【光栄】真・三国無双５へ要望　５【お願い】

前スレ　【出シ】真三国無双５の要望ｽﾚ　４【惜ｼﾑﾅ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1139490181/

軽やかに２ゲット

乙。

出さないで欲しい。

カプコンに権利を譲って三国ＢＡＳＡＲＡ

なんの権利をどう譲るんだよw

どっかのメーカーに三国アクションゲー作ってもらって
対抗馬になって欲しいってのはある。
光栄にお願いするより、他社に三国志ゲー希望して
ライバルゲームが出来た方が、無双も良くなりそうだ。

何にせよ、5で終わっていいのは確か。

自分が始めてPS2のソフト買ったの真三国無双２だったな
それまでGBぐらいしかゲームしたことなかったからびびったね。
このゲームは今から考えてみると異質だと思う。
それまでの日本の３Dアクションゲームといえばカメラ固定で狭いマップ
というのが定番だった。このゲームはカメラは秀逸で広大なマップ
これは相当な功績だと思う。アクションに光栄の十八番のシミュレーション
が加わっていて三国志といえばシミレーションというのが当たり前だったから
相当驚いた。あれから４年位たつけど三国無双から真三国無双に変化したように
次世代機では新システムを抜本的に変えてほしいと思う。

うほっ！漢だけの三國無双　になってほしい。
戦場に大小喬のキンキン声などいらぬ。祝融は大輔花子の花子@決戦IIでいい。

↑もちろんポロリありで。

前スレでよくでた話題
○○だせ
攻撃速度が遅いキャラを何とかしろ(もっと早くするとか、圧倒的破壊力とか､特殊効果とか)
IFストーリー希望(もし関羽が生きていたらとか)
晋ストーリー希望
コスチュームを増やしたり､過去のを使えるようにしたり､一個ぐらいネタコスを入れたりしろ
人数減らしてでも話やシステムを濃くしろ
馬の扱いを変えてくれ

モーション変えろor選べるようにしてくれ

も

特徴を特化した固有特技をつけるとか？
例としては

「剛烈斬」
関羽、張飛、悪来、許緒、太史慈などが所有

一定量の無双ゲージを使用してガード不可の一撃を見まう。
玉アイテムとの併用可能、△ボタンの溜め時間によって発生。
溜め時間が長いほど威力が高まり、攻撃範囲も広くなる。
溜めてる時はスーパーアーマー状態。

「乾坤一擲」
黄忠、夏候淵などが所持

チャージ１の弓攻撃溜め撃ち版。
貫通しながら一直線に飛んでいく
溜め時間によって、攻撃力、攻撃範囲も広くなる。
浄炎火矢、氷結凍矢との併用可。

「人馬一体」
馬超、張遼などが所持

騎乗時の攻撃パターンが増え、騎乗攻撃力も上がる。
速度も上昇し、絶影を装備していなくても何回かは
攻撃を喰らっても落馬しない。

とりあえず、こんな感じで
キャラによっては複数所持してる事もある。
呂布とかは全部もってそうだし。

君主キャラのみしか持ち合わせてない固有特技とかも面白いかも。

セーラームーン無双出して欲し。
雷発生してる千代見て思った。

ルビーパーティ無双になりそうだからやめて。

>>9
一瞬項羽と劉邦無双かと思った

だったら魔女っこメグも出すよ。

戦闘の結果でシナリオ分岐して欲しい。
それもかなり細かく。戦国程度じゃ要らない。

もうエディットさえ充実させてくれら細かいことはどうでもいいという気さえする。
正直、無双４でもまだパーツともの足りない。
エディットオリジナルモーション欲しい。

それと敵兵と敵武将の見た目や武器をもっと多彩にして欲しい。

ちょｗｗｗｗ武将の立場はｗｗｗｗｗ

オンライン化かな、んで自分イコール兵卒からで　
時間の流れもリアル連動でさ、夜襲に備えて夜間プレイヤーが警戒したり
武器屋が社員の人で、こんな武器作ってーて感じで要望出したり
防具屋もあってさ、露出と防御力反比例させてさ、のけぞりとかも
あ、兵卒、伍長は支給品のみとかで
で、戦闘はまあ、立志伝みたいな感じ？でもみんなプレイヤーで
兵卒、伍長は数合わせでCOM交じりだけどね隣のあいつはプレイヤー？COM？って
大体こんな感じ

>>13それいい！！

あとこんなサイト見つけた
次作は文醜出せ！！
http://kakutei.cside.com/kakutei.site/sangoku/bunsyuu.htm

イケメン顔良
ブサイク文醜

>>23文醜が顔家に婿入りすれば良い。
イケメン顔良
ブサイク顔醜

>>13
DMC3のスタイルみたいな特性が武将ごとにあるといいと思った。
守りに優れるロイヤルガード・回避能力の高いクイックシルバー・
近接攻撃が強いソードマスター・遠距離攻撃の強力なガンスリンガー。

同じ片手剣でも敵の攻撃をガードで受け止める者、
防御力が低い代わりに回避能力に優れる者、
やられるまえにやれの攻撃特化型etcと特性を分けて
それぞれに固有のアクションを付与すれば、
似たり寄ったりのモーションばかりのマンネリ感が減ると思う。

格ゲーみたいに"○○使い"みたいな遊び方ができるのが理想。

>>13氏の様な具体例は物凄く解りやすいな。
特化技を△溜めに依存させるのも面白い。
おまいらは誰に何が欲しいとかはあるか？俺は、

夏侯惇『開眼』
一定数の弓攻撃をくらうと全能力ｱｯﾌﾟ（攻･防･移･無）ｹﾞｰｼﾞ発動。

あと、

黄蓋『滅火無尽』
拠点外から拠点内に△溜め爆弾を投げ入れると、5秒で爆発炎上。
敵味方にかかわらず、拠点内に居る者の現体力の5割を奪う。

その厨臭い特技名はなんとかならんの？

そっとしておいてやれ

「すごい斬撃」
「足がはやくなる」
「弓すごい」

厨房より下の小学生っぽいネーミングにしてみました

すごいが被ってるので片方をつよいにしてみてはどうか

「みじん切り」
「クイックタイム」
「死ね矢」

ロマサガ風のネーミングにしました

「超馬」

>>13に便乗してこっちでも投下してみるか･･･

-チャージスロット(仮)-
武器毎にチャージ攻撃をセット出来るスロットが付いている。

一例)
□△-□△△
□□△
□□□△-□□□△△-□□□△△△
･･･

チャージ攻撃は最初から武器に付いているもの以外はステージの箱を壊したり、
武将を倒すと出現する｢兵法書(仮)｣を入手する事で永続的に習得し、いつでも付け替えが可能。
同じ技でも、例えば｢兜割り｣みたいな技があったとして、
剣持ちなら剣での攻撃、孫尚香みたいな武将ならかかと落とし、のように技の性能が変化する。

>>27
たくさん弓攻撃くらったら『開眼』どころか目に刺さって『閉眼』じゃんｗ

無双ゲージを消費して何かするのは止めてほしい。

厨房意見かもしれないけど

勝ち・負けポーズにもいくつかパターンを作って欲しいな。
エンパで「完勝」「惜敗」みたいに字だけは変わるけど、
それでもずいぶん新鮮な印象を受けたから。

前々からアバタモエクボでどうにか堪え忍んでいたけれど、４エンパで限界を感じた。
年齢別でモデリングを用意すべきだ。
最低でも青年期、全盛期、老年期の３種。
体格まで変えることはないけど、頭部のモデリングだけ差し替えるようにすれば汎用が効くと思う。
戦闘セリフまで丸々３種類用意する必要はないけど、何か特徴的な技などで年齢に合わせたセリフとかで雰囲気は充分に出る。
あとは年期別にステータス値に一長一短を出せば、プレイヤーに好みが出て遊びの幅も広がると思う。

>>8
つまりジャンルが変わるほどの変化ってことだろ？








っ「雀（ｒｙ」

PS3になったらマップを作り込んでほしいな
やっぱPS2ではマップがだめすぎる
進入制限が多すぎたり、民家の上に登れない
そして高地低地などのメリットもない
湿地や山地などの地形の特徴が皆無だね
また攻城戦を本格的にこだわってほしい

最近のやつはやってないから知らんが、
昔の光栄のゲームで攻城戦と言えば、門防御度だね。

門を直接攻撃してどんどん門防御度が下がってゼロになれば開門。

無双でもこういうシステム欲しい。

地形の高低効果いいね。

なんかのゲームで、高いところの方が有利ってのあったな。

>>42
それなら籠城側でも何かできるように
城壁の上にラグビーボール大の石の塊をおいておいて､
その付近でR1を押すと､弓の代わりに石を持って
城門を攻撃している兵士に投げつけることができるようにしたりしてはどうだろうか?
あとは城門を攻撃するだけではなく､城壁をよじ登る(処理が難しいならジャンプすると３無印虎牢関のように城壁に引っかかるようにする)ことができるようにしたりとか

44
無双で投石するなんて意味ないだろ。
直接下に降りて（もしくは弓で）攻撃した方が早くね？
石あたったら即死するわけでもないだろうし。

え〜と前すれからまとめます（俺の要望）

Ｓ
マップを作りこめ
武将を増やせ
ゲーム全体に質感を出してほしい
Ａ
雑魚兵士の顔の個性出せ⇒全員醤油顔NHKの人形劇三国志思い出すわ
チョウコウをふんどしの似合うナイスガイへ
チョウウンのドカベン化（光輝クオリティ）
Ｂ
服兜鎧帯靴なども装備制にしてほしい
敵将を倒すと習得（色はランダム）

武将のモーション固定制をやめる
武器ごとのモーション固定にする
武器の種類は剣、双剣、大剣、槍、戟、弓、ド、斧、など
演技で活躍した武将には特殊モーションを持つ固有武器
武将ごとにメイン武器（槍、戟、斧など）サブ武器制（剣、弓など）にする（メタルギアみたいにR2
でクイックチェンジ）範囲の広い槍戟などは雑魚向き⇒爽快感重視（従来の）
剣など範囲の狭い武器は対武将向き（崩しなどを入れた駆け引き重視
にしてほしい）⇒手に汗握る攻防（イメージは侍とか剣豪とか？）

Ｃ
文官系の武将化をやめる⇒やっぱ不自然（いろいろ計略を仕掛けてくる
、理想はまさに光輝の孔明）
武将の年齢に応じたグラフィック（仲達に違和感感じる）
女はほとんどイベントキャラ扱いで

↑付け加えるの忘れた
血のオンオフ
鎧とか外見が派手すぎるのNG⇒プロ野球の
マスターリーグ思い出す

いろいろ書いたけどシステム変わりそうなの
売り上げが落ちた戦国のほうなんだよなぁ・・・

いっその事コーエーに就職すれば良いんじゃね？

>>46
武将のモーション固定が無くなったら
何で個性を出してくんだ？

武器ごとのモーション固定にする
血のオンオフ
これってDODじゃないか

好きなキャラクター＝好きなモーション
という面もあるからな。
「ボキは関羽の重々しいモーションが好きなんだい！他の長柄野郎じゃやだやだ！」って。

キャラごとにある程度のモーションが決めてあって
好きに組み合わせられるってくらいがいいな、個人的には

４は演義に忠実になっているとかいう割にオリキャラとか捏造話満載なのはなんでなん？（´・ω・｀）
３みたいに無双オリジナルっぽくするかどっちかはっきりしてくれ
別に趙雲をドカベンにしろとかありえない武器を使わすなとか女を戦場に出すなとか言わんから

どうせ捏造するなら、史実で可能性のあった作戦をifシナリオにするとか
して欲しいよ。

どっから湧いたんだかわからないトンデモステージ設定とか、
駄ステージとかイラネ。

戦国みたいな「外伝」が可能だったら、

魏延の長安襲撃とか、周瑜&馬超の天下二分とか
姜維の成都奪還とかやって欲しい

そのみち演義ベースはそろそろ限界だろうな。
確かに同じシナリオ繰り返してるだけだし。

>>54で出てるようなシナリオとか戦記みたいなIFを希望。

りっくんの女体化希望。

>>56
　　　　　　　　　　　（陸‘ｰ‘）　＜それは無理というものです。
　　　　　　　 , -- /´ ,/"'lヽ｀ヽ
　しこ　　　 /　　　ヽ（__,人_）　|　／⌒ヽ
　　　　　　/　　ｲ　　 |　　とllll／　 f　　|
　しこ　　/　／(つ　 .| 　とllll　　 ./|　 /
　　　　 ﾉ　/　　 |　 ,ﾉ 　　ﾉ　　　/ |　 |
　　　(⌒__ﾉ　　　ゝ（;;;;人;;;;）＿／　(_⌒)

>>57
でかっ！

ジャンプ無双。

スマソ、ジャンプ無双乱舞だった。

>>60それだよ、それ！
次回で取り入れとかないと、絶対に戦国無双の方で持ってかれちまうような不安があるんだよな〜。

★武器ｼｽﾃﾑの一部変更
・ベースは真三国無双４
・付加価値にｱｲﾃﾑ効果がつくようにする１〜４武器すべてに（真三国無双２猛将伝に習う）
・付加価値は最高で５〜６個つくようにする。※ｱｲﾃﾑ効果が付加価値としてつくのはMAXで２つまで
・光栄が指定したオリジナル武器の他に、自分がカスタマイズできるオリジナル武器が
　作れるようにする。ただ光栄オリジナル武器は100人で覚醒できるのに対し、カスタマイズ武器は
　120人倒さないと覚醒できないとかにして差をつける。

★兵糧輸送部隊制度（難易度高いところのみ）
一定時間の割合で兵糧輸送部隊が出現。自拠点から出現し大将の近くを通り自分拠点に戻る。
戻った直後、補給拠点があり、補給拠点の壷が全部使い切ったあとなら復活
兵糧輸送兵長に触れると体力回復。ただし拠点が潰されてると出現しない。

・エディット
・攻撃のモーション
・全裸

一般の登場武将は全部NPCにしてエディット武将用の無双モード単品な作品が欲しいな
四の立志モードみたいな感じな
戦場のどの勢力を敵に回すかで分岐が起こって歴史への介入次第で色々なエンディングにたどり着けるように。。。

無双が糞変していると言われている原因を1から考え直してみる。

１「ずっと変化しないモーション」
前スレからも多く出ている改善案にのっとり完全改革。
その時点で個性化し

２「武将に個性がない」
も同時に改善。

３「作業化」
には成長要素の廃止で対応。
最初から普通ぐらいまでなら全クリできる程度のステに設定し、
武器も最初から最高連撃可能なものを用意してステ上げや武器回収の手間を省く。
武将、ステージも最初から完全状態。
育成スキーのために4，5武器は残し、戦国から武器カスタマイズ、
簡易版の技能システムを輸入する。

４「無双モードが結局同じ」
には個別という点は4から継承し、
同じステージでも使用する武将によってステージ内容を変化させることで対応。
たとえば夷陵では劉備は呉軍に突撃するところから始まり
趙雲であれば火計にかかった劉備を救出するステージになる。

５「ステージ毎のイベント内容が1から変化していない」
にはプレイする度にある程度のランダム要素を導入することで対応。
あるいは完全にIfシナリオのみでステージを作成してしまうのもひとつの手。

ステの成長はいるだろ
今までの剣やら盾やらとるのではなく
戦国みたいに勲功でアップでいい
そうすりゃクリアしていけば強くなるし

・郭嘉出して欲しい
・魏の五将軍揃えて欲しい
・エンパを出す（シュミ系と無双の融合版には賛否両論あるだろうから）
・無印で立志・修羅などができるようにして欲しい
　　＝猛将伝出すな
・エディットの強化
　（移動力などが武将のパラ依存ではなく、攻撃力が低くて足の速いｷｮﾁｮや
　　呂布並の攻撃力だけど足が遅い細剣などの３エンパ式）
・軍師を戦わせないで本陣で策繰り出して欲しい
・女性武将を撤回させる（☆彡とかはもうね…orz）
・地形制度の導入
　（高所に陣取れば逆落としに水攻めなどで短期戦、
　　低所に陣取れば高所の敵を孤立無援にさせるなどの長期戦）
・三国時代後期の武将には晋時代のストーリー
・無双モードに分岐があり、IFストーリーもあり

なによりも　
・張コウを2の頃の性格に戻して欲しい
史実でも好きだから、ちょっと4より先の段階に進むのは勘弁してくれ

４の張コウエンディングは結構好きだ
他の人が少々中途半端な感じだったので
「張コウはいい奴だな（キモイけど）」と素直に思った

しかしエンディングは、２みたいにある程度固定の豪華なもの+キャラごとにすこし付く
くらいがよかったな。
頑張ったのにこれだけ〜？って思うものが結構あったから

３のようにみんな集まる豪華なものでバリエーションもいくつかあるって
物にしてくれれば更に良いな。

エンディング個人別がいい派( ・ω・)∩

集合エンディングの場合、結局「魏」「呉」「蜀」「他」みたいな括りで
どれ見ても「こうしてこの勢力が天下を統一しました、めでたしめでたし」系な
エンディングになるのが不満。

エンディングは天下統一じゃなくてもいいし平和じゃなくてもい、
キャラ個人個人を重視するなら、そのキャラごとのシナリオにあった
物悲しいエンディングや、個人としての生き様の締めくくりたるエンディングを
作って欲しいよ。

あと、4のエンディングって全員分ムービー作ったのはいいけど、
すでに何かしらの形で作ってあるオブジェクトの使い回しだから
表現力に欠けていると感じたよ。

涙を流したり、マップにないような場面設定にしたり、
もっと表現の幅を広げたムービーにして欲しい。
最低でも戦国2ぐらいの作り込みして欲しい。

個人でもいい。
>>68だけど、張コウや呂布・貂蝉・張遼、凌統なんかのは好きだし。

ただ、結構「しょぼっ！」と思ったものも多かったので
もうちょっと練りこんで欲しいと思った。
だったら「全員集合+個人オプション」のほうが
見ごたえがあるなと思ってさ。

>>71
人数が戦国の倍ほどいるんだから無理そうだな･･･
使いまわし宴会ENDの方がキャラ多い三国には合ってる気がする。

アクションを楽しむゲームなんだからエンディングにはさほど力入れて欲しくないなぁ
一回見れば終わり、ってものに時間掛けてシステム面で欠ける部分があったら悲しい

無双はアクションゲーではなくキャラゲーと化しました

キャラゲーは雀の方な。
というか本当にキャラでゲーム売れると思ってるなら
『一騎当千の爽快感』の謳い文句は外してアンジェリークみたいなの作ればいい。
でも、ここに来てる人たちはそんなモン望んでないんだろ？
なんで無双が大人気だったのかってことを会社は一から考えて欲しいな。

無双が大人気だったのは
たくさんの敵が一気に動くのが新感覚だったから？

多少イメージと違ってたとしても
今風にデコレーションされたキャラデザインも新鮮だったからね。
ただそれは、三国武将だからであって、「コーエーの作ったキャラ」じゃないんだよなー。
４の新キャラや、性格付けになると、もう漫画みたいになりすぎて
「なんかなぁ…」って思う。

戦国あたりも、キャラに関して「なんかなぁ」って層と
ステキ！って熱狂している層にパッキリ分かれてるし。

腐女子に媚売ってるうちは悪化はしても良化はしないよ

俺はEDはテキスト（朗読があってもいい）だけで十分だな
労力が分散されたクオリティ低い個別ムービーになるくらいなら
テキストだけの方が安上がりで内容もマトモにできそう
戦国も確かにﾚﾍﾞﾙの高いムービーったけど、主戦場の前のムービー以外は不要と思った

自分で戦場をつくれるとかどうよ？（あくまで簡単に）

りっくんをもう無茶苦茶格好よくて強くして欲しいね！

陸遜は園田陸遜にして欲しいね！

今の護衛武将でもｳｻﾞｽ!って感じる人が多いみたいだから、おそらく少数意見だろうけど、自分が連れていける兵の数を増やしてほしい。
で、武将ごとに指揮レベルみたいなのを設定して（固定）、戦上手な武将は虎豹騎みたいなｽｹﾞｰｲｶｽ精鋭部隊を指揮できる、とか。
そうすりゃ現場レベルで統率力の高かった武将も個性が生きてくるし、軍師系も本人を弱くすれば「軍師が戦場に出張るんじゃねーよヽ(｀皿´)ノ」と思ってる人も納得するんじゃないかと…

護衛武将⇒護衛部隊

やっぱりこうするべきかと…
強い奴一人居るよりも弱い奴等が沢山の方が
キャラクターが強く見えるし、部隊を率いているって感じがする。

りっくん部隊！

>>83同意

さらに「味方と一緒に戦う　＝　気持ちの良い連携攻撃＆有益な援護」くらいに
無双がシステムアップしてくれたら言う事無い
今の無双だと「味方と一緒に戦う　＝　ジャマ」だからな・・・

護衛部隊が倒した武将も
操作キャラが倒した扱いにして欲しい

うん、それが腹立つからね

ネタステージ希望。
【ローソン村奮闘戦】
桜桑村に時空を越えて突然ローソンの店舗が建つ。
天の声により劉備が店長に任ぜられ、関羽や張飛ら店員たちに指示を出し店をうまく切り盛りするのがステージ概要。
他国の名産物を仕入れたり、時折押し掛けてくる盗賊から店を守ったり、行く末は全国にチェーン店を展開していく事が目標。

ちょｗｗｗｗｗ

関羽は、おでんの汁にヒゲが入らないように、ヒゲなしだな！

劉備関羽張飛が全国チェーン店目指して杯交わしてるの想像して噴いた
桃園の誓いならぬ当店の誓いじゃねぇか

誰がうまい事を言えと（ｒｙ

もう演技のストーリーをキャラごとに進めるのは限界じゃないかと
結局同じようなストーリーになるだけだし。

いっそのこと戦記みたいに中国大陸を道と砦や戦場でつないで統一目指す、見たいな感じに。
ただこの手のシステムは三国志でもそうだけど自分が領土の大半を支配すると
ほぼ作業となって飽きてしまうのが問題だけど・・・。

そこで「よっしゃ！これから天下統一だぜ！」「いままで御愛読ありがとうございました次回作に御期待ください」エンド

シミュのほうの三国志のような「英雄集結」モードがほしい
一つのMAPに全武将が登場、MAPは通常より広めに
ある程度のざっくりとしたストーリーはあるものの、基本的にバトルロイヤル戦。
WWEのロイヤルランブル戦みたいのも面白いかも

◎鍔迫り合い
・コントローラ連打は疲れる。（連打用ｺﾝﾄﾛｰﾗ買わなきゃダメか？）制度の抜本的な見直しを要す。
（もし現状のを続けるのであれば、武器ｼｽﾃﾑを修正し、武器にｱｲﾃﾑ枠が付くようにして
鍔迫り合い用のｱｲﾃﾑが付くようにするか、ｱｲﾃﾑ枠を５でなく６を常にＭＡＸとする。

◎エディットの強化
・全ｷｬﾗのモーションが使えるようにする。
（猛将伝まで持ち越すべからず。もうﾕｰｻﾞｰ飽き始めてるからもったいぶらない事。特に襟川さん）
・ｽﾃｰｼﾞを作ってﾌﾘｰﾓｰﾄﾞでプレイしたい。超地獄のステージとかつくりたい

◎ｱｲﾃﾑ装備枠
・真三国無双２みたく最初から５つの枠があるようにして欲しい。ｱｲﾃﾑ枠が６あればＯＫ。

真三国無双４はベースで、武器制度は今のを基準に多少修正する程度でＯＫ。変に改悪しない。

「どうせ猛将伝とエンパ出るんだろ…」って
当たり前のように思わされているのがコワイよな

これについてコーエーで「何とかしましょう」と提案するのは
党錮の禁について言及するようなものか!?

