1 :
名無し曰く、:
最近のゲームの光秀は凄く美青年に描かれてるけど、本当に美青年だったの?
2 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 14:10:26 ID:zNEnadIL
確か俺並にかっこよかった
3 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 14:12:42 ID:Cp/DSRXI
これでいいですか?
4 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 14:22:48 ID:XHBFt1+o
娘の細川ガラシャが美人らしいから
光秀はイケメンだったかもしれん。
5 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 16:43:25 ID:Gyg58Oqw
金柑なのはたしか
6 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 16:52:09 ID:BlpRM0cG
陣内智則にそっくりだたらしいよ。
7 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 16:57:58 ID:+TMY4XnN
少なくともゲームにでてくるようなオカマ顔ではなかったと思ふ
8 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:00:08 ID:/BtJdbjS
細川ガラシャってみっちゃんの娘なの?!
まぁイカシた名前つけるねぇ…
じゃあ猛将で出せ!秀吉を討つんさ!
9 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:02:15 ID:V9UISBcC
※ガラシャは洗礼名です
10 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:07:32 ID:Bf9jQrxw
↓ここで明智玉子が一言
11 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:10:00 ID:/BtJdbjS
ガラガラしゃしゃしゃ
12 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:16:08 ID:Gyg58Oqw
細川忠興も一言↓
13 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:16:48 ID:BWmDangk
イケメソだよ
禿だけどな
14 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:22:20 ID:tVdpHFxh
光秀の肖像画って1種類のみ?
他の武将と比べると、若く見えるんだが
15 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:23:30 ID:9Z0Hntcv
たぶん普通のハゲ親父だよ
ブ男ではないが
16 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:27:19 ID:8vSQpoUI
信長に使えて活躍しだす頃にはもう40後半
無双のは若すぎるな
17 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:29:54 ID:Bf9jQrxw
今年の大河は最高ですね
18 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 19:09:11 ID:XpWXfWpX
今なら言える
光秀は架空の人物です
19 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 19:52:18 ID:FM3upbRI
20 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 20:06:31 ID:ChifJ1HH
足利義昭公にはモテていた
21 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 20:18:54 ID:tVdpHFxh
ハンサムっぷりを書かれた書物ってない?
22 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 21:10:40 ID:mrlNQial
23 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 21:25:51 ID:Wek1smT2
禿なのはガチなん?
24 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:05:38 ID:JO7MUXmV
*まとめ
・8 :名無し曰く、:2006/04/12(水) 17:00:08 ID:/BtJdbjS
細川ガラシャってみっちゃんの娘なの?!
まぁイカシた名前つけるねぇ…
じゃあ猛将で出せ!秀吉を討つんさ!
25 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:37:54 ID:7egMAK2K
26 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:44:05 ID:L+u2JTY0
27 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:51:42 ID:rVf6EGbz
みっちゃん良い子なんやけどなぁ
28 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:53:54 ID:XbwCis5d
>>23 光秀がハゲ頭ってのは司馬遼太郎の仮説
信長が書簡で光秀のことを「きんか」呼ばわりしてるのが根拠だそうだ
きんか→金柑→金柑みたいな頭→ハゲ頭って流れだと思われ。
本当にハゲだったかどうかは不明
29 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 22:58:39 ID:Bf9jQrxw
普段おとなしい子がキレると何しでかすか判らない
30 :
名無し曰く、:2006/04/12(水) 23:20:26 ID:tVdpHFxh
戦国無双の光秀と肖像画の光秀って、なんとなく似てるような感じがする
31 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 00:15:24 ID:htwnEFOf
わけない
32 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 06:44:09 ID:3r73EkL9
金柑と玉子が親子だとぉ〜?
急いで忠興を送るんさ!
金玉はもう動いとるで!
33 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 10:31:00 ID:gcYBuf76
実の娘では無いと言う噂も
金柑・・・
きんか・・・・
そう言えば、美濃に金華城(岐阜城)があるな
関係ないか・・
34 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 12:26:20 ID:sn07MgF8
主よお救いください変態がいます変態が
35 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 13:34:36 ID:cseD6o9I
何かの板で呼んだ
光秀の融通の利かない性格→利かぬ→きかぬ→きんかん
なんて強引な……………屁理屈?
36 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 14:31:23 ID:sn07MgF8
シャレだろ
37 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 19:25:10 ID:6QDmmtLh
38 :
名無し曰く、:2006/04/13(木) 23:42:03 ID:RChHkA7z
拝啓お父様
玉子は元気です
元気なのですが
できることなら戦国無双に出馬して
忠興さまの尻を蹴り上げて山崎に出陣させとうございました
更なるは猛将伝という希望の星にこの願いを賭け
それに先駆けましてお父様には30歳ほど老けて頂くことを要求します
敬具
39 :
名無し曰く、:2006/04/14(金) 02:34:24 ID:bAkmBpj4
ゲームのキャラはほとんどがイケメンになってるような。
40 :
名無し曰く、:2006/04/14(金) 06:48:05 ID:fayBGsSj
光秀ハゲが仮説に過ぎぬとは知らなかった・・
秀吉を「禿げネズミ」とか言ったというのはどうなの?
41 :
名無し曰く、:2006/04/14(金) 12:18:14 ID:Os0/NPgu
ヽ从从ゝ>lllゝYリリ///,、-'彡彡彡;;ノ
秀 |ミ、;;;;;/"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾ゙゙゙マ〈彡;l 殺
吉 |゙'ミ;;;/,,イイ/ l||;;| |l|l ll|ヽ从ヾ,,}}\゙;;| る
を 〔:ィ| ll|l;|;/从ll| |;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:| ん
// /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llリl|;;l| :| だ
・・ ノミ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'、ヾ、;;;;ヾヾヾ;;ノ,ノノ ミ7,,,_ よ _
゙'''-、,,_<´|ミ、イjィ''゙''''''''ー-从ヽヽッ-ー;;'''';;;"彡;;;"彡゙' 、\___l、;;;
// ` '、三イミア''゙''';;;;-、;;;;;;ツ、〉ーツ;;;;zzz三ミ゙゙"" ゙''i;;;;彡、ヽヌll|;;
/ /;;ノミ;l ゙,,ィシモ;ツ''',ミl: Y:::./レ'公゙;;;;'゙_,,>゙゙ |;;;彡 ', |ミ |リ
,、 '/ク;;;l ゙""´´:/l } ゙'' 、:::::........ |;;;;/リ | |ミ |l;;
,、 ';;/ //、;', ,' l l;;ノ",ノノ''ノ人
シ彡/ // ッiii',. ノ ヽ 、 リ''""/{/::
彡'" / イノ" ::', :ヽ、ノ ) ,'ヽイ;;从レ"::
" / ,、 '~ 从:::ヽ ::::::;;、 '" / ::: };;;;}}}ヒ彡
// ミミ:::::ヽ t、;;;;__,;;、、 ー''‘ / :: ',ll;ノ彡彡
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,、''" ミミヾ、ヽ:::::::::l:ヽ :::" /:::::" ,ノ彡""''''シ''"
シ ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::..... /彡::::" ィ"シシ彡 彡
ミミ゙゙ミミヾヾll| :::::l :::::゙ 、,,____,,,、-'´ 彡//イシ彡
ミ ゙'、ミミヾヾリl|;r'":l| :::::'、:::::::::::::::::彡 ::/ ,/彡 彡彡シ
彡 \ミミヾlll|从ノ::::::::リ、 ::::ヽ: : : : : :: : / /''"""彡彡
''" \\}}ル':::::::'''" ヽ ::::Y : : : / ノ ,,,シ彡彡
ミミミ゙゙;;/::::::::::::::`'''ー 、 ::ヽ: /-ー ''/ 彡彡彡彡
42 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 01:43:16 ID:NZ/1GEMQ
フロイスが光秀の息子を絶賛。お玉(ガラシャ)も美人。
光秀の肖像画もイケメン
→普通にイケメンだったんじゃね?
43 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 01:48:32 ID:id3Q6P22
真相は闇の中
44 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 02:19:12 ID:nSgYn01Q
>>28 マジか。結構いろんな戦国時代本にあたかも定説であるかのように書かれてるんだが、
司馬遼太郎の説がモトだったとは。すげえな。作家冥利に尽きるな。
45 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 02:39:23 ID:6RYKY6lg
イケメンも何も
中年ハゲ男性なんだが…
46 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 02:43:21 ID:fjwv24kk
ちなみに、美人タレントのハナエリカは光秀の末裔
47 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 02:48:59 ID:4rf827np
キンカン頭
48 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 02:53:44 ID:tTos01f3
>>40 記憶が正しけりゃ、書簡内で一度使ったか使わないかぐらいだったはず。
49 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 03:27:20 ID:yJk6Oypv
>>1-48 細川ガラシャを洗礼名と知らないということで笑っていたお前らを
ずっとハゲと言うのが白髪頭の仮説に過ぎないと知ってる俺は大笑いだったんだがな(笑)
自分が無知なのを気付かずに他人の無知を笑う これ傑作なり
50 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 03:46:17 ID:q3TpNxH/
>49
公平にいって次元が違うと思うけど・・
禿かどうかをあまり検証しないのは、所詮さほど意味が無い雑知識だから、という理由もあるだろ。
51 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 04:48:56 ID:iMPt1rBp
つるっとして金柑みたいだから信ちゃんがそう呼んでたみたいだ
まぁあんだけイジメられたらハゲるわなー
無双でくらい妄想させてやらんと可哀相だ
52 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 13:39:24 ID:Svdc7Llr
細長くて小さいキンカン頭でチョンマゲの中年は間違いないだろう
仕官した時、すでに中年だし
53 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 14:18:35 ID:0fn3iuXE
>49
所詮仮説にしか過ぎないことをさも正しいかのごとく言っているお前に俺は大笑いなんだがな(笑)
自分が無知なのを気付かずに他人の無知を笑う これ傑作なり
54 :
名無し曰く、:2006/04/15(土) 16:52:02 ID:cwFPs3NO
普通に考えて
>>49=
>>8だろう?
偉そうに言ってることもこのスレ見てりゃわかることだし
今更ながらはずかしくなったんだろww
55 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 02:43:01 ID:y6UjEMM6
イケメンの基準も現代とでは違ったのかねえ
56 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 03:03:53 ID:ZVVBe54S
青年時代:イケメン
中年:ハゲ
でFA
57 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 03:22:30 ID:rGWf3h9q
人生50年だと中年がない!?
58 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 04:39:41 ID:h1+NvF1d
知らないおじさんを美男子だと決めたがるのは
やはり無双のグラの影響か…
59 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 04:48:34 ID:7Rl9A7x7
56が正解かも
中年もはげも、年齢による劣化だから美形か否かの判断材料には
ならない気がする。年齢考えたらもう土になってるころだろうし・・・
60 :
名無し曰く、:2006/04/16(日) 17:05:01 ID:QTxck2aj
まるで生まれたときから中年だったみたいだw
61 :
名無し曰く、:2006/04/17(月) 02:43:17 ID:h8jRnj+w
イケメンではなくインテリ…
でも最近のゲームの光秀はアホっぽいな。
無双とか無双とか無双とか
62 :
名無し曰く、:2006/04/20(木) 10:56:36 ID:Ies0AsU4
光秀の息子は「西洋の王族みたい」と言われているし、
親父もまあカッコよかったんじゃないかな なんとなく。
63 :
名無し曰く、:2006/04/20(木) 21:15:30 ID:cvXcVXu0
天翔記のグラが好きだった
真面目そうだけどキレたらヤバそう
64 :
名無し曰く、:2006/04/21(金) 01:10:47 ID:XRnd1umf
無双のって年齢がおかしいだろ
65 :
名無し曰く、:2006/04/21(金) 03:21:43 ID:xrNoxZwd
何を今更
66 :
名無し曰く、:2006/04/28(金) 20:32:04 ID:w3tkD7UB
肖像画はなんとなく中性的で美青年ぽいから信長で美形仕様なんじゃないだろうか
67 :
名無し曰く、:2006/05/10(水) 23:09:39 ID:L6BAXxDV
肖像画見ると、なんとなく無双の光秀みたいだったんではないかな〜と思ってしまう。
68 :
名無し曰く、:2006/05/15(月) 06:25:36 ID:Wn+QJgqP
当時の50歳って、今の70歳ぐらいには考えるべきと読んだ。
爺さんが髪が少ないからって禿呼ばわりって正直どうなんだろ・・
69 :
名無し曰く、:2006/05/16(火) 00:07:52 ID:D0DUFdiw
それが信長公クリオティ
70 :
名無し曰く、:2006/05/16(火) 22:42:26 ID:R4qjsHAx
よく考えたら武将って、みんな落ち武者ヘアーだったんじゃないかな。
子供向けの歴史の参考書見ると、みんなそんな感じだったような。
光秀は頭が固いという意味できんか頭と呼ばれていたんじゃないかな
71 :
名無し曰く、:2006/05/17(水) 06:20:07 ID:Rx9W2d15
金の脳
72 :
名無し曰く、:2006/05/17(水) 20:16:47 ID:nHklMVwc
てかてかしてたんだってよ
73 :
名無し曰く、:2006/05/21(日) 22:08:13 ID:UA+IphG3
無双のは服のセンスが酷い
74 :
名無し曰く、:2006/05/22(月) 01:50:58 ID:nDBgrUp5
光秀が好きか?
75 :
緑川光:2006/05/22(月) 14:04:22 ID:YXWZQeCN
このゲームのおかげで、僕のファンが
たくさん増えましたよ。
76 :
名無し曰く、:2006/05/22(月) 21:20:35 ID:SxTRw1cX
>>75 そんなにファン多くはないけど。
ただ、一人一人のファンの熱狂っぷりが異常
77 :
名無し曰く、:2006/05/23(火) 03:18:43 ID:obs9dxB/
犯人はおまえだ!!
78 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 02:28:54 ID:IJ6NWcAf
私は明智光秀研究フリークですが・・
明智さんの容貌について述べられている史料を探してみましたが、ないようです・・
司馬さんはじめ多くの歴史小説で明智さんが美形と描かれるのは、やはり肖像画と、娘さんのガラシャが美貌だということに拠っているのでしょうか。
人柄についてなら史料にも見えますが。
『老人雑話』には、
「明智は外様のやうにて、其上謹厚の人なれば、詞 常に慇懃なり」とあります。
明智は外様の部下のようで、その上つつしみ深くて温厚なので、いつも言葉遣いが丁寧だということです。
これだけ見ると、まさに無双明智。w
(『老人雑話』とは、1565年生まれで百歳まで生きたといわれる医学者、江村専斎おじいちゃんの思い出話を弟子がまとめた書。信憑性はまずまずかな。)
明智さんは僧侶や武士に比べて、民(百姓)はかわいそうだと言ったり、部下への供養や怪我の見舞いの書状が残ってることなどから、
民や部下など、下の者に優しい人柄も伺えます。
とはいえ、信長さんの元で出世できたということは、おそろしく頭の回転のはやい、抜け目ない人間なのも確かです。
足利将軍の直臣となりハクをつけた後、将軍追放前にしっかり信長の臣下になったり。
武将をしながら、長いこと京都奉行を兼任していることから明智さんの行政的手腕がよほど有能だったことが伺えます。
戦に関する明智さんの史料の記述は残忍、豪胆ですしね。
戦国時代のエリートですしね。
うーん・・明智を語ると長くなる・・
容貌と関係ないですね。
すみませんでした。
79 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 08:34:38 ID:v5aMB7ZM
もっと聞きたい
80 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 14:17:34 ID:dl+30piP
>>78 >司馬さんはじめ多くの歴史小説で明智さんが美形と描かれるのは、やはり肖像画と、娘さんのガラシャが美貌だということに拠っているのでしょうか
もう一個決定的な要素があるよ
フロイスが耶蘇通信の中で嫡男・十五郎光慶を
「西欧の王侯とも見紛う優美な貴公子」と記してる。
1の光秀はこの記述に拠ったのかもね
81 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 14:52:31 ID:IJ6NWcAf
>>80 なるほど。それもありましたね。ほんとだ、1の光秀が西欧風なのはそれかも。
あと、中年中年言われている明智さんですが、今言われている享年55歳という年齢は、江戸時代の講談本のような『明智軍記』だけに拠っているので、明確なものではありません。
これしかないからこれと言っておくしかないとも言えますし、『明智軍記』の全てが信じられないとも言い切れませんが。
なので、信長さまより若い可能性も十分ありえます。
はっきり分かっている子供の年齢から推定するとすれば、本能寺の変時、おそらく第三子である玉(ガラシャ)が19歳、長男が13歳・・
ちなみに信長の長男は26歳ですね。
これからすると、父親の光秀さんは50歳前後が妥当になるでしょうか?
もし45歳とすれば、信長に仕えたのは30歳になりますよ。若いですw。
82 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 15:42:03 ID:HvIYK6OF
>「西欧の王侯とも見紛う優美な貴公子」
えらい上からの目線だな。
83 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 16:01:10 ID:IJ6NWcAf
>>82 たしかに、考えてみたら、そうとれなくもないですね・・
ルイスさんの明智さんに関する他の記述はひどいだけに、なんで子供のことはほめてるのか不思議でしたが、遠回しに自分たち西欧を自慢してるのでしょーか。
84 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 16:13:31 ID:IJ6NWcAf
あと、明智さんの人柄を表すのによく引用されるエピソードとしては、
天正二年(1574年)、奈良に来た織田信長家臣出世頭の明智さん。
刀マニアの明智さんは、奈良の興福寺の大乗寺尋慶さんに、法性寺にあるという宝刀、法性五郎の長太刀を鑑賞したいので、差し出すよう頼みました。
尋慶さんは権力者に取り上げられるに違いないものと観念して差し出したら、後日、ほんとに鑑賞しただけで、礼とともにちゃんと返ってきたので驚いた、と日記に書いています。
よく言えば誠実ですが、当時の感覚で言えば、国家権力をふりかざせる立場にいながらなんと愚直な振る舞いだと呆れられることじゃないでしょうか。
信長さまなら絶対借りパクでしょう。
正直者は損をする。他人に利用されやすいので危ういです。
現に今も明智光秀さまはあの事変の汚名を一身に負わされていますw。
85 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 18:26:51 ID:dl+30piP
人柄っていえば決戦3の光秀は目的のためなら手段を選ばない野心家として描かれてたな
“正義の味方”信長と対比させるためフロイスの日本史での光秀像に準拠したのかもしれない。
両者の関係が無双とは真逆でおもしろかったw
86 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 19:29:47 ID:IJ6NWcAf
無双して、決戦Vをした私はびっくりしましたよ。
どんだけキャラ違うねん。
無双2では完璧よい主従になったし。
2の、本能寺が冤罪というのがおもしろいと思いました。
私も冤罪も有り得ると思います。
しかし2の明智さんは何しに本能寺に来たんだか・・
「斬れません・・」て・・あんた今更・・
87 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 19:38:02 ID:O5dh3poS
無双と決戦どっちが楽しかったかグリーンリバーに聞いてみたいな
88 :
名無し曰く、:2006/05/25(木) 23:02:09 ID:IJ6NWcAf
>>79さん、おそくなりましたが、長々と語った私におやさしいお言葉、ありがとうございますね。
89 :
名無し曰く、:2006/05/29(月) 19:50:44 ID:O1i09IFx
明智光秀は人間的尊敬できる。普通に側室何人も持つ時代に、病気で顔が酷い状態になった煕子だったけど生涯愛しぬくし。
心優しい、沈思黙考な常識人だった故に本能寺の変での責任が悪人のイメージは悲しいなぁ…
90 :
名無し曰く、:2006/05/30(火) 14:33:51 ID:J6IktCoW
79でござる。
88さん興味深いお話ありがとう
で、本能寺の真相はどう思ってますか?
91 :
名無し曰く、:2006/05/30(火) 16:06:28 ID:vE95QBHB
同じA型として尊敬する。
ってかホントにAだったの?
信長はBだったらしいが
92 :
名無し曰く、:2006/05/30(火) 20:07:08 ID:+cRhO6rn
信長ってABと聞いた事がある。
実際のところはよく知らんが。
93 :
名無し曰く、:2006/05/30(火) 22:13:34 ID:kLFGZ0ok
>>89 光秀が妻木の娘を室に迎えたのは史実だけど
あばたが〜とか代わりに妹を〜ってのは
武家義理物語をはじめとした江戸時代の軍記物語による創作だよ
94 :
名無し曰く、:2006/05/31(水) 11:43:02 ID:gyjStGT6
昔の美形と今の美形じゃ感覚が違うからどうとも言えん。
絶世の美女お市の肖像画も現代人が見たらおたふくにしか見えんし。
95 :
名無し曰く、:2006/05/31(水) 18:14:40 ID:w8TwJHzq
>>90 いえ、大した話でなくて恐れ入ります。
では、僣越ながら。本能寺の変の真相ですか・・それが調べれば調べるほど、ますます真相は分からなくなりますよ・・まじタイムマシン欲しい。
とりあえず一つの可能性として、私は冤罪説も推してます。
冤罪を主張する学者がよく説くように、本能寺襲撃陥落の時間(未明・午前4時ごろ)と光秀の入洛の時間(6時・7時・9時など)にタイムラグがあるという説がありますが、これはややこしいので略w
私が冤罪説を推す一番の理由は光秀の謀反の動機がさっぱりな点ですね。あんなことするメリットが何なのかがさっぱり!分からないので。
96 :
名無し曰く、:2006/05/31(水) 18:21:22 ID:w8TwJHzq
つづき。
動機をひとつずつ考察すると、
単純に天下をとりたいっていう野望だとしたら、
他の軍団を凌駕できる程の兵力も石高もないまま、信長を殺しただけでは天下がとれるはずない件。
天下をとるために、武田上杉毛利など他の大名を凌駕する石高、軍勢に増やすことに尽力してた信長陛下の側にいてその作戦を担ってた光秀閣下がそれが分からないアホウなはずがない。
ただ織田家内の権力が欲しいとしたら、
あんな派手な立候補はしなくていい。暗殺でいい。信長が死んだら織田家でほぼナンバー2の光秀閣下は自然と権力を得るだろう。事後処理を上手くするだけでよい。それこそ史実での本能寺後の秀吉のように。
しかしそもそも謀反せず信長の家臣でいる方が将来も安泰だと思うが。
私怨説は、今は光秀を貶めてると否定されてますが、野望説よりは動機としては矛盾がない説かもしれません。
と言っても裏付ける一級史料はほとんどなし。フロイスの、明智は信長に足蹴されてたっての位か。しかも私怨こそ暗殺で十分だし。
それに代わって大義のため説が言われてますね。将軍のため朝廷のため万民のため。
もし足利将軍と組んでたなら、将軍は変事にもっと行動起こすはずだか何もしてない。
もし朝廷と組んでたなら、すぐに征夷大将軍に光秀を任命し(足利将軍はやめさせて)、他の武将を光秀に従わせればいいのにしてない。
なのでやはり単独犯となる。
だが光秀閣下がそんな後ろ盾も協力のあてもなく事を起こすほど迂濶とは思えない。単独犯にしても、聡明なる光秀公が変後、おろおろまごまごしてるのがおかしい。
やはりはめられたのではと思われる。
あるいは、まだでーんでん準備できてないけど信長が一人なのは今しかない!こんなチャンスまたとない!時は今!ということかしらん?
なげやりすぎるな、光秀閣下。まあありそうっちゃありそうだが。そうとしても前述の通りやはり暗殺でもしたらいい。自分はアリバイ確保のため別のところにいて。あんな派手なことする必要ない。
正直者の光秀閣下は暗殺などできず、正攻法しかできなかったということだろうか?
たしかに権謀術数の男といわれる松永久秀さえ将軍義輝に謀反した時は正攻法で将軍邸を兵で囲って殺したな。主君の三好家を共犯として巻き込んではいたが。
この謀反はなんか色々似てるな、本能寺と。これは今後の研究課題にしよう。
信長の天下統一のために犠牲になる万民を救うため、一殺他生の剣になった自己犠牲である説もあるが、
信長さまの出世頭の家臣である方がそんな心境の変化を起こすとはどうも不自然だ。
97 :
名無し曰く、:2006/05/31(水) 18:23:11 ID:w8TwJHzq
つづき。
一級史料を見る限り、私には信長陛下と光秀閣下は本能寺の前日まで蜜月の主従関係に見える。謀反気など一切見えない。唐突すぎる。
さっぱり分からない。謀反する理由が。八方ふさがり。
もちろん何か知られてない事実がある可能性は大だけど。
すると、
何者かが明智軍のふりして本能寺を陥落させた。その時そばにいた光秀は冤罪で犯人にしたてあげられた。信長を討ったのは光秀に違いないという風説、噂はもはやどうしようもなく。光秀はこの上は戦うしかない。戦って勝ち続けるしか生き残る道はない。
これが光秀の変後の状況ならうまく説明がつくようにも思える。
もしかして信長の息子の信忠も本能寺陥落後、光秀が犯人と信じ込み戦いを挑んできたのではないか。そして倒してしまった明智軍。よってますます後にひけなくなった明智軍。朝廷からも天皇に逆った信長めを誅した、勤王の士だ忠臣だ御盾だと誉められたりしてますます(ry
光秀のライバルの秀吉、家康や、信長の元では出世を望めぬ光秀達より組下の軍団長たちによる、
信長とその出世頭光秀を両方葬り去る、おそろしい策略ではと思えてくる。
もしくはたまたまうまいこと光秀のせいになった。
死人に口なし。歴史は勝者がつくる。
あやしい行動が目立つ細川家は、変前は五万石位で、変後は肥後五十万石と意味不明な大出世。秀吉、家康は言うまでもない。まんまと天下人。
・・・とまあ、ほんの可能性の物語でござる。
またも大した話でなくて申し訳ござらんかった。
さらに長文で申し訳(ry
98 :
名無し曰く、:2006/06/02(金) 17:06:33 ID:jgWn/Fm+
本能寺の変前の信長の行動は
光秀の所領切り取り、義昭追放、延暦寺焼き討ち
林・佐久間といった重臣の追放、接待での叱責、暦の作成など
教養人光秀が我慢できそうにない事がてんこ盛りになっている。
そして光秀の将軍義昭との関係が元々強かった事や
毛利への使者を最優先に送った事からすると
義昭の擁立を中心に事を考えていたとする方が妥当
また本能寺に攻め寄せたのは数万の大軍で桔梗紋
数百の信長の手勢や二条城に篭る軍数千に戦いを挑んでいるし
安土城に焼き討ちして居るところから見ても
光秀の私怨やあせりに駆られた行動とするのが当てはまる
畿内に居る軍は毛利攻め等に動員されて明智の軍以外に大軍は居なかった
いればその軍が光秀を討って天下人になれる大義名分が手に入った
家康は手勢を堺に連れていれば天下人になれる可能性があった
秀吉は毛利が和議・停戦に応じなかったら引き返す事は出来無かった
細川は親戚の光秀に協力しなかった功績がかなり大きい
もっとも秀吉が謀反のきっかけを光秀に与えたのは言うまでもない
秀吉が毛利攻めの大将で出世頭、光秀は秀吉の部下で転勤族にされたのだから。
つまりスレ違いだろってことで 失礼
99 :
名無し曰く、:2006/06/02(金) 22:40:47 ID:COPe4bGg
>>98 スレ違い済みません。
しかしあの長文を読んで下さってありがとうござる。
ふむ。
全部反論したいところですが・・
明智の所領切り取りはない。あったら軍勢出せません。
比叡山焼きうちで一番活躍し、褒美を貰ったのは明智さん。反対したのは事実らしいが。ただ外聞が悪いとかで一旦反対しただけかも。
将軍寄りだったなら、ずっと将軍についていればいいのに、明智は、将軍が謀反した時に将軍についた幕府衆と戦っている。将軍の臣下をやめたいという明智の手紙も残ってます。
接待で叱責やらは二級史料。
安土城を焼いたのは明智軍じゃない可能性が大です。なのに一部の史料では明智軍にされてる、まさに負けた側に罪が着せられているいい例です。
基本的に史料は勝った方が書いてるのであてにならないという可能性を述べたいのです。
またもスレ違い申し訳ないです。(-_-;)
100 :
名無し曰く、:2006/06/03(土) 00:35:27 ID:Mj/fRjjx
つまり最終勝利者の家康の良い様に歴史が創作されてるって事か
でも当てにならないものと言っているのを一級二級に分けれるのが凄い
歴史なんて元々が不確定なものだから何々が正しいと
仮定しないと考えようが無いとは思うけどね
本当にすれ違いだし荒らしになってるな この話題は三戦版にて
俺はかっこいい光秀は嫌いじゃないしむしろ好きだね
大河の村上弘明の光秀は結構良かったな
秀吉が主人公なのにライバルの方が断然かっこいいのが良い
緑川の光秀もそれなりに好きだけど
ゲームキャラとしては使いづらいから微妙だね
101 :
名無し曰く、:2006/06/03(土) 01:39:31 ID:j640NkWl
>>100 そうですね。
重ね重ねスレ違い済みませぬ。
村上光秀はかっこよかったす。
102 :
名無し曰く、:2006/06/05(月) 03:14:48 ID:DwICoaQn
ときは いま ー !
103 :
名無し曰く、:2006/06/05(月) 04:27:41 ID:d+Iw04E1
つーか、13日まで三日天下だぜ!
「天王山をおさえるんさー!」
「させませんっ!」
104 :
名無し曰く、:2006/06/05(月) 18:20:52 ID:x817inM4
イケメンかどうかか・・
>>94の当時と現代じゃ美意識は違うから何とも言えないというのは確かにそうだね。
現代の目で見て、光秀の肖像画はイケメンな方に見えるけど・・
しかし、市の肖像画が当時の美人像だとして、光秀肖像画を見ると、光秀の顔もそんなに外れてないようにも見える気もするかな?かな?
娘のガラシャが美貌ってのは、外国人宣教師が書いてるんだよね。宣教師がガラシャがキリシタンになったからお世辞を言ったとかでなきゃ、父親の光秀も当時のイケメンってことでいいかもね。このスレで何度も言われてるが。
最低でも不細工じゃない。不細工な父親から美人は生まれないだろう。
105 :
名無し曰く、:2006/06/06(火) 22:44:52 ID:rSRf/SAM
昔の肖像画って、ぱっと見てもみんな同じような顔だから
あまり信用できないな。まあ光秀はそこそこの普通なんじゃないの。
106 :
名無し曰く、:2006/06/14(水) 00:29:24 ID:mnutpNbU
>>105 いや、同じような顔、っていうか
美形顔のテンプレ
武者っぽいののテンプレ
粗悪人のテンプレ
って感じに大体お約束的な顔形に描かれてるって感じだと思う。
西洋のキリスト聖画で赤と青の衣装で聖書を持ってればマリア
百合の花を持っていればガブリエルっていった感じのお約束っていうか・・・。
光秀の顔はどっちかと言うと公達の顔つきっぽい感じに描かれてると思った。
107 :
名無し曰く、:2006/07/01(土) 02:14:32 ID:wX0sd7gT
まあ少なくともハゲとかは馬鹿げてるだろ
ハゲでヒゲが濃いのはむしろ立派な男のステータスで
元服して大人の仲間入りだとわざわざ頭剃るよーな時代に
108 :
名無し曰く、:2006/07/03(月) 23:18:30 ID:uvp+i2r3
丹羽ながひでも、どちらかというと、光秀みたいな顔のような気がする。
109 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 07:26:35 ID:ysEiiymZ
>>101 同意。あの大河見て歴史好きになれた。好きな教科が出来たのも村上光秀のおかげです。
110 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 17:56:18 ID:28ky3gwa
明智は三国志でいうところの周喩的扱われ方。
秀吉には勝てなかった。
孔明には勝てなかった。
せめて美形にしてやろう。
111 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 18:21:40 ID:s6LLW2Hd
俺のイメージ
明智光秀=小倉一郎
112 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 19:13:22 ID:2YtdG9tX
みんな無双ばっかり叩くけど野望でも光秀の顔グラはたいていイケメンの若武者だぞ
おかしいよなあれ
113 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 19:34:02 ID:7ND6nuIU
おかしくない
114 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 19:43:27 ID:F+1/m90Q
戦国3大不細工
斉藤龍沖
大谷よしつぐ
真田幸村
前者2人は病気だからしょうがないとして
幸村だけはがち
115 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 19:48:25 ID:u6795gcH
>>114 義龍じゃないのか?
大谷は病気にかかる前は美男子だったらしいがな
116 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 20:12:23 ID:ZkByzj4j
117 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 23:32:31 ID:68Yq3wTp
118 :
名無し曰く、:2006/07/14(金) 23:56:56 ID:tbrbFP+A
ロンゲじゃない青年じゃない(本能寺の変の時は中年)
分かってる事はこれくらいしか
119 :
名無し曰く、:2006/07/15(土) 00:24:08 ID:i5RtNcvw
武将のほとんどは実はロンゲだ(チョンマゲ)
120 :
名無し曰く、:2006/07/15(土) 00:57:06 ID:VCO7ipwR
>>115 へぇ、そのうち無双でネタにしそうだな
クリアしたら顔が戻るとか
121 :
名無し曰く、:2006/07/15(土) 01:40:40 ID:i5RtNcvw
大谷は元秀吉の小姓だ
頭も容姿も良いのでかなり気に入られてたという話
122 :
名無し曰く、:2006/07/16(日) 03:43:31 ID:yvZ7E7Pv
話が逸れてるぜ
123 :
名無し曰く、:2006/07/16(日) 05:47:23 ID:ECoy5f9r
昔の女性って○亮子みたいなのが美人だってウチのじっちゃんが言ってた
124 :
名無し曰く、:2006/07/16(日) 15:47:21 ID:zrzHtnQA
イケメンは元ヤクルトの池山とか佐藤琢磨とかかな?
125 :
名無し曰く、:2006/08/05(土) 17:04:20 ID:idFY3vu9
烈風伝の光秀が好きだ
顔グラはもちろん、鉄砲で篭城させたらかなり強い
126 :
名無し曰く、:2006/08/06(日) 16:57:01 ID:857SPie6
以下、信長公記より抜粋
>明智日向守光秀進み出でて信長公の御前に平伏し
>その面持ちたるやブラッドピットの如く(ry
127 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 09:16:06 ID:ePAHBwBu
娘も息子も美形の誉高いんだから、
親も美形だったろう。
公卿連中との関係が上々だったのは
礼儀作法、知識の他、容姿も役立っ
たために違いない。
128 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 17:46:52 ID:TUcQQOGL
>>110 でも周喩は本当に美男子だったんでしょ?
129 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 18:08:55 ID:5cQfRlIF
◆本当に美形だったかどうか
だけでなく
◆現在の基準でも美形と言えるかどうか
が問題。
特に三国志時代の美男子なんて
現在の基準で見たら相当酷いものだと思われる。
130 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 19:14:51 ID:TUcQQOGL
そうだったか・・・すまんorz
131 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 23:21:21 ID:E1QUDz1B
それはぶっちゃけ議論不可だろ
132 :
名無し曰く、:2006/08/09(水) 23:28:55 ID:gc/TNxDv
お市は美人だったのか?と聞くぐらい愚問だな。
133 :
お市の方:2006/08/09(水) 23:42:17 ID:E1QUDz1B
_,,,,,,,,,,__
,.ィ'",ィ `' 、
. /_ / __,,, ',
//..、 ̄.,、、ゝ .',
i.F‐'゙ `'ー‐',. l
!| `‐、 ,.、 ',
||,,,,_ , _,,,,,, | |7}. ', 美しさは 罪
||. ̄ ,' ´ ̄ リ!|/ ',
!.', i,_っ l!| ヽ 微笑みさえ 罪 ♪
. l ', _,,_ | l \
| ヽ `゙´ , ヽヽ
ヽ. ヽ、 ,.ィ ヽ,
/,、ri个`,゙゙゙゙´ //ヽ ,、
// | ||| | ',',\ / / // /\
134 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 04:12:38 ID:LRdb8vts
真田幸村は腰が曲がっていて歯もガタガタで
歳よりずっと老けて見えたという記述があるから
美形でないのは間違いないだろう。
イケメンのイメージがついたのは草刈正雄のせいか?
135 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 04:50:15 ID:foC6dKPu
136 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 09:26:30 ID:uV1jB5FK
>>134 真田太平記か。
義経もチビで反っ歯で色黒だったのに
美形扱いなのは、悲運のヒーローに対
しての判官贔屓の表れっしょ。
そういや沖田総司もぶっ細工だったな。
137 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 18:26:31 ID:cCzTA1M2
有名な沖田の写真見た時は爆笑したな。
親戚のコスプレって話だけど。
市は本当に美人だったらしいね。
対照的に淀はかなりのブスだったらしい。
肖像画も美化して描いてるはずなのに
当時の美人の特徴が無いらしいし
138 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 19:59:01 ID:WIx3uIr5
ブスだったのか?
秀吉が強引に側室に加えたのに?
139 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 20:56:54 ID:TJC2SIgd
それは長政のDNAが…
140 :
名無し曰く、:2006/08/10(木) 22:07:12 ID:LRdb8vts
肖像画だけで見るなら宇喜多秀家が現代風のイケメンのような希ガス
141 :
名無し曰く、:2006/08/11(金) 09:07:54 ID:GD7C0W7K
>>137 妹たちは、徳川秀忠や京極高次の正室だから
そこまで酷くないんじゃない。
女は男親、男は女親似が多いとは言うけど。
142 :
名無し曰く、:2006/08/12(土) 08:01:02 ID:fux0EZWC
肖像画だけで見るなら小早川秀秋が現代風のイケメンのような希ガス
143 :
名無し曰く、:2006/08/30(水) 08:25:08 ID:bTFNSzja
>>91 ていうかA型なのは信長だよ。ググれば色々出るのですぐ分かる。
光秀のは判明してない筈。
144 :
名無し曰く、:2006/08/30(水) 10:45:16 ID:ynZXdVFF
信長Aかよ
145 :
名無し曰く、:2006/08/30(水) 12:49:55 ID:4MTTO6V8
ガセに決まってんだろw
146 :
名無し曰く、:2006/08/30(水) 13:17:43 ID:RXc3GG6I
明智光秀はドSの変態だったんだよ
147 :
名無し曰く、:2006/08/30(水) 13:59:18 ID:tJ2UUFGG
つるっぱげだよ
148 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 02:49:58 ID:HRAYt6yH
信長の血液型は、血判から分析だから信憑性あるぴょん
149 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 09:55:49 ID:07eqF1Uc
信長の神経質で逆ギレ体質はA型の賜物だったのかw
150 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 19:53:07 ID:Q7ykFwxd
光秀は確か血液型不明らしいけどなんとなくABぽい感じがする。
信長に謀反を臭わせないで裏表上手く使いきったし
151 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 20:11:42 ID:/8Tkv+P7
>>137 淀気味は超ヒールな存在で江戸以降民衆の嫌われ者だったから肖像画も不細工らしい。
152 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 21:09:25 ID:/fDk+BPT
そういえば俺、柴田勝家の子孫と浅井長政の子孫に両方とも会ったことある。
柴田はまさにイメージ通りでガタイもよかった。親戚にもごっついのが多いって言ってた。
浅井は・・・うーん普通だったなぁ。まぁ現代のイケメンとはちょっといえないかなぁ。
153 :
名無し曰く、:2006/08/31(木) 22:24:36 ID:vCvwOL7/
当時の美人は今の時代ではかなりのキモデブになる。ふっくらしていて目は一重でまぶたが膨れ上がっている顔が当時の美人。市はかなりのキモデブだっただろう。
154 :
名無し曰く、:2006/09/01(金) 00:08:33 ID:66MsGZvS
明智は肖像画見るかぎり現代におきかえるとイケメン。
155 :
名無し曰く、:2006/09/01(金) 00:15:09 ID:L5uGd1Ty
前田家の子孫はイケメンだがな
156 :
名無し曰く、:2006/09/01(金) 01:17:48 ID:+sKVazo8
>>152 何気にすごいな、お前…
長年続くとさすがに先祖には似なくなるだろうけど
157 :
名無し曰く、:2006/09/01(金) 02:34:49 ID:VNGb0MLA
光秀は譜代の家臣が少なかったのも理由かもしれないが
配下に組み込んだ南丹波の豪族や有力者に非常に細やかな心遣いをしていたらしい
それは明らかに不利であった山崎の戦いで
多くの南丹波の豪族が最後まで光秀に従い殉じている事からも伺えるんじゃないかな
158 :
名無し曰く、:2006/09/02(土) 02:20:40 ID:YmNB7TJf
明智光秀は逝けメン
159 :
名無し曰く、:2006/09/03(日) 08:56:10 ID:wMR4CM8S
普段の政治のときは戦国無双タイプの光秀
戦争のときは戦国BASARAタイプの光秀ってことかな?
160 :
名無し曰く、:2006/09/04(月) 09:21:58 ID:nqQYXR5Q
仏の嘘を方便といい、武士の嘘を武略という。土民百姓はかわゆきことなり。
とホンマに言うたんかは知らんけど、税金も安かったらしいし、部下が死んだ
ら、寺に供養金を寄進してたみたしやし、目下の人間には優しかったみたい。
161 :
名無し曰く、:2006/09/07(木) 17:15:07 ID:WPWnPa48
明智小五郎と小林少年はホモ
162 :
名無し曰く、:2006/09/07(木) 19:21:25 ID:5+aE7A+c
>>153 逆に今のイケメンは戦国時代ではブサキモなんだろうなw
163 :
名無し曰く、:2006/09/07(木) 19:30:49 ID:FdXVoG1U
たぶん貧相なやつ、くらいではないだろういか。
「優男」はふっくら色白系だろうし。
164 :
名無し曰く、:2006/09/08(金) 00:06:13 ID:HVXuzhrT
顔立ちのことだよ
例えば鼻筋通ってて目が大きいのとか欧米からきた美だろ?
165 :
名無し曰く、:2006/09/08(金) 09:13:42 ID:W5kxe70z
>>164 鼻筋はどの国でもとおってる方がいいべ。
昔の仏像を見ても綺麗な鼻筋だし。
目も小さいと言うよりは細くて切れ長。
ふっくらというのは富の象徴みたいなもん
だから、美というよりは吉とされたのかも。
166 :
名無し曰く、:2006/09/10(日) 18:35:00 ID:on4BXohA
そうそう。平安の話でも本で読んだけどふっくらは飽くまでも、吉兆みたいな感じなんだよね。
実際は痩せ型の方がもててたそうだよ。
167 :
名無し曰く、:2006/09/30(土) 04:36:35 ID:HOq12LgV
光秀の息子外人系美形だったらしいから光秀もカッコよかったんでないか?
禿だけど。若白髪だけど。
168 :
名無し曰く、:2006/10/03(火) 21:40:11 ID:fM003fp0
当時の外人系美形ってどんな顔だよw
169 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 02:23:53 ID:m+hhzbtW
雅好みの京の守護に指名されたり、外交担当って所から
やっぱり人好きのする顔だったんじゃないか
少なくとも悪いはずはない
170 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 06:51:27 ID:HGmuHUrW
若白髪はかっこいいがハゲは
171 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 12:41:56 ID:mHWygphL
君は信長の子孫を見たことがあるか。
なんだかすごくがっかりしたよ。
172 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 16:17:15 ID:a6d7oiTc
全員猿みたいな顔してんだろww
173 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 17:28:39 ID:z1IZMUp3
光秀の子孫で一番有名なのは細川元総理だな。
顔は近衛の血が濃そうだけど。
174 :
名無し曰く、:2006/10/04(水) 17:42:15 ID:HGmuHUrW
もろに近衛顔じゃん。
なかなか男前だけど、ゲームみたいな美系とは違う
175 :
名無し曰く、:2006/10/05(木) 08:42:36 ID:MkHnWpfB
信成君は信長の子孫だったっけ?
信勝じゃなかったっけ?
176 :
名無し曰く、:2006/10/05(木) 09:13:38 ID:Ypq7+YVR
>>175 信長の七男の信高の子孫。
ちなみにおいらは九男信貞の家老の子孫。
すまん。言ってみたかっただけ。
177 :
名無し曰く、:2006/10/08(日) 18:01:59 ID:eix8wXdE
僕は織田信長ちゃん!!
178 :
名無し曰く、:2006/10/10(火) 12:51:34 ID:P4cdt08s
信成君は母親にだな。
母親が子孫なのか?
179 :
名無し曰く、:2006/10/12(木) 18:19:10 ID:YwSPUtrZ
子孫なんて長年続くと様々な家系が混ざって容姿が変わっていくものなのに。
180 :
名無し曰く、:2006/10/12(木) 22:25:19 ID:ehq6oO3/
禿って言われているけど金柑が日本に伝わったのは江戸時代だぞ。
(融通が)利かん頭が訛ってきんかん頭になったのでは?
181 :
名無し曰く、:2006/10/13(金) 02:54:26 ID:dzRxgiaa
信長「この金貨あたま!!!!!!!」
182 :
名無し曰く、:2006/10/13(金) 22:46:44 ID:2sqB+Iu3
信成君は信長にソックリ過ぎ
183 :
名無し曰く、:2006/10/14(土) 16:32:59 ID:70L1PJd5
信長、宣教師が書いた肖像画残ってたろ。
184 :
名無し曰く、:2006/10/21(土) 07:06:27 ID:pfY8BJkr
さんはい!
光秀♪光秀♪キンカンコーン♪
185 :
名無し曰く、:2006/11/02(木) 02:48:20 ID:BqPU/0tY
(´・ω・`)知らんがな
186 :
名無し曰く、:2006/11/02(木) 03:18:43 ID:SK+ZqrU9
時空警察で光秀のエピソードやってたなあ。光秀役誰だったか忘れた…。更にエピソード自体忘れてしまった。
187 :
名無し曰く、:2006/11/02(木) 06:49:10 ID:aaTo0pU1
188 :
名無し曰く、:2006/11/22(水) 13:29:22 ID:IRAF2cPx
桔梗紋の家系は美人が多い
189 :
名無し曰く、:2006/12/07(木) 17:31:39 ID:tb8VWjiT
鉄砲の名手だったので
ゴルゴ13のような顔だったに違いないと推測
190 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 01:51:58 ID:8V87oqfF
俗説間に受けすぎ。今も昔もある程度は美的感覚共通してるって。
191 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 03:12:10 ID:Vu7wpLER
絵のほうはいまいち当てにならんので、仏像なんかを参考にしてみりゃ良いんじゃないかな?
つまり、あのちょいのっぺり顔が、美形ということで・・・
192 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 06:11:31 ID:eEq1U08U
おちょぼで目は細くてふっくらしたのが戦国時代の美形だとかどっかであった気ガス
193 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 06:13:23 ID:5hHUi5wN
昔の美人の基準がどうだったかはどうでもいいんじゃないかな
大体姿を見て確認出来ないんだし、どのみちその時代の基準で美しければ美形、でいいんじゃないの?
そもそも現代人から見て昔の美形が不細工でも、昔の不細工は現代人から見て超不細工かもしんないじゃんww
194 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 06:25:41 ID:eEq1U08U
タイムマシンがあれば…とかふと思っちまうw
195 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 08:10:55 ID:W5BuG1Ig
顔に酷い痣があったらしいね
196 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 12:21:28 ID:MGBntXPj
イケメンであろうがなかろうが、
本能寺の時には既に60歳間近のおやじだったわけだが。
197 :
名無し曰く、:2007/01/09(火) 12:32:59 ID:v//TWmkM
むしろゲームやマンガで
線の細い美形扱いになっていることが多いのが不思議
198 :
名無し曰く、:2007/01/11(木) 09:09:57 ID:Qfw3B32h
顔と言うより甲冑が格好良い。戦国時代のテロリスト
199 :
名無し曰く、:2007/01/24(水) 22:14:54 ID:SirnsIkJ
肖像画はなんで若いんだろう・・・ひげも生やしていないし
漫画でいうと、餓狼伝の姫川みたいな感じかな
200 :
名無し曰く、:2007/01/25(木) 14:33:58 ID:z7h+4k5y
肖像画は2枚ぐらいあるよね。
有名なやつと水色の服着たやつ、どっちも同じ顔。
201 :
名無し曰く、:2007/02/16(金) 13:55:09 ID:CKVYXX76
顔がいいといわれてた信長は、現代でもそこそこいけてる。
まぁ、宣教師が描いたやつだけどな。
202 :
名無し曰く、:2007/03/19(月) 18:44:42 ID:3glNhDiL
宣教師は、光秀を描かなかったのかな?
203 :
名無し曰く、:2007/03/22(木) 19:10:39 ID:EDcc198g
娘のガラシャは宣教師連中から見ても、美人だとか言われてたな。
秀満の目つきの悪さはガチ
205 :
名無し曰く、:2007/05/25(金) 23:02:33 ID:SLNviN9S
娘は奥さんに似てたのかも知れないじゃないか。
金のつぶ食べよう
207 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 03:07:59 ID:AXhHl+Ty
光秀って人気すごいね
ガラシャや嫁の影響か?
208 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 10:59:54 ID:EMmbQCxW
>>196 信長より六歳年上ってしらなかったよ。。
209 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 11:42:34 ID:o1vi+TFQ
宣教師が書いた報告書に、明智の娘は美形揃いとあるらしい
それから、女の子は父親に似る場合が多い。
まぁ、俺は明智嫌いだからどうでもいいんだけど
210 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 12:27:59 ID:ovR5iTKG
明智は秀吉と並ぶ醜男じゃねぇか。
211 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 19:09:42 ID:13dd2WEA
顔に大きい痣があったりしいしね
212 :
名無し曰く、:2007/09/04(火) 20:50:51 ID:7lK8Gu4p
妄想ではオール美形でも、現実は今の世の永田町みたいなもんだろう。
ジャニを期待するのは間違い。
213 :
名無し曰く、:2007/09/10(月) 16:32:50 ID:g9CvsA3P
帰蝶と恋仲って設定はどの本だったかなぁ。
確か肖像画だと細面の人。まぁ、いかにも神経質っぽい顔だろうね。
214 :
名無し曰く、:2007/09/14(金) 01:22:59 ID:mLIc71rJ
娘も息子も宣教師から容姿を褒められてるとなると本人も今風(西洋寄り)
の美形だったと考えるのが自然だろう。
215 :
名無し曰く、:2007/09/14(金) 02:07:12 ID:SFVXhnRT
今風かはともかく当時の感覚では美形だったんだろうな
216 :
名無し曰く、:2007/09/28(金) 22:12:38 ID:m0Aawppf
三日天下
217 :
名無し曰く、:2007/11/09(金) 04:02:02 ID:Z7U12gJH
キンカン頭 ハゲ頭♪
218 :
名無し曰く、:2007/11/09(金) 10:48:13 ID:w6usiRYr
>>214 いや待て
西洋人から見る東洋人の美形は必ずしも西洋寄りの顔ではないぞ
荒川静香みたいな日本人から見ると微妙な顔があっちでは美人扱いされたりするからな
いわゆるアジアンビューティってやつ
219 :
名無し曰く、:2007/11/09(金) 11:22:11 ID:Y5iYj3fD
あーそうかもね。
チョン顔ね。
220 :
名無し曰く、:2007/11/09(金) 12:05:30 ID:CmzESFfi
まぁ、ピザ長政が男前と言われた時代の話だから
221 :
名無し曰く、:2007/11/10(土) 02:55:28 ID:OFKYYRTA
肖像画を今の美意識で見てみると、光秀も三成も割りとイケメンに見える。
222 :
名無し曰く、:2007/11/10(土) 13:08:04 ID:uWiPDbm2
宇喜多はガチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
223 :
名無し曰く、:2007/11/11(日) 15:36:54 ID:ID2aFK3L
三成はかなりの出っ歯だったらしい
昔の日本人は出っ歯が多かったとか
224 :
名無し曰く、:2007/11/11(日) 16:48:13 ID:nG6Mrm/P
日本人に限らないよ
出っ歯というよりも、歯の一本一本が大きくしっかりしてたらしい。
現代人の歯やあご周りの骨格が衰えてきただけだろうなぁ
225 :
名無し曰く、:2007/11/11(日) 22:00:30 ID:HZIEEkb9
226 :
名無し曰く、:2007/11/11(日) 23:07:26 ID:mZwLBFk7
イケメンじゃなくて、ほんわりしてる優しそうな50歳代のおじさんってイメージ。
会社でいじめ受けてるようなバーコードハゲのおっさんの様な
227 :
名無し曰く、:2007/11/11(日) 23:21:40 ID:gd3yVly0
と言うか、近年の明智光秀がなぜ美形として描かれるかじゃないか?
普通に考えて裏切った光秀なんぞ不細工に描かれて然るべきであろう。
228 :
名無し曰く、:2007/11/12(月) 20:32:21 ID:n8mhsbH9
そこは日本人の判官びいきが働いてるとか
229 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 15:22:30 ID:gqo+0rOl
KOEIだけじゃないか美形扱いは
そもそも明智には判官贔屓は適用されるのか?
華やかな活躍+悲しい末路ってのが明智光秀には当てはまらないが
230 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 15:44:38 ID:7FeYGB7F
悲運な最期を迎えた歴史上の人物って美化設定が多いよね
光秀に限らず源義経、真田信繁(幸村)やら
庶民の権力への反感や、江戸時代に流行った浄瑠璃や講談の影響が多分にあるだろうけど
光秀が織田家の中で有能だったのは事実だろうし、妾も持たず
娘のガラシャも非業の最期を遂げてるから語りネタ満載
近年だと写真の残ってる土方歳三や勝海舟なんかは今でも通用ようなイケメン
231 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 15:52:26 ID:GhSuSowc
土方の写真ってあれ修正済みらしいが…あと寝ぼけてそうな目だなと思った
232 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 16:18:14 ID:GvWitvpg
>>84 信長が借りパクして許されるのは当主だからこそ。
部下が同じ様に振舞えば罰せられるのみ。
立場が違うよ。正直者とかいう問題じゃない。
233 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 16:29:33 ID:7FeYGB7F
土方の写真が修正済みって顔の作りをイケメンにしたのか?
写りが悪いのを陰影とか色合いを修正したもんだと信じたいもんだ
光秀贔屓の書き物で、長篠の戦いで使われた
馬防柵や鉄砲三段構えが光秀の献策案ってのがあったけどコレは嘘臭い
234 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 16:47:30 ID:GvWitvpg
そのアイデアは、道三の時代に原案があったそうだね。その辺りから無理矢理にこじつけた物だろう。
235 :
NIKKO:2007/11/22(木) 16:49:12 ID:bmzzqqN2
私は、美、容姿について勉強をしております。
日本の美と歴史について教えましょう。
平安、戦国時代の肖像画はみんな下膨れの腫れぼったい目ですが、実際それが美人扱いされてたかと言われるとそうでもないようです。
ここらへんは未だに曖昧ですが、少なくとも、
女性に、長く黒い髪、切長の目、白い肌、は当時も今も美人の条件として当てはまりますが、
現代の美人の最高条件、ぱっちりした目は当時はあまり必要とされず、それよりもいかに目が切長かが重要でした。
また、下膨れが好まれてたのは単に物が少ない時代だからこそ、満足に食べれてふくよかな人が魅力的に思われてたそうですね。これはやはり時代の違いを感じます。
そして、男性がカッコいいとされてたのは、背の高さ、鼻筋でした。
浅井長政が美男子とうたわれたのも、豊臣秀吉がブスとののしられたのも、背の高さ故です。
ちなみに織田信長は非常に鼻筋が通ってるリアル(写実的)な肖像画が西洋に残ってます。
織田家はまさに美男美女ぞろいだったそうで、
信長のとある親戚は女性とみまごう程であり、とうの信長も若い頃はブイブイ言わせてたそうです。
また、お市の方さまは非常に背が高かったそうです。ちなみに信長は骨太ながら痩せ気味で声が甲高かったそうです。
さて、本題の光秀ですが、娘のガラシャは西洋に写実的肖像画があり、パッチリ目とシャープな顎で現代から見ても非常に美人です。ただ、残念ながら、当の光秀の顔については資料が残っていません。
ただ、キンカンは江戸時代に日本へ入ってきたものなので、キンカン頭と光秀が罵られてたというのは後世の作り話だそうです。
なぜ無双などでは光秀が美男子に描かれるかというと、几帳面で繊細な性格ながら、時に天下を狙う情熱さがあったこと。一夫多妻制があたりまえな当時に一人の女性を愛したこと。
娘のガラシャが現代視点から見ても美人だということ。
という点で美男子に作られているんでしょうね。
超長文失礼しました。
236 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 16:57:34 ID:8fACo3mN
廣済堂戦国ペーパーブックに寄れば
戦国時代も平安美人の伝統は受け継がれてたらしく一重切れ長のオチョボ・色白が美人の条件
武将の妻は宮廷風にお歯黒白塗りが習慣だったそうだ
237 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 17:07:03 ID:1AzG91aG
このスレ見てたら金柑食べたくなった
238 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 17:32:07 ID:GvWitvpg
>>235 加えて息子が宣教師から西洋的美観から褒められてた点もあるね。
対立関係にあった相手からもそう言われているので、余程の美貌だったのだろう。
息子と娘が両方母に似るという事はあまり無いし、どちらかが父に似ていたと考えられたか。
ただし、仮に光秀が美しかったとしても、それは活躍し周囲に認知される以前の前半生のことだろうし
探しても史料は残ってないだろうね。
239 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 17:41:38 ID:L32MauxT
結局美形だのブサだの言っても写真も残されてない時代だしなぁ
それに当時(1500年代)の感覚と今(2000年)じゃかなり違うし
240 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 17:53:27 ID:UY85uAc6
明智光秀、目がパッチリ女顔説が浮上
241 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 18:22:01 ID:kH4ESHCt
普通に戦国時代らしいノッペリ地味顔の禿中年
242 :
名無し曰く、:2007/11/22(木) 21:44:04 ID:NirKRIAy
イケメンだったかは知らんしドーデモいいような気もするが、
あの時代の武将の肖像画にしては光秀は珍しく髭がない。
小早川秀秋は若年ゆえだろうが、あとは島津義弘ぐらいしか知らん。
243 :
名無し曰く、:2007/11/26(月) 23:06:11 ID:JvfZcZHw
とりあえず言えることは
西洋人の画力>>>>>日本人の画力
244 :
名無し曰く、:2007/11/26(月) 23:14:32 ID:87MpCPB8
両方キショイ画
245 :
名無し曰く、:2007/12/16(日) 07:29:02 ID:UlTjiG8D
246 :
名無し曰く、:2007/12/16(日) 08:59:53 ID:AQvZ0evv
247 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 14:24:34 ID:Shz5D7Ds
>>1 信長と蘭丸がイケメンだったから
その二人を自害に追い込んだ奴がブサイクだと・・・。
秀吉は何があろうと絶対に美形にはされないけどw
248 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 17:58:24 ID:N5EQ3D8s
腐れた女子ですが、どうも光秀はキンカン頭みたいな顔しか浮かんでこない
249 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 18:03:22 ID:ythN82Xo
それより光秀=南光坊展開説ってのは?
250 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 18:37:06 ID:N5EQ3D8s
有名な歌「篭目」の歌詞が、実は明智=天海であることを証明しているのではないか?
と言うサイトを見たことがある。
なかなかしっかりとしていて面白かった。
251 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 19:18:00 ID:9tVu/Dfr
蘭丸は現代的基準ではまずもって美しく無く、少年では更にないわけだが。
光秀は若い頃は美形の類だったろうと思うが、織田家でのしてきた頃は初老から老年でしょ、
イケメンどうこう言う対象でもなかった気が
252 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 20:13:30 ID:MsWOoFDY
光秀みたいな苦悩の人生タイプはゲームで美化されやすいんだろうな
253 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 20:16:00 ID:30ZLjcJ1
でもイケメンのほうが
煕子夫人を娶るときの
エピソードが引き立つよな
254 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 20:31:05 ID:+Zv2455o
255 :
名無し曰く、:2007/12/21(金) 20:49:27 ID:Z04P7hPK
今年の正月やってた
唐沢の明智光秀
絶対歴ゲーでの美化が影響されてたよね
256 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 00:16:13 ID:p8YDpjdc
こないだやってた「信長の棺」で
中村梅雀が光秀やったのには
唖然としたがなwww
257 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 12:52:47 ID:RIqm6rrV
>>255 唐沢のやった光秀のドラマは
視聴率低かったからそこまで影響ないかと
無双の光秀がやたらイケメンだから
それで女人気が付いたって感じじゃね???
258 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 13:15:55 ID:TMumM5l8
>無双の光秀がやたらイケメンだから
( ゚д゚) (゚д゚) (゚д゚ )
259 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 15:23:49 ID:WiMzbGdQ
苦悩のヒーロー像光秀は、江戸時代に既にあるな。線の細い美青年的造形は最近の
発明だろうけど
260 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 17:12:10 ID:cMTSD+w/
史実じゃハゲで秀吉と並ぶブサイクだよ
261 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 17:36:50 ID:5TF/ynWD
↑とりあえずこのスレを見直すことを薦めるぜ
262 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 18:10:16 ID:2hCyXrL/
ハゲって信長の漢字頓知でしょ。
263 :
名無し曰く、:2007/12/22(土) 19:53:53 ID:urFN6xFd
>>256 玉木が信長だっけw
逆にしとけばよかったのに、つーか普通に配役ミスだろあれw
264 :
名無し曰く、:2007/12/23(日) 09:16:06 ID:oNp52lhn
>>263 ちょっとまて
梅雀が信長ってなんだww
265 :
名無し曰く、:2007/12/23(日) 18:30:33 ID:oIG5g0hg
>>257 正直、忠臣蔵、仕事人、暴れん坊将軍、水戸黄門とか以外の歴史ドラマは
昔から視聴率は思わしくない。一般人は戦国時代にあんまり興味ない人多いから
ほとんど見てない。
266 :
名無し曰く、:2007/12/23(日) 19:44:40 ID:LvHrKuI2
267 :
名無し曰く、:2007/12/24(月) 06:07:26 ID:m2LOemGh
>>218 言ってることはわかるが、光秀の子供への褒め言葉は”西洋の王侯の子弟にも劣らない”
とかだろ。普通に読めば、そのエキゾチズムにおいて評価されているのではなく、同じ
土俵で負けてない、という意味っぽい
268 :
名無し曰く、:2007/12/28(金) 19:31:23 ID:SuGG0jNT
269 :
名無し曰く、:2007/12/29(土) 07:48:48 ID:sijkE3k7
真田太平記では家康だろ
270 :
名無し曰く、:2007/12/29(土) 14:25:19 ID:Gd5Qu0LV
>>268 ええ?
俺が見てたそのドラマでは
竹中直人がやってたぞ
久しぶりの竹中秀吉に
やっぱ猿は彼がやるべきと
再認識したんだが
271 :
名無し曰く、:2008/02/25(月) 07:49:57 ID:0I49yKyD
>>257 無双光秀はそんな影響出るほど人気ないよ
272 :
名無し曰く、:2008/02/25(月) 21:12:37 ID:lvj8xxcH
中村梅雀の光秀マンセー
273 :
名無し曰く、:2008/03/12(水) 18:47:23 ID:EvT0M0im
遺伝的な観点で言えば外見の全要素が片親だけに起因するということはありえない。
母親似、父親似とは言っても、必ず両親の要素が出るはず。
子供が全員美形だと考えると少なくとも光秀も不細工ではないと思う。
ルイス・フロイスは光秀が大嫌いだったから、もし彼が醜悪な容姿だったらそれを記したと思う。
彼の光秀評は一見酷いものだが、よく読むと武将としてはめちゃくちゃ有能な評価なんだよな。
本人の容姿について一切触れられていないってことはフロイスもケチを付けられなかったという解釈もできる。
ドラマで言えば近藤正臣の明智光秀はかっこよかったな。
近年の悩めるイケメンヒーローな光秀イメージはここから来ているんだろうね。
274 :
名無し曰く、:2008/03/12(水) 19:47:38 ID:H7Qhoppo
俺は大河「秀吉」が好きなので
村上弘明の光秀も
格好良かったと思うなぁ
275 :
名無し曰く、:2008/04/05(土) 21:14:13 ID:hjYoRQCj
「サルと呼ばれた男」の宮迫の明智光秀に惚れて歴史上一番好きな人物になった
276 :
名無し曰く、:2008/04/16(水) 21:10:09 ID:bqP2gjaB
>>274 ああ、俺もあの光秀好きだったなぁ
第一話で鉄砲もって流浪してた時の姿が一番かっこよかった
277 :
名無し曰く、:2008/04/16(水) 21:12:52 ID:WEf0rGiK
>>274 あの明智が1番いい
でもマイケル富岡も
かっこいい
278 :
名無し曰く、:2008/04/17(木) 09:35:37 ID:wGXrmBg+
センゴクの金柑が一番好きです><
279 :
名無し曰く、:2008/05/31(土) 08:03:51 ID:Kcfzv+nu
280 :
名無し曰く、:2008/05/31(土) 09:31:19 ID:js1KKvLm
すさまじいロングパス
キタ─────────!!
281 :
名無し曰く、:2008/05/31(土) 15:30:59 ID:HQowlb2H
721に期待
282 :
名無し曰く、:2008/05/31(土) 23:42:08 ID:/DWrLUCN
よく昔と今の美意識の違い、って言われるけど
外国でも同じような事起きてるのかな?
283 :
名無し曰く、:2008/06/01(日) 04:52:45 ID:xqUe1MST
ふつーに起きてると思うぞ
マリリンモンローなんて当時はすごい人気だったんだろうが今見たら足ふと(ry
し
50〜60年代の女優はめちゃくちゃケバい
オードリーヘプバーンは永遠に通じる美人だと思うが
284 :
名無し曰く、:2008/06/01(日) 13:14:27 ID:lqwLbywu
明智光秀=五木ひろし
285 :
名無し曰く、:2008/06/01(日) 14:22:02 ID:CglK6E2k
あ、それ昔の大河の話だろ、春日局だっけか?
俺は功名が辻の坂東みつごろうの光秀が好きだな
一番は無双だけど
286 :
名無し曰く、:2008/06/01(日) 16:56:20 ID:Mlf6tpaj
村上弘明の光秀が鬼気迫ってて好きだったなぁ。
287 :
名無し曰く、:2008/06/01(日) 18:43:23 ID:2QDX2ScJ
288 :
名無し曰く、:2008/06/25(水) 06:59:27 ID:arJf2Twj
無双の光秀を見て初めて男に恋をした
あいつになら掘られてもいい
289 :
エコノミック:2008/07/14(月) 21:26:39 ID:y5K1h4hM
290 :
名無し曰く、:2008/07/15(火) 01:09:44 ID:5x/eJBDK
かっこいいハゲ
291 :
名無し曰く、:2008/07/15(火) 04:27:32 ID:5VRY/GcB
村上光秀は格好良かったね
個人的に印象に残ってる名場面は
金ヶ崎の退却で信長や織田家家臣団がいなくなった後
最後までその場に残ってた光秀がしんがりをまかされた秀吉に
話しかける所かな
292 :
名無し曰く、:2008/07/21(月) 00:04:16 ID:fNViPsaj
美男子の基準は変化するけど、時代を超えて
光秀は品が良く優美な雰囲気の漂う面立ちだ。
光秀の娘や息子もそんな感じ。
浮世離れした俗っぽくないイメージ。
293 :
名無し曰く、:2008/07/21(月) 08:54:37 ID:AtOBo5qt
戦国当時は美少年の家臣を同世代の主君が愛人にしてしまうという構図が普通で
この関係を利用して若くして成り上がった武将も信長の家臣のように珍しくなかった
しかるに光秀は信長より年上で 史上にはっきりと登場するのは30代半ばと出世が遅い
若い頃の光秀は大名クラスの武将が欲情するほどの美形ではなかったのではないか?
294 :
名無し曰く、:2008/07/23(水) 00:12:33 ID:bvU/q4n8
うちの殿がノンケですように。
どうかうちの殿がノンケですように!
万が一、ウホッな場合でもガチムチ系好きでありますように!
295 :
名無し曰く、:2008/07/23(水) 20:03:13 ID:0UXP0Hs1
将軍の側にいたんだから、そりゃ品はよさ気な男だったろう
296 :
名無し曰く、:2008/07/24(木) 00:00:42 ID:qfj5RqHo
>>294 当時は武士でノンケだったらある意味異常です。
297 :
名無し曰く、:2008/07/24(木) 21:17:47 ID:1fmxd/1k
個人的にこいつの緑川がツボすぎる
298 :
名無し曰く、:2008/07/25(金) 23:38:29 ID:GbXJmlCF
拒否したり、具合が悪いとか言ってのがれてたら
出世街道から外れてしまうのか、、、
299 :
名無し曰く、:2008/07/26(土) 04:05:59 ID:Klp8bBVg
光秀「本日、信忠殿の活躍に殿が珍しくはしゃいでおられる
しかし、拙者の一言が癇に障ったらしく殿から暴行を受ける…」
光秀「先日、殿が拙者の愛する嫁を口説こうとして失敗したらしい
そして本日、なぜか拙者が件のことを咎められる…」
光秀「本日、哀しきかな所領を全て殿に召し取られる
拙者が何をしたと言うのだ…まったく…羽柴殿がうらやましい…」
光秀「先日、拙者は「敵は本能寺にあり!」と叫んでいたそうだ
まったく記憶にない…先日拙者はどこで何をしていたのやら…」
光秀「本日、なぜか羽柴殿と戦をする羽目になった、聞けば拙者が殿を殺したらしい
何を馬鹿な、殿なら安土城でのんびり昼寝でもしておろうに…」
光秀「本日、羽柴殿との戦に敗れた、農民が親の仇でも見るような目で拙者を見ている
たぶん、拙者は本日死ぬ故これだけは叫ばせてくだされ」
光秀「 拙 者 が 何 を し た と 言 う の だ あ ぁ ぁ ! ? 」
300 :
名無し曰く、:2008/07/26(土) 09:13:44 ID:C2ZeO0Cj
なんかヤンデレな光秀日記が
読みたくなったw
301 :
名無し曰く、:2008/07/27(日) 17:17:04 ID:kmSJuoD6
クリスペプラーが子孫なんだって、今さっきWikiで知ったw
302 :
名無し曰く、:2008/07/27(日) 17:24:48 ID:wMK1qrxr
MUSASHI GUN道の明智光秀はいろんな意味で凄かったぜ!
銃乱射の明智撃ちの場面なんて超最高!
303 :
名無し曰く、:2008/07/27(日) 18:18:26 ID:HKqqi/eF
俺の中の光秀はマイケル富岡
304 :
名無し曰く、:2008/08/01(金) 01:36:35 ID:/3H1qmK0
305 :
名無し曰く、:2008/09/29(月) 15:47:34 ID:xGi0GkZ0
肖像画見ててふと思ったんだが、福田元総理に似てないか?
306 :
名無し曰く、:2008/09/29(月) 18:18:07 ID:jbSwoxch
竹中くらいだろ、デブじゃなくて顔がいいのは
307 :
名無し曰く、:2008/10/06(月) 04:36:12 ID:mDyHF01a
那須与一
ってかw
おれの携帯、「なすの」変換したらこれあったぜw
308 :
名無し曰く、:2008/10/17(金) 15:13:29 ID:yqxljiK+
>>304 本能寺が愛憎の焔で燃え上がる――!!!w
309 :
名無し曰く、:2008/11/01(土) 02:26:37 ID:L1XI9t8Y
道三の小姓じゃなかったっけ
オレ的にはソフトバンクの孫正義を細くした感じのイメージがある
310 :
名無し曰く、:2008/11/02(日) 01:50:50 ID:odb5SHvd
太閤5の光秀が自分のイメージと一番合うなあ
実写にするなら村上元明よりちょっと若いといい感じ
宮迫の光秀も神経質そうな顔で嫌いじゃなかったな
311 :
名無し曰く、:2008/11/02(日) 03:37:29 ID:uZdNdI6P
あえて問おう
村上弘明ではないのかと
いや、俺が彼の演った光秀が
好きだからだが
312 :
名無し曰く、:2008/11/02(日) 13:17:02 ID:odb5SHvd
サーセンwwwwwwwwww
直前まで太閤やってたから誰かと混ざったんだろうな…
313 :
311:2008/11/02(日) 22:03:30 ID:qUPboyhe
314 :
名無し曰く、:2008/11/04(火) 17:49:10 ID:qFPIyvGd
古いが近藤正臣だろう。リアルタイムで見たわけじゃないけどね
315 :
名無し曰く、:2008/11/04(火) 20:13:22 ID:TSalw1xH
>>314 あれはイケメンだよねぇ
中村梅雀とか、なんぞそれーって顔だがw
316 :
名無し曰く、:2008/12/03(水) 21:08:22 ID:Wx03GVdW
BASARAの光秀、アバッキオ。
317 :
名無し曰く、:2008/12/03(水) 21:50:27 ID:q2CjYxBl
318 :
名無し曰く、:2008/12/04(木) 14:55:56 ID:285x1y+2
>>310 兜の耳がギャグにしか見えなかった
昇進後のグラは秀吉より好きだけど兜は未だに慣れない
319 :
名無し曰く、:2008/12/04(木) 15:55:27 ID:5QWSvqIy
まぁ普通のおっさんだろうな
320 :
名無し曰く、:2008/12/04(木) 19:53:39 ID:2LZITGKP
品のある瓜実顔という形容もあるそうだが
瓜実顔ってなんか下ぶくれみたいで
イケメンとは想像しにくい
光秀好きなんだがなぁ
321 :
名無し曰く、:2008/12/04(木) 19:59:42 ID:ki8agbWi
瓜実顔ってどちらかというと美人の女性に使う形容詞じゃないか?
天海祐希とか夏目雅子みたいな・・・。
322 :
名無し曰く、:2008/12/05(金) 04:03:44 ID:JLeZf9xL
>>319 織田家仕官時で40前後だったか。
普通にそうだろうね、美容を気にする時代でもないし
323 :
名無し曰く、:2008/12/05(金) 08:23:13 ID:krZ4cRhM
イケメンだったかって若い頃の話じゃないのか?
40前後でイケメンって現代でもそういないだろ
324 :
名無し曰く、:2008/12/05(金) 13:44:56 ID:JLeZf9xL
そりゃそうだw
でも若い頃は不明瞭な点が多いし、活躍期がほぼ仕官後だからそこらで判断しないと正直無意味な気もする。
325 :
名無し曰く、:2008/12/05(金) 15:35:32 ID:KWEpDZh6
歴史小説でイケメン設定が多いのはシバリョの影響かな
若い頃はイケメンで、織田に仕官する頃は、品が良い紳士なおっさんというイメージ
最近の、長髪で中性的な光秀像って戦国無双が初かと思っていたら違うんだな
高2→将軍というゲームの光秀が先にやっている
326 :
名無し曰く、:2008/12/05(金) 17:24:16 ID:ELzSgerF
>>322 まあ不細工じゃなかったんじゃない?
何かと家中に敵の多い人だったから、
分かりやすい欠点があるならそのへんをバカにされてると思う
しかし仕事は抜群に出来るが下戸で宴席でも普通に中座、
ところが気難しい信長に気に入られてサシの話し合いもあり、
信盛への詰問状でも第一の功臣として名が挙がる
同僚にしちゃあ嫌なやつだっただろうなあ
327 :
名無し曰く、:2008/12/06(土) 15:26:47 ID:OJz6TOFu
上杉Gacktも写真だけなら無双光秀イメージあるような。
俺だけかも知れんが。
328 :
名無し曰く、:2009/01/14(水) 23:48:15 ID:m0AUAd7s
覇王伝のくたびれたオッサン顔が一番。
接待やら交渉、また部下の監督をそつなくこなし、気性難でやや価値観がずれた上司ともうまく付き合っている。ただ心の奥底ではストレスが…。
四十過ぎてからがピークなので、あの顔グラはイメージ通り
329 :
名無し曰く、:2009/01/15(木) 00:12:28 ID:nPmEH/CD
「キンカン」というあだ名と年齢で察してください……
330 :
名無し曰く、:2009/01/15(木) 00:40:51 ID:eLafsauI
「キンカン」じゃなくて「きんか」だぞ
331 :
名無し曰く、:2009/01/15(木) 02:57:27 ID:vHmDzUIe
「キンカ頭」ってのは信長流のダジャレでしょ
光秀は月代にしてたんだから禿げてるわけじゃないし
332 :
名無し曰く、:2009/01/15(木) 12:40:02 ID:nPmEH/CD
ハゲていない、という保証にはならない
いやなに
ハゲていてもいいオトコはいるだろ
俳優でいえばマルコビッチとか
333 :
名無し曰く、:2009/01/15(木) 19:58:17 ID:k16HPLbf
太閤立志伝5の光秀のイメージかな?
334 :
名無し曰く、:2009/01/16(金) 20:10:33 ID:i3zefenL
太閣5の光秀は現代風に
イケメンにすぎるだろw
あと、兜の耳みたいなちょっと…
太閣2の光秀もわりと
おっさんぽくて髪が少ないのがいいな
335 :
名無し曰く、:2009/01/16(金) 20:24:20 ID:wtal15wr
あのウサ耳兜は史実では明智光春(秀満)のものだったような
記憶違いかもしれないが
336 :
名無し曰く、:2009/01/17(土) 21:32:49 ID:DFrmLzl4
えー
鬼武者、左馬介があんな兜だと
それもそれで嫌だなw
337 :
名無し曰く、:2009/01/26(月) 02:08:49 ID:J0uxTQcK
>>1 光秀だけじゃなく
たいていはそういうデザインになっちゃってると思う
ギャグ担当か悪役でもない限りは
これが時代かっ!
338 :
名無し曰く、:2009/02/13(金) 22:41:27 ID:qY5QY/QF
千葉眞一が2度ほど演じていたが
イメージ違ったなあ〜。
柳生とは十兵衛つながりか、
鬼武者だなwww
339 :
名無し曰く、:2009/02/14(土) 19:25:19 ID:75aaPtq2
村上弘明もサニー千葉も柳生十兵衛と明智光秀やってる。
自分の中では柳生十兵衛と明智は意外と近いイメージもある。
文武両道の武がやや強いイメージ、戦術家であり銃の腕前も凄かった。
柳生一族の陰謀+魔界転生的な、鬼武者の明智のそういうところがかっこよかったのに…○| ̄|_
カプコンはあほ、ビハインドビューどころか慣れねー耽美まで無双を真似して
手をだすんじゃねーよ!
340 :
名無し曰く、:2009/02/16(月) 20:17:53 ID:4lUTzYOa
イケメンは農民に槍で殺されたりしないだろ
341 :
名無し曰く、:2009/02/17(火) 03:59:21 ID:2hhTqfLd
イケメンだったら殺されない
なんてことあるかよw
342 :
名無し曰く、:2009/02/17(火) 16:39:23 ID:bMbJmFnp
それがイケメンだろ
343 :
名無し曰く、:2009/03/18(水) 07:33:56 ID:iV5nz/S1
現代でいえば、政治家とのコネをもっている五十過ぎの大企業の重役ってところか…
344 :
名無し曰く、:2009/03/18(水) 09:50:42 ID:EDw/2xDI
残された肖像画から察してくれ
345 :
名無し曰く、:2009/03/18(水) 10:35:36 ID:j8p+ORIE
裏切り者とかの肖像画ってなんか悪意を感じるんだが。小早川しかり。
346 :
名無し曰く、:2009/03/18(水) 11:33:05 ID:czK8cr6z
光秀の肖像画は今の基準で見れば、日本史で残っている肖像画の中でもトップクラスにイケメンじゃね。
昔の基準だとブサメンなのかもしれないが。
347 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 02:24:47 ID:fmWPcppf
名前からしてイケメン
348 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 03:30:24 ID:0JiZLaVR
織田信長に
家康…狸
秀吉…猿
光秀…きんかん頭
と呼ばれていた
349 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 03:39:12 ID:5tLVZIP0
確かにイケメンを想像する名前だw
350 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 04:07:39 ID:JGh6Par3
351 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 07:19:16 ID:qhxptzEI
古スレ記念真紀子
352 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 11:24:50 ID:7WmJZ4ua
斎藤朝倉足利織田と渡り歩いてきたからイケメン間違いない!
353 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 13:23:08 ID:gFtrU0PM
354 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 17:44:34 ID:YoHoc0OW
>>348 猿じゃなくて禿鼠じゃない?
「猿帰りて〜」って書かれた書状は、時期から見て出陣中の秀吉のはず無いから
猿ってのは伝令役の誰かを指すって話だったような。
355 :
名無し曰く、:2009/03/20(金) 19:28:49 ID:8RvrC4Z/
更に俺も言わせてもらうなら
信長が家康を狸と呼んだのも考えにくい
竹とか浜松の親類とかならわかる
(出典は『鬼と人と』なので自信はない)
家康は秀吉が死ぬくらいまでは
狸どころか律儀者と評判だったらしいし
信長も自分の部下以外を
あだ名で呼んだりしなかったろう
356 :
名無し曰く、:2009/03/21(土) 21:13:37 ID:85x8Qr5m
キンカチョウみたく
癇癪持ちで怒りっぽかった
357 :
名無し曰く、:2009/03/24(火) 19:52:34 ID:mVUiIDvh
キンカ=ハゲのこと
ハゲ→坊主→天海…
は、あり得んか
358 :
名無し曰く、:2009/03/24(火) 20:11:58 ID:7QU47Hen
キンカ頭の出典って『義残後覚』だけじゃなかったっけ?
この史料そのものが信頼性に乏しい
359 :
名無し曰く、:2009/03/27(金) 19:48:26 ID:MuBxD+Zm
鉄砲3連発は萌え
360 :
名無し曰く、:2009/03/28(土) 09:06:37 ID:9hOaGCr8
>>359 光秀の三段撃ちって
射撃Aクラスの光秀が常に射手で
他は弾込め要員ってものだったらしいね
それでも発想はすごいと思うが
361 :
名無し曰く、:2009/04/25(土) 11:48:01 ID:i210nUWt
イケメンの定義がわからんからなぁ
と、レギュレーションにうるさい理系が言ってみる
362 :
名無し曰く、:2009/05/23(土) 13:25:11 ID:a9+leUmB
イケメンではなく美丈夫であって欲しい
でも、真面目オーラのせいで面と向かって容姿を褒める人がいないとか・・そんなん
まぁ絶世の美女姉妹の父親が不細工なわけないと思う
363 :
名無し曰く、:2009/06/06(土) 16:12:19 ID:725DquFm
明智光秀は見た目も中身も田原俊彦でしょう。
若いときはスマートで繊細なイケメン、年とって禿げるとことか。
くそ真面目な神経質故に一回キレて全てを失う性格とか。
364 :
名無し曰く、:2009/06/30(火) 00:07:14 ID:N4iAvVmI
田原俊彦にイケメンだった時代などない
365 :
名無し曰く、:2009/07/07(火) 09:36:24 ID:ToUOeEbR
肖像画をみる限り整った顔立ちな気がする
366 :
名無し曰く、:2009/07/07(火) 10:08:34 ID:JuR9mxl4
現代の基準で見てもイケメンの部類に入るかも
367 :
名無し曰く、:2009/07/07(火) 12:07:43 ID:BdI89OMv
そうよ絶対イケメンだわ
368 :
名無し曰く、:2009/07/10(金) 09:56:17 ID:RHo8MtQm
眼鏡をかけているイメージがある
369 :
名無し曰く、:2009/07/17(金) 20:20:15 ID:KUnmd7rQ
明智波平
370 :
名無し曰く、:2009/07/17(金) 22:13:47 ID:isFtwTj9
イケメンだろうが本能寺辺りジジイでロマンのカケラもないよなw
371 :
名無し曰く、:2009/12/08(火) 17:52:14 ID:TfgoWiZ8
有名になり始めた頃から既にオッサンだからな
372 :
名無し曰く、:2010/01/27(水) 13:06:04 ID:SHerSsWO
373 :
名無し曰く、:2010/02/05(金) 12:13:35 ID:U7/Y9CV0
本当は糞キャラ
明智ホモ秀と1蘭丸2信長3元親
腐気持ち悪
374 :
名無し曰く、:2010/02/09(火) 13:29:30 ID:x0Mwe4u3
明智ホモ禿と元親は糞キャラ
375 :
名無し曰く、:
中途採用の希望として最後まで律儀に無難に勤め上げて欲しかったものだ