年かかりました。

EDで、六角義治・義賢、三雲成持が過去を振り返るシーンはしみじみしたよ・・・
ちなみに、最後に残ったのは上杉・島津だったんだけど
上杉を勧告で支配下に置いた後、軍神様（偽報防止と戦術の数合わせで+二人）の
20000騎馬隊だけを10万ちょいで九州全土を支配してた島津に突っ込ませたら
1年で島津壊滅しました。軍神の兵は2000も減らなかった。

>>627織田家で始めたら、信長は、秀吉、秀長を見付けるまで探索。
のこりのメンバーは一番上の人と一番下の人の組み合わせで一ヶ月で市を４個作る。
六月入ったら柴田は募集を３回やる
残りで農村作って、田んぼを３〜４個、９月に間に合うように作る。
９月ごろ、桶狭間おこるから、義元が城の攻撃範囲に入ったら、信長で奇襲。
柴田＆秀吉の足軽8000で岡崎城攻撃。
ここは急がないと、徳川が自立してしまう。
義元死んだら、信長も岡崎へ。ちなみに信長の戦法は鼓舞。
12月までには落ちるはず。

>>627
織田でやるなら、まず開始直後に
信長4250足軽と柴田＋林4250足軽で
北畠を包囲して指揮減らして落とす。

同時に清洲で寡兵して3000以上にしておく
落としたらすぐに信長を清洲にもどして
桶狭間イベントをこなし、義元死亡＋松平独立

松平と同盟を組んで後ろを安全にしたら
足軽技術をもらいつつ、兵をやすめることなく進め

筒井　堺　岸和田　鈴木　六角と攻める

ここらがスピーディーに進めば、上杉武田と直接あたるころには
四国統一ぐらいできてるとおもう。

四国にすすまず山陰・山陽攻めるとはさみうちに合う可能性が高いので
安全地帯をふやすように進軍すればOK

徳川自立したら駄目なの？

もうちょっと基礎的なアドバイスでいいんじゃないの？
序盤は兵舎中心に作って、兵力を確保して
足軽技術を中心に伸ばして、でも割符と鉄砲櫓は序盤で欲しい・・とか。

要は序盤にある程度勢力を伸ばさないと
信玄・謙信存命のシナリオでは、どんどんジリ貧になる可能性が大なので
上杉・武田は序盤で潰すか、もしくは全面衝突を避けつつ
勢力を拡大して、技術革新を早めにこなす・・とか。

徳川勢はあえて独立させて、同盟イベント起こして
武田の攻撃から支援しつつ、足軽技術をもらいつつ
自分は鉄砲関連を上げるって手段もある。
その一方で、北畠〜筒井〜三好〜足利とかを落としていくって感じで。

>>635
寡兵
募兵

わずかの間にたくさんのアドバイスありがとうございます。
言い忘れてましたが地方プレイでやってました。
全国はまだ無理そうなので。

まず目標としては今川を開始年以内に落とさないといけないみたいですね。
奇襲をやろうとして　軍師というか信長が失敗しますね！って言うんですが
これは無視して奇襲すればいいのでしょうか？
今までは失敗すると言われて実行しなかったからイベントが起こらなかったみたいですし。

もう一度やってみます！

>>639
桶狭間イベントの時は「今こそわし自らの手で義元を急襲し〜」みたいな事を言って信長自身が推薦されるよ
義元の軍勢に太原がいたらだめらしいが、CPU義元が連れてくる可能性があるかは知らない

>>636
潰したほうが後々楽だからでしょ
>>635
そこまで攻めるくらいなら、とっとと武田を潰したほうが早いような…ｗ
>>624
もちつけ、統率なんぞ70あれば精鋭、智謀は80くらいないと大国相手には辛いけど
統率70台の世界なんて弱小だと普通でしょ？斯波家とか最高統率58よｗ
上級全無しS3姉小路をやってたんだが、最高統率が大名の79で次点70(他70未満)でも織田の兵数を抜けたよ(19万程度)
その間上杉とは、ちょっと同盟きれたときに富山を攻めた程度で、向こうからは一度も攻められてないし
織田相手は最初の最初に1度だけ、信長(鉄砲)と佐々(足軽)がきたから、返り討ちにして信長処断しちゃった程度
大国相手に防戦するのに、序盤〜中盤は統率なんてそんな必要ないと思うなぁ
ちなみにそのまま東北に抜けてって飽きてやめますた、セーブは取ってあるけどね

>>639
ちょまｗｗｗｗｗ地方モードは桶狭間などのイベントはすべてありませぬ
地方モード織田は正直簡単ではない、少なくとも初心者向きじゃないから地方モード北条あたりで練習するといいよ
上級がやりたいなっておもったら地方上級織田でやるといい、この今川を早々に落とせるならどこでも戦えるさ(ｷｯﾄ)

>>641
あくまで>>602の状況についてお話をしているって前提を忘れないでね。
兵数を上回るだけなら、確かに統率は70の奴がいれば
どうとでもなるよ。
ただ、上杉・武田相手に兵数がちょっと多いの少ないのなんて
関係ないからね。
>>602じゃ、もう上杉武田はある程度の勢力になっちゃってる。
ここから先、どう切り抜けるのか？ってお話だよ？

正直、上杉・武田以外の大名なら
兵数を上回ることも、統率60〜70台の武将で撃退する事も可能でしょう。
ただ、騎馬特性持ちの謙信・信玄を止めるのは
どんだけ兵数がいても、雑魚武将の集まりじゃ撃退は不可能でしょ。

>>641
先生、S3足利都で落ちして関東公方として再起を図るプレイもやってみてください
二条、筒井、姫路で準備して船で関東に遠征、畿内の領土はすべて捨てて自分は古河御所に
まったり関東を制覇して東海道を進み、いざ織徳同盟と決戦！と思ったら本能寺の変。ってシナリオを思い描いているんだが、さっぱりうまくいかんわ

>>642
地方・今川氏真で最初にやった時、
武田がもう兵を集められなくなる現象（総兵300万以上だっけ？）になるまで
拡大したなあ・・・それまでに織田・徳川家臣団をようやくなんとか配下にして
城も３〜４個あったんだけど、軍神さまが武田配下として来訪して
面白いように蹴散らされた記憶がある。

え、602の状況からならもう楽勝ジャン？富山に深志以上の兵士をおいとけば上杉はまずこっちにこないし、龍虎相打ってくれるでしょ
なるほどたしかに上杉に攻め込んだらOUTだろう、でも攻め込まれないようにしておけば問題ないんじゃない？
その間にだらだらと赤松、本願寺を吸収しちゃえば勝利確定、いくら武将負けしてても相手が一国だけなら必勝法があるしさ

もしあの状況で謙信(+知将)20000のみで突っ込んでこられたら…騎馬戦法だけなら城を盾に弓と鉄砲戦法を兵600で乱射すれば撃退できる
城門を破られたら全員脱出してそのまま逆城攻めで潰せばいい、プレイヤーがやれば謙信騎馬20000は無敵でも、COMがやるとただの雑魚

てか、ps版は全部で5000の兵数があるときに、兵数4250で出陣とか無理じゃない？

そ、そうなの？　

>>636 大抵、岡崎の兵数が少なくなってるので、
補正で兵数が増えてしまうから。ちょっときつくなる。

PS2版買って二日目。
チュートリアルが終ったので地方里見で練習開始。
つーかどの街にどの施設が作れるのかがいまいち把握出来ん。
とりあえず市場を建設して、金が出来たら田畑を開墾していたら、
佐竹や北条が次々新しい技術を開発してる。
こんなんで大丈夫なんでしょうか。

こうしたら良いってのがあったら後先達方、ご教授お願いします。

このスレの住人イカくせー童貞どもばっかだろうな

初っ端から里美とはマゾヒストだな

最近始めたんだけど、謙信確かに強すぎるねー・・
波多野でやって全力攻め、同程度の兵力で挑んで壊滅して追い詰められて
しまった。
んで放棄して宇都宮でやると意外に楽だ。序盤で武田、上杉と当たった
ほうが楽なんだね〜。赤備とか無い内に叩くほうが。

>>646
上杉・武田のどちらかと同盟できれば光はあるが
神保の相性的に難しいでしょ。

>富山に深志以上の兵士をおいとけば上杉はまずこっちにこないし
んなこたーない。少なくともPC版では、こっちの残存兵力に関係なく
こちらを「敵」と認識すればエリート部隊で攻めてくる。
「竜虎相討つ」シナリオは、全然相討ってくれないシナリオ。
あんまり信玄─謙信が抗争してくれない。

>プレイヤーがやれば謙信騎馬20000は無敵でも、COMがやるとただの雑魚
だから、ある程度戦力が整っていれば、の話な。
>>602の段階では迎え撃つのは至難の業。
だから早急に武将か技術を集めないと・・・って言ってる。
それにまず謙信が単独で攻めてくるわけもないし。

>>652
初回プレイの大名として里見は隠れた人気者。
ほどほどの難易度だしね。バランスがいい。
でも今回は最初に選ぶ大名としてはキツイだろうな・・・いつものノリでやると

里見義堯の統率８２・知略８０と
土岐為頼の統率７６・知略７９は
中級大名としては上々だよね。
ただ水軍メインだから短期戦に弱い。
海路から北条が陸路から武田が来ていつもやられてる。

>>602
おぉ。プレイしてくれてありがとう、

こっちはというと、>>575の速攻と長宗我部と同盟して足軽を伸ばすっていう方法で
ちくちく戦力を拡大していったんだが時間をかけすぎたせいか、自軍兵力25万に武田75万という状況orz。
春日山とその近くの港には合わせて25万いるし・・・。
こっから逆転できる方法ってありますかね？ついでにこっちのエースは坊主達です。

>>602のさらに二年後。
1564年
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8708814-0-29750909-pc.jpg

俺は>>560ではありません。
彼の参考になればとそのままプレイしてるつもりです。

上杉が再三富山に攻めてきては鉄砲櫓の街道で疲労していたところを
武田に急襲されて春日城を失っております。
浅井を飲み込めたので戦闘もだいぶ楽になってきました。
斉藤攻略の目途もたったし、西国へ逃走する手もあるので気は楽ですが、
気がかりなのは武田に北条家臣団を吸収されそうなことか。
信玄の没年1572が待ち遠しい。

最近はじめました
三人一組で編制すると戦法が三つ使えるってのは理解したんですが兵種問わずにおすすめの戦法組み合わせってありますか？
僕は黒田がいる時は火牛は必ずいれてます
やっぱり足軽は足軽､計略は計略専用の部隊って決めて編制した方がいいんですか
同士→混乱→鼓舞とか

頭悪い奴に計略使わせたらかえって足枷になるよ
なので専門化すべし

知略高い→同士討ち、混乱等
知略低い→騎馬や足軽の戦法

鼓舞はどっちでも

>>657
順調ですね。やっぱり、弓はやめて足軽の研究をしてるってことですよね。
武田とまともに勝負するのは、やっぱり信玄の死亡まで待たないときついんですかね？

>>658
混乱は強いけど、先制で威圧が決まると敵の戦法が来なくて楽。
鼓舞はそれ用の部隊を混ぜとくと便利、城から飛ばすより確実で安い、
ぶっちゃけ高揚状態を切らさなければまず勝てる。上級戦法から鼓舞だと88％くらいで連鎖するし。

>>656　>>661
やぁ、それは時間かけすぎだね。
進行速度は最低でも武田や上杉と同じ位じゃないとダメだと思うよ。
俺の速度だと遅いほうだと思う。
結局のところ、兵力よりも優秀な家臣団で全てが決まるので、
どんどん侵攻して優秀な武将を集めよう。

>>657みたいな場合だと、どうしようもなくなったら町並み一掃しつつ西に逃げて、
優秀だけど弓ばっかであんまり怖くない毛利を飲み込むとか。
織田の家臣団を吸収できれば一気に立場が逆転すると思う。

あぁ！弓はこれ以上開発してはいけない！
>>581で軽弓、遠矢を取っているのは技術のトレードのためです。
鉄砲が安く、簡単にしかも大量に用意できるので弓は要らないのです。
基本は足軽です。

信玄は強いけど、こちらに匹敵する家臣がいるのなら寿命など待たずにどんどん攻めるべき。
>>657ではまだ家臣団が貧弱だからです。待つのはむしろ下策。
どんな感じで進めたのかSSなど見せてくれればアドバイスもしやすいのだけれども。

>>663
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8708828-0-29750959-pc.jpg
1568年です。

やっぱり時間かけすぎましたね。やり直しかな・・・。

サイカがここまで拡大してるのって珍しいな

>>654
PC版1.02だが、あきらかにプレイヤーを狙ってきてるのは間違いない、ただしそれは兵士の輸送とかそういったもの
実際に1拠点が二箇所以上に隣接してる場合は、弱いほう(同盟の援軍なども考慮しての)を狙う傾向にある
ただし拠点に武将をおいておかないと、優先的に狙ってくる、微妙に隣接相手城は考慮されてない
もちろん2城から狙う場合や、後方の安全、残兵糧なんかも考慮されてるけどね
そういう意味で、あの状況の場合は兵士と武将をおいておけば攻められることはないと思われる、てか実際にやると攻められない
S1三木(姉小路)でほとんど同じ場面になったことがある(もっと規模は小さいが)武将の強さもちょっと大名が強いくらいで大差ない(隣の国だし)
じゃないとS4姉小路とか織田に秒殺されて終わってまうて、全無し上級S4姉小路でも、最大勢力になるまで織田に攻められたの最初の一度だけだったよ

>>666
まず、織田なんて本能寺シナリオでやりでもしない限り
信玄・謙信存命中の上杉・武田に比べりゃクソ以下。上杉・武田と比較すること自体間違ってる。
神保より姉小路の方が圧倒的に楽だろ。

それと、COMが弱い方を攻めるのはその通り。
ただ、周囲の勢力との同盟関係や、攻め込む場所がなくなった場合のことも考慮しなければならない。
>>602の時点で、プレイヤーがゆっくり技術開発していたり
高能力武将を確保する為にどっかの精鋭勢力との戦いに時間がかかるようだと
上杉が矛先をこちらに向けるのは時間の問題。
あのままだと信玄は関東〜東北に向かい
上杉は武田との全面衝突を避け、手ごろな神保へ向かうのは目に見えてる。

あるいは、謙信が東北に向かい
信玄が美濃から上洛ルートか・・・

どちらにしても、上杉・武田のどちらかと
近いうちに戦いになるのは目に見えてるな。

足利って弓の固有技術持ってるよね？室町と古賀のどっちの足利が持ってんの？あと室町の足利の方だと一門の登録武将ってつくれないよね？

幕府のほうの足利

一門武将はいくらでもつくれるぞ？
ただ、剣豪将軍の年齢が若いから
生年をずらさんといかん

>>669
古河公方の家と将軍家が今回同族設定されていない
なので、古河公方の血縁を室町御所に登場させて、将軍家に一門扱いされてないのを勘違いしたのでは？

甲斐の武田と、安芸の武田も別一族扱い。

>>670
>>671
レスあんがと。>>670始めっから室町には一門登録できないってことだよね？以後途中から元服させるってこと？

>>673
S1ならそうなるかもな
ツール使って義輝が１０歳の時に産ませた子供だとかにすれば、S1でも最初から出せる

>>674
わかったあんがと！まだ初級の武田と島津しかクリアしたことないんだけど、小大名でやると何もできないで兵力だけ増えたままじゃない？室町でやった時、攻めると別から攻められたりでずっと動けなかった。兵力5万くらいになった時には東北制圧した武田140万が鎮座してるし。

>>675
だんだん慣れてくるよ
小大名は大大名に比べて進行速度が遅くなるのは確かだが、慣れれば普通にプレイはできると思う

大大名は、いきなり力押しでクリア出来るけど、
小大名は、戦略考えないといけないから面白い。

Ｓ３でプレイしようと思っている者だが
三好と浅井、どっちが面白いと思う？
あとイベなしにすると織田家は飛躍するんかのう？

>>678
序盤できついのは浅井かな
三好は人材も国力も十分な域かと
織田の飛躍はどうだろう。上杉・武田の伸張に伴って潰されそうだが

>>679
S3島津を昨日クリアしたばかりだが、美濃尾張を奪われたものの当方が近畿に進出
するまで筒井、八上、二条御所、雑賀城を維持してわりかし健闘してたぞ。三好も
阿波で頑張ってた。

>>679　�dｷｭｰ

きついの大歓迎
浅井で織田ぬっころして参る

浅井は面白かったな。

>>682
ほー　やったことないからやってみようかな
S1神保やったんだが、11月半ばに姉小路を潰したのはいいんだが、武田が春日山にきやがって同盟結ぶまでマッタク動けず(兵力は互角だったが)
開始4年後武田と同盟〜畠山と斎藤潰してあきてきたしなぁ…浅井やってみるわー

>>601のさらに一年後。
1565年です。
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8708932-0-29751374-pc.jpg
武田が上杉を侵略しているうちに、足利と念願の斉藤を飲み込み
半兵衛、幽斎、義秋、あとなぜか三太夫、一益、天海など知略90〜100オーバーを一気にゲット。
次節で武田包囲網が来たのでここで休憩。
武田の兵力は深志、春日城以外は対上杉で人員共に北上しているので
上手いことやれば深志、春日、躑躅ヶ崎、箕輪まで一気に落とせそうな予感。
ダメだったら本願寺（久秀、官兵衛付き）が兵力2万くらいなのでそっち落としてからかな。
鉄砲技術が欲しくて織田と同盟結んだのは間違いだった。

ところで毛利が大変なことになってます。あーあ・・・。


>>664
なるほどね。
やっぱり鉄砲櫓で守りを固めつつ、毛利をさっさと吸収してくるとかどうかな。
とにかく人材さえ揃えば、同士討ち、混乱（+鼓舞）の連鎖ができる部隊4つ、5つくらいで、
一回でも決まれば兵力差をひっくり返して勝利できると思う。
あと捕虜は武田の家臣なら有能な者は起用できないならさっさと殺してしまった方が良いよ。

×　>>601のさらに一年後。
○　>>657のさらに一年後。

やっぱり統率の上の方をいじった方がバランスは良い。
謙信・信玄を100、これでも大名補正で117くらい、100を上限に上の方を軒並み削る。
70代の武将にも光が当たるし、まったり出来て良い。

二時間ほど前に織田つぶすとか言ってた者だが
見事に潰されたｗ
二条落とした後に波状攻撃＆人海戦術はどうみても兵糧切れです。
本当にありがとうございました。

つーか上杉とか徳川より統率高くないだろ普通
将軍なめんな！

脱糞将軍様！ははぁ〜　orz

上杉なんぞ関が原に臨んだら半日で石田に負けるよ
つーか40年間なんか功績あったか？

毛利は陸だと雑魚だから意外と簡単だよ
問題は、武田が上杉を吸収するって事だな。
迷わず、北上しておけ。

>>687
ヒント：畑量産　兵舎11　我慢　横槍　野戦　追放　要請
ごめん、やるといって今まで寝てた。上級全なしS3浅井で織田ぬっころして参る

681の二の舞の確立が高いけどね…orz

>>682
浅井は結構楽じゃない？
一応、朝倉の援軍もあるし
周囲が東を除けば雑魚ばかりだし
大名・家臣の能力も悪くないし、人材もボコボコ出てくるし・・・

>>688
初期の頃は（今もそうだけど）
漫画や小説、映画の影響でモロに能力値が決まっていたので。
今もそれを引きずっている。

正直、謙信なんて統率も政治も低い方だと思うけどな。
個人的な魅力とか武勇はあったのかもしれんけど。

織田＞豊臣＞徳川＞武田＞上杉＞今川≧北条

って感じじゃないか？あのへん

最大版図時の国力で比較すれば、豊臣＝徳川＞織田＞＞＞北条≧島津＞毛利＝上杉＝武田≧伊達＞長曽我部＞今川。
武田、上杉があまりにも過大に設定されてるのがまずい。

謙信は塩のエピソードなどが能力を飛躍させてるんじゃないかな。日本人好みな話だし

今川の分国法も忘れないでください…

信長の野望は信長を基準としているから、彼より先人達は能力がやたら高く設定される。

信玄、謙信は一大領土を保有したのでわからなくもないが、島津や尼子、浅井、朝倉の先代の方
が異様に高く評価されすぎだろう。

近頃は名声最悪プレイにはまっております。
大名は足利家です。

尼子経久は元就クラスもしくはそれ以上の武将。
今の能力が相応だよ。

>>698
尼子経久や島津日新斎の事言ってるのなら君の知識が足らないだけだと思うぞ。

あれは単に寿命の問題で活躍時期が少ないし
油の乗り切った死亡間近の武将だからでは？
今作はともかく、初めて出た時はそういう意味合いでの能力だったはず。
もちろん有能だった、ってのもあるけどさ。

>>690
その徳川がビビりにビビってた武田と互角以上にやりあえてたのってその上杉さんですけどね。

>>693
S3浅井のことね

まぁ上級全ナシでやってみた
とりあえず織田の観音寺への輸送隊をつぶした後、織田が筒井に攻め込んだのでこっちも筒井に出陣
長政+雑魚の先駆け+鼓舞騎馬6300と磯野+宮部の先駆け+鼓舞の騎馬6600で出陣したんだが…
しかしなー　岐阜回り→偽報乙　観音寺回り→移動地点が城鉄砲の範囲の上に岐阜から援軍乙　で、二条回りに
なんとか筒井城についたんだけど、三好も同時に攻めてて乱戦に、しかし三好スグ撤退…何しにきたねん
まぁひたすら鼓舞をして、最後はおおよそ自軍900*2、相手は城にまだ7000、乙かなーとおもったら雑賀衆がきた…ｗ
雑賀衆は鉄砲隊4500*2だったため、城に止めを指したのは雑賀衆だったけど、詰めてる間に筒井城横取りさせていただきました
偶然の勝利です、本当にありがとうございました。秀吉と勝家を処断したため、家宝で浅井長政の統率が106にｗ

筒井陥落した71年5/6の時点で、織田兵27361、浅井兵32357、兵糧も16306残って順調な滑り出し…なのかな？島左近逃げちゃったけど

>>207
うん。知ってる。S3の信長は意外と伸びないしな。そんな難しくないよ。

全無しの意味有るのって、本能寺だけだと思う

悲しい時ぃぃーーー！

ようやっと○○技能Ｓが３人揃って技術を開始し、
１年くらい経過した頃に３人のうちの一人が引き抜かれて研究中断した時ぃぃぃぃぃーーーッ！！！！




（'Ａ`）

大事な部下には家宝をあげてｲｯｷに忠誠Doｱｹﾞないとね…f^_^;

PS2版で天下布武までシナリオ出した。何となく刺激がなくなってきたから、登録武将製作の顔を選んでいたら、スペシャルって書いてあって、顔が？になっていて出せない。
１ページ分のスペシャル？って何かわかる人いる？

全地方をクリアしろ

過去武将は新武将顔に最適。
カッコイイし、通常シナだと出てこないから

早雲の顔ってかっこいい？
いんちきコウメイみたいな雰囲気が漂ってない？

>>712
俺的にはシブイ大工の棟梁って感じだね

s3 あたりのシナリオだと、氏康やしんげんや軍神が存命するか逝去するかによって
変わる気がするけど？

早雲はどう見ても張角

>>715
早雲がジャパニーズ張角にしか見えなくなってしまった…どうしてくれるんだよっ
>>706
S3や長篠は龍虎の寿命が後わずかだから、寿命ナシのほうが楽しいよ♪
まぁ長篠寿命ナシは、毘沙門様が楽しくない旗指物+軍神騎馬で特攻してくるけどな('Ａ`)

PS2版買った
S1織田家初級で始めて
霧山→鳥羽→筒井→堺→雑賀→観音寺→稲葉山の順で落とした
松平、三好、毛利、姉小路、南部と同盟してる
稲葉山に攻め入るとすぐに深志城から信玄本人が10000くらい引き連れて乱入してくるからなかなか落とせなかった

>>699
最近は陸地無視の港放浪プレイにハマってます。

やばっ！
全く勝てない。内政も駄目…。

謙信や信玄について色々いわれてるが、
へたに凡将にされるくらいならあのぐらいはっちゃけけててもいいと個人的には思う
どっかしらが巨大化してくれるのは面白いしな

天昇やら乱世だったかにあった出てきたばっかの武将は能力値低くて、使っていくと成長するってシステム
あれは面白かったしあれをつかえば謙信なんかの凶悪ぶりも少しはまともになるかと思うのだが

長宗我部

>>720
革新におけるゲームの設定で巨大化しやすいようにしてるんだとおもう
そうしないと、以前みたいにちょっと肥大化したら各大名を各個撃破しておわっちゃうから

謙信信玄がいないと途端に難易度下がるよね
毎度寿命は「無し」でプレイしているけど
上級でもそうなのかな？

>>723
信玄死んで謙信もいなくなってホッとしてると信長がいきなり咳はじめる。
まだ、半分もいってないのにとあせる。

考えてみたら謙信とかは初心者は使いやすく、上級者には手ごわい相手と言う立場にいるのか
結構バランス取れてるね

手強すぎる気もするけどな

革新イコールSEX

謙信信玄がもうちょっと頻繁に争ってくれればな。仇敵フラグとか付けれ。
この2者や大友・毛利が同盟とか洒落にならん。

それと退却を速めと、三国志9並みに陣や出城を築けたら。
3割切ったら退却、城の直ぐ隣で敵が来る方に二の丸増設出来るとか。
一度の会戦で本城が落ちるから侵攻が早くてまったり出来ん。

島津が大友・毛利と戦わないで
四国侵攻するのとかもやめてください。

長宗我部が長生きするのも、たまには見たいです先生

北条使ってやってみた

ただ今物量作戦実施中

いま、S1一条上級でやってみたけど
西園寺、河野吸収した辺りで九州半分統一した島津さんに襲われました
水軍A居ても、技術の進んだ鉄砲＋知略の高い部隊にはかなわねぇ
島津毛利同盟してるから滅ぶのも時間の問題だな（´ー｀;）

まぁ、上のカキコの通りに上級だとあからさまにユーザーねらってきますね

里美を倒して、救援に来た佐竹を追撃で滅ぼしてー
ぐるっとまわって宇都宮♪

氏康のおっちゃん頑張りすぎだよおっちゃん

島津の九州南半分統一して四国ルートってのは世間一般でも見られる現象だったんだな
りこうなのかバカなのか

水軍適正ってひょっとして技術研究以外には影響ないスキルなんじゃなかろうか
水軍特技ねえし

>>733
兵器適正も研究以外には何も適正ないよ。

水軍適正S　小早　統率50
水軍適正E　小早　統率70

なら、後者の方が強いんじゃない？

>>734
統率２０も違うと比にならんだろ・・・
でもそれがホントだとしたら俺は今まで無駄な編成（ｒｙ

俺は後期の伊達が何故か肥大化したんだが佐竹を落としたあと海経由で霧山城落としてそっから西日本に
戦線伸ばしていって東伊達家西伊達家みたいに分裂してしまったことがあったな
鉄砲技能伸ばしてる勢力は安宅船ぐらいは軽く蹴散らしてしまうな

>06/08 コーエーINFORMATION：「ジャワ島中部地震災害」救援金募金のご案内
この会社ほんまにｱﾎやな！
こんな商売の仕方で募金集まる想ってるんやからな〜
肥の事やから募金集まって無くても今後の為に
○○○万円集まったって言うんやろな〜

>>731
長宗我部と開始直後に同盟→湯築へ要請
河野を潰し村上武吉を拾えば、島津が2国になるまえに九州に乗り出せると思うよ

毛利が弱すぎ
さっさと中国たいらげてくれないと面白くない
下手したら浦上に潰されたりしちゃうし

毛利は５〜９男を新武将登録すると、そこそこ強い。
ただ、９男が出る頃には何故か弱くなる。元就いないからかな？

毛利がよわいというよりも
足軽or騎馬を育てない勢力はNPCだと伸び悩むよね。

鉄砲もまぁまぁ伸びるけど

兵器の大友がたまに伸びる

５〜９男を足軽タイプで作るのだ！騎馬は元春次男で登録！
落胤二宮を入れれば、最強毛利完成！

>>742
でも途中から大砲ばっかり部隊繰り出して
長宗我部相手に苦戦しているのもしばしば見る。

wiki調べてちょっと作ってみた
毛利家詳しくないから訂正あったらよろすく

穂井田 元清(1551-1597)
毛利元就の四男。
備中三村氏の一族穂井田元資の養子となる。
兄達に従って尼子氏討伐や上月城の戦い武功をあげ、
広島城の築城や城下町の建設に奉行を勤め、活躍した。
＜統率68 / 武勇52 / 知略43 / 政治65＞＜足軽弓築城内政A〜B＞

椙杜 元秋(1552-1585)
毛利元就の五男。
椙杜隆康の養子となり、椙杜性と名乗る。しかし後に離縁し毛利姓に復姓。
月山富田城主となり、与力として天野隆重を付けられている。
＜統率47 / 武勇42 / 知略38 / 政治47＞＜足軽B＞

出羽　元倶(1555-1571)
毛利元就の六男。
石見国出羽二山城主の出羽元祐の養子となり、出羽の姓を名乗る。
しかし、わずか18歳で夭折。（ちょｗｗｗｗｗ使えないｗｗｗ）
＜統率43 / 武勇12 / 知略35 / 政治42＞＜足軽B＞

天野 元政(1559-1609)
毛利元就の七男。
安芸の国人である天野氏の家中扮装を解決するため養子となる。
上月城攻防戦でも抜群の戦功を上げ、その後も朝鮮出兵や関ヶ原の戦いにも参戦。
孝の心が厚く、父の元就の抜け落ちた歯を貰い受け、常に肌身離さず持ち歩いていたと言われている。
＜統率62 / 武勇42 / 知略41 / 政治40＞＜足軽弓B＞

末次 元康(1560-1601)
毛利元就の八男。
出雲末次城主、月山富田城代を努める。
豊臣秀吉の朝鮮出兵に参加、 関ケ原の戦いの際には、東軍か西軍かと揉める家中の収拾に当たる。
大津城攻略戦にも参加し、その勇猛振りを遺憾無く発揮している。
関ヶ原戦後は長門に一万五千石を与えらた。
＜統率61 / 武勇72 / 知略59 / 政治60＞＜足軽A内政B＞

毛利 秀包(1567-1601)
毛利元就の九男。
妻は大友宗麟の娘・桂姫。
秀吉の人質の身でありながらも小牧・長久手の戦いに出陣し、後に四国征伐や九州征伐にも参陣。
朝鮮へも出陣し碧蹄館の戦いでは隆景と共に朝鮮軍を撃破した。
後に久留米城を築城、「久留米侍従」と呼ばれたキリシタン大名である。
＜統率66 / 武勇53 / 知略49 / 政治57＞＜足軽弓A＞＜キリシタン＞

毛利 秀包(1546-1607)
毛利元就の落胤。
二宮春久の子として、数々の功績を挙げていくういち、その素性が毛利輝元に伝えられ、
以後輝元の側近として仕え、広島城築城に際しては穂井田元清と普請奉行を務めた。
毛利総国検地の際にも中心として働き、数多くの大任を果たした。
＜統率48 / 武勇43 / 知略61 / 政治72＞＜内政A＞

最後コピペミス
毛利 秀包→二宮 就辰

>>745
乙
そしてさすが毛利だ、養子が多すぎるw
新武将作るときに実父だけじゃなくて養父も設定できれば良かったのにな

穂井田 元清は革新に登場するだろ

歴史に疎いのでどの武将にするか迷ったけど、
南の端から天下を取ろうと島田家を選んだ。
マズかったかな？

島田じゃなくて島津だった

ＰＳ２版のチャレンジモードの攻略法はどこかに載ってますか？

>>749
いや、島津はいい方だと思うよ
鉄砲育てれば強力だし、独自もそれなりに良いし、人材も豊富で優秀
ただ、肥大化する上杉と武田に介入できないってのが少しデメリット

>>745
能力値は妥当だと思うけど、技能高すぎない？
元清をパワーダウンさせた程度の能力が妥当だと思う

地方版でやってますが
後方の敵と接触してない城とか兵0武将0にしてもいいんですかね？
武将数がたらなくて参ってます
あと、港って全国版だと遠くの港から海を渡って敵が攻めてきたりするんですか？

>>754
大丈夫。　城主居なくても年貢は入る。

港には基本的に隣接した港からしか攻めて来ない。（詳しくはMAPの升目参照

>>755
即レスありがとー
難しいけど面白いねこのゲーム！
時代背景は歴史の教科書程度の知識しかないから
武将も地名も城の名前も殆どわからないけどね。

>>754
でも兵とか物資を集めたいなら
最低一人は置いといた方がいいよ。
俺は後方の城でも、徴兵用に統率50〜60くらいの1人と
人材探索〜登用、物資調達用に政治60〜70のを1人ずつくらい配置してる。

で、質問なんだけど
人材捜索で探さなかった場合、浪人って今回どうなってる？
例えば美濃が自領でそこで登場する予定の浪人がいるのに
人材捜索をしなかった場合、どうなる？

１・勝手にしばらくすれば浪人が現地に登場する。
２・他の領地に浪人（新登場予定武将）は流れて行く
３・捜索するまで、ずっと出てこない。

なんとなく２の気がするんだけど。
捜索しないと、他の大名に仕えてたり、別領地に浪人として登場するのが多い気がする。

そして質問２
「つぶて」とか「水雷」とか拠点包囲時に発動する仕掛けって
発動速度は、城主の統率とかに影響される？それとも誰が城主でも一定？

>>757
質問１　　２　
質問２　　一定間隔で勝手に発動

城・港のつぶてやらの発動ゲージの溜まる速度も一定だったっけか？
城主の武力次第だっけ。

混乱防御とかは場内に居る奴次第だったのは覚えてるんだが。

>745
六男は暗殺説あるから、それ踏まえて死亡年考えると良い。
五男も早死になんだけど、こればっかりは…叔父と同じ道だな…

とりあえず拠点は高揚してると発動間隔が短くなる

足利で弓プレイってのやろうと思うんだけど何かアドバイスありますか？
一応ＭＡＸの登録武将使います。
足軽、鉄砲、騎馬、無しで。序盤はきついかな。
弓騎馬は使う。
火矢とか結構映像が綺麗なんで。弓だけ全然使わなかったから。
革新卒業する前にやっておこうかと。

あと自分の大名の息子(能力ＭＡＸ)を他の大名家に配置して嫁もらったら倒して
回収しようと思うんだが出来るかな。その場合婚家は一門になる？
逆に他の大名の息子自分の領地に配置して娘嫁がせたあとその大名倒した場合は
どうかな？
知ってることあったらよろしく。

>>762
登録つかったら弓プレイの醍醐味がないとおもうんだが
ちなみに両方無理のはず

>>763
サンクス。
戦法全然持ってない姫武将に家宝で火矢つけて戦わせてるんだけど、
熟練が少ししか上がらない。まだ５０台。
これ１０００まで上げるにはどのくらいかかるんだろ。
どっかに熟練についてのってるサイトないですか？
面倒でなかったら熟練について教えてください。

>>764
>>1くらい目を通せ、ハゲ

マイナー技術といえば今三好で築城まったりプレイしてる。
砲台使ったことないから築城技術ＭＡＸにしたら強いのなんの！
八万の武田騎馬隊を三万の兵で篭城、相手全部壊滅ワロスｗ
大筒覚えたらそろそろ反撃といこうかねｗ包囲網が楽しみだ

>>745
戦は両川が居るし、内政要員として金のかからないのがそれだけ居ると楽だろうな

ある１つの系統の技術しか伸ばしちゃダメプレイって
面白いかもね。

俺も普段陽の目を見ない
弓だけ伸ばしプレイをちょうどやろうと思ってたとこなんだ。

西の毛利と並んでのぶやぼ大国なのに過小評価な
北条氏の一門も誰か能力設定できない？
氏康の弟・為昌や氏堯、氏康の子・氏忠・氏光あたりを
作ってみたいんだけど。

主も毛利でやっても鉄砲伸ばしてた

基本的に水軍とか伸ばさなくても支障ないしな

内政は兵站に関わるので必須だと思うけど

毛利蘭

弱小大名に、
「能力そんなに高くないけど、数合わせも必要だし
いないよりはましでしょ？大事に使ってね・・」って感じで
平均40〜60くらいの新武将をプレゼント
↓
数ヵ月後、大名から解雇されて流浪の旅の新武将と出会う。

そんな悲哀

>>772
せめて大名の血族にしてやれよ・・・

>>769
そこまで詳しいのなら自分でやっちゃった方が早いかもしれんぞ

太閤５だと北条はわりと優遇されてたんだけどな　北条四兄弟＞武田四天王って感じだった

>>774
では、私評ですがお言葉に甘えて。

北条氏忠（1548-1593）
北条氏康六男。
1586年、佐野宗綱の戦死を受けて佐野氏を継ぐ。
小田原の陣では小田原城に籠る。
戦後は当主氏直に従ったが、後に伊豆国河津で隠遁生活を送った。
＜統率67 / 武勇75 / 知略61 / 政治62＞＜足軽築城B＞
北条氏光（1552-1590）
北条氏康九男。
足柄城主、後、上杉謙信の養子となった北条氏秀の武蔵小机領を継承した。
北条氏滅亡後、他の一門と共に高野山に登り、同地で死没。
＜統率74 / 武勇 72/ 知略56 / 政治54＞

生年不詳ゆえ適当。
氏綱がいないから為昌や氏堯が一門にできないんだよねえ。
親設定だけじゃなくて子設定もできればいいのに。

>>773
いやさ、俺
完全架空の武将って作らないからさ
どうしても一門の記録が残ってるのって大大名が多くて
地方の小大名とか、あんまり残ってないじゃん？だから困るんだよ・・・

一応、尼子義久の下の弟2人とか
小野寺義道とか、大宝寺義氏の弟とかは入れてる。
でも、大概ずっと浪人だな・・・

>>772
シナリオエディタでバランスをいじったら？
初期保有金銭を増やし、金収入も増やす
その代わりに施設の建造費や技術の研究費を大幅アップ
金の価値を高めつつ、俸禄不足でのリストラを防げる

PS2版ならすまん

便乗して俺の登録武将

出雲阿国（1572-1613）
＜統率9 / 武勇69 / 知略88 / 政治7 / 義理0＞＜計略A内政B＞＜治療・鼓舞＞
＊史実通りの生没だと元服が遅いのがネック

奥村助右衛門（1541-1624）
＜統率84 / 武勇79 / 知略83 / 政治82 / 義理97＞＜足軽A＞＜槍備・混乱＞
＊能登に置いとくと畠山が結構持ちこたえる。シナリオによっては利家の配下で(･∀･)ｲｲ!
イメージは花の慶次なので永福ではなく助右衛門で。

利まつの影響で家富の方がしっくりくるな
そういえば又兵衛もいないんだっけ
やっぱそれだけ抱えると金銭的にきついんだろうな


ちなみに創世に添って能力付けしてみる
(創世は能力が上がりやすいので全体的に低め設定。革新用+αとする)

奥村家富（1541-1624）
＜統率76 / 武勇71 / 知略59 / 政治63 / 義理90＞＜鉄砲B＞＜早撃ち・鼓舞＞

村井長頼（1543-1605）
＜統率73 / 武勇80 / 知略55 / 政治67 / 義理82＞＜騎馬B＞＜槍衾・先駆け＞

ごめん
家富→家福ね。読みがイエトミだ…

なんかこういうの痛いって思うの俺だけ？

アニオタは黙れよｗｗｗ
言い返せるんなら言い返してみろよ　バーかｗｗ

真紅
＜統率85 / 武勇71 / 知略68 / 政治11 / 義理10＞
水銀燈
＜統率68 / 武勇91 / 知略55 / 政治20 / 義理99＞
金糸雀
＜統率55 / 武勇63 / 知略78 / 政治35 / 義理30＞

　 　 　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ}
　 　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　しんくっく
　 　　|| 〈iﾐ''介ﾐi〉||　　　　　　
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ
　　　　　　　　　　ぼいんっ
　　 　　 　川
　　　　( (　　) )

どっちが痛いかというと>>784の方が痛いわけで
でも寿命なしの理由付けのために、死後の世界で行われている第二次戦国時代だとか戦国時代のループだとか妄想する俺はもっと痛いわけで
あまつさえ↓こんなの追加しようかと思いついてしまったのが最悪なわけで
　　　　 ,　-―-、__
　　　 ,イ　/　 ,　ヽ　`ヽ、
　　　/ {　 {　 lヽ　}　 i　 !_
　　 /{　i N＼リーソヽ ｌハi;;;ヽ
　　 |;ヽル-‐　 ‐‐-　ソ　}ｌ;;;;;|　　あうあうｗｗｗ
　 　{;;;;| {　　＿,　"∠ノ |;;;/　　
　 　ヾハ ゝ、 ＿ , イルノi.イ
　　　　ノ、_l/ノ ! ／>、│/ |
　 　　/ ,イ　i／／　_イ /　|
　　 Ｊ r /　/ /　　/　Y　八

まぁ、>>784くらいは普通だよね(´・∀・｀)

あぅあぅ空気嫁

まあ天才軍師のヤンがいたり顔グラにアニメ絵取り込んだり何で「ですぅ」って言わないのかと愚痴ったり
妹武将だらけだったり最強武将がシズルだったり烈火を放つ魔砲少女がいたり極上な生徒会風の国があったり
これくらいは普通だよ

それは普通だな。

気持ち悪いんでそろそろ止めてくれ。
該当スレとか別にありそうなもんだがなぁ。

別に気持ち悪いとかは思わんが、何の話をしてるかすら理解できん。
昔、ノブヤボで出てこない武将を作ろう、みたいなスレあったと思うんだがなあ。

信長好き同士仲良くしようよ(´・∀・｀)
アニヲタの信長好きは差別するのかい。

いい事かんがえた。　のぶながアニメ化しちゃえばいいんじゃない？

えっと、なんか変な流れ作っちゃったみたいでゴメン。

今度光栄からＢＬ信長の野望がでるぞ

戦国なんてＢＬだらけ

むしろＢＬ常識の世界だし

中級真田本能寺でやってるけど厳しすぎるな
開始と同時に速攻徳川に攻め込んだけど織田と北条も速攻こっちに攻め込んでくる
武田と上杉に援軍要請出して上田城を囮にして4者とも消耗したところを真田親子で強襲する作戦を狙ってるけど

>>799
WIKIのチラ裏を見ると、上級だが真田でどうやって防戦をしているのかがわかる
あと真田はS4でかなり強いほうだと思う、少なくとも毛利よりは楽

>>799なんで中級なんて中途半端でやってるの？
上田守りきれないなら捨てたら？

>>786
羽入ですか。俺もついこの間まで信長と平行してひぐらしやってたよ。
やっぱ流行なのかな。かな？
アニメ絵とかでやるのはＰＣの技術がいるのかな。かな？
適正がＤくらいなんで現在無理。
レナには鉈の家宝。魅音には銃の家宝、持たせたい。
沙都子は計略系だね。

いい加減キモイ。どっかいけ。

VIPPERと鬼女とアニヲタを敵に回さないのは基本なのに…

>>802
技術なんて不要とだけは言っておく

>>802
だからお前も羽入も空気嫁

　 　 　 　 　 〃　　　　　　　　　　　　　　 ,､　,､　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 ／/　　　　　　　　　　　　　　 厶∨;ﾑ　　　　　　　　　　　',
　　　_,.イ _/　　　　　　　　,'　　　/　　:/　　 "´|　　 　 　 　 　 　 　 l
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.　 　 　 |　 ::::!　:::.　　ﾊ::::::l　´丈≠ﾐ＼{　 ／ｲ ﾃ≠ﾐ!､:::/::::::　 /　/
　　　 　 l　 ::l|　::::::..　　ヽ::レｲ_j:::::::::}　　　　　!_j::::::: j>V::::::　 /　/
　　　　　 !　:|ﾍ :::＼: . 　 ヽf代 ::::_rｿ　　　　　{ ::::_rｿ jﾂ:::　／　/
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　　　　　　　　　　 ヘ､＼ :::::: ゝ￣　　　tっ　　　　,.ｲ:::.　　　Ｎ
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　　　　　　　 　 !　　.::::ﾙ'　 ____ ｨ/ '　 /　,!、　|､＿　 ｀ヽ:::.　　 !
　　　　　　　 　 !　　::/V丁 .:.:.:.:. !　　 　 ' ﾂ　 ﾄ､-,.:ヽｰ-ヽ:: 　 |__
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　　　 　 　 　 /ﾞl　 ,'　 l|│:.:.:.:.:　|　　　 /-―-､/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:　/／　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　-='´　 ﾊ {'´ｰ}/ヽｌ　　Y　　　　あ〜う〜かぁいいよ〜
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/ﾚV　 三　ﾘ　ﾉi|　　　　　　　お持ち帰り〜♪
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　　　　　　　　　　　　　　　 N　ﾍ "　 「 ﾉ　　/　　_＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ゝ､ ＿　f⌒)ｰ‐くゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　（__　j´｀＼ヽ＿〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Vﾚﾍ ＼＼介i＼ヽ＼

　　　　　　　　　　ンモー　──- 、⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
　　　　　　　　　　　　　（ノ　 ー　 　|　　/
ンモー ＿＼　　　　　［・］［・］─--6 /　　　／ ∨ 　ンモー
　　v∠二__ 　 ＼　　　⊂　　　　　　ソ　／￣丶￣￣ヽ
　　/　　　 ヽ　 　＼　　（!!!!＿_　 　/　／ヽノヽ丿＼ノヽ/
　　!ノ　 ー　| 　 　 |＼　 　 ヽ、　／／　 !ノ　 ー　　|∴： |
　　とﾟ　ﾟ　 　ﾚV.V.V　＼∧∧∧／　　　と・　・　　　|∴：|
　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　. ..＜ 　ン　＞　　 （＿_,,_　　 ９∴ﾉ
　 　 ゝ､_｀　　__ソ　　. .＜　 モ ..＞　　 　 ゝ､_｀　　__ソ
　　　　　￣!　!　　　 　.＜　 │　＞　　　　　　￣!　!
─────────＜　 の .＞──────────
　 　　 ,ンモー、 　　　 ＜　 予　＞　　　 　　─── ､ ⌒ヽ
　　⌒　　　 　　　ヽ 　 .＜　 感　＞ 　　　　（＿＿＿ノ（ 　　)
（／￣￣￣ ` ､ ＃ 　　／∨∨∨＼ 　　　　（ノ 　ー　 　|　/ 相変わらず
　 |ノ　 ー　　　し　 ／　／￣￣ソヽ＼　　 □-□──6　/ 　　ンモーなヤロ共
　 cﾟ 　ﾟ 　　つ（　／　（／/／ル（ 　　)＼　⊂　　　　　　ソ
　 （＿__ （　　 ／　　 （ノ　ー 　 |　　/　　＼（＿_,,_　　　/
　　　ゝ､　` ／　　　　□-□--─6 /　　　 ＼　ヽ､｀ ／
　　　　　 ／　　　　　 ⊂　　　　　 ソ　　　　　＼
　　　　　　ンモー　　（:.:..:____　＼ |
　　　　　　　　　　　　 　￣ヽ､｀ 　 |

>>801
799ではないが相手がそこそこ強くてそこそこまったり出来るから何時も中級でやるわ
初級だとまったり出来るが相手が弱すぎ上級だと相手の進行が早くてまったりやるとヤられる

ひぐらしはもういいよ！
はっきり言ってかなりウザイ
武将作るならうたわれるものだろう

初心者隔離じゃなくて、キモオタ隔離だなこっちのスレｗｗ

ノートPCで「革新」をやっている方いらっしゃいますか？？。
そのスペックはどういったものでしょうか。
PS２板で「革新」をやっているのですが、PC板にも興味があります。
お願いします。

中級は同盟をCOM側から申し込んでくるので、外交面での
戦略の幅が上級より広いんだよな。そこだけ上級より好き。

>>814
ノートPCしか持ってないのか？
まずはスペック晒せば誰かがアドバイスくれると思う。

>>801
>>799じゃないけど、最近の信長は
初級だと簡単すぎるし
上級だと何だかバランスがおかしくなって
もう雰囲気だとか何だとかマッタリする暇なく
ガンガン城取りだけを繰り返す戦闘ゲームになっちゃうから
面白くない、だから中間の中級で遊ぶ（やや難易度は物足りないが）って
人が多いのではなかろうか。

あーごめん。レス読んでなかった。
>>811と丸被りだった・・・OTL

なるほど、確かにそーゆー面もあるね。
上級だと相手が同盟申し込んでこないってのは
ちょっと変だし、ただでさえショボい外交がよりショボくなるね。
俺、革新ではいつも孤立主義でいたから、その辺は考えてなかった。
すまん。

委任すると技術開発してようがしてなかろうが兵器もって出陣しようとするの何とかならないのかな
ただでさえ限界まで開発してても弱いのに
先発隊が押し包まれて壊滅した頃に兵期待が到着するから全く意味がない
あと技術全部開発し終わるとやたらと弓偏成率が高くなる（気がする）のも何とかしてほしい

50万人ぐらいで攻めると大砲うめぇ

そのバランスどおよ？ってとこをあえて中小大名でやるのも面白いね。
>
>684その後
http://photo2.avi.jp/photo/2/214533/214533-8709461-0-29752918-pc.jpg

大砲(笑)
大筒(カッコイイ)

誰かに似てるなと思ったら武田信豊ってジョン・カビラか。
新発田重家は有田だよね。

松平・徳川で初級で始めようかと思うんですが、どのシナリオがいいか教えてください(´・ω・)
最初どんな感じで始めりゃいいかアドバイスもできたらおながいします(・ω・)

８１４です。
今使っているノートでは、「天下創世」でも動きがｶｸｶｸです。
また、買い替えを検討しております。
買い替えを検討しているノートPCの主なスペックは、
CPUはCoreDuo 2.0GHz、メモリ1GBにしようと思っています。
GPUはいろいろ種類があって、
１．nVidia GeForce Go 7900 GS 256MB
２．ATI Mobility Radeon X1600 256MB
で迷ってます。
このような環境で、「革新」をストレス無く動かせるでしょうか。

>>823
今井宗久は古谷一行に似てると思う
利家とまつ意識したんだな

>>824イングランドみろよ。
s4がイベントありがいいよ。
本能寺のお陰で織田が弱体化するし。始まってから武田を潰す。
真田を潰す。
ここまできたら余裕。

>>824
もっと丁寧にね。
織田に真田攻めをお願いしてみ。兵糧を大量に消費させてから、自分で潰しにいく。
s4だと武田はカスだから単独で十分潰せる。
ただ、真田は家康を毛嫌してるから、海津城に押し込んどいて、
上杉とかを潰していって巨大化してから勧告のほうがいいかもしれない。
今後の織田との戦いに備えて。
技術開発は足軽で。交渉で鉄砲もいいかもめ。

今回の真田プレー余裕だね
天下創世の方が全然ムズイ

>>825
メーカースレかどっかで、そのPCのユーザに
3Dゲームを長時間やっても熱暴走で落ちないか
聞いた方が良いよ。
ゲームは動く。

烈火ってどういう戦法、能力ですか？技術？
取説とwikiに載ってないんで教えて。

PS2版で名称が変更してるだけ。
烈火＝釣瓶撃
他にも啄木鳥＝挟撃、三矢訓＝乱射
となってる。

信長って下の人間使って大きくなったようなものだし、統率と武勇は下げるべきでは？
何と言っても最期があれだしね

菊亭晴季や千利休を殺せるようにして欲しい

城を５つくらい攻略した

技術も２つくらい更新した

明け方、朦朧としながらセーブして寝た

起きて続きやろうと思ったら
時間が逆戻りしてる

セーブとロードを間違えていたようだ

信長をやり続ける限り
起こりえる悲劇。

そして、これをやると
一気にやる気が失せて、しばらくやらなくなるという罠

>>833信長の統率は戦国最高でいいだろ
武勇もそれなりにあるはず

武勇なんてどうでもいいが、統率は高くするべき。
本能寺の変は政治をマイナス。それでも今くらいあって当然。
個人的には氏康＋１でもいいからトップであってほしかった。

>>833の通りにすると肥三国志における劉備のイメージか
あんまりぴんとこないなぁ。偉そうにするだけの能力はあった方が信長らしい
そしてそれを中小の大名で踏みつぶすところに快感がある

劉備の統率は世界史上最高だから

>>833
最低限「信長公記」ぐらい読めば？
本人が直卒した戦での戦いっぷりは半端ないぞ。
猪突猛進しか知らず、勝ち戦ですら重臣を次々討ち死にさせる信玄なんぞとは次元が違うぞ。

稲生では柴田勝家を一喝してビビらせ、
林美作を自ら討ち取ってるしね。
後半生直卒してないのは大軍を預けられる将が育ってきたのと
政務に集中するためだし。
桶狭間・朝倉追討・天王寺でも自ら先立って出撃し、槍を振るってる。
ふんぞり返ってるだけのそこらの大名よりむしろ武勇高めだろう。

直卒しては勇将なれど、大軍勢または一国を率いては凡将の方が多いわけで
どのランクにおいても人並み以上の才を示したんだから文句なかろうに
百の先頭に立つ奴も万の長を勤める奴も統率でくくってるしさ

>>834
不死身だよね
1700年近くまで生きてるなんて
150歳以上はいきてるぞ

信長の最期があれって・・・あれ勝ったら、
河越、桶狭間、厳島なんかの戦の比にならないくらい凄いだろ

ちょっと質問があります。
1　金山銀山をすでに見つけたかどうかを確認する手段はありませんか？
2　領土内に光ってる洞窟があれば見つけてるってことでいいんでしょうか？
3　COMも金銀山は発見しますか？そしてその領土を奪った時は発見済みになりますか？

>>845
1・領土の見た目で金銀山が何個発見済みかはわかる。
残り何個かとかは見た目じゃわからない。でもまとめサイトに
各国に金銀山が隠しを含めて何個あるかは掲載されているはず。
あと、未発見の間は人材捜索をすると軍師が「人材がいるかも発言」を
人材がいなくてもする。＝隠し金山発見の可能性。

2・光ってる洞窟＞金銀山
発見すれば数が増えます。

3・たぶんCOMは発見しないんじゃないかな？
領土をとった時は、発見住みの金銀山は自分の物になるけど
自動的に発見されたりはしない。

>>845
1,拠点情報みれば載ってる。
3,俺はいつも金山とか探すのめんどくさいからやってないから
発見するのは委任軍団だよ。

>>845
1,2は省略
3,COMは無駄なくきっちり発見する。領土を奪った時はもちろん発見済み

>>821
謙信はあの状態から復興したのかｗｗｗ

あの状態っても、城四つは残ってたしね。戦力的には充分だったのかも。　
むしろ、戦力が一点集中されて逆に強まったかも。

プログラムをいじってしまって起動不能に…
再インストール後、セーブデータ上書きでプレイ続行出来ますか？
セーブデータファイルの在り処も教えて頂けるとありがたいです

足軽学舎を建てたいけど、適正武将がおらず技術獲得できないので
同盟国からGETしました。
けど、なぜか建てれません。

最初の技術は自力で獲得しなきゃ駄目なんですかね？

足軽適正Ａ3人以上

PC版ならその条件でも建設できるぞ。

>>852
獲得しても、すぐに実行できるわけではない。
きっと同盟国からもらったばっかりでしょ？
開発期間がもらった技術にも発生して、それが過ぎないと
効果は現れない

Ｓ４の全なしを上杉景勝で半分制覇した。
残り半分が島津になっていて、島津１６０万ｖｓ上杉１４０万の対決になった。
坊主で一回停戦している間に兵力のほとんどが近畿周辺に集まって、一色即発状態。
これが俗に言う関ヶ原の戦い状態か。
停戦開けたら、どんな戦いになるかワクワクしてきたよ。

>>856
一色家がダークホースだな

>>856-857
島津160万と上杉140万の間で
震える一色家を想像してﾜﾛﾀ

そりゃ一触即発だわな。

あと>>856
PS版だと鉄砲＞騎馬らしいんで
苦戦するやもしれないけど
PC版なら、騎馬＞鉄砲だから
鉄砲以外ほとんど技術を伸ばしていないであろう島津なぞ
どんだけ兵がいようと、それほど苦戦しないんじゃないの？

上杉と島津なら家臣が同等なら楽勝じゃね？
軍神+旗指物+拍車は騎馬戦法でも計略でもすさまじい・・・

>>846-848
ありがとうございます！
お礼が遅れて申し訳ありませんでした。

群雄割拠の明智、何で四国なんだ？
長宗我部つえーよ

実際の関ヶ原は、日本各地で戦ってただろ？

軍団にしなくても、募兵や調達って委任できるのか……
今まで手動でやってたよorz

昔はできなかった。
パッチでできるようになった。

でも、民忠７０までは募兵するから、前線だと無理

>>862
柴田家はもっとヒドいぞ

忍びの里*5なら武田in真田とかでも結構大丈夫よ。

脱走防止には何個くらい忍の里があれば効果的なんですか？

わからん。

10個あっても脱走する奴はする。

俺の場合は忍の里5個作って、
かつ、統率と武勇をドーピングした軍神さまを置いといたら、
柳生さんや利益はんもずーっと逃げなかったよ。

そういや、台風で忍びの里が全部吹っ飛んで、二十年間牢屋に放り込んでた奴が逃走したことがあったなあ。

>>868
里4だとS4長宗我部の雑魚武将にすら、ほんのたまに扇動される(つーか今朝された)
里5でも信玄坊主にはちょくちょく扇動されるなぁ
里6あっても謙信にはちょくちょくされる…ので箕輪とかやばいのが集中してる場所には7つがお勧め

>>869
どうしても逃がしたくないなら
忍里を6個つくって、逃げられたら直前のセーブからいらない雑魚武将を解放すれば逃げないこともある
まぁ>>870がいってることが真理、過去ログにあったと思うんだが、里20個建てても逃げられたらしい
まぁ最善の解決策は、処断しちゃうことだとおもうけどなぁｗ

６ってありえないな。　　いったいどこまで徴兵してるんだろ60以下とか？

俺はキーになる武将をとっ捕まえる時には落として速攻8つ建てる。
元から大抵2つあるので計10個かな。それでも逃げられる場合はあるが。
統率高いやつがいると逃げづらいとかってよく聞くが、効果あるんかいね？

>>874
一揆対策じゃないぞ

すまん俺がドジっ娘だったようだ。
一揆対策の流れもあるみたいだネ☆

３個あれば十分って噂信じてたんだけど。
ガセだったんだな！裏切り者？！

>>874
上級で民忠70〜79を前提として
忍里4個の場合は普通の武将でも扇動をたまに仕掛けられることがある
忍里5個では統率110台でもいない限りほぼ完全にされない、信玄、謙信は普通に扇動してくる
忍里6個だと信玄は扇動をまずしかけてこないが、謙信はたまに仕掛けてくる
忍里7個で謙信の扇動もほぼシャットアウトできると思われる

ッて感じです、S4織田に隣接してる都市は忍里を5個建てておくようにしてますね(扇動を鎮圧するのだるいし)

そんな忍びの里作るのは不毛なので、
敵大名と接してる領地のみ３個作る。通常はこれで十分。

信玄だの真田だの智謀が高い奴がウジャウジャいるとこと
接してる場所は募兵をあまり行わないで民忠を常に高めに。

捕虜の脱走とか一揆扇動とかは
相手次第で起こるときは起こるので、
それよりも他の施設を作って、元になる大名を潰すなり
領地を敵と接しないようにした方が早い。

>>879
PS版は智謀なのかな？PCだと統率なんだけど
武田や上杉は潰そうと思えば潰せるけど、S4織田は接しないのも大名をすぐに潰すのも難しいから、しゃーないと思う
っていうかね、強国には接しておかないと、他のとこをふみつぶしにいくので後々余計にめんどくさくなるんですよ
もちろんすぐに後方になる拠点には忍里を建てないけどね、数年進攻予定のないところはしっかり固めるようにしてるよ
とくに上級S4全ナシ織田相手だと、織田があほみたいに扇動かけて来るから里は結構重要だと思う、募兵をしないと攻め込まれるし
例としては勝瑞を忍里2のまま増やすのをど忘れしてたら、鎮圧から20日とかからずまた扇動されて、3度も鎮圧するはめになったよ
べつにそんな何十箇所も接するわけじゃないんだからさ、接してるところだけ忍里をたくさんたてて、他は0でよいと思うんだがなぁ

psも統率。進言の性格さに必要なのが知略。

鍛冶場を大量生産したつもりが、
ぜんぶ湯治場でした。どうしろと。

鉄砲櫓地獄ってどんな感じで攻めたらいいの？

テンプレに違いが載っていないので
PC版とPS2版の主な違いを教えてください。

どちらを買うか悩んでいます。

買うならPC版にしといたほうが
遊びつくしたあとに中華エディタという手もあるし
操作が格段にしやすいよ。マウスとショートカットというのが

織田家ってなんでダントツで兵糧持ってるんだろ？ずるいな。
シナリオにもよるのかもしれんが桁違いな量だ。
これってコンピューターのズルですか？

>>883
無視
力押しでどうとでもなる。
今日もろに織田にやられたorz
長篠シナリオ北条家、城以外は鉄砲櫓しかない岩付要塞が、織田軍20万に踏み潰された。
てゆうかねえ、全兵力の40%以上を一つの城につぎ込むんじゃねーよ。

>>883多少時間かかるが破城鎚で一つ一つ壊す何といっても城にたどりつきたい

大筒でぶっ壊そうぜ

のんびり島津で九州脱出したくらいで疫病にて前線の兵士が半減した
あーあって思ってたら島根から下関へ信長が左近やらなんやら連れてえんやこら海を南下してきたｗ
しかもきっちり鉄砲部隊、一回下関捨てたが良いか？

水軍次第

おおう・・長宗我部でやってたら隣接した途端、忠誠99の吉田じいちゃん毛利に引き抜かれた・・・
忠臣でも１００にしとかないと駄目なのかよううう

上杉で最初の年に加増しなかったら柿崎を持っていかれた。
初年度だからセーブしてないって。。。

>>885
お返事ありがとうございます。

いや〜、操作系統はあまり気にしません。
PS2版も飽きたら売れるっていう利点もあるしｗ

内容的な違いが知りたいのですよ〜。
Pc版は凄い勢いで戦争しかけてくるってのは見た気がするけどPS版はどうなのかとか。
変更点（公式HPに載ってる部分以外で）は無いのかとか。

>>894
時を止められるとはいえ、ほぼRTS並の忙しさを
要求される革新で操作性を気にしないとは面妖な

PS版はお手軽に遊べる
PC版は職場でも遊べる

>>894
PC版は騎馬がつおい
PS2版は鉄砲がつおいよ

ps版は中盤以降の関ヶ原級以上の戦いになると、
読み込みが遅すぎてかなり不快だよ。
あとは無幻の如くってシナリオの織田が鉄砲のせいで鬼とかしてる

>>898
読み込み遅いのはお前のPCのせいじゃね

>>899

どじっ子は愛でるものだ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

これが後の後釣り宣言である。

これは、後釣り宣言を含めた壮大な自演？

ＰＳとＰＣだとＰＳのほうがＣＰＵが強敵だと思うな。
ＰＣだと、敵を引き連れて押し付けとかできるけど、ＰＳだと中々難しい。
あとは、部隊編成もＰＳ版のほうが優れている気がする。

まー、後から出てるからなぁ

PC版はパッチ出せば済むんだが、この会社
金にならんことはとことんしないからなぁ

そういう姿勢が客離れを加速してるんだけどなー

いやまだＰＫがある。

迷いつつもPS2版買ってきました！
インストしてスタート！


・・・・・・・・メモカセーブしか出来ないのかよorz

俺はＰＳじゃやる気しないなぁ…　つかマウスじゃ無理だ。パッドなんかさらに無理。

>>905
だから押し付けとかやってて楽しいのか？

うほ、PS2長篠の織田つよす。
武田3年持たずに滅ぼされやがった。
軍神も何も出来ずにボコられてるし。
10年経ってないのに、日本ほぼ制覇ってどういうことだよ。

地方モードでまったりやってみようとプレー開始。
むむむ、まったりなんてしてる暇ないね（；´Д｀）

戦争しながら内政も同時進行〜。おいつかね〜

で、質問なんだけど他家が築城し始めたから妨害のために攻撃開始
防御０にして兵士も残り300ほど・・・。ふふふ、うちの4000の兵に飲み込まれるがいい、
と思いつつ内政。
で、そろそろ落ちたかな？と思って戦況見ると・・・
( ﾟдﾟ)？敵の兵が4000になってる・・・・？ ( ﾟдﾟ三 ﾟдﾟ)？ﾅﾆｶﾞｵｺｯﾀ？
みたいな感じで敗走・・・。何これ？（；´Д｀）近くに援軍とかは見えなかったんだけど。

奇襲？

事象履歴ってやつで報告みたいなの見れたのね〜。

奇襲喰らってました・・・・・・・・orz
奇襲って軍団の移動無しでいきなり飛んでくるの？

そうだよ。
結構ウザい。

むう、むちゃくちゃ便利な戦法なのね・・・。
結構ムズいなぁ。

でも奇襲は兵力3000じゃね？

兵力3000、足軽限定、一人の部隊だから戦法も一個
失敗すると混乱返し。
弱小にはまず使えない計略だな。
敗走する部隊に仕掛けると楽しすぎるが。

>>919
軽い勘違いという事で

奇襲ってそんなに便利な戦法だったのか

届く距離ならワープだからなｗ

S4毛利の方針がよくわからんです。
足軽鉄砲騎馬技術ないから織田に攻められても速攻負けてしまいます。

>>914
あと注意しなきゃいけないのが
選ぶ大名やシナリオによっては
地方モードの方がぐんと難易度が上がる場合があるってとこね。

>>924
鉄砲は鈴木に教えてもらえるだろう…
まぁ織田相手に守ってるとジリ貧になるから、攻め込んでいくのも肝要だよ、いきなり鳥取落とすことも可能だし
とりあえず使えない高俸禄武将(適正は無視)を追放して、お金が切れない用に内政をしつつ
弓学舎を潰して水軍学舎を20個建て、大型帆船、安宅船を開発したらいいんじゃないかな?
どうしても騎馬技術が欲しいなら、開始からお金をためつづけ、1年以内に西園寺に騎馬学舎を教えてもらうといいかもね

ｓ４毛利やったが、結構簡単だぞ
とりあえず月山富田を要塞化して水軍技術を伸ばす
んで安宅、鐵工船作ったら港だけ狙って兵をゲット
宇喜田も信長に降伏する前にゲットしておけば
武将で困ることもそんなにはない
鉄砲技術は鈴木から散弾まで教えてもらえるし
港襲って捕虜ゲットしてれば金にも困らないから
同盟相手から足軽学舎や騎馬学舎も教えてもらえる

とりあえず自国で開発するのは水軍、内政くらいでいいと思う
余裕が出来たら軍太鼓あたり

追記　序盤の兵の輸送は使えない一門で騎馬使って移動させる
（兵糧を温存させる意味合いも含めて）

そして政治低い奴で、騎馬だけを元の城に戻す。

ボーダフォンがソフトバンクに替わりますってCMのBGMが
何か信長で聞いたことあるBGMに酷似している件について。


ｽﾞﾝﾁｬｰ　ｽﾞﾝﾁｬｰ　ｽﾞﾝﾁｬｰ　ｽﾞﾝﾁｬｰ（重低音）
ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ　ﾊﾟﾗｯﾊﾟﾊﾟｯﾊﾟﾊﾟｰ　みたいなの。わかんねえか・・

わかんねーけどﾜﾗﾀｗ

　　 (´･ω･`) ＝3
　　/J　　 J
　　し―-J

こんばんは。久しぶり。サラリーマン島津です。
しばらく【革新】できなかったけど、今日から再開しました。
九州は島津・大友・西園寺の勢力のみですね。（西園寺が大友と良い勝負）

ここの住人のアドバイスのおかげで島津も強くなりましたよ。

あと武田が武田を滅ぼしたってアナウンス流れて(´･ω･)ﾜﾗﾀ

たぶん、信長が大名の時のBGMだと思うんだけど。

支城作る時、絶対妨害喰らうんだけど、援軍にせめて来た奴攻撃させても
毎回築城失敗喰らう・・・・orz
うまいやり方無いですか？（；´Д｀）

>>934
築城Sの武将に、一夜城をつくらせる
お金は余計にかかるけど確実といえば確実。
一夜城完成直後は防御度0なので、そこを敵に取らせて
また取り返し、負傷兵まるまるゲットすれば運気が開ける。

>>930
俺は天翔記の音楽に似ているような希ガス。
ズンチャッチャー　ズンチャッチャー
タラッタ　ラッタラー　ってやつ。

あ〜わかるわかる。
ズンチャッチャ　ズンチャッチャ　ズンドコドッコイってやつね。

週末婚の音楽。

>>934
一夜城以外の方法としては
築城部隊と同時に（もしくは先行させる）部隊を
いくつか出しとく。
敵が迎撃に来たら、築城中の城より前で迎撃。
敵の迎撃が出てから、自分の城から部隊を出したんじゃ間に合わない。

あとは、築城部隊を一門とか率いる兵が多い部隊でやる。
そうすればちょっとやそっとで壊滅しない。

あとあれだ、後期・上杉武田みたいに
ワラワラワラワラ何部隊も築城防止部隊を出してくる
大勢力相手の場合は諦めた方がいいかもしれない。
（それを利用した兵糧攻めとかもあるらしいけど、俺はやんない）

ところで、本能寺シナリオの鈴木家ではじめて
元込銃（ランクA）まで鉄砲技術を取得したんだけど
固有技術（遠当て）をいつまでたっても覚えてくれない。

前やった時はこれくらいの時期に取得した気がするんだけど・・・

当主は鈴木重朝で、居城に置いてる。
Sランクも制覇しないとダメなんだっけ？

>>940
重意か重秀が当主じゃないとダメ。

同じ一族なのにダメなのか・・・OTL

武田も信勝登録すると風鈴覚えないんだよね〜♪
輝元はＯＫだっけ？関ヶ原西軍大将だけど微妙な輝元…。

細川や黒田は親並みの性能でもいいと思うんだけどな。
関が原時代の有力大名のしょぼいこと・・・

足利の弓固有技術って、義弟の義昭でも覚えますか？

>>926
>>927
レスどうもありがとうございます。
とりあえず最初の織田襲撃に耐えてなんとかがんばります。織田の精鋭部隊が来ると
漏れのプレイヤースキルじゃ守りきれないかもしれないけど・・・
せめて鉄砲櫓で固めるまで待ってもらえればなんとかなるかも。

鉄砲櫓も当てにならんぜ。
第三新東京市並みに固めてても
飽和攻撃されたらどうにもならん。

質問

1
六角義治（子）が大名、六角義賢（親）が隠居って状態で
義治（子）が戦死や寿命で死亡した場合、跡継ぎ候補に義賢（親）は出てくる？

2
父─兄
　　　│
　　　弟─ 子

こういう関係図の時に、兄が大名で、父と弟は死去している場合
兄の死亡後に弟の子は跡継ぎ候補になる？

>>947
飽和攻撃って何？
波状攻撃の間違い？

>>949
飽和攻撃とは攻撃目標の処理能力の限界を超えた量の攻撃を仕掛けること。

>>948
１の場合は出てくるよ。氏康で始めて早々に氏政に家督譲ったんだけど
家宝持たせたら氏康は１７世紀まで生きてた。氏政の後、２人くらい挟んで
一門の生き残りが氏康と氏秀の２人だけになったとこでまた氏康が跡継ぎ候補になった。
詳しい条件はわからないけど、一門の生き残りが隠居だけなら確実にできるはず。
２は、普通に一門だから問題ないよ。親兄弟はいつ何時でも一門設定。
設定が崩れるのは、娘婿関連。たぶん。

>>932
またよろしくな！なんでも質問しろよ

S４の毛利ってチンタラやってたら辛いかも。
最初は月山の要塞化で防げるし、宇喜多もすぐに滅ぼせるけど、織田の鉄砲技術が高くなったあたりから辛くなった。
長曽我部の弱体化が凄く早かったので、大友討伐前に四国に手を出したんだけどこれも間違えだった。
あんまりいい武将が居ないので得るものが少ないうえに、織田も四国に侵攻してきて大軍を上陸させてきたので月山富山と四国の両方で対処せざる終えなくなって辛いorz

>>953
あれだけの人材がいて、あんまりいい武将がいないなんていうことはないと思うけど
早々に宇喜多をほろぼせるなら、長宗我部の宇多津を織田に落とされそうになった時、横槍入れて毛利で押さえ
鈴木同盟が切れしだい長宗我部と同盟っていうのもあると思うよ、長宗我部は貴重な足軽技術メイン国だし
同盟を結ぶなら河野領はくれてやって、長宗我部の全兵力が織田に行く用に九州を潰していけばいいとおもう

あと裏攻略方法として、武吉が統率アイテムを二つもってるので、+4だったかのほうを没収して統率95の奴に授与もヨイ

なんていうかさ、自分が選んだ大名の配置によって
結構、COM大名の動きって変化するじゃない。
自分の選んだ大名が兵力蓄えてると
本来ならさっさと攻略に乗り出す大名が動かなかったり・・

そういうので、バランスがちょっとだけ変わって
いつもなら伸びない大名が、「あれ、なんだか結構伸びてるぞ？」って
場面あったら報告よろ。


あと、関係ないんだけど
俺は任意の小大名を延命させる為に
援軍だけじゃなくて、兵・米・金を援助できるシステムがあったらなあ・・って思った。
（昔の三国志にあったよね）

当然、援助要請に応えると名声が上がる。