三国志�\　part14

前スレ
三国志�\　part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140275953/

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　　(PC)http://www.geocities.jp/san9_pc/ 　(PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□三国志edit(ファイルUp･ツール紹介･オリジナルシナリオ･顔グラ等･能力･アイテム)
　　http://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/

●FAQまとめwiki(入手･計略･陣形･攻城･登用･外交等)
　　http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
　【ﾄﾗｲｱﾙｽﾄｰﾘｰ攻略】 　http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/

■【三国志�\板】（プレイ記･チラシの裏･本スレで書きにくいこと）
　　　http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9/
□【三国志シリーズ画像BBS 】（面白プレイ画像･作画Up）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/naduke/up-img/index.html
　【三国志改造・中華サイト】（シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め）
　　　http://s3p.net/~channel2/sansen/china/
　　※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール)
　　　http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
　【三国志関連サーチエンジン】 ttp://sangoku.lib.net/sansearch/

過去ログ
01 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1047658729/
02 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1048510789/
03 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1049123534/
04 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1051541142/
05 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1062969750/
06 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065933850/
07 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1065933850/
08 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1090786632/
09 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1123717343/
10 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129277866/
11http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1132587294/

関連スレ
【三国志�\・IX】 三国志9 Part69 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141739410/

【川*＾∇＾)||】三国志9攻略スレその7【ＰＫ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1097469606/

２げっと！そしてわれらの乙撃の前では>１など土くれ同然よ！

関連スレの過去ログ保管庫（三戦板の方のスレ）
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log/（1〜50）
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/san9_log2/（50以降）

超簡易テンプレ
Q.�\は買いですか?
A.PK付きなら歴代最強

--おまけ--
Q.�]は買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

大事なもの忘れた
12 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136629833/

>>1
乙突骨

>>1
乙ー

敵の強さ上げてプレイするのは結構楽しいけど武将能力（特に統率）への
要求が厳しくなって、中堅どころを遣り繰りする楽しみは減る気がする
中盤以降でも戦争の行方が読み辛くなるのはいい点だが……
80〜100上げてノーロードプレイくらいが俺には限界だな
つか200上げてノーロードって可能なもんなんだろうか？

ｰｰおまけｰｰ

Q.11は買いですか？
A.買え買え
Q.買いましたヽ(･∀･)ノ
A.ならばよし！(･∀･)

　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　いまだ！2GETいける！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） やめて！
　　￣TT￣ 　　　と、　　ﾞi

ジャーンジャーンジャーン

ゲェ！3/32！

（*´∀｀*）

>>7

>つか200上げてノーロードって可能なもんなんだろうか？

前スレ940だけど、ノーロードでやってる。
まだ、クリアしてないから可能かどうかとか言えないけど、例え今回滅亡したとしても、可能性としては十分可能なんじゃないかという手応えはある。
どのシナリオの誰で始めるかとか、どういう縛りでプレイするかとかにも依るだろうけど。

ノーセーブプレイで最大の敵は強制終了

ノーセーブとノーロードって大して変わらんだろ。
強制終了がありえる環境ならちゃんとセーブ取っとけｗ

強制終了されるのと俺の全国統一、どっちが早いか勝負だとか
いうプレイならもはや何も言えないけどさ。

強制終了、フリーズは仕様ですか？

>16
あんたの環境。俺のは強制終了もフリーズもしたことないし。

>>1が洛陽から金8を奪取

>>14ﾜﾛﾀ

>>16
魯粛「我が君、まずは音をOFFになされませ。それでもダメなら知らね」

ＰＫで初期設定の編集を反映させると
新武将の相性が狂うのってバグ？

新武将の相性ってデフォルトのままだとどうなるんですか？
ランダム値なのかな？

150だったと思う。
扱いとしては149と0の間か。

三国志の新作やるたびに結局9PKに戻ってしまう

俺の場合。

三国志�\をやる。そして失敗して挫折。
　　　　　　　　　↓
三国志�]をやる。能力ＭＡＸ　特技全習得で在野私兵プレイにおぼれる。だが一時間で飽きる
　　　　　　　　　↓
三国志�[withＰＫをやる。戦術キャンペーンが難しすぎて挫折。
　　　　　　　　　↓
ここで信長の野望に移転。天下創世。蒼天録とやるが、飽きる。
　　　　　　　　　↓
主に無双でストレス発散しながら、ソニックをやる。
　　　　　　　　　↓
しばらく経ってふと三国志�\をＰＳ２にいれる。
　　　　　　　　　↓
「うはｗｗｗﾃﾗｵﾓｼﾛｽｗｗｗ」てきな感じではまる。
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　くりかえし

以上。メモ帳でした

俺の場合
�\のcomアホらしさに飽きる
↓
�Vを始める ﾅﾂｶｽｨ
ある程度黄巾の残党狩りして飽きる
↓
�Z呂布プレイ主に武術大会でストレス発散
↓
そろそろ�\で天下統一に乗り出す

すみません。教えて欲しいことがあるのですが、
武力を上げるために虎を探索しています。でも、ある程度進めると出てきません。
信望が上がりすぎると、とか、内政値が高いとﾀﾞﾒとかあるんですか？

ヒント：虎が絶滅

乱獲されてるからねぇ。

益州はパンダだったらリアルなんだが

や、野生でなくても良いです。

複数の場所で発生する、成功すると信望が上昇するタイプのイベントは、
信望が一定値に達すると発生しなくなる。

民が大熊猫の害に苦しんでいます

討伐しますか？

>>32
ありがとうございます。
信望か。押さえるのが難しいﾎﾟｲﾝﾄですねぇ。探索していたら虎も出るけど、ホドコシとかも要求されて、了承すると自然と上がってしまう。それを拒否すると登用しにくくなるって前ｽﾚに載っていたから、う〜ん、悩ましい…。

>33
討伐に成功すると倭との関係悪化

>>34
金要求を拒否しても登用しにくくなったりしない
誰だそんなガセネタ出したのは

信望と悪名がごっちゃになってるな

信望低いままにしてると虎はともかく禰衡踏んだ時に困る
250辺りまで上げれば出てこなくなるから、いつもその辺までは
駆け足で上げちゃうな

>>36
そうじゃなくて、
信望が高ければ高いほど登用の成功率が上がる
→信望が上がるのを抑えていると登用の成功率も上がらない
という意味かと。

投資しませんか？人と祭りに参加しませんか？人に「斬る」コマンドが存在してるのは最強の謎だな。

なんで祭に誘って斬られるねん

一騎討ちの時の固有セリフって名乗り以外でもあるんだな。
周泰が敵の必殺技食らった時「この傷が俺をさらに強くする！」とか言った。
別に強くはならなかったけど。
他の武将にもあるのかな？

>>39
董卓のような悪君プレイを楽しむためじゃない？
遊んでる暇あったら働けみたいな

>>36 >>37 >>38
たしかに、どうやら悪名とゴッチャになっていました。
前ｽﾚは落ちているようなのですが、別のネタ元で、
○悪名
�[に存在していた隠しパラの悪名が今作にも存在しているのではないかとの報告あり。
1.斬首しまくったら登用しづらい
2.探索で民を無視したり金旋（いや、金銭か）要求しまくると賄賂イベントが発生。
かわりに名士処罰や碑文建設が起こりにくくなる。
エディタで在野や他勢力武将の自勢力に対する忠誠見てみたら、普通は50なの
に50より少なかった。斬首すると印象悪くなると思われ。ただ、40未満にはならな
いようだ。
と、いうのを見つけました。で、＝奉仕活動の無視は登用に不利、と思ったわけです。少なくとも、碑文建設は起こりやすい方がよいので、やはり、一回おき程度に奉仕活動しようと思います。
が、問題が！
250辺りで、出てこなくなるのですか？もう250寸前です。読みが甘かった。ショックです。駆け足します。

通りがかった村で祭りが行われてたのを見て、
男は全員首を斬り、女は全員兵士に奴隷として与えて、
大量の首を持ち帰って「賊を退治した」と報告したんだっけ。

>>42
いやだから、「なんかしてくれ」って民の要望を断っても悪名は上がらない
>斬首すると印象悪くなると思われ
ってあるでしょ？　悪名っていう視点から見る限り、民の要望は断り続けても問題無い
38が触れてるように、信望が高けりゃ登用の成功率上がるんでその点での不利は付くけどさ
賄賂は無視しまくると、というより信望が一定ラインを割り込むと起こる
虎退治と禰衡イベントを出し続けたいなら、信望150辺りを維持してればいい
今250近辺なら、徹底的に民を無視し、左慈に斬りかかればおｋ

虎と禰衡のパラメータ上昇はある種邪道だと思うけどなー

別に相性よければ悪名とかどうでもよくね？
てか劉禅とか捕虜にしたらすぐ殺したいんだよ

劉禅は内地輸送役に最適

上級で皇帝呂布の呂布でやって袁尚倒して劉表倒して26都市あるんだが人が16人で30万残るは劉ｼｮｳ95人52万と馬ﾄｳ74人49万wどうするw

なんとでもなるだろ

呂布と愉快な仲間たちが居れば大抵どうにかなる。

「悪名」というパラは、無いみたいよ。
信望自体にいろんな要素が絡んでる。
信望＝人口と民心による基本値＋名声（のようなもの）＋後漢皇帝擁立＆玉璽、だと思う。
イベントや捕虜の無条件解放とかで上下するのが「名声」で、
これが低いと信望が高くても賄賂イベントとか起きる。
処断で下がるのは武将の親密度。

宝物や装飾を所持しても信望は上がるね

虎ですが、みなさん、ありがとうございました。
奉仕活動の効能も知ること出来ましたし、カキコして良かったです。

虎が喋ったー！

不覚ｗ

三国志�\フリークの皆さんに質問
三国志�\が神ゲーだと思った俺に
光栄シリーズでもそれ以外でもなんかお勧めのＳＬＧありますかね？

ランペール

>55
Roma Total War

>55
civ3

>>55
フェイトオブドラゴンおすすめ。三国志のRTS。
ユニット一体一体にレベルがあったり、武将はそれぞれ特技持ってたり
洋ゲーには無いキャラゲー的な要素も豊富。

>55
ｺﾝﾋﾞﾆ

スレ違いっぽい話題なのに皆さんどもす
後でそれらのタイトル調べてみます

>>58
シヴィライゼーションのことすか？
１と２やりましたけど面白いっすね三国志�\に通ずるものがあります

＋２００％中。
輸送要員が孫策軍に寝返ったおかげで、南蛮をとられた。徴兵分をいれても１５０００弱の所に、討伐隊８５０００を派遣。
孫策やシュウユなど一流武将が何故かこっちまで来ていたが、さすがに兵力差があって余裕だろうと思ってた。

……効かない。レンドも連射もことごとくはじかれる。
かろうじて、飛射の使い手だけが熟練度高かったのでぎりぎりで落とせたけど、ほんきで負けそうだった。
熟練度がこれほども大切な要素だとは思わなかったよ。５倍の７５０００だったら負けてた。
いま、世界には弓熟練１０００の武将がかなりたくさん。ボクもう泣きそうです。

１１があまりに糞だったんで
つい最近更新されたパッチを入れて数年ぶりにやってみたけど
強制低解像度に面食らった・・・
ＰＣの意味ねーじゃん
高解像度にするなり、窓化するなり、なんとかならんのかね。

ヒント・肥社員に教唆はきかない

教唆持ちがいる部隊でも肥社員を送れば偽報が成功するからな

PS2PKの廉価板っていつごろ発売されるの？

１１の売り上げが安定したら

兵法の習得数の上限ってあげることできるんですか？

>>68
登録武将のこと？
ベストEDで50P
アイテムコンプで無制限になるよ

↑はPS2版ね。PC版なら「妖術」を連打すると99Pになる。

>>69
ＰＳ２版で武将のパラメータ欄が14/17とかってなってるんですが
これは後三つしか覚えられないってことみたいですね？
新武将はどうやって覚えられる兵法が決まるんだろうか

ベストエンディングなんで劉備プレイで諸葛寮と関羽、趙雲がいれば大抵出来るでしょ

>>71
それは現時点で習得できる兵法の数ね。
兵法熟練度を上げていけば自ずとその系統の兵法を習得できるようになるよ。
護符で鍛えるとか、先輩武将と一緒に出陣するとか、方法はいくつかある

時々統率経験が入らなくなるけど何で？
最前列じゃないと入らないとか
城攻めじゃないと入らないとかある？

入らないその間は部下に任せて休憩してるんです

そうなのか・・・劉邦だしな・・

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◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆◆◆◆
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◆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆◆☆☆☆◆◆◆◆◆☆☆◆◆◆☆☆◆◆☆☆☆☆☆◆◆◆◆◆◆◆
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　　 　　　　　　　 　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_　　　ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞﾖ　ｱｷﾔ！
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　　　　　　 　 　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;|　　 -==≡ミﾉﾉﾉ ≡=-|ﾐ
　　　　　　　 　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|／ヽ ──|　 ◎　|￣| ◎ 　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ　< 　　　 ＼＿／　ヽ＿/|　＜　んもー常にageとけって
　　　　　　　　 　　　 　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ　 |　　言ってるだろ！
　　　　　　　　 　　　　 　　|iiiiiiiiiiiiiiii|| （　　　　　　　　｀ ´　　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　　　　 　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／ 　|
　　　　　　　　 　　　　　　＼iiiiiiiiiiiiiiiヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／ 　／
　　　　　　　　 　　　　　　　 ＼iiiiiiiiiiiii＼　 ＼　　　￣￣　　／
　　　　　　　　 　 　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|＿　　￣￣￣￣／

>>73
なるほど、どうもです
どんな雑魚武将でも使っていけば
成長していく可能性があるわけですね

何か全然信望が上がらないんだけど何したら上がるの？
最大勢力なのに他が600とかで自分300…
巡察でも民に尽くしてるのに…

PS版なら、COM勢力は何もしてなくても勝手に信望が上がっていく仕様なので
プレイヤー勢力はどうしても追いつきにくい。そのへんは諦めるべし。
あと人口の増加が大きく関わってるんで
いま持ってる都市の民心を上げるだけでなく
都市数を増やすのも手っ取り早い。

公・王辺りまでは先を越されるが、大抵皇帝には漏れが最初になれる。ＰＳ２無印で。
だってＣＯＭは民心を省みない董卓プレイばっかしてるもん。補正で一気に上昇しても
結局はじわじわとあげたこちらの都市の民心には負けるんだ。

民心上げて兵役に出す人数を極力減らせば微妙だけど信望上がるよ

へえ サンクス
でも信望が低いからか
都市制圧→民反発→民心０ になってしまう罠

使えねー奴は後方でひたすら民心上げに務めさせてたなあ
基本巡察しかやらせない
おかげでCOMより速く王になれたな

巡察→探索ｲﾍﾞﾝﾄ→領地拡大の循環ですぐ増えると思うのだが

むしろ王とかなる前に統一しちゃう

俺は内政マニアだからかなり早い段階で信望が1000超えてる。
まぁ時間かかりまくりだけど

俺も内政マニア。
全都市を内政値ＭＡＸにしないと気が済まない。
最後に落とす都市の内政が出来ないのが悔しいよ。

俺は内政面倒だから最低限のことやったら委任して
まかせちゃうな

三国志11をやった・・・今回も9を越える事は出来なかったか・・。
そして9のスレに戻って、9を起動する俺・・
9は偶然と奇跡の産物なんだろうか。

>>81
comは信望899までしかズルはできないから
皇帝先取りできるのはある意味当然

９以外肥三国志をやってない俺は教唆もち

>>92
ははは3も5もやってないとは

9ってそんなに面白いのか。ゲーム機で4までしかやったことない漏れでも
楽しめるかな？

厳密に言うと9PKだね。9は糞です。
リアルタイムな展開に興味あるならやってみたらいいかも。
後敵のレベルがぬるいと思ってるなら
9PKはガンガン敵強く出来るし。ガンガン攻めてくるから。
てか3とか、忘れちゃったなー・・どんなんだったっけか・・。
確か甘寧がかっこよかったって記憶があるな。。

三国志11を買ったのですがあまりにつまらんので、前に買った三国志９PKをインスト−ルしました。
皆様にお聞きしたいのですが、最新のバッチに対応した９PKのメモリエディタってありませんでしょうか？できれば国産で。
冒頭の三国志editのとこで見ても見当たりません。せっかくやるなら能力値255とかにしてプレイしたい。

陳宮「質問ならばsageてすると効果的ですぞ」

>96
つttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se301571.html

＞98様
ありがとうございます。おおこれは当時愛用していたｋｚ−8様のメモリエディタ。
今ダウンロードして使ってみたのですが、最新のバッチに対応してないみたいです。
やはり最新のバッチに対応してるものはないのですかね？

2004年１月のiniで動いたと思ったが？　
今俺のとこで動いてるのはアップデータ以外で更新してないし。

>>95
９で十分面白いと思ってるんだけど
そんなにＰＫはいいのか？
ＰＫって自分でいろいろ設定できるってやつだっけ？

個人的には無印９はタイヤの無い車だと思ってる。

PKはナビみたいなもんだ
便利だけど実は不必要

＞100
すみません。INI更新するの忘れてました。ちゃんと動いてます。
ありがとうございました。ところで�\はやはり面白いですね。11やった後
だからかな。

あんまり１１に罵声するなよ。

>>102
はPC版の
>>103
はPS版の話をしている、ということでよろしいか？

ＰＫしかやった事無いけどＰＫ無しだと糞になるわけを教えて呉。

久々にやってるけど
・解像度低すぎ。３Ｄじゃないともう切なくなる
・戦争はユニットとか噴出しがデカすぎてわけわからん。ごちゃごちゃしてるとユニットをクリックする気にもならん。
・出撃準備がめんどくせー。
・３ターン/月だとアイドリングしてる武将がもったいない

システムは糞三国志１１よりは良い部分が多い。
もっとシステムとビジュアルを現代風にバージョンアップして
出してほしいなぁ。

そういや以前、アンケートを送ってきて気合入ってるなぁ、
って思ったシリーズがあったけどあれはいくつだっけ？
７あたりだったような気がするけど・・・

何！？まさかここでPSの話してんの俺一人！？
しまった！これは孔明の策じゃ

>>108
ちょいまて、ＰＣ版も解像激低いからインターフェイス以外は
ほとんどいっしょだと思われ。
後発のＰＳ２版の方がいろいろ追加とかあって
ｲｲんじゃない？わからんけど

>107　ＰＣの無印は敵が攻めてこない。以上。

ストーリーの曹操シナリオで、ﾄｳｹﾝと休戦ルートの
呂布に攻め込まれる面ってクリア可能？
パっとやり不可能っぽい。

>111
前衛無しの魚鱗で奮闘＋心攻の部隊をわんさか繰り出して撃退
その間に曹休辺りの一万で汝南攻略
汝南で兵集めて李典の投石で鼓舞持ち付けて陳留を速攻する

>>107
PC無印は部隊の進路を自由に変更できない。

ＰＳ無印も同じ

前にPKなら武力255で一気に20000近く敵部隊減らせるから面白いとか言ってる人がいたが、
他のPK推してる人も同意見なの？

例えば公孫賛が滅亡後袁紹配下になったりすると
寿命0にして死亡させたり
例えば呂布が滅亡後曹操配下になったりすると
寿命0にして死亡させたり
例えば劉備が滅亡後曹操配下になったりすると
忠誠0にして独立させたり

>>115
PKは無印と違って敵が積極的だし、行軍の中継点を指定できたり、かなり改良されている。
エディターがなくても無印よりはずっとよろしい。

PCPKはエディットあるから歴代三国志の中で、自分の中では最高。
要望はいろいろあるが、新武将枠をせめて２００人にして欲しかった。　等。

PC無印って、たしかもっと笑えるダメな部分がたくさんあったと思ったけど
忘れちゃったな。俺無印もってないし。

ほっとくと勝手に兵糧切れで自滅するCOMのこと？

あと意味もなく軍団を作ってひきこもるとかな。
これはPKでもあるが。
これは９ではかなり致命的な欠陥だと思った。

委任を州単位で区切るため、異民族を一般勢力扱いにすると、
そこを占領したＣＯＭがそこだけ別の軍団に分けちゃったりもするのな。
烏丸と倭で公孫サン軍団とか。

普通のソフト持ってなくてＰＫだけでもプレイできるの？

ＰＣ版のＰＫで遊ぶ場合は、先に三国志９本体をインストールする必要がある。
以降に遊ぶ時はＰＫのＣＤだけ入れれば大丈夫だけど。

ＰＳ版はそういう作業は必要ないんでそのへんは気にしなくてもいい。
買ったソフトだけで遊べる。

>異民族都市だけで軍団編成、引きこもり
テストプレイしてれば明らかにおかしいと思うはずだし
COM勢力は資源の上限無しで常に1軍団でいいよな

ＰＳ２バージョンってＰＫある？店行っても見つからないだが…

あるけど出荷量は少ないらしい。それ故、中古でも高いそうな。

エェ(´Д`)ェエ

それを人はコーエー商法という

いわねーよｗ　
コーエー商法はもっと悪質。

怖え商法か

>127
今となっては中古6000円を購入しとくんだったわ･･･

無印の初級と上級って、COMのアルゴリズム大幅に変わるの？

もうすぐ無印の初級をクリアするけど、クリア後すぐにPK入れるか
上級でもう一度クリアしてからPK入れるか迷ってます。

PK入れれ。

>>133
質問とは別の話だが、ＰＫインスコしたって
無印ＣＤ入れれば無印プレイになる。

まぁ自分で一度やってみな

PKで敵の強さ200％にしたら英雄集結で曹操でやってみたけど、かなりきつかった。
人材いたってかなり苦労するね。。特に最初はもう。
めちゃめちゃわくわくするけどｗ

セイランの大群が押し寄せてきたときは身震いしちまうよな
今の戦力でこいつら防ぎきれるのか！？みたいな
んでギリギリで凌ぎきったときは一仕事終えた気分になる

…でも、それよりちゃんとアルゴリズム強化してくれよ肥さんよ

その井欄部隊相手に全然兵法が発動せずに「お前ら働けよ、ボケ!!!」と叫んでいる俺がいる･･･

そしてそのまま落城→滅亡･･･

キャンペーンやってるけどめんどくせーな。
ルート開拓がめんどい。
曹操で呂布に攻め込まれる面で、
呂布を倒しちゃう事って可能なのかな？
それで新たなルートが開拓されるとか・・・

PKは中間地点使った敵誘い方法が反則だな。
めちゃくちゃ離れたところに中間地点をおいても、敵が追撃してくるからこれでどんどん敵を誘い出せる。
あまりやりすぎると帰っちゃうけどな

ＰＫで敵強くするのってＰＳバージョンじゃできないの？

登用とか計略で成功する武力が分からないのがダメだね。
いちいち探すの面倒だし時間かかる

なんか、文官の意味を保つ目的なんだろうけど、戦争で
農地や商業が受けるダメージが極端だと思うな。何度か戦争してると
ゼロに近づくもん。
農民が土地を復興するのは別に君主のためでなく自分らのためでも
あるので、ある程度自動的に回復していかないのは妙だと思う。

>>141
出来る

すみません、久々に三国志がやりたくなって色々スレを回ってみてる者なんですが質問です。
9PKがお勧めらしいのですが、PC版とPS版では違いますか？
できればPC版がいいのですが、抜擢システムがオフにできないとかいう話を聞いて迷っています。

あと、廉価版って出てるのでしょうか？

太守は皆文官
政治80以上が望ましい
呂布なんか太守になれないから開き直って暗殺プレイに励んで
もはや違うゲームに…なんて
そんな時代もありました

>143　そんなことになってたら内政ぬるいとかﾂﾏﾗﾝとか言い出すヤツがでてくるからなぁ。
ただ、内政は任命システムで自動化してればよかったと思う。
で、あとで報告書提出するという、過去の良システムがあったはずだ。

なんでもかんでもリアル現実的なら、ゲームが面白いと思ってるのが間違ってる

まったくだな。リアル＝面白いわけじゃないからな･･・ゲームとして成り立ってればリアルじゃなくてもいいや。

しかし、一応戦術シミュ、と銘打っているからには、
そこをあまり外して貰っては困るわけで。
はじめから戦術ファンタジー、とか名づけられているなら構わないが。

pspkやってるんやけどcomは空白都市埋める気ないん？これ仕様？

戦災・災害からの復興なんて、個人レベルじゃやりたくてもやれないというのが正しい
ほっといても復興するのがリアルなのか？

>151
ＰＳ無印だけど、余剰戦力ができれば取りに行くよ。ただかなり余剰にならないといかない･･･

そもそも大名が金をかけて町を整備したり
農村を開拓って現実的？
まあ公共事業するのはわかるけど、
基本的に自然に発展してくのが自然だと思うが・・・
まあとにかく１１の内政システムは最低だ。
非現実的だし、そもそもつまんねー。

おもっきし誤爆ったｽﾏｿ

>>151
対董卓連合シナリオでやったら、孫堅が董卓そっちのけで江南制覇しようとしない？

>156
するするｗ
けど1000とか2000の兵じゃしないよな。大抵一つの城に2万以上か。
隣接する勢力の兵力も考えてるっぽいな。西城とか結構終盤まで空城のこと多いしね。

>>151･156
へ〜そうなん？やり始めたばっかなんで・・・
呂布シナリオなんやけど孫策、ｻｲｿｳほったらかし、劉表江南ほったらかしなもんで・・・
そういうもんかなと・・・
あんがとさん！

>>143
俺は逆にあれはいいとシステムだと思ったけどな
戦争の被害を受けないために
早いうちに迎撃戦に出なければいけなくなる
そういったところで戦略が問われてくるから

>>148 >>149
禿げ同

>>159
いっそのこと、篭城側はもうちょっと有利でもいいような気もする。
今だと篭城するメリットがほとんどない。

>>158
そうか隣接する勢力の兵力を考えているのか。
どおりで中央戦区は空城が目立つと思った。

>160
篭城のメリットの変わりに地の利じゃないかな？まあ確かに篭城のメリットがないんだが、今のままで篭城にメリットがあるとこのゲームは破綻する気が･･･

都市によっては罠とか計略で使えたりするんでその辺はいいんでないかい？
シバイとかその都市にいたりすると武官連中は罠喰らいまくってほんと困った。
編成に次第じゃ一回で5千とか6千とか被害出て大変。

>>162
出陣時に罠破付ければ一切無効だからダメポだ。

>>151
当方、PSPKだが、英雄集結だと馬騰は隣接都市が
空白地ばかりだからか、安定や西平は大抵、開始１年で
大抵、支配下になってる。
>>157の言うように、隣接する勢力との兼ね合いが大きいと
思われ。

篭城はPKになってからは城でも兵法が使えるから少しはマシになったけど、
このゲームはどちらかといえば守るゲームじゃなくて攻めるゲームだからね。
守りも今くらいで調度いいと思うよ。

PS2PK買ったけど、城攻めでの罠とかうざいな。　余計文官が必要になる。

顔グラいろいろアップしてたサイト
終了してしまったの？

新武将で、奮迅or突撃、投石、飛車を持ったやつ５人作って、相性同じにするとﾃﾗﾀﾉｼｽｗｗｗｗ
ほとんどの確立で５連コンボ行くから野戦じゃ負け知らずｗｗｗうはｗｗｗｗ





やりすぎるとあきるけどな

>>145
とりあえずこのへん見なされ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144376525/2-3
あと廉価版の類は出てなかったかと。
PSPKは今でも高い。

>>165
つながらないね。
どうしちゃったんだろう？

すみません。
やはりPC版では抜擢システムはオフにできないようですね。
萎え萎えと書いてあるので迷ってしまうのですが
見渡すとPC版の方も普通に多いようで
他の機能・操作感も含めて実際にどのくらいの違いがあるのかなーと思ったのです。
できればお勧めでもいいから教えて頂けないかなぁ〜と…。
廉価版の有無は分かりました。

と思ったら>>167さんありがとうございました！見逃してました。
今度はその>>167さんのレスまで見逃すところでした。
とても参考になりました。

抜擢武将をオフにはできないから、できるだけ優秀に育てて追放

抜擢、気にしなければ気にならんけどな
適当に育てて能力値弄って放逐するなり後方内政要員にするなりすればいいんだし

PC版のいいところ
改造で、シナリオ増やしたり出来る。

俺はいつも呂布様に抜擢武将を育てて貰ってるよ。
大抵の確立で追い払ってくれるからいつも呂布様で。　本当にいい人だ。

ごっつい強い奴作ろうとして曹操に厳格で育成させたら

統72武66知63政71

一体どういう仕組みなんだ

コーエー商法にかかってパッチ買ってる奴って哀れだなｗ

これのんびり内政してたらすぐ敵が兵士5万とか養ってて、下手に攻めたら
他から侵攻受けるんで身動きとれなくなるｗ
195年ぐらいまでだったら、どこでするのが難易度低いんでしょうや・・・。

>>176
劉エン
永安とシドウの守備さえ固めておけば半永久的に引き篭もれるよ

で、攻めに転じても当分の敵は馬騰と董卓と劉表だしかなり楽

遊びで異民族煽って馬騰攻めさせたら天水壊滅した
今更だけど異民族すごいな
倒せないくらい兵士多いし、敵にまわしたくねええ

>>177-178
サンクス、頑張ってみる。

異民族を通常勢力化したら、馬騰とキョウ、公孫瓚とウガンが合体して初っ端から超強くなった。
とくに公孫瓚がつええ。

公孫サンは走射持ちなんで国力さえ整えば強国になりやすい。

一斉攻撃で城落とした場合、
参加者が入城しないのはそのまんま？

>>183
そう。先に城落とした部隊以外は外で待機

ん？何の話？
複数の部隊で城落とした場合
他の部隊も順次入場すると思うけど…
そういうことではなく？

おもっきし誤爆ったｽﾏｿ

野戦してた部隊（部隊を攻撃対象にしてた部隊）は引き返すけどな

あとは別軍団の自軍とか、ついでに一緒に攻めてた別の国の軍もな。
別の国の軍のほうはそのまま今度はこっちを攻めてくる場合もあるが。

>>134-135
ありがと。
PKインストールした後でも無印プレイも可能なのね。
PK入れることにする。

158ですが・・・
孫策、空白埋めねーと嘆いとりましたが・・・あるとき突然、４城持ちの
ｴﾝｼﾞｭﾂさんと統合しましたよ・・・
んで、たかが外れたように空白埋めてくれましたよ・・・
今じゃ第一勢力ですよ・・ええ・・・

「たか」じゃなくて「たが」でしょ

武将数が増えると領地増やしだすのかね

兵士がたくさんいる国の兵糧と金を0にして士気がモリモリ減って行く様を見るのが楽しくなってきた。

>>191
をぉ・・・たがなんか・・・
今まで間違えて覚えてた・・・
ﾆﾎﾝｺﾞﾑﾂｶﾞｼｲﾈー・・・
ｻﾝｸｽ

タガってのは桶を構成する板を束ねるわっかのことだよ

>>194
あぁ〜あれがタガってのか・・
勉強になったわ・・・

で、そのたがが外れるとバラッと開いて飛び散っていくわけだな。漢字はこれか？「箍」

箍ね・・むずい漢字やな・・・
ところで、若いシナリオのｿｳｿｳを滅ぼすと難易度が一気に下がりそうで
止めをささずおいてるんやけど間違ってるかな？

俺はボク陽の呂布で始めて、最初から曹操の人材狙いで必死こいて曹操を滅ぼそうと躍起になってたが攻めきれず、
気が付いたら袁紹と馬トウが北全部を占めるようになっててえらい目に遭いました。その時の自分の城は二つ、曹操は一つ。半ば絶望した。

呂布では3回ぐらいやったけど、いっつも曹操は序盤で死ぬなぁ。
序盤に洛陽を制圧しようとするんだが、曹操が濮陽に攻城兵器で攻めてくる。
仕方ないから野戦すると突撃連発でボコボコにできる。んでそのまま制圧。

だが、曹操の優秀な配下を仲間にしてしまうと一気にゲームがつまんなくなるから、
曹操は完全に無視しようと濮陽はもう捨てて洛陽に遷都して虎牢関だけを守って、
後半になってから曹操とシロクロつけようと思ってたんだが、曹操が濮陽に出撃してる間に
曹操配下の魏延が独立して曹操軍滅亡。
┐(´ー｀)┌

どの道、ｿｳｿｳ滅亡かいな・・・じゃー他勢力に人材
流す為にほっておこう
しかし、何で兵法に挑発がないのかねぇぇぇ・・・

>199
ボク陽に篭っててもなかなか攻めてこず、（一応怖いので相手の兵力−2万くらいの兵力は蓄える）そのまま曹操八万、こっち6万くらいになったとこで
5部隊くらい大量に攻めてきて防ぎきれずに滅亡。

困ったので釣り部隊で曹操を攻める→すぐ退却→呂布様で殲滅を繰り返したが･･･季節が巡るごとに2万近く曹操軍の兵が増えて滅ぼしきれなかった･･･

大陸制覇エンディングした後、倭国でプレイしてます。

日本勢力が、曹操や劉備を斬り従えていくのが楽しい。

呂布がことあるごとに曹操攻めるんだけど、曹操はあとで
決着をつける強敵にしたかったからＰＫで戦力いじって
滅ばないようにしてた

でも漢中攻めてる間にうっかり滅亡させてしまって、
曹軍の優秀な武将が大バーゲンセールに…orz

たまには曹操が主役じゃない三国志もいいもんだ……
それ以外の主役って劉備か袁紹くらいしか見たことないがｗ

蒼天航路の薫卓は、生きてる間、正に主役ですよｗ

地元図書館でも呉・三國志とかいうシリーズを５，６冊見たから、
他のも無いわけじゃないでしょう

いっきとうせ……いやなんでもない。

董卓の強さは再現できないのだろうか・・・
キョウを降伏させて董卓軍に組み入れても馬騰と無意味な小競り合いを繰り返すだけで
そのうちに袁紹や曹操や袁術閣下に空き家同然の洛陽と長安を取られて弱体化だorz

政治力と戦略がなかったのだろう。大日本帝国の軍部みたいだな。

実際には決して政治力に欠けたとは言えなかったようだけど…

まあ、三國志演義準拠の世界では、そう描かれざるを得ないわな
薫卓が暴虐の悪党でないと、劉備や曹操もええカッコできん

いやでもこの武力と兵法の能力値ってよくできてるよね
騎馬系の兵法に長じてる涼州出身者で構成されてるリョフや薫卓とやりあうときは
陸戦での騎馬隊がすげー怖い

こういうのもヤボだとは思うけど、PS2版限定の登場武将をPC版に新武将として移植作業したとか、
顔グラは別だけど能力・列伝は同じにして新武将として作った――とかいう猛者は、いましたっけ？
あるいは、そういう新武将をアップするＨＰとか。

太閤５でそういう話題があって、ふと・・・・

董卓軍は相性にまとまり無いのが弱点なんだろうな
特に文官
あと董卓自身の統率かな
まあ董卓は戦下手だからあの能力値は仕方ないけど
知力は80くらいあっても良いような

9は何で兵種ないんだろう。
陣形よりも多彩でよかったと思うんだけど。

ジャンケンはなぁ･･･ちと不満だ。

陣形の中に兵種が含まれているようなもんだろ。移動力も攻撃力も防御力も違うんだから。
これにさらに兵種補正をかけると、能力差が極端になるだけ。

ただ兵器開発などで選べる陣形が増えるとかはあっても良かったかもしれない。
この場合は、11みたいに兵器を生産してストックするというシステムの方が、個人的には好みだが。
まぁ、9はシンプルにする方向性だから、そっちには行かないだろうけど。

PC版で出るボーナス武将ってチュートリアルクリアしたときに出る2人だけ？

うん、そのふたりだけ。
シナリオエディタで、イベントキャラの蔡ｴﾝや大ｷｮｳ小ｷｮｳ、ﾁｮｳｾﾝなんかを
無理やり一般武将として出すこともできるけど、
正式にボーナス武将として出るのはそれだけ。
いにしえ武将もＦＣ会員限定ダウンロードじゃないと手に入らない。

呂布と相性いいのは陳宮とか陣営にいてる以外ではどの系統になる？

兵糧が勢力で一括なのが惜しい
兵糧のシステム煮詰めてくれたらかなり最強ゲームになりそうだったのに

11やってて思ったんだが、金や米をいちいち後方の都市から
輸送してくるのもめんどくさいんよね

勢力全体の金米、各都市の金米と２種類に分けて、
補給線が繋がっていたら勢力全体の金米を使えるようにする、
途切れていたら都市のしか使えない、というシステムだといいかも。

>>218
袁術系−140
呂布系−145
董卓系−1（150に相当）

それぞれ例外も多いんで武将にもよるけど、だいたい袁術や董卓に近い。
兵法連鎖とかは相性差が4以下じゃないとプラスにはならないんで
戦闘ではあんま意味ないけど。

有名武将の相性のまとまり具合って蜀と呉ならどっちがいいのかな？

>>215
陣形がいらないと思うんだよねぇ。使う陣形が凄い限られてるし……。

>>221ｻﾝｸｽ!
戦闘で意味ねーのか!?知らんかった・・・

>>223
そうか？
まあ鶴翼は使わんが
他はまあまあだろ

>>224
まったく意味が無いってワケじゃない。
兵法が連鎖する確率は基本が25%なんだけど、
相性差が4以下の場合、相性差が少なければ少ないほど連鎖率は上がっていく。
4なら30%、3なら35%、2なら…という具合に。相性値が同じなら50%。
逆に言えば、相性が5以上離れていれば相性が近かろうが遠かろうが同じ25%なので
その場合は関係ないってことね。
あと特定の組み合わせだと相性に関係なく高確率で連鎖が発生したり
逆にまったく発生しなかったりってのもある。このへんは>>1のテンプレサイトが詳しい。

>>226
でも、差が4以下の武将なんて限られてるよね…
なんだかなぁ…

陣形は結構多用するな。
中で一番いらんのは鶴翼。
方円の守備力がもうちっとあれば良かった。と思ってるので、中華ツールでちっと強力にしたりもする。
陣形概念はいいと思うぞ。

頻繁に使うのが長蛇、錐行、井闌、魚鱗
特定の状況で使うのが鋒矢、投石、方円
あまり使わないのが鶴翼、雁行、箕形、衝車
そもそも使えるキャラがまずいないのが象兵
って感じだろうか。

投石は使わない人はまったく使わないだろうし、
雁行、箕形はけっこう使うって人も多いだろうけど。

スイコウと長蛇とセイランと方円しか使わない俺がしょっぱいだけか。
突撃＆飛射最強だし、機動性と対部隊能力に優れ、対城壁能力と守備力も悪くない
スイコウがｻｲｰｷｮだと思ってたんだけど……

城攻めは箕形or雁行＋井ランでやってる

>>230
錐行は汎用性が高くて確かに「便利」ではあるんだけど、
各陣形の特徴を生かした戦いをする必要があるなら
そればかりを使うってわけにもいかないから。
力押しでどうとでもなる状況なら錐行だけでも十分だけど、
自分は結構ギリギリの状況を楽しむタイプで、それだけだと勝てないもんで。
そもそも騎兵や弓騎系の兵法がほとんど使えない南方の勢力ならなおさら。
このへんの好みはプレイスタイルも大きく影響するだろうね。

方円はどういう場合に使うの？

城や施設のまわりで防御するときじゃねすか　ホウエン

強さ＋200にすると大変なことになんの？

>233
城に張り付かれたくないが、たいした武将と兵数がおらず、殲滅に期待できない時に援軍待ちのための時間稼ぎとかかな？

あと罠持ちを入れて罠部隊とか。

俺は雁行とか劣化井欄っぽくて全然使わんな･･･

城の防御が高ければ、城に篭る。
低ければ、スイコウで打って出る。

方円イラネ。

>237
育て上げた内政値がメキメキ下がっていくのは見てて悶絶する時が･･･ｗ

方円は武力系兵法を使わない場合や、長期戦向き。
先発の迎撃部隊が取りこぼした敵攻城部隊を
居残りの文官たちで再度迎撃する場合とか、
敵を壊滅させるよりもより長く止めておくことが必要な場合とかね。
時間が経てば経つほど防御力の高さが生きてきて
素の戦闘力で他の陣形を上回ったりもする。
兵法の威力に頼ることにできない状況だとそれがありがたい。
力押しする際にはやはり不要だけど。

俺は陣形いろいろ駆使するけどな
城攻めでは井闌だと部隊に襲われる恐れがあるから
雁行、箕形とかの方が多用してる
後、捕らえたい武将がいるときは鶴翼使う
個人的に好きなのが投石
衝車と象兵は確かにあまり使わない、使うのは異民族制圧のときくらいか

雁行、箕形は前列2人になるから武将数が増えれば増えるほど使わなくなる
魚鱗とかは、5人割り振る場合でも武力高い奴が1人で済むって点が大きいよなぁ

方円、追撃しない、別の部隊を攻撃って指示出して謀略兵法セットおくと
弱ってきた敵部隊ピヨらす→方円は次の部隊へ→施設からの攻撃で敵部隊壊滅
→部隊引っ込めなくても敵の負傷兵が施設に加算されてウマーとかね
他の陣形でもできるけど、防御力高いから方円でやるのが安心かな

鶴翼めちゃめちゃ使うなぁ。
初期劉備だと人材少なくて苦労するから、鶴翼で武将確保せんと次の一手が打てない。

俺も鶴翼ばっかだなぁ。　敵将捕らえたりしたい場合とかよく使ってる。
ただ、移動速度が遅すぎるのがあれだから使うのは主に自軍の城に攻めてきた場合くらいだけど

陣形システムが激しく効果を持つと、そこを全部把握しないと戦争に勝てない
難しさを孕む可能性があるから。ライトユーザーが困りそう。
ファンゲーム要素も強いから、なんとなくやってても陣形の効果が分かる、
TPOで使い分ければ少し楽になる、程度が折衷的なバランスとも言える。

もちろん、超級だけは陣形効果の差が凄くはっきりしてる、なんて手もあったろうけど…
ゲーム全体のバランスをいじる必要があるからね。
そこまでは、メンドイからやる気なかったんだろうな。

最初金のないときに鶴翼で捕虜にして金と引き換えにしたり、
寡兵で敵部隊を迎撃するときに方円で混乱・罠＋武力系兵法とか、
追撃を想定・兵法連鎖を狙うなら錐行使ったりとか。
箕形は強力な弓騎系も発動しやすいので城攻めで、
かつ敵が迎撃してきそうなときに井闌と組み合わせたりしてる。

ただ鋒矢は使い道がよく分からないなぁ。

正直、９は一騎打ちが面白み少ないしね
鋒矢で起きやすくても、あまり嬉しくない

個人的には、キョチョ・テンイ・テンマンを並べてブルドーザーみたいな想像を楽しむけど…
一般実用性は、あんまりなぁ……

短期決戦を望む時、とにかくなるべく早く敵を潰したい時に使うかな。
ただ機動力や連鎖率のことも考えると錐行でも大差ないのがちょっと。
あとは1対１じゃ一騎討ちに勝てる可能性が低めな時に
同程度の武力の奴を3人並べて対抗するくらいか。
ただこちらもそういう状況があんまりないんだけど。

�\の改革要望点（ＰＳ２無銘）
〜戦争編〜
１．交戦中の城に救援武将が到着できるのは自分の勢力とその城が地続きのときのみ
２．出陣の際の兵糧消費量をその兵数、出陣期間によって大まかな数値を軍師が出してくれる（次の収穫まで足りるでしょう、・・負ければ兵糧が破産しますなど）
３．物資略奪のＯＮ／ＯＦＦがある。この場合出陣によって兵糧は減らないが信望が下がる（「智将は努めて敵に食む」）
４．天候の違いによって兵法発動率に微少な補正がかかる
５．士気を高める兵法と共に、統率を上げる策略がある（兵法・「軍法」など）。しかし「鼓舞」を使うと代わりに統率が、「軍法」を使うと士気がそれぞれわずかに下がる

〜内政編〜
１．農地を良く開拓していない都市に比例して旱魃・洪水・ヒコウの災害が出る可能性が高くなる（ランダムで起こる場合もある）
２．冬季は出陣部隊の兵糧消費が三倍になる
３．民心が低いと毎季節ごとに反乱が起こる可能性があり、それは人口と兵役人口の何割かを消費する。大将は「反乱軍頭領」などの適当な武将。
４．君主の戦略開始都市で君主が巡察すると効果二倍

〜計略編〜
１．他勢力の土地でも探索できるが関所で金を要求されたり、険悪の勢力では袋叩きに遭い重傷になったりする
２．ＣＯＭも探索し、その土地のアイテムや武将を得られる
３．焼き討ちって意味あんのか？
４．奪取は兵糧も可
５．離間は知力の高い者よりは政治の低い者がかかりやすい方がいいのでは？それと相性で成功率に補正

〜武将編〜
１．最初から都市に配置されている武将の忠誠は９０以上で（新勢力で始めると褒美ですべての金が冗談抜きでなくなる）
２．知略と兵法はそれぞれ一つずつ、合計二つもって出陣でもいいのでは？数の上で少ない文武両道の武将がもっと活躍できるし
３．開始シナリオによってもっと多くの武将に能力変動を認める
４．能力値が途中でそんなにＵＰしなくてもいいような・・

これらは難易度の違いによって発生するかしないか分かれることとする。以前の三国志�\の上級をこのゲームの中級に、
これらの要素を加えたものを上級とし「三国志�\-集解」としてでも出してくれたら2万くらいでも買う。

５．離間は知力の高い者よりは

知力の低い者よりは、の間違いね。ｿﾏｿ

使える奴がいるなら迎撃はいつも象兵だなぁ

釣り野伏戦法するときに、陣形は多用する。
敵守備兵がかなり多いとき、鋒矢陣で、前列武力バカ３トップ編成で。
そのあと、敵の兵力が落ちてきたら、方円陣で野戦に釣って長期戦に持ち込む。
そうすると、敵はたぶん守備兵に１万くらいしか残さないから、錘行陣+騎射系セットで速攻する。
あるいは別方面から井闌とか。
その援軍という感じで、雁行陣などは使うことがある。

そういえば像兵使ったことないな。

>248
KOEIって、前作にもうちょっと手を加えればかなりの良ゲーにできる場合にもなぜか
新作は前作の遺産を放棄して作るから、いつまで経っても賽の河原の石積みなんだよな

人物絵は使い回すのにね。９と１１でも同じ顔絵が多い
２，３年経てば、開発陣も人が入れ替わりするだろうけど、
その時、人と一緒に技術も捨ててるんじゃないかと勘ぐってしまう

最近の例外といえるのは太閤立志伝で、４→５と素直な進歩のレールに乗って、
真っ当に完成度を高めてるんじゃないかと
太閤チーム自体消滅の噂があるし、元チームの人がどれほど残ってるかも怪しいけど…

太閤立志伝の4→5が素直な進歩かどうかはわからんなぁ。

>>252
スパロボみたいな量産とどっちがマシかね？
大航海時代3とか三国志9（PK）とかは前作の遺産を放棄して作んなきゃ
できなかった名作だと思うんだよなぁ。

もうこのシステムではやり尽くした、或いは行き詰まったから、新方面を模索する、
というなら頷けるんだけどねえ…

スパロボの多作性は、パワプロとかと同方向の商品だからだと思ってる。
ロボアニメのキャラと、アニメ（+声）とに特化した商品で、極端に言えば、
ゲーム部分はその演出舞台に過ぎないから、同列に比べても。

…むしろ、比較対象に出てくるのが悲しい…
最近の三國志も、周りの影響か、キャラゲー要素への傾斜は否めないからね…
一概に「別物」と切り捨てるのが難しくなってる、といえば、それも確かに……

それと
１．兵士の維持費用がかかること
２．兵力の上で圧倒的な勢力が弱小を責める場合の補正「背水」がかかり、兵法発動率が上がる
３．兵士を自由に除隊させられること
があってもいいかも。

って言ってたら入ってすぐのとこでのとこでＰＫとすれ違った！ＰＫが追ってきたが、Ｕターンしてそのまま外に出てリコール･･･
まーた一つ行き場がなくなった・・・

みんなで金出し合って�\の版権を買って、ここで言われてるような点を加味して三国志9-2を作ったらさ、
もう肥商法に暴利をむさぼられることなく、まっとうなゲーム生活が送れていいんでない？

顔も知らない奴に金出すぐらいなら肥商法の餌食になった方がマシ

まぁ何から何までありえない話

肥もそれなりに試行錯誤してんじゃまいか？でも9ベースのシリーズがでたら最高やな

ひとまずは君主プレイと全部将プレイのシリーズとを分けるべきだよな。
最新作が出ても嫌いな方のシステムだと買う気がうせるって人も多いだろうし。

それはあらかじめ発表してるから問題ないんじゃないか？

やったことあるの2、5、6、7、8、9だが。
7（すぐ売った）8（即売った）。2とか5とかおもしろかった。6の戦好きだったから、9のシステムはかなりネ申な感じよ。何時間でもやってしまふ

俺も９が最高だと思うんだけど
10、11はやったことないけどどうなの？

>258
俺はグラフィックはＶ程度でも気にならないな。
戦国史の有料戦術プラグインが出たら５０００円ぐらい出すよ。
拡張性・汎用性がダンチだし。
この程度なら「絶対あり得ない」話でもないんでね？

>264
�Vを飛ばしたのは惜しい
今更やっても面白味に欠けるだろうな

>>265
歴ゲの１１スレでは怨嗟の嵐が渦巻いて…
あーいや、もう見捨てる段階かも？

>>265
10？11？
そんなのあったっけ？

俺的には11＞�\＞�]だな

>>265
ちなみに9と10は比べること自体間違ってる。
君主プレイと武将プレイで根本から異なるから、10は比較するなら7や8。

�\ベースの新作というよりも、�\を好きに改造できるソフトが欲しい。
どうせ、新作になるとシステム一新されるに決まってるし。

だからさっきから俺がそう主張してんじゃん。

三国志シリーズで一番面白いのは何ですか？

絶対�\。
と�\しかやったことない俺が言ってみる。

ここじゃぁ�\くらいしかいえんだろｗｗ
�]とか１１とか言ったら、「信者乙」とか「社員必死ですねｗｗ」と返されるのがオチ

>>275276
ありがとうございます。別の所で聞いてみます。

価値観は人それぞれにあるからなぁ
体験版を全作に出してくれるといいのだが

肥の出す体験番なんてどうせ無印だろ？
IXを手に取る人が減るだけな気がするｗ

>>279
まあね
ＰＫあっての�\だから

PS２のIXのPKって
ゲオで中古でも無印が3000円代なのに
PK付は9000円代ってどういうことよ！

だって普通に値段が1万超えてる品だから仕方がないよ…

倭を衝車で攻めてるんだけど、心攻・混乱が全く発動しない・・・
この２つって対象施設に武将いないと効かなかったりする？

漏れもそれ思ったことがある。
異民族の出撃部隊を釣って空城に幻術その他でせめたが
５ターン連続で一切何も発動しなかった。
で、次のターンに4万の鋒矢の部隊が壊滅・・

ターンに時間制限をつけて欲しかった。一分とか二分と。

さすれば領土増えたら、手が回らんてな具合に陥って
委任やら軍団を使わねばならなくなって味方内に落ち度ができやすくなって曹操の気持ちを味わえるのに。

自分でタイマー使って手動でやるのもなんかね・・・。

９PUK初めてプレイしたけど緊張感あるね。ちょっと油断
するとすぐにアボーンだ。みんなどれ位の年数で統一とか
するのかな〜結構大変そう。

心底いらねぇ

PK入れて英雄集結プレイしてます。PKはやはり凄いね。

1回目に無印194年曹操で統一した時は、統一直前でも空白都市だらけだったけど
PK入れたら一転して、COM同士が宣戦布告の嵐。嬉しい。

攻城兵器に護衛部隊をつけて出陣させたり、他の都市から援軍送ってきたりに感動。

PC版を売ってから随分経って、最近またやりたくなってPS版を買ってみた。
探索を一括でできるのは素晴らしいんだが、
兵数に応じて部隊の大きさが変わらないのは残念だ。
あと、城の旗に文字がつかないところも残念。
なまじ面白いと感じる好きなゲームだけに、細かいところが気になるものだ。

ところで、呂布の武力補正がどうなっているのか気になる。
弱小武官と一騎打ちさせたときの様子や、突撃のダメージを見る限りだと、
明らかに何らかの補正がされているのだが、
同程度の武力の相手には一騎打ちで負けることもあるから、
昔みたいに表示上の数値を超えているという訳ではなさそう。不思議。

>286
プレイ時間のわりに年数経過は短い方だと思う
多分皆10年位でクリアしてるんじゃないかな
そういう事もあって235年以降のシナリオでクリアしたのは9が初めて

>289
ば、馬鹿にするなー！兵数に応じて部隊の大きさは変わるぞ!!
･･･1万以上は全部同じだけど･･･

呂布補正はここで否定される材料が出てたけどやっぱりあるような気がするね･･･

呂布補正はあるだろうとは思うなぁ…
やはり他の武力１００↑の武将よりも与ダメ被ダメが段違いな気が・・・

ここで行われてた、武力の同じ武将との比較検証（他のスレだったかも）では
一撃のダメージは同じだけどクリティカルや攻撃の回避の発生率が高いらしい、
けどその時の検証ではなぜか勝率5分という結果だったな。

統計ってのは最低100回はやらないと無意味だ
何回戦わせたのかは知らんが

確か2，30回してた気がする。20回もすればある程度信頼性はあるんじゃない？

>>293
一騎打ちにおけるクリティカルや攻撃回避の頻度は、
多分五虎将をはじめとする固有台詞持ちの著名人たちも弄られていると思う。

そして同程度の武力の相手とやっている時は、
確かに一撃のダメージは変わらないように見える。
例えば関羽や張飛が相手だと分かりやすい。

でも問題なのは、武力が60台とか70台の弱小武官が相手の時。
呂布のあの強さは他の武将ではいかんせん再現できん。
他の武将では通常攻撃なら4回叩かないと勝てないところを、
呂布は通常攻撃3回で勝てるんだよな。
(よくやっている人はこの説明で分かってくれると思う)

あと、突撃や飛車のダメージにはただただ驚くばかり。
突撃は固有の台詞があるだけあって、露骨にダメージが違う。
飛車も一連鎖してアニメーション出たらそれだけで城兵を10000万も減らした。
勿論、混乱していた訳じゃないよ。
他の武将なら、同じ条件でも決して五桁には届かないよな……。

ちなみに、俺は呂布が恐ろしく強い�\が好きだｗ
混乱させてたこ殴りにしたら全然怖くない、7や8の呂布はまったく興ざめだ。

>>296
10000万とはホロコーストもビックリだな

>296
10000万ってｗ　ゲーム内の全ての人口が呂布に殺されてるｗ
確かに9の呂布は怖いよなー。単独の突撃で5千強だし、一騎打ちはまず勝てないし。
ただ偽報が聞くのが救いか。知力が高いのと一緒にきたらガチンコで戦うしかないが･･･

すまん、ミスったｗ

しっかり褒美を与えていれば意外と裏切らないから、最近呂布が好きになってきたよ。


ところで皆はクリア時点での中国の人口はどんなもんなの？
俺はこないだしっかり巡察をしながら進めていったら、
統一時(11年経過)で1000万人を超えて、なんか嬉しかった。
その前にクリアしたときは巡察軽視してたから、
20年近くかかったけど600万人しかいかなかったんだよな。

オマケに城を配置したら斉射狙撃と兵法防御で活躍する…

しかし兵法防御の補正がある武将って結構いる気がするな…
黄忠、淵とか、甘寧も結構高い率で斉射とかカットする…
圧巻だったのは曹ショウが自軍の飛射を殆ど０でカットしたことかな…

三戦板の方のスレのログにあった

＞んでとりあえず、条件をまったく同じにした
＞呂布と夏侯惇（どちらも武力１００）で３０回ほどぶつけてみた。
＞ひとまず、体力の減り具合を見る限りはどちらも同程度で、その点では差は見られなかった。
＞んで勝敗に関しては、15勝15敗で五分の結果。
＞
＞ただ、クリティカルの回数を見てみると、
＞呂布は計17回、夏侯惇は計11回と結構な差が出た。
＞より威力の大きい、すれ違いざまに斬るアニメーションつきのクリティカルに限った場合、
＞呂布は8回、夏侯惇は3回とやはり差が大きい。
＞また呂布は計4回相手の攻撃をかわしたが、夏侯惇は一度もかわせなかった。
＞決着時の残り体力を見てみると、
＞呂布はクリティカルを決めて体力を半分以上残して勝つパターンが多く、
＞夏侯惇は、お互いにクリティカルが出ないまま競り合いで辛勝というパターンが多い

俺がやったプレイで
常に立ちはだかって脅威だったのが
関羽と張飛
一騎打ち＋奮迅（一回で6千減るんだぜ！！）で何度も泣かされた
捕虜にしても裏切らねえし・・・

引き篭もりプレイのお勧め場所ありませんか？
史実後半シナリオ遼東あたりに新君主スタートだとあっという間にぬっ子路される

全武将夢シナリオ開始で
有名武将１ダースほど集めて皇帝になって南皮にこもって
他全部トウタクだと５０万でこもっても落とされる
計略連打で忠誠下げられて引き抜きがキツイ
防戦中は褒美できねぇし一国だと信望も低くてなぁ

>>296呂布の飛射で一億人達成って文革かよｗ

呂布と張遼が兵法連鎖する時の固有台詞が大好きです。

この前暇だったからぼったくりGEOにいったんだが、一週間前まで９９００円くらいだった�]と�\PKが、なぜか６０００円台になっていた・・・・
いくらなんでも値段変わりすぎだろｗｗ

>>307
それマジですか（；´Д｀）
・・・まあ、漏れは地元のハドオフにて
先週�\WithPKを￥6800で買っちまったけどorz

この間一騎打ちで張飛が普通に呂布にかって(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

張飛なら十分ありうるな。
100以下の奴だとクリティカル出ても大して減らないんで厳しいが。

90以下になるとクリティカルも発動しないから困る。

>294
トリビアなんかだとよく青山学院の教授が
「検証するには70回やると信用できる結果が出るでしょう」
って言う

>>304
倭

倭は開始字に選択品かかったから
出てない・・・ゲーム中にだすのはﾑﾘッスよね

>>307久しぶりにやろうと思ってＰＳ２版買いに行ったら
３０００円で売ってた

敵陣営
http://www.uploda.org/uporg365931.jpg
自陣営
http://www.uploda.org/uporg365932.jpg


このほかにも北海２５万人、平原２０万人、孟津港５万人（洛陽１万）
俺ｵﾜﾀ

中程度に都市が栄えたときのグラフィック、あれのびたの家のような二階建ての家が建ってるのかとおもたんだが、大きい家の裏に小さい民家があるだけなんだな。俺ＰＳ２だから知らなかった

http://www.uploda.org/uporg365931.jpg.html
http://www.uploda.org/uporg365932.jpg.html

503になるのな

公孫?が飛射（熟練度1000）を発動したのに徐晃（弓騎系の熟練度810）に防がれて0カットされてしまった

>>319
武力差ですな

>>307
それってＰＳ版？

GEOでPCソフトは見たことないから、そうじゃないかな？
っと横から口を挟んでみる。

＞319
こちらが複数部隊で攻めたとき、異なる部隊にいた夏侯淵、公孫サン、太史慈の飛射を
高覧が一人で全てをシャットアウトしたときは目を疑った。

俺の中ではあのときが高覧の最盛期。

中堅どころかもしれないが、顔リョウ、文シュウのコンビには悩まされた。
1国同士で潰しあいしてる間に公孫サンは北方で躍進するし、
中原は曹操、ケイ州以南は孫ケン、益州の劉エン、涼州の馬トウと大勢力勃興。
トウタクはイベントすら発生せずに滅亡した。

袁しょう倒すのに2年、ギョウ制圧に3年かかった劉備より。

劉エンで、信望が1000になっているのに、王のままで皇帝になりません。
何かほかにも必要な要素があるのでしょうか？国の数とか？
シナリオは曹操の挙兵と反トウタク連合です。

どなたかアドバイスをお願いします。

>>320
やはり武力も効いてくる訳か・・・

>>323
熟練度の差でこれほど劇的になるのか・・・

>>325後漢皇帝がいるんじゃね？

>>325
います。いるとまずいのですか？擁立したんですけど。

趙雲と馬超は突撃と飛射に対しては万全。
どっちも熟練度1000にしたら防ぎまくりだよ。
どっかの異民族倒したとき凄かった

州をひとつ制覇していないと無理ぽ

>>325
季節が変わるまで待った？

>>330，>>331
州は結構制覇しています。季節ももちろん変わっています。

一度寝返らせるなりして改めて擁立しなおしてみれば？
中盤のシナリオの孫権も交趾持ってるのに信望500で州牧だったりするから
何かしらのバグかもね

ちゃんと今現在も後漢皇帝が自勢力内にいて、
かつ官爵が王で信望が1000なら問題なく季節変わりに皇帝になれるはずだけど…
皇帝のいる都市が他勢力に取られてるって事はないよね？

>>333
バグの場合、セーブファイルを別に保存しておいて，インストールしなおすといいでしょうか？
コレまでも必要な信望数を確保していても、任命されるまでにタイムラグがあった気がします。
>>334
洛陽ですよね。しっかりと自分の領地です。
もう全体の3分の2程度は支配しています。

長安じゃね？

いや、反董卓連合なら洛陽であってる。
ちなみにパッチはあててる？あとモードは？
パッチ当ててない状態だと確か、
仮想モードでは皇帝になれないってバグがあったと思うから。

俺もつい最近、信望1000で王のままだった事がある。
シナリオは「英雄集結」でPS2だけど。

俺の場合は、同時期に劉備も信望1000あって
季節が変わり劉備が皇帝になって「蜀」を建国。
俺は何にも変わらない。

ひょっとしたら、季節の変わり目に1国しか建国できず
さらに同じ1000でも目に見えない差とかがあるのかも。
（表記は1000でも実際は1100と1005だったとか。）

シナリオ６でやってるんですが、
いくら巡察上げても兵役人口３００人とかなんですよ。
巡察７００、人口１３万の建業がこうだとは考えられない・・・。
長いこと�\やってるけどこんなの始めて。

>>339
中国全体の兵士数が一定以上だからとか

皇帝になるときは一季節に一国ずつだよ
全勢力が950くらいで停滞してたからいっぺんに1000にしてみた時わかった

漢の忠臣とか全国的に兵役人口0だったりするよね

９PKに会えて良かったよ
１０、１１があれでも俺らにはこうして帰る場所があるんだよｸﾞﾗﾝﾊﾟ

>>304
漢中なんかどうかな?

上下に関があって直接城を攻撃されないから内政値も下がらないし、
関で迎撃するから守りやすい。収穫が1000もあるから1城だけでも
結構な兵士養える、近場に壁作れる場所があるから熟練度もあげられる等
引き篭もるにはもってこいの場所だよ。

漢中に篭ってたら、バトウか誰かの要請で異民族がががが。
関で防戦するも、2度、3度続く攻撃に陥落orz

漢中は北からの攻撃には強いと思うんだが。
定軍山に櫓か城塞建てれば陽平関抜かれる事はまずないだろうし。
むしろ、南からの攻撃で葭萌関抜かれる事が良くある。
COMのクセして漢寿に城塞建ててきた劉備はなかなかやると思ったｗ

>>346
なぜ城塞建設時に叩かなかった？

漢中プレイをする時は限りなく臆病にならなくてはならない。
一回だけなら誤射かもしれない。
城塞を作ってもきっと侵略の意図はないよ。

>>340
え、そんなのあるんですか？
初期の戦力設定でCPUの兵士を＋５万したのが原因ですかね・・・？

>>347
漢寿の城塞建設をどうやって邪魔しろとｗ
めいっぱい偽報は仕掛けたけど、教唆入ってなくても諸葛亮は諸葛亮だったｗ

>>349
基本的には
中国全土の総人口と中国全土の(総兵士+総兵役人口)の差が大きいほど増加兵役は多くなる｡
逆に差が小さい場合は0になる

ただ例外としてあまりにも差が大きい場合は
バグって増加兵役がマイナスになる

足掛け２年ようやくキョウを制圧できた
異民族つうのはあんなにやっかいだとは・・・
孫権や孔明、曹操の気持ちを少しだけ体感できた

幻術をもった文官が攻めればそうでもないよ。まあ分かってるだろうけどさ。

�Wだかで妖術が入ったときのショックは今でも忘れられない

IVなら、風向きを変える「風変」、天候を変える「天変」、
ランダムに雷を落とす（たまに味方に落ちる）「落雷」かな。
初めて武将別に能力がついた作品の時点で
すでにこういうのがあったからな。
使えるキャラがかなり限定されてたとはいえ。

8の攻城で敵の城にサンダーおとすとすげー簡単にしろ落とせたな。

�[は大将と参軍の知力合計200で鬼謀神算天文持ちなら
毎月雷落としに行っては退却の繰り返しだからね

PS版の購入を検討しています
このゲームの攻略本は買いですか？

>>358
三国志�\マニアックスって太い本をブックオフで買った。シナリオの紹介と武将の一覧で
相当数のページが使われてた。

PS2版を買おうと思ってたが、だんだんPCの方でやりたいと思うようになって、この本は
使わなくなったorz

それを人はコーエー商法という

大半のデータは共通してるんで
PC版でもマニアックスで十分だと思うけどな。
PC版に関連する情報で載ってないものは無かったと思うから。
PS2版のみに関連する情報がどれかは区別しないといけないけど。

もう何人か言ってることだけどマニアックス一冊あれば他はいらないと思う。
古や女性武将みたいなボーナスキャラの能力とかも載ってるし、
チャレンジでのイベントなんかも載ってた。

俺が言うことでは無いかと思うけども、買うときはＰＫ版を買うといいと思います。

なんか城攻めで対迎撃部隊が迎撃部隊をスルーして
城に張り付いて、櫓車の３部隊に敵を無視して城攻撃するように
指令したのに敵を追いかけまわして、もう散々だった。
武将の性格？それともバグ？
最新パッチ当ててるのにな。
そんなに性格が影響するなら敵部隊を無視のＯＮ，ＯＦＦなんて
付けるなよな・・・

性格が猪突武将は命令を聞きません。敵を見つければどこまでも空気読まずに追いかけるわ小数の兵で施設を攻撃して壊滅、捕虜になって寝返るわ、
戦闘の主力部隊として使うにはそれ相応の覚悟がいります、以上。

>>363
「猪突」「剛胆」な武将を対迎撃部隊の大将に、
「冷静」「慎重」な武将を攻城用部隊の大将にすればいいだけの話。
性格や戦況を頭に入れれば命令無視は起こらない。

ある意味リアルかもよ。
途中から司令官の統制を離れて戦局が推移することがあるというし。
それらも踏まえて作戦をたてるのが良いと思う。
あと伝説の言葉「勝敗は兵家の常」を贈ろう。

君主に求められるものは適材適所ができるかどうか、だな。
俺は暗愚だから「勝敗は兵家の常」なんて行ってられんなｗ
敵ばっかり兵法が発動したら「〜（武将名）、お前仕事しろよボケ！クビじゃクビ！」とよく言ってる･･･ｗ

どうでもいいけど兵家って「へいか」なんだな。「へいけ」だと思ってた･･･

>363
というわけで冷静の武将を総大将にしませう。

上でも書かれてるけど、城攻め専用の部隊なら「慎重」も可。
迎撃部隊は避けるけどさすがに目標施設まで無視する事はないから。
兵が少なくなってくると勝手に逃げるけど。

そういや交州を攻めたときに、（牧）
慎重の大将を兵一で攻めさせたら、城出たとたんに城に帰りやがったｗｗ
すげーﾜﾛﾀよ

最近PS版無印買ってちょくちょくやってるんだが。
城攻めでさ、耐久を0にしただけで数万の兵士が全員降伏って
おかしくない?

単純に耐久は城兵の防御力だけにした方が個人的にはよかったかも。
井闌が強すぎて使う機会がほとんどない衝車の出番も増えて
城攻めが面白くなりそうだし。

おかしいっちゃおかしいけど、異民族をああいう強さにしたから、
その救済措置だったんだと思われる
黄巾シナリオとかで、何十万と籠もった城を徹底的に皆殺ししないといけないのも、
ゲーム的にどうかというところだしね

ちと面倒かもしれんが
耐久0での落城時には

捕虜にならない､と判別された武将の中から何人かが自動で選択される
選択された武将は､城内兵士数･将軍位･統率･士気に応じた兵士数を率いて
魚鱗or錘行or長蛇の中からランダムの陣で最寄りの味方施設に向かう

みたいのがあってもよかったかもな

防御施設全部ぶっ壊されて逃げ出すんなら潰走か無陣じゃね？

ああ、それを言い出すと、放浪軍なりのシステムがどうしても欲しくなる。
拠点をもたなくても、手持ちの金と米があるうちは、部隊ユニットだけで行動できる、とかね。

>367　そこで信賞必罰の措置がとれればね。　兵法出しまくりは褒美。　出さないは処罰。　
だけでは済まないだろうし、ややこしくなるだろうが。

>>359>>361>>362
丁寧にありがとうございました。マニアックスという本を買おうと思います。
まずは、PK版を探さないといけないわけですが･･･
無印、PCPK版は見つけたんですけどね

なんか俺が昼書いたレスが見あたらなくてどっかに誤爆したかと思ったら
すげー上の方にあった。
１１の難民が大量に流入してるのかな？俺もその一人・・

いや、システムが独特で固定ファンが多いからか、
前からわりと流れ速いよここ。

>>377
でもpart14ってのは微妙じゃね？
１１に抜かれてるし・・・

もともと三戦板の方がメインだからな　あっちは７０くらい行ってる

>>378
レスがピークに達する発売直後にはこのスレは書き込み数の少ないPCゲーム板にあったから。
当初から歴史ゲーム板があったらもっと進んでたと思われ。

>>378
あとPCゲーム板では無印とPKのスレが分かれてたから、スピードも1/2になったという罠。

９で建安七子コンプ出来ますでしょうか？
詩会やりたいのですが。

孔融、陳琳、王粲しかいなかったと思う。

PS2のPKで聞きたい事があります。
"建設"を行ったターンにCOMがピンポイントでその建設ユニットを迎撃してくるんです。
味方の誰かが埋伏の毒でもやっているんでしょうか？
それとも戦略フェイズで、敵の次の一手を確認できる画面でもあるのでしょうか？

何度かやってみても、100%の確率で同時ターン迎撃されるので石兵とか作り逃げが出来なくて・・
仕様だなんて事は無いですよね？もしそうなら中国人はニュータイプって事になっちゃう

>384
俺はＰＳ無印だけど、上級でやってるんじゃないですかな？
上級だと超反応で迎撃部隊が出てくるという特徴があります。上級エスパーがズルに感じるなら初級にするべし。
初級と上級は初期兵力と超反応以外は違いはなかった･･･はず。いや、あるかも･･･
策略を多用してきたりあったのかなぁ･･･とりあえず上級は先読みして迎撃するので城攻めの時も同じ現象が起こります。

「上級」の場合、建設部隊に限らず
COMは必ずプレイヤーのターン終了時の状況を見て行動するんで
迎撃部隊を出せる状況ならほぼ確実に出してくる。
つまりは仕様。

対策としては
・敵の迎撃を受ける前に建設が完了できる状況を狙う
・対迎撃用部隊も用意して、その部隊が建設部隊より前に出るように
　タイミングを調整して送りだす
といった方法がある。
あと野戦用部隊で敵の施設を目標に攻めさせて、
敵の迎撃部隊とぶつけさせて、
敵の施設からこれ以上部隊を出せないような状況にしてから
建設部隊を出すとか。
いろいろと工夫してみよう。

質問です
幻術とかの兵法発動率が高い陣形ってあるんですか？
方円とかありですかね？
もう一つすいません。
後残ってるのが南蛮と他一勢力だけなんですが
他一勢力をぶったおしたら自動的にエンディングになるんですかね？

>386
迎撃部隊がきて一度建設中止して城に戻る
引き上げる敵迎撃部隊の後を追うように改めて建設開始

＞387
俺が異民族以外は突撃、飛射の系統しか使わない騎馬バカだから間違ってるかもしれんけど、
防御高い、計略の発動率が高くなる陣形が無いってことで方円でいいのではないでしょうか。

勢力については、中国全土を統一したら終了です。異民族に関しては
倒した勢力を次回プレイ時から自軍として使える。
倒した勢力がエンディングに関わる。
くらいだったと思いました。エンディングについて詳しくはテンプレサイトの参照を。

曹操キャンペンをコンプしたばっかりの俺の感想だけど
・迎撃はＴ字陣形で歩兵戦法でＦＡ
・攻城は櫓車で迎撃部隊を無視して弓戦法でＦＡ
だと思ったけどどうだろう。
なんか他の陣形は使う気にならんのが残念。
機動力は最悪だけど強い陣形とか欲しかった。

方円で鼓舞・心攻・混乱（幻術）を揃えた部隊だっけ？
異民族本拠をジワジワ削るための構成

>>390
機動力無いけど方円強いよ。
あと使いどころ間違えなければ井ランと投石も。

>>390
陣形決める際の情報を見ればわかるけど、
各陣形には相性の良い兵法があって（無い陣形もある）、
特定の兵法を組み合わせると兵法の発動率が2倍になる。

T字型の陣形ということは「鋒矢」のことだと思うけど、
その陣形に合う兵法は騎兵系なので、
わざわざ歩兵系を使うのは、無意味とまではいわないけど、ちともったいない使い方。
自勢力内に騎兵系兵法が使える武将がいるのなら、そっちを使った方がずっと強い。

あと同じ騎兵系の陣形なら、「鋒矢」よりも「錐行」の方がオススメ。
攻撃力は「鋒矢」より若干劣るけど、防御力はこちらの方がはるかに高いし、
機動力でも上回っているし、兵法の連鎖率も高い。
また弓騎系兵法の発動率も2倍なので、その系統の兵法も使う場合は
野戦と攻城戦の両方に対応できるので使い勝手がいい。
ただ「鋒矢」も、前列に3人並べられる、一騎打ちの発生率が高いという特徴があるので、
一騎打ち狙いや、とにかく攻撃力重視の場合はこちらも強いので、
状況によって使い分けるといい。

また歩兵系兵法を使う場合は、発動率が2倍の「魚鱗」「鶴翼」を使うといい。
兵法が頼りなくて部隊としての素の戦闘力を生かしたいなら
錐行とかの方が良い場合もあるんで、やはりこれらも状況によって使い分けするといい。

城を攻める場合、戦力で圧倒してるなら迎撃部隊を無視しても勝てるけど、
相手の部隊も強力な場合、それだけでは城を落とせない場合も多い。
なので、上で挙げたような騎兵系、歩兵系の部隊を先行させて
そいつらを迎撃部隊をぶつけて、
その隙に攻城用の部隊を進ませるといった戦法も必要になってくる。

あと他の人が行ってるけど、
方円や投石も状況次第では他の陣形以上の働きをする。
特に投石なんかは、射程距離を生かして一方的に攻撃し続けることも可能。

いずれにせよ、陣形にはそれぞれ使いどころがあるんで、
いろいろと試行錯誤して覚えていくといいよ。

まあ少なくとも鋒矢に歩兵系でFAってことはないわな。
組み合わせがちぐはぐ。
曹操勢力は元から強いから陣形に気を使わなくても勝てちゃうんだろうけど。

錐行に騎兵or弓騎でFAと考える人は結構いるだろうな。
南方の勢力だとそもそも弓騎どころか
騎兵が使える武将も限られてくることが多いんで
そうは言ってられないけど。

この人が訊いているのは謀略や策略の発動率だよ。

俺は迎撃する時に方円は主力としては使わないな。
機動力ないから多数の部隊に対応しにくいし。

主力は魚鱗か錐行にして余った文官に謀略系の兵法つけて
援護として方円で出す事が多いかな。

そんなに兵力に余裕がない場合は？

方円治療をCPUに使われて見事に耐え切られましたorz
倭攻めで末櫨から2万のセイラン一部隊で出陣、
迎撃に魯粛（心攻）＋登録武将（治療）が方円1万5千が出陣してくる
無視せず攻撃してしまう甘寧
一応教唆持ちの武将入れておいたから幻術と心攻の無陣は防ぐけど兵は減ってしまう
北海から救援しつつ粘るも治療と倭からの攻撃でジワジワ削られる
遂には北海の兵が尽きて万事窮す。
CPUって治療を入れる割合多いな…まあ習得武将限られてるけど

兵力に余裕が無ければ偽報とか撹乱で挽回していくしかなくね？
迎撃に出したら城の守備兵カツカツ、なんて戦況で攻城部隊が着弾したら
敵の兵法の出具合にもよるけどすぐ落城しちゃうと思うんだが
まあ、勝てるかどうか分からなくて、自軍が4分以下だと思ったらすぐに
前線を下げるチキンのやり方だけどな

引き篭もりとか、最初の都市攻められた時は錐行か魚鱗、追撃不可で
可能な限り多くの部隊を撃退できるようにするべきかと
守備兵の量によっては、迎撃部隊の一部は目的達成後退却させるとかの
細工も併用していかないときつい

敵も結構、後方の城に１万の兵を残した全兵で出撃、とかやるから、
関や砦をくれてやって敵兵を分散させて城を落とす、なんてのはセオリーだと思う
３，４万の兵を港に入れたまんまにしておくのも、CPUは結構ザラだし

で、面倒な場合は、敵兵港に籠もらせたまんま、城を落として滅亡させちゃうｗ

異民族も他勢力も全部ぶったおしてエンディング迎えました
相国に選んだのはジュンイク
しかし後継者に選んだ新武将が仲悪くてすぐ滅亡してしまったとさ
ジュンイクお前もか、信頼して選んだのによ・・・orz

>>389
どうもです

兵力に余裕が無く勝てないと思った時は、
チキンな俺は迷わず前線下げるなw
そんで攻められてる隙に後方に城砦でも建てるとかして
少しでも有利な形で迎撃できるように工夫すると・・・。

まぁ城取られても後で取り返せばいいわけだし。

>>402
相性15差以内

>>396
>>392-395は>>390宛てのレスかと。

>>402
>>404も言ってるけど、
そのへんはふたりの政治力だけでなく相性差も影響する。
ｼﾞｭﾝｲｸは悪くない。
細かい条件についてはテンプレまｔめサイトを参考にするといい。

兵力に余裕が無いときは偽報使いまくるのがセオリーなんだろうけど
実際ああ何回も偽報にかかりまくるわけないんだよなぁ
南蛮にかけまくったら全員右往左往しててありえないｗ
偽報禁止もしくは１部隊につき１回だけとかの縛りでプレイしたらけっこうきついかもね

呂布娘「おほほほほほ
逃げ場は無くってよ」

一瞬バグったかと思った

エキスパートモードって他の難易度とどの辺が違うんですか？

>>408
そんなモードは無い
ただ、オプションで敵の国力を上げたり、（金、米、内政値、兵数など）
討ち死に有りにしたり、
他勢力部隊を右クリックしても命令や兵法が出ないとか。

なんかネットで小分けで売ってるネタが
まとめてＰＫという事なんじゃ・・・

誤爆ったすまそ

http://www.geocities.jp/san9_pc/words.html
特殊セリフ：巡察
馬場「こうして一緒に町を巡ると力道山先生の下にいた頃を思い出しますな」
猪木「あの頃は良く将来のことを語り合ったものだな」

↑これってホントに出るの？

馬場社長はすでにお亡くなりになってますのでそんな会話はありません

>>409
なるほど、カスタムが出来るだけでＡＩが賢くなったというわけではないんですね。
レスありがとうございます。

>>412
三国志９　パート45
http://sansenhk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/san9_log/1100962139/

793 テンプレ”管理”人 ◆B/55bNt/ik [sage] 04/12/13 19:47:02
まあ少しだけネタをちりばめてみたわけで。

まあ、そういうこった

本作のちょう雲は相変わらず強いほうだけど
最強ではないよね
単純な能力値や兵法数だったらチョウリョウの方が上だし
ちょっとだけ残念、いつも贔屓されてたのに

十分贔屓されてると思いますよ？

というかここまで強いと萎える

趙雲が使える最後のシナリオでは一人勝ちの状態ですよん
黙っていても統率と武力は恐らくドンドン上がるし…手がつけられん

昔の三國志では、ステータス合計値のトップを趙雲が取り続けてたものですよ
その頃に比べれば、まぁ控えめになってる

必要な能力値が十分高いし、さらに兵法もツボを抑えてるけどな･･･まあ別に趙雲好きじゃないからもっと弱くてもいいやｗ

諸葛亮と商業コンボができるのが、蜀シナリオではなにげにありがたい
劉備死後だと、コンボ可能な組合わせ自体めっちゃ減るしね

まとめサイトで見ると、巡察・訓練のコンボ組がやけに多いけど、
本当に他はあれだけなのかな？

>>420
へぇー、そうだったのか。
ステータス合計値の最高が曹操というのは、孔明の知力100みたいに昔からの伝統だと思ってた。

１・２は「統率」も「政治」もなかったし、
３では「陸戦」が増えたかわりに「水戦」もあって
赤壁で負けた曹操は59しかなくそれが足を引っ張ってたり。
逆に水戦が得意な周瑜は超雲とならんで３では総合トップ。
曹操は2ポイント差で3位。水戦がなければダントツだけど。

超雲→趙雲

ベタな間違いを…

信長の野望でも、信長・秀吉・家康や信玄とかよりも、毛利元就の方が
総合では勝つ作が多かったし、主役格よりちょい脇を総合トップにするのが伝統だったみたい

んー、そのへんは狙ってトップにしてたというわけではなく
結果的にそうなってたってだけのような気も。

万能に近い上位陣にそれぞれ個性をつけようとすると
飛びぬけたところもあるけど穴もある奴が多くなるけど、
その一方で全体的に高レベルな奴もいて、
結果的にそいつがトップになりやすいって感じで。

�Vでは青龍刀持ちの関羽が武力トップ陸指100と言う軍神ぶりな為
張飛がただのピザです

曹操が武力99で曹操勢力でトップな為
許ﾁｮや典韋がただのピザです
郭嘉の知力と政治が間違って設定されてる為鐘ﾖｳみたいな感じです

初期は蜀を贔屓しすぎてたな。
趙雲なんて知力９０以上だったし。

�Tからあれだけたくさんの武将に能力振ってあったなんて
今考えると凄いな。
パッケージもＢＧＭも過去良かったし。
女武将とか妖術とか必殺技とか、軟派な要素なんて
出る気配もなかったし。説明書もブ厚くて、
読んでるだけでワクワクしたし。

ピザの解説お願いします。

ピザ＝デブ

>>429
姫武将がいない代わりに「姫」がいたな。。
んで婚姻の使者を姫ごと斬ることもできたりしてシビア。

ピザでも食ってろデブ！！
↓
デブでも食ってろピザ！！
↓
ピザ＝デブ

2番目のは必要ないのでは

＞姫
政略結婚させようとすると「よよよ…」
とか言って泣かなかったっけ

おおぅピザの意味わかりました。ありがとう。

確か美女を略奪するコマンドが初代にはあったよーな…
「お、おやめください」みたいなセリフがあった気がする

>>429
でも…今では10も11もあんな評判だね。

>>422
手持ちのハンドブックが間違ってなければあれだけ。

魅力値がないから
劉備や孫権が武将として召抱えると
普通の良将レベルだよね、特に孫権の能力査定は辛い気が
この二人はいろいろ評価の分かれるところだろうけど

>>426
信長は毎回信玄トップがデフォな気がした

まぁ、軍事も政治も上手かったというのが第一条件で、
さらに個人の武力みたいなのも入るとなぁ。

>>438
孫権はともかく劉備は登用ブースターのおかげで普通の良将ではないと思うんだが。

>>440
でもCOM勢力の配下になってる場合はあんまり怖さ感じないんだよね。
オレは大勢力でプレイすることが少ないんで、曹操あたりの配下になってる
劉備や孫権によく会うけど、普通の良将レベルじゃ寂しいんで、
劉備の統率を84、孫権の政治を92とかに変更してる。
けどこの2人の評価って難しいんで、あんましくっりこないんだよな。
変更してる人はどのくらいの数値にしてる？

>>441
初期値ぐらいでいいんじゃない？
二人とも魅力というか、人材を用いる才・度量はあったけど
（それを「信望」で表してるのだと思う）
曹操みたいに政治・軍事に通じてたわけじゃないし。
君主でなければ大したことなかったのでは？
もっと能力値低くてもいいかも。

劉備は戦闘にしろ内政にしろ特別に相性の良い武将が多いんで、
そいつらと一緒に使う分にはいい。
ちょいとだけ統率高めにして元の部下を率いらせたり。
孫権はそういうのもないんでイマイチ武将としての魅力に欠けるな。
孫堅、孫策の下で一般武将として使われてる場合も多いし、
曹叡あたりと同じく「シナリオによっては君主でもある良将」というイメージがどうしても。

劉備の具体的利点は、内政コンボの豊富さだろうね
内政得意な劉備というのも、アレ？って気がするけど

結局、劉備のどういう能力が具体的に凄かった、という評価をしようとすると、
ゲーム上では目立たせにくいんだよ…
戦法連鎖とか内政クリティカルとか、相性が具体的演出につながってる９は良い方だと思う

魅力がなくなったからな

内政コンボが多いのは「劉備と一緒だとみんなのモチベーションが上がる」ってことで
上手い具合に劉備の人望表現できてると思ってたんだが

>>444
内政得意というより「内政時、善く部下の意見を容れる君主」という認識で
コンボを考えればいいんじゃないかな。

じゃあ220年以降はコンボ無しで

うちのかみさんがね、

>>449
最近やらないね。
あの主題歌は口笛吹きたくなるｗ
ｽﾚ違いｽﾏｿ

猪突の男武将の顔倉を女に変えると
結構クるもんがあるね、たまんねぇ

ＰＣＰＫやりこんだんだけど
ＰＳ２番だと追加要素ありますか？

【三国志�\・IX】 三国志9 Part70 【三國志９】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1144376525/

三戦板のスレ。
ここのテンプレ参照。

>>440
へー劉備の隠し能力にそんなのがあるんだ

>>452
そのスレ>>4の3と4を見ると呂布はゴキブリと言ってるように聞こえる。
あと>>5は笑えた。

異民族の倒し方ってどんな方法がいいですか？
やっぱり耐久力を落とす方針？

>>455
まぁ一番短時間ですむのは衝車部隊で特攻だけど、
20万くらい兵がいないとできないから、序盤だったら贈呈でもしておくがよろし。
詳しくはテンプレ参照

ＰＳ２版で育成ポイント欲しさにひたすら迎撃して2〜3万ぐらいまで削ってからトドメ刺した事があるが…
何年もかかるので異民族討伐してた感はあった。まあ時間かかるからあんまりオススメできんな

>457
俺はいっつもその方法だ･･･ひたすら迎撃を繰り返して、さらに釣り戦法までして10万以下に減らさないと決戦をしないヘタレ。
熟練がメキメキ上がるのが楽しいがねｗ

孔融でプレイしてて、北海、呉、秣陵、会稽の4都市しか領有してない状態で山越滅ぼした。
オトリ戦法で8千まで減らしてからトドメ。
今は襄平とって烏丸征伐始めてるけど、残りの勢力がみんな拮抗してて大勢力が出来ないんだよね。
烏丸滅ぼしたらモチベーション下がりそう。

人材に余裕があるなら、異民族との隣接都市に幾らか将兵残してほっとくといいよ。
攻めて来たら迎撃するとして、その間も他所を攻め続ける。

>>429
多分最初は肥もワクワクしてたんだよ。
こうしようとか、あーしようとかで、まだ最初だから、いろんなやりたいことが出て
でも出来なくて、その間の中で搾り出したものだったんだろうな。。

最近のものは、作り手自体がワクワクなんて、してないのがよくわかる。
くそげいの武将なんか居なくても。。

･･･恥ずかしいんだが、半透明のペットに乗ってる人が多いが、あれ何？

誤爆だわさ･･･
11は体験版した限りでは面白くなりそうだったけどなぁ･･･スレを見る限りでは炎上してたがｗ

委任ってあまり使えないんだろうか？
PS2無印なんだけど、全国の半分くらい領有して
内政だけじゃなくて攻略も任せたら変なところに兵力を集中させて遊兵を作って
いくつかの都市が奪われてしまった

>>459
孔融ってしぶいｗ
＞残りの勢力がみんな拮抗してて大勢力が出来ないんだよね。
自分のときは袁紹が偉い勢いで他勢力を併呑していって
５年くらいで３分の２は制覇してた時があったな

げえっ、武安国が射殺されたーーーーー！！

【ダイソー三国志】三国動乱【100円】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1138236494/

9が好きな人の感想が聞いてみたい

>>337他
亀レスですが、参考になりましたありがとうございます。

私は、�\の評判を聞いて、2月に買ったのですが、
PKと攻略本がセットになったものが1つしか店頭になかったので、これを買いました。
GAMEdiskを入れていたのですが、PKを機能させるにはPKdisk
を入れないといけなかったようですね。
はじめからPKのつもりでいたので、多少まごつきました。

PKにして、最初からやり直しています。今のところバグはないようです。

PKだと、恐ろしく戦争が多発するのですが、ただ兵が少ない施設に闇雲に攻めてくるだけで、
しのいでしまえばその後は極端に楽になります。
勝てる見込みや占領できる見込みまで考えて確実に攻撃をしてくるような
プログラムができると面白そうですね。

>>464
委任は外交なんて糞くらえ、力によって全てひれ伏せプレイでは楽でいいよ
内政重視にすると、強烈に戦力差が無い限りは攻めこまない
徴兵もしないので信用が下がる事も無くて比較的オヌヌメ
しかし友好国だろうがなんだろうが片っ端から離間→登用を仕掛けまくるので
何時の間にかしらない国と険悪な関係になってたりするから、国交は要チェック

勢力打倒はピンポイントで攻めてくれるとは限らないので注意
隣に弱っちい国があると手を出す。そして出陣してがら空きになった城をお目当ての国に落とされるとか良くある

施設攻略も同上
でもこっちの方が扱い易いかも

最後に普通の委任
序庶の委任は無駄が無く素敵に動いてくれる
関羽とかだと兵を無駄な場所に置いたり、自分が後方の港に引き篭もったりして役たたず

チャレンジシナリオの攻略インターネット上にほとんど載ってない。
とてもそうは思えないぐらい難しかったけど自力でクリア出来て当然って事なんかな？
仕方ないからセーブロード繰り返しながら全部自己流でやりましたよ。

>>469
1を100回読んでみて。

>>469
すまん。チャレンジシナリオか。
攻略本読んだな〜

一心これ

「胆！！」



ﾎﾋｬﾗﾗﾎﾋｬﾗﾗｰ

きんもーっ☆

これスキルの連鎖があるから能力の低い武将でも
積極的に戦闘で使おうって気になるのがいいな

雑魚武将でも頑張って突破ｘ３とかやってくれると
ダメージ少なくても「お前らよくやった！」って愛着がわく

9でユーザー担当勢力を途中から増やす方法ってある？(PC)

中華エディタ

PK
入れたんだけど、中継点をいかせません。。。

例えば4万の都市に井蘭一部隊でノコノコ出撃して
中継点を都市の反対に置き退却してみろ

例えば猪突武将の建設部隊100人で敵都市の目前に陣を作ることにして
中継点を逆方向の遥か彼方に置いてみろ

例えば迎撃用の部隊編成で出撃して中継点使って
都市の攻撃にしつつ輪っかが付いてる範囲をうろついてみろ

緊急な輸送や川を挟んでの輸送の時に別ルートも指定してみろ

>477には想像力や構想力が欠落しているもよう。

ゆとり教育の弊害か

＞478
すまん・・・
詳しく頼みます。

特に輸送だけど川挟んでる場合中継点使った別ルートの方が早い場合がある
例えば始めに出るルートで32日なのが別ルートで29日だったり
この場合3日の違いでも1ターン早まる

＞478
１，２，３のはどんな効果があんの？

1は迎撃されないで攻城出来る
2は迎撃部隊が出て性格が短気なほど建設部隊を深追いする
3は迎撃部隊同士のガチンコ対決が出来る

１，２は邪道と見る人も多いだろうな。
自分は敵を避けたり到達のタイミングをずらしたりする目的で
ルートを多少ずらして迂回するくらいしか使わないけど、
これができるか否か（中継地点があるかどうか）でだいぶ変わってくるな。
あと迎撃用部隊を他の施設から出す場合に
敵の進路を塞ぐような形で先回りさせたり。

システムやCPUの思考の穴を突く、中継点活用ではあるかな
そういうのをどのぐらい活用するかは、ゲームプレイの好みの問題だからね

おおーなるほど。
参考にしつつ楽しみますね。

質問なのですが、ダウンロードした顔グラフィックを使うにはどうすればよいのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。

公式サイトで見てみれば。

公式サイトみたのですが、顔グラツールのとこ、ファンクラブ会員じゃないと見れないみたいです。

じゃー無理だねー

呂布「おいおい、もうちょっと人には優しくしてあげなよ…
　　　　あ、なんか張飛が酒飲んでぶっ倒れてるらしいから
　　　　ちょっと城奪ってくるわｗ」

>>490
>>1

いま、劉備で流行の漢中ヒッキーﾌﾟﾚｲしてるんだが、そろそろ周りが巨大化してきた感じ。ヒッキーﾌﾟﾚｲって統一が目的じゃないよな？今後どうすればｲｲ？
ちなみに内政MAX。有力な武将登用して武将数が55。兵力は吸収しまくって55万。金には不十してない。マジレス頼む

とりあえず州牧になるため、州の統一でもしたら？
俺だったら南下して蜀を統一して、そこから北伐をするかな
荊州に出て、南北戦争ってのもいいかも

>>476
無事増やせたよ。ありがと。


ロウヤを支配している勢力を操作して倭を出現させたかったけど、
探索しても出現しなかった。
英雄集結だと、倭や出師の表みたいなイベントは発生しないのね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>496
信望が足りんだけだろ

州ふたつ以上制覇、信望700以上で出る。
あと東の海に船があるとダメ。

>>497-498
信望はエディタで操作して、一時的に上げた。

二州以上支配しているのが足りなかったみたい。

安かったから買ってみたんだけど面白いねー
自分がプレイした三国志シリーズでは最高。もうこれ以上はいらない気すらする。

ところで211年の劉備なんですが、江夏って守りにくくないですか？
自分はさっさと放棄して西進したのですが。劉備が死ぬまでに統一できるかな…

500ｹﾞｯ、、、、、、、、っち

江夏は隣接都市が意外に多いからね。すぐ隣にロコウあり、寿春あり、上には新野や許昌、
そして漢港からも攻められるしな

だから劉表は色んな勢力からボコられる

でも意外に江夏って攻められにくくない？

でも、劉表はボコられるまえにさっさと降伏　さっさと幸福

>>505は蔡瑁

(;´Д`)

カクがいるのはいいんだけど、全く勢力を延ばすことができません。
どうすればよいでしょう？

まずは人材を確保しないと…3人だけではきつい。

withＰＫ買った。

燃える。劉備２０７年から始めて橋頭堡として自分で
作った砦を奪われて洛陽が落とせない膠着状態に。

連合が結構発生するので、大国の１人勝ちにならない
ようにできてる、絶妙のバランスだね。

>>510偶然だな。
今日俺もPCPK版買って207年劉備でやってるんだ。
劉表裏切って襄陽落としたら、翌月宛・許昌から曹操軍が、翌々月江陵から劉表軍がやってきてさぁ大変。
さすがPK･･･COMやるな。

拙も一昨日PSPKですが狩ったばかりです。
反董卓シナリオの劉備で始めたんだが、炎症と損券の2強国に挟まれてにっちもさっちもいかねー

やはり劉宴で始めるのが楽かと…

>>510
偶然だな、俺もPS2PKを（ry

まあ始めたのは「白馬将軍の威」の公孫さんだがなｗ
とりあえず袁紹のギョウを陥とした。飛射って凄いね。

兵糧の備蓄限界が1,000,000ってのが何とも。
これじゃあ兵を2,500,000くらいしかもてないし、なんとかならんかねえ。
耕作する意味もなくなるよ。

そんだけ蓄えられるようになってるなら普通は
有り余るほどの金と常時商人のいる大都市も確保してるから無問題。

大体250万の兵力保有してる時点で乱世終わってるしな…
もうエンディングに行きなさい、というお告げでしょう

>>515
そういう時は軍団の方に兵糧を回してしまえばいい。
軍団編成の時に分量を決めることが出来るから便利だ。

兵の解雇すんの面倒くさいよな

だいたい、皆さんどれくらいの国力規模になったら異民族討伐します？
中期頃でまだ大勢力が居る頃に異民族討伐する時は隣接国とは好意以上の和睦結んだりします？

予備兵力が5万居るなら異民族討伐かな。
とはいえ、野戦で戦うから長期戦になるけど。

偽法と攪乱を使えば割と楽につぶせて、負傷兵ゲット。

５万で潰しに入るのか…　結構感心。
異民族の戦法、割に強力なんだものｏｒｚ

方円＆治療・鼓舞・心攻・混乱セットの布陣でジワジワと？

いや、全員突撃。
んで、侵攻ルートの途中か脇に櫓か城塞を建築。
出撃武将は精鋭を用意し、櫓には弓系が強い中堅を置く。

文官は5，6人（知力70以上でも可）用意。
徹底的に偽法と攪乱を使って後方支援。

最低でも異民族の三部隊を連携させないように努力。
各個撃破を前提条件とする。

櫓の作り方は以前ここにも書いた覚えがあるので割愛。
あの遠距離攻撃、何気に数ターン食らうと痛いんだよね。

さらに書いて見よう。

構成としては。
突撃部隊A：2万（エース武将2or3+中堅）
突撃部隊B：1万2千（中堅のみ）
砦：1万（中堅）
本城８千（適当、文官多めに）

これで結構凌げるはず。
何度か本城に接触されるかもしれないが、
そういう時は方陣で３千くらいの部隊を出撃させよう。

異民族の弱点はどう足掻いても５人しか武将がいないこと。
彼らの兵法は確かに強力だけど、
偽報で各個に分断してしまえば、
一部隊が兵法の脅威に晒される危険はかなり下がる。

あとは地の利を生かして、自軍領内で戦うことに努めることだね。
倭に関しては最後まで手を出さないが吉。

城攻め中、あと少しというところで、
のこのこ現れた同盟国の部隊に城をかっさらわれた…。
(´д｀;)

ほとんど戦っていたのは自分なのに。
納得がいかねぇ…。

>>526
おお、ここに許昌を孫権に横取りされた俺が居るorz

A＝曹操（敵）　B＝袁ショウ（敵）

曹操の城を攻めている最中に、敵対している袁ショウも城攻めに参加。
俺が曹操の城を落としたら、袁ショウ軍はそのまま攻撃続行。
消耗していた兵力と士気では防ぎきれずアボーン。

俺→A城←B部隊

　　　俺城←B部隊（攻撃続行）

B城(俺の負傷兵も奪われた）

画面から視線を逸らし

　　　　　　　　　　「これが、漁夫の利ってやつか・・・」　ですね

>>528
よくあるよなそれ

>>528きみ、順番が逆なのよ。まずは袁紹に攻めさせねば

>>531
いや、袁紹の奴攻撃する素振り見せないんだよ。
それでこちらから攻撃を開始すると、
曹操軍の城兵の数が減ったところを見計らって攻撃を始めるもんだから…。

日本語が変だけど、校正するのめんどいから脳内補完をお願い。

俺→A城←B部隊

←俺（偽報）　A城←B部隊（攻撃続行）

>>525
なるほど
勢いで山越付近に櫓立てて10万の兵を取りあえず置いてみたのですが、10万でも足りるかもしれませんね。
今兵糧が収支でいくと−で山越倒せたら、さらに−になるのではと怖いです（＞＜）
巡察したり、開墾したりして必死に収穫増やしてはいますが・・・

兵糧足りなくなったら買うべし。
あと軍団があるなら、そこから分捕るとか。

それがダメなら陣作って兵役人口に還元するしかないなぁ。

>>534
山越潰したら会稽の空き地に陣作って撤去→農業地1000の都市に
10万以上の人口が加算されてうまー、とか

>>534そこで幻術の出番ですよ。ときに異民族の都市はなぜか守将がいないと謀略系兵法などが発動しないので注意

>>534
よくわかんないですけど守将がいないのに幻術して効果あるんですか？

幻術って要はその場にいる人達に幻覚見せたり、
目の錯覚や奇怪な音、そして自然を用いて錯乱状態に陥らせることだから、
直接作用するのは兵士だと思う。

質問です。
たとえば5人1部隊で出陣したとして、
大将以外の4人の「統率」値には意味なし？

関係ないです。

だからこそ典イ許チョのコンビが曹操様の護衛に安心してつけるというものよ

１０万を超える曹操軍をなんとか撃退してこれから反撃って時に
画面が真っ黒になって固まった。
１時間経ってもそのまま。
もういい。

最近通常シナリオ3の孫策でやるといつも遠紹が南下してくるのでそれを海戦で撃退してますがオススメの陣形ありますか？いつもは闘艦で出撃してます。

レスサンクスです。
安心して沙摩河を愛用したいと思います。

なんかこのゲームって流れが遅いよね
エイジオブエンパイアーズとかの方がスピード悪寒があると言うか
つまり糞ゲーってことね。中古で一番安値だったし期待しないで買ってよかった

はいはい、ageage

>>547
546を詳しく読むと最後に「買ってよかった」とまとめている。
つまりスピード悪寒があるエイジが糞ゲーで三国志IXに満足しているユーザーだと（ｒｙ

>>546そんな君に三国無双というゲームがあるよ

海戦は陣形関係ないんじゃなかった？

方円だと負傷兵率が高くて幸せー！と思い込んでいたが、前にここで違うって言われたような･･･
そうなると陸上の移動が早い長蛇がいいような。

長蛇＋トウカンで攻めたらなかなか水上戦にならなくて凄い困った事がある

残念だけど海戦の場合は陣形は関係ないよ。

長蛇でもいいんだけど、敵に邪魔されて海戦に
持ち込めなかったり、港攻撃中に何故かいきなり上陸して
攻撃しだす事もあるんで注意が必要。

>>533
そうなんだよなｗ

陣形も隊列もまったく無関係なんだよな。
船に乗ってるんだから考えてみれば当たり前の話だけど。

ほとんどプレイしてなくて申し訳ないんですが
途中で陣形って替えられないっすよね？
目の錯覚なのか、COM部隊が陣形を変更したっぽいセリフを吐いた気が・・・
戦闘フェイズが速過ぎて部隊のセリフが読めない

ああいうのはあくまで演出であって
一度出た部隊の陣形は変更できない。
ただ、計略などを受けて一時的に「無陣」になったり
それから再び元の陣形に戻るって事はある。

>>557
ありがとうございました。
あれは演出だったのですね。

同じ状況でも性格によって言うことが違うんだよな。
どんな不利な状況でも強気な「猪突」武将のセリフは好き。

今のPCでは�[PKばっかりやってましたが、この度眠ってた�\無印を入れました。
強制終了って何ですか？前のPCでは全然見なかったです。
通常フェイズが２ヶ月ぐらいしかもたないので萎えまくりです。
策あらばお願い致します。

前のPCでやる。

よく考えると海戦は陣形じゃなく船の違いだったorz 真に申し訳ないです。かくなる上は山越道場で鍛え直します…

とりあえず音楽をOFFにしてプレイしてみる。
それでOKだったなら音楽（プレイヤー）が問題。

わたくし現在合肥に住んでまして、前のPCは許昌の家・・・
というわけで、BGMをOFFにしました。ついでに効果音もOFFにしました。
そうしたところ、半年もったようなので問題なくなったと思われます。
どうもありがとうございました。でもやっててちょっと寂しい・・・

ならばとりあえずメディアプレイヤーを最新版にしてはどうか

たびたびすいません。
>>565
WindowsMediaPlayerのことでしょうか？とりあえずバージョン１０は入ってるのですが・・・

勘違いならスマソ
過去スレで読んだ気がするのだが、武将名を変える方法ってなかったかな？

もっと具体的にいうと、"倭女王"を"卑弥呼"に変えたいのだが、そんな方法ってある？

質問です。
倭の女王を始めとする4人が船で攻めてきたので、港ですべて撃沈しました。
士気が0になったりしたのが問題なようですが、
倭の42万くらいいた兵士が0になり、すべて兵役人口に編入されています。
これってどうしてでしょうか？
もしかしたら何かのバグですか？

簡単にバグと言って思考停止するまえに、いろんなもんチェックしろ。

三戦板の９スレから転載だけど、

> ある勢力に所属する武将が全員捕縛（捕虜である必要はない）されると
> 何都市あろうが兵士がたくさん残ってようが、関係無しにその勢力は滅亡する

これと同じような現象かもね。
異民族武将は捕虜にはできないけど、システム上、一瞬「捕縛」した扱いにはなってるのかも知れない。

>>570
セーブしたデータで再現しなおしたところ、
戦闘に参加している武将は4人で、1人は倭本国に残っています。
どうも部隊や本拠地の士気が、女王の部隊の士気と連動しているようです。

女王の部隊が士気0になり、壊滅→本国その他の部隊の士気が0→本国も含めすべての兵士数0
になるようです。登用で見る限り捕虜にはなってはいないようです。
1ターンくらいすると倭本国に5人そろいます。

>>571
おそらく兵糧がなくなって自滅かと

文醜が趙雲と張飛を立て続けに斬った。
三人目の関羽になってようやく辛勝。

文醜もなかなかやるな。

顔良に関羽と趙雲を討ち取られた時は、敵ながら見事と思ってしまったなぁ

渤海の双璧は敵として出たときはかなり厄介だ…

人生相談です。
兵力14万、部下40人程度、平原、寿春、徐州の4都市を持っている劉備です。
幽州から長安にかけて支配している袁紹(80万)と、揚州を中心に領土拡大中の孫堅(25万)に南北に挟まれて困っています。
涼州には馬騰(15万)がいて袁紹に押され気味、蜀は劉えん(15万)で孫堅と荊州争奪戦中。君主は以上5名。
とりあえず袁・孫どちらとも外交は上手くいっていますが、どちらかに布告せざるを得ないと思っています。
南に侵攻すると、孫の得意な水上戦を避けて通れず、また勝った時領土が縦に長くなってしまいます。
北に進軍すると、地図上の形はすっきりするのですが、すぐ近くに駐在している20万の兵をはじめ強大な軍と戦うことになります。
部下の曹操と酒を飲みながら「君と余だ〜」と言い合う日々から抜け出したいです。
どのような戦略がよいのでしょうか、ご指導お願いします。

ただでさえ劉備配下はきわめて優秀。
加えて優秀な曹操配下も吸収できているのなら
20万だろうと30万だろうと楽勝だろう。
袁紹をやっつけて地図上の形をすっきりさせるべき。
ことに9では、領土の形はきわめて重要かと。

ﾁｬﾚﾝｼﾞｼﾅﾘｵの難しいのﾁｮｳｼｭｳより優しいの盟主袁紹の方が
難しくね？てかクリアするのがダルい

>>575
城塞や櫓を各所に立てて、警戒ラインを作ることだね。
あとは土塁とかで封鎖しておくとか。

まずは孫呉と戦って、水軍系武将を少しでもゲットしておくという手もある。
闘艦持ちがいれば、官渡港〜白馬港間で猛威を震えるぞ。
袁家は水軍持ちが殆ど居ないから楽勝で沈んでいくぞ。

>>572
どうも兵糧がなくなったっぽい。
兵糧収入が19000くらいしかない。
よくこんな勢力をデフォルトで設定したよと思う。
兵糧収入は編集できても、兵糧自体は編集できないしなあ。
これってどうしたものか。

>>579
軍団編集で兵糧の数は編集できないかな？
それとも異民族扱いの勢力は軍団編集ダメだったっけな…？

>>580
異民族扱いの軍団編集はできず…残念！

やっぱそうかー。最近は異民族は通常勢力にしてるから異民族扱いのことスッカリ忘れてた。
都市編集はできるだろうから、兵を少し減らして兵糧の負担を下げてみるとかはどうかな？

異民族扱いなら、金も兵糧も無限じゃないか？
異民族を通常勢力化してないと、兵糧切れはありえない

それ、なんて無印？

いちいち金がなくなったら探索しなきゃいけないのですか？
探索自動ツール手ありますか＞？

>>584
　>>1

まじだあったありがつ

>>581-583
PC版だと兵糧いじれないのか?
PS2版だといじれて､いじらない場合は
毎年７月に
(A)兵士数と同数
(B)100000
のどちらか多い方に兵糧が設定される
だから急激に兵士を増やさせると兵糧攻めも可能

当方PS２無印を長らくやっている者だが、異民族が兵糧切れで滅亡なんて聞いたことないな。

あの・・・、>>567だけど、何故に完全スルーされてるのかしらん？
何かまずい事聞いてるのかな漏れ？

単に知ってる人間がいないだけだろう
俺も知らん

>589
普通の武将はめもりえぢたー使えばできるが異民族はムリ
バイナリデータから書き換えないといけない

中華えぢたー使えば異民族もできると以前見た覚えがあるが
俺は使ってないので知らん

卑弥呼じゃなくて倭比売にしろ

なるほどね、了解

>592　ヤダ

幻神丸呼び出したくなってきた

>>576>>578
575の劉備です。アドバイスありがとうございました。
城塞や土塁を築いているうちに友好関係が破綻し、袁紹に攻め込まれました。
平原での防衛を試みたのですが、数十万の大群は防ぎきれず、結局撤退。
その代わり北海を手に入れ、その時点で停戦と相成りました。
領土の形は開戦前よりすっきりしたので、良しとしています。

建設部隊はそのまま他勢力への挑発になるからね。友好は下がりやすくなるよ。
関係ないかも試練が日本のように北朝鮮の施設が大量に建設されても、好意になりこそすれ有効度が下がったり、
警戒したりしないのは単に日本人が生粋の政治オンチで暗愚だから。こんな国が
大局的な戦争に勝てるわけがねえんだよな・・

>>596
ゲームと現実を混同するとゲーム脳と言われるから
注意したほうが良い

いや、単に「暗愚」で良いでしょう
好きな言葉のようだし

いまどきゲーム脳ってｗ

>>596
>大局的な戦争に勝てるわけがねえんだよな

お前は歴史をどれだけ勉強しているんだと。
政治の力で大局的に勝利を得た国を挙げてみろよ

向きになるなよ在日。
＞政治の力で
って雑すぎて沸け分からん

>>596-601
出てけ

「>>602軍が、
　>>596、>>597、他4名を追放しました」

「>>602殿が暴君でなくて良かった…」

捕虜を「追放」という形で釈放した場合、
その武将の、追放した君主や勢力への友好度（忠誠度）が上がったりするのかな。

>>605
登用した時の忠誠度には影響は無いが、自勢力に対する印象は少し良くなるらしい。
PS２版なら捕虜追放すると一人につき育成ポイントが＋１される。

ところで、敵勢力に登用された武将って暫くの間取り返すことって殆どできないよね…
やっぱコレって裏切りフラグもしくは印象が相当悪くなってるってことなのかな

そのはず。
だから連続して裏切りるような武将の場合でも、
以前に所属していたことのある勢力に戻ることはそうないので、
各勢力を転々とすることになる。

劉備でやってて、何ヶ月もかけて離間で忠誠を下げた程イクを
やっとの思いで曹操軍から引き抜いたら、
翌ターンにあっさり曹操に引き抜き返されたことがあった。
相性が悪いと結構そういうことがある。

>>608
場合によっては登用成功して、自軍に帰ってくる前に奪い返されるときもあるよな。
まあ武将帰還まで20日近くかかるのを見越さなかった俺が悪いんだが。。。

そういう時は、近場の自勢力都市まで移動してから登用した方が良いよね。

もっとヘコむのは、孔明が大丈夫と言うから20日掛けて登用に行ったら、
その間に褒美を与えられてて断られるケースだけどｏｒｚ

>>583、>>587
やはり、何かのバグですかね？
倭ではなく、他の異民族を討伐してみます。
私だけですか？倭がしょぼく沈黙してしまうのは？
たった2回しか攻撃してこず、その2回目で撃沈です。

俺は登用は在野か捕虜か忠誠が80以下の奴にしかやらない。
劉備プレイで５都市で武将が１３０人いたこともあった。
やっぱ武将が多いということが一番いいわな。
能力低くても計略は成功することもあるし

んだんだ

知略90で失敗すると軍師に言われる偽報が、60の奴で成功したりするものね。
結構、数撃ちゃ当たる的な感じ。

11の顔グラ手に入れたんで
９に導入しようとしたんですが真っ黒に
ファイル形式はｂｍｐなんですけどね
容量が９の既存のが５０前後１１が１５０前後なので
なにかよいツールか何かないでしょうか？
それか９の顔グラの書き出し形式だけでも教えてもらえればと

まあ、まずこちらに。

顔グラ専科
ttp://kaogura.s202.xrea.com/frame.html

>>616
すごいサイトがあるんだなｗ
まさに探してたサイトでたすかったよ
ありがと

仮想でやったら、関羽の性格が・・・

仮想プレイて面白いの？やってる人いる？

最初は寿命が嫌で仮想でしたが･･･まあキャラを綺麗さっぱり忘れるなら楽しめる。
キャラに愛着あるならお勧めしません。連鎖コンボの台詞とかもなくなるし。

すべての能力が高い新君主と、
いずれかの能力が１００の武将３人を配置して英雄集結でスタート。
あっという間に滅んだｗ

>>621
英雄終結はオリジナル配下武将が２０人くらいいないと厳しいな

�\プレイすると何故か具合悪くなってくる……。
多分クリック連打でメッセージ枠がチカチカするのがいけないんだと思うが
同じような人居る？

>>623
�\なんかやってないで病院行け。

長時間やってると腕が引きつるってのはあるけど･･･

>>623
それはないｗ

具合悪く、というのがどういう悪さか分からないけど、
普通にPCと向かい合いすぎで疲れ目になることはあるんじゃ。

パソを楽しむには程良い休息を挟みましょう。

なんていうか9って何をやるにも時間がかかるｓ
よってやる気がしない駄作さげ

>>622
能力、始める都市にもよるけどそんなには必要なくね？
10人未満だと、外交とか支配範囲外の探索解禁しないときつい気はするが

>>624
茶吹いたｗ
ごもっともだ。
>>623
暗い部屋とかでやってない？

>>627時間がかかるのはネックだよな。
4時間とかあっという間だし

>>628
確かに場所に大きく依存するな。
交趾なら10人未満楽勝だが
曹操、劉備、孫権にほどほど近かったり隣接してたりすると10人未満はきつい。

へえ、曹操の隣で独立させました。
あっしは張魯でひきこもりプレイを楽しもうとしたんですがね

>>623
俺の場合は長時間やってると頭痛がひどい
他のゲームでは、アーケードだけど麻雀格闘倶楽部なんかもだ

その他…RPGのレベル上げとかじゃならないんだよな。
きっと麻雀も三国志もず〜っと同じ画面の連続だからじゃないだろうか…と知ったかだが
ちなみに病院にも行って症状を説明したが、そんなことあり得ないと頭痛薬処方されて帰された

漏れも頭痛になる

プレイ中、画面から視線ずらしたり
まばたきしたりするよう気をつけてる

一番なのは長時間やらないことなんだろうけど
ついやっちゃうんだよなorz

ポテトチップスみたいに止らなくなっちゃうんだよね

近所の中古ショップで本体・PKを各2,000円で見つけましたが
アップデートプログラムが入手出来なくてもそこそこ遊べますか？
ちなみに三國志は�X・PKは面白かったけど�Zはすぐ飽きてしまったので
それ以後お布施するのを止めてました

コーエーげーはパッチないと話にならないよ

バグの一覧は>>1のまとめサイトにある。
かなり多いが、ゲームとして成り立たなくなるほど致命的じゃないんでなんとかなる。

強制終了は致命的だ

>>623
>>633
>>634
目から来る頭痛と同じ姿勢で長時間やることによる肩凝りも有るね

>>637-639
レスどうも
とりあえずバグ一覧をよく読んでみます

>>636
安いな
なんて店？

一番あたらしいパッチあてれば
あかいなんとかの義理変更しなくても問題なくプレイでき�ﾊDCすか？

できるよ。

>>644
即レスありがとうございました

>>635はピザ

なんか登録武将と抜擢武将ばっかり討死するんだけど・・・
仕様？アカイナンシステムのようなもん？

単に
重用してる→戦場に出る機会が多い→討ち死にする機会も多い
というだけとか？

能力が低いほどより重傷を負いやすいんで
即死する可能性も高いってのはあるけど、
それ以外に討ち死にに関係する要因があるかは知らない。

そういえば、登録武将は能力低目のが多くて兵法は無しか１、２個、
抜擢武将は能力低くして兵法無しにしてる。
兵法少なかったり、レベルの低い兵法ばかりだと討死しやすいとか？

兵法は知らないけど、とりたてて高い能力のない武将は死にやすい。
強い武将の場合は逆に滅多に死なず、また負傷しても軽傷で済むことが多い。

討死しやすい奴ほど捕縛された時に首斬られやすい気がする…
劉ショウ様死に易いですよホント…

統率３にして好戦的な劉王章は処断したくなる

俺のところの劉ショウは病死して息子が跡を継いだけど、
勢力伸ばしてた新武将のところに吸収合併されて滅んだ

蜀の堅牢な地を能力の高い新武将が守ることになったから
攻めにくくてしょうがないけど、それを攻略するのが楽しいぜー

確かに劉ショウ好戦的だ
自ら５万くらいの大軍引き連れてくるけど
瞬殺できてしまうのがﾜﾛｽ

流れぶったぎったうえに質問させてくれ、おまえらこんちきしょう

中華エディタってどこにあんのさ？
天麩羅のリンク先いっても翻訳なんたらって意味わからんぞなもし

刑道栄「我が君、諦めたらいかがでしょう？」

つ[翻訳サイト]

あとは運しだいでしょう・・

マジレスするとリンク切れてる（移転した？）っぽい。

蜀攻め込むのおもしれー、英雄終結で劉エンが兵１００万くらい持ってる

蜀は成都〜漢中の関の取り合いが熱いな
関攻めてる間に脇道に城塞築いたり、そのまま城を奇襲して
攻め落としたり、逆に敵の援軍が脇道から侵入してきたり
するのも面白い

葭萌関付近はいつも激戦になるなぁ。
北から攻めるからだろうけど。

ＰＣ版のＰＫ付きが中古であったので、即買いしてしまった
インストールしてから気づいた。パッチがおとせないのね・・・
店頭に新品があるならそっちでも買うさ。無いから中古なのに・・うう・・ｵﾚﾉﾊﾞｶ　orz

>>663
魏延や夏候淵主力とするなら引き抜き注意されたし
アカイナンバグ

>>659

なぬ！？
マジでか！？

おいおい諸行無常な気分だなこんちくしょう！
なんとかならんかいおまえら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ

>>664
テンプレ見ても、アカイナンシステムとあるだけで詳細ないね
どういうもの？

自分のミスとはいえ、くやしい・・コーエー商品は中古だめなの忘れてた・・
ひどく今更だけど、ﾓｳｶﾜﾈｰﾖｳﾜｰﾝ

>663　うわ、気の毒〜。　近所にいたらデータ分けてやりたいよ。

バグやパッチのことなど知らず
2年間中古PKを楽しんでた俺のような奴もいるんで
まあ大丈夫だ。

>>668
おお、同志よ
だが俺は未だに中古PCPKで楽しんでる
パッチも、どんなものがあるのか調べようともしてないぜ

（小声で）パッチアルヨ・・・
ttp://s3p.net/~channel2/sansen/san9edit/00-upbbs/index2.html

てかPKにそれまでの無印パッチは含まれてるんじゃないの？

PKが出た後にも、無印のパッチが出る事が多いんよ。
コーエーのゲームでは。

うpしてもいいけど>パッチSAN9PK_UP_118.EXE
やりかたがわかんね。
つか異邦なの？

異民族倒した褒美はエンディングに関係するだけでですか？

>>673
「コーエーホームページに掲載された文章、画像、データファイルその他の
　掲載、転載は原則としてお断りいたしております」と公式ＨＰにはある。

まあつまり、コーエーは駄目だと言ってるわけだ。
パッチアップロードしてたら、そのＨＰに警告が来る可能性はある。
実例は知らない。あるんだろうけど。

登録ユーザーでないとパッチＤＬできないようにしてることで、
ずっと中古ユーザーを減らそうとしてる会社なわけだからね。


>>674
強いて言えば、莫大な兵役人口が手に入る。
端っこにあるから、徴兵して、別の最前線まで運ぶだけでも時間掛かるけどね。

ありがとうございます

じゃあ無理して落とす必要ないか…

兵糧無限がよかったな

クリア後にはその勢力を使えるようになるぞ

>>673
>>670

>>670
アリガトウゴザイマス

シナリオ５、劉備の序盤の進めかたをアドバイスお願いします。
ちなみに難易度は初級です。

まずは三顧の礼で諸葛亮を配下に
後は西城、永安辺りまで逃げてリュウショウを食べる

頑張ってチョウロからとか
死ぬほど頑張って曹操とケンカするのもあり
スリルを求めるならGO

>>680
劉表に喧嘩売るのもお勧め。

なんか急に新しい三国志をしたくて７以来の三国志購入をしようと思う。
最近出た１１とやらはオヒサルとか見たところはシムシティみたいでおもろそうだが
やたらと評判が悪い。なんかバグとか糞ゲー詰らんとか。
で、１０でまたマルチにするか、９で君主プレイに没頭するかで迷ってる。

このスレの住人たちに問う。９の魅力を教えてくれ。そして俺を導け。

１０、１１は糞プロデューサーが入ってきたせいで駄作。
事実上の最新作は９。
グラフィックがショボいけど

>>683
ギャンブルは好きか？
そうなら間違いなくハマる

呂布は理不尽なくらい強いのがいい？
そうなら間違いなくハマる

陣形とかいったものに魅かれるものを感じる？
そうなら間違いなくハマる


細かく説明しようとすると長文になるから
このくらいで勘弁な

他の人補完ヨロ

君主ってのはお膳立てをして、後は部下に任せるものだろ？そういうのが�\だ。
現場でゴチャゴチャは命令は出さない、大まかな方針だけ、後は現場に任せるのが�\。

けど内政やら戦争やらで案外急がしいんだよ、君主も。

統率が高い君主は前線に出るから大変ですな

前線の都市で太守張任がばりばり守ってるところに、君主である劉章が大軍をもって援軍にかけつけ、
太守が変わったとたんあっというまに落城なんて事もよくあるね

兵60000の劉禅と兵5000の呂布が戦った場合どっちが勝つの？

>>683
�]で悩むな……�[か�\で悩むんだ！

>>688
ワロタ。劉璋って能力低すぎるよな。
２の頃は魅力９０あったのに・・・。

>689　試してはいないけど、呂布1万なら、もしかしたら勝つかもしれん。

兵法バリバリ出るからかなりの数的不利を強いられても
ひっくり返せるしなぁ呂布は

ましてや相手が禅ちゃんなら1万あれば普通に勝てそうだ

>>689
でもこういうケースってほとんど起こりえないよな？

俺の呂布のイメージはコロウ関で大軍擁して無類の強さを誇る騎馬軍団攻めて来る序盤最大の敵。
カコウ惇やエンがぼこぼこにされて滅亡ってパターンが初期にはよくあった。

でが抜けてた。

騎馬軍団で

異民族が最高にうざい。

初心者の俺をまじで助けてくれ！
反董卓連合の馬騰プレイ中で異民族の猛攻が激しくて
やばい。毎回４万くらい連れてきて西平がピンチなんだが。
天水からは呂布が武威に向けてセイラン持ってきて
戦力が二分化されてしまうぞ。。

まあ落ち着いてテンプレでも見るがいいさ

とりあえず周りが落ち着くまでは貢げ

>697
落ち着けｗ
いっそのこと異民族に滅ぼされるようなところは放棄しろ。後金があるなら金送って土下座しろ。好意で止めるなよ？信頼になって更にもう一回くらい送っとけ。

あと異民族と隣接してる勢力は序盤が厳しい。頑張れ。
更に、これは頻出だからテンプレ読もうぜ！

>>697
異民族が攻めてくる度に都市を放棄→再度落とす、とかどう?
PS版だったら育成Pも得られるぞ。
まぁ人望が低かったら民心ががた落ちするのが難だがw

突撃の連携で追い返していつのまにか異民族の兵が14万
まで減ってるんだがこのまま行けば城取れるんですかね？

人に聞く前に自分でやりくりするから面白いんでないの？
まあその前に初心者が気づかなそうな点だけちらっと紹介するよ。
まず、
１、城の耐久が０になると幾ら兵がいようがこちらのものになる（こういう戦略用に衝車や投石がある）
２、幻術・妖術は割合ダメージ。大人数のいる異民族の城相手に発動すると・・
３、城の大将を引き抜くと、城ごともらえる。計略の離間はこのためにあるようなもの
４、外交の贈呈は金１０００から成功でき、金額の多さで友好があがるわけではなく、受け取った回数で決まる

など。

流れ無視して悪いんだけど。
曹操でプレイしててめったにしない処断をした。
王允さらば・・・





董承と間違えちった。
さらば漢の忠臣・・

ぐだぐだ言って登用に応じない捕虜武将は処断するに限る
いつか返還の使者が来てくれるとか思ってんだろうが、自惚れんなって

以前購入に当たって相談したものだが、とりあえず買うべきであることは理解した。
あとは購入するにあたってどれを買えばいいかだ。
１．新品PC版　２．中古PC版　３．廉価PC版（あるのか？）　４．PS２版
KOEIってPKありきだったよね？やっぱり無難にPSかな？

４．だろうね。PS2なら、中古でも良いと思う。
>>1のテンプレまとめサイト読んで、余程PC版に魅力を感たのなら別の話。
理由は単純に、値段がまだマシだから。

>>705
PS2は無難　PCならPK必須

PS2ノーマルとPCPK持ってるけど、操作性がPS2のほうが上。
細かい違いはいろいろあるが、>1のPS2まとめサイトