【PC版】太閤立志伝Ｖ　三十八札目【専用】

　　　　　　　　ttp://www.4gamer.net/news/history/2003.09/20030927034743detail.html
　　　　　　　　　　今思うと、この時ぐらいからキチンと宣伝すればよかったのじゃ！
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　 　　　 ∧_¶_∧　 　 　 ∧_¶_∧
　　　　　　　　　　　　　 （#´_ゝ` ） 　 　 （・ω・　）　∠ うろ覚えみたいな発言とはいえ、4vs4はやってみたかったですなぁ
┏━━━━━┯━━━○━○━━━○━○━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 　公　式 　 ｜ ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rltaikou5.htm 　 　 　 　 　 ┃
┃　サ イ　ト　.｜ ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/taikou5/index.htm　　┃
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┃ 　 前スレ 　 |　【PC版】太閤立志伝Ｖ　三十八札目【専用】　 　　　　　　　　　 　　 　　 　 　 　..┃
┃　　　 　 　 　 |　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142441423/ 　 　　　　　　　 .┃
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┃過去ﾛｸﾞ倉庫|　ttp://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
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┃　　　 　 　 　 |　太閤立志伝V　イベコン・改造ツールスレ　Ver3.00　　　　　　　　　　　　.　　　 .┃
┃_ 関連スレ　 |　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143866545/　 　 　 　 　 　 　┃
┃　　　 　 　 　 |　【PS2専用】太閤立志伝　第伍拾漆(57)の戦国人生　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　 　 　 　 |　http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142919670/　 　 　 　 　 　　 ┃
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┃まとめサイト |　ttp://f31.aaacafe.ne.jp/~nullpo/taikou5/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
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┃.ｲﾍﾞｺﾝBBS..│ ttp://jbbs.livedoor.jp/game/16866/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
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┃ . アプロダ　 |　ttp://tukasa.sakura.ne.jp/tr5/joyful.cgi （イベント）　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
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┃　神ツール　.|　ttp://www.geocities.jp/tk5_ed/ （改造ツール保管庫）　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
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┃　リンク集　.｜ ttp://junatsu.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/yomi/yomi.cgi?mode=kt&kt=07_04　　.┃
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┃.攻略サイト..│ ttp://kipima.hp.infoseek.co.jp/game/taikou5/　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

意外な主人公でプレイしよう！

レス番一桁→主人公札一桁目
分一桁目→主人公札二桁目
秒一桁目→主人公札三桁目（9･8の時は秒二桁目使用）

IDの最後が
A〜Nなら武将
O〜Zなら商人
a〜nなら海賊
o〜ｚなら忍者
記号なら剣豪
0なら浪人
1〜3なら茶人
4〜6なら医者
7〜9なら鍛冶屋

IDの最初が
A〜Nなら 北奥羽・北近畿　(十三湊、舞鶴・羽黒、伊賀)
O〜Zなら 南奥羽・南近畿　(石巻、洲本・黒脛巾、根来)
a〜nなら　北陸・山陰　　　　(柏崎、美保関・軒猿、鉢屋)
o〜ｚなら　北関東・山陽　　 (岡本、塩飽・戸隠、外聞)
記号なら　南関東・四国　　 (三崎、三島・風魔)
0〜3なら　甲信・北九州　　 (一尺屋、十市・透波)
4〜6なら　駿遠三・南九州　(清水、坊津・山くぐり)
7〜9なら　濃尾勢　　　　　　(鳥羽、江川・甲賀)
に本拠地を持つ勢力のいずれかに仕官(奉公)する。(海賊・忍者の場合は括弧内参照)

スレBGM

♪ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
　　オマエにゃんこだよ〜
　　　オレはも〜っとにゃんこだよ〜♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　ﾍ�I ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）〜
　　　　　　　　U　U　U U
♪あの娘〜もにゃんこだし〜
　 　どいつ〜もこいつも　ね〜こまみれ〜♪

あれ、スレタイの番号ちゃんと直したつもりだったのに・・・

ソース版IVが出てるんで攻略質問に来た人のためにこれも

OBIMATSU WEB
http://lias.under.jp/obimatsu/tr4/
Ｋ’ｓ　ｊｕｍｂｌｅｄ　ＧＰ（のIV攻略）
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/kipima/game/taikou4/index.html
ノーチラスの家
http://www6.plala.or.jp/nautilus/taikou/tk4ps2hand.htm
PS2版IVスレテンプレ（兼リンク集、ただしリンク切れ多し）
http://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/kako_007.htm
http://daikoukaijidai.hp.infoseek.co.jp/kako_008.htm

十和田要塞（キャラクターエディタあり）
http://ijiro.at.infoseek.co.jp/

…>>1よ、おぬしには
もう少し期待していたのだが…
まあよい、ご苦労であった

>>1
お前さま、乙でございますよ。

信長あと３城落とせば天下ってところで謀反起こしてやったぜ
やっべ超快感

半年振りプレイで>2を実行

とりあえず今のバランスで4vs4は楽勝すぎ

>>1の勲功が1上がった

南蛮寺の寄付による運の上昇について調べた人っていますか？
重ねがけは何回まで可能なのか
効果は永続するのかいつまでといった期限があるのかとか

いないと思う…
そもそも、運の効果が漠然としてて
効果をはっきり調べる手段なんて、なおのこと

マニアクスには情報あるのかねぇ

ないです＞マニアクス

マニアクスに天下一博徒を狙うなら事前に１千貫ずつ寄付して運を高めようって書いてるから何度か重ねがけは可能なんでね

寄付した時に運が上がるかどうかがランダムだから、って可能性も無きに非ず

え？運なんてパラメータあるの？初耳

新流派立ち上げた後に他の流派に弟子入りしたら
もう一回新流派を立ち上げなおすことは不可能？
立ち上げのコマンドが出てこない

なんで攻められた挙句、城落とされたのに取り替えそうとすると
攻める理由がないとか言われるの？

攻められたら攻め込み名分できたような希ガス

どうせイベコンとか使ってるんだろう

あー、なんかイベコンが関わってるのか

>>12
調べたってほどちゃんと統計取ったりしたわけじゃないが、
ツールで所持金を増やして寄付しまくり、２０回ほど運を上げてみた（音がなった回数）。
で、運の要素が大きそうなちんちろりんを試してみたけど、体感できるほどの差はない。

>>18
どこかに仕官してたら無理。
浪人だったら道場立てるときに流派を選べるから、そのときに切り替えられる

印可ってあげたほうがいい？
師範代にできる以外の意味ってある？

嫌味じゃないんだが、武将プレイって楽しい？

秀吉で始めて、主命をこなしたりミニゲームやってる時は
面白かったけど、国主になったらつまらんなった。
合戦（特に城攻め）が単調で領土拡大する気なくなった。
とても全国統一する気おこらん。

次は剣豪プレイしてみるか

漏れは逆だな、主命はうざったいｗ
それに上司の大名が、絶対同盟した方がいい勢力にケンカ売ったりして駄目すぎる
ある程度自由に動ける城主や国主の方が面白い

>>27
ああ、俺はお使いイベントが多いRPGや上司の指示に従うサラリーマンに慣れてしまってるんだな・・・

>>26
コーエーゲーは、今まで何度も言われているが、プレイヤが
弱国が強国になったとしても、プレイヤ的にうれしい特典とい
うのが無い作品が多い（后を奪えるという、明らかにご褒美を
連想させる要素を持つ蒼き狼シリーズは例外といえる）。

あるいは、人材の獲得という、言わばアイテムのコレクションのような
行為にそれを期待しているのかもしれないが、誰もが曹操のように、
有能な人材を手元に集められればうれしい、という泰山のような度量
を持っているわけではない。私見だが、好き嫌いやこだわりで人材を
放ったりする、劉備のようなプレイヤの方が多いのではないか。

結果、マンネリズムや、プレイヤの達成しようという意欲の低下を招く。
先に進めても、今となにも変わらないのなら、大抵の人間は進めよう
とはしないものだ。その行為自体が面白くない場合はなおさらだ。
（これも私見だが。太閤5の戦争はあまり楽しめるものではない。攻城
戦などは、交渉で雰囲気を出しているが、戦闘の仕組み自体は頭を
使うようなものではないし、野戦などは雰囲気も出ていない）

これは、エロゲーの基本原理でもあ（り、ほぼ全てののゲームにも含ま
れ言わば定石であ）る、ゲームを進めたらご褒美、という図式を意図的
に排除しようとした姿勢の結果に他ならないが、それはかつてのエロゲ
ーメーカーという経歴に対する強烈なコンプレックスの発露と見るべき
だろう。つまりは、マンネリこそが、コーエーゲーの本質なのだといえる。

太閤5武将プレイは、城主(大名)までの出世のプロセス、あるいは結果
こそが肝であって、一度大名になってその粋を味わえば、そこからはもう、
地方の一豪族だろうが、守護だろうが、地方の覇者だろうが、天下の半分を
統べようが天下統一（や地方統一のようなミニエンド）までは、楽しめるような
要素は無いと小生は感じるが、貴殿も同類であろうか。近年のコーエーゲー
を批判する人間に共通するといわれる、想像して楽しむ力の不足というもの
だろうか。

>>29
エロゲー最高って言いたいんだな

鬼畜王ランスでもやるがいいさ

想像力が保管できる、イベコンはいいね。

>>29
いや真面目にレスしてくれてうれしいいけど、
普段こんなこと考えてんの？
なんとか全部読んで、なるほどとは思ったけど。

まぁ良いこと言ってるよ。
強いて言えば、太閤なら官位かね。
革新みたいに官位で(称号と重複無しで)ステータスが上がるなら、結構良かったんじゃないかな。

マンネリに関しては、コーエーもそれなりに頑張っている気もするけどな。
（決戦システムとか、総取り）。ことごとく評価低いが。

札集め、それ自体が「褒美」だろ？

ただコレクション要素の％をトリガにして
何か別の褒美を用意するのは勘弁して欲しい

国主になったあと自分の草刈場だと思ってた担当地域に大殿が攻め込んで大殿の直轄領が出来たりするといやん。
播磨から西は全部猿色に染めたいのに。

落として、手入れして、
将来あっち方面攻めるときに根拠地にしよう、
とか思ってた城をお召し上げになったりもするよ　＞大殿

マニアが太閤５を遊ぼうとする場合
29の言う出世のプロセスをイベコンでより困難にするというのが
一番面白いプレイスタイルだと思う
そういう方向でのイベコンの活用って
まだ出尽くしていないかんじはする

とりあえず国主から隠居して浪人になる方法は欲しかった
それとせっかく職業が複数あってより取り見取りなのに辞職すると裏切り者呼ばわりされるからなんかいやん

手塩にかけて開発したわしの土地を取り上げおって・・大殿信長許すまじ！

まあ求道系の職業が簡単すぎるとは思うな。うん。

ミニゲームも全委任、戦争もつまらなすぎて全委任
物凄く作業ゲーになってきた

これがせめて、敵NPC大名が物凄く強かったら作業も楽しめるんだが・・・肥ゲーの敵NPC大名弱すぎてもうね
敵NPC大名をめちゃめちゃ賢く強くするパッチ作ってくんないかなぁ

このゲームに向いてないだけじゃね

>>42
求道系は、作業感がね…
剣豪はエンディング条件も多いし、その秘技を集める楽しみもあるから
まだしも、他のはルーチンワークの塊に近い　特に茶人…ｉｌｏｒｚ

ミニゲーム部分をイベコンでデザインできると
かなりマンネリ感をなくせるかもな
とりあえず量より質を重視してくれと言いたい
まあ個人戦なんかは三国志シリーズの一騎撃ちなんかより
よほどよく出来てはいるんだが

}チラ裏

//大名直轄城の中から好きなところを選んで城主になれるスクリプトを作ったんだけど、
//最前線に飛ばされて四苦八苦する義氏が好きな俺には向いてないスクリプトだと作り終えてから気づいた。

}チラ裏閉

前線の城の規模を大以上にすると、大殿が移転してきてとられる可能性が大きくなるね。
後方の国主も前線に規模が大以上の城があると移転しやすくなる。
自分は謀反する気がないので、むしろ大殿が飛んで来やすいように規模巨の候補地を作ってあげる

真田幸村で大阪冬の陣に挑んだら、前田慶次が徳川方で攻めこんできた
歴史に興味持ち出したのが花の慶次だっただけにショック

いまさらながらだが、太閤�Xってタイムリミットないのか？
いま1617年だが、終わらない

あるはずだけどリミット何時か忘れた

>>1の攻略サイトのエンディング一覧にあるよ
1621年1月1日が時間切れゲームオーバーらしい
あと４年だ、がんばれ

>>52
ｻﾝｸｽ!!
とりあえず1619年6月まできたわ
あとちょいだし頑張るよ！

このスレ読んで面白そうだから、太閤�Xベスト版を買ってやり始めたんだが、太閤�Tの体験版も付いてるのな。
ﾅﾂｶｼｽ

>>53
リミット狙いなら頑張らなくても寝ればいいじゃないｗ

>>55
いや、忍者のまま終わるとどうなるのかって思って試してたので
しかし、職業は関係なかった
天下を治める英雄がでないままの植民地ENDだった

時間切れエンドは見た事無いなぁ
ぶっちゃけ寝て過ごすのが一番面倒で大変な作業
全然リアルじゃない

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　三年寝太郎イベントを作ればよい
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

神鶴で時間進ませることできなかったけ?

>>13-16
亀ですが回答ありがとうございます

真田幸村の関が原イベントの後、雑賀の町に押し込められてしばらく出られなくなるけど、
あのまま史実どおり１５年押し込められてたらと思うと(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昌幸がちょっとかっこいいけどな。もっとこう、家康に許しを請う見苦しさがないと、、、
家康に許しを請おうとする昌幸、そしてアボン。そして時来たる。
この流れがかっこいいのに、、太閤の昌幸は死ぬ間際までかっこよす。
淀も以外に素直だし

かっこよさで言えばこのゲームの信長は本能寺とかイマイチかっこよくないなー

光秀寄りに描かれてるからそれはしかたなし

信長にコップにされた人達のかわうそすぎ

1598昌幸でやってるんだけど関が原が起きない。なんでじゃろ？
信幸を城主から家老に戻しちゃいけなかったとか？
教えてください。

飽きてきたので神鶴を駆使して
大名は風魔家と服部家の２家の大勢力のみ
有力大名は忍の頭領
にして遊んでる

ここ、歴ゲー板のPC版太閤立志伝Ｖスレは
PCユーザー太閤立志伝ファンゆかりのスレである

PC版太閤Vスレは、名無しさんの野望の力を借りて
PCゲー板を略取し、2ch制圧の足がかりとした

PC版太閤Vスレは、豊富なコンテンツを駆使し
糞ゲー三國志10スレや天下創生スレを駆逐、
一年でPCゲー板をほぼ制圧した

だが、突如としてPCゲー板から追放され、
歴ゲー板に配流されると、自体は一変する
そこには、PS2版スレも存在していたのだった

PS2版はもともと、PC版の劣化コピーと思われ
ていたが、二階堂と新庄殿を利用して勢力を拡大
PS2版のスレの勢いはPC版スレを圧倒した

そのさなか、PC版太閤Vスレの面々は、家中の
一部に疑念を抱き、改造派とイベコン派と呼ばれる
PC版スレのヲタ的中核を追放

これにより、PC版太閤Vスレは清新の誉れを受けるが
かつての猥雑さから生まれた活力と想像力は失われた

いまや、このスレにかつての面影は無く
PC版太閤Vスレは、ただ滅びの時を
待つばかりであった…

だが、そのさなか
この38札スレでPC版太閤Vスレ再興を誓う
一人の馬鹿者がいた

姓は名無し、名は曰く、

PC版太閤VスレがPCゲー板の頃より仕えた
名無しさんの野望の子孫である

名無し曰く、
「このままではPC版太閤Vスレは
　新興のPS２版スレに
　滅ぼされてしまう

　なんとしても、孫の手で
　PC版太閤Vスレを掻き回せばならぬ…

　天よ、我にファンクラブ限定コンテンツを
　全面公開して、PUKとシナリオエディタと二階堂を(ry」

「あの日、誓った言葉を実は良く覚えていないが…
　この先どんな苦難が待ちうけていようとも…」

こうして、名無し曰く、の、孤独で無謀な戦いが始まったのだった。

>>66
そのとおり。
あとあまり時間がたってしまって他の大名家が動き出しちゃったりするとだめになることがある
>>68
スパロボのオープニングナレーションぽい

>>68
つまんぬ
そして
長い

と元ネタを知らない馬鹿がほざいております

うむ。
だが、残念ながらこのスレは実質三十九札目なのであった。

元ネタが何であろうと
つまんないし長い

最大行数が 60 なんて板は初めて見た。
なげー。

>>73
まあそう言うなって。1BomMzI9も一生懸命考えて書いたんだから。
多少アレでも、笑って受け入れてやれよ

ttp://knhkgfile.s6.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20060418093619.jpg
さも他人事のように言う信長ﾊｹｰﾝ

抜け忍を楽しみたかったのに頭領が死んだせいで追っ手がこなくなった・・・

>>68は数スレ前にも貼られてたんだけどな

また入って抜ければいいじゃない

何だお前ら、昼間からコピ改にマジレスして

５って城主以上での敵方の城の破壊工作ってできないんだっけ？
４ではできてたっけ？？？

流派は道場で戻せるけど師匠の欄を戻す方法ってない？
石舟斎プレイだと師匠が上泉信綱の時限定で道場立てた後もいくつかイベントがあるらしいんで戻したいんだけど

つ「神ツール」

>>82
おすすめ柳生宗厳の場合は、上泉入門後に途中で流派変えちゃうとそれ以後のイベント
止まってしまうから、師匠を戻すとかそういう問題ではないよ。
他流の秘技を覚えたいなら、ゲーム開始直後から半年くらいで武田の上州攻めが始まるから
それまでの間に覚えるといい。３つか４つくらいなら覚えられるはず。吉岡流の霞だけでもいいかも。
道場立てたあと師匠が袋竹刀くれたりするのは汎用イベントだから師匠が誰でも関係なし。

富田勢源と宝蔵院の新密度を両方上昇させて入門→往復→秘技
習得→もう片方に入門を繰り返す。
→1ヶ月中に特技大量習得可能に。

運を上げとくと盗みの時には役に立つ。
金額は関係ないようなので、南蛮寺には100貫くらいしか寄付しない。

>>85
三つ四つ掛け持ちして覚えるのも可だな

>>85
なんだってー、そんなことが出来たのか。

・・・真面目に一ヶ月に一個ずつ覚えてたよ・・・。

例えばシナリオ２なら
厩橋からその辺うろついてる上泉先生に武器貢いで弟子入りして石山にいる弟子の疋田から技ゲット
九州に出向いてタイ捨の丸目に武器貢いで弟子入りして技ゲット
奈良の柳生新陰の柳生にも弟子入りで技ゲット


技の系統が同じでも流派さえ違えば弟子入りして技覚えられるから一ヶ月で最低２、３個はいける

イベントがらみの事情が無い限り、そんなに急いで技数稼ぐ必要は無いしね
日にちを気にするプレイになっちゃうのも確かだし

>>86
運アップは1000貫以上寄付して音が鳴ったとき限定じゃなかたっけ？

おすすめの柳生なら、最初っから槍を持ってるんで即日宝蔵院に入門
あとは手合わせなどで親密度上昇させながら

宝蔵院＝富田勢源＝吉岡　　一刀斎＝師岡＝林崎

のコンボで上泉お師匠に入門する前に、
必要な刀・槍系の秘技をぜんぶゲットできる

>>91
南蛮寺、100貫寄進でも音なるよ

印可状を与えるって師範代に任命できるようになる以外に意味ある？
できるだけ多くにあげたほうがいい？

自分も経験したことないけど、印可を与えた武将が浪人だと、
無名道場の１つを、その武将が自派道場にするらしい…

印可与えることのデメリットは聞いたことないな

>>94
印可与えた方がいいんか

>>95
( ﾟдﾟ )

>>95
( ﾟдﾟ( ﾟдﾟ )ﾟдﾟ )

>>94
それ、攻略！にも書かれてないし、デマでは？
本当なら、剣豪プレイにも少しはやりがいがでるってもんだけど。
全ての秘技を習得して、鍛冶屋やって+20の武器ｹﾞｯﾄした後、
いつの間にか辻斬りプレイやってる自分に気付きます。

勝手に道場主になられるのなら将来指南役として国主に仕えた時に自分の陪臣にできなくなるからそれがデメリットでない？

　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
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　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ ,'
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　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
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l　　 l.:.:.::.:l.: 　　　 　,.V ､.!　　　　　　　 |　　　|　　　　',l l　`　　　│
.l　　.l:.:.:.:.:l:.:.´ 　　 ´　' ./　　　 　　　　 |　　　|. 　 　　 !ヽ　　　 　!
.l　　..l.:.:.:.:.l.:.:.:　　 　　 /　　　　　　　　│ 　 │　　　　'', 　 　　 /

秘技をひとつも持ってないくせして印可持ちだなんて許せない。
ということで、印可与えた弟子にはツールで秘技を追加しちゃいます。気分の問題だけど

剣豪を部下にしてもあまり役に立たないことが多いから
護衛や敵武将の辻斬りとかさせられればよかったのに

>>99
兵法指南役は城主になれないから陪臣って無意味じゃなかったっけか？

神鶴使って新規に大名作れないかな。
両川を従属大名でやってみたい。

そんなのイベコンで十分じゃね

そういえば神ツールは道場関係の項目がなかったような

ttp://www.asahi-net.or.jp/~JT7T-IMFK/index.html

イベントを作るのにこのページはいいよな。ただ嘘が多い気がするが。

ちょ、市民ＩＤ忘れてパッチあてれないんだけど

>>108
つ<<メールで問い合わせ>>

＞＜

そもそも入会時、IDはメールで通知されたはずだけど、そういうメールも削除しちゃったの？

太閤みたいにやりごたえのあるゲームを探していたら大番長に出会った
今ではどう見ても立派なエロゲヲタです。
ほんとうにありがとうございました。

薬って宿屋と自宅以外でも飲めたのかぁぁぁ
うわぁぁぁ　3ヶ月気づかなかった

一番重要なのは、戦争中でも飲めるというところ。だな。

むしろ、宿屋や自宅で飲んだ試しが思い出せない自分ｗ

しかしあんな一発で体力が回復する薬、現代にも無いねｗ

PS2版は薬の恢復力を大幅に下げられて、PC版の感覚でやってたら愕然としたっけｗ

体力回復で宿屋に止まったことがないってのは、ゲーム的に駄目だよなぁ

いっつも怪しい薬ばっかり飲んで。

あれだけ体力回復する嫁さんの料理もな
一体何が入っているんだ

信長の野望一筋で目もくれてなかったのですが、このゲームすげー面白そう。
武将で始めて城持ち大名になったあと論功が少ないと城取り上げられたりするの？
それを理由に謀反とかできる？
出来るならマジ燃えそう。

外交で好き放題やると勲功が下がったりするけど
城を取り上げられることはない。落城すれば家老に格下げ。
謀反はいつでもできる。
ベスト版なら安いし買って損はないと思う。

廉価版が出て、コストパフォーマンス的にはKOEI史に残る一品になったと思える。

ただし、根気のいる作業を楽しめる人向け。
信長の野望がOKなら、多分大丈夫。

城主になった後の評定めんどい・・・
おかげで戦国の大阪市公務員状態に

イベコンの１．０１うｐしてくれたらパッチうｐるよ〜ノシ

スマソ。誰か〜〜中古で買ったんんだけど、既にユザ登録されちゃってて。
バージョンが1.4からアップできない・・・orz

誰かうｐプログラムをめぐんでくれm(__)m

BEST があるのに、何故中古で買うのかがよく分からない。

どうせ割れ

中古を買うのは割れと一緒

>>126
前スレでコエに中古で買ったCD送ると新しいシリアルと一緒に帰ってくるって書いてあったような。

>>129みたいのはちと怖気が走るな。社員で無いなら。いや社員でもか。

続編出させるために新品でBEST版買ってくれ、みたいのならまだ分かるが。

＞続編のためにBEST版〜

それこそ、開発陣より、続編を期待するファンが購買者予備軍に望むことかも知れん…ｏｒｚ

>>127
ああ、まあ、一応フォローしておけば、パッケ内容の差で、
廉価版より旧版中古を求めるユーザーも確かにいるよ
マニュアルとか、同梱物とか

単純に、KOEIの中古嫌悪を知らずに家庭用版の感覚で中古を買ったらバグだらけ、
調べてみてPC版のパッチ当然の感覚を初めて知る、というケースもあるし
126氏がそうかは分からないけど

いや、「出させる」だからな。もちろん2行目はファンの見地よ。俺の意見でもある。

ただ、中古やめて新品「買え」つったら狂信者だわな。あくまで「買ってくれ」つーか。

このゲームはマイナーだからね。名前的にも「太閤立志伝」って何のゲームよと思うわけだし。

まあ「太閤立志伝」って言われて、公家の太閤が立志していくゲームだっら困るわな

鷹司とか・・・・

一般人的には「太閤って誰よ」

「秀吉一代記」の方がまだ一般受けは良さそう。

斬とか下天とか戦国夢幻に比べれば中身わかりやすい名前だけどな
天下統一とかノブヤボ、三国志に比べればわかりにくいかもな
いっそ「ノブヤボ武将編」みたいな名前の方がいいのか？

いや、だから「太閤って誰よ」って話で関西しか売れないよ。

太閤って、三国志よりマイナーだとは思えないが…
どだい一般人は歴ゲーに近づかないしなあ
まあ太閤はガキ受けしないのが売上伸びない理由の一つか
ノブヤボなら厨房でもやる事はわかるからなあ

ゲームを始めさえすればノブヤボより遙かに分かりやすいんだけどな。
そのくせ奥は深い。
まず売り場で手に取らない（買わない）ってのが問題なんだろうな。

真面目な話、三國志や信長は、漫画とかで「カッコイイ」から…
太閤が秀吉の名前だと分かってても「秀吉のゲーム？別に…秀吉好きじゃないし」
という関心の薄さがあるんじゃないかと

無双が低年齢層にもウケてる理由は、太閤で売り出せない、
内容単純・カッコイイ（可愛い）・派手なアクション、という所なんじゃないかと
歴史物への興味を惹く品としては、無双は、きっと優秀なんだよ…

だから、センゴク次第では太閤立志伝にも脚光の期待が（ｒｙ

いっそ名前はバガボンド立志伝でもよかったかもな
多少、そのへんの読者を狙ったふしはあったしな
大河も最近団塊ウケ狙いで利家とか一豊とか立志伝モノが多いが
年齢層が合わないんだろうな
ミニゲームを整理して個人選を無双並みにすればもう少し売れるかも

>>137
いくらなんでも「太閤ってだれよ」は一般常識に欠けているよ
太閤って言葉の意味を知らないのは一般的だろうけど。

知らないやつは歴史ものってだけで敬遠するでしょ

同僚の仕事を手伝ったり足引っ張ったりできたらよかったのに
特に修行は手取り足取りじっくり教え込みたい
茶室に2ヶ月放置したら主命放棄で勲功減らせるのかね？

三国無双と戦国無双やるまで「歴史ゲーって地味そう」と思って敬遠しまくってた俺でも
さすがに太閤＝秀吉ってことくらいは知ってたぞ

なんつーか、信長の片手間に作ったゲーム、みたいなイメージがあったな。
光栄の実験作ラインと言うか。伊忍道とかさ。

今では信長・三國志の二枚看板に続く２番手シリーズってイメージなんだが、
大航海に一歩先行かれて３番手、アンジェリークも入れると４番手だったりするのかね。

あ、無双もあるから５番手か。そろそろ辛い立ち位置に思えてきた。

>148
無双＞信長・三國志＞ｏｎｌｉｎｅもの＞競馬もの＞女性もの＞リコエイション
ってところなのかなあ。
大航海もネトゲじゃない続編は出そうもないし。

太閤はオンラインやってみたいけどね。ただ、マップとか組織とかの問題で世界を成立させたいよな。
農家が作ったものが武士に入って米屋が買うみたいな。

太閤こそ、のぶやぼとかよりもずっとオンラインゲームの適正高いと思うんだけど…
結局、それだけのものに作り込めれば、という条件は付くからなあ

その場合農家はＮＰＣじゃないと、武士に搾取されるだけだからな
いや、そのうちキレて武士に仕官、これならリアル太閤ストーリーか

太閤ぐらい中学生でも習うんじゃないのか

>>141
前にも言われてたけどパッケージの裏にも問題ある。
俺もVが初太閤だったけど、おもしろいと聞いていても
あの裏を見た時は少し考えたな。
なんか信長とかと比べてポップというか、中途半端に軽いイメージがあるんだよな。
歴史ゲーだから、購入層の平均年齢は一般のゲームより高いだろうから
もうちょい荘厳なイメージにするとか、思い切ってギャルゲ絵にしてしまうとか

なんか重箱の隅をつついて、何が何でも失敗作にしたい奴がいるようだが、
これも糞藝の影響なのか？

>>154
まさに昨日の自分がその状況だったよ。
太閤V面白いらしいけど、ソフトの裏をよくみてみるとなんかつまらない気がしてきたんで買わなかった

武士になるには名をあげなければならない、と言ったら、史実の剣豪達や売名家の気持ちもわかる気がする。

>>154
荘厳さは大事ね。4なんか、太閤好きの俺ですら躊躇ったよ。
カードバトル…カードバトルて！みたいな。

いや5の個人戦も、第一印象は、ショボ、だったな…。
派手な部分が一個所あれば随分違いそうだな。それが良いか悪いか分からないけど。

そもそも秀吉の人気があんま無いのかもな。最近の若い人とかは。
三英雄の人気の変遷を見ると面白いね。戦前は秀吉が断トツ。
戦後は山岡荘八の影響か家康人気が上がり、昭和50年代あたり
からなぜか信長人気が上昇。

今から買うんだけど、ＰＳ２版とＰＣ版どっちがいいかな？

>>160
PC版のスレで聞いてるって事はPC版を買いたいんだろ？
じゃあ止める事もないな。

つまり背中を押してほしいということでんな
>>160
さあ、早速PC版を買いに行くんだ！

>>161
PS2版のスレあんの？

てめえでまず探してみろや・・・
なんでも聞けば済むと思ってる奴多いな

圧倒的にＰＣ版オヌヌメﾇｰﾝ

>>155
え？　みんな良い作品だからもっと売れて欲しかったと、
重箱の隅をつついてるんじゃねーの？
正確には、続編出て欲しい、だろうけども。

>>160
イベントコンバータがなく、マウス操作もできぬPS2版に、
（PS2でも出来るということ以外）価値などない。

つー意見が多いんじゃなかろか、ここでは。

重箱の隅は言いすぎだと思うが、少なくとも
>>154の「思い切ってギャルゲ絵にしてしまうとか」とか見ると
ギャルゲ風絵で非難されていた太閤4を知らんのかクソ野郎…とは思う。

またあの絵にしてくれって？冗談じゃない。

あの絵のどこがギャルゲー風なんだろう

いっそのこと、ギャルゲと壮厳にわけるのもありかもな。
同じ世界に同居していて。

残るのは後者だろうな。

気に入らない絵柄だからギャルゲー風でなければならない

ヲタク面子を取り込むとすれば、ギャルゲー風味の太閤立志伝も
選択肢の一つに入る・・・わけもないか。

ここで話すことではないとは思うが、伝記風のギャルゲーはあっても、
完全に戦国時代を舞台にしたギャルゲーは皆無に等しいな。
まぁ、そんなの出したところで、売れはしないだろうが。

私的には太閤４は、戦いに運が絡みまくるから、
あんまり好きじゃない・・・なぜに、確率の低い方の札が来るねんな。
まぁ、太閤５の手合わせも強力な相手だとインチキしてるように
見えなくもないが。

ついでに、>>2

4ってギャルゲーやる奴が忌み嫌う類の絵柄だったと思うんだが…

ギャルゲー風の絵柄とカードバトルで先月やっと太閤立志伝�Xを購入した
オレが来ましたよ

最初は戦国時代の武将で個人プレイがしたかったんで購入したんだが
今やすっかりはまりました

信長の野望の天下創世や革新などのカッコイイ顔グラフィックのイメージが強いせいか
どうも太閤立志伝の顔グラフィックには威厳のあるカッコイイ感じがしなかった
いっそ太閤立志伝の顔グラフィックを信長の野望の中からカッコイイ顔グラフィックを使ってほしい

個人プレイには三国志よりよっぽど薦められると思ったので続編でてほしい

４がギャルゲ絵って、マジで言ってんのか？
俺ら釣られすぎか？　むしろ５の方が萌え入ってないか？

あー、でも、なんか昔懐かしいエロゲの臭いは、ちょっとする。

俺と同じ事を思っている奴がいて良かった。
あれはギャルゲでも無いよな…普通になんつぅか…キモイというか。
ヤング誌の売れない漫画というか。

中には少し良い絵もあったけど。

>>175
あー、なんかわかるなその例え

＞１７１

イベコンでなんでみんなギャルゲーばっかり作ってるのか不思議だったが
やはりけっこう需要多いんだな
個人的には箱絵も顔グラも萌え系は勘弁してほしいが…
イベコンでやるぐらいが丁度いいだろ

そういえば大昔、実写の顔写真の戦国武将が数人だけ出てくるゲームあったな。
なんか脱衣麻雀みたいな雰囲気で。丹下ジムのあの人そっくりの伊達政宗
が印象的だった。なんだっけなああのゲーム。

みんながイベコンで作ってるものは、「金貸し」とか「米土蔵」とかそんなのばっかり。

そんなに金が好きなのか？

>>167

>>154は５が太閤初プレイって言ってるじゃん。
クソ野郎とか荒れそうな事言うな

>>173
太閤５の武将グラフィックって信長から流用しているだろ
（そうじゃないのもあるけど）

>>181
それはやはり、開発経費削減の為か？

そりゃ違う会社でさえ使うコーエーの顔グラなんだから身内が流用するのは当然

蒼天録や嵐世紀の顔グラに上半身足して左右逆にしてカメラ目線にして・・・
たまに北条氏康みたいな天下創世の使い回しの人もいるけど。タッチ違いすぎｗ

顔は同じでも書き直してるのは確かだろうし経費削減になるとは思えないな

流れとしては、一枚の原画を描いてもらった後、それをCG職がゲーム用に描き変えてるんでしょう

原画を頼む回数は減るだろうから、どのゲームの原画が、外注か社員かは知らない（変わる事もあるだろう）けど、
その分だけでも手間と金は減るものと思われる
百人単位の原画を一気に描き直しさせるのが、一番金と労力の掛かることだろうしね

流用だろうが何だろうが、俺は松永弾正がちゃんと悪人顔になってただけで満足してるよ

むしろ涼やかな貴公子に修正してくれ

別に流用でもかまわないが、塗りが汚すぎるヤツはなんとかしてほしかった（柿崎景家とか）
あとカメラ目線にしたせいでものすごく不自然なポーズの人とか（身体左向きで顔右向き、だけど流し目）

あ、自分もあの久秀は好き。自分の弾正イメージにかなり近い
悪人面で、かつ、完璧な悪役といわずに済む（三枚目もこなせる）ようなひょうきんさが残ってる

毛利元就や宇喜多直家にも、もうひと味あれば良かったんだけどな
義光はあれで良いんだけど

久秀は、若かりし頃は刀傷もなく美形だったっぽい、てな感じでオレも好き。
一番好きなのは8bit版群雄伝の久秀だけど

鍋島君は覇王伝の時が一番良かった

島津義弘は丸顔

宇喜多直家はすごいあっさりした顔だよな。

筒井順慶のまぬけおっさん顔がいい

宗麟いい面構えだよ。いかにも絶倫そうでww

宮部継潤の顔見ると笑ってしまう

足利義昭の顔のくどさは異常

家康は全然それっぽくないな
何あのどこにでもいそうなおっさん

果心居士の顔の小ささがたまらない

そこが家康クオリティ

本作のかしん孤児は傑作。

家康は、顔CGを１枚で済まそうという苦心の結果に思える
20といっても50といっても（ゲームなら）通じそうな顔で、あれはあれで頑張りが窺えた

でもさすがに少年時代の顔としては無理がありすぎるので
PS2では竹千代時代の顔が追加された、と

宮部継潤は革新だと男前らしいな

光秀は兜かぶってるときはかっこいいけど
出世して兜脱ぐと、なんかさえない幸薄そうな親父になるな

実際その通りだしな

肖像画でいいんじゃねーの？

出世したらかえって冴えなくなるといえば加藤清正に伊達政宗だな。
なにあの毎週八時四十五分ぐらいに斬られそうな素浪人。

出世したら誰だか分からなくなると言えば鹿之助。
個性無くしちゃってるよ、アンタｗ

海賊って結構野性味溢れるおっさんが多くていいな。

>>209
政宗は出世したほうのグラはこっちじゃないのか？
ttp://www.4gamer.net/news/image/2003.12/20031224161250big.jpg

つＰＳ版

ここはPC版専用ですが

>>209
真田の幸村くんもTT

幸村は絶対にペーペーのグラの方がいい。
赤備えでニヤリとしたとこがいいのに
家老なると、特に特徴もない超美形に大変身

PS２だと出世で政宗のグラが変わるの？
あの三日月兜じゃなくて？

あれ？
PS2でも、政宗は白装束と三日月兜だけだよね？

半蔵で、ようやく頭になって
さあようやく他の忍者衆に攻め込めるぞと思って
攻め込んでみたら・・・戦闘準備画面で備を配置することができず
問答無用で敗戦になるんですけど・・・

すでに全技能4以上にしてるのに頭がしつこく修行の主命を与えてくるんだけど

そんな里抜けちまえ

日輪の秀吉で三方が原と長篠は起きないのか？

>>222
条件満たせばアレですよ。
>>1のサイトに詳しくソレが

>>223
ロクに調べもせずに安易に質問してしまったorz
ありがとよ。
本能寺イベを気にするあまり、武田は姫路城主になる前に滅ぼしていたよ。

よくあることだよ…
真面目に日輪プレイすると、信忠・信雄・信孝が揃う前にゲーム終わっちゃうものね

だな・・・ポッキー3兄弟が揃うまで7年待ちとかだもんな

茶室に誰かを閉じ込めたり辻斬りしたりして適当に時間潰すしかないよな

信孝が小寺の部下に・・・
親元に帰る事ってある？

可能性はあるけど、やり直した方が良いと思う。

ちなみに自分の思いついた可能性は、他勢力を誘導して、小寺の城を陥としてもらうというもの。
小寺の城と前線の距離とか、諸々の状況によるけど、概して実現性は低い。
よしんば小寺の城が前線にあっても、こっちの戦争の援軍に呼んで兵力を消耗させるとか必要で、
かなり面倒。

忍者プレイだったので、城落としてみた。
落ちた城なのに堂々と居座るうざさに辻ぎった。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　この城誰かに献上すればいい！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

佐竹家にプレゼントしますた

神ツールで信長の元に戻す

もうちょっとイベントに凡庸性持たせて欲しかったよな

三国志10ってイベコンあったら良ゲーになれたんかな？

俺は今の機能でも十分満足だけど
ただひとつミニゲーム挿入はほしかったね、その後結果次第で分岐とか

ところで「汎用性」は「はんようせい」と読みます。
「ぼんようせい」ではありませんので、悪しからず。

文字通りの意味かもしれん・・・
どう頑張っても仙石ﾊﾞｶ久並の思考しかできなくなるとか

顔グラは馬場が一番怖い

winをクリーンインストールしてこいつをインストールしようとしたらインストールエラーが出やがる。

イベント戦闘が楽しいね。一部、歴史と逆行すると難易度高すぎｗ
陶晴賢で厳島勝てねぇぇ
光満で山崎の合戦勝てねぇぇ
兼続で家康追撃勝てねぇぇ

真田十勇士が出てきたのがけっこう嬉しかったな
仲間にする過程は良かったけど横のつながりが全然ないことと
終結させてもあっさりした解説が出るだけで終わりなのは残念だったけど
十勇士終結させてたら大坂夏の陣少しぐらい変化があってくれたりしてればもっと嬉しかったのだが

小幡勘兵衛はへちょいくせに風林火山もってるから配下にいるとお役立ちだね。

発生条件が特定勢力による特定地域支配や特定勢力の滅亡になってるイベントをおこすために
狙った相手と効率よく戦争させる方法無い？
徳川関連のイベントが全然起きないなと思ったらいつまでも岡崎城に引き篭もって三河すら平定してなかった
いつの間にか領土を広げてた北条に回り囲まれてひたすら防衛戦してるし

んなものは無い・・・
そいつが獲ってほしい城を自分で落として手薄にしてそいつと交戦状態にして攻め落としてくれるのを待つ。

っていうか、ツール使った方が早いぞ

信長「誰か墨俣に城を築いてみよ！」
秀吉「僭越ながら私めがっ」

渡辺さん「あれれ〜？家の雑木林がなくなってるよぉ？」

二虎共食の計は欲しかったなぁ
せっかく忍者とかいるんだし

>>238
陶の厳島は、村上水軍さえ訪問してればなんとかなると、
以前にレポートしてくれた人がいたような。

今川での桶狭間って余程運が良くないと勝てないよね？
運悪いと何もできないまま殺されるんだけど、私がヘタレなだけなのだろうか

一応、どれも「絶対に勝てない」レベルではなくて
「工夫か時間をかければ何とかなる」レベルになってると思う

光秀立志伝なのか？これ。
秀吉と同じくらいイベント多いよ。

半蔵立志伝でもあります

権現立志伝です

三英雄はイベント多いな。確かに。
それと光秀、幸村、柳生、武蔵小次郎あたり

価値７の茶器が作れないです。作り方教えてぽ。・゜゜(>_<)゜゜・。

>>1見てぽ。・゜゜(>_<)゜゜・。

もう少し釣り方を工夫しなさい

>>241
その大名の戦略が「領土発展」になってる場合は、剣術指南役か、御用商人、支持忍者、
支持海賊のいずれかの当主になって戦略を「領土守備」に変えてもらわないといけない。
その上で、援軍に呼んで攻めさせたい大名と交戦状態にしてやれば攻めていくよ。

その家康の例で言うと、戦略変更と交戦状態にすることの両方が可能なのは伊賀の頭。
立場がかなり限定されるからツールのほうがいいかも

ツールで戦略とか外交とか変えれたっけ？

それは出来た

剣豪札取ったんで、どの流派にもつかないまま自分の流派を作ったんだが、瞑想しても全然奥義を覚えてくれない。

やっぱりアレか、吉岡流当たりで簡単な免許皆伝を貰っとかないと瞑想は無駄なんだな。

>>258
ていうかそれ以前に、弟子から技を貰おうと思っていたのに誰も弟子にならねえw

なぁに簡単なことだ
弟子にならないのであれば自らが弟子になれば良い

ハハハ、こいつは一本取られたね

>>260
ってことは、立てたばかりの自流派は三年と持たずに消滅かw

御用商人って作ったほうがいい？

そういえば大名プレイの時の御用商人の利点って何なんだろう
献金は御用商人じゃなくても来るし

御用商人の天王寺屋にせっせと山吹色のお菓子渡して、
納屋を堺から追い出してやろうかと思ったけど、資金が増えて行くだけで何も変わらなかった

献金5000って少なすぎ。

みかじめ料貰うなんて大名もやくざな稼業だな

>>264
利点らしい利点は無いよな。
御用商人は荷止めしないってだけで。

イベコンの「御用商人−関廃止−」はちと使え過ぎる感が無いわけでもないが。

>>256
嫁血縁エディタで戦略変更出来る。あのツールのお陰で、邪道かもしれないけど
楽しみ方が等比級数的に増えた。

御用商人にすると依頼を受けてもらいやすくなったりしないん？

弟子にするのはけっこう効果ある気がするけど
親密度が下がっていてもすぐに手合わせできるし
仕官傾向が武士のみの普通は親密度が最大でも勧誘が効かない相手でも弟子にしてから勧誘すると応じてくれることがある

武将プレイでお嫁さん欲しいのだけどどうすればいいの？
女海賊や阿国を親密MAXにしても何もおこらない、、、

各地の宿にいる娘や阿国を嫁にするには、価値５以上の贈り物が必要。
親密度が十分だと思ったら、あげてみると良い。

その贈り物は、あとで行商人から買い戻せる可能性があるから、消滅するわけではない。

>>273
�dｸｽ
早速やってみるよ。

ああ、タンマ。言葉が足りなかったので>>1の攻略サイトから転載。
大概の情報はそこに載ってるよ。

＞親密度がだいたいＭＡＸになると、求婚コマンドがでるので、その時に一緒に
＞翡翠の首飾りやダイヤモンドなどの価値５以上の財宝をプレゼントすれば、
＞町娘が求婚に応じてくれて晴れて妻となってくれます。

>>246
桶狭間は最初の評定で攻め込まずしばらくして織田領に攻め込めば信長が勝手に自滅する

いやお前、普通のやり方じゃ女海賊とはｹｺｰﾝできねーよ！

って教えてやれよ。

一ヶ月くらい前に買って
最近初めての武将プレイやったんだが
これヤバイねｗ
気がついたら日曜は15時間近くずっとぶっ続けでやってたｗ
なんか止め時が見当たらないんだよなー

そんな貴方に
つ[目覚まし時計]

今日始めてプレイしてみたけど、武力ってどう上げるの？
道場とかで１０連敗しても上がるの？

武力は城主とかにならないと無理だな。
武芸は負け続けてもＭＡＸまで行く。

>>280
・武器を買う
・剣豪系の称号を得る

>>280
ステータスアップに即効性あるのは、やっぱアイテム。
座の交易で銭貯めて、京や堺の商家で価値の高いアイテムを購入。
武器・鎧は、装備も忘れずに。

みんなサンクス

もしかして太平以外から始めた場合関ヶ原以降のイベント起こすのって不可能？

これは豪快な釣り針ですね。

>>285
ほぼ不可能。太平の章開始時点の大名・武将配置がちょっとでも狂うともう起きない。
イベコンでそういう大名配置を作れるなら可能なのかもしれんが、気が遠くなる。

>>268
うぷろだに無いよね、そのイベント。
もう配布してない？
せめてどういうイベントなのか、誰かｴﾛｲ人いたら教えてください。

>>288
ぢつは、イベントうぷろだがもうひとつあったりする。

「林山草庵」でぐぐってみよう。

>>289
ｻﾝｸｽ！さすがｴﾛｲ人だ！
早速入れてみます。

関ケ原を起こすには猿が天下を取らないと話が繋がらない
イベコン使うにしろ猿の天下統一時はどーするんだって話だな

天下統一したらENDだからな

話が繋がらないというか…
そもそも、秀吉が死んで、秀頼が大名当主になってる章が、太平以外はありえないからなー
家督相続でゲーム続行とかもシステム上できないし

ひょっとして疫病って流行してる？
病気になってるのって同じ城に複数現れてることが多い気がするんだけど

>>294
考えられる要因
１：合戦で消耗すると病人続発するのでそのせいではないか？
２：乱数の偏り（仕様）
３：家臣数の多い城ほど病人が出る率が高いのは必然
４：城主等で主命を与えた場合、帰還するのが遅い奴は発病率高い（体力消耗度との兼ね合いか？）

詳細に調査している訳ではないので、具体的情報持っているｴﾛｲ人存在していれば教えてくだされ。

病人が居ないと診察数が増えないから

気のせいかも知れないが、比較的同じ症状の病人が
偏って出てくる気もする。想像すると、なんか微笑ましい。

出来物の患者ばっかり何人も続くと怖くなるよな。なんの奇病が流行ってんだよ。

俺と茶した後は病気になってる武将が多い

そういえば疫病の流行みたいなイベントって医者の一つしかなかったな
せっかく医者なんて職業があるんだからもっとあってもいいのに

ていうか医者と茶人と鍛冶屋はイベント少なすぎる気がしてならんな。
茶人はまだNPC踊らせて遊べるけど、鍛冶屋やってるとただひたすらに作業と
化すのが辛い所。

俺と夜伽した後に病気になってる女武将が多い

自分は茶人の方が辛いな…
鍛冶屋は外をうろつくイベントがまだあるから。

医者は、武士プレイしながら片手間にやるのが一番だよね…
専業医師として方々の城回って治療しまくるのは、茶・鍛冶と別の意味でつまらない。

鍛冶屋も兼業だとちょうどいいなあ
剣豪と相性バッチリ

茶人は茶人ENDを見ようとか茶聖になろうと思いさえしなければ副業としては一番おもろいと思う
茶仙を取るまでが面倒だが

主命伝達作業が糞だな。
ドラッグ＆ドロップ、自動割付なんて当たり前だと思っていたのに。

主人公が所属してる以外のCPU大名の主命割り振りや戦略の変更って毎月9日で例外なし？

>>307
あれ一律で決まってるのかな？
出撃してくるタイミング、大名によってバラバラな気がするけど・・・

家老以下のときに大名が多くても二ヶ月に一回しか城攻めしないのは歯がゆいなｗ

大名本城勤務のとき別の城主の部隊が少数の戦力で城攻めしてて
消耗しつくして帰ってきたときとかは指くわえて見てるしかないのが痛し痒し
援軍出せるシステムとか出来なかったのかね？

とりあえず兵法指南役になって戦略指南で聞いてみたが織田、松平、武田は9日に変わってた
それと大名が病気だと戦略が変更されないみたい、たぶん主命の割り振りもしないんじゃないかと

新しい城主を任命する際に、そいつに寄騎一人しかつけないから内政もままならない状態も何とかならんかね？

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1145891918613.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1145893533571.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1145893813931.jpg
こういう漫画で抜いてたのが昔の俺達なんだよな
最近の新参はアニメキャラで萌えーとか呆けながら
粗チンをしごいてるから困る

あと

攻撃目標の城指定、出陣
　　　　　↓
その城から敵部隊がどこか別の城を攻めに出陣しちゃった
　　　　　↓
そのままトンボ帰り

が割としょっちゅう起こるのもなぁ

>>314
オレ初プレイの時（まだver1.20の頃かな）、浅井長政があと残り小谷城一つってときに総大将として攻めに行って、
長政出陣中のまま戦闘開始、小谷城の留守番が降伏して、長政も織田配下になって
お市が長政の嫁のままだから本能寺後は信長葬儀でイベント止まったことあるけど、
そういう事態を無くすためなのかね

>>255
勢力打倒とかより領土守備の方がいいの？

伊部紺で、自大名家を除く大名家で、かつ戦略が大名攻略以外の大名家に対し
毎月頭に戦略変更して隣接大名をターゲットに設定するイベントを作ったらなかなか動いてくれるようになった
ただどの大名家も貧乏に喘いでいるし、もちろん史実イベントはまともに起こらない

神ツールでいろいろいじってみたが軍事か調略しかしなくて合戦してくれないorz

>>318
神ツールで大名家当主に主人公変更して
主命伝達で戦って欲しい相手の大名家に外交・宣戦布告、
それから神ツールで主人公戻したら
ちゃんと合戦してくれると思う。

要は外交感情と大義名分が絡んでくるのだろうな

>>314
そんなのあるのか・・・
てかその隙に落とせよと

>>319
それやるとおすすめプレイの場合フラグが解消されてイベントが起きなくなったりとかしない？

>>316
「勢力攻略」と「領土守備」てのは結果的にそうなるだけで、プレイヤが指定することはできない。
剣術指南役などが進言できるのは大戦略の「分国統一」「地方統一」「天下統一」と、
あとは「合戦」「調略」「内政」だけ。
で、「合戦」を進言して受け入れてもらえれば、その後の大名の戦略目標が
「勢力攻略」か「領土守備」になる、というわけ。

敵対状態になってない相手に対して「合戦」を進言してもなかなか受け入れてもらえないので、
前もって援軍に呼んで交戦状態にしておかないと厳しい。

PC版信長の野望の廉価版売るなら、どうしてPKにしないのか
PKが存在しない太閤マンセー

なんか派閥闘争みたいな要素が欲しいな。
家中でも従属国間でも。派閥組んで、武士勲功高いやつがトップになって、政権争い
とかしてみてえ。
本能事後の織田家周辺の動きや、御館の乱あたりの感じで。

>>325
派閥ゲームなら今の政界を舞台に作ったほうが面白い
市議会議員の秘書からスタート
政財界や労働団体等に顔を売って選挙に出て目指せ総理
どう頑張っても若いうちはクリアできない本格ゲーム
『永田立志伝』

永田じゃヤダよ

せめて今太閤立志伝にしてくれ

最後は小泉軍団の本能寺ｷﾎﾞﾝﾇ

さておき複数の城主を束ねる方面軍団長みたいな役が欲しかった
というか複数城主を一軍団にまとめて戦うようなシステムが
織田で言うなら総大将北の庄城の柴田、二番備に七尾城の前田三番備に富山城の佐々みたいな感じで

そういえば豊作も飢饉も災害もないね

うわおっ！こいつは春から縁起がいいぜ。

【開発率】太閤立志伝�Y発売【50%】
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1145864388/

おのれ、よくもたばかりおったな

あまり釣れなかったからって、本スレに貼ってんじゃねぇよｳﾞｫｹ

>>331
ぬぁ
　　　　　で　
　　　　　　　　　　　ぎ　
　　　　　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゃ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　ぁ

>330
イベコンあぷろだに以前地震イベントを作ってうｐしておいた
地震の確率さえ上げれば、商人プレイの最大の敵になる

次回からは茶人プレイは要らないから、農民プレイ入れて欲しい。
畑耕したり徴兵されたり一揆に加わったり、藤吉郎君みたいに武家に取り立てられたり
兵農分離前の農民の意外と波乱万丈の人生をシミュレート!

農民プレイってなんかマゾプレイになりそうだな。
理不尽な理由で年貢取り立てられたり、戦で畑が壊滅したりとか。

農民プレイってことは
苗字なしの只の吾作とか平助とかそんな名前で始まるのか？

>>337
やはり流行りの一向一揆に参加するべえか
極楽浄土にいくべさ

竹やり持って二人でいっきだな

武士も人手不足だが忍者商人海賊はもっと人手不足なのに
実名がはっきり残ってて列伝が作れる農民なんてどれぐらいいるんだろ
真田十勇士ぐらいのネームバリューがあれば創作上の人物でも可にしても相当少ないんじゃないか？

んなもん没落した武家の人間を入れればいいだけの話。いないなら「子孫」で

ふと思ったけど、何人以上だと一揆になるんだろう？
どう考えても２名では一揆とは言えない筈で。

2人でも成立しないかな？

お代官様に「はいはい一揆一揆」
とか言われて無視されそうだな

戦国時代の農民は意外と強かったからなあ
普通に武装してて武士を逆に殺しちゃったり落ち武者狩りして金稼いだり
戦場に出かけていっては兵士から武器とか略奪したり

一揆ってのは盟約のことだぞｗ

太閤だと武力さえ高ければ酒場の仕事で儲けられるから農民でも良い武器が持てるな

将来的には
代官VS農民＊１０
代官「ひぃー」
農民A「転！」
中略
農民J「転！」
とかになるわけですな？

権べと田吾は二人だけでいっき起こしたぞ

基本的に農民＝兵士の時代だったからな
戦争が多いところじゃ基本的に後方で指示出してる武士より前線で殺し合いやってる農民達の方がよっぽど修羅場くぐってる

山城国一揆は有名だな
一向一揆も基盤は農民だし

昔は追尾機能付の鎌を片手に、相棒と二人で
代官屋敷に「一揆じゃ！一揆じゃ！」と乗り込んだものじゃがのぅ……

二人のカリスマがいれば他にもその考えに賛同してついてくるだろ

でも竹やりもつと急に弱くなるんだがな

竹槍は1人殺したら壊れるんだよな。

農民があるならぜひ米屋プレイを
兵糧売買で１００万貫稼ぐ

しかし、働かされて税金（年貢）をお上（大名）に納めてる
漏れ達のリアルって農民みたいだと思わないか？

国民なんて所詮農民の延長

多少の自由が与えられたことと、お上も一応国民ってだけ

お前ら暗い話好きですね

これの米屋って悲惨だよな
一部の町限定なのかもしれないが技能レベルが5で交渉すると
米を10買って同じ町で売ってるだけでも160貫ずつ利益が出ちゃうよ

米屋の主人の顔は俺の・・・

馬屋の主人の顔が馬に似てるのが気に食わない

じゃあ米屋の主人の顔を米に似せれば文句は無いな？

イケメン武将を操作するのはいいが
米屋を訪れる度に鏡を見てるような気分になるんだよな

おっかしぃなぁ、自分の（名前付けた）武将はかっこいい筈なのに・・・

つか、米ににているとか言う発言見て
オラその顔見たくてワクワクしてきただ。

ふと気づいたんだがひょっとして武将が外を出歩くのは辻斬りされるためなんだろうか？
他に外でしかできないことってないよね？
ガンパレみたいにあとをつけていったら米屋や馬屋で買い物したり宿娘に貢いでるところを見れたりしたらよかったのに

>>367
ずっと屋敷に引きこもってろっていうのかよう

船に乗り、敵領をくぐり、山海賊にたかられながら、必死で遠い友達の所に茶ぁしばきに行く途中、
秀吉や呂宋や氏真に辻斬られてると思ってみなさい
延々恨み続けるのも分かるでしょう

そしてまた斬られる、と

初代とか２のころは、外を出歩いてる武将ってそれぞれ目的があって動いてたよな。
主命とか修行とかでさ。「なにしてんのー？」って話しかけると目的教えてくれた。
今のはただ出歩いてるだけだから、あんまり意味ないよね

今新武将で海賊プレイしてるんだけど、砦持ち（船大将）になったら海賊辞められませんか（´д｀；）
ある程度まで進めたら忍者に鞍替えしようと思ってたのにいいい

＞ある程度まで進めたら
進めすぎｗ

>>373ﾟ(Pд｀q｡)

べ、別に、家に帰る度に海賊のおっさんが出迎えるのが嫌で質問したんじゃないからねっ

>>372
マジレスすっと、イベコンで強制離脱しない限り無理ぽ

>>371
しかもはなしかけたら自宅にワープすんのな。

>>350
一応マジレスするとあのゲームは一揆をするために必要となるための８両を
権べと田吾が集めるってゲームね。アーケードにはシナリオあったんだけどなぁ

忍者や海賊の主人公キャラ少ないよな
鶴、岩まく、白雲斎、一若
真田十勇士が出てるんだしこのあたりは列伝つけて使用可能キャラにして良かったと思うんだけど

鶴姫伝説

＞３７２
PS版ですか？
PC版って、船大将になれないですよね？

>>380
え！Σ（ﾟдﾟlll）ﾉﾉ＜ｐｃ版ですよ〜

そういえば武士プレイでも城持ちなったら武士を辞められないんだったなあと思い出しました

>>381
キャプチャーヨロ

>>382
データ消しちゃったよ・・・
確か海賊値が３０００位で砦を３〜４個にしたら任命されました

＞３８３
ホントですか？サンクス
ちなみにどのシナリオか覚えてたら…

おかしいな
１５９８年シナリオだからダメだったのかな？
もしかして海賊の戦略方針て関係あるのかな？

お勧めプレイなのに伊賀の乱前に百地三太夫死んじゃった(´･ω･`)

ずっと不思議に思ってたんだけど、
おすすめシナリオってどういうものなんですか？？

コーエーが薦めてるんだよ

なりゆき通りに進めればどんどんイベントがおこるので多い日も安心

初回プレイするときにゲーム全体の雰囲気がつかめやすい。って意味でお薦めしてるんだろ

おすすめシナリオならゲームの基本的な説明（移動や評定等）が最初にあります

>>381
商人以外なら謀反起こして留守中に拠点陥落されたら晴れて浪人じゃないの？

>>1から攻略サイトに行くと良い。
戦争とかでなく、大名から浪人に一発で落ちる方法が書いてある。
城主→謀叛で大名→浪人という手が使えるわけ。
ちょっと手順はあるけどね。

>>392
大名の場合だけど浪人じゃなくてゲームオーバーになった

城残り一つで自分が城にいる時に本拠地攻められて交渉、城外退去で浪人になれんじゃね？

村上海賊の鶴と結婚ってできますか？

へうげもの読んだ勢いで古田プレイ。
神鶴つかって茶器関係の値段を全部20倍にしたら、あの漫画っぽく有り難味が出てきた。
まぁ行商人だと五万貫の九十九髪も400貫なのだが。

>>396
ＰＣ版では�_

>>396
武士プレイでの引き抜きもだめっぽい

札無しキャラは仕官傾向が武士以外なんじゃなかったっけ？

家督を譲るで無理やり武士にすると
ハングアップした気がする

商人・忍者・海賊の苗字のない人たちは
武士勲功にあたるデータが枠（保存する場所）すら無いので、武士に無理やりしてもハングアップする

>>396
イベコンかツールでなら
俺は元就で鶴を嫁にした

そういえば１貫や１文って現代でいうと何円？

大河ドラマ「功名が辻」で歴史考証を担当している小和田氏の著書「山内一豊 負け組からの立身出世学」によると、一貫は約８万円になるらしい。

まあ、このゲームの中では違うんじゃないかな〜とは思うけど。

>>405
ところで、「負け組みから立身出世するためには良き妻が必要です」って結論
なん？その本。
一豊をテーマにするなら、究極的にはそれだけじゃない？独身は最初からお呼びでないのか…。
まあ、負け組みとか格差社会とかいう言葉自体、自民に対する批判の口実として民主が使ってるまやかしだと
俺は思ってるけどさ。共産党の口から出ると、また違った意味で「共産ぽいなー」とか。

とりあえず板違いにならないように↓
仮に太閤中の世界で一貫8万だと、宿屋が恐ろしく高いよな。
でも俸禄に関してはリアリティあるかも。

>>405
その本はいつかかれたの？
もしちょっと前だと今の8万と違ってくるよな？

負け組なんて言葉を使ってるあたり最近の本なんじゃないの？

>>406
読まずに批判できるっておめでたいなあ

そもそも本の内容に言及するのがおかしい。

まあ、叩くために毎週欠かさず「巧妙が辻」を見て、しかも録画までしてる俺ほどのバカはまたといないだろうw

ぶっちゃけ本とゲームの太閤に何が関係あるのかと

忍者の頭になったんだが、俸禄不足でどんどん家臣が退職してくよ(･ω･｀)
兵糧売却ってできないの？

忍者頭プレイの金稼ぎは、金を持ってる城を攻めて陥落寸前にしてから、
交渉→金で撤退、というのが基本らしい。

謀反を起こした場合に何をしに来た裏切りものめって言われて追い返されるのってずっと直らないの？

>>415
自分とこの大名家に引き入れて会いに行けば直る。

>>415
神鶴で恨み解消できなかった？

恨みとは別判定みたい
ライバル？武将からも追い返されるけどこっちも恨みにチェックはいってないし

大名家同士の友好度の方が関係してるんじゃね？

イベコンのヘルプを読むと、プロパティ項目の中に、

勢力―主人公との関係―無関係or以前仕えていたor裏切ったor謀叛した

というのがあるんよ。
つまり、織田家城主で謀叛したら、「主人公との関係」フラグとして、勢力「織田家」に「謀叛した」というフラグが立つ。
結果、「織田家」に所属する武将全てが、「謀叛した」という所属勢力フラグに沿った反応を主人公にするんだと思う。

謀反しちゃうと、仲直りしても、札くれなくなっちゃうからなぁ。

うちのPC、オープニングが終わったらなぜかゲーム中は曲がならないから運があがってるのかどうかわかんねえ……
大体概略として、1000貫を50回も寄付したら運MAXいくんだろうか。

>>422
どっかのスレで見たけど2000貫を20万貫分すると良いとか。
でも別の人は50貫でも鳴ったって言ってた。
という事で沢山すればいいってもんでもなく完全にランダムって事でおｋ。

寄付は金額が多いほど運がアップする確率が上がってると思う
１０万貫ぐらい一度に寄付するとほぼ確実に運アップ

>寄付は金額が多いほど運がアップする確率が上がってると思う

……それなんてカトリック？

まあ時代背景を反映してはいるのでは…

PC廉価版ですが、西軍関が原勝利（宇喜多家）後での家康との決戦（の筈）で、
駿府城に強制移動ｈしたにもかかわらず1ヶ月以上敵が現れることなく、足踏
み状態→兵糧切れ（＋過労で病）故に強制退却のコンボを食らいます。

一応ゲームは続くのですが、家康公の深遠なる計略（仕様）と見做してよいの
でしょうか？

>411
見ないと批判できないと種シリーズを視聴したガンヲタは多いぞ。
「功名」を「巧妙」と素でまちがう人はあまりいないだろうけど。

俺も今日功名が辻再放送、初めて見たよ・・
長篠が十数秒・・長篠が十数秒で終わった。
あれじゃ山県たん他が浮かばれない

影武者見ればいいじゃない

もう長篠までいったんかいな

ところでこのゲーム、イベコンを覚えると中毒症状が再発して怖いね。

>>414
CPUの忍者頭はたぶん販路護衛と他勢力からの依頼で金を稼いでるんだと思うけど主人公が頭になるとなぜか護衛ができなくなっちゃうんだよね
ひょっとしてバグなんだろうか？

>>433
できなくなりはしないよ。商家との外交関係を改善すればできる。
ただ、よっぽど他の里を落とさないと新規顧客の獲得は難しいみたいだ。
もっと勢力が大きくなってからと言われて断られる

イベコンや神ツールでも官位は変更できないのか
ちょっと残念

忍者は日輪半蔵で部下増やしてると天正伊賀の乱の直後がきつい
兵士不足で合戦できないし金がないから徴兵も満足にできないし

自分でコツコツ交易して、ヘソクリを運営資金に回す。
うぅ…みんな貧乏が悪いんや！　ｂｙ半増

>>429
つ制作費の高い壁

>>436
信康ｾｯﾌﾟﾙを防いでると、天正伊賀の乱の後に10万貫くれるよ

忍者の金策関連をネタにしてイベコンでイベント作った人っていないかな？

部下が弁舌や算術低い奴ばっかだから販路の値上げもろくに出来やしないし

本願寺家の当主になっても、家名が本願寺のままなのは仕様でしょうか？

仕様だろうな

>>441
商人系の浪人とか引き抜け
まぁ値上げしたところで収入は雀の涙なんだが

大河みたら無性に太閤やりたくなってくるな
もう飽きたはずなのに不思議だ･･･

主人公以外の茶道技能って意味あるのだろうか？

主命の修行で何を修行するかを指定すると失敗ばっかりするのは仕様ですか？
そのくせ自由にしたら欲しかった技能を普通に習得してきてたりするよママン

運なんじゃないのか？俺の家臣は指定しても結構覚えてくれるが。

>>447>>448
うちの部下どもは指定しようがするまいが普通にみんな修行失敗してくれやがりますが。

技能に経験値が設定されてるのって主人公だけなのかな？
何度同じ修行させても失敗し続ける

>>449
同じく
戦バカに軍学or建築修行→1年やらせても失敗続き
内政屋に弁舌修行→同上
自由にやらせる→失敗or医術、忍術、茶道のいずれかを習得してくる
もうね・・・

>>448の有能な家臣団にスレ住人みんなが嫉妬

武蔵とか丸目蔵人が政治高いのが納得いかないよな。
畑耕してただけなのになんでそこまで高いのさって。蔵人のほうはまだしも特に武蔵。

知名度と能力が比例するのが肥ｸｵﾘﾃｨ

一応、武蔵にも、大坂の陣後に明石で町割に携わったという話とかあるんよ。
それに、江戸初期の大大名の兵法指南役には、兵法の腕前だけでなく、
政治への見識とか、文物教養が求められたのも確か。その辺の評価かと。

有名人補正が入ってるという見方には同感だけど。

代わりに武蔵は戦争では全く使い物にならないという罠
まあ、これは事実に沿ったことか

太閤５の剣豪の実用性って、治安維持＋場合によっては破壊要員、だものな。

治安維持が出来るようになっただけ４よりは使えるようになってるよ

忍術が上がりやすいから忍者としてはけっこう使えるんでない？
ほとんどは価値7のアイテムがいるから登用しないけど

そこで鍛冶屋兼任ですよ。しかし鍛冶もできる大名はさすがに萎えるな。
それとも事実は小説よりなんとやらだし、長い歴史の中じゃ一人くらいいるのかね。

錠前大好きなルイ16世とか世界にゃ変な奴は幾らでもいるさ

フランスではよくあること

自ら船大工になったピョートル一世とかいるしな

曹操もそうだし、妖しげな術に嵌ったのまで入れると、それこそ山程いるだろうし。
鍛冶や医師なら、平和な部類の趣味に入るんじゃなかろうか。

日本だと幽斎みたいな感じかな？

むしろこの時代の一番の変人は将軍の癖に剣術極めすぎた足利の暴れん坊将軍かと

変わった人か〜くのいちって存在は有名だけど
歴史に名前残したくのいちっていたっけ？
空想の産物なんだろうかｻﾐｼｽ

刀剣趣味が高じて鍛冶やっちゃう大名なんてのは、
コーヒー好きで喫茶店開いちゃうオッサンみたいなもんだな。

ナレーション:[[こうして足利義輝は塚原卜伝より剣術の手ほどきを受けた]]
更新:(イベントフラグ::剣豪将軍の最期)(成立)

>>467
歴史に名を残してるのはさすがにいないだろうが、
甲斐武田の歩き巫女とか、女忍者はちゃんといたよ。

>>468
そういえばそんなお公家さんがいたっけ

>>467
家康の側室で二代将軍秀忠の母の西郷の局はくノ一説がある
服部家で育てられたってことが根拠らしいが

実在の人物でなくても真田十勇士ぐらいの知名度やそれを題材にした小説等の数があれば出してくれてもいいと思うけどな
この時代で架空や存在の怪しい有名人ってどんなのがいたっけ？

>>473
果心居士。

>>473
曽呂利新左衛門とか

>>473
半分史実だが金鍔次兵衛。変装の達人で妖術使いでキリシタン（司祭）という非常に萌え、いや、「燃え」な人物。
マイナー杉＆江戸初期の人物なのが悔やまれる。

>>467,470
歩き巫女の首領の望月千代女は
名前が残ってるうちに入らないの？

山田長政は実在しなかった説はどうなのかなー
関ヶ原シナリオの時点で９歳だな。

当時は現実にそういう海外で働き口探す浪人が多かったし
彼等の象徴としても長政はありかと

呂宋助左衛門も相当怪しい部類だろう

そろり新左もルソン助左も実在。

>>466
昔通ってた予備校の歴史講師によると、将軍様は小太刀使いの達人だったとか
小太刀で刀持ち相手に訓練してたんだって

で、実際の殺し合いの時は普通の刀を持って戦ったらしい
普通の刀で小太刀の技を使われると、相手（敵）は紙一重でかわした！と思っても切られてるとか
本当ですか（´д｀；）

いや、そろりは未だに実在は確定していないはず。
もっとも、宇佐美定実や山本勘助みたいに実在したことはしたのかもしれんが。

>>486

講師に何処で得た知識か、ソース、出典やらを聞けば手っ取り早い。
忘れたとか、漫画とかだたったらそいつアホだがｗ

そういう直接受験に関係ないような話題って、実は生徒が歴史に興味を持つ切っ掛けになったりする、
間接的に大事な話題だったりするよな。

まぁ、小太刀の技で紙一重がどうというか、電波講師か良い教師かが紙一重な希ガスｗ

>>484　

>>486　X
>>482　O　

>>460
まあ、刀を打った天皇もいる国ですからw

>>482
たぶん嘘と思う。
新陰流は主として太刀、槍、柔術。新当流は太刀と槍。
小太刀を使うのは中条流だけど、中条流と将軍家とのつながりはない。

PC版天目山の戦いの発生条件ってこれであってる？
穴山梅雪が名前を変えてないと駄目なのかとも思ってツールで1582年以降にしてから寝て時間進めてみたりしたけど木曽義康の寝返りさえ起きない…
・織田家と徳川家が同盟関係
・武田家(勝頼)が織田家徳川家両方と隣接している
・穴山梅雪が武田家の城主
・本田正信が徳川家臣
・伊賀衆が徳川家に従属

そういや塚原のじいちゃんは、薙刀の梶原（だっけ？）との試合の控えていて、長い太刀の仕様を
訴える門弟達に対し、「薙刀なんて刃が短い得物にやられるなんたあ未熟者じゃ！
わしゃいつもの太刀を使う！」と方々に吹聴して回って、その噂を耳にした梶原を
油断させといて、いざ試合となると長い太刀を持って現れ、くらえ一の太刀！
とかつってあっさり勝っちゃったよな。こういうイベントって卜伝プレイにあった？

武蔵といい塚原といい剣豪って結構セコイ人もいるねｗ
生き死にがかかってれば、勝てば官軍ということか

元就のイベントって厳島合戦しかない？
尼子関連でイベントある？

そりゃあもういっぱい

>>488
油断させといてっちゅうか、それはそういう意図があったかなかったか、
非常に微妙なラインじゃないか？
勝手に梶原長門が油断して負けたただけかも？
富田勢源に負けた梅津兵庫が、弱視だからって油断したようなもので。

勝負とは試合が決まった時からはじまっているものである、だったっけ？

>>489
死んだら終わりの世界だもの
何をしても勝たなくちゃ

>>488

梶原「ねえねえ、試合、普通の太刀で出るの？」
ト伝「ああ」
梶原「絶対？」
ト伝「絶対」
梶原「絶対の絶対？」
ト伝「絶対だって」
梶原「絶対の絶対の絶対？」
ト伝「うるっせーな、絶対つってんじゃん」
梶原「うぅ、わかったよー・・・
試合の日まで病気とかしないでね、僕以外の人と喧嘩しちゃだめだよ、じゃあねええ」

試合当日
梶原「ひどいよトちゃん・・・」

80越えた爺さんに挑んで、かつ、負ける自分を責めろｗ

武蔵戦の小次郎にも爺さん説があるけど、当時の一般常識的に、
どれぐらいの歳まで「決闘（果たし合い）をする剣豪」だったんだろうな…
現代じゃ、どんな若かろうが決闘は罪だが。

>>496
つ「虎眼先生」

板垣厨はお帰りください

つーより、ト伝のその逸話見たけどさ、ト伝って知略の人なの？卑怯くさすぎる。

真剣勝負、すなわち殺し合いに卑怯も糞もないって事でない？
一応期日に真正面から戦っただけ武蔵よりはマシだろうし

自分に有利な状況を作り出すのも兵法のうちじゃ

そんなこと言い出したら果し合いを受けたのはいいけど、本人は甲冑着込んだ上に鉄砲隊30人連れて行って、問答無用で相手を撃ち殺そうとした可児才蔵以上の卑怯者はいないだろうw

果し合いちゅうか合戦だなそれはｗ

可児才蔵ってPS版だと柳生石舟斎シナリオのラストで決闘するんだよね？
どんなシナリオなの？

まあ、現代の、ルールに則って能力を競う場、つまりスポーツの場でさえも、
試合前に相手を攪乱するのなんて、よくあることだしな。
場合によっては、それを判定する審判が偏ってることさえある。
そういうのに比べれば、大したことじゃないでしょ。
決闘や果たし合いなんて、所詮、個々人の美意識の問題なんだから。

オールオアナッシンの時代は負けたら次が無いからな

剣豪の無敗伝説ってのは勝てる相手・状況でしか戦わなかったからって言うよね
そういう状況を見極めたり、作り出してこその兵法者なんだろうね

いや、「生涯無敗」を標榜する剣豪は、そう多くは無いんだけどね。
卜伝でいえば、草深甚四郎に一勝一敗（剣で一本勝ち、槍で一本負けた）という話があったり。

負けても死なないのが剣豪の強さですよ。
それを思うと負けても有名な佐々木小次郎はかなり異端な存在だな。ホントにいたのか？

たしか鬼ヶ島弥太郎とかもあやしいんだよな。空想かなり実は居そうだよな

鬼小島だな。鬼が島じゃ退治されちゃうよ。
小島なにがし、って戦の強い家臣が上杉家にいて、
そこの嫡子は代々「弥太郎」を名乗ることが決められてた、ってのは史実らしいが。

ヶ
↓
小

有名か無名かは講談だの小説だのにかかってるわな
アレ以降島左近は能力値が跳ね上がってるし慶次は登場するようになったし

>>504
ＰＣ版おすすめ柳生でも、元服の年に殴りこんできたよ。ただ勝負を挑まれるだけ。
ＰＳ版と同じかどうかわからんけど。

>>510
鬼小島は一応内政関係でも功績があるのに能力値は武辺者なんだよな。
景勝お飾りにして国政牛耳ってた直江兼次が爽やかな好青年だったりと上杉家は色々と歪められてるよな。
その筆頭は義に生きる大酒呑み謙信だが。

コーエーはお気に入りの武将は徹底して美化するからね

女新武将でｹｺｰﾝする時だけ一瞬男にして戻しますた
レズプレイﾊｧﾊｧ‥

忍者プレイの販路交渉っていくらぐらいまで値段吊り上げても大丈夫なのだろうか？
いつもうおまえのところには頼まんっていわれるかとドキドキしてる

A「なあ。きみは患者に恋したことがあるか」
B「ああ。医者だって恋はする。たまたま相手が患者だったというだけさ」
A「・・・そうか。そうだよな。患者に恋したっていいんだよな」
B「なんだよ、もしかしてお前」
A「うん・・・。立場上、許されない恋かと悩んだこともあったけど、お前の話を聞いて安心した。
　患者に恋するのはいけないことじゃない。恋はすばらしい。恋の炎は誰にも消せやしない」
B「でも、お前は獣医だろ」

謙信カードのために勝家で手取川の戦いを起こしたいんだが
なかなか起きてくれない
上洛イベント以外にも何か条件ある？

>>518
北の庄城にいる？
信玄死んでる？

1575年から始めてるんで、信玄は死んでるし北の庄城にちゃんといる。
七尾城も長連続の支配下だけどこれは関係ある？

PS版マニアクスによると手取り川の条件は
・イベント「謙信上洛」が発生済み
・柴田勝家が北の庄城を拠点とする織田家の国主
・羽柴秀吉が今浜城を支配する織田家の城主か国主
・上杉謙信家の居城が越後、熊登、越中のいずれか

けどマニアクスの条件が正しいとは限らないか条件を満たしてるつもりでも起きない時は起きないみたい
俺は手取り川は起きたけど>>487の条件満たして天目山の戦い起こそうとしてるんだけどいっこうに起きる気配がない…

新武将の女忍者に「お江」って名前をつけようと思ったんだけど、
名字必須なのね…orz

>>522
面倒ではあるがセーブ後に神鶴で苗字消せる

>>522
真田太平記なら、名字は「馬杉」でいいんじゃね？

日輪新武将で始めて将軍に仕えて、義輝殺害後織田に仕官。
ところが義昭が朝倉に行ったままで上洛イベントが起こりません…orz
美濃は制圧したのに、なんで光秀来ないん？

マニアクスによるとイベント「義昭流転」条件は
・足利義輝が死亡している
・足利義昭は生存しているがゲーム未登場である
・朝倉義昭家が越前の城を全て支配しており本城が一条谷城である
・織田信長の本城が岐阜城
・明智光秀が織田信長家の所属ではない

義昭が重い腰を上げるには相当時間がかかる
俺の場合織田が二条城落としてしばらくたってからやっと光秀がきた
そしてそれから3〜6ヶ月たってやっと上洛イベント発生
条件には朝倉義昭家が越前の城を全て支配とあるが朝倉家が北の床城を上杉に落とされていても起きたと思う

＞526
ありがとうございます。
発生年度とかの問題かなあ。気長に続けてみます。

>>522
確か苗字は空欄でもいいけど読み仮名の部分が空欄だとはじかれたと思う。
だから
姓「(空欄)」読み「ｵ」
名「お江」読み「ｺｳ」
って感じで入力すれば見た目的には姓無しに出来る。

�Xって最高何年までプレイできるんでしたっけ

>>1から攻略サイトへ行くべし

>>522
なんかテキトーにつけるって手もあるよ
お江について詳しく知らないけど、出身地名とか流派名とかなにかしら情報があるんでしょ？

史実の有名なくの一といえば歩き巫女。
そのまとめ役の望月でいんじゃないか

新武将で大名やってたら、COM秀吉が大坂築城に取りかかったのに
何ヶ月経っても完成しなかった。
完成したらいずれぶんどって居城にしてやろうと思ったのに

武士でやってるといつまでも完成しない大坂城バグ。
神鶴の主人公変更で商人キャラなんかになって、拠点から全国マップに出ると大坂城落成イベント。
あとは即セーブしてまた神鶴で主人公を元に戻せばＯＫ。

あれ、バグだったのか
上杉の配下プレイしてた時も完成しなかったから
またかよと思ってたがそうだったのか
そんな回避方法があったとはorz
あきらめて石山本願寺落としちゃった・・・

質問なのだが、イベコンってツール使ってやるの？

イベコンはツール使う必要は全く無い。

イベコンは、イベントコンバーターというテキストをプログラムに変えるプログラム、ある種のツールではあるけど…

俺の場合の手取川イベだと

柴田の配下が問題だと睨んだ。

んで、こいつらを史実通りに与力にするとおこったぜ。

不破　佐々　前田

そしたら、猿に柴田の応援いけとかなんとかって命令きて、行ってかえってくるまでは覚えてるｗ

そんなことよりもさ！漏まえら、♀ＮＰＣは誰が萌ぇ？俺は断然、早川殿なんだがｗｗ

同志よ

三条

新庄

淀屋常安が加藤茶に見える・・・

>>530ありが�dくすー、見つけましたノシ

大名の娘を配下へ嫁にくれるイベントが欲しい
おお、これで拙者も〜家の一員となれましたな・・・みたいな

しまったああ
�Yはこうして欲しいスレと間違ったｗまいっか

大名家に仕官する方法がわかりません｡･ﾟ･(ﾉД`)

>>546
大名に直接仕官でなく配下武将に取り入りましょう

まず浪人になる。
大名自身か、陪臣を持てる身分の武将か、誰でも良いから茶や贈物、手合わせで仲良くなる。
「仕官する」コマンドで仕官する。

誰でも良いから、デフォ浪人武将でゲーム始めて、試してみたら？
地位高い武将の自宅を訪ねれば、最初っから「仕官する」コマンドはあるはず。

浪人で名医やってると大名家の方から呼びに来た気がする

結局いくら待ってもイベントが起きなかったので
景勝でやったらすぐに起こってくれて謙信カードゲットできた。
教えてくれた人ありがとう。

やまくぐりの里にいる杖もった爺さん忍者が好きだ
長老って感じがまた

>>535
大名家に所属していないか羽柴家家臣じゃないと大阪城は完成しないからね。
つまりその後の家康のイベントも発生しない。

水夫の顔グラ936は馬場信房の浪人時代にドンピシャな件
探せば他にもあるかも

マンネリになってきたのでひさびさに>2

シナリオ１の商人プレイで、呂宋に行きたくて島井宗室、島津貴久（死亡）、義久（死亡）、義弘、今井宗久、宗薫などと
話しても忍者でアイテム強奪させられないというか、誰も朱印状を誰も持っていないみたいなんですが、
この場合は行商人から買わなければ駄目なのでしょうか。

「ビロードのこと覚えています？」って言ってくる子がいてセツナス

アイテム持ってて面識があれば忍者に盗ませることができるはずだし
誰ももっていなければ行商人から買えるよ

>>556

ダウモ！

安土城が完成しない

>>558
俺の経験からすると
技能上げを連続でやるとバグるっぽい
一旦、室外に出ると平気みたいだ

>>551
あれが名無しとは思わなかったなｗ

あ
シナリオ変えたら鉢屋に居た
神泉先生と顔グラ変えたら人外の類と戦ってる感覚に…

>>551
忍者は透波の六郎次が好きだな。

>>518
初プレイ前から、いきなり神鶴で札コンプした自分が恥ずかしいよ

へうげものの長益様がかっこよすぎる

実際の有楽斎は情け無い小者というイメージしか湧かない悲しさ

他愛もないことなんだけど、秀吉のかぶってる後ろに（後光を表現した様な）
金色のトゲトゲが付いてる兜って、何を根拠にしてんだろ？
あんなのをかぶってる秀吉の当時の絵があるとか？

セーブファイルってどれでしょうか？
起こしにくいイベントの直前データとか保存しておく性質なのでコピーして9つ以上セーブとりたいので

>>566
あのトゲトゲは馬鬨（ばりん）っていうんだよ。
実際に秀吉の兜として残ってる。

>>566
あれは唐冠馬蘭後立兜（とうかんむりばりんうしろだてのかぶと）っつってな。
志賀ナントカって武将が秀吉の使ってたやつを下賜されて、
それが今も現存してるんだ。
大阪城か長浜城に行けば普通に展示されてるお。

>>568
下手に扱うとばりんって折れちゃうのか

2006年5月3日
>>569と>>568は結婚した
戦乱の世に一組の夫婦が誕生したのである

>>568,569
感謝いたす。
実在するのね。

もしやと思ったら、やっぱりこういうのやってる。
秀吉・清正・幸村とか揃えて。
江戸村のノリだねｗ

大阪城天守閣
ttp://www.osakacastle.net/

颯爽と>>2

>>567
マイドキュメントの中のそれらしい名前のフォルダの奥深く

>>570
　　　　　　　　　ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　い.... ,' /
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、

>>552
大坂城完成しなくても家康とのイベント（サルとタヌキ）は続行するよ。気分は出ないが

>>555
面識ある相手でも、盗む対象の選択肢に出るときと出ないときがある。理由や条件はよく分からない。
少し時間をおいてもう一度やってみると今度は出ることもある。
また、商人の当主が持っている外交文書はなぜか盗みを依頼できない。自分が持ってる外交文書を
人にプレゼントできないのと関係あるのかも？
あと、親子関係がある武将で父親がアイテムを持った状態で死んだ場合、息子が引き継ぐことがある。
外交文書は内政＋５なので、能力値見て＋５になってたらおそらくそいつがもってる。
>>555のケースだと、貴久病死で義久に引き継がれて、島津滅亡で義久戦死と思われるので、
たぶん行商人から買えるのでは。

正式名は知らんが、「ばりん」なら「馬藺」じゃないか？
>>568「馬鬨」→ばこう
>>569「馬蘭」→ばらん
としか読めん。

俺のツンデレな嫁（;´Д`)ﾊｧﾊｧ

藺相如の「藺」ですね

スレの高度さについていけぬでござる

>>580
完璧の語源の人だっけ？

刎頚の交わりの語源だよ

それじゃまるで582が間違ってるみたいじゃないか

辻斬りで殺せるのはどんな人だけ？

寿命が尽きてるか主人公札のない人

寿命が来てるご老体ONLY

二人とも末永くお幸せにな

ふつつかものですが
これからもよろしくおねがいしますね>586さま

キャラクターファイルを見たのだが新武将作成の時に選ぶタイプ「猛将」や「うつけ」とかが
新武将以外にも全部将に設定されてるのな
ひょっとして新武将の初期能力値だけでなくて行動パターンや技能の習得しやすさとかにも影響しているのだろうか？

初歩的な質問かと思うんですが、ちゃんと鉄砲、軍馬が同数、備の人数分揃っていて、
備大将武将の能力も、騎馬、鉄砲ともに4であるのに、騎馬鉄砲を編成できないのは
何故なのでしょうか？

騎射突撃の札がいるはず

>>592
あ、出来ました。
ありがとうございます。
なかなか全備騎鉄ってのは難しいですね。

馬とか鉄砲とか、使えば使うだけ減っていくのが勿体無くて
いつも風林火山＋足軽で済ませてしまう自分

でも「いつかそのうち使う」と思って
攻め落とした敵城の馬・鉄砲は自分の本拠地に輸送するんだけど、
あるとき落とした城の馬・鉄砲がものすごい数で、
本拠地に輸送したら5万超えちゃって入りきらなくなって
「余ったやつコレどうしようどこに置いとこう」とオロオロする自分。

風林火山使えて
野戦だけなら鉄砲は三段撃ち持ちを連れて行けば無傷じゃね

よく城攻めとかになると
総大将が集中砲火を受けるので
必ず自軍総大将は足軽で堅守かけないと武器を無駄に浪費する罠
本願寺相手とかで釣瓶打ちと三段撃ち集中で一日で総大将が半分以下に減らされるし

それ大坂の陣で家康がやられかけた。

功城戦で守備側弱すぎると思う。まず門の守備力が低すぎるよ。最低で100ぐらいにしないと。

イベントバトルでの攻城戦は逆に城落とすのに時間かかるし手ごわいな

事前に破壊工作が出来ないしな

ブロック崩しが楽しくて破壊工作やりまくってたら
気がつくと悪名がすごいことになってたｗ

ていうか、隠密で工作してるはずなのに
悪名が上がるとはこれいかに

このブロック崩し、端っこへの弾の飛び方が明らかにおかしい、インチキ。

>602
大殿に破壊工作完了を報告する→太刀持ちの小姓が城内で言いふらす→
武将が酒場で言いふらす→町民が旅人に言いふらす→悪名UP

と脳内補完（？

破壊と補修の数値変化が激しすぎだよ
配下に１００００貫持たせて補修させたら120近く数値上げてきたのにびびったが
破壊させたら60ぐらい減らしてきたのにもびびった

優秀な奴は自分でやるのが馬鹿らしいぐらいﾄｺﾄﾝ優秀だからなぁ
お馬鹿さんがライバルなら良いけど自分で作った神武将にライバルになられたら敵わん＞＜

地味にコツコツ内政値をあげるってことがないな
配下に内政用の技能磨いて来いって言って自分で内政やってたら配下が技能磨いてくるより先に内政値全部最高になっちゃう

隔離板のノリだな。

なんか自軍の所属してる大名家の城の内政値が全然上がらない気がするんだが・・・。
大名の居城だけじゃなくて城主がいる城も。動きもしないくせしてＣＯＭ城主はなにやってんだって思う。
戦略が領土発展になってる田舎大名の城はほとんど全部ＭＡＸになってるのになあ

手伝いにいければいいのにな

３日ぐらいからやりはじめてようやく城主になれた。
しかしなにやればいいのかわからんので勝手に修行にだしてしまった

城主になったばかりならとりあえず軍資金を稼ぐのがいいと思うよ

石山本願攻略の事前準備には破壊よりも放火の方が効果的？
鉄砲って燃やせるよね？
まあ、落としたときに接収できる鉄砲が少ないってのは哀しいけど、本願寺一族の
顔みてると無性に滅ぼしたくなる。

大筒使える？
やっと600門そろえたよ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

大筒は城防衛兵器か雨以外の野戦なら強い。
攻城兵器に使うとＣＰＵだろうが自分で操作だろうがてんで使えん

最強はやはり鉄甲船あたりか
村上の大型船も充分鬼だが

トンクス。
革新みたく使えるかと思ってたよ。
でも城攻めでたいした効果がない、てのは史実に近いかもね。

この時代の大筒弾は爆発もしない鉛の塊を打ち出すだけのもので
攻城兵器とか対木造船とかには効果てきめんのはずだが
なぜか城攻めで使えず逆に歩兵に効果絶大なのは不思議
これではナポレオン時代の砲兵の使い方だ

太平風魔でプレイ中、悪名を気にせずに雇ってくれた（と思っていた）豊臣方の評定にて、
8歳の秀頼様の冷たい一言。
「この主命（破壊）はお前のような極悪人にこそ、ふさわしい」
・・・末恐ろしい若君で。

野戦でいつ自分にでかい鉛玉が降ってくるか分からない恐怖感てのはあるとおもう。
直撃は確率的には相当低いんだろうけど。頭上を飛び交う切り裂くような音だけでも
そうとうやばい。巨大な物体（空気抵抗大）が頭上を高速で通過するときの不気味な感覚は、
留学中に米のどっか（ポトマック川が近かった覚えがあるが、すげーうろ覚え）の科学博物館で体験した。
何の体験コーナーだったか忘れたけど、多分音響の実験とかそんな感じで、勿論
『大筒の玉が頭上を飛び交う戦場体験』ではなかった。
なんつーか脳髄引きずり出されるような感じだった。表現し難い。
あんなのが幾度と無く頭上を飛び交ってたら間違いなく気が狂う。
まあ、当時の大筒の玉がそんな音出したかわかんないけど。

>>617
今月のナポレオン・獅子の時代は怖かったなあ

>>619
それは太閤５の城防衛側での大筒の恐ろしさとして出ているな
あれを撃たれたら攻め手側の士気がバリバリ減るわ減るわ
鉄砲も相当士気を減らしてくるが鉄砲の比じゃないな

でも攻め手側で大筒使ったらＣＰＵなら特にほとんど本丸、しかも城門だけに撃ち込んで
遠すぎてほとんど効果なし…

>>620
ナポレオン時代は砲兵が一番猛威を振るっていた時代だったしね

>>619
ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ､ﾃｸﾏｸﾏﾔｺﾝ…ﾍﾝｼｰﾝ!

＞当時の大砲の音

武士以外の職種だとどれが一番楽しいん？

浪人

浪人氏真でひたすら寝るニートプレイ
時折嫁さんの飯を食う

レパントの海戦が１５７１年で、この時期のヨーロッパの大砲でも砲撃戦だけでは敵艦を沈められずに
結局は斬り合いになったようだから。大砲の威力つっても実際はたかが知れていたのかも。

威力というよりも、命中率の問題もあるのだと思うが。
あの頃にはもちろん高度な電子機器なんて無いし、
撃って当たればOKって所だったのかもな。

弾切れも仕方がなかったのかも。
世の中には、弾の代わりに硬くなったチーズを撃った
とんでもない人も居たそうだが。

ディスカバリー・チャンネルの「無敵艦隊」関連番組で、当時の大砲使って射撃実験してたよ。

アメリカ軍かイギリス軍の砲兵部隊指導で射撃管制コンピュータ使って５０メートル位先の的・４〜５メートル四方に当てようとする実験。
結果は、一日かけて的にかすっただけ。

違う時代だけど、似たような再現実験では「トラファルガー」の揺れる船のマスト頂上から別の船のネルソン人形をマスケットで狙撃するってのもあった。
これもアメリカ軍かイギリス軍の射撃の腕の良い兵士で実験して、狙撃成功率は約９０パーセント。

全然話題にのぼらないことだけど…
座の仕事の１つ、逸品購入って、確実に成功する方法あるんだろうか…？

バクチで勝ちまくるか、行商人に当たれ、ってなぁ。

日輪で光秀プレイ中

足利将軍が朝倉家に来たのはいいけど、稲葉山城が武田家に落とされて
織田家が滅亡寸前・・・

やり直すか・・＿|￣|○

>>628
当時の大砲って火薬の量だって誤差が大きいだろうし、砲身にライフリング施してある
わけも無く、そもそも砲弾自体が球体で、当時の鋳造技術では完全な球体など造れなかった
だろうし、重心だってずれただろう。
大体、榴弾（炸裂する砲弾）ではなく実体弾を対歩兵に使用する場合、かなり水平に近い
角度で打ち出し直撃させなくては（直射）、着弾してただ徒に地面の穴を増やすだけ。
かといって平射射撃なんてそれこそ威嚇にしかならないだろうし。
弾道学なんか無かったであろう戦国日本において、やはり大筒は巨大な目標（でかい的）
への攻撃や士気を下げるくらいにしか役に立たなかった。
以前読んだ遠藤周作の作品で、国崩し砲一発で、数人の兵士達をなぎ倒した、
みたいな場面があったけど、
兵士数人が一列にお行儀よく並んでいて、先頭から順に玉がぶつかって行った
のならいざ知らず、着弾と同時に全員が衝撃で宙に浮くなんて有り得ない。
こういった脚色が意図的であるか無いかは別として、当たり前のように行われてきたのは
残念。その方が盛り上がるのはわかるけど。
とにかく、野戦で大筒使って士気が減る位なら見過ごせるけど、鉄砲攻撃なみの
殺傷力が発揮されるのは納得いかん。
あ、ﾐﾘｵﾀｽﾏｿ

みんなに届け！>>632の熱い想い！

>>632
バカめ！勝てると思うたか！
刀の（ｒｙ

>>632
着弾地点の周りの兵士が逃亡したと考えればいいんじゃね？

自分が持っているのは刀とか槍とかなのに遠くのほうから鉄の塊がボンボン
飛んできたらそら恐ろしいわ。たとえ当たらないとしても。

根性さえあれば竹槍で落とせるよ

あの時代の砲弾の大きさってどれくらいなんだ

>>637
それなんてシヴィライゼーション？

>>639
竹槍で飛んでる飛行機は落とせないよ
戦車と地上に停止中（給油中）の飛行機ならまぁともかく

>>632
まあ、当時の大筒の命中率なんぞ飛んでってどこかに当たればいいやという程度だろうし
鉄砲のような精密狙撃が可能な分類ではないな
本当に動かなくて馬鹿でかい城相手くらいにしか使えないはずなんだけど

この時代に微分積分の知識があれば名軍師として名を馳せることができたかもしれんな

忍者で攻め取った城を大名に献上する前に物資を接収できたら良かったのに…
交渉で金を巻き上げるのがうまくいかない

忍者だったら、従属先から仕事以来とかがくればよかったのにね。こないからクソ。

頭領か拠点頭とそれになるまでの仕事の差は異常

忍者は基本的に政務が絶望的で魅力もそこそこあればいいほうだからな
交渉ごとには向かない
忍者流の交渉とかあれば良かったんだが…
誰かイベコンで作って

>>632
かといって大筒の威力がないと、ゲームとして納得いかなくなる
苦労して作ったのに殺傷力が足軽並みだったりするとショボーンとするぞ

そこは攻城戦の切り札みたいにするとか

>>646
忍者流の交渉……
商人の一人娘を誘拐するとか、匕首を突きつけて交渉するとか？

間違っても一万数千人の大群の忍者で城に押し寄せての交渉じゃないな

交渉以前に忍者には忍者流の城奪い術があると思うがな
200人で城内を混乱させて落城させたという鵜飼孫六しかり
48人で敵城に潜入し放火・混乱・開門して六角家の軍勢を招きいれ一晩で城を陥落させたという伊賀崎道順しかり

>>647
つ大筒＝特定イベント用兵器
これで、宗麟や家康など、実際に使用した痕跡のある大名のみ使用可能に。

それはそうと、忍者って本当に1万人とかの軍団編成して戦ったりしたの？
実際はやっぱり農民が加わってごく一部の部隊を忍者で編成して破壊工作とか
撹乱作戦とかやって、戦ったりしたのかな。
当時の日本の人口からすると、一つの忍び衆に3万人とか忍者が居るなんて
すごい比率でかい希ガス
だって全ての里にあんだけ忍者いたら、100人に一人が忍びの心得ある者ってことに
なって、なんかやだ。

当時、一万人の戦闘兵を動員するには、ざっと30-40万石クラスの国力が必要と言われるので、
所詮、土豪クラスの忍者衆にはちと無理です。30万石って、桶狭間の頃の織田以上だもの…

太閤５のアレは、単に、忍者衆や海賊衆に、大名と全く別の戦闘システムを
用意できなかった為と思われるから、いっそゲーム的なネタだと思っておくと良い。

伊賀なんて、たかだか30km四方程度の地方の中に、300近い土豪がいたそうな。
それが常時まとまって万単位を編成するなんて、絶対無理です。

あんなの分身の術に決まってんだろ

>>646
根本的な所、イベコンでそういう交渉イベントを作るにしても、イベントの目的はどうする、というのが…

金・兵糧稼ぎだと、忍者衆が金を貯めてやれることって少ないし、ゲームをヌルくする印象が強いしで、
古参プレイヤーには多分利用されない。
アイテムゲットは、色んなイベントが他にあるし。
（「傀儡大名」は、その点、イベント目的の発想が新鮮だった。）

演出面では、弁舌のミニゲームの利用とかができないのも痛いよね。
交渉事のゲームが、せっかくあるのに。

1万6千の大群で里や城に押し寄せるなんて忍者の戦い方じゃないよなあ
やっぱり忍者の城攻めは少数精鋭で中から崩すのが基本でしょ
そして野戦の場合は奇襲暗殺の大将首一本狙い
周りの兵士は巧みな手段で混乱、無力化させてその隙に颯爽と大将へ迫る
どちらの場合も見抜かれて真っ向勝負をされればなすすべなく敗れるか敗走するしかない
忍者の戦争ってそんなイメージだな

16000も人集められるんならとっくに戦国大名として名乗り上げてるわな
そんだけの動員数を誇るんならいつまでも日陰の身に甘んじてるいわれはないし

ま、忍者の数については
あれは一人で十人か百人分くらいの戦闘力の合計という脳内妄想で補完している
1万なら実数100人くらいとかで

>>657
忍者の全里制覇エンドはそんな感じだったな

征夷って何かね

>>657
傭兵集団の雑賀衆だって三千くらいだもんな

能力オール１、技能なしの一太郎くんでやってるけど死にたくなるね

>>662
なにその現実の俺orz

商人プレイで、プレイヤが当主になると大名から依頼が全然来なくなるのは納得いかないなー。
ひいきの大名の城規模とか防御地を上げてあげたいのに。
神ツール使って他の武将から商人当主にプレイキャラを変更すると大名からの依頼を受けてることが
多いから、どうやらＮＰＣ商人は依頼受けてるらしい。

武士プレイ、自分の悪名高い状態でお館様に天下統一させてあげたら
幕府開いた後に失脚させられてるのなｗ
微妙に後味の悪いエンディングでした。

本当に色んなエンディングがあるねぇ。
マニアクスでもないと、網羅は難しそうだ。
最新作の三國志１１に見習わしたいわ……いや、本気で。

南蛮王で（寿命が尽きる前に）統一してもエンディング一緒だもんなぁ

三国志は相変わらず手抜きなんですね

太閤＞＞＞信長＞三国志ぐらいかね？
他のシリーズはゲーム性より見た目ばっかりって印象

チンギスハーンも忘れないでやってくれよ。

もう終わった奴は除外で

（´；ω；`） 今一度ハーレムで夢見させて

オルドといいたまへ

経済に詳しい友人が淀屋常安専用イベントで、先物取引開発、大もうけ、
財産没収のイベントをＧＷ費やして作ったらしいんだけど、需要って
ある？

経済に詳しい友人が先物取引で大儲け、肥吸収して
GW費やして太閤6の企画作ったらしいんだけど、需要ってある？

…だったら良かったな

太閤やりすぎて、信長がどんなシステムだか忘れちゃったよ

>>676
日本の自然環境を破壊しつくして建設ラッシュをまきおこす昭和の土建屋みたいなシステム。

チンギスハーンは朝鮮武将弱すぎで日本にすぐ攻め落とされる上
日本プレイだと「いざ大陸へ！」みたいな表現あったから
例の方々と危うく訴訟になりかけたとかならなかったとか

もうすぐ、にゃんこの歌誕生2年になります。

563 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 01:42 ID:wvvsJhhv
タイトル画面から流れる音楽で

ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
オマエにゃんこだよ〜
オレはも〜っとにゃんこだよ〜

って歌ってるの俺だけ？

ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー

武将を登用するときの最低基準ってどれぐらいにしてる？

登用と言えば雇ってくれって浪人が言ってくるのはいいけど
そいつのステータスがその場で見られないのがなぁ

浪人が来た場合は、仕方ないから雇っちゃうなぁ。
委任城にすぐ行かすことも多いけど。

状況によるとしか言えないけど、技能を見て雇う事が多い。
統率・武力が80ある武闘派より、政治・知謀が60台でも、
内政技能がLV2-3で並んでると、そっちの方が使い易いし。

能力が高い武将とかは
そういう方面の技能を修行で磨けば有能な人材に化けやすいな

氏真タンとか内政技能が少し高めだから政治家としては無能ではないし
内政要員とかで駆け回ってくれた

ぶっちゃけ城主以上クラスになると金余りゲーだから
いくら雇っても困らないけどね

敵の大名家滅ぼした時もよほど使えない奴以外は全員雇ってるな
ほとんどは適当な城主に押し付けて終わりだけど

俺の場合初期技能よりも能力値重視だな
能力が80以上もあれば修行でがんばればなんとか技能レベル4まで上げれるから
役立たずといわれる剣豪達も高い武力を生かして忍術レベル4まで上げれば破壊のプロフェッショナル部隊になれる

まぁそれ以上に技能レベル上げでは習得不可能な札を持ってる連中は優遇するが
どこかに風林火山や城門爆破持ちのまとめ作った人いないかね？

忍術が素で低い剣豪は、治安役に使うな。
剣術LV3（or弁舌LV2）あれば、治安要員には使える。
侍大将なりたての猛将系もそうすることが多い。

孫市が勉強せがんできて、建築LV4まで上がった時には重宝した。
松永久通が弁舌LV4になった時も。
そういう場合も考えると、本当にプレイごとに変わっちゃうんだよね。

剣術LV3じゃない。
武芸LV3だよｏｒｚ

二階堂ﾀﾝは何を置いても確保

算術がLv,２あると他の能力・技能がどんなのでも優先的に雇っちゃうよね

これを期に最後まで歌詞つけてやるか

家臣が１００人いて全員に一人一人主命指示するなんてあり得えないからなぁ
数が増えたら重臣5,6人決めてそいつらから全員に指示が回るようにして欲しい
城主に任命した後も大名が人材派遣考えないと立ちゆかないのも糞。
こんなの中間管理職やらが苦労するところだろ。

さしあたっては派閥システム
秀吉に主命渡すって形より羽柴家に命令するって感じに変えて欲しい
羽柴なら人材豊富だから幅広い主命をカバー出来たり同時に複数の主命を与える事が出来たり。
ただし一つの派閥が力を持ちすぎて、更に仲が悪ければ大規模謀反されたり乗っ取られたり。
部下プレイ時ならいかに優秀な人材を派閥に呼び込めるかが肝。
内政関係の人材に不安があるから自分の石高と相談しながら浪人を呼び込んだりとか楽しそう。
もちろん秀吉と勝家とか仲が悪かったり、大名の子なら跡継ぎを狙って競い合ったり。

主張は分かるけどこっちがよりよろしい。

太閤立志伝�Yはこうして欲しい！
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139387504/

妄想は妄想だからこそ楽しい。
実現化すると糞になる。

いやぁ〜松永、爆発したねぇ

>>693
つ【国主と与力】

糞になるのは得てして完全に再現するだけの器量がなかっただけ
まぁ納得出来るだけの内容にするのが凄い大変なんだけど。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　 　　ぃよう　おまえら久しぶり
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　 　そろそろ鬱になってもらおうか
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>699
すまん、明日授業休講になってたぜ。
悪いが鬱にはなれん。

>>698
ｸｽｸｽ

安土城完成してなくても本能寺の変っておこります？
信長が安土城建設に取り掛かってからいく年月、
初めは放っておけばいつかは完成するだろうと思ってたけどいまだに完成しない
武田が滅んで本能寺の条件はほぼ整ってるのにorz

安土出来てないと無理のはず
安土城建設は北近江、南近江、美濃、山城の城全てが
信長の領地になってないと無理だから
建設開始した後、戦でそれらの城のどれかが
誰かに取られたとかじゃないの？

もうすぐ、にゃんこの歌誕生2年になります。

563 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 01:42 ID:wvvsJhhv
タイトル画面から流れる音楽で

ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
オマエにゃんこだよ〜
オレはも〜っとにゃんこだよ〜

って歌ってるの俺だけ？

653 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 07:37 ID:DOk6CRd5
ダメだ…>>563の書き込みを読んで以来、頭の中で
「お前、にゃんこだよ〜」が止まらない…(´･ω･`)

頼む、続きを教えてくれ（・∀・）

776 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 06:43 ID:EA8LO5Mn
♪ちゃーちゃーちゃかちゃかちゃー
　　オマエにゃんこだよ〜
　　　オレはも〜っとにゃんこだよ〜♪
|屋上遊園|
￣￣￣￣　　　　 ('A`)
　　　　 　　　ﾍ�I ﾉ( ﾉ )
　　　　　　　('ω`　)　< 　）〜
　　　　　　　　U　U　U U

>>703
東は飛騨の姉小路家まで西は羽衣石城の毛利家までは全て織田家の家紋で真っ青です
徳川も岡崎より西へは来てません
ひょっとして安土城の建設が始まってから一度でもそれらの城が取られたことがあるとアウトなのでしょうか？

高利貸しの仕事で10000貫もらって
指南役になって10000貫ふんだくって
即指南役を辞めてまた同じ商人に仕えて
また高利貸しの仕事で10000貫もらって・・・・
のループで金を稼ぐ。

>>705
自分もいつまでたっても安土城完成しなかったことある。原因はよくわからない・・・

安土城に関しても時折バグが起こるな
大坂城バグほど確実ではないが

おすすめの半蔵プレイだと稲葉山移転（岐阜改名）も起こらなかったりするからおそろしい

宮本武蔵の親父って出てないの？
吉岡憲法がいるというのに。

>>711
宝蔵院イン瞬ちゃんもいないんだよなぁ

親世代はPS版だとけっこう追加されてるがその辺はいなかったな

流派を増やすと技も増やさなきゃならんからｗ

PS2版だとちゃんと存在している武虎ﾀｿｳﾗﾔﾏｼｽ

＞７０２

PC版は安土城なくても起こるよ

このゲームＰＣ版とＰＳ版どっちがおすすめでしょうか？
大きな違いってイベコン位？？

いや、かなり違う。
単純に、蒐集する札の最大数がPC・1000→PS2・1200。
他にも、シナリオが増えたり、合戦のシステムやミニゲームが違ったり、色々と。
詳しくは>>1の攻略サイトに載ってる。

どっちにも、片方にないものがある、としか言い様がないと思う。
逆に言えば、どっちを買っても、極端な損はしない。廉価版だと1000円しか違わないしね。

とはいえPC版スレでもあるし、無限の可能性を秘めたイベコンを使えるPC版を薦めたいな

>>715
マジですか！？
半ばやる気がなくなりかけていたので感謝します、多謝

さっきは携帯からでしたのでＩＤ違いますが>>716です。

>>717
親切なアドバイスどうもですた。
イベコンの有無で本当に悩みましたが
長考した末結局ＰＳ版の方にしました。
ここはＰＣ版のスレということでスレ汚しｽﾏｿ。
一応報告までに・・

>>720
ちょｗｗｗPC版にしとけってｗｗｗｗｗ

うーむ、PC版のスレで聞いてPS版選んだ人初めて見たよ

ps版はカクカク
pc版はヌルヌルって言ってやればよかったのに

合戦の特技が使用制限なしってことで、いい特技持ってる武将といまいちな武将
との格差がより一層引き立つようになってるよね。
ある意味、ＰＳ版の方がぬるい気もする。

唯一つ確かなことは、どの道中毒ゲーであるということは変わらないということだ。

そういやps2版では配下には必ず五月雨撃ちまで覚えさせてたけどpcではなぜかしないな

>>716は二階堂の熱烈なファンということでFA？

つおい剣豪に、やっとの思いで勝って、得られた札が罵りとかだと脱力するな。

PS番はツールが使えないのがどうにも

個人戦は分身と止血と畳返しさえあれば生きていける。
霞が手に入ったらもうお腹いっぱい。

>>729が分身して体力減らしたところに転、これ最強

PC版では分身しても体力減らないです

あくまでPC版のスレだしな

PS版は体力減るのか

なんで大河ドラマの秀吉がDVDで出ないんだあああﾟ(Pд｀q｡)

出ないなら自分で作ればいいじゃない

>>735
(　;;ﾟжﾟ:;)！
そうだ！NHKに入社しよう！（´д｀；）

>>734
お前はオレかｗ

秀吉のOPは最高に盛り上がる曲だったな

秀吉のOP作曲した人って、「決戦」の音楽担当してた人と同じ？

ﾍﾞｯｷｰでプレイ中なんだけど、立花道雪改名イベントって、立花山城の城主にならないとダメだったりします？
高橋なんたら言うのが城主になってて、しかも今回に限って謀反起こさないんですが。

あのオープニングには立身出世って感じがすごく出てたね
俺も大好き

>>740
どこにいようと1572年か3のくらいの年明けに立花道雪と改名する。
宗麟以外のプレイで確実に立花山城城主にしたければイベコンで入れるしかない。

>>729
> 分身と止血と畳返し

俺なら霞じゃなくて韋駄天だな。これで上泉先生でも絶対確実だ。

韋駄天は何か氏真タンとか似合いそうな技
高速移動で蹴鞠剣法

PS２で猿が長浜城主になった後姫路に移転しないのは何故？
PCだとすぐに移転したのに

PS2スレで聞いた方が良いでしょう
ぶっちゃけ、PS2とPC、両方プレイしたプレイヤーは少ないよ、きっと

>>742>>746
俺はPS2版からイベコンと神鶴目当てでPCに流れた少数派。
ちなみにPS2の時は立花山城の城主にされた時に改名イベントだった。

>>744
蹴鞠剣法といえば「睡猫」か。
あれは確かに、ある意味最強の剣技だなw

俺もツール目当てで、ＰＳ２版からきたよ。
つーか、最初、尼でＰＣ版だと思って注文したのに、間違ってＰＳ版注文して止む無く。
過程はともかく、実は結構両立したやつっているんじゃないの？

ベスト版が出たときにPS2の方も買おうかとは思ったけど
また札を集め直す苦労を思ったら買う気がなくなりましたよ

パッケージの絵でいいのかな　あの秀吉にねねが寄り添ってるやつ
右上の剣豪は長瀬智也　右下の海賊は若いときの森脇健二にいつも見えてしまう

俺は右上の剣豪は要潤にそっくりだと思う
ねねは藤原紀香

パッケージの海賊が俺の知り合いの料理人にそっくりな件
顔も体つきも

安土城が完成しない件だけど、信長が岐阜から観音寺城に移転したあと完成までの間に
プレイヤの身分や所属が変わるとダメなのかもしれない。
シナリオ１〜３の黒田官兵衛でやると織田家に行くタイミングがどうしてもそうなるので、
安土城完成しないっぽい。

>>745
伊勢志摩に北畠や本願寺が残ってない？全部織田家の城になってると赤松が降伏して姫路に移るよ

革新の北信 愛ちゃんも長瀬そっくりだったな
絵師にファンがいるのかね

パッケージの忍者は漏れにそっくりだ！

>>756
ｶｺｲｲ！
なんかもう、今にも交番の中に爆竹放り込みそうな危険さがプンプンだな！

Σ（ﾟдﾟlll）ﾊｯ
おね様役やったから沢口Y子様に子が・・・





(　;;ﾟжﾟ:;)・・・

755:名無し曰く、 :2006/05/11(木) 02:19:41 ID:pFsmVtwJ [sage]
革新の北信愛ちゃんも長瀬そっくりだったな
絵師にファンがいるのかね

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イベコンに手を出さないで1ヶ月ほどやりまくった。
今日からイベコンに手を出そうと思うんだけど・・・

もしかして、ＧＪな配布ｔｘｔとかに手を出すと、更にハマってしまう？ｗ

うんｗ

イベコンやばスｗ

これやめられねーよｗｗこのゲームｗｗｗ

っていうか、これってもうゲームとして完璧すぎで、次回作はどんなん作るんだろうかｗ

戦闘を革新＋決戦３ぽくして剣豪だったら千人斬りできるようにしてくれ

だったら別に無双でもいいんだがなー

ただし三国無双2のシステム限定

主命で軍資金３０００を７５００にしろっていわれました。
なにかお勧めの交易品ありますか？
胡椒貿易じゃ1ヶ月でできないし・・・orz

わじまぬり

うっほｗ輪島訪れてみたら、漆器1個で９貫ぐらい儲けでてるｗｗｗ
情報サンクス。。
って当方秀吉プレイだから、あんまり数もてないみたい。
また儲かりそうな情報待ってます。

それ輪島塗じゃなくてただの漆器・・・

茶を石山で売ると一個２９貫ぐらいで売れるよ
俺的に町と町が近い近畿が一番儲けやすい

赤関関？と小倉が一番儲かる。

３０００有るなら京→堺で茶、堺→京（石山）で硫黄の往復でそれなりに稼げる
町を発展させたら出てくる品物があればそっちを優先
あとは銅も結構儲かるけど、山賊に注意

しかし２ヶ月で所持金２倍以上にしろってハードな指令だよなｗ
そんな事できたらリアルなら大金持ちになれるぜ

「天晴れ」を貰うには5倍にしなきゃいけないしな

ヒマを見て稼ぐだけ稼いでおいて、軍資金調達の主命受けたら
速攻で15000上納して残り59日を有意義に使うべし

武力0で商人プレイは楽しいね

>>772
京都大阪を徒歩で何回も往復できる体力があればな

足利義昭で商人プレイもなかなかなものだ
文書を持ってるから当主になれば海外交易もすぐ出来るが盗賊襲撃にいつもビクビク

>>771
大湊→京なら、実は銅より紅花の方が少しだけ儲かるはず。
京中心の畿内での交易は終えた、けど金が少しでも欲しい、
って時は、鳴門の藍を石山・堺で売るのも悪くない。

武力10程度の三成で商人プレーやってるんだが
武力が低くても槍を持たせれば盗賊ぐらいは蹴散らせるもんだな

商人プレイは山賊に金払って穏便に済ませてるなあ

序盤で資金が乏しいなら
秀吉だと清洲の海苔を岡崎で売り
岡崎の酢か綿花を清洲で売るという手もある
何故か針は浜松なら他より高く売れるので
針を売り浜松でコストパフォーマンスに優れた納豆を買い清洲で売るなんてことも

一番使えねえ武器って鉄砲だべ？

そんなことは無いよ
誰でも使える三弾撃ち、結構強いよ？

まあ、馬も鉄砲もなくても謀略系が整ってれば割に簡単に勝てちゃうから、
戦局転回的な有難味は薄いけど

うんにゃ。個人戦の話だぎゃ。

個人戦で馬使えたら面白そうだな

ああ、なるほど。勘違いしました。

…鉄砲と鎖鎌と、どっちがヘボいかねぇ。
鎖鎌は、特定のプレイでないと、秘技をろくに習得できないからなぁ…

そうでもないと思うけどなあ。
2対1以上だとつらくなるけど、1対1なら急所撃ちで十分っしょ

>>783
こっちが使う分にはそうなんだけど
相手にするのは怖いわ
孫市とか稲富とかは一発逆転の技があるから怖い

一番扱いにくい武器は鎖鎌だろうな
他の武器以上に忍術と絡めないと戦いにくい

横車ﾂﾖｽ

>>751
君のおかげで海賊が森脇健二にしか見えなくなったよ。
俺は秀吉がTOKIOの山口達也に見える。キモいくらいにスマイル

苦無最弱だろ。
忍術レベル☆☆☆☆なのにさっぱり当たらねえwww
苦労してレベル7苦無(+18)作ったのに、当てても山賊すら一撃死しねえって何だよ。

>>765
とりあえず関東行け。
銅や生糸を千葉で売って、染料を足利とか江戸で売る。
山賊も出ないし銅は毎月回復するから毎月安全。

そのうち投資を続けてたら甲府の水晶、鹿島の春慶塗、駿府の鯛が出てきてさらに儲かる。

投資続ける財力あったら、主命の金調達程度には、そもそも困らないと思うんだが。
甲府の水晶って、規模29じゃない(´・ω・`)

大都市が近くて、中規模で稼ぎやすい隠れ交易品の出る有望投資町は、
鹿島・松倉・岡崎・清洲・今浜・目加田・長船あたりかな…
津山の櫛、小諸・諏訪の梨は、投資額と稼ぎを考えるとギリギリ。

イベコンで自宅に帰るたびに所持金が十万貫補充されるようにすればいいんだよ

>>792
赤間関の萩焼を忘れてはいけないな
6000貫出せば序盤からすぐ生産可能になるし博多や小倉もすぐだ

赤間関、書いたはずなのに消してた…ｏｒｚ

赤間関は放置しておいても、COM大名の投資で出る場合があるなｗ
プレイヤーの実投資額との見返りでは、筆頭格かも知れない。
地理自体が、ちと西寄りだけどね。

>>792
24000貫で出る石山の烏子神も美味しいな。

>>781
韋駄天＋鉄砲

クセになる

>>797
銭投げ→一度発砲→チャージ→分身でもいいな
接近されたら畳返しまたは空蝉で回避→乱射または石火でも

文書入手（強奪）して海外交易路敷ける様になると、商家当主は一気に
商売甲斐がなくなるなあ。
ってことで、一定以上の名声と富を条件に、マフィアプレイできるよう
イベコン組んだ。マネーロンダリング、危ない交易品の売買、過激な借金取立て隊、
暗殺、他商家押し入り、金蔵破り、売春宿、賭場経営…
あと場面転換を利用しての豪邸シミュレーション…
浪人武将を売り物にする人身売買とかは、なんか倫理的に拙そうだが。

で、今日も睡眠不足っと。

それらは名声より悪名が条件になりそうな気がする…

…のはともかく、イベコンアプロダにお願いしますm(_ _)m

大名によるマフィア討伐イベントとかもよさげだな

もしくはブ〇ックラグーンぽくマフィアの依頼でフリーの海賊プレイとか

>>790
俺なんか初見で海賊森脇の呪縛から逃れられなくなったんだから、アンタも道連れじゃｗ

パッケージの秀吉はどっかで居そうな顔なんだが名前が出てこないな

>791

苦無は小太郎以外基本的には弱者用＋序盤の武器。
忍術なら個人戦抜きで簡単にレベルを上げられるし、本多正信や幻庵あたりの
スペックでも鋼手裏剣を投げながら逃げ回っているうちに、剣豪以外ならどうに
かできるようになる。

>>800
微調整したり、新武将を裏番頭（よくいるマフィアの会計士みたいな、マネージャーみたいな）
の問題があるんですぐにとは行かないけど、頑張るよ。
あと、権力者は自分の手を汚さないで悪行重ねた方がリアルなんで名声にした。
輝かしい富と名声を隠れ蓑に、有能で忠実なファミリー達を駆使して日本国を
影で牛耳る非道豪商みたいな。

忍者も悪事は隠れてやってるはずなのに容赦なく悪名上がるんだよなぁ
悪名とは別に悪人度みたいな数値をもうけてそっちが上がるようにするとか

忍者はまず名乗らないからな
名乗った時点で失格

とゆーイメージがある

非人ってこの時代いたのかね？
非人プレイしたいよ。
草場から川まで牛馬の死体を引きずるミニゲーム。途中で土百姓どもから投げられる石をうまくかわそう。

くないもって分身してればほとんど倒せるけどな。

え？あぁ分身が強いんですかそうですか。

>>807
非人は江戸時代から。

いわゆる賤民集団はあったけど、「天皇の民」としての技能者・特権層の建前を持つ一面もあった。
純粋な奴隷階層のようなものはなかったはず。

それに、出世や称号がクリア条件（ゲームコンセプト）なのに、非人プレイで何を目指すのｗ
そういう層から上の層に出世するならまだしも、そういう感じじゃなさそうだし。

ここは吉原御免状よろしく
遊郭経営からはじまり裏社会の頂点を目指すとか
非人達の自由への戦いを密かに行うみたいな

純粋な奴隷階級はなかったが難民などの人身売買は存在したみたい

え？なんで交易の話題で茜がでてこないのこのスレ

>>812
茶と西陣織の儲けが良すぎるから。

習俗化した人身売買のようなものは、それこそ明治や大正までずっとあったというしね。
現代だって皆無とは言えないわけで、当然この頃には、もっと手広く、人々の身近にあったでしょう。
何しろ、人類史に代表的な「動産」だから。

つか非人って言いたいだけちゃうんかと

あれだろ、戸籍見ると「新平民」って書いてるんだっけか





（´д｀；）怖くてみらんねえええ

>>802
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8Eu%8A_%91%BE%98Y&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5

リアルを求めるなら農民プレイには間引き機能が…
いや、無くてもいいけど
欝になりそうだし

リアルにすればするほど糞ゲーになっていく悪寒

何を再現するかより何を端折るかのほうが大切だ

>>820は北見

商人プレイで、全国１３の地域で商人司になれたんですが、
残る大友家管轄の九州だけ、なぜか毎回「商人司争い」で
敗れてしまいます。ラストだけ特別厳しいんでしょうか。
何かいい方法ないですか。

>>821
オレと北見を比べるなんて北見に失礼だぜ。
北見は端折り方も心得てないんだから

そこで寺に入れるとかそういうのがあるんだぜ？

【北見 15度】

>>821
太閤４のプロデューサーだっけ？

>>826
かの大桀作「三国志11」のプロデューサー。

ユーザーの手間を端折れよ。
ユーザにクリックさせる回数が多いほど良いゲームだと肥は勘違いしている。

端折り過ぎてもまた困ったことになるんだけどなー。

>>829
内政を端折って箱庭が15マスとか
歴史イベントを端折って赤壁の合戦がないとか
マップを端折って交州がないとか
デバッグ人数を端折ってすぐにわかるようなバグを放置するとか
テストプレイを端折って戦闘頻度がパッチのたびに激変するとか

確かに端折りすぎると困ったことがおきるよねぇ。



とりあえず>>2

uzai

太閤の３はひどかった

このスレの天才どもの叡智を結集させて
ＰＳ2の流亡の章とか夢幻の章とか
ＰＣ版でできるようにならない？
勿論新イベントとか新武将とか新嫁とかも再現で

……イベコンでも無理か……

頑張って幕末の状態を再現したセーブデータなら出ていた

自分も似たような事考えたけど、ねねとかまつとかを宿屋に配置する仕組みが
全く分からなくて諦めた

幕末のあれは再現と言えるのだろうか
土佐藩ちょっと覗いてひとしきり爆笑した後データ削除した覚えが…

>>828
「お前さま、何か軽く召し上がりますか」が発生するまで妻と会話ボタン連打するよな。

太閤４と三国11はＰ一緒？

>>837
あれ一ヶ月に一回しか出来ないのが弱みだ
頼むから帰ったら自動で飯食わせてくれよと何度思ったことか

嫁との親密度がMAXになったら画面から手が伸びてきてちんぽしごいて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>837
うむ
そして思ったより早く「なにか召し上がりますか？」が出て
勢い余って「いらない」を押してしまうことも…

あと２世紀待ってください

おまいらの嫁に対する考え方が分かりました

そして俺は空気嫁

>>843
自動飯作り機とか性欲処理機としか思ってないんだよね

これだから男は

嫁？　嫁なんて、臨時援軍派遣システムで援軍率いるときに備大将候補になるぐらいしか役に立たないぜ

>>844
誰がうまいことを（ｒｙ

亭主はATM
嫁は炊飯＋肉便器

これが世界の真理ですが何か？

(´･ω･`)ﾃﾗｾﾂﾅｽ…

太閤の嫁は肉便器（跡継ぎ生産マシーン）にすらならないから困る。

はじめて幸村をみたときおっきした

>>851は三好晴海入道

ククク･･･何を再現するかより何を端折るかの方が重要なんだヨ(笑)

俺は出世前の正宗でおっきした

俺は北条氏繁の使い回しで妙にカッコイイ堀内氏善でおっきした

俺はps2版のタケチヨで(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

三好義興ってルックスもイケメンだよな

確かにあの能力値とのギャップには萌える＞義興
一門では長治のダンディっぷりも棄てがたい

義興は三好期待の星だったからな

>>838
一緒らしいが、太閤４から三国１１の間に何があったんだろう？

>>860
差配する部下の質が(ry

>>853
北見かｗ

イベコンダウンロードしようと思ったらIDの書かれたスタートアップガイドを捨てていることが判明。
今からもう一個買います。

落とせ。

大名に官職つけると支配力が微妙に上がるみたいだけど配下を官職に付けると何か意味あるの？

質問です。二階堂盛義はなんであんなにびっくりしてるんでしょうか？
気になって夜も寝られません＞＜

スレ違い

>>866
惜しい。
微妙にスレ違いだ。

それが人に質問する態度かって感じだけどな。 <二階堂

態度…なのか？

何度やっても、天下一博徒取るのだけはツライわぁ…
完璧な単純作業だもんなぁ

賭博系のカード一枚っきりっつーのもなぁ
せっかく新武将で博徒グラもあるんだし、ライバル博徒達と天下一博徒を懸けて争いたいもんだ

賭博系のカードか・・・
「借金王」
：居城までも借金の担保にしてしまい、追放されて
借金返済のために地下プロレス入りした強者に与えられる闇の称号。

>>865
隠しパラメータの忠誠値が上がるらしい。
新参で相性が悪い武将をすぐに城主にしなければならないときはつけてやると安心かもしれん。
まあ自分が大名なら、親密度さえＭＡＸにしておけば配下城主が裏切ることはまずないから
プレイヤの嬉しがりみたいなもんでしょ。

譜代と外様みたいに分けるのはおもしろいかモナー
幕府が中国の押さえに水野を置いたみたいな考えを要求されるといいね

太閤マニアックスとか読んでないから忠誠度の仕組みよく知らないけど、
親密度高くて忠誠低いって状態は、なんかリアルな武士くさくて良いなぁ

秀頼でやってたら淀殿が死んじゃった・・・

>>877
イベントで死ぬ場合あるよね。あれ結構イイ感じだとｵﾓﾀ
典型的な愚母ってイメージしかなかった淀殿のさわやかな最後

え？どうやって淀死ぬの？

あ、秀頼プレイで家康に勝つと発生しまつ

やべっ、俺まで気になってきた
ひさしぶりにやるか

あの淀ﾀｿは確かにｲｲな( ´∀｀)

あの子はにゃんこだよ〜この子もにゃんこで猫まみれ〜
淀殿が死ぬのはたしか大阪城はなれろって家康に言われてその通りにしたら淀殿が・・・
私は家康に勝ってないからそのパターンは分かりません・・

つまり、秀頼で史実寄りプレイすると、どっちのルートでも淀君死亡イベントがあるのか
まとめサイトに載ってないことも、まだまだ多いのぅ

�Xに体験版はないので�Wの質問になるんだが

「秀吉殿！残念なお知らせでございます！」
「？」
「体験盤は、ここで終わりでございます！」
「！」

>「侍大将のままで終わるのか…」
先生！このどうやったら体験版内で侍大将より上の位に逝けるんですか？

製品版を買ったらいいじゃない

>>885
太閤IVでは武将になるには勲功が1400以上必要。体験版は1年半しかプレイできない上
セーブ・ロードができないからセーブデータいじったりセーブロード繰り返してちんちろりんで
お金を貯めたりできない。不可能ではないかもしれないけど期間内に勲功1400以上にするのは
少なくともかなり困難。他のプレイに精を出した方が吉かも。

と言うよりどこから体験版を入手したか気になる。4gamerやimpressから落とせるみたいだけど
どっちからもダウンロードできなかった。

織田家出奔→商人に→小さな大名に献金しまくり＆御用商人
→親密度と所持金最大→仕官しようとすると大名が家督を譲ってくれる

で大名になれたよ、IVの体験版で。

でも体験版はもう手に入らないよね。ちゃねらが
制限解除祭をしたかららしいけど。

本因坊ﾀﾝが甲賀忍者になっててﾜﾛｽ

忍法！碁盤返し

逃がさん！忍法乱れ碁石！

おもしろい

碁盤手裏剣でも投げてろ坊主


それはともかく
久々に太閤４やった。
初めて小一郎使って本能寺迄行ったら
信長の直参で国主だったのに秀吉の部下になった…


給料ｲﾔ俸禄払えねぇ…orz

俺なんか可児サイゾウが商人になってたぞ。
一番向いていない職業だろうに・・・・

何やらスレが２つに分かれているので聞きづらい部分ではあるのですが…

立志伝�Xは始めてなのですが、PC版とPS2版、どちらがより「濃い（≒末永く楽しめる）」ですか？

>>762

>>720

別にゲームの深みは変わらないので、末永く楽しむなら間違いなくPC版

付録って２５５がmaxだよ知ってた？

次から天ぷらに入れとこう


372 名前：名無し曰く、 投稿日：2006/02/01(水) 11:46:01 ID:xFoErhnj
>>369
PC版のスレで聞けばPC版の方がいいって意見が多いし
PS2ののスレで聞けばPS2版の方がいいって意見が多い。
ま相違点はここ見ればわかるから
http://kipima.hp.infoseek.co.jp/game/taikou5/ps2_new.html
自分で判断するといい。俺は個人的にはPS2の方が好きだが。
便利なコマンドとか微修正、追加シナリオがやりたければPS2
イベントコンバータで世界を広げたければPC版てとこだな

どなたか忍者で一番になった人っていますか？

>>832
３はひどくないと思う
バグもほとんどなかったし、イベントもそれなりに準備されていた。

ただつまらなかっただけだ

3は自由度皆無でした

「天下一新徒」（てんかいちにいと）
死の直前まで何処にも仕官せず
全く働こうとしない者に与えられる称号

とかイベコンで作りたかった……

>>904
つーか作れないんだっけ？俺もイベコン初心者だからよくわかんないんだけど、
例えば年に一回無仕官かどうか調査させて、仕官してなかったらフラグ成立、
仕官してたら、不成立、以後イベント無しにして、
それを毎年繰り返して行き、寿命全う時までフラグ成立してたら、天下一新徒
イベント発生！とかさ。スクリプトで寿命全う時を指定できればの話ですけど。

身分＝浪人のチェックだけで済ますなら、スクリプト的には楽だろうけど…

根本的な問題として、仕官しなくても何万貫と稼げるじゃない

根尾新徒の誕生

下手に仕官するより個人的に交易してたほうが遥かに儲かるしな

ｏｉｏｉ　きいてくれよ

日輪モード＠秀吉で中国攻めで謀反ってドンドンと領土増やしてったんだが
丹羽の城と光秀の城を陥落させた時、捕虜をｲｯﾊﾟｲゲトして、お抱えにしたんだけど

居城の中で会うたびに襲われちゃうよ・・・('A`)

居城の庭先でのこと・・・

秀吉「そこにいるのは、藤孝か！」
藤孝「やったみつけたぞ。死ね！！」
　　　　：
　　　　：
　しばらく戦闘後、勝利
　　　　：
　　　　：
藤孝「くっ！　さっさと殺せ！！」
秀吉「勝手に襲ってこい！」
藤孝「いずれ殺しに参る！」

武家屋敷＠藤孝ん家に入る

藤孝「おぉ！！　大殿！よくぞいらっしゃいました！！」

俺・・・('A`)

それ、イベコンで入れたイベント。
発生条件に対象が部下ではない時って追加汁。

しかし、順調に約1ヶ月で毎回スレ消費してるんだなあ。
ちなみに次スレは「四十札目」なー

あと、>>2

あー俺も久しぶりに！>>2

2

眠くなるまでの時間つぶしに初>>2

戦争は決戦３がおもしろかった。

戦闘が一番面白かったのはランペルールかな

もう１年以上プレイしてるけど、未だに「直臣に勧誘」の成功性を高める術が分からない。
暗示や徳の心も反応しないし、義理や性格傾向を変えても無意味ｏｒｚ
マスクパラメータにあるという忠誠が関係あるんだろうか？

博学な方、教えてください…　どうやったら直臣に勧誘しやすくなるんでしょ

>>918まずは仲良くなる、弁舌レベルも高い方がいい。
後暗示があったらどうにかなるだろう。

家康の部下などは、好感度などが高くても直臣に勧誘しにくいらしい。
なんかのマクロデータがあるとか話を聞いたことあるから、
家康の部下なら、疑ってみては？

弁舌４＋暗示は、どういうプレイでも大体習得するんですけどね
ハート３つにしてから更に贈り物して、一週間「直臣に勧誘する」を連発しても、
頷かないキャラが多く…
暗示のアニメーションは出ないけど、一応効いてるんですかね？

信長プレイの場合、利家や秀吉の陪臣が、特に頑固な印象が
そのくせ、利長や長政が、親元を離れてあっさり信長の直臣になったりするので、
肉親が特に関係しているわけでもないようで

官位も必要かもね。

性格もあるけど、たぶん忠誠度だと思う。忠誠度はゲーム内の時間が経つにつれて少しずつ上がっていく。
忠誠度の上がり方の度合いは、ＮＰＣ同士なら主従の相性、プレイヤとＮＰＣの場合は親密度が高いほど
忠誠度の上がり方が大きい。
長年（目安としては一年以上かな）仕えてて義理堅い人物はまず引き抜きは無理だと思ったほうがよいのでは。
浪人や他家の勧誘と違って、直臣への勧誘は断られた人物は何度誘ってもだめ。

ちなみに忠誠度は新規召抱えになったり、イベントなどで大名が降伏して他家に移ったり、寄騎として
派遣されたり、つまり上司が変わったときにリセットされるので、そういうときが狙い目（陪臣には関係ないが）。

不義理のやつは時間がたつほど下がってない？＞忠誠度
松永久秀なんかは忠誠度の初期値が100あるから速攻で進めると意外と独立するところまで行かない

商人プレイで、全国ほとんどの地域で商人司になれたのに、大友家支配の
九州だけ、何度「商人司争い」にチャレンジしても失敗します。何かコツ
ないですか？

相手の店の有能な奴を全員引き抜き

神武将で商人候補を沢山作(ry

>>926
マスターブックによると、それは無意味。
ライバル商家の成果は当主の能力・技能から割り出される。

そういうところが糞だな太閤、いや光栄ゲーは

じゃあ当主をへぼくすればいいじゃない

ていうか、他にもいろいろ方法が用意されてる訳だが。
このゲームのいいところは問題の解決法が一つじゃないことにあると思うんだが
一本道ＲＰＧに慣れた人からすると自由度がありすぎてﾜｹﾜｶﾗﾝのかもしれん

当主しか影響しないなら当主を闇討ちしちゃえばいいじゃない
ぐらいしか思いつかない

>>932の悪名が10上がった

まあ、確かに商人司争いは忍者が明暗分けるしなぁ。
自分で妨害するより忍者に依頼したほうが効果でかいし。

つか、そもそも工作のプロなわけで

逆に、忍者に破壊を依頼するのがアホらしくなる武士プレイが、ちと変なんだよな…

ぼったくられるけど成果は大きいってバランスが理想だな

>>931
俺に言ってる？違うなら先に謝っておく。
馬鹿か？問題の構成要素が当主の能力だけの方が解決法の幅は狭いだろ。

謝らねばならないような事は最初から口にしない事だ

今バージョン1.4.2.0か。

今ってか、２年前の最終更新Ｖｅｒだが(＾＾；

悪名で兵法指南とか断られるの、修正しなくて良かった気がするんだけどなぁ

忠誠度って城取り上げたり勲功たまってるのに昇進させなかったら下がる？

>>936
商人だと積載可能量が増えるみたいな所属勢力ボーナスが他の職業にもあれば良かったのにな

小一郎で農民プレイしたかった

松永久秀でプレイしてたら、三人衆に勝手に将軍家滅ぼされた……
どうせ殺るんなら一声誘ってくれてもいいだろうと。

今から将軍ぶっ殺死ｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗ

ちょｗｗｗ俺も行くｗｗｗｗｗ

太閤PC盤問題点

桶狭間の戦いで、一回戦うのやめても、その後にイベントが起こる。
長篠も同上。というか退却をさせてくれ。勝ったら信長死んじゃうし。

関ヶ原プレイで、最上、結城、鳥居とイベントに参加してるはずの大名では忍者に聞かされて終わり。
松永で将軍暗殺できない。
片桐で家康と交渉できない。
鍛冶屋や、忍者になっても大名からの仕事が来ない。
忍者が必ず勝つために楽しみが無いというより百地に楓がかつって馬鹿か。
小山田で裏切れない。

弟子を増やしても、弟子が道場を建設しないために印加の意味は無い。
天覧試合で、商品を辞退不可。

町があっても税金が入ってこないために、軍資金調達を馬鹿みたいにしなければならない。

＞桶狭間＆長篠

ヒント　イベントのキーを知る

>>948
イベントのキーをしったところで、万が一間違って起こしてしまえば、自分が死ぬか相手が死ぬかだろ？
イベントフラグ消し忘れのバグには変わりないわけでさ。

ちゃんと修正してくれよ。光栄。

プレイを間違ったら、間違った人間が悪いんでないかい…？
それに、何の為の複数箇所セーブなんですか

は？攻め込まない？桶狭間をしないと選択をしているのに、イベントが起こるんだぞ？
何のための選択肢なんだ。
複数セーブとかなんとか言っているが、複数セーブもなにも、セーブしていないときだってあるんだよ。
そうやって好意的に、強引に変な挙動でさえ、擁護したいのはわかるけどさ。

バグやミス以外の何者でもないだろう？

人間が間違ってるんじゃないんだ。バグが間違ってるんだよ。それは。

日本語でおｋ。

sageない人はNGID、これが快適なちゃんライフを送る秘訣。

sage原理主義者の存在も、快適志向的にどうかと思うがなｗ

要するに明智や今川義元を殺したくないってことじゃね？

家康で三方ヶ原の戦いに勝ったのに
あとで信玄病没イベントが起こって敗戦を絵にしたって出てﾜﾛﾀ

半蔵と九鬼以外で抜け忍、乗っ取りプレイが出来ない

ってまとめサイトに書いてあったんだけど抜け忍乗っ取りプレイってどんなの？

「抜け忍プレイ」と「乗っ取りプレイ」って事じゃない？

それの抜け忍プレイと乗っ取りプレイっていうのがどんなのかなと。

抜け忍プレイはただ里を抜けるだけ？

抜け忍乗っ取りプレイってのはよくわからんが
忍者で里乗っ取りプレイは出来ないよな
下っ端から頭領になれないもどかしさ

乗っ取りは海賊じゃないのか？

まとめサイト？　Ver1.3の頃のハナシじゃないか

乗っ取りと言えば砂丘じゃないのか？

（　´_ゝ`）

乗っ取りと言えばひょうたん島だろ

>>970に次スレ(四十札目)の建設を命ずる

>>963
おまえ天才だな

一見同じ目的にもいろんな手段が取れるようで案外できる手段限られてるよな
肥は関ヶ原は太平以外で開始した場合に発生する可能性考えてなかったようで
信康が生きて目の前にいるのに家康が「せがればおれば…」って言い出したよ

>>968
シナリオ限定をしてないのか？肥は……

>>968
いや、どうやって太平以外で関ヶ原起こせるのかが知りたいのだが。

そりゃ、まともなプレイしてたら、太平以外じゃまずありえないシチュだからなぁ
神鶴かイベコン使ったんでしょ？
そこまでのフォローを求める意味は無いと思う

本能寺→秀吉巨大化→秀頼の継承まではまだしも可能性があるとしても、
他のキー大名のあんな布陣はまず無い

三方ヶ原で勝利しても家康は敗戦の絵を描かせるし

……なんだ、つまりはただのクレーマーってことだな。

普通にプレイしてたら不可能でしょ。
マニアクスの条件見ると、
清正、福島、小西、黒田が大名化してないといけない。
さらに二条城が徳川家所有なんて、ありえない。

信長プレイの本能寺の変、明智に勝つ方法はありますか？

事前に光秀を闇討ち

光秀を事前に解雇。

でなくば引き込みか風林火山を習得。

>>970は主命を投げ出したのか？

>>980、3000貫を与える
次スレを立てて参れ。

>>872
天下一賭博専用エンドがあるじゃないか

>>975
息子に兵を連れてこさせよう
あとは柵を作って鉄砲で撃ちまくれ。頑張れば勝てないレベルじゃない

>>980
次スレの建造を命ず

期限が近づいて参りましたな

>>980さま
評定開催期間になりました
15レス以内に必ず次スレをお立てください

むっ？>>980
まだ主命をなしておらぬのか
まさか、主命を投げ出すつもりか？

お前様、そろそろ起きてくださいまし
評定に遅れますよ

次四十札目か、980じゃないが建ててくる

確認したら34→34(35)→35(36)→36(37)→38→38(39)だたーよ………40で良いのか

【PC版】太閤立志伝Ｖ　四十札目【専用】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148101581/

って指名されてたのかー
ログ読みの途中でレスしたところで読むの止めてたわ
まぁ俺のホストじゃどのみちスレ建てなんて不可能なわけだが

うめー

umeeeeeeeeeeeeeeee

うめ

うめ

うめ

うめ

うまい

>>1000の前世は足利義氏

村雨

　　　　　ε=( ﾟДﾟ)
　　　
ε=( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε=(；･∀･)っ〆

　　　　ε=( ﾟДﾟ)

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