どうせ猛将伝出すなら列伝モードを戦国２の外伝みたく無印にいれて
浮いた分の容量で修羅モードと立志モードとエディットの
中身濃くしてほしい

猛将もエンパも作り手がそれを出すの前提の作りや手抜きをするのが痛い
無印、猛将、エンパ、それぞれ手を抜かず独自性と内容の充実図ってあれば
俺は御布施気前良く払うよ

カプコンは三国BASARA出せよ。"BASARA"と全然関係ないけど、いいよもう。
コーエー独占状態なのが怠慢開発の元凶だ。
カプコンじゃなくても他のメーカーもどんどん参戦して欲しい。

ね
何で他メーカーが参加しないんだろう？
あんまり事情しらないんだけど、何かｺｰｴｰが権利持ってるとかあるのかな？

>>102
ちょっと関係ないかもしれんが、肥は「三國志」を商標登録していると聞いたことがある。

>>103
なるほど

じゃあ益々「三国BASARA」でいいな
他メーカーも頑張って入ってこい
あっSNKはダメな。
今の無双と同じ轍を踏みそうだから。
（微妙なキャラゲー化・定期で出るだけが取り柄・システムに進歩無しと、まったく同じ事してる）

オナニーモード

マジで、どっかのメーカーで三国志アクションゲー作ってくれないかな。
三国志を題材にした時点で最低ラインの売上は見込めるだろうし、出して損は無かろうて。

危機感覚えた光栄が、本腰入れて開発すれば良し。
そうで無ければ、自分の好きな三国志ゲームを選べば良し。

そこそこ開発力と資金があって、光栄が危機感覚えるようなメーカーがいい。

要望
　もう無双を出すな

出ても買わなきゃいいじゃん
……バカ？

>>106
まともなもの作ってくれそうな開発力ならナムコ辺りか。資金力が足りなさそうだな。
資金力ならMSだが・・・似たようなのがもう出たのか？

>>109
ナムコは最近不安要素多いぞ？
キャリバーとか・・・・・
かといって他に候補らしいとこも浮かばんけど。

キャリバー３は面白いと思うけどな
エディットの方も見習ってほしいもんだ

>>105
　　　　　　　　　　　（陸‘ｰ‘）　＜いいですね。
　　　　　　　 , -- /´ ,/"'lヽ｀ヽ
　しこ　　　 /　　　ヽ（__,人_）　|　／⌒ヽ
　　　　　　/　　ｲ　　 |　　とllll／　 f　　|
　しこ　　/　／(つ　 .| 　とllll　　 ./|　 /
　　　　 ﾉ　/　　 |　 ,ﾉ 　　ﾉ　　　/ |　 |
　　　(⌒__ﾉ　　　ゝ（;;;;人;;;;）＿／　(_⌒)

>>111
エディットはかなり良かったな。
無双もアレくらいはしろと。

キャリバーのはもちっとマトモなパーツが欲しかったな
なんかイロモノばっかだったし
あと体格を変更できないのがマイナス

それでも無双のエディットとは比べ物にならんけど

破壊力抜群なエコールに作って貰うとかw
ヌルゲーマーとライトユーザーは置き去り、
三国志ファンも置いていかれること必至だが。

陸遜「せっかくだから、私は火計のカードを選ぶぜ！」

劉備「何ぃっ!?朱然部隊と火計のコンボだとぉっ！？」

>>100
猛将とか追加ディスクがあってもいいから
エディットだけでも、もっと充実させて欲しい。

>>111
俺はやったことないんだけど、
キャリバー３のエディット、公式ページ見た限りだとすごそうだね。

メモリーカードを破壊される位なら…！

護衛兵制度の修正

・護衛兵能力upのｱｲﾃﾑ、護衛心得の効果をつけたら全然違うって位
　パワーアップさせて欲しい。後、男護衛兵の回復役が欲しい。
　　
護衛心得無し　　　　　　　　　　→　　護衛心得装備後
・通常４連　　　　　　　　　　　　→　　　通常６連（場合によりｴﾎﾞ攻撃）
・Ｃ１〜Ｃ４まで　　　　　　　　　→　　　Ｃ１〜Ｃ６まで
・ＪＣなし　　　　　　　　　　　→　　　ＪＣあり
・覚醒なし　　　　　　　　　　　　→　　　覚醒する　　　
・羽護衛回復１回50回復　　　　　　→　　　羽護衛回復１回100回復
・最高難易度はPと少し離れると敗走 →　最高難易度でも滅多に死なずしぶとく生

>>116、>>117
諸葛亮「……では私は、場にカードを一枚伏せてターンエンドです」

麻雀コンボか！！？

>>121
陸遜「この瞬間、リバースオープン！」

つーかここではこんな風にはしゃがれてるけど
実際は相当数のユーザーが離れていったんだろうな

決算のために粗製濫造したソフトで、今年度の自分の首締めてちゃ世話ない
このバカスカ出したソフトも大して売れてないんだろうな…

なんか悲しくなってきた

乱発もあるけど普通に飽きられたのが大きいでしょ。
三国志の縛りがある以上やる事は同じ、発展やら変化しようが
ないしね。次世代機でよっぽど変わったって形で見せないと
シリーズ終了だろうね。

じゃあ飽きられない為に、肥が何をするかって言ったら

キャラを増やす
キャラの味付けをしょっぱくする

だもんなぁ…。
俺ラが欲しているはゲームだよ。
アニメやフィギュアじゃないんだよ。

今度はパチンコだ！CR真・三國無双見参

ttp://www10.plala.or.jp/dragon-boowy/newest-p.htm#sangoku
ttp://www.fields.biz/ir/j/press/index.html
ttp://www.fields.biz/ir/j/press/2006/press_20060417a.pdf

コレが思いっきりズッコケて、コーエーが目を覚ましてくれますように

パチンコは色んな所が参入するからなぁ、たしか鉄拳もしてたはず
乱発シリーズにはあまり関係ないかな
家庭用で出したらアレだけど

CRエヴァを作った会社と同じだから、家庭用（PS2）も出すに決まってる。
トレジャーボックスは周泰（中の人はセミプロの腕前）による攻略DVDや
予約特典に2〜3000円分のパチンコICカード（柄違い）諸々付けて12800円以上？

目先の利だけ見んなよコーエー
おちつけよコーエー

［話題株］コーエー：ゲームソフト伸び悩み、業績予想を下方修正

［東京　１０日　ロイター］　コーエー<9654.T>は７日、２００６年３月期の業績予想
を下方修正した。連結経常利益は従来予想の１３２億円から１１７億円に、連結当期利益
は同８０億円から７１億５０００万円に減額した。次世代機への本格的な世代交代を前に
ゲームソフト市場が端境期をむかえ、家庭用ビデオゲームソフトの販売本数が計画を下
回ったことが響いた。
　年間配当については、特別配当５円を実施し、従来予想の５０円から５５円に増額する
としている。
　コーエーの７日終値は、前日比４０円高の２５４５円。

ソフトの内容も、売り出し方も、
あれで売れると思う方がおかしいよな。

販売本数どの程度を見込んでたんだかしらないけど、
エンパとか麻雀とか3万本でも「そんなに売れたのか」って驚く出来だよ

そもそも無双の購買層考えたら、いくらシステム使いまわせるからって
麻雀出したって本数さばけないのは判るだろうに…
三国志10PKwの無双キャラ差し替え版作った方が売れてたんじゃないか？

>133
確か三國志Ｘの呂布と張遼は無双３のデザインをそっくり使い回してた希ガス。


>130
で、またそれに付いていく儲がいるわけだ

会社の方針が稚拙すぎだな。
俺が会長した方がいい作品ができて収益も上がる。

素人でも分かるぐらいにやり方がザルだからな。
無双もせめて数ヶ月置きにコンスタントに出し続けるなら分かるんだが、期末の２ヶ月間に携帯機合わせて４本か？
正気疑うぞ、案の定売り上げ壊滅的だしさ。

せめてバラかしたら、もう少しは売れたかもしれないのに。
４エンパ面白かったし、もったいないな。
ダメな手で、いいものも潰してしまうのは良くないよ。
現場の作り手だって、やる気失っちゃうよ。

>>137
それが一番怖いかもな。
経営陣総入れ替えしてまともにスケジュールとか組める人を置いたほうが肥のためだ。

結果論に過ぎないけど
戦国と、3月発売の三国モノが悲惨な結果に終わって
結局焦ってバカスカ出す必要はなかったんだよな。
もう少し間を空けて作りこめなばぁ…。

どこかのコラムで見た言葉だけど、
「二万本の為に失った信用」ってやつは大きいよ。

無双にせよ三国志やノブヤボのようなシミュレーションにせよ、
何作にもわたって培ってきた信用やブランドイメージを
目先の金のために自ら潰しているのが残念でならない。
システムソフトαの事を笑ってられないよ・・・

PS3で出る三国の次回作は真をやめて別タイトルにして、
今度こそ追加ソフト抜きのつもりで真剣に作りこむしかないだろうな。
それで凋落傾向に歯止めが掛かるかは分からないが。

次回踏ん張れば、その時は売り上げ厳しいかもしれないけど
その次盛り返せる可能性が出るからな。
離れていったユーザーも、
PS3のタイミングなら「ソフト少ないし、やってみっか」って
触ってみるかもしれない。（買わずに借りる・中古でも）

まあ何だかんだ言って、無双好きだから、
ダメになっていって欲しくないんだよな〜。

数年ぶりに無印無双を遊んだよ。
今見るとシンプル2000レベルの出来だけど、最新作のはっちゃけぶりから比べたら、
恐ろしく真面目に作ってたんだな（演出やキャラクターの味付けなど）。
あ、EDソングは無しの方向で。

悔しくて涙が出てきた。

ステージエディット

無双エディット

キャラからステージから全部自分で

無双ツクールでいいじゃないか

色バリエーションを増やして欲しい。

蜀漢／緑
劉章／深緑
公孫ｻﾝ／黄緑
後漢／灰緑

曹魏／青
晋／水色

孫呉／赤

袁紹／金
袁術／銀

黄巾党／黄
五斗米教／橙

董卓／紫
呂布／白
貂蝉／桃
西涼／黒

南蛮／茶

あと、いい加減、趙雲の鎧の色は緑色にまとめてほしい。
今のままだと魏軍臭くて仕方がない。

というか、青色を交えて魏軍臭さを出すなら姜維にすべきだと思うのだが。

民の声

まずはオラたちの手で、新しい殿様を迎えるんだ！

新しい殿様募集中！

不覚にもﾜﾛﾀ

光栄はまず三国志の要素抜きにして、純粋な1対多のアクションゲームとして作ってみろ。
そこを完成させた後で、三国志フレーバー付けていけ。

>147
PS版無双のころから趙雲の甲冑は青（2Pは黒）。
緑…関羽
橙…張飛・夏侯惇・と〜きち（太閤立志伝からのゲスト）
青…陸遜・
白…周瑜・太史慈・孔明（白と緑）・貂蝉・孫尚香
赤…許チョ
茶…曹操・呂布・信長（信長の野望からのゲスト）

敵兵（味方兵もだけど）のカカシっぽさを無くしてほしいな
軍団士気の高い・低いで待機モーションが変化したり
チャージ攻撃の有無・連続攻撃数も変動したりとか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

名乗りをあげると
周りの兵や武将がサーっと引いていき一騎打ち

本スレでも出ていたけど、
鐙のほかに、「馬装備」がほしい

もう出さないで欲しい
これが唯一のお願いです

とりあえず、真乱舞のときの時間停止はやめて。

設定で変更できるようにして欲しい。
２人プレイのときにテンポの悪さが際立つ。

>>156
おまいがプレイしなければ出てないのと同じだ。
このスレは文句言いながらも続編を待つ連中の語り場だぞ。

雀三国無双、猛将伝への要望。

難易度(易しい、普通、難しい)の導入。

対局相手キャラは止め絵もあってもいいけどリーチ時などにはムービーアクションも付けてほしい。

初心者用にキャラによる麻雀講座のようなチュートリアルがほしい。

顔有りも使えるようにしてほしい。

かかわりの深いキャラ同士には特殊台詞がほしい。(せめて目上には敬語とか。違和感ありすぎだったので)

麻雀も無双も好きなので、期待してます。

雀はホント苦肉の一発ネタっぽいから出そうにない気がするんだが…

もう一発苦肉ネタモノ作る気あるなら、
馬育成飾りカスタムできて無印や猛将に引き継げる仕様の
簡単なウイポ系のトンデモお遊びディスクの方が欲しい。
そこで育てた最強馬は神速蹄付き赤兎並みの速さとかで。

いらねー。

無双シリーズへの願いは、
これ以上その手のデータ流用駄ゲーを作らないで欲しい事のみだ。

駄ゲーでなければよい！！
……がコーエーには駄ゲーしか作れん！！

>162
お前１人が買わなければいい。駄ゲーだろうと神ゲーだろうと最後は買う奴の勝手。

俺は３で投げた。ここにいるのは…あれ、なんでここにいるんだろう？

クソゲー無双２とかより遥かに面白くなってんだけどな、さすがに飽きてきたな。
まだ別ジャンルのゲームとして出してくれた方が飽きずにできていいかもしれん。

あまり別ジャンルで出されてもやってみたいとは思わんが格ゲーならちょっとやってみたい。
戦国の方の武将も入れてくれたら面白そうだ。

猛将伝を止めてくれたら無双12まで買い続ける

>166
どうぞ（織田信長・豊臣秀吉も参戦）
ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlmusou.htm

>>168
ｻﾝｸｽ、実際にやった事はないけど出てる事は知ってるんだ。
今のキャラの面影が結構あるね。

>>164
買う買わないの問題じゃないお。
猛将伝やサブソフトの商法がある限り、
新しいアイディアがあっても「追加ソフトとして発売すれば儲けられる」みたいな考えでもって
本編の手抜き化が進む傾向にあるのがいかがなものかと思うわけで。

ようするに、
馬育成なんて本編につけろよと。
麻雀も本編のオマケレベルだろうと。
猛将もエンパも、やろうと思えば本編のサブモードとしていける。
出せば100万本は固かったゲームで、なんでこの程度の努力をしないのか
不思議で仕方無いよ。
サブソフトの小遣い稼ぎのために、本編のクオリティ向上が阻害されてちゃ
期待も要望もあったもんじゃない。

俺もホントなんでここにいるんだろう…

大体３の猛将伝で「え、またつけたし販売？」って気にさせ
（２はまだサービスとして好意的に受け止められた）
４で「もういい加減にしろ」と完全に思われたろうからね。
ゲーム自体のデキが悪くないだけに、くだらないことで評価を落としていくのが勿体無い。

コーエーがちゃんと民の声を聞いていれば
次回はきちんとやってくれる…そんな願いを抱いている一民より

エンパまでなら許容できるが、さすがに麻雀はな・・・・・
もう三国志とも無双とも関係ねーし。
人気があるシリーズを自分から壊す肥は大概にしろと。

ゲーム自体もあまりデキがいいとは思わんがな

今度はパチンコが出るぜ。
その次は恋愛アドベンチャーでも出そうだな。

恋愛アドベンチャーっていってもみんな既婚者ばかりだし。

一応、星彩は例外じゃなかったか？

>>176
劉禅が旦那じゃないの？

ゲーム内では劉禅が旦那だと語られないことから
光栄的には削除したい部分だろう

しかし何故☆なんて出したんだろうね
意図がわからんよ

星彩がいないと、新キャラがムサい雰囲気いっぱいになるから

貴重な女キャラがなぜ星彩だったのか、ってことだろ

杉P(戦国でくのいち入れた人)の助言らしいよ。

あとはまぁ、制作側の自己顕示欲だろうね。
三国志だから売れてるんじゃなくて、自分達のオリジナリティーがウケてるんだと
証明しようとしてコケた感じだ。
素直に馬岱あたりを入れた方が安全だったろうになぁ

蜀はもう追加するようなキャラはいないような
史実でも人材不足なんだし
義や呉との戦力差を少数精鋭で補う感じで良いのに

馬岱、徐庶とかの有名且つ実力のある奴がまだいるだろ

キャラとして良さそうな人物はまだいるし、
次回作で新キャラ投入あるだろうけど、
もう、そういう問題じゃないぞ

アクションゲーとしてモーション楽しむ部分でも、
演義にしろifにしろストーリー的なものを楽しむ部分でも
基本的なところがあまり代わり映えせず飽きられてきているからな

でもさ、三国志をベースにしても、もう少しストーリーの工夫しようは
あると思うんだよね。

一人一人を主人公にしてスポットをあてるストーリー演出が出来るという点が
三国志小説などの媒体では真似出来ない、「無双の強み」なのだから、
もう少し人物を掘り下げた演出をして欲しかった。

3、4と、立て続けに「三国志初級編」みたいな構成で
何度も何度も三顧の礼ムービーとか見せられても面白いわけ無いし、
既存の三国志作品のように、蜀=正義、魏=悪、呉=脇役みたいな構成も
マンネリ感を感じる。

>>186
アクションゲーとしての進化→□と△だけで手軽に爽快感を得られるのが売りだから難しい
ストーリーの変化→魏呉蜀の国取り合戦という大枠は変えられない
　　　　　　　　　　　　　新キャラを増やしても主要登場人物の顔ぶれは毎回同じ

流石に4作も続けると袋小路に入った観があるな。
三国志以外を題材にするか、モーションからキャラデザまで全員一新するかしないと
PS3になったところで持ち直さないと思う。

燭は普通に馬岱・徐庶・馬しょくは必要なんじゃね？
巍は月えいの対向に張春華を入れるような気がする
四天王の曹江あたりも来そう
夏侯覇も怪しいかな
呉がいないんだよな
宇吉あたりが妥当かな
正史では一時的に呉に加入してるし

>呉がいない
徐盛か程普か韓当あたりじゃないかな。

というか、夏侯覇アリで呉が思い当たらないって基準がわからん。

馬岱→馬超とほぼかぶるかも、後期は南蛮と五丈原と魏延切りぐらいか
徐庶→活躍期間が短すぎる、蜀から魏への鞍変えをどうするか
馬謖→こいつも大して活躍してないし、最大の見せ場が負け戦ではね

馬岱とかいれると関興とか張苞とか厳顔とか
蜀はこれといったキャラいないじゃんよ

キャラ追加も結構だが、大概ステージ被るからな・・・・・・
全武将シナリオ途中から架空シナリオに分岐するとか無いと全員クリアする前に飽きかねん。
３形式ならステージ全部出た後はひたすらフリーモードって手もあるが。

まだ触れられていない魏から晋にかけての時代も出してはどうか。

魏はまだ５将軍が揃ってないな。

魏には女っ気が足りんな。

魏から晋は地味すぎるよ……
勿論お話としてだからね
あの時代にも後漢末期の名将に
劣らない人物はいるけど何分知名度が低すぎる

もっとそれぞれのキャラの内面を深く描いて欲しいんだが、今のスタッフには無理ってのも解りきってる
たぶんソレをやろうとしてできたのが４の妄想日記なんだろうからな
戦場で、リアルタイムで、それぞれの生き様死に様に熱くなれるような演出が欲しい
そのためには今のシナリオ、演出に携わってる人間を総入れ替えしなきゃいけないだろうけど

武将死亡イベント復活しないかな
典韋とか太史慈とか孫堅とか

>>195
魏って誰か他に出る可能性がある女キャラっているの？
張春華とかいうやつ？

いっそ蔡文姫とか王異とか卞氏とか出しちゃえ

>>200
蔡文姫と王異は名前だけはなんとなく聞いたことがあるな。

蔡文姫は蔡ﾖｳの娘とも蔡ﾖｳ自身とも言われてる。

>>192
ステージはかぶった方が作りやすくていいじゃん。
1キャラのためのステージなんて作れないだろうし、
作っても手抜き駄ステージになりかねない。
ステージかぶった上で、キャラのポジションに差異があるのはいいと思う。

同じ戦いでもキャラAの目線とキャラBの目線で、
全く違う解釈になるような構成が理想的。

現状ではキャラAもBもCも「お国のために！」みたいなキャラになってたりで
キャラの差が無いから、退屈になってる気がする。
蜀は特にそれが顕著。

>>203
全く同じステージも飽きんか？
別に被りゼロにしろってわけじゃなくて、イベントとか状況に差をつけるだけでも良い。
例えば赤壁曹操軍、
キャラによって今まで通り最初から始まる奴もいれば、火計食らってほとんど壊滅状態からスタートとかさ。

4を基準に考えるけど、主要な将は無印のように5ステージ前後の列伝モード。
人数としては、各勢力5〜6人が限度か？
見せ場があまり多くない将は猛将伝の外伝モードのようなスポット参戦。
ありもしないステージ作って無理に活躍させるのはいただけない。
これを1作でできればバリエーションができていいと思う。
もちろん、各将のアクションや各ステージの練りこみは必須だけど。

>>204
いや、だからそういう事も含めて
「同じ勢力で同じ戦場に立っても、キャラによって状況や見方が違う」って風にすれば
面白いんじゃないかと思った。


ありもしないステージ云々に関しては、
開き直って「山賊討伐」とか「村落救出」とか入れてもいいと思う。
戦争とは別の戦いも、それはそれでけっこう楽しかったりする
ありもしない戦争を捏造されるよりずっといい。

山賊討伐とか村落救出戦とかマジでつまらんからやめてくれ。

>>206
ありもしない創作シナリオもありだと思うけど。
全てとは言えんけど三国志の主だった戦はあらかた出尽くしてるし。
魏延の長安奇襲シナリオとか、ハン城でカンウ生き延びた（イリョウが発生しない）シナリオとかさ。
無双２猛将伝の架空シナリオは結構良く出来てたし、特に袁紹シナリオ。
ステージそのものは演義ステージの使いまわしでかまわんからさ。

演義の話だけじゃもう飽き飽きだからな、三国３はIFのステージもあって楽しかったな。
３猛将の列伝モードのようなものを各武将事に用意するのも良さそうだ。

>>209
禿同。でも三国志の話を追っていく事自体飽きてきてるんだよな。
これからは修羅モードや立志モードみたいなモードの方が楽しみだったり。

三国にも戦国の双六のような新モードを是非ｗ

馬に乗ってレースをする三国レーシングｷﾎﾞﾝ。

>>208
それはIFだから「ありそうな戦争」じゃないか？
個人的に嫌だったのは4の「白帝城の戦い」とか
三国3の「劉備の命令によって長安に配属された馬超が戦う潼関の戦い」とか
なんでわざわざそんな戦いにするんだよ！って感じる、全く意味の無い捏造。

ストーリー的に必要なら架空の戦争もありだと思うし、
IFものなら大歓迎だけど、なんとなく捏造したようなのが嫌だ

>>213
うーん、微妙に俺の意見と合ってるような、合ってないような・・・・・
確かに意味は無いが白帝城は良かったと思う。
潼関は同意。

つーか本音としては「IFものやるならもっと武将とかも動かしてくれと」。
曹操軍で客将やってた関羽が、曹操に魅せられて正式に曹操軍に加入→劉備、張飛と闘う事になるとか。
話が「もしも〜」って事なら武将の所属先を演義のままに拘りすぎるのもなんだか嫌。

>>214
後だしでなんだけど、白帝城は演出でマイナスイメージになってる感もある、
呉側で戦ってもボス劉禅を倒すのにカタルシスは感じ無いし
蜀側で戦っても、なんで黄忠や馬超がこんな末期の対呉戦に出てるんだ？だし。
なんか盛り上がりに欠けるというか
工夫も何も無い「余った人物ぶちこみました」という感じが萎えるんだ

蜀VS呉の最終決戦ステージを作りたかったのはわかるけど、
五丈原や合肥新城に比べてドラマ性も盛り上がりも無いし、
白帝城がラストになったキャラは、ハズレクジ引いたなーって印象。

もっとIFを想定して掘り下げた構成にすれば、面白くなったのかもしれないけど
現状でのあのステージは「ハズレステージ」だし、
あの程度の構成にしか出来ないなら、
あんまり架空の戦争は入れないで欲しいと感じたよ

214の言うような陣営の枠を超えるダイナミックなIFが出来るなら、
面白そうだと思う。

史実、演技どおりの場面すらロクに盛り上げられんのにifなんかできる訳ねーだろ

どうせ同じく盛り上がらないなら
いい加減腹一杯で代わり映えしない戦を何度もやらされるより
ifでせめて目新しさがある方がいい

白帝城の戦いは星彩のために作られたようなもんだろ
別にあっても文句はないけど、ちょっと蛇足だったとは思う

ビミョ〜なオリキャラを丹精込めて作るあたり面白いｉｆは期待できんだろうが、
よくわからんキャラの個性付けに時間掛けるよか、ｉｆステージ、ｉｆイベント作る方が
ゲームとして面白くなる可能性はある気がする。

ifも結構だが、根本のアクションゲームとしてのシステムをもっと詰めてくれ。
ゲーム内容の8割方は、「敵ワラワラやってくるのを、なんも考えずに武器ぶん回して倒すだけ」
で片付けられる現状。
それがコンセプトなんだからしょうがないっちゃあしょうがないが、あまりにもそこに胡坐をかきすぎている。
アクションゲームのキモである、能力による一長一短、頭や反射神経を活用する駆け引きのような、
一筋縄ではいかないもの、のめりこませてくれるものが無い。
三国志の飾りつけをどうこう考える前に、アクションゲームとしての質を追求することに精力傾けて欲しい。

よく「猛将伝だす事前提の肥商法やめれ」って意見聞くけど、
最初から無印にどれだけのモードが入ってれば「猛将伝いらず」と言われるのだろうか？
4無印･4猛将･4エンパで引っくるめて考えてみた。

・無双モード（武将全員分）
・フリーモード
・エディットモード
・チャレンジモード
・ビジュアルデータベース
最小限でこんなとこですかね？

>>221
もう修羅と立志モードは最初から入れてほしいところ。

修羅・立志はどちらかは入れてほしい。まああんまり面白くないけど
３猛将の列伝モードは個人的にすごく好きなんだけどやっぱりオマケだな

猛将伝形式割と認めてる俺は異端だろーか？
無印飽きた頃にもう一回嵌れるしさ。

ただ徐々に上がってる値段と「猛将伝があるからいいや」って感じの手抜き具合は勘弁だが。

修羅モードは入れて欲しいが３みたいにパラや武器なども持ち越せるようにしてくれ。
あと通常アイテムも装備出来るように。

>>223
列伝モードもいいねー入れて欲しい。
>>225
禿同。

もう現状の無印無双モードに期待してないので、
むしろ修羅・立志等新しい形の遊びやエンパイアーズの方が欲しい。

本編をエンパイアーズにすればいいんだ

エンパタイプでストーリー性があれば・・・・・
エンパは楽しいけど、単なる陣取り合戦だし、戦闘中もイベント無いし。

立志モードでの戦場もある程度決められたらいいかも
魏なら合肥方面に所属するかあるいは漢中に駐屯するかとか

立志モードと修羅モードってそんなに面白いかいな
手抜き感が見える気がするんだけど

３の修羅モードはハマリまくったな。
立志は４のではまだまだといった感じだが、まだまだいろいろと
面白くできそうなので楽しみだ。

>>229
エンパはランダムタイプだからストーリー性は難しいのでは。
立志モードはつきつめれば太閤立志伝みたいな風になるのかね。

新規モードよりも、ステージとゲームバランスの調整をしっかりやって欲しい。
猛将とMIX女医しないと遊べないようなバランスで出しちゃう
シミュ三国志のような怠慢さはいただけない。

「パッケージゲームはぶっつけ本番で、それでしくじったらお終い」
という前提が制作側に無くなると、どんどん駄ゲー化してくと思うよ。
テキトーに作っても後で有料修正版出して済むなら、頑張るわけが無い。

>>233
太閤立志伝風といえば妖術兵とか投爆兵みたいな別の兵種にもなってみたいな。

>>235
いいねそれ、虎使いになってみたい。

俺は虎戦車か虎になってみたい。

次回作の新キャラは虎戦車だな

>>224
俺もだよ、手抜き具合は勘弁も同じく

エンパは猛将に入れてくれないかな・・

虎戦車動かしてみてーな、木牛にもなってみたいｗ
補給物資を前線まで上手く運べれば成功。

>>240
そして最後は壊されちゃうわけかｗ

俺は修羅モードの店員になってみたいぜ。

>>242
店員になってどうするんだｗ

ザ・コンビニシリーズみたいなゲームか

各地を旅して武将達からぼったくるのか＞商人
テーマソングはあの軽快なやつだし、いいね

アイテムの装備数増やせ

>>246
そんなに付けるアイテムあるか？

　　　　　　　　　　　　　　 　ﾐミ川川ツ
　　　　, -、,- 、　　　　　ミﾐ:::::::::::::::::彡彡　　　　　 　 　, -、,- 、
　　（⌒＼｜〃 ~)　　　ミミ::::::::::::::::::::::::::彡彡　　　　 （~ ＼｜〃 ~)
　 （⌒ ゝ ○＜⌒)　ミミミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::彡彡彡彡（⌒ゝ ○＜⌒) 　, -、,- 、
　　　（_ ,ﾉｉｌヽ、,_ヽ　ミﾐ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::彡　 （_ ,ﾉｉｌヽ、,ヽ（~ ＼｜〃 ~)
　　　　　　　　　　　　ﾐ::r------------､;;;;;;;;;;;;;;;彡　　　　　　　　 （⌒ゝ ○＜⌒)
, -、,- 、　　　　　　　　( ,,,;;;;;,,,,　,,;;;;;;;,,, ）　Y~ヽ彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼｜〃 ~).　i===ｭ.　　 |"ゝ･ｨ ＾ゝ･-ｲ"　 　６ ｌ彡　　　|　 ５でも
.ゝ○＜⌒)　ｌ!` "l|　　ｒ´〃,,;;(＿_);;,〃　　　ｙ;ｨ彡　　＜　 よろしくね！
._ﾉｉｌヽ、,_ヽ　ヽ、ノ　　ヽ.　;"`ー‐‐'ﾞ"; 　 　ﾉ　　　　（⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　｛ ヲQ _,ｒ⌒｀ー-,,;;;;;;,,,-ー―＾⌒ヽ　 （⌒ゝ○＜⌒) （⌒＼|／⌒)
　　　　　　　 } .II.ｙ´　 ｼ 　。　　　　　｡　 ﾐ.　　 ＼　（ ,ﾉｉｌヽ、,ヽ （⌒ ゝ○＜⌒)
.　　　　　　__{　　 　　ｲ､_　　 ,　　､　　　　　、　　　＾~三）____　　　（ __,ﾉｉｌヽ、,）
　　　　　 /　 'ー／⌒ヽ,　 __　 ∩ｯ　 __　　ｒ ⌒＼ー､_っ.　　 |
.　　　　 /ｒ~ ＯＯＯ 　　 　　 （:::人:::）　　　　　　 ＯＯＯ:ｰ､､.　|
　　　　/（（ （　　　）　i ･∵∴. 　ｊ 　∴∵．　ﾉ、（　　　） 　),） |
.　　　/ 　=、',　　（　人__＿,..-ｰ~ー-...,,＿_ノ　 ヽ） 　 /= ´ " :|i　　陸遜　（永遠の１７歳）
　　　ｊ　　　　'ーｰ´ﾆ 二二二二二二二二二 ﾆ'ーｰ'~　　　　. l|
　　　|￣.:￣　 ::.￣ .　:￣. 　:￣.: ￣　:.￣　. : ￣　:.￣ . :.￣. :~ |
　　　ｌ　;::i　i::.　 i;: :i;:.　 i::.　.i::. 　i:　::i::　::i: : ;i:.　 i;: :i;:.　 i::.　.i:　 |
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三戦の馬鹿は巣に帰れ

俺の要望、肥よく見ろ(ほとんど３の要素だが)
・C1投げを復活させろ
・孔明や陸遜などの属性光線C1も復活させろ
・C2を別の特殊技に
・C6の斬撃波、地震も一部消滅しているので復活させろ
・属性は炎、氷、雷、毒、烈、斬の仕様に戻す
・兵士の顔が無表情になっている。正直気持ち悪い
・汎用武将のモデルが今一つ数が少ない、特に文官系は皆同じで個性が無い
・汎用武将でも属性攻撃をしてきたり能力が高い武将を設定してほしい
・画面外での戦闘が士気のみで勝敗が決してしまうのはどうかと思う
・城などの防衛施設の意味が皆無である
・武将人数が多いためか、自然と無双モードが単調となってしまう。キャラ毎に異なる展開を用意すべきだ

・武将のモーションが被りすぎである。ある程度は仕方ないが、チャージで差別化すべきだ
・汎用武将の攻撃回数も六段目まで設定すべき
・攻撃付加が付いてないとまったく使えない武器系統のバランスをどうにかしろ
・アイテムがほとんど装備するものが決まっていて選ぶ楽しみが無い
・個人的な意見だか孫策の弱さがひど過ぎる、第一ﾄﾝﾌｧｰという武器自体似合っていない
・エディットの自由度が今一低い
・BGMがしょぼく全然盛り上がらない
・三国時代後期にあまりスポットが当たらない

まだまだあるがまた今度

もうこなくていいよ
こんなとこに書いてないでコーエーにでも
メールしとけや

不平不満をダラダラ羅列するより、1つの問題について具体的にどう改善したらいいかを書け

>>249
　　　　　　　　　　　（陸‘ｰ‘）　＜まったくです、それに私はあんなのじゃありませんし。
　　　　　　　 , -- /´ ,/"'lヽ｀ヽ
　しこ　　　 /　　　ヽ（__,人_）　|　／⌒ヽ
　　　　　　/　　ｲ　　 |　　とllll／　 f　　|
　しこ　　/　／(つ　 .| 　とllll　　 ./|　 /
　　　　 ﾉ　/　　 |　 ,ﾉ 　　ﾉ　　　/ |　 |
　　　(⌒__ﾉ　　　ゝ（;;;;人;;;;）＿／　(_⌒)

アイテム枠も武器付加枠も２０個くらいにすれば〜？
どうせ優先順位とかほとんど決まっててカタルシスほとんどねーし
もうこの辺のシステム全部飽きたわ
武器集め楽しいとかいう感覚が信じられん

>>254
デカすぎｗ

アイテム数増やせ

つーか次ぎあるのかなぁ・・・

つぎはＰＳ３だろう

ＰＳ３になればエンパのような 火計 とかの技能をもっと素晴らしいエフェクトでやってくれるはず
４で素晴らしいワラワラ度を極めたし
さらに素晴らしい爽快感はあるはず。
(次世代機ではさらに斬る音、無双時の効果も派手になると期待できる)

期待はできる。

あとはモーションや顔ありの種類、攻撃範囲やアイテム装備数など
肥がちゃんとしてくれたらいいだけ

雑魚でのけぞる＆敵が後ろ取りたがりの4では逆に不快になるだけだっただろうから
5でこそその辺調整して3エンパの激戦拠点のワラワラ感ぶった斬り感をもう一度

根本的に描画エンジンから作り変えないと
また売り上げ半減するだけだよ

戦国で双六があったんだし、麻雀をそのまま入れてちょ。

>>262

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　　「ほかに　することは　いっぱいあるでしょっ！」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

麻雀はよく分からんから囲碁がいいな。

ポーカーにしようよwww

モノポリーがいい

PS3は開発費が高すぎるのでずっとPS2で発売させていただきます

麻雀や囲碁ならまだしもポーカーやモノポリーって三国志となんの関係もないなｗ

モノポリーならまだ…
「銅雀台お買いあげ〜」

いっそのこと全国土でモノポリー

「合肥に城が建ちました。止まるのに神速符6個を支払います。」

コーエーはもう、軍師系は出さないと言っているが、ここで逆転の発想。
軍師系をうんと増やす。　で、武将系に付く形にする。

例えば、諸葛亮でプレイするなら、蜀の武将に付く（ここでは張飛とする）。護衛兵も最大8人くらい付く。
で、共に戦場に赴くが敵とは張飛に戦わせて、諸葛亮は4猛将の立志みたいに計略を使えるようにする。
火計であったり、氷矢の嵐であったり、鼓舞であったり。　戦果は二人で分け合う。
当然、軍師系も通常の攻撃は出来るが、攻撃力や防御力は結構低い。

逆に張飛を使う時は、諸葛亮など軍師系を選べて計略などで助けてもらう。
武勲つんで偉くならないと、諸葛亮クラスは選べないとかすると、色々遊びの幅も広がると思う。

ただこの案は、無双のAIがバカなので、難しいかもしれないが、PS3ならいいもの作れるんじゃないかな？

呉の隠し球、呉国太を出してくれ。
声は小宮和枝で得物は麺打ち棒、魯粛は青野武でよろしく。

でもさあ
いまの肥だと、どうせ「孫堅様のため、虎の妻」の一つ覚えになるよ

つーかもうね、ほんと、キャラとかじゃないんだよ

もう取り返しのつかない事になってる気がする
キャラ増やすっつったら実在人物を見事な糞キャラにしてくださるだろうし（それか懲りずにオリキャラ）
キャラ減らすっつったら必ず「オヤジキャラは人気無いんでｗｗｗｗ」とか言ってその辺消しまくるだろうし
モーション一新なんてことをするとも思えんし
相変わらず無印（手抜き）＋猛将伝の糞商法で行きそうだし
このゲームが人気なのは三国志という題材のおかげじゃなくて俺たちの技量のおかげですｗｗｗｗ
という勘違いも消えそうにないし

>>272
戦国のねねみたいな感じになるかな？

大虎と小虎ちゃん

>>274
俺たちのお陰のところはひとつある
無双というワラ敵なで斬るジャンル作ったところな

時空を越えてくのいちが参戦。

5エンパでは是非猛将伝を出してください。
で、能力引継ぎ等のお邪魔要素は全てそっちに詰め込んでやってください。

>>279
なんという収集のつかんことをｗ
手をポンと打って採用しそうな肥

エンパみたいに兵数を数値で表して実際にその人数を出せんかな。
次世代機なら不可能じゃないと思うんだが。
曹操軍：５０００人だとしたら、ちゃんと５０００人が曹操の後を付いて来て、士気の高さによって強弱が変わるとかさ。
で状況に応じて、５０００の半分を防衛に、半分を攻撃に回すとかすればもっとタクティカルになると思うんだが。

>>278
そうか、くのいちは三国時代にタイムスリップしたからいなくなってたのか。

やめてくれ
これ以上「開戦早々名乗りを上げられるか戦況中継音声が入る前にﾇｯｺﾛｽ女武将」を
増やさないでくれorz

祝融は文化の違いで旦那のケツひっぱたきながら出てきてもしょうがないんだけど、
女が戦場に出てくるなよ、頼むよ…

PSP版同様、武器の付加効果に攻撃速度と攻撃範囲を追加してほしい。
たまに普段よりも強力な属性とかレアアイテムの効果も付加されて、
戦国１猛将みたいにある程度までは自分で鍛工とかできると集めがいがある。

祝融は「あんな孟獲を尻に敷くカーチャン」ってのがおかしいからね
あとは尚香くらいかな、戦場に出てきておかしくないのは

くのいちみたいな、いかした女の子が欲しいね。

俺は女性キャラありだと思う。
理由は単純に見た目的に栄えるから。

一方で彼女らがごっつい武将より強かったりするのはどうも…
>>285の言う二人除いて激しく弱キャラでいいと思う。
正味これだけの大所帯で全員が使えるキャラなんてまず無理だし、
性能差はむしろ意図的につけたがいい。

“名乗り”は復活させてほしい。
争覇モード導入なら、拠点占拠するとき的将を追い払ってから数秒待つってのが焦れったい。（その隙に野良兵長が割り込んできたり）
敵排除→名乗りで即占拠がいい。

他にも一騎打ち申し込みとか、敵将への挑発とか、色々な場面で汎用性がありそうだし。

くのいちみたいなイカレた女の子が欲しいね。

そんなあなたに２喬

張飛星彩親子は張飛もだいぶ性能良くなったからまだ我慢できたけど
関平が関羽より明らかに使い勝手良くて威力でかい技持ってるのも萎えた

性能は仕方ないんじゃないの
髭みたいなリーチ長い方が使いやすいって人もいるし
個人的には寛平のモーションは好かん

おれも、関羽みたいな重いキャラクターの方が、使いやすい
個人的には、身軽系より、多少重めが好み。

性能での文句言ってると、インフレみたいな強さにされて
退屈なキャラになる場合も想定した方がいいぞ。

馬超とか、騎乗で戦いたいって要望多かったみたいだけど、
結果的に出来上がったのは、なんの捻りも無い鬼強掃除攻撃だし。

特別さが少ないもんね＞馬超
確かに強いんだけど、馬超しかできないアクションとかあればよかったな。
（その代わり何かできないことがあって、バランス取る）

＞馬超しかできないアクション
それをあの掃除攻撃にしたつもりかも。

馬超自体は、歩超でも強いし、地上アクションも気合い入ってると思うけど、
「立ち回りを一切工夫する必要の無い強さ」ってやっぱでつまらない、
呂布とかが反則レベルに強いのはいいけど、
退屈な強キャラが増えるのは嫌なもんだなーと思った次第。

見た目もハデで格好いいしね。
最初に「操作してみたい」と思うキャラかもしれない。
初めて遊ぶ友達に「こいついいよ」って勧める感じ

初心者用のキャラ

そう言えば聞こえはいいが…

馬超は地上はＣ６は ｢難しい｣ だとけっこう潰される。
｢修羅｣だとさらにキツい。

馬超は今のままでいいよ。
馬岱をよくしてくれればね

呂布、関羽、呂蒙などの貫禄ある大物ｷｬﾗは
攻撃ﾓｰｼｮﾝもズン、ズン、ズン…と、重々しくて威厳を感じる。
そこへいくと、曹操はなんだい？？
ﾊﾟｼﾊﾟｼﾊﾟｼ!、ﾊｧ〜〜！と、あの小者的尻軽ﾘｽﾞﾑには泣けてくる。

だって替え玉必要なくらいのチビタンなんだもん

私はチビではな〜い

曹操を操作していると
なんだか、布団叩きか蠅叩きで戦っているような感覚になるんだなぁ…
まぁ、いいか…………

設定ではたしか１６９�pだったよね。

えっ！小さくないじゃん別に
（当時としては）

横光の漫画もそうだけど
小さいのに威張ってて、そのくせ「げえっ」って感じが
曹操のいいところなのに

曹操に威厳なんかない。あいつは人間のクズ

げえっ曹操

もう出さなくていいよ…
どうせ今までのを少し焼き直して出すだけなんだから。

そうだ

正味な話、出るの？
予定とかあんのかな。

出ないわけが無い。
次世代機かなんかじゃないかな。

目先にオンラインとDSが控えてるけどね

DSのやつってキャラどんくらい居るのかな？
一勢力につき5人ぐらいか？

DSってアドバンス無双と似た感じになるのかな？
アクションの多彩さがショボいまんまなら売れなさそうだな･･･
アドバンスだと遊べる人数が三勢力4人と呂布だったが
やっぱ増えるのかね、モーション全キャラ共通なら増えても意味無いけど

>>311
PS3のコンセプト動画。これが5になるかどうかは知らん。
ttp://www5.axfc.net/uploader/11/so/N11_4458.zip.html　DP 1234

戦国と逆で限界突破したら固有の限界値まで上げられるようにする
ゲームバランスは突破前の強さでとっておいて
突破後も能力リミッターをかけられるようにしとく
突破前の共通の能力最大値が400なら猛将クラスは2000くらい。ニ喬や軍師だと410くらい。

>>315
最後に出てくる女は何だ？

DS無双、真面目に作れば売れると思うんだけどなぁ。
タッチペンで敵兵斬るような新しいシステムにすれば
かなり面白そうだと思うよ。

制作当初は売れないと見込んでアドバンスの使い回しゲー作ってたみたいだけど
DSの普及台数かなり多いし、
ここまで発売伸び伸びにしてるんだったら、いっそもっと時間かけて
ゼロからきちんとしたゲームを作り直して欲しい。

>タッチペンで敵兵斬るような新しいシステムにすれば
ゴミ

アドバンス無双以上のゴミは無いんだから、
どんな意見出したっていいじゃん。

>>315
見れねー！
ウゼー！
雑魚共〜！時間もずらせんのか〜！！

魏の武将は全員マント着用を義務付けて。

あと孫権は剣じゃつまらないから鞭持たせて虎使いにしてくれ。

>>322
岩をも断ち切る剣さばきの孫権に向かってその言い草はひどいな

ホウ徳とか足遅いのなんとかならん？
ああいう嫌がらせみたいな事するから売上も下がるんだよ
全員最低 陸孫くらいの速さにはしろよ！
速いやつはさらに速くしていいじゃん

足が遅いだけでイライラする！

ロシュクダシテホシイ・・・

>>324徒歩自体が駄目だよ。結局赤兎に乗ってなきゃどれも遅い。
どーせ早くするならPARの移動力LV100とかじゃないと。
１秒で隣の砦行き。

戦国みたいに、レベルが上がるにつれて、移動力とジャンプ力も上がるようにすればいいと思うが。

でも結局は最速馬だろう。何よりも専用のアイテム枠があるんだから、他を圧迫することもないし。

ただな。立ち回りで駄目だとか、トドメ刺せずに逃げられた時に追い付けない、なんてのは単に下手糞なだけだよ。
それは自分の無能さを呪えって話だ。

馬に依存するスタイルになると、
必然的に、拠点や武将などの最低限の敵しか倒さないプレイ方法になってかない？
移動の能率追求しても乗り降りが面倒だから、雑魚はスルーしがちになる。

徒歩移動で向って来る敵を片っ端から薙いでくのが好きなんだけど、
今の無双は徒歩移動を想定してないキャラが多くて、
ただ走ってる時間がダラダラ続いてしまうのがしんどい。

攻撃しながらの立ち回り時は遅いキャラも、
攻撃出さず3秒ぐらい走ってると、ダッシュかかって
移動スピードが3倍ぐらい速くなるようにして欲しい。

なんつうか、とにかく馬が中途半端だな

>>329バランス悪い。
それじゃ馬が必要無しになる。

だいたい乗降が面倒臭いってのが短気過ぎ。
道程の敵をスルーするしないも場合によるし。

>>329に同意で

>>328に言いたいのは
あくまで快適にプレイさせろって事。
下手とか立ち回りの問題じゃない
ホウ徳の神速２０つけても あの遅さは問題。
全員陸孫くらいにしたら神速つけるとだいぶ快適になる

５もそうだけど エンパ、修羅モードみたいな形では
あんな足遅いキャラ まじでいらん

爽快感のかけらもない

遅さのメリットがないんだもんね。
その分破壊力はあるかもしれないけど、
遅さをカバーできるほどの良さとは思えない。

「遅いけど破壊力」って、格闘ゲームならまだいいけど
無双のように移動距離が発生するとキツイ。

あっ・・・
もしや、考え方が、「三国無双」の格ゲー時代のママなのでは!?
いや、まさか。まさか！

>>332、>>329ていうか、文句言う前にPARでも使って試してみればいい。今はそういうことが出来るツールが普通に買えるんだから。

極端にLV100とかしなくても、元のバランス考えれば移動力＋20に神速符＋20、これに元キャラの早さを差し引きして＋10の合計LV50。
この当たりの設置がお前らの言う全員陸遜速度なんだろ。そのように改造コードで設定してやってみればいい。

全員陸遜スピードとかやったことあるけど、雰囲気ぶち壊しなだけですぐ飽きたけどな。現行の速度設定が一番雰囲気を作ってくれてるってのがよく分かったもんだったよ。
俺は詰まらなかったけど、お前らには合いそうだから、それでやってみればいい。

やればなんとでもなるようなことを、やりもせずにいちいち文句言うな。

馬使わなきゃ対応しきれない状況、早く目的地に辿り着いた方がいい状況
ってのを少し変えればいいんじゃないか？

現状だと徒歩でじっくり行っても不利にならない、
むしろ有利になるってことはないから、
足遅いパワータイプで暴れまわる方がいいステージ作ってみるとか

いや、だから攻撃時の立ち回りは遅くして、キャラごとの差別化をはかって、
完全移動時だけ速くして欲しいってこと。

乗降が面倒臭いってのが短気過ぎとか言うけど、
向って来る敵をそのまま斬るのと、
「よっこらしょ」と馬から降りて戦って、倒し終えたらまた乗って移動じゃ
随分違うよ。武将だけ相手する15回程度の乗り降りならいいけど
途中の雑魚をいちいち斬る事を考えると確実に
数十回分の乗り降りの手間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚をなぎ倒す一騎当千の爽快感
になる。

ID： 5xYwFF2o はなんでそんなに喧嘩腰かしらんけど
パッケージゲームの要望スレでPARでやれとか見当違いな事言われても困る。

>>336いや何も降りて戦う事が全てじゃないだろ。
騎乗攻撃だってあるんだし。
だいたい途中のザコ分隊なんて降りて戦うほどじゃないよ。

＞武将だけ相手する15回程度の乗り降りならいい

なら現行のままで何も問題ないじゃない。

速くすりゃあ良いってもんじゃないよ。
足が遅い奴も居るからこそ、馬も存在が活きてくる。
>>335のように遅くともパワータイプなら……て話なら分かるが、長距離移動で誰も彼も足速い、だと個性が無くなる。
それこそ馬も面倒臭いだけになって意味なくなるし、それじゃあ情緒がなくて詰まらないよ。

改善を議論するスレでPARで楽しめなんて、スポンジ脳もたいがいにせい

あっちこっちに自ら行かなきゃいけない普通の無双と違って、エンパは敵の補給線を断てば味方を救う事ができるから、攻撃力と攻撃範囲のあるホウ徳はかなり使えるキャラだと思う
でも現時点だと足遅いキャラのメリットが薄い気がするのも確か
全員足を早くするより、足遅いキャラをもっと攻撃力高く設定してくれた方が個性が出ていいと思う

>>334は全員足早い状態でのプレイをPARで試してみたら意外とつまらないゲームになってしまったから、よろしくない、という事を言いたかったのでは？
違ったらごめん

>>340そう。
もう馬に乗らなくなるし。
韋駄天靴の有り難みもなくなるし。
何より遅い雰囲気のキャラにしたら速すぎで妙だったもの。

確かに、チャカチャカすばしっこいホウトクや許チョは笑える
だからこそ改善よろしくね、肥。

戦国みたいにある程度移動力が成長すればいいんじゃね？
もともと速いキャラは今より速くすればいい。

個人的には体力ゲージが最終的に全員均一で、ここでも重量系が不遇なのが酷いと思う。
最後は完全に一緒だから、体力・無双は初期値が高かろうが低かろうが関係ない。

たしかに！
小キョウと許チョの体力が同じだなんてありえねー！ｗ

つばぜり合いなんかで、↑この二人でやったら
許チョのほうが有利とか、そういうのがあるといいね。

現状の無双の要点って、アクションよりも迅速な移動にあるから、
馬がどうこうとか韋駄天靴の有り難みとか以前の問題として
「鈍足キャラ=使えないキャラ」な状態になってるのは
改善した方がいいポイントだろ。

鈍足と俊足では「体力が高い」とか「攻撃力強め」程度では
覆せ無い程の差が出てくる。

雰囲気雰囲気って言ってるけど、
許チョとかホウ徳とか、馬に乗らないと使いようが無いレベルの不遇さで
雰囲気重視も糞も無いよ。
俺にとっては、
雰囲気より、許チョやホウ徳でもプレイスタイルを制限せずに遊べる事の方が重要。
雰囲気出すとかいう付加価値点は、そういう最低限のラインをクリアしてからに
して欲しい。

今のホウ徳や許チョって、走りのモーションに比べて移動距離が不足していて
エスカレーターの上逆走してる人みたいな動きに見えて違和感が強い
雰囲気的にいってももう少し早くしたっていいと思うよ。

あと、ホウ徳や許チョがチャカチャカすばしっこいのは嫌だけど、
攻撃立ち回り中以外の移動時にのみ、迅速に移動出来るのはアリだろ。

こんな状況があったよ。

デモプレイ画面にほうとくが登場！
↓
戦場を走っただけで、デモが終わってしまった。

重い武器だろうから、振り上げは遅くても、振り下ろしはメチャクチャ速いとか、
攻撃が当たったら、敵が吹っ飛ばされる距離（高さ）が大きいとか
（叩きつけも威力が上がるなど）
櫓や衝車の破壊が、めざましく速いとかね。

おれも重キャラのほうが好きだから、色々賛成することばっかりだ。

現状では「敵が吹っ飛ばされる距離（高さ）が大きい」は
鈍足キャラにとって仇にしかならんべ。
吹っ飛んだ敵拾いに行く時間で、俊足キャラなら5体ぐらい雑魚切れる

俺も基本的に重キャラ好きで、格ゲーとかでも重量系使いだったけど
無双の許チョとかは流石に使う気にならない退屈さなのが辛いよ。
「難しい」とか「大変」とかならプレイしてて燃えるけど
「退屈」とか「面倒」っていうのが凄く嫌だ。
ただ走ってるだけの時間の退屈さについて、少し考えて欲しいよ。

許チョみたいなタイプの武将には孟穫のＣ１のような移動にも使える技をつけると良さ気。

>>345お前やっぱり短気なだけだよ。
許ﾁｮとかﾎｳ徳に神速符と移動力＋でLV40足ししたら、苛々するほど遅くはないぞ。
そりゃ付加なしならさすがに遅いけど、そういう話じゃなかったよな？

そもそも、元々たいして広くないステージでやってんだから、隣の拠点までたいして時間掛からないし、その間に敵部隊と会敵する事もあるから暇にならんよ。

つか、騎乗攻撃でも充分一騎当千感なんて味わえるしなぁ。地上だけにこだわる必要も無いしな。

>>346＞エスカレーターの上逆走してる人みたいな動きに見えて違和感が強い

お前が話してるのは初期値の心象からの感情論だ。
そりゃ確かに付加無しならその通りだ。特に大剣なんかはな。

そんな話をする前に、まずしっかり移動力をLV40足しまで強化しきったものを実際に試してからにしろ。

鐙の装備欄に「韋駄天靴×３」みたいのがあったらどうだろう？
馬がないかわりに戦場で好きな時に3回（つまり90秒）スピードアップできる、みたいな。
これなら「馬にしようか韋駄天靴にしようか」って選択が生まれるだろうし

今実際に大剣で移動力合計LV40足しでやってみてるけど、問題ないスピードだぞ？

これでも遅すぎて苛々するなんていうのは、やっぱり短気としか思えないんだけど。

5xYwFF2o はさ、他人の要望に対して感情論だとか文句つけるワリに
言ってる事は自分の感じた「雰囲気」に準じて語ってるよね。

短気だのなんだの言うのは勝手だけど、
他人のプレイスタイルに難癖つけたり、PARで弄れと命じたり
自分の[雰囲気]に関する主観で他人の要望に難癖つけたりする傲慢さはなんとかしれ。

>>355プレイスタイルっつーか、単に工夫もなしに意固地になってやっただけってのの挙げ句じゃあ、要望っつーよりただの文句じゃないの。

あんたの移動力に関する“文句”は少なくとも４の内では解決可能だよ。
移動力LV40足しは問題ないスピードだし、騎乗攻撃をマスターすれば乗ってようが降りてようがこれも問題なく戦える。

要望スレ……そのとおりだ。なら、出来る事はまず全部済ませてから来てくれよ。

この流れ、2回程既視感が…

いい加減自分の感覚が絶対でそう感じない他人が間違ってるの視点から語るのヤメレ

二人があまりにもアツアツだったので、ボクラはちょっと退散してました

とりあえず、移動を二重に付加しなけりゃいけないほど
足が遅いキャラはもっと速くしてほしいなあ

>>357ま、確かに騎乗攻撃までは無理強いし過ぎだったけど、>>324って移動力に文句言ってる割に足の遅いキャラでLV40足しまできっちり試してなさそうなんだもの。
速いキャラしか使わなくなってそう。足の遅いキャラを嫌感情だけで遠ざけてしまっては、分かるものも分からないでしょ。
ただ、飛び降りる機能が付いた馬の乗降に文句を言うのだけはガチで短気だろ。

>>359つまりそれが戦国で言う移動力を育てるってことと同義なんでしょ。

ID:5xYwFF2oが気持ち悪いのはよくわかった

>>361お前に言われる筋合いはないよ。

>>360の言い分も解るが、初期設定で足の遅いキャラは、それだけでハンデだと思う。
4猛将伝の修羅モードでは、アイテムは一回使うとなくなるので、馬を使えない場合があるし。
必ず敵の馬を奪える保証もないし、時間制限も厳しいので本当は張飛を選びたくても、
やはり足の速いキャラを選んでしまう。　ちなみに俺の張飛のイメージは俊足なんだが。（横山クオリティ）
やっぱ、移動がだるいとシラケてしまうな。　俺は風のタクトも海の移動がウザくて辞めたクチだし。

あと他のゲームもそうだが、豪傑＝パワー馬鹿の方程式はやめてほしい。

ホウ徳や許チョで速度+20の武器入手するまでの過程を考慮せずに
ベストなアイテム手に入れた状態を前提にして語るのはなんか違うだろ。

移動能力が育てられるとか、
戦国2の武器屋みたいな形の付加入手方法にするとか、
何かしら善処されてるならともかく、
現状での三国アイテム収拾って工夫というより努力だし、
プレイヤーが努力するかPARで数値弄るのを前提にして考えたら
どんなゲームバランスでもプレイヤーは文句言えないじゃん。

>>363
＞豪傑＝パワー馬鹿の方程式はやめてほしい。
これ凄く思う。
無双ってこれが凄く顕著だよね。

システム、アクション面でも、イベント、演出面でも
豪傑キャラがショボくなりがちな構成は萎える。
呂布クラスならいいんだけど、他が全体的になぁ…。

>>365
そうなんだよな。　関張やキョチョは呂布レベルの強さでも誰も批判しないと思うんだが。

それがおそらく、エンパの関張いつもオーラ状態なんだろうな…

なんか的はずれだよ肥は！
もうそれが肥の味だと思えてくるほど、的はずれ

KOEIの(主に続編ものの)ゲーム制作って、
まさに↓これだよな。
http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif

前スレのスレタイが全てを物語ってる
出し惜しむ商法勘弁してくれ

>>363-364修羅モードと言われて正直ギクッときた。
で、まあ、どうだったっけ？と思って久々に猛将伝引っ張りだしてきて実際にやってみたんだけど……

許ﾁｮでメトロイド移動禁止で２ステージ目なんだけど、毎度順当に馬かっぱらえる。（笑）
これ続けなきゃ駄目？

要はさあ詰まる話、進め方次第って事でしょ？これ。
残り時間と相談しながら、序盤で馬手に入ったらガンガン駆け回れば良いし、取れそうもなければ潔くさっさとクリアすりゃ良いだろうし。

俺が工夫しろって言ったのは何も、LV40足しにすれば徒歩も速いでしょ、って事だけじゃなくて……まぁ修羅モードなら尚更なんだけど、馬使ったりクリア優先したりしながらやればいいって事でもあるのよ。
馬利用せいって、俺最初から言ってたでしょ？（だから乗降を面倒臭がるものではないと）

それに修羅モードといっても序盤からキッツキツなわけじゃないじゃん。
だから流れに合わせて武器を強化していけばいいし、店に寄ったらできるだけ神速符を買うように注意すれば良いと思うんだ。

これじゃ駄目かな？

322 ：名無し曰く、 ：2006/04/26(水) 00:29:53 ID:5xYwFF2o
魏の武将は全員マント着用を義務付けて。

あと孫権は剣じゃつまらないから鞭持たせて虎使いにしてくれ。

こいつどんだけ回線つなぎっぱなしだよｗ
気持ち悪いよぉ

>>371良いではないか良いではないか

>>372
マジでつけっぱなしは良くないぞｗ
オレもついこの間クラッシュしたからなｗ
5万かかるところギリギリ保障きいてタダになったがｗ

働いて金稼いでるお母ちゃんお父ちゃんに悪いとは思わんのか

>>373パケットフリー♪ﾊﾊｯﾊ…ﾊﾊ……
>>374まあ、自分で稼いだ金ですし…ね。〜

とりあえず、いい加減sageを覚えたらどうだい？

２chには馴れ合いを好むあまりに、sageこそが２chの絶対正義であると勘違いしてる奴が居る。
そういう奴は大抵、押し付けがましく他人にsageを強要してきたり、挙句の果てにはageを荒らしだと決め付けてかかってきたりして、短絡的で始末に負えない。

さすがにキモくなってきた。

>>370
「駄目かな？」も糞も無い。
みんな「ゲームへの要望」を言ってるだけで
お前に許容してもらおうとか、OKもらおうとか思ってここに書き込んでるわけじゃないんだ。
どんだけ自意識過剰なんだよ。

いちいち自分の感覚を基準にして、
「俺がこう感じたんだから」という理由で他人の要望否定すんな。

>>377／ 5xYwFF2o
コピペはいいからもう帰れ。

>>377
お前ひょっとして中２病ってやつじゃない？

>>378でも>>324の言っている事はゲーム内で充分事足りるからな。
全員均一に足速くしたって反って個性が薄れるだけだよ。いじる必要はない。
逆なんだよ逆。>>355の言うとおり、パワータイプにどう特色を強めるか。改善するならそっち。

>>379それはお前の決める事じゃない。

>>380違う。中２病じゃない。

お前が不満あるならPARで改造しろとか
高レベルアイテム装備で遊べとか人に言うのも>>382の文字の通りだな

いかに自分が意味の無いことを言ってるかまだわからない？

ぉおっと！>>381のはレス番間違えだ。正しくは355ではなく335。
↓
>>378でも>>324の言っている事はゲーム内で充分事足りるからな。
全員均一に足速くしたって反って個性が薄れるだけだよ。いじる必要はない。
逆なんだよ逆。>>335の言うとおり、パワータイプにどう特色を強めるか。改善するならそっち。

以前叩かれて大人しくなったと思ったら、
また相も変わらずな態度のまんま復活してきてんのか。

>>384それは違うな。俺が帰るかどうかは俺が決めることだが、>>324は明らかに出来る事をやりきっていない。それを指摘することは当たり前だ。

馬から叩き落されるのがウザス
そうでないと絶影の価値ないかなぁ
オートで馬上ガードできるアイテムﾎｽｨ
馬岱出してくれー
劉禅は4のままで
張魯はー、あちき言葉でもいいや
鎖分銅使いが見たい

馬超がバグってなかったらいいなぁ

>>386んん？どの以前だってぇ？
復活もなければ死んでもいないぞ？俺は。

5xYwFF2oはスルーした方がいいとみた。

>>388
鎖分銅で馬岱って似合うかもな。
馬超のバグはエンパ路線でいけば改善されるんじゃないかと思う…多分。

>>390おっ、なんだ？逃げるか？この腰抜けめっ。

エンパの馬超は独立勢力の色が強いからな
曹操との因縁は蜀に行く前のことだし、
馬超の過去ごと受け入れた劉備の懐ってところが
無双４では欠片も出てなかったわけで。

>>388
馬岱出してくれ、って要望多いけど理由は何なんだろ
関平よりか活躍期間は長いけどパッとしない印象がある

>>392
劉備（もしくは蜀）が絡むとうざくなるってのもなんだかなぁ

なぁ5xYwFF2o。このスレの意味分かってるか？
ここは現状の無双1〜4の不満を元に、5に対する要望を書くスレなんだよ。
お前がキャラの足の速さに不満は無くても、他の人は不満なので要望を書き込んでる訳。

お前の言い分も分かるが、スピード上げれ派の人は足の速さを底上げして欲しいだけ。（俺もイライラして遅いキャラ使わんし。）
それを修羅モードをやりだして「これじゃ駄目かな？」は意味がないと思うぞ。
まぁ、俺の言い回しが悪かっただけだろうけど。　その意味ではスマン。

ちなみに俺は爽快感重視なので、敵を全滅させなければ気が済まないだけ。
しかも、たまにするだけだから快適にしたいんだ。　そういう意味でも足の速いキャラになる。それだけ。
要領が悪いと言われればそうなんだろう。　でも、そんな人もゲームを楽しむために
このスレがあるんだと思う。

>>393
俺も馬岱出して欲しいな。　地味なところがいいんだよ。　特に横山読んでる奴は馬岱ファンが多いんじゃないかな？

>>395そうか………………………………………………………………………………………………………………。





とりあえず朱治肉林の刑だけは勘弁してやろう。

>>393
馬岱はネタとして美味しい。
登場回数は少ないんだけど登場するたびになんかちょっと変わった事をしてる。
乞食に変装したり、地雷埋めたり、漢中で馬超を祀る祭祀をしたり、
「俺を斬れる者がおるか×3」→「ここにいるぞ！」がネタ名言状態だったり。
戦で派手にドンパチはしてないんだけど、地味に変だからネタとして好かれてる印象。

あとは、大戦とかの影響で涼州人気が出てるからとか
801なねーちゃん方がハァハァしてるとか、そんな所じゃないかなと。

ねーちゃん（？）は姜維あたりにお任せするとして
乞食姿ということは、初の素手格闘キャラですか＞馬岱

5への要望はそろそろキャラの入れ替えかな。

入れ替えはないよ

絶望的なこと言うな

今のままの多いキャラ数だったら、ステージの変化をいっぱいつけて欲しいな。
お使いっぽくならない程度に条件がついてるとか。
樊城の関羽/魏軍くらいの差でいいんだよな〜。

>>395，>>397
成るほど、馬岱は地味なトコがいいのか。
長い間なんで人気あるのか全然わからなかったんだ、教えてくれてありがとう。

でも腐人気があると肥がわかってるなら変に狙ったイロモノにされてしまいそうだな･･･

馬岱より廖化とかのほうがネタにならんだろうか
黄巾（演義準拠）からスタートして蜀滅亡まで現役なんだぜ？
結構地味だし……

中途半端に三国志知ってる自分にとっては
廖化より馬岱のほうが知名度高い気がするなあ
廖化は好きだが。

みんな高翔を忘れている。

王平出してくれよ光栄

エグいキャラ、ということなら
「がいしの恨みにも必ず報ゆ」（漢字出てこねえｗ）
の法正あたりがくるかも。蜀にもエグキャラ一人欲しいだろ

馬超がエグくなればOK。

でも、涼州スキーとしては法正も捨てがたい。
同年代同郷キャラとして、馬超と法正で恨み節炸裂させて欲しい。
蜀にトゲトゲしさを足して欲しいよ。
殺伐とした集団でいいじゃん。蜀。

今までの蜀キャラからいってありえん

無双４すぺさる…もうやることなす事おわってんな
ttp://www.gamecity.ne.jp/smusou4sp/
ｸｿｹﾞｰﾂﾏﾗﾝの再混入くらいしか期待することがない

ダントツに弱い武将として劉禅がPCキャラに。

難易度について思ったんだが、
そろそろ難易度上げると単純に敵が強くなる仕様に飽きた。
敵が強くなる＋アルゴリズム強化とか無理かね？
あと高難易度になると敵増援が増えるとか、敵に顔あり武将が増えるとか今までとは別のやり方で難易度上げてほしいよ。

敵の武将が2.3体同時行動に出るようになるとか面白いかもな。

敵増援は、3や戦国2のような増援や本陣奇襲を思い出すので少し抵抗を感じる。

>>414
アレはな・・・・・
なんだっていきなり本陣に出るんだか。
小田原東の本陣奇襲はまだ納得できたけど。

三国３くらいの数ならメリハリがあって面白いんだが戦国２ではあまりに多すぎたからな。
あそこまで多いとさすがにめんどい。

戦国２はほとんど全てのステージであるからな、しかも三国３みたいに事前の行動で防ぐ
手立てもないし、松風とかいくら速いとはいえあれだけあちこち移動することになると
三国２並に移動が億劫になってきてイライラする。

しかも本陣陥落でゲームーオーバーが多いし
三国じゃあんまり総大将敗北以外で本陣陥落で終了って
そんなに無かったような

>>418
あれでしかも本陣陥落は駄目とか武将一人でも倒されたら駄目ってステージが多いからな。

敵本陣から出撃して、気が付いたら味方本陣にたどりついてた・・・・・なら分かるんだがな。
初っ端から本陣出現だし、味方は監視してるのかと小一時間。

>>412
明らかに弱いキャラってのも一人はいてもいいかもな。
もしくは技を援護射撃や兵召喚みたいな感じにして一風違った戦い方をするキャラでもいい。

赤壁でも、孔明や黄蓋が撃破されたって何とかなるもんな。

ヘボい陣頭に軍の命運かかってるからなー
総大将アドバンテージなし。

>>421
特殊技　カムヒヤー趙雲

>>424
いいなそれｗ

たまに劉備か星彩が来て、劉備の時は叱られて一定時間能力半分、
星彩の時はやる気が出て一定時間能力２倍とか。

星彩なんかｲﾗﾈ（´_ゝ`）

呂布やら甘寧やら周泰やら馬超や張コウやら魏延など、ただでさえ強いキャラはこれ以上いじらなくていいから、
孫策やら夏侯淵やら曹操やら許チョやら張角やら太史慈など、弱キャラにも愛情を注いでください。
明らかに贔屓に差がありますよ。

曹操は結構強いと思うけどな〜。
結構使ってるよ。

新キャラ投入よか、一部を別アクションに変えたほうがよくねぇ。
個人的には劉備とか二刀流にしてほしいし、
数が多い剣槍連中は一人か二人か武器を持ち替えさるとか。
そーゆー風に新しいアクションを加えたほうが、
変に人数増やすよりいい気がする。

だから陸遜を双剣兵モーションにしろと(ry

槍多いよね。飽きた。

もういっそ全キャラ武器チェンジ&モーションチェンジ希望。
槍とか矛とかも、もっとドハデなのにして欲しい。
KOEIが独自要素入れるべき点は、そういう所の工夫だろうよと。

青龍刀の時点でもう時代考証とか関係無いんだから、
もっとバンバン突飛な武器を持たせて欲しい。

多いけど、例えば日本刀だって色々流派があるんだし
キャラそれぞれにもっと個性をつけてくれればいいかな。
一応ついてることはついてるけど、もっともっと。
周泰の居合いくらい「そりゃねえべ」でいいから。

なんかオレのせいでエライことになってたね‥ すまん。
まぁ 言いたいのは移動２０ や神速２０で ようやく｢普通(もしくは普通より遅い)｣
になるようなキャラはかんべんしてくれってこと。

あくまでアイテム枠は６個しかないし
その一つを使うんだから、神速２０使うなら ｢かなり速い｣スピードにしてもらいたいわけ。
だから陸孫並に、と言ったんだよ。
アイテムを使って ようやく普通、 ではなくて
アイテムを使ったら かなり快適に、
になるべきだと思うんだけどなぁ。。
速すぎて 雰囲気？ 壊れるの嫌な人は神速つけずに他のアイテムつけたらいいだけだし。

周泰のｶﾀﾅは柄が細いのが残念。

ﾓｰｼｮﾝは個人的に戦国の方がｲｲｶﾝｼﾞ

長柄でも、一人くらいは
くるっと回って、反対側（柄）で突き飛ばす
みたいな動きの奴がいたっていいのにな
（女の子っぽい動きだから、星彩あたり）

5ってPS2で出してくれるんかいね。

>>368
禿げ胴衣＆禿げワロス

>>434
あんたは運悪く基地害の標的になっただけだから気にすんなw

>>437
無双もPS2じゃもう限界な気もするが
次世代機は今はどれもあまり買う気がしないな。

N3に勝たんことには話にならんからPS3で間違いないと思うけどね。
やっと中国のだだっぴろさを表現できるかな。

光栄にお願いか・・・

商法に頼って金を稼ぐんではなく
ゲームの出来で稼いでね
そろそろ背水の陣でも敷いて、頑張ってください。
僕も無双が好きですから、応援します
金銭的にはムリだけどｗｗ

金の為に出す期間のサイクルを短くすると
出来がとんでもなく落ちるジレンマがあるから無双も大変でちゅ

三国より戦国

まずは百年戦争を舞台にしたのが出るようだな。

つーかPS3での無双5のデモムービー流れてたよなどっかで。

スト�Uから�Vの時みたいにキャラ変えるのは難しいけど、
キャラ設定を変えるのは、いい加減必要なんじゃないか？
痩せてる淵とか、ラリッてそうな呂布とか。
ジョジョの人とかにキャラデザさせたら、かなりぶっ飛んだゲームになりそうなんだが。

あと普通にチャージ攻撃は繋がるようにして欲しいもんだ。

>>446

>痩せてる淵とか、ラリッてそうな呂布とか。

それ何て蒼天無双？

星彩さえ消えていればなんでもいいや。

・各チャージ攻撃で△ボタンを押しっぱなしで溜めることができて
　離すと溜めた分だけの威力up、吹っ飛び距離upするが隙が多くなる。
　maxまで溜めると敵が拠点の上を越えて吹っ飛ぶくらいにすれば壮快。
・敵を切ったときの音を無双2以上にする
・敵の数を増やす（1ステージ適当にやっても1000人以上切れるぐらい）
・武将もモーションに個性を付ける。いまでも個性はあるがCSが竜巻系が
　けっこういたりする。まったく同じ攻撃が無いように。
・櫓に登ったりできる。見えない天井は勘弁
・騎乗攻撃もちゃんと作る。左右に武器を振るのは飽きる。ちゃんと武将ごとに
　騎乗C6まで作る。
とにかくムービーとかに力を入れすぎないでまずアクション面、壮快感を重視して欲しい。
つーか肥ってこのスレ見てるのかな？

>>446
園田三国志みたいにしよう。

君主とか似たりよったりのモーションだけでも変更してほしい
あとタクティカルな面をもっと強化してほしい

横山三国志みたいなモデルにしよう。

>>448
社員一人二人くらいは趣味で見てるんじゃないの

星彩って人気ないの？
まぁ、三国志知らんからその辺がわからんのだが。

ゲームなんだし、女ｷｬﾗいても良いっていうか必要だと思うけど、
全体的に能力は低めにしてほしいな。

あと、個人的なｱﾚだが、扇で張り倒される兵士が不憫で不憫でｗ

いっそ逆に4武器以外にﾈﾀ武器入れちゃえば面白いけど。
BASARAの公式見てたらそう思った。

ネタ武器…
曹ヒが大根二本とか
凌統がチクワとかか

自分はソウルキャリバーをやって思った。
ネタ武器が欲しい。
1〜3武器、4武器（実質最強武器）、ユニーク武器。

肥ってそういうところはボケねーのなww

ボケると「ふじゃけるなァァァァ！！！」と怒る人がいるんだろうか？
ネタ武器は興味あるけどね。
扇がハリセンだとか、羽扇がうちわだとか、虎撲狼殴がペットボトルだとか
錘がカボチャだとか、皇狼剣がムカデだとか、龍顎閃がフォークだとか。

>>456
ネタ武器じゃなくてネタコスだったら戦国1でやってたけどな。
キツネのきぐるみとかレースクイーンとか。
三国の方は縛りが厳しいんだろうか？

ｷｮﾁｮは大きなカブ(なかなか抜けない)

実際、アクションはもともと完成を見てるようなもんだし、
今後は、そのアクションをどう生かしていくかだと思うんだ。

その点ｴﾝﾊﾟは次の無双の形だと思うし、説明見る限り立志もそうだと思う。

本来、ゲームなんだからもっとｲﾛｲﾛできるのを、中途半端に三国志で縛っちゃってる気がするんだ。
(繰り返すが、漏れは三国志は知らん。印象の問題)
単に思考停止ってのも考えられるけど。

よくいわれる仮想戦記もそうだけど、場所も時間ももっと大きく広げてもいいと思う。

まぁ、もちろんある程度はまとめられなきゃだめだろうが。

>>458
俺たちはマジメに歴史ゲームを作ってます！という主張

三国志を知らないからそんなこと言えるんだよ
知ってたら怒髪天を衝くだぞ
これ以上怒らせないでくれ……

まあ今では無双と三国志は別物だとは思ってるけどな
けどあんまりネタ武器とかやると荒れそうな気はするな

どうやら三国無双もパチンコに進出ですか
そうですか
そうですか
・・・


法に触れない詐欺商法ですか

まあ三国志知らない人の意見も重要だと思うよ。
固定概念もってない分、斬新なこと思いつけるだろうし。

普通のゲーマーに無双に飽きた理由を聞いたら、
「ストーリー一緒だもん。どうせなんかあのモモエンの乱
から始まるんだろ？」ってＦＦプレイしながら言ってたorz

戦国の方が三国より変わった武器というか種類が多いな。

>>461

怒らせたならすまんな。

ただ、私は別物とした視点で言ってるわけで。
その辺理解があるような感じだが？

例えば、戦国の信長だって、ゲームってことである程度もともとのを無視したものだろ？
だけど、まぁ、ｱﾘだとは思う。
そんな俺でも市はﾁｮｯﾄ敬遠したがｗ

>>463
むしろ、知らない人の意見が重要だと思うんだ。
ゲーム性に関する意見の全体に占める割合は、三国志という事前知識からの不満がないそういう人たちの方が多いと思う。

言い方は悪いが、事前知識が目を曇らせることもあると思うんだ。
だから、事前知識の無い人の意見は、ゲームに関するより純粋な意見だと思う。

結局の問題は、開発陣が、事前知識のある人にもある程度納得させつつ、
ゲーム性を高めていけるかどうかだと。
そう思うんだ。

次はバチュウがチョウギョクかチョウヨクを顔ありで出してください。
蜀自体は特に好きでもないのに好きな人物が偏ってる事に気がついた。

>>461
一応後漢書・三国志・晋書とそれぞれの集解は持ってる程度の
三国志好きだが、その手のネタは全然気にならない。
無双は無双と割り切っているし、キャラデザインやモーションなどのゲーム部分は
ゲームとして面白ければ構わないと思う。
その辺は歴史ファンといっても人それぞれじゃないのか？

>>463
>「ストーリー一緒だもん。どうせなんかあのモモエンの乱
>から始まるんだろ？」

ミリオン近く売れるタイトルとして一番問題なのはここだろうな。
演出を目新しくしようが新キャラを増やそうが、もういい加減
普通のゲーマーは無双モードのストーリーに飽きてるんじゃないか？
5からは争覇モードをメインに持ってきた方がいいような気がするんだが・・・
シミュレーションの三国志シリーズなんて、毎回ストーリーの無い
国取り方式なのに11作も続いてるんだから。

せめてストーリー分岐できたらな

>>467
集解まで持ってるのか。羨ましい。
俺もどっちかというと三国志ヲタだけど、
ネタ武器とかは全然オK。どんどん派手にやって欲しい。


逆に気になるのはストーリー面だけど、
今の所、毎回のように「三国志初級編」を繰り返してるから
一般ゲーマーには飽きられるし、三国志ヲタは不満足だし、
ライト三国志ファンも中途半端な陣営贔屓になえたりしてしまうんだと思う。

いっそ、「三国志演義」的な縛りを無くして、
もう完全に正史から拾い上げられる限り、一人一人の人生を表現する形にして欲しい。
例えば、諸葛亮が隠遁時代で曹操の徐州戦を目の当たりにするとか、
姜維が曹魏勢力時代、馬超の叛乱に巻き込まれるとか。
正史の記述から人物が昔どの地域にいたかを割り出すと、面白そうなポイントは多々見つかる。
そういうのを全員分やって、時系列ごとに上手く絡ませられれば、
目新しく、意外性も有り、一般ゲーマーにも三国志ヲタにも満足いく話になるんじゃないかと思う。

正直ムリだろうね
ヲタを対象とすれば一般は切り捨て
一般を対象とすればヲタは切り捨て
より金を落としてくれる方のどちらかを取るしかない

>>470

それを要望スレで言うなよｗ

むしろ、エンパとかシミュ三国志みたいなのこそ、三国志ヲタ向きだと思うけどなぁ。
人物揃えてニヤニヤしたり、方面司令官とか脳内設定してウハウハしたりするのって、
三国志知らない一般には無理だべ。

三国志に添いつつ、三国志という枠に捕われない形で、1から10のストーリー表現をすれば
一般人は普通のRPGのシナリオについていくように、
無双内シナリオについてくと思うよ。

今の無双は、ロクに背景の説明もせずに
「劉備は取り合えず仁君なの！三国志でそうなってんの！」
「モモエンも黄色い布も、とりあえず必須なの！　とりあえず孔明には土下座なの！」
だからイカン寧。

新紀元社の武器と防具・中国編とか見ると、かなりたくさんのモデルがあるんだよな。
モブ武将がみんな同じなのが単調でつまらないって意見あるけど、そういう武器モデルを豊富に用意すればいいんじゃないかな。

まず周泰の倭刀の時点で時代設定は無視してるわけだから、かなり自由にやれるはず。
同じ長柄でも、モデルが違えば同じモーションでも随分とバラエティに富むと思う。

というか、争覇モード主体を狙うならモブモーションも劣化姜維とか劣化孫堅みたいな中途半端な兼用は廃止して、長柄モブ用で４種類とか用意する必要があると思う。

あとはモブのモデリングパーツを増やして、張包と周槍が全く同じ姿、みたいなのは避けるべきだと思う。

>>471
そういえばそうだｗ、スレ違いスマンかった

じゃあ要望として武将を増やすのはもう難しそうだから
顔無しのグラやらモーションももっと増やしてほしい
みんな似たような相手ばっかでいい加減飽きるよ

エディットで特定の組み合わせとかで
上記の特別顔無しも再現可能！！とかだったら中堅武将好きも満足かも

>>472
それはおかしいな。
三国志を知らなくても、シミュを楽しむことは出来る
三国志は知らんが、ｴﾝﾊﾟを脳内設定張り巡らして楽しんでる。

そんな私が無双をやって好きになった武将。
顔良,文醜，華雄。

無双をゲームと見てる層と、三国志と見てる層の軋轢・・・・っつーかギャップは一生消えないだろ。
ゲームと見てる側からしたら、もっと女出せ・特徴的なキャラ出せ・毎度同じストーリーヤメロとかあるし。
後者からしたら、あの武将出せ・女出すな・イカレタキャラ止めろ・あの戦場出せってあるし。

まぁ互いにドコまで許容できるか・・・・・だな。

あと、エディット武将用の武器とモーションを豊富に用意してほしい。
誰かのモーションを借りてやるのは、例えば趙統や趙広とか作るなら趙雲のモーションでも構わないが、何でもないのにモーションだけ借りるのは正直あまり楽しくない。
モーション元武将の固有感も霞んでしまうし。

>>476
まぁな。
その辺のトコは、お互いわきまえる必要があるな。
"三国志"の"ゲーム"ってことを。

ゲームファンも、女出せ、特徴的なキャラ出せなんて思ってるか？
歴史ヲタだって、女キャラも全然OKな奴の方が多いだろ。

なんか、無双をやってると、KOEIのユーザーのイメージが物凄い極端例になってる気がする

三国志ヲタ／女キャラや時代錯誤な武器にキレる。劉備や諸葛亮は絶対的存在、三国志の定番シーン(三顧、君と余だ)を渇望しまくってる。
一般層／三国志はどうでもいい、女キャラでウハウハ、複雑なことはわからないだろうから単純なキャラが最適

↑こんな感じで、ヲタと一般両方のユーザーをナメきってるというかなんというか…。
実情は、三国志ヲタだって無双やってる時点である程度の理解と柔軟性はあるだろうし
一般層だって、無双やってる時点で三国志に興味皆無では無いだろうし、
そもそも、キャラをあそこまで単純化しなくては理解出来ない程馬鹿では無い。

>>479
確かにそうだが、>>476が言ってる2つの層っていうのはとりあえず名前をつけてみただけで、
その実は、右派とか左派みたいにどう言う傾向の意見かってことだろ。

半オリキャラ出して喜んでる時点で
所詮はコーエーのオ○ニーだし
どんな手抜きでも金を落としてくれりゃいいじゃないかな
まあ今のままではだいぶ飽きられてるみたいだから
この辺で思い切った改革が欲しいものだけど

>>481
コーエーからしたら、そろそろ本腰入れんとマズイだろ。
最近の乱発・猛将伝商法・ＢＡＳＡＲＡ等他メーカーが動き出したって要素もあるし
嫌でも本気にならんとシリーズ終わるぞ。

ファンタジー無双も出た事だしな…

功績はある、けど
それに満足してたらダメなんだよな・・・すぐに他メーカーに食われる

あんまりアレだと、オラたちの手で新しい殿様を迎えちゃうぞ！

>>475
なんか、理解できるｗ

>>480
右派と左派で例えるなら、
今の無双って、極右と極左の意見だけをあわせたような状況に見えて、
結果的に中間層が度外視されてるように感じるんだよな

ベッタベタの三国志演義世界観(極右)に、突飛なキャラ(極左)
結局不調和な上に、中間層にとってイマイチな仕様なんじゃないかと。

突飛なキャラが多い無双武将だけでドラマやってるのがマズいんじゃないかな。
突飛じゃなく、三国志的に地に足の着いたモブ武将が絡む事で、まともな雰囲気は出していけると思う。

モブ武将の各パーツを30種類くらい用意して組み合わせていけば、それは確かにモブパーツの組み合わせに過ぎないんだけど、合計数100に及ぶパターンの一角だから見たら一発で李典とか王平みたいに判別できるような状況になると思う。
あとは声優。安上がりに兼役でも何でも散々にやらせて、武将は全部配役を入れるべき。
モブ武将キャスト
李典・王平・韓当・朱然／声優名
法正・楽進／声優名
沙摩河・田豊・鍾会／声優名
みたいな感じで。声音だの芝居だの変えてもらって必死にやってもらう。

ボイスデータで容量食うだろうけど、実機イベントで事足りるだろうからムービー削ったり、空き容量が出ないようにキッチリ造り込んだりしてもらう。

で極力、過剰演出を避けるようにすれば、だいぶマシになると思う。

モブ武将が増えてもなぁ…。
多少パターン増やして欲しいとは思うけど、
モブのキャストを3人ごとに変えるって、物凄い容量喰いそうだぞ。

少なくとも、見た目だけは突飛でも、まだ個人的にいいと思うんだけど
（そういうのを操作して楽しいって感触は、まだ三国無双にはあるから）

性格づけや喋る事まで突飛にされるのがイヤだなぁ。
ある程度ならまだしも、突飛すぎる…突飛すぎるというか、漫画的すぎ。
厨房の描いた漫画じゃないんだからさぁ…と言う感じが3あたりから強くなってきた。
でも4エンパはそうでもなかった。なんでだ。
あのモノローグが悪いのか。

「戦国時代」は、カプコンとかも使う在り来りな題材になってしまったが、
「三国志」という題材を使えるのは光栄の特権なんだから。
その特権を生かしたゲームにしてくれ。

あと、三国シリーズはキャラ増やしてなんぼだと思う。

カプコンと言えばもう一つ

なんか無双は、そこはかとなく野暮ったいんです！
なんかこう…
カプコンはクルクルパーだけど、
比較して垢抜けてる感じがするんです

なんかこう
なんかこう・・・

>>490
無双のキャラ付けは「突飛」というより「単純化」だからダレるんだと思うよ。
極端な設定で記号化した喋りをしてる感じ。

その上、「なんでそういうキャラなのか？」の「なぜ」の部分を省略してるから
言動の所以が掴めない。
そのキャラがどういう過程を得てそういう性質になったのかわからない。
姜維で例えるなら、諸葛亮を尊敬に至までの流れの説明が微妙だったり、
周瑜がなんで孫策にそこまで固執するのかも説明無し。
4のモノローグでも、「なんでそういうキャラなのか」っていう説明ではなく
「こういうキャラなんだ！」っていう押し付けばかり。
説明不足＆表現不足なのに、押し付けばかり優先してるから
中学生の描いた漫画のように感じるんじゃないかと思う。

>>493
なるほどね

三国オタからは「周瑜はこんなホモ野郎じゃない！」と思われ
三国知らずからは「なにこのホモ？キモッ」と思われか

周瑜をホモっぽいと思ったことなど無いな
気にしすぎじゃないか

顔良と文醜を出してくれ。

他勢力の武将追加をたのむ。

ワレ…タタカウ…

脚色に好き嫌い出るのは仕方ないところだろうな
周瑜等演義で損な役回りさせられてる連中は
演義どおりよりむしろ無双の方が良いと俺は思ってる

BASARA好きだが、無双には意識して欲しくない
無双はこのままでいてくれよ…だがオリキャラいらぬ
無双の落ち着いた（キャラの性格はともかく）雰囲気が好きなんだ
はっちゃけて欲しくない

>>495
ホモっぽいは言い過ぎた。
しかし正直、キモイ
宙返りして現れるし、どんどんヘンになって行く姿を見るのはツライ

護衛武将一人と護衛兵八人の護衛部隊の編成したい。
連れて行ける部隊数は武将によって異なる。
（諸葛亮なんかは最大三部隊ぐらい。呂布とかは０）
戦闘中は副将としてプレイヤーに配属され、
４エンパの指示の要領で自在に動かせる。

>>500
周喩は１が一番かっこよかったよな
オープニングなんか痺れたよ

俺は甘寧と張遼も１の奴が好き。

護衛武将よりも8人の護衛兵の方が好きだ。

>>501ていうか、そろそろ兵卒も連れて歩いてみたいよ。
兵科も選べて、黄忠で全部弓兵にしてみたり、司馬懿で妖術兵とか、馬超で小隊長のみ駄馬乗りの槍部隊とか。

なんで魏の最も功労者であるジュンイクを出さないのだ！

周瑜と孫策の関連性は別にいいと思うし
周瑜が孫策の遺志みたいなものを継ぐのもアリだと思うけど、
無双は友情が結ばれる過程とかすっとばしてるから、
「なんだかよくわからないけど、周瑜は孫策に執着してる」みたいに
見える気はする。

関羽と夏侯惇とかもそうだよね。
どうしてそれだけ固執するのかの説明が無いから
夏侯惇が関羽に執着して、関羽倒して自己完結する流れに、違和感覚えるし
見ようによってはストーカー。

惇兄がとても大人げない奴に見えてしまうんだな。
ま、本読んでても大人げないな…と思うことがあるけどさ

しかし、ああいう強面なキャラクターデザインは格好いいので
その辺は大事にして欲しい

3の勢力別で、個別イベント少ないから武将に付けた色を（是非は置いといて）
そのまま4の武将別に持ち込んで濃くなってしまったような。

３くらいのキャラづけがゲーム的にみてもちょうどいいくらいだったな。

２ぐらいでいい２

馬超・趙雲・劉備・貂蝉は２くらいで、あとは３でおｋ

２じゃちょっと淡白すぎな感じだな。
つーか三国は今のでいいけどな、戦国やった後だと尚更そう感じる。

>>512
禿同、そんくらいでいい。

>>501
護衛27人か、流石に多くないか？でも護衛武将＋部隊には同意。
あと兵科増やしてほしいな。双剣兵、重装兵、邪魔だろうが騎兵も欲しい。
騎兵はマップ外の移動速度上昇とかｷﾎﾞﾝ

>>515
概ね同意。
例え戦力減でも武将より兵を連れて行きたい。

ベストなのは自分の指揮下の兵・将全てを連れて動ける事だけどな。

エンパの、方向キーで全軍におおまかな指示を出せるやつ
あんな感じのものがあるといいな。

>>515
その分調整兼ねて軍師系列はステ全体的に下げればいい。
個性出しにも一役買って、戦略要素も出て完璧。

次回作への課題だな。
タクティカルアクションなんだから、自分の指揮下の兵・将ぐらいは自在に動かしたい。
軍団長：劉備、副将：王平、諸葛亮だったとしたら、
本陣守備に諸葛量＋兵の半数を置いて、王平は劉備に従って走り回るとかさ。

いままでは原野戦ばっかりだな攻城戦をだしたらどうだ
門兵長倒したら城門が開くんじゃなくて
たとえば城壁にはしごをかけて城内に侵入→中から門をあけるとか

３のハン城がそんな感じだったなあ
司馬イの策をいつも不発させてたわ

1つ２つクリアするのに１〜2時間位かかるステージが欲しいな
何度も中断セーブを活用して越すような歯ごたえのある

フリーモード、中断セーブ制限を無くして
ゲームオーバーになっても成長した能力は残る
これ等のサポートを入れて

いらねーよそんななげーの

>>520
>門兵長倒したら城門が開くんじゃなくて
>たとえば城壁にはしごをかけて城内に侵入→中から門をあけるとか

それはおもしろそうなんだが、「ハシゴをどうやって登場させるか」とか
「ハシゴを登ってる間とかの敵の攻撃をどうするか」など課題は多いと思う。

最初から城壁にハシゴがかかってるのも変だし、かといって味方がハシゴをかけるとなると、
今度はその味方を守るのが目標になってなんだか無双の自由度や爽快感がなくなるような気もする。

光栄の歴史ゲームでは城門を攻撃して、門防御度を０にしたら開門だったが、
こういうシステムにしても基本的には門兵長と変わんないな。

実現可能な流れとしては

１　城に近づくと工作部隊出現
２　工作部隊を守る＋城壁の上の兵を弓で倒す
３　倒される数が少なければ少ないほど、城壁の上の敵が少なければ少ないほど早くハシゴ登場
４　侵入
５　内側の防御兵長を倒すと開門して味方侵入

ぐらいじゃね？

城壁に見えないギザギザをつけて､城壁に向かってジャンプすると足を引っ掛けられるようにして､それの繰り返しで登るようにしたらどうだろうか?
守備側は上から石を投げ落として妨害する
プレイヤーを狙って石を投げる兵士はひときわ大きいかけ声を出すので､すぐにシフト横移動をすれば避けられる

一々よけるのが面倒であれば､>>501>>515にあるような護衛隊に
｢半数は城壁の上の敵を射れ､残り半数は私とともに城壁を登れ｣
みたいに指示を出して援護させる

そういうのにからませられるのが拠点だと思うぞ。

城外の拠点占拠で包囲→兵糧攻め
一定時間後に開門。
味方の被害が少ない。

後方の中立拠点占拠→衝車,天梯車,投石機出現
短期決着も、それなりに被害が出る。

天梯車で進入する場合、内部の防御拠点占拠→開門とか。

兵糧攻めの場合、待ち時間がアレな感じだから、
会話イベントとか、ムービーとかで"一定時間過ぎたこと"にしちゃうとか。

ｴﾝﾊﾟ向きな気もするが。

いまの篭城戦・攻城戦の問題は、結局最期は開門するって事だな。
３のハン城は特に気になった。
結局攻撃側がこじ開けるか、防衛側が自発的に開けるかの違いだけだし。

もっと城門が開くか開かないかで劇的に展開が変わって欲しいよ。

あと護衛武将より２、３の護衛部隊のほうがよかった
いっそのこと親衛隊と名前をかえてほしいな

エディット武将のオリジナルモーションをもっとふやしてほしい

>>526
３の虎牢関でそんなような感じで登る事が出来たな。

>>528
確かに
攻城策が失敗して士気の下がったこちらを叩くのはいいけど､門が開きっぱなしだもんな
せめて突撃部隊を出し切ったらもう一度城門閉めろと

>>531
張コウとかのジャンプ力がある武将で出来たね、あれ楽しかった。

IFステージは戦国の江戸の陣とか信長天下統一戦みたいな
「劉備漢朝復興戦」「司馬懿天下奪取戦」みたいなの
入れてほしいと思った

>>522＞ゲームオーバーになっても成長した能力は残る

それだ！
俺はこのゲームは空いた時間潰しにやってるようなもんだから、何十分とか短い時間の中で気軽にダラダラ遊びたい。
「あ〜負けた〜」ってなっても成長分が残ってれば、「はぁ〜、まー良ーか。また今度にすっか」ってなるから。

勝たないと成果なしだと、あと一歩で負けたりした時ついムキになったりして、肩凝る。

そういうヌル仕様が嫌な人のために、オプションで戦死引継ぎの有り無しを変更可能とかにすればいいし。

>>535
それ良案!
勝敗ばかりを気にせず遊べる要素は欲しいよね。

＞オプションで戦死引継ぎの有り無し
でも、なんでもかんでもオプション設定って、やっぱり萎える人多いと思う。

「ゲームオーバーになるとアイテムは消えるけど、成長はする」
あたりにすればいいんじゃないかな。
あるいは、「お金」や「鉄」の制度を取り入れて、
負けても金か鉄だけは手に入れて、その物資で鍛える事が出来るとか。

で、壷や箱からアイテムだけ拾って戦死するコソドロプレイが流行りそうだけど、
それ防止のために、重要な成長アイテムや、大金などは武将撃破でしか入手出来ないにするとか。
でもって、小銭とかだけならコソドロプレイでも集められるとか。

>>530
そこで武将のエディット降格ですよ

３の許昌、成都、建業の決戦は復活してほしい

>>535
戦国２で既に実装されてるな。
確かに負けても「ま、いーか、一応成長したし」で済むしユーザーフレンドリーと言える。

俺はそれより無双４でセーブ回数に制限があったことが理解できん。

>>538
同意。
>>539
そういや戦国２ではそうだったね。

セーブは１０分ごとにセーブ可能、もしくは１０分ごとに自動セーブがいい

>>541
俺セーブ時以外はカード抜いてるからそれはちょっと・・・・・
まぁ便利ではあるが。

ＰＳ２初期のメモカ不具合対策が癖になって基本的に挿して無いんだよ

苦戦した時のために敵をプレイヤーが自由に操れるようにしてほしいね
嫌な人は使わなければ問題ないし

ステージの端っこ以外にも拠点を出した４のアイディアはよかったと思うが練りこみが足りない。
前線より後ろにある攻撃拠点、防御拠点とか最前線の補給拠点とかだめだめなんで
もういっそのこと「通常拠点」と「進入拠点」だけに分けた方がいい。

通常拠点は基本効果は同じで3段階にランク分けする。4の攻撃程度の軽い拠点と4補給程度の普通の拠点、4防衛ぐらいの硬い拠点。
ただしいちいち門開けるのがかったるいのでどれでも門は常時全開。拠点の兵力は拠点のランクによって決まる。
城壁の上には弓兵がいて攻撃、拠点内の味方は防御が上昇し防衛、中では定期的に回復し補給の役割を果たす。
拠点兵長は拠点のランクに応じて人数が違い、拠点兵長を全滅させれば拠点壊滅となる。

ただ制圧するだけでなく奪ったら自軍の拠点として使用できるようにする。
名乗りを復活して壊滅状態の拠点で名乗りを行うと占領、自軍の拠点兵長が出現して自軍の拠点になる。
あるいは壊滅状態の間は拠点内に攻撃ポイントが出現、これを破壊すれば拠点そのものを破壊することもできる。
拠点を手に入れても維持できるだけの力が自軍にないときは壊してしまった方がよい。

これを>>501,>>515とかの案とあわせて護衛部隊を拠点間で走り回らせたりするとさらにタクティカルに。

>>543
いや…さすがにそれはヌル過ぎるだろう｡苦戦するのが嫌ならはじめから｢易しい｣｢初心者｣を選べばいいし
敗けたときにも>>536があれば充分だろう

アクションゲームを何だと思ってるんだ

負けがあるからこそ面白いんだ

雑魚で騎馬兵をもっとだしたらどうだ
でも戦場が馬であふれてしまうな

いつでも馬強奪できるなら鈍足キャラは大助かりだ

味方の馬奪えたら最高

君主別の勢力カラー分けを徹底して欲しい。
エンパやってるとますますそう思う。
緑、青、赤、黄、紫、白だけじゃ物足りない。

つーかホントに勢力で色統一したりしてたのかよ・・・
黄色あたりはまだいいが2の護衛かなんかにあったピンクとかきもすぎる

>>550
拠点に馬倉庫（仮）も併設されてたら良いかもな。
苦労して鐙とる意味が薄れるけど。

>>553
なるほど
じゃあ馬倉庫にいるのは駄馬と白馬だけにしたらどうか
赤兎やらに乗りたければアイテム

もうひとつくらい鐙アイテム増えないもんかな？
付加効果が馬術アップとか。
スピードの赤兎、良アイテム狙いの的廬、武勲狙いの飛電、騎乗キープの絶影、騎乗攻撃力大の○○、みたいな。

つーか

　　最　　初　　か　　ら　　白　　馬　　鐙　　用　　意　　し　　ろ　　よ

そんなもん誰が使うの

昔みたいに階級が上位なら
最初から馬に騎乗でいいじゃんよ
もちろん白馬クラスでいいから
でも鐙が手に入りゃ鐙使うか……

敵で出てくる武将見るたびに「ずりーな〜」って指をくわえるね

馬に乗った武将見るたび難易度関係なしにジャンプして叩き落してる

能力や使い勝手云々の前に、見た目的にも白馬鐙は欲しいな。
てか白馬の名馬って登場しないのかな？
確か曹彰が妾と引き換えに白馬を手に入れたという伝承があったような気がするんだが・・・

いっそ馬エディットいれてくれれば良いね
色とかタイプとか選んでさ

>>555
汗血馬鐙とか

>557
ｺｰｿﾝｻﾝ･･･

アニメ横山光輝三国志見てたら趙雲が白馬を見て喜んでたな。
白馬には霊力があるとか何とか。
駄馬でもいいからブチ模様の馬が欲しい。

馬も武器みたいに付加効果をプレイヤー任意で付け替えられたらいいかもなー。
もしくは馬にも経験値を積ませるとか。
己の愛馬を育てる楽しみが増える。かえって面倒だろうか。

>白馬には霊力がある
趙雲ﾜﾛｽwwwそんなシーンがあったのか、あなどれないなw

戦闘がｳｻﾞいんで、自動戦闘モードを付けて欲しい。
死んだら意味ないから無敵で、１分ぐらいで勝つのがいいと思う。

>>567
オマイは無双やめとけ。
戦闘がウザイって・・・・・いったい何のために無双やって、こんなスレにまで出張ってきてるんだ？

････釣りか？俺は釣られたのか？？？

デモ画面の行く末を見たいってのはあるがな

小さいことなんですけど
デモなどで、手綱や武器はちゃんと持たせてやってください

横山三国志の的廬ってかわいいよな。
特に色が

馬上攻撃にもＣ１〜Ｃ６までつけるべきだな。

あとやっぱ前に議論されてたけど
全キャラデフォで今の速さに神速符+20くらいの速さはほしいなぁ。

あとは付加に攻撃範囲、攻撃速度がほしいね

攻撃範囲は２にあるし戦国にもあるんだからさっさと復活させるべし！

あと ネタになってしまうかもだが２コスに蒼天航路バージョン頼む！
あのｺｳﾒｲやホウ統でプレイしたい

蒼天航路の孔明を出したら
18禁になってしまいます
ダメです

>>573
前 それのコラ画像あったよね？無双キャラの。
あれでビーム打ちたくてねｗｗ

>>574
孔明のもあったんだ？

呂蒙のしか見た事ないや
（↑何げにいい出来）

そういう事言われると無性に見たくなってくるだろうが。
やめてくれｗ

L2（ゲージ表示有無はオプションで充分）で、騎乗攻撃の左右の方向指定が欲しい。
最初は右側固定で、L2を押すと左側固定に変更。再度押すと右側固定に戻る。
でL2を押しっぱなしにすると、これまでのように左右交互に振る。

あと、これといって操作に問題のない騎乗弓攻撃も可能にしてほしい。
加えて、矢数は無制限に。どうせ黄忠と夏侯淵で実質無限弾になってるんだから、今更弾数を付ける意味がない。

〜騎乗チャージはこうして欲しい〜

ﾀﾞｯｼｭﾁｬｰｼﾞ／一定距離走った後に馬がジャンプ（高さ固定で大ジャンプのみ）して、着地で全周囲衝撃波が出る。ジャンプ中にガードが有効。

ﾁｬｰｼﾞ１／馬が後ろ脚を振り上げて、後方の敵を蹴る。当たると甄姫の蹴りのようにスッ飛ぶ。

ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ／馬が武将の攻撃方向に向き直り、頭を振って敵をすくい上げる。それを、武将が馬の背を蹴ってジャンプして追い掛け、空中で斬りまくる。後、再び馬上へ着地。

ﾁｬｰｼﾞﾗｯｼｭ／馬が武将の攻撃方向に向き直り、嘶きと共に前脚を振り上げて敵を蹴りまくる。最大６蹴りで最後吹っ飛ばし。

ﾁｬｰｼﾞ４／武将が武器を振り回すタイプのアクションをして、全周囲に地上判定のみの衝撃波を出す。

ﾁｬｰｼﾞｼｭｰﾄ／馬が武将の攻撃方向に向き直り、嘶きと共に前脚を振り上げ地面を踏み込むと、前方に衝撃波が突き上げて複数の敵を浮かす。

ﾁｬｰｼﾞ６／武将特有の、馬との派手なコンビネーション攻撃を出す。

ｴｳﾞｫﾘｭｰｼｮﾝ／通常攻撃を３回多く振る。

……これまでの地上操作と操作感覚をずらさないなら、こんなところか。

馬ﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗ

ダビスタ無双。

>>578をフルに使ってくる敵として
白馬義従を出してほしい

騎乗って範囲が狭いキャラが多いと思う。

騎乗攻撃をもっと使える内容にしてくれ。

落馬も簡単にしないようにして欲しい。
でも騎乗攻撃メインになるとゲームが変わってしまいそうなのも不安だ。

577 ：騎乗中はR1つかわないからR1のほうがいいのでは？

あー、でも騎乗したまま弓を使いたいときあるよ。

>>582馬自体に体力ゲージを付ければ良いんじゃないかな。
駄馬、軍馬なら死亡あり。
鐙アイテムの馬は、前に砦の馬倉庫って意見が出てたから、その馬倉に一時撤退。しばらくは乗れなくて、一定時間後に体力が回復してから再度乗馬可能とかで。

馬の耐久力に制限を付ける代わりに落馬ゲージも設定したりして、騎乗攻撃が強力になっても馬に頼りきりにならないゲームバランスを取っていけば大丈夫だと思う。

つーか騎馬隊出せよ。
徒歩で襲ってくる騎馬民族とか悲しすぎるぞ。

騎馬隊
ＰＳ３でやって欲しいな！

しかし色々と処理が面倒そうだ。
頑張って1から作り直してください。がんばって！肥！

ペガサス出して馬が空飛べるようにしてくれ。

ならば孫呉の兵は天駆ける虎に乗って……

て、十二国記かよ

ここのスレ読んでると目頭が熱くなってくるw

>585
それ良さそう。

馬死亡の代わりに馬が乗り手を振り落として逃げ出すのはどうだろう。
馬の死亡or逃亡を防ぎたいときは馬から下りて戦うとか。

虎にも乗りたい。

虎に乗れるのは、孫家と孟獲夫婦だけ！
…とかだったら、ズルかな

>>592
人選はともかく、そういう感じの差別化はあってもいいと思う。
>>572言うところのC1〜C6までフルに使えるキャラとか、
特殊な動物（象や虎など）にデフォで乗れるキャラとか。
騎乗メインで戦う武将と徒歩メインで戦う武将（軍師系など）で分けたら
武将ごとの個性が出せるかな。

防衛戦で象鐙使うから象に乗れないキャラが出るのはヤダ。

そうしたら防衛戦では乗れるキャラを使えるように工夫する楽しみが出来るじゃないか。

というか、エンパじゃなくて5への要望スレなんだけどなw

そろそろ「無双モード」をテコ入れしないとな。
「はいはい黄巾、はいはい赤壁、はいはい五丈原」っていう感じは
一応なくなったけど、もっとガラリと変えて欲しい。
それこそ、そのキャラクターだけの楽しみが欲しいな。

３猛の列伝モードのようなのをキャラクター別に用意してくれるといいんだけどな。
まあ今はもう無双モードよりも修羅や立志モード的なものの方が楽しみになってるけど。

無双乱舞を強くしてほしい。

曹ﾋ やﾘｮｳﾄｳは ひどい
特に真無双乱舞が 地味すぎ
やる気なさすぎ！

リョウトウは普通に強いから無双乱舞弱くするのでバランス取ってんだろ
氷玉装備してﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾀﾞｰﾝってずっとやってれば修羅でも余裕だし
リョウトウの無双は緊急回避用

修羅モードはとりあえず３のように成長した分やアイテムの持ち越しを出来るようにして欲しい。
立志モードは兵という割にはいつも通りの武将プレイって感じだったから、もうちょっと兵士らしい
戦いになった方が自分はいいかな。

特技（戦闘指揮）はよかったね。
上官にくっついているといいとか、あんな感じで洗練させていってほしい。

２連から始まるのは新鮮だった

>595
敵の侵入を防ぐシナリオで、橋や門に象さんを横付けして防衛するの。
宛城とか漢水とかね。

次の立志はもっと本格的に成り上がり物にしてほしいな。
最初は完全に雑兵と同じ格好で、武勲を稼ぐと上司から鎧とかのカスタマイズ許可が降りる。
で最期は５将軍級まで上がるとか、そこから謀反して元の勢力飲み込むとか。

ソウルキャリバー３で孫尚香とか二喬とかエディットしたらすげー可愛かった
無双もこんくらいやればいいのに

今の肥には客が満足する品を作ろうという気が感じられん

学生の課題じゃないんだぞと

エディットの性格〜声はもっと種類が欲しい。例えば……

●熱血（主人公風味な青年）●豪快（荒々しい青年）●冷静（優しく知的な青年）
●老練（ジジイ将軍）●高貴（良家のお坊っちゃん）●野心家（ずる賢い中年）
●気弱（ヘタレな青年）●愉快（元気な少年）●罪人（クレイジーな殺人鬼）
●忠臣（礼儀正しい中年）●皮肉屋（文句垂れな青年）●英雄（威厳のある壮年の将軍）

●活発（ヒロイン風味な女性）●妖艶（エロ担当に専念）●無邪気（ボクっ娘復活）
●母性（柔和な感じ）●姫（闊達な少女）●高慢（高笑いする女）
●無口（おとなしい少女）●陽気（下町のオバチャン）●冷酷（残忍な女）
●男勝り（一人称が俺）●不機嫌（ツンデレ女）●女神（神秘的な女性）

……このくらいは欲しい。
エディット枠がたくさんあっても、声が同じ奴がいると、やっぱりどことなく萎える。
これにモブの勇将だとか智将だとかも選べるようにすれば、もっと遊び甲斐が出て良いと思う。
既存武将のカスタマイズし直しとかも出来れば尚良し。

デビルサマナーの悪魔みたいだな、ちょっと

うぉ　うぉれは　あの拠点を攻めるぜぇぇぇぇぇ！

>>607
>●男勝り（一人称が俺）

俺女は勘弁してくれ…どう聞いても腐女子です

台本もある程度使いまわせそうだし、声優さんさえ何とかなれば意外と楽そうだな。
そこが一番大変かもだが。

コーエーの社員が声をやれば無問題

いやどうだろう

弱小ＰＣゲーならあるんじゃないか？＞社員が声
演じ分け無しなら、ちょっと器用な人がやればそれなり。

●熱血（趙雲）●豪快（張飛）●冷静（諸葛亮）
●老練（黄忠）●高貴（袁紹）●野心家（董卓）
●気弱（？）●愉快（？）●罪人（魏延）
●忠臣（曹仁）●皮肉屋（凌統）●英雄（孫堅）
●寡黙（周泰）●自惚れや（張郃）●朴訥（許褚）

既存キャラに当てはめてみた

スト２って声優使うようになる前ってカプコン社員が声あててたって話を聞いたことがあるけど……。

●活発（稲姫）●妖艶（甄姫、濃姫）●無邪気（小喬）
●母性（阿国、大喬？）●姫（孫尚香）●高慢（司馬懿）
●無口（星彩）●陽気（祝融、ねね）●冷酷（お市）
●男勝り（孫尚香）●不機嫌（ｷﾞﾝ千代）●女神（貂蝉？）

三国と戦国であてはめてみた
エディで一人称まで個性的にしなくても良くないか？
ボクっ娘は合わない人はとことん合わなかったようだし

>>613

●愉快
は袁紹様にきまってるだろおぉほおお！

新兵器に戦車を希望。
馬車みたいな感じで、代わりに連弩みたいなの曳くとか

>>607
かなり容量喰わんか？
俺は声は今のままでもあまり気にならんが、台詞パターンをもっと増やしてほしいよ。
エンパだと全く同じ台詞を連発されるときもあるし。

あの拠点を守らねぇとうやべーぞ！
あの拠点を守らねぇとうやべーぞ！
あの拠点、ワシらが守らねば落ちてしまうな
あの拠点を守らねぇとうやべーぞ！
あの拠点、ワシらが守らねば落ちてしまうな
あの拠点を守らねぇとうやべーぞ！

音声は戦場の合間にあるあのウザイ自分語りを
なくせば結構容量削れるんじゃないのかな？

>>620
あれな〜
あんなんじゃなく、簡単でいいからデモムービーがいいな。
その方が、以前も出ていた「キャラクター性の押し付け」が薄れて
人物同士の関係も説明できると思うんだけど。
（容量の話は置いといて）

立志モードをもっとリアルに
最初は普段着に支給されたヘボい槍
とりあえず一撃食らうと死ぬので最初の戦闘は逃げ回って死体から金目の物を奪い取る
ある程度防具が揃ったら弱そうな兵士ぐらいにはなんとか勝てるようになる
次は部隊長になって、４人兵士が付いて来る

>622
リアル過ぎて無双のウリである「爽快感」がないような・・・・

三国BASARAよりも
天地を喰らう�Vを

>>622＞弱そうな兵士ぐらいにはなんとか勝てる

せめてこの辺から始めようよ。
敵武将にはかなわないからこそ所属軍団の武将にくっついて回る、ぐらいが良いよ。

>>622に>>604の案も足して欲しいトコロ。
雑兵からスタートのはずなのに見た目が雑兵じゃ無いのは納得いかん。

工作兵として戦場に罠を仕掛けるとか、補給拠点に補給物資を届けるとか
セイラン、やぐらに登って弓を射るとか、虎戦車の乗って武将を焼き払うとか
割と地味っぽい働きもちょっとやってみたい。

さすがに一撃死はあれだけど
立志始めて雑魚の一撃とﾌﾟﾚｲﾔｰの一撃で食らうダメージが明らかに違ったのを見て
ｽﾞﾙｲと思ったのは俺だけじゃないはずだｗ

とりあえず難易度があればいいんじゃないかな
難しいって声も結構多かったみたいだし

見た目も雑兵だと、操作してて訳わかんなくなるぞ

だがそれがいい

>>629
勲功稼ぐと徐々に弄れるようになるのだよ。
なんだかそのほうが燃えるし。

>>629そんなでもないだろ。
味方は敵ほど群がらないし、敵軍とも服の色が違えば判別は利く。

まぁ、そこで黄巾党vs袁紹軍とかが出てくるけど、なら次回では勢力カラーに変化を付けて増やせばいいだろうし。
黄巾がややレモン色よりの明るい黄色で、袁紹軍側がややオレンジ色よりの濃い黄色に鎧当て部分が金色とか。

立志はもう分けてほしいな。
オレは２連とか苦痛だったし 別ゲーとして発売してくればよし。
４エンパで肥もユーザーの喜ぶ試みをようやく だいぶ実現したことだし(音楽選択、敵国分断選択、引き継ぎ選択など)
５ 、 ５エンパに対する要望を整理してみる。
【要望】
�@ 馬上アクション (もはや必須、もっとも要望高い？)
�A モーション 武器関係 (攻撃速度や範囲など爽快感のため)
�B 移動力 (戦国のような成長制？もしくはデフォでの速度アップ、これも爽快感のため)
�C 計略、技能 関係 (エンパや立志の計略や技能が好評。さらに進化を)
�D エディット (必須。容姿、声、特にモーションに関して改良を)

�E ストーリー (意見が別れるところ。分岐、個別、時代、勢力)

�F 既存武将の容姿や武器 (特に孫策のトンファーはかなり不人気ｗ)

いきなり実戦に出る前に少しは修行時代が欲しい。

>>634
戦国１みたいになりそうで怖いぞ。

格ゲーに戻す！

>>633のためにｺｰｴｰが滅ぶ…

一般兵だけではなくて妖術兵や虎使いなどにもなれるといいな。

なぜ？要望まとめただけだよ？

肥にとっちゃオーバーワーク気味だなｗ

馬上アクションも考えものだろ。

馬に乗るメリットとして「移動速度の向上」があるのに、
これでアクションも充実したら、歩いて戦う意味が無くなる。
馬上だけのゲームになったら、これまたつまらないだろうし。

>>641なんですぐにそうやって極端な話にもっていこうとするんだよ。

もっとよく考えろ。

>>641
まあ実際の所騎兵＞歩兵なんだし､騎乗状態を強くするのはありだと思う｡
そのかわりに､あまり馬に負担をかけすぎると､主人を振り落として逃げてしまうとか､なにかしらの時には歩兵にならざるを得ない条件をつければいいわけで

自分としては騎乗モーションを作るなら敵として出てきた時もきっちり使ってきてほしい｡４もせっかくJCが個性的になったのに使ってくるのはほんの一握りだったし

>>643
それって「歩兵」な状態が、罰状態じゃないか

馬上アクションが充実した馬上特化キャラ作ったりするのは面白いと思うけど
全面的に馬上＞＞＞＞歩きはどうかと思う

少なくても雑魚相手には「馬上＞＞＞＞歩き」でいいと思うよ　斧や鎧の様なパワーアップアイテム感覚で
雑魚相手では圧倒的な威力を見せるが対武将だとキッチリ反撃を喰らう　弓兵なんかも積極的に馬狙い　そして乗馬状態である程度ダメージを喰らうと馬がmap外まで逃げる　馬を失いたくなかったら危なそうな状況になったら下馬しないといけない
みたいなハイリスクハイリターンな感じにすればゲームにメリハリが出て面白いんでない？

もう今までの真逆でいいよ
馬上がアクションの中心で歩兵 がしょぼい
初期状態から必ず騎馬で馬が死んだら必死で探す

だから、そんな極端な話でなくてさ。
馬では階段侵入不可とか、マップにジャンプでないと届かない段差を作るとか、砦内を単なる“塀の内側”にしないやや複雑な構造にするとかすればいいじゃない。
で、イベントによって真っすぐ街道を馬で進んだ時が有効な場合と、階段や段差越えでルートをショートカットする必要がある場合とで、プレイヤーに“ある状況”を与える事で騎乗も徒歩も両立するっしょ。

３の許昌城のようなマップ感のものをもっとたくさん造って、馬で勢い良く門を突破して、宮殿入り口に乗り付けたら華麗に馬を乗り捨てて、歩兵と共に走って宮殿内にワーッ！っと突入して迎え撃ってくる敵兵と切り結んだり、みたいなさ。

状況やマップで上手に両立させてくれれば徒歩と馬上が同等のモーションでも問題ないかな。
モーションでなくとも馬周りのシステムは寂しいから何らかのアクセントは必須だろう。

あとあまり関係ないが馬上の勝利ポーズぐらいは用意すべきだと思う。

>>643
魏延が最強の敵になるとｵﾓﾜﾚ＞JC

とりあえず馬ジャンプは欲しい。

戦国の方では実装されてるのにな。
松風でやった時は花の慶次を思い出したもんだｗ
三国でも馬ジャンプ欲しいなぁ。

騎乗無双はもっと強くていいと思う
それこそ雑魚兵は一撃でふっとばして倒すぐらいの

エンパ4のOPがまさにそれだなぁ。
馬ジャンプほんとに欲しい。

では むしろ 馬アクションは充実 そのかわり 歩行時との
差別化のため、

歩行時 攻撃 １
騎乗時 攻撃 0.8
あとダメージも騎乗の方が無防備ってかんじで
ダメージ 1.2

これならどう？
武将戦は やはり 歩行での戦いがやりやすいのは今までと変わらなくなるし。
騎乗はあくまで雑魚戦 みたいな感じで。

>654
むしろ騎乗時を強くして（そのかわり馬に耐久度を設定してプレイヤーを地面に下ろすシステムにする）
歩行時を弱めたらどうでしょう。
騎乗時は弓防御力が低下するとか。

横山光輝三国志で武将同士の騎乗一騎打ちにワクドキしたので
ああいう戦いがやりたいのです。できるといいな。

戦国２程度のバランスでいいと思うが
雑魚には馬でガンガン轢き殺せるし、武将は降りた方が早いが
馬術つければ乗ったままでもいける

つまり気分で好きな方選べって感じで

馬使いやすくして欲しいってのは納得だが、戦国とはまた別物になることを望む。
差別化も忘れんでくれ。

馬上攻撃を強化する代わりに移動ツールとしての質が落ちるなら
今のままでいい

いいところは素直に受け入れてほしいけど
今の騎乗戦闘は差別化どころか単なる手抜きだし

ちょっとした事だけど
体力ゲージ赤になったら辛そうなモーションになったりして欲しいかも。
肩で息したりとか

>>655
馬で走ってれば弓はそこまであたらないし、弓防御力低下程度じゃバランスあわないぽ


騎乗攻撃は、もっとアクションが充実すればいいと思うけど、
現状では馬超の騎乗攻撃みたいな、簡単、強い、退屈、作業、な感じのイメージばかりが湧く。

人馬一体の攻撃って再現出来るモーションに限度があるし、
どうなるんだろうって感じだよ

馬乗ってると敵さんがジャンプしてくることノミのごとしな件

モーションくらいいくらでも考えれると思うけどなあ

騎乗アクションは振り回す系ばかりじゃなくて 突く系のチャージや
地上と同じく？ 縦衝撃波みたいなチャージもいれればバリエーション増える

むしろ馬が戦う。
目に浮かぶぞ黒王号クラスのゴツい赤兎馬が雑兵を踏みつけるカットが。
・・・それ象じゃん。

>>665
それ聞いて三国志10のゴキブリの顔グラがラオウみたいとか言われてたの思い出した。

それで思いだした！

次回はＮＰＣの顔は三国志、もしくは三国志戦記
から頼むぞ 肥！

一枚マップやめて、天地を喰らうのような一区画決着ついたら次へ進行、みたいなシステムにしてはどうか。
従来の一枚マップシステムは、軍団制御のルーチンが処理容量圧迫してそうなので。
戦闘を一区画に限定することで処理容量を削減し、その分自分と敵のアクションの多彩化、複雑化を図る。

それやってショボスなのがPSPじゃなかったっけ？

区画制はどう考えてもマズいと思うぞ

うん それはたしかに反対。
変にいじりすぎるとおかしなことになる
マップ区制 はやめてくれ。
今までのでいい

>>668
その辺りはPS3の性能に期待したい所だ。


馬上攻撃はチャージだけじゃなくて、弓攻撃も欲しいな。

ランダムで天候が変わったすると面白いと思うんだが
フリーモード限定で

>>672
なんらかの効果が付属しないと意味無いぞ。
雨で火矢が使えないとか風で進軍速度が鈍るとか。

・・・・・なんだか糞要素になりそうな。

>>673
エンパなら使えそうな気がするな
天候を予測して持ち込むカードをきめたり
あるいは祈祷も策にして､それで強引にかえられるようにしたり

3エンパと3修羅で雨とか晴れとか夜とか昼とかはランダムで変わってなかったっけ
影響は敵見辛くなる程度だったけど

ゲームなんだから 〜が使えない、とかそうゆう要素はいらないよ

風により火計の広がりが増すとか
そうゆうのならいいけど

関連スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146898818/2-8

戦闘開始前に出陣武将とか、作戦とか決めたいな。
敵が突進してくるまで待ち、突出したトコロを各個撃破とか、
全戦力を中央に集めて敵本陣まで一気に突っ込むとか。

>>676
今一｢〜が使えない｣を否定する理由がわからないんだが
できないことがあるからこそ､残ったものをどう活かすかってのがある訳だし

>>679
悪名高き３列伝のアイテム装備不可 とかあるじゃん

それはプレイヤーが縛りつけたきゃ自由に やればいい話で。
〜が使えない をアイテムにしてみても
真空書使いたい人はいくらでもいるし スリルある戦いしたい人は背水や 玄武外したりさ
個人にまかせた方がいいよ

ゲーム内の規則で 〜ができない、 ってのはイライラゲーの誕生に繋がるよ

ダメージ喰らう度に徐々に服が破れるオプ
あと、そろそろ廖化をメインにしてあげなきゃ可哀相ホウ徳メイン化するより先にしてほしかった

列伝モードみたいに一部のステージでアイテム装備付加くらいならいいが、４の修羅で肉まん出ないとか
修羅モードでアイテム自由に装備出来ないとかは嫌だな。

899 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/04/08(土) 04:02:17 ID:1QBIlTlu
>>886−893
むしろ別作品として騎馬無双とでもすればいい
最初から最期まで馬に乗って戦う
地上アクション要素は全廃、徒歩にならない仕様に（落馬＝死亡）
代わりに最低地上並み、できればそれ以上のアクションを用意する、浮かせコンボとかめくりとか・・・


これでいいんじゃねーの？

三国２や戦国無印みたいに敵がこちらの強さにあわせて強くなるせいで縛られるのは勘弁。

エンパの鍛冶Lｖ上げるまで上位武器使えないのはイライラ要素かどうか

　　〃　アイテム生産地域を所有しないと使えないのはイライラ要素かどうか

自分の欲しい付加武器がﾗﾝﾀﾞﾑでしか手に入れられず理想の武器が使えないのはイライラ要素かどうか

エンパの政策でお金が無ければ戦闘で計略が使えないのはイライラ要素かどうか

>>685＞アイテム生産地域を所有しないと使えないのはイライラ要素かどうか

４エンパでは色々と任意で指定できるようになってたのに、他国との取引が、それ自体廃止されてたのは残念。
どのアイテムとどのアイテムをそれぞれ何個交換できるか、もしくは換金できるか、なんてことをプレイヤー任意でやりたかったかな。

それ以外は、個人的にチマチマとビルドアップさせるのが好きだから、気にならなかった。

>>680
ああ､なるほどね
ならこんな感じならいいかな?
晴れ 自然鎮火率30％延焼拡大率60％
曇り 自然鎮火率35％延焼拡大率55％
小雨･小雪 自然鎮火率60％延焼拡大率30％
豪雨･豪雪 自然鎮火率80％延焼拡大率5％

＞鍛冶Lｖ上げるまで上位武器使えないのはイライラ要素かどうか

そのシステム自体には賛成なんだけど、
今作は鍛冶上げるのに時間がかかりすぎだと思う
プレイに中だるみが生じやすい
同盟組んで何もしない時間ができたり

Ｒ２あたりを計略ボタンにして、森、砦の中で押すと火計
川の近くだと一定時間後に氾濫させて、低い土地の敵に大ダメージ等
それで天気入れると面白いかも

４系がつまらない俺としてはアクションにも力入れて欲しいが
モーション変わらなくても、各攻撃の終わり際をジャンプやガード、弓でキャンセルしつつ
Ｊ攻撃連打で空中連撃したり、浮かした敵を弓で射たりしたい

いっそ軍師系を増やして
通常攻撃はそんなに強くないけど
無双乱舞で計略使えるようにしたらダメか
もちろん威力激強にして

張春華たん出せ

軍師出すなら軍師ならではの特色を出してくれんとな、ビーム以外でｗ

回復術。

>>687
天気予報じゃあるまいしｗ

>>689
計略はボタン対応というのはいいな。
4エンパの個別指示や策みたいに情報画面に戻らなきゃならないのは
戦場での臨場感減って興醒めする。
最初から最後まで戦闘画面でボタン操作のみで進められるのがいい。

http://game.2ch.net/gameover/kako/1000/10008/1000824598.html



いやぁ、何って…、ちょっと懐かしいなあって思っただけです…。

個人で行う計略もいいけど
エンパで
｢呂蒙殿は右手の山に陣取り､転石をもって敵の足止めを行ってください｣
｢甘寧殿は隠密に行動しこの拠点の急襲を願います｣
｢凌統殿!!急ぎ李典の橋破壊を妨害してください｣
｢祖茂殿はこの甲冑をまとい､敵の目を欺いてください｣
みたいに諸将を使って策を行ってみたり
あるいは逆に使われる方をやってみたい

浮かせて弓で追撃ってのは爽快感あるな。
軍師が計略もいいけど、無双って言葉が猛将が大暴れするイメージあるから個人的には軍師とか♀なくして欲しいんだけど、固有のファンついてるんだろうな。

計略はボタン対応がいいな

>>698
個人的にはいても構わないけど>>13みたいなシステムを採用して欲しいね。
軍師は計略系の技、女性系は兵力回復などハッキリと戦闘力に差をつけてくれればそれでいい。

結局ゲームなんだからそこらへんは別にいいんじゃないかとも思うけどな。
中身は単なるデータの集合体であって物理的な限界の在る存在でなし、
ガワ変わってるだけ、みたいな感覚しかないからかもしれんが。

イメージが、ていうなら自分で好きなように自分のプレイを制限するなり
決まりつくって守るなりすりゃいいだけだし。選択肢を多様に保つのは
このてのゲームとして売り上げを維持する戦略としては極普通だろう。

確実に修正すべきは

★鍔迫り合い：連打ばっかじゃコントローラが傷む。連射用のかわないかんか？
☆武器ｼｽﾃﾑ多少修正：４の武器ｼｽﾃﾑをベースに武器にｱｲﾃﾑ効果つくようにする。
　　　　　　　　　光栄作成ｵﾘｼﾞﾅﾙ４武器もあるのはいいが、
　　　　　　　　　自分で武器を鍛えられる武器もあるようにする。それを５武器とする。
　　　　　　　　　後、MAX４連〜６連（C4〜C6）を自分で設定できるようにしたい。（戦う前に）
★C1の個性化：３の掴みが消えたのはもったいない。後２で使ってたガード弾きのﾓｰｼｮﾝも復活して欲しい
★C2の修正：C2の後、CDをここに取り入れるようにするなど（まぁ要はCDの復活かな）
★無双覚醒ｼｽﾃﾑの修正：４で大成功。まず修正すべきは１個覚醒取ると使い切るまで次のが取れない点
　　　　　　　　　　これは是非とも直し、３つくらいまではストックできるようにしておくこと。
　　　　　　　　　　後は、４武器だけの特権覚醒GETを他の武器でもできるようにして欲しい。
　　　　　　　　　　条件は４武器のそれより厳しくしてもいいので。

今の制度をベースにするならば。

>>702
＞覚醒３つストック

明らかにゲームバランスが崩れるだろと

むしろ覚醒を廃止して
ハイパーバカみたいに硬くしてないでアルゴでバランス取れと

覚醒でいいアイディア思いついた！
覚醒は強くなるんじゃなくて

覚醒したら なんかキャラごとの特殊技 もしくは 真無双乱舞より さらに協力な乱舞とか
使えるようにしたら！？

３つくらいストックありで！

俺は覚醒いらんな

超サイヤ人に変身。

士気に上がり調子と下がり調子があるといいな
徐々に士気が上がる軍団と自然に士気が下がる軍団が毎回戦闘ごとにランダムに決まって、
最初下がり調子の軍団でも援護すればだんだん上昇傾向になってくるって寸法
毎回変わるから同じ戦闘でもどこから攻めていくかって考えが少し出てきそう

と、３分考えて思いついた

覚醒したら空を自由に飛行可能。

>>698三國志ってのは武と智の攻めぎ合いってのも一つの魅力だからな。
その知略は千の兵にも匹敵する、みたいな話は充分に有り得ると思うよ。
要は猛将系と軍師系の違いの見せ方なんだろうけどね。

覚醒は>>13みたいに一部のキャラのアビリティにすればいいんじゃね？
無双ゲージ消費で覚醒状態に。ただしその間は防御力1/4で体力が
常時減り続けるとかしてバランス取れば良い。

斧とか鎧の一時強化アイテムと肉まん等をある程度ストックしたい。
ハイパー武将相手にするときとかにそれらをつぎ込んで闘うとか無理かね？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/29(水) 10:19:16


竹石圭佑って名古屋の？
19くらいだろ、俺と同学年だし。
大学行ったか知らんけど…つーか話したことすら無い。あいつウザいから嫌われてたし。何か言動が気持ち悪かった。
女好きか知らんが、高校ん時、竹石が男子の後輩か何かのケツを掘ったって噂なら聞いたことならある。
噂かと思ったが、アイツかなり変な奴だったからホントかも知れないが

>>710
無双でまで、そんな軍師マンセーワールド展開して欲しく無い

>>714軍師だけを立てろなんて俺は一言も言ってないが。

武と知のせめぎ合いとか言って
猛将がしっかり引き立てられてる状態想定つかんよ。
軍師ばかりが+αの要素として計略だのなんだので鬼強になる悪寒がする。

4無印だって、なんだかんだ言って君主や軍師キャラが
解説や戦況語りまくってて、軍師オンステージって感じだったし、
猛将キャラ不遇な現状をどうにかして欲しいという心の叫びだ

時代が個人的武勇から戦略・戦術を基に戦を決めていく形に
戦争自体変化してってる頃だしな〜
でもゲーム的嘘として智将と猛将の区別をことさら付ける必要もないかと思う
なんたって一騎当千で斬りまくりが本筋の無双だし

エンパで軍師のMAXパラを兵卒ステにすればOK

>>716猛将と軍師の色合いの違いを、現状に＋αという固定観念の中だけで考えるのは間違い。
バランスの取り方というのはそういう事ではない。

>>717軍師キャラが最前線で豪腕一騎当千をかますのは妙だ、というのは既にこのスレで散々挙げられていた問題点なんだが。

ま、ぶちゃけると軍師限らず一人の人間があそこまで活躍できるわけないんだけどね。

基本コンセプト自体がファンタジーなんだから、
べつに軍師大暴れでもかまわんと思うよ。
ある程度の「らしさ」さえ維持できていれば。

>>719
豪腕一騎当千ゲームなんだから仕方無いじゃん。

軍師はオマケ程度の控えめに扱いにして、
一騎当千要素を思いっきり楽しませて欲しい。

俺の場合はさ、このスレでよく出てる「戦国はアクションに、三國はタクティクスに」という意見に乗っかる派なんだよ。
その上で、４作目まで妙な点を引き摺ったまま同じ事繰り返してきた事に、いい加減不満も募ってきてもいるんだ。
だから、タクティクス主体でいってほしいからこそ、もっと前線プレイと指揮プレイにメリハリを付けてほしいという考えなわけ。

猛将立志の伏兵とか戦国２の特殊タイプみたいな方向性はありと思うんだな。
さらに通常攻撃弱くして、特殊技で辺り一面火の海にするみたいなキャラなら爽快感あるんだが、羽団扇もって刃物持ってる敵にガチで勝負ってのはなめてるな。

>>720というか、その“軍師大暴れ”というのが最大にらしくない点なんだけど。
そこでファンタジーという言葉を使って何でも済ませてしまうのはどうかと思う。

>>721＞豪腕一騎当千ゲームなんだから仕方無いじゃん。

だからこそ、それは猛将キャラでやれば良いし、軍師キャラはそれとはまた違ったプレイが出来れば、遊び方に幅が出ると思うんだけど。
猛将キャラなんて元々充分数揃ってるんだから、今後魯粛だとか徐庶、荀ｲｸとかが参入するなら、せっかくだから叩き合いばかりじゃない遊び方とかしてみたくない？

計略以外にも味方兵の近くでボタン押すと、半蔵の分身みたく操れるキャラとかいいかも

せっかくも何も、無双とは違う遊び方したいなら無双やらずに他を
他ゲーやるだけの話思うんだけど……
一つのゲームであらゆるニーズに応なきゃいけないわけじゃないし。

「遊び方の幅」はあくまでゲーム自体のコンセプトの範囲に納める
べきだと思うよ。何でもかんでもできりゃ良いってもんじゃないんだし。

・・・要望要望ｗ

>>726俺が言ってるのは、前線プレイと指揮プレイの分化だよ。それは立志モードなんかを汲み取って考えていけば、充分に可能性のある話だ。
何でもかんでも、なんて言ってないだろ。考え無しに言葉を鵡返しするのはやめろ。

一騎当千がコンセプトならば、それが腕力によるか知略によるか、というのは三國志としては充分に幅の範囲内だよ。

じゃあ俺の要望。
軍師キャラでも単純ボタン連打戦闘で進めてけるのが好きなんで、
軍師だ女だといって能力差を多大に付けたり、
策しか使えないようなキャラとかは作んないで欲しい。
タクティカルな部分は3エンパみたいに戦闘フェーズで表現してくれ。

まあここにいる連中のアイデア採用しても
面白くなるとは思えんけどな

かと言って肥が思いつく陳腐な発想を採用し続けても
売り上げは伸び悩むだろうな、ゲームを作る姿勢からマズイし

５エンパでは操作ｷｬﾗを軍師にして戦闘開始ボタンを押すと
三国志９の戦闘になるようにすれば前線プレイと指揮プレイの分化が出来る上
シミュ部分がしょぼいということもなくなり完璧！！

軍師キャラ大活躍で遊びたいなら
三国志戦記とか決戦2とかやればいいんじゃね？

なんつーか、そこまで無双で軍師に固執する気持ちが理解出来ない。
魯粛だとか徐庶、荀ｲｸとかは参戦してくれなくていいよ。

周瑜やら陸遜やらが出てる時点で
軍師キャラがどうこうとか言えんわ

そもそも軍師だの武将だのって呼び方自体が無粋な気もするな。
将帥っていうポジションが度外視されてるのも勿体ない。

ゲームのコンセプトと実態がどんどんずれていってるんだよな。
一騎当千の武将にスポットを当てた戦闘メインのゲームのはずが
ムービーやイベントでベラベラ喋るのは軍師ばかり。
演義の猛将達は鈍重なモーション＋イベントでも見せ場なしで影が薄くなる一方。

今のように軍師がストーリーの前面ででしゃばる展開なら
荀�ｹや郭嘉を差し置いて司馬懿一人が魏の軍師面しているのはムカつくし、
周瑜・呂蒙・陸遜が活躍しているのに魯粛一人が蚊帳の外なのは寂しい。
そういう意味では荀�ｹや魯粛に登場して欲しいという気持ちは分かる。
逆に「戦場での一騎当千」という当初のコンセプトを貫くのなら、
現在顔有りの軍師たちの出番を削り、その分を猛将達に回して欲しい。

無双のシステムは寧ろ、封神演義向けだよね。
まあ、捏造が濃すぎて失敗したけどさ・・・。

原作重視のジジイ無双系にしたら・・・マニア向けになるか。
俺は買うけど。

軍師ねぇ・・・・
周瑜は結構武芸も秀でてたらしいからアレで文句は特に無いな。
同じ理屈で、徐庶も二刀剣使ったらしいから出ても良いとは思う。
が、策練る専門的な軍師は要らん、少なくとも今のシステムのままなら。

>>736
>演義の猛将達は鈍重なモーション

あ〜それある！
デモムービーでも、もっとシャキシャキ動いて欲しい。
「行くぞ！」…もさっと武器を振り上げ
「おー！」兵士達も、もさっと
っていう、ちょっとのことなんだけど、何とかしてほしい。

軍師とか言うと曖昧だけど、
周瑜とか呂蒙とか陸遜とか、諸葛亮や司馬懿あたりは、都督という将帥的立場だし
軍事の事跡が多い司令官。だから前線での戦闘に参加してる事に違和感感じない。

一連の軍師キボンヌ意見って、
荀�ｹや魯粛みたいな軍事的な事跡が少ない連中までキャラとして入れて
戦場で計略披露して、敵将フルボッコするようなビジョなように見受けられる、
そういうのは勘弁して欲しい。

軍師の皆さんはモブである程度特徴つけてあれこれ指示出してくれればいいんじゃね？

青二で考えるなら、こんなとこか。
●劉備
厳顔…永井一郎
徐庶…田中秀幸
●曹操
李典…田中一成
張春華…豊嶋真千子
●孫堅
程普…柴田秀勝
魯粛…阪脩
●董卓
華雄…島田敏
●袁紹
顔良…竹本英史
文醜…塩屋浩三
●黄巾
張宝…龍田直樹
張梁…戸谷公次
●西涼
馬騰…銀河万丈
馬岱…山田真一
馬雲ﾘｮｸ…桑島法子

永井一郎＝波平さんしかわからん

>>743
厳顔…永井一郎（YAWARA!／猪熊滋悟郎）
徐庶…田中秀幸（ｶｰﾄﾞｷｬﾌﾟﾀｰさくら／木之本藤隆）
李典…田中一成（プラネテス／ハチマキ）
張春華…豊嶋真千子（ｾﾝﾁﾒﾝﾀﾙｼﾞｬｰﾆｰ／杉原真奈美、ラジオ番組レギュラー等）
程普…柴田秀勝（鋼の錬金術師／キング・ブラッドレイ）
魯粛…阪脩（機動警察パトレイバー／榊清太郎）
華雄…島田敏（Ｚガンダム／シロッコ）
顔良…竹本英史（ｺｽﾓ･ｳｫｰﾘｱｰ零／キャプテンハーロック） ）
文醜…塩屋浩三（ドラゴンボールＺ／魔人ブウ）
張宝…龍田直樹（キテレツ大百科／ブタゴリラ）
張梁…戸谷公次（Ｚガンダム／カクリコン）
馬騰…銀河万丈（機動戦士ガンダム／ギレン）
馬岱…山田真一（ガオガイガー／超竜神）
馬雲ﾘｮｸ…桑島法子（ガンダムSEED／ナタル）

つーかもっと、ドラえもんとかで教えてくれ

PS3で無双２のリメイクしてくれ、肥
あのころの感動をもう一度俺に・・・

それホントにやりかねないな！>>746

しかもおそらく劣化してるぞ
しかもおそらく猛将伝とか、追加ナントカとか出まくるぞ
しかもおそらくナントカパックとかナントカセットも出るぞ

なんで無双２なんかリメイクせにゃならんのだ。
大体もう無双系には慣れきってるし感動なんてする事はないだろうな。

>>744
魔人ブウってｗまあ同じ声優だったの！？ってびっくりする位、違った声出したりする人もいるけど。

>>746
ちょっとやってみたいよな。
アルゴリズム一切いじらないで、
そのままグラフィックだけ綺麗にして移植して欲しい

>>750
それだけじゃ糞つまらんままじゃん。

孫策と麿が一緒で周喩と許楮が一緒だったっけ声優。
意外な者同士に限って一緒の人がやってたりしたような気が。

麿ってだれ？

一騎当千にスポットを当てたゲーム、とはいうが、1000人斬りで感動したことは一度もないな。
いつも拠点で待ち構えて、やっと出てきた奴らを弱い者イジメみたいにチマチマ虐殺なんて、ダル過ぎ。

というか、そもそも武将が引き連れた一団が20〜30人、多くて50人程度なんてシミッタレ過ぎ。
マップも、入り組み具合が「小競り合いでどうぞ」と言わんばかり。
いい加減、毎度のオープニングで見せてくれてるみたいな開けた場所でのダイナミックな戦いをやらせてほしい。
1000人斬りも、全力で戦って戦って戦って死力を尽くした果てに、でなければ達成感……感動が無い。

「小競り合い」ではなく「合戦」を。
そのためには、今のシステムや風潮のままでは絶対に駄目だと思う。もっと根本からキッチリ見直してもらわないと。

>>753
今川義元

>>755

ありがと
しかし、いきなりそんなの解んねーよ！ｗ

2なんかいらねっての

孫策の中の人は
今川義元とかホウ統みたいなキャラの演技が上手いよね。


光栄への要望は「出し惜しむな」の一つだけです

「出し惜しむな」

確かに。戦国の方がシステム的には進化してるのに、
その後に「相変わらず」な三国４出すしなｗ

カプコンがんばれ
コーエーの驕慢を蹴落としてくれ

ホント、もうどこでも良いよ、正常に面白いの出してくれりゃ

正常に面白いものがコーエーには求められないことが判明した

４エンパはいい出来だったんだがなぁ

>>758
孫策とホウ統は同じ人がやってるのか、アニメでもいろいろな役をやってるのかな。

４エンパも気に入る人は相当気に入るだろうけど
手抜きがあるのは事実なので
コーエーさんは手を抜いても受け入れられると勘違いするなよ

４パも古参武将の内臓パラとかなくなって、
モブがただの駒になったのは手抜きやったなあと思う。
なんか、どんどんシステムも見栄えも豪華になっていくんだけど、
前作好評なところを、めんどくさがって削ってない？
地味なところをおろそかにしてるっつーか。

現状だとエンパは無印・猛将の使いまわしで作った廉価版だからな・・・
いっそ頭から争覇モードをメインにした無双を作りこんで欲しい。
武将ごとにせよ勢力別にせよ、黄巾から五丈原までの無双モードは
もういい加減限界だろう。

>>763
声優よりもナレーション役をよくやっているようだ。

>>765-766
システム云々は置いておいて、
使い回しがあっても３エンパが作り込まれてるから
４での決算間に合わせの作り込みの甘さがなおさら目立つんだよな
無双がシミュレーション三国志と同じ道を辿らないことを願うのみ

>>746
最低でもロックオン解除、敵が強くなる仕様改善、馬騎乗の制限解除、馬性能うｐ、あたりは必須だろうな

それともいくらクソゲになるといってもこの辺もそのまま移植すべきなのか？ｗ
ロックオンのあるなしだけでもゲームバランス変わりまくるし。

>>754
そういうの考えていくと
制限時間3時間で最低でも1時間かかるようなゲームになる気がする
戦神の戦場で人間使うようなもんだろ

くのいちみたいな女の子を三国にも是非！

ギン千代みたいなツンデレを是非！

>>769そのくらい普通だろ。

つーか短時間で手軽にっつったって、砦とか素通りOKで総大将だけ無理矢理倒して適当にクリアとかは制限かけるべきだな。
何か違うよ。そういうの。

2は素振りでロックオン外せるからいいが、3の強制ロックオンは酷い。
曹操使ってて悲しくなってきた。

>>761
正常に面白いものって具体的に言うと何だ？
システム的には2より確実に進化してるのに、すぐ飽きるのはなんでだろう？

>>773
３も素振りで外せるけどね、どっちにしろ素振りなんかやってられんけどｗ
２はそれ以前に動きがカクカクで問題外だったな。

まず三国志自体にもう飽きてきた、今度は百年戦争を舞台にしたものも出るようだし
もっと今までにあまり取り上げられなかった時代を舞台にしたものを出して欲しい。

千を越える軍勢の中の１人として戦に参加できる！っていう興奮が最初はあった
いろいろ不満はあっても想像でカバーしながら、続編に期待した
でも続編で改善されるのは細かいシステム周りばかりで、改悪も同時進行
４作目にもなっていまだに敵も味方もロボット
戦場の臨場感も何も無い、ひたすらハリボテを薙倒す作業
アクションうんぬんももちろん大事だけど、無双に本来一番必要なのは生きている戦場を実感できるシステム、演出に力を入れるべきだと、思うんだけどナ〜肥に期待するだけ無駄だよな

２は使えないモーションが多くて酷かったと思ったけど。もっと全周囲系がほしいのに一方向ばかりつついてたり。
あとチャージドライブに昇龍拳判定がなかったから、打ち上げの時点で叩き落とされたり……。

２でも１でもリメイクするなら、最低でも４仕様（チャージ２だけはチャージドライブに改変）のモーションにはしてほしいけど。

>>776
西洋を舞台にしたものはまだあまりないね。

そこに三国からホウトク参戦
違和感なし

>>780
確かにｗ周泰も西洋風のモデルがあるな。

>>781あれは西洋風というか聖闘士星矢……

>>782
確かに聖闘士星矢にも見えるなｗ３のデフォモデルの方がまだ西洋風に近いかな。

いっそ聖闘士星矢を無双にしてしまうとか。

火計に関しては基本的にリアルに近ければいいと思う
風向きが設定されていて風下の方向に延焼していく(燃えてるところにいくとダメージ)
後は雨になると炎の勢いが弱まる、斜面だと上方に速く、下方に遅く延焼
消化は燃えてるところやその周辺をぶっ壊して延焼を防ぐということで

>>784
どうせなら北斗無双を

>>785
天候による偶然の要素ってのもいいかもね
葫蘆谷での司馬懿や魏延の気持ちが味わえそう。

ただ天候の要素が入ると、同時に干渉も可能なシステムになりそうなのが不安
天気予報までならいいが天候操作が出来てしまうと・・・。

>>770
いらん！！

つか、これ以上キャラ増やさなくていい。
出したとしてもホウトクやら曹仁やらみたいな地味で糞つまらん奴はマジいらん。

>>772
残念ながら防御拠点しまっててウザイとか言われてるのが今の無双です
長坂は叩かれまくりでした。

>>787
あっても構わんが、間違ってもレアアイテム取得条件に絡むとか無しでな。
取得条件にランダム制が絡むと、目茶苦痛。

>>790もう憶えてないんだが、それは閉まりっぱなしだったのか？

中立拠点ばっかりじゃなかったけ＞長坂
ダッシュしてぶん取りまくりんぐ

劉備？頑張って逃げてくれ
みたいな感じだった記憶

>>790
長坂は防御拠点よりも、敵総大将の曹操が登場するまでに時間が掛かるのがウザかった。
長坂とか成都とか蜀のシナリオにはその手のイベントが妙に多かった気がする。
次回作以降では総大将出現の条件が時間経過のみというのはやめて欲しいな。

>>791その取得条件な。攻略本を見なければ分からない、なんて仕様ならそれ自体必要ないよ。最初から全部揃ってる、で良い。

取得条件ってのをやるんだったら、最低でもゲーム内にキチンとヒントを用意するべきだと思う。

防御拠点云々ってより、敵の反応なんだよ。
３エンパぐらいが丁度良かった。開始直後いきなり無理に総大将倒そうとしても真っ赤ゾーンでザコも反応鋭いから、とてもじゃないが無理。
エンパに限らず、拠点に判定を委ねなくても全軍の進攻位置をゾーン化すれば良い。

なんつーか、敵陣営に深入りするならリスクを設けないと変なんだよ。変。
前衛を相手にするなら普通。
前衛を残したまま、中衛に斬り込むならキツい。
前衛を残したまま、後衛に深入りしたら戦死必死。
ぐらいじゃないと。

魏かその他に女キャラをｷﾎﾞﾝ。

じゃあ甄姫を削って卞夫人（おばちゃん）

甄夫人はぜったい削っちゃだめ！

どのキャラを使ってもどのキャラと闘ってもやる事ほとんど一緒ってのがつまらん
そんで無駄に耐久力高いしボス戦なんてもう最悪
キャラごとに別のゲームになるくらい操作性、攻略法を変えて欲しい

>>785>>787>>791
80レスぐらい前にも言ったけれど、天候関係はエンパにあったらいいと思う
ストーリーが無い分､特殊戦闘を除けば戦場でのイベントが簡素になりがちだし

>>800
４０何人分もそんな事出来るわけねーだろｗ

まぁ 使って 不快じゃないキャラを出してくれりゃいいんだよね
今でいう 許ﾁｮみたいな 足遅いなヤツは改善して
弓 騎乗 あたりの攻撃バリエーション増やして
敵の群がりは４ もしくはそれ以上。

計略も立志やエンパ部分を取り入れ
顔なしはせめてグラ三国志から流用。
これだけで だいぶ神ゲーになるよ

計略つけるにしても、立志のようにボタン操作のみで発動できるように。

>どのキャラを使ってもどのキャラと闘ってもやる事ほとんど一緒ってのがつまらん
同意。
ただPS2のスペックではできそうもないからPS3のスペックに期待。

呉とその他勢力にも弓キャラを。
呉は…弓腰姫かなあ？
その他勢力は酒池肉林な人でお願いします。

>>806
太史慈の事を忘れないで下さい。

声といえば
渋い中年の声をひとつくらい入れてください。
渋くなくても、まあ呂布くらいの太い声。
顔無しが間抜けすぎるよ

無双は全体的に、キャラクターの声が甲高いね
（無双武将含めて）

>>795
いっそのことアイテム所得がクリア条件のステージがあってもいいんｼﾞｬﾏｲｶ
ヒントは軍師が台詞で出して、軍師がプレイキャラのときは総大将か主。
無双モードに必ず1ステージは組みこまれるようにしたら
数人クリアした頃にはアイテム全部揃ってる様になるんじゃない？
ただ木箱バコバコぶっ壊すのなんか面白くないし。

ＰＳ３の価格６万+無双５（仮）の予想価格７９８０円分だけ
出しても惜しくないほどのゲーム作れよ

もう一作くらいPS2で出して欲しいと思ってんの俺くらいなんだろうなぁ。

おれもおれも
初代PS2が壊れ、二代目買ったばっかりなんだよ
私事だけど

案外仲間がいると思うぞ>811
自分もそうだ。
4エンパベスト修正版とか5とか出してくれんかねえ

＞4エンパベスト修正版

ばか！

>814
Σ(´д｀;)ﾅﾆｶﾏｽﾞｲｺﾄｲｯﾀ!?

ＰＳ３高っ！しかも安い方の型で六万超えるとは・・・

>>809良いと思うよ。
とにかく、攻略本見ないと分からない、でなければ多少条件が難しくても一向に構わない。
ゲーム内で型が付く話でないと、フェアじゃないからな。

オレはＰＳ２でいいから
いまさらだけど、３猛将の時の仕様で ４猛将修羅モードやりたい。
引き継ぎなしにしやがってorz
肥の阿保 …

右スティックをFF12のカメラ移動のようにしてほしいな。
傾斜でルックアップ、ルックダウンが出来ないのは状況把握に支障をきたす。
大混戦の時にカメラの前に何人も立たれると邪魔で間合いが取りにくくなるから、俯瞰視点が欲しい。
移動中も左右に視点を振って、どこに何のアイテムが落ちているかとか、どっちに弓兵がいるかとかの状況を把握したい時があるし。

3D酔いするって人のためには、オプションで従来の固定視点に切り替えれるようにすればいいだろうし。

とにかく、いちいちガードモーションかけないと視点移動できないのが嫌過ぎる。カメラがガクッと折れる感じも、目が慌ててしまって画面に付いていかないし。
シビアな場面だと、ガードモーションをする事によって詰め寄られてしまう隙にもなるし。

>>818
俺もそれでやりてー
>>819
バサラみたいなやつかな？慣れるとやりやすかったりするんだよな。

>>819
戦国２で採用されてるやつ？

>>792-794
塞がってたのは魏軍の時かと

あとどっちかというと味方の拠点近くで交戦されると馬で通り抜けられなくなる仕様が叩かれてた気がする

まあどっちにしろ速攻クリアを妨害する仕様は叩かれそうではある
総大将周りの兵をやたら強くしてバランスとるしかないのかな。

そんなにps3高活丹かorz
ハードなんてのはすぐ値下げするとは思うが、高スペックのPC買える値段だな。
ちょっと手が出ない・・・

>>811
これ以上ＰＳ２で出しても「代わり映えしねー」ってコメントが増えるだけじゃないか？
ＰＳ２で産まれてから既に相当な数出てるし。
ただ、ＰＳ３で出されるよりは手を出しやすいのはメリットだな。

ＰＳ３、６万も出せるかってのorz

>>824
ハード２〜３万なら儲と罵られようと無双のために買っちまうんだが、６万じゃな。
無双出るならFF13後はまちがいなさそうだが、PS3自体ポシャる可能性ゼロじゃないし。

3や4のようにPC版が出るなら今後はそっちに乗り換えてもいいかという気がしてきた。
振動が無くなるうえにハードだけで最低6万必須じゃなあ・・・

仮に無双５がＰＳ３で出たとしても、手がだせんな・・・・・
相当大幅な改革がされて無いと。

６０ＧＢの方だと１０万近くしそうだな・・・

PS3は6万で果たして売れるのか？たかがゲーム機なのに、ちょっと高級になりすぎだろ。

>>826
PS3の事はあまり詳しくは知らないけど、振動ってハードだけで制御するもんなの？
コントローラーの問題なら、そのうちホリとかから振動パッドが出るんじゃない？

>>830
ゲームソフト自体に振動機能が搭載されなくなるだろうから無理じゃないか？
ソフト会社が振動コントローラを同時発売する、とかしないと。

そうか……。まぁ、俺は振動くらいならあってもなくても問題ないんだけどね。
とにかく値段だな〜。

初めて真無双出した頃の肥には
「ハイスペックのハードさえあれば、こんなことができるのに！」
というのが強くあって、なおかつ具体的に絞れてたんだよな
クリエイター魂というか。
だからこそ爆発的にヒットした。

今の肥に、PS3のスペックでないとできない作品があるのか。
そうじゃなければ、蛇足なグラだのなんだのスペックをだらだら使っただけの
駄作が出そうだ。

決戦なんかも、「ホラ見ろっ！」って意気込みがあったような気がしたもんな

20ＧＢの方って容量が少ないだけじゃなくて機能もいくつかなくなってるんでしょ？
それだとやっぱり60ＧＢの方が欲しいけど値段がすごそうだし、うーん・・・

PS3なら処理上がるよな？
地平線をずらっと埋め尽くす10万の曹操軍とか見たいんだけど。
武将の率いる一軍団ももっと大規模にして、いちいち進入拠点からチマチマ追加要員が出てくるってのはやめてほしいんだが。

すぐにでも出来る改善点

関羽、張飛、許ﾁｮ、典ｲ、太史慈ら猛将の強化
　（特に、許ﾁｮと太史慈は何か恨みでもあるのか？ってくらい酷い）
馬上モーションの多彩化
馬上からの弓攻撃
移動速度も成長要素に

このくらいの事出来るでしょー

個人的に周倉を激しくきぼん！
千里行とか関羽の護衛みたいな感じで


武器は抱えた赤兎か、足の裏の毛を鞭みたく

>>837
許ﾁｮなんかはわざわざ
3にあった強技を
JC(広範囲三連打→中範囲二連打)
無双(一発だが圧倒的威力→連打だが月英以下の貧弱威力)
と弱くしているしな


後はC攻の威力にちゃんとメリハリをつけて欲しい｡４だと広範囲技だけが強くて､馬超C4みたいな一点攻撃に意味がなくなっている｡これも3では若干ではあるが威力に差があったのに何故かなくなっているしな

もしも、コーエーがここを参考にしたとして
拾い上げるのは
「○○出してくれ」の方なんだろうなぁ

なんつーかあの会社は、取捨選択が微妙すぎんだよ

簡単に3000〜4000人斬り出来たらいいね
兵力もきちんと数値で表してほしい
一撃で100人くらい吹っ飛ぶ爽快な無双がしたい

ちょい付け加え
ＰＳ２でもできる改善点
関羽、張飛、許ﾁｮ、典ｲ、太史慈ら猛将の強化
　（特に、許ﾁｮと太史慈は何か恨みでもあるのか？ってくらい酷い）
馬上モーションの多彩化
馬上からの弓攻撃
移動速度も成長要素に
アイテム の種類や装備数など増加
無双ゲージを戦国２仕様に



ＰＳ３じゃないと無理？な要素
敵兵のさらなる大量増加
顔あり、モブの大量増加
エディットなどモーション組合せ もしくはモーション増加
計略をリアルタイムに、エフェクトも派手に(火計など)
ステージのさらなる立体化
イベント、ムービー大量増加

ステージ数大量増加

>>842
>馬上からの弓攻撃

こんなのいるか？？
同じボタンで別の事出来た方がよっぽど嬉しい。

弓攻撃
ないと物足りない(戦国無双２)
あってもたいして使わない

許ﾁｮと太史慈はすでに強化されてるぞ。
許ﾁｮはジャンプ攻撃の威力と吹っ飛ばしが大幅アップ、
太史慈はC4から魏延のCSが二発同時に発射されるようになった。
あと、この二人は通常攻撃３まで曹仁アーマーの効果が追加されてる。


これがPSP版だけの話じゃなければなあorz
せめて同発のエンパでも改善してやれよ…

>>845
それはあくまでアクション上級者の場合だろ

初心者が許ﾁｮ使っても 足遅いは攻撃速度は微妙 範囲は狭い
モーションはスキだらけ

明らかに強くはないよ
呂布ほどはないにせよ 三国志きっての猛将なんだから
初心者が使っても爽快感を味わえる 強さがほしいよ
タイシジも横 後ろガラ空きモーションで初心者が修羅やろうものなら瞬殺だよ

ﾘｮｳﾄｳなんかたいした武将でもないのに 使いやすすぎ 強すぎだし。

地味・デブなどのキャラは、上級者とか慣れた人向けって感じだから
（格ゲーもそうだね）
見た目のとっつきやすいキャラが強い傾向…ってのも分かるな。
初めて遊んだ時は、馬超とか夏侯惇とか
「格好良くて強そうだ」って基準で選んだもん
それが初心者クオリティ

しかしまぁ、「玄人向けキャラ」のウリが少なすぎるね
固有の楽しみというか、「ジェフリーで投げまくり！」みたいなのが。

そりゃそうだけど
それなら せめて 範囲は激広い！無双かなり強い！
みたいなホウ徳くらいの扱いしてやれよって思う

武器の重量制は是非廃止して欲しい。

というか、廃止してくださいお願いします。

将来無双はｱｸｼｮﾝに重きをおいて、戦闘以外はRPGのような
感じにしてほしいと常々思っていたんだが、
http://media.ps3.ign.com/media/826/826843/vids_1.html
FF�]�Vの戦闘画面のマップが無双の拡大マップに似とる。
いつか、無双のウリである爽快感がFFに負けてしまうのではorz

凌統などをデブキャラにして許チョをスマートなキャラにするとか。

>>850RPG風なのは修羅モードで近いものを造ってるわけだから……
ていうか、もう修羅モードをベースに立志モードと争覇モードのエッセンスを盛り込んで、無双モードのストーリー性は実機イベントに盛り込めば良いだけの話だと思うんだよね。
面白い要素は揃ってるわけだから、後はそれをハイブリッド化すれば良いんだよ。

>>841そうそう、それそれ。
1000人斬ってなんぼ、10000人斬って「真の三國無双」くらいのな。
とにかく小競り合い感を撤廃してほしい。

許チョはあんな大きい岩を持ち上げれるんだから岩を投げて攻撃すればいいのに。

マップは、もう普通に町中とか作って欲しいかも、
RPGの町程度のクオリティで1州1都市ぐらいあると面白い。

状況によってはその町も戦場になったりすると、
「愛着ある町を守るために戦う」みたいな事にも臨場感が感じられると思う

>>841
っ戦神

結論：ハードのせいで5が買えない

結論２：飽きたから大幅に変えてくれ

最終論：正直重いとか思ってんならもう作らんでいいよ？

新生論：真・三國無双４と決戦２でセックスして出来た子供こそが新作となるべき。

ジュンイクと華ダを主要武将にしてくれ

華佗って医者だろ？
何持って戦うんだよ……。

麻酔とメスで執刀する

健康になってどうする

PSP版で出ていた于吉だとかの仙人モーションが
5では採用されるんだろうな。妖術師よりも出の早いC1とかマジ使いたいw

誰になるかが問題だが…。

>>846
でもｼｷﾞｰはかなり強化されたんじゃないか?
C4の射程、多分ビームより長いぞアレ。

新作は無双１並みのインパクトを復活して欲しいところ。
正直、新武将・新ステージ・新武器・・・・・とかやっても面白くはなるだろうが、あのインパクトが再び感じられるとは思えん。

>>865遂に登場、水鏡先生。
ﾆｺﾆｺゆったり大虐殺。
そして徹さん３役に。

水鏡先生の喋りは、何だかのんびりした気持ちになるもんな
どんな掛け声になることやら

通常攻撃：もぅ〜　もぅ〜　寄るでない〜
追加攻撃：どいてくれんかのう〜
真無双技：好、好


結論：なごむ。

逆に怖えよｗ

水鏡先生武器は何？
杖じゃありきたり

ジャンプチャージはジャンプの頂点で打ち下ろし型で、それ以外の低めの高度で武将特有型が出て、×ボタンをチョン押し小ジャンプで打ち上げ連続斬り型、とかにしてほしい。
これでジャンプチャージにも１〜３でバリエーションが出るし、今まで戦い方が一択だったのに幅が出る。

ジャンプチャージバリエーションの話を具体的にまとめるとこうかな。

ｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞ１／垂直ジャンプ中に△で向いている方向へ長距離移動技。
ｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞ２／小ジャンプ中に△で打ち上げ連続斬り。
ｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞ３／大ジャンプ中の頂点で△で打ち下ろし衝撃波。
ｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞ４／大ジャンプ中の低空で△で武将特有技。（趙雲なら回転全周囲斬り、黄忠なら弓乱射、諸葛亮ならビーム、陸遜ならカマイタチ、曹操なら斬りながら前進、黄蓋なら爆弾といった具合）

>>872
髭

>>873
ややこしいな

ダウンして寝そべってる状態にも当たり判定が欲しいな。
相手が起きてくるのを待ってる間が嫌だ。
特に、明らかに地面叩いてる許ﾁｮのチャージラッシュなんかがノーダメージなのは腑に落ちない。

演義だと水鏡先生は劉備より年下らしいな
演義ベースと公言しててもおじいちゃんのままだろうな･･･

>相手が起きてくるのを待ってる間が嫌だ。

これはある！
確かに、起きあがりに叩くように・・・とか戦い方はあるけど
そこでフッとアホらしくなる瞬間がある。
倒れた敵にトドメ！ってできたら、結構それらしいと思うんだけどなぁ。
残酷かな

戦争ってのは残酷なもんよ
倒れた瞬間雑魚が群がってハリセンボン状態になるとか
そんで起き上がりチャージ攻撃みたいな新技で群がる雑魚全員一気にふっとばすとかできたら素晴らしいかも

まぁプレイヤーに若干有利になるようにしないとな
自分が倒れたら延々チクチク刺されることになっちゃうし。
（趙雲にお手玉されるイライラに似てると思う）

ダウン中の敵に1回追撃出来ればそれでよくないかな？
自分が倒れた場合、難易度普通以上では追撃くらうので
そこで受け身が重要になってくるという案配。

>>881いや、受け身でもって任意に回避行動をコントロールできる時点で既に充分有利だよ。

まぁ、発破伝書関連で問題が出てきそうではあるが……そもそもあんなアイテムは必要無いと思うし。

やばい ＢＡＳＡＲＡ２のプロモムービー見たてたら
欲しくなってきた
…
無双も ＢＡＳＡＲＡ２みたいに 範囲広かったりと派手なモーションがいいなぁ
音楽もよかったし ｏｒｚ。

三国BASARAでも出ないかね。
そうすれば光栄も必死になるだろう

>まぁ、発破伝書関連で問題が出てきそうではあるが……そもそもあんなアイテムは必要無いと思うし。

瀕死+ダウン後でないと発動しない代わりに､条件を満たせば任意で戦神の斧が使える
扱いづらいもののバランスのとれたアイテムだと思うが､何故要らないと?
むしろノーリスクハイリターンで､つけて当然になっている白虎牙のほうが要らないと思うが

Wiiで無双5を製作して欲しい

三国ＢＡＳＡＲＡが出たら
肥も本気になるかな？
無双５の質向上には三国ＢＡＳＡＲＡ次第になるかもな

頑張ってくれよカプコン

いやBASARAじゃダメだろ
もっとちゃんとした面白い物作れるところが名乗りを上げてくれんと……

BASARAくらいでいいんだけど…
「もっとちゃんとした、面白い物」だったら、
むしろ無双でもなく、↑これでいいじゃんｗ

>>890
どこが良いんだ
ナムコか？

てかカプコンでも構わんのだがとりあえずスタイリッシュから離れて欲しい
あとBASARAは２のプロモ見る限り面白そうだったが１は詰まらんかったからなあ

まあどこっていわれたら光栄って言うしかないんだが
歴史扱ってるところ他に殆ど知らんし
ただ決戦みたいなのやられると困るけどな
三国無双にはそんなに不満ないからなあ
戦国無双はもっと人選ちゃんとやって欲しいけど

だからエコールにw

>>886百虎牙要らないって、何トチ狂った事言ってんだよ。
難易度修羅だったらどうするんだ？
百虎牙なしで発破伝書を当てにするなんて、普通の奴にはやってられんよ。

(*^_^*)

(*^口^*)

うッふ‐ん(*^ш^*)

あぶ

にゃんと!!

にゃんにゃん

>>895
>難易度修羅だったらどうするんだ？

初めから攻撃力を底上げしておくなり上限を上げておくなりでいい
つけっぱなしにするならそれでもいっしょだろ?

困りまぁすぅ

だめだってばぁん

ちょっと!!!!!

>>902その最高値でも足りないから必要なんだろ。
ユニーク武器だって攻撃力足しの無い奴だってあるんだし。

つか、修羅だからこそアイテム枠が貴重なんだろ。そこで発破伝書なんてのに割いてられないし。
だいたい効果出ても時間が短すぎるし、そもそも瀕死時からダウン狙いなんてチャンスが少なすぎる。

アイテム効果だけ見れば引きと押しがあるから聞こえは良いけど、実質的な話でリスクにメリットが全然追い付いてないんだよ。

時々フッと
ここで言い争っても、肥には届かないんだなぁ

と思う
そう思うと、なんか寂しくなる

>>906
>その最高値でも足りないから必要なんだろ。
例えば無双4だと
キャラの能力(最高200)+白虎牙効果(最高80)+武器攻撃力(最高40)+武器付加攻撃効果(最高80)=400
になっているがこれを
キャラの能力(最高280)+武器攻撃力(最高40)+武器付加攻撃効果(最高80)=400
にすればいい､といったんだが
それと発破伝書が白虎牙より使えるアイテムだ､とはいっていない
アイテムとして存在する必要性が白虎牙より発破伝書のがあるといったわけで

まぁ2chに反省点や新ネタ探しに来られる方が勘弁て感じだしな。
ここでくだまくのはみんな便所の落書きとして楽しんでるわけだし。

本当に言いたいことある奴は、もう現実でもっと説得力ある方法
取ってるんだろう、すでに。

>>908＞アイテムとして存在する必要性

百虎牙には存在価値が充分にあるぞ。
ていうかその論調だと、数値は全部成長に込めてアイテム枠を最大限に特殊効果に注ぎ込む、って感じなんだろうけど、それは違うぞ。
キャラ別に上限値に差が出るから、長所を延ばしたり短所をカバーしたりするためには、百虎牙や玄武甲、朱雀翼、神足符などはやはり必要だよ。

このスレでは、能力値は今まで以上に明確な差を付けてキャラ別に個性を出せ、という声もあるし、ならば尚更。

PS3と360のマルチかな？
時間をかけて作り込んでほしい。

キャラごとの上限値があってアイテムなしでそこに至れれば
能力増加アイテムは要らない

908じゃないが、
玄武はともかく白虎は、タイプ問わず一択化してる。
「この一枠もったいねえ」と思うのも人情。
立ち回りに幅を出せるんじゃないか？

自分的には、足の速さは全武将同じにしてほしい。
で、もう少しMAX速くして最終的に神足不要にしてほしい。
モーション遅い速いはあってもいい。
剛力タイプにもっとスポットが当たってほしい。

>>913＞足の速さは全武将同じにしてほしい。

それはないだろう。

＞剛力タイプにもっとスポットが当たってほしい。

なら尚更。
例えば、許ﾁｮが鉄甲手仕様有りでザコ兵士を１〜２発でKO可能で、陸孫だと鉄甲手仕様無しでザコ兵士は５〜６発でないとKOできない。とすれば、同じ進軍速度だとハンデが出過ぎる。
長所をピックアップするなら、やはり短所を設けておかないとキャラバランスが偏ってしまう。

>>914
許ﾁｮは 攻撃速度も遅くモーションもひどいし範囲も狭いんで
足速くなったくらいでバランス崩れないよ
むしろ 移動最大値上げないと
今のままじゃ 許ﾁｮより月英なんかの方が全然強いし
剛キャラが弱いのは相変わらず

>>912いや、だからこそ長所を延ばすか短所をカバーするかの選択肢が活きてくるでしょ。
つまり、許ﾁｮなんかは元々の攻撃力が修羅でも充分に通用するくらいとすれば、敢えて百虎牙は要らないから特殊効果入れておこう。
ってなるし、逆に貂蝉なんかは修羅だと非力過ぎて辛いから、やっぱり百虎牙（付けても許ﾁｮ級までは達せない）の補強要るなぁ〜。でも手数多いから斬玉（陰玉でなくてね）でチャージ攻めのほうがいいかなぁ……。
みたいに、その１枠の選択肢で悩みが出て面白いじゃない。

なんか、許ﾁｮにアドバンテージがありそうな書き方だが…
なんもないじゃんか〜

剛力タイプが足遅くなきゃならんというのは、肥の設定なだけだし。
そこから変えてみたら爽快になると思うよ。

>>915無双４だけを基準にして考えるなよ。

今は次作でキャラ別に個性が出ているなら、で話してるわけだろ。
豪傑タイプなら、基本攻撃力も基本体力も馬鹿高い。そのうえ通常攻撃にも鉄甲手仕様が幾らかくらいは入るだろう。（現にそういう改修があるらしいし）
つまり、モーションが遅くとも一振りの価値が全然違うわけだ。
許ﾁｮは一振り二振りでガンガン敵兵が倒れていくけど、月英は振りが早くても倒すのに６振り近く必要……このくらいの差は想定に値するだろ？
そこらへん踏まえて考えてくれよ。

>>916
うん｡そんな感じで悩めるなら白虎牙は要ると思うよ

ただ>>895みたいに｢白虎牙を外す!?なんと馬鹿なことを!!｣ってくらいに白虎牙が強すぎるから､そんなものはアイテムとして要らないといったわけで

白虎はどっちかってーと、初期能力の武将を楽に使うのに必要かな

>>917いや、だからパワータイプなら、ザコKOの基準が１〜２振り。振りは遅いけど、背中から叩かれても鉄甲手仕様が通常攻撃３振りまでカバー有り。体力ゲージも馬鹿高い。だけど防御力が低めで足が遅い。

で、スピードタイプなら、ザコKO基準が５〜６振り。振りは早いけど背中から叩かれれば攻撃中断。体力ゲージは低いけど、防御力が高めで足が早い。

その間に劉備だの曹操だのの平均的タイプが入る。
……てことだよ。スト２のザンギエフとチュンリーとリュウを思い浮べてみればいい。

で、それだけだと遊び方が限定されてくるから、能力値アイテムを付け替えたりして、長所を延ばしたり短所をカバーしたりで遊び方に幅を持たせるって事。

>>916
仮にそのバランスで真・三国無双５が出たとしても
白虎牙を外すことはありえないと思う

攻撃力が上がるってモノなら、単純に入れちゃうよな〜。

しかし無双は、平均タイプ（>>921）が多すぎる気がするな。
まぁ48人もいるから、しょうがないけど、カブリが多いんだよ

今の白虎牙の性能が半分になっても
ほとんどのﾌﾟﾚｲﾔｰが全キャラに白虎牙装備させるだろうな

2みたいに武器に白虎牙とか付いて重複しないなら
少しは空きできるけど

>>925
それは３じゃない？
武器についた分でMAXになるようになってたからその分他のアイテムを装備出来たね。

それならもう 戦国みたいにアイテムはなくすとか？
戦国は 最大値でも 女キャラは 例 攻撃力 ７５で 雑魚５発で死ぬ
剛キャラは 例 攻撃力 ９０〜１００ で雑魚２発くらい

こんなバランスじゃなかった？？

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2006/wii/movie_software.html
これの中程に、肥の「戦国アクション」てのが挿入されてるが、
５もこんな感じで一人称視点になるのかな

その辺りはプレイヤーが任意選択出来るようにしないとまた叩かれるな。

いや〜〜〜、キャラの目線にしちゃったら画面がめまぐるしくバタバタするだけで、何が起こってるのか分からないんじゃ……。
馬超のチャージ１とか乱舞みたいなのは凄く目が疲れそうだ。3Dには酔わない体質の俺だけど、キャラ目線では多分脱落するわ。

キャラが薙払って敵集団が吹っ飛ぶ様を見る部分が爽快なんじゃないかと。

鈍足キャラの目線だったら、かる〜く発狂できるな

それはやめてほしい

2、4の「武器付加+ｱｲﾃﾑ付加=最大値」なｼｽﾃﾑは無駄ではあるな
最強、修羅だと白虎牙固定にせんとやってられんからｱｲﾃﾑ枠は実質4だし
ｱｲﾃﾑ効果は重複しない方がｲｲな。

ウィーでは一人称視点タイプのゲームがたくさん出そうだね。

ＰＳ３に期待するしかないよ。
あとはカプコンのＢＡＳＡＲＡ２次第。
ＢＡＳＡＲＡ２ 会心の出来 → 肥 : 戦国もあるがカプコンが三国に乗り出したらやばいな
→ 肥 : 三国無双に 本気。

これを 願うしかない

成長方向を自分で決められればいいじゃないか。
階級が上がったら能力ポイントをボーナスで入手して後で自分で振るの。
基礎攻撃力オーバー（280とか）もありで。

WiiがPS2よりグラフィクがいいならWiiで製作して欲しい

馬上攻撃の強化
新アイテムとして駄馬鐙（全ステージで100人斬りすれば出現）

武将は馬に乗って戦うものである。

地上の方がアクションに幅あって 雑魚倒しや爽快感なら
地上の方がやりやすいし

１，２武器の存在意義がわからない俺としては
武器によってモーションが変わるくらいして欲しい
□△□□△とかのコマンド技も欲しい

>>939今までのだけで話すならそうかもしれんが、今後は今後だ。
機種変という大きな契機になりえる出来事も絡むかもしれないし、今までの事例だけで決め付けて話すのは違うと思うな。

>>940というか、そもそもモーションを武器のグレードに依存するのって何か妙だよな。
武術ってのは、良い武器を持ったから型が増えるものではなくて、己自身の鍛練によって会得するものだろうし。
だから普通に、キャラのレベルが上がっていく過程でモーションが足されていく、で良いと思うんだよな。
で、武器のグレードは純粋に攻撃力やサイズからくる範囲の違いとかで充分だと思う。
あまり変に無理して初期武器ばかり使う必要も無いだろうし。

やっぱり、伏兵！

今週発表されたあの西洋無双を見てかなり5に期待してるんだが…

>>944流し読みしかしなかったんだけど、パッと見たときは無双というより決戦かな？と思えた。
あれアクションなの？

>>945
アクションだよ
まぁハードは次世代機だけどさ

噂の一流レストランハードね

期待なんかしない絶対肥に期待なんかしないぞ

>>942
無双3なんかは
敵将との戦いの中で武芸が長けていく→それに合わせて武器もより高度なものに
っていう形を取っていたな

>>942
モーションエディットが出来れば解決だな。
長物武器持ってるのに払わずに突くとか、そんな不満モーションを改善できる。
当たり判定とかややこしそうだけどな。

モーションエディットって難しいのかな。
やった事はないが３Ｄ格闘ゲームツクールでは出来るみたいだけど。

一からエディットなんてマズ無理
せいぜい選択制ってところか……
でもそうするとブンブン振り回して
攻撃範囲の広い同じ様なモーションしか作らんかも

>>951
既存武将のモーションをEDにコピペするだけでも
武器が消えたり手に握ってなかったり、
体型次第では技が出なくなったりする惨状だからな・・・

無双武将より強いエディットはいかんだろ

モーションが早くなるアイテムが欲しいな。
移動速度が成長するシステムにして、あと馬があれば、神速符はある程度のところで外せるし。

>>950-951モーションエディットは色々問題が起きるから、>>940の意見のように選択肢を増やす方向で考えた方がいいと思う。

>>940を参考にしてみると……
各チャージの後ろに□□□△をワンセットとした「新Evoチャージ攻撃」（仮）が追加できるようにする。
ﾁｬｰｼﾞ１△（武将固有）
ﾁｬｰｼﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞ□△△（打ち上げ→叩きつけ）
ﾁｬｰｼﾞﾗｯｼｭ□□△△△△（連続斬り）
ﾁｬｰｼﾞ４□□□△（吹っ飛ばし）
ﾁｬｰｼﾞｼｭｰﾄ□□□□△（広範囲浮かし）
ﾁｬｰｼﾞ６□□□□□△〜△（武将個別大技）
ﾁｬｰｼﾞ７△□□□△（武将固有＋追加技）
ﾁｬｰｼﾞ８□△□□□△（打ち上げ→空中連続斬り）
ﾁｬｰｼﾞﾀﾞｯｼｭ□□△□□□△（移動斬りを繰り返す）
ﾁｬｰｼﾞ10□□□△□□□△（全周囲振り回しを繰り返す）
ﾁｬｰｼﾞｽﾏｯｼｭ□□□□△□□□△（広範囲浮かし→連続斬り→吹っ飛ばし）
ﾁｬｰｼﾞ12□□□□□△□□□△〜△（武将固有大技＋追加大技）

これに>>874で挙げたジャンプチャージ案を絡めれば、かなり豊富な選択肢になってエディットチョイスに頼らなくても幅が出るんじゃないかな。

ＢＡＳＡＲＡみたいに
攻撃回数は同じで
１からレベル上がる、もしくは取得性でも ２、３、４武器になれば
範囲 攻撃力 さらに付加の数 付加にアイテム効果
も増える形がいいかなぁ

もう１武器の４回攻撃うんざり

戦国と同じでいいじゃん
勲功でレベルアップ攻撃回数も増加
武器はあくまで攻撃力上昇と付加価値がある

>>952
ぶっちゃけそれでもいいかもよｗ
自分の使いたい無双武将のモーションがしょぼすぎるってコトに起因する文句だろうしさ

モーションエディットしたら〜って言い出した俺が言うのもなんだが、
モーション弄って、広範囲攻撃のみにしてもあんま面白そうにならん気がする。
それこそ単なるボタン連打ゲー。
やっぱモーションは一長一短が良いや。

ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/shots/musoubb/shot01.shtml

モーションが明らかに無双4の流用じゃねーか…orz
結局チャット通信機能のある4立志モードみたいなもんか…

つーかps3高くて厳しい。マジでwiiで出してほしい。
もうps3ってのは決まってるの？

コンセプト動画を作るくらいだからねぇ。
そうはいっても、FF7みたいなパターンもあるわけで希望がないわけでもない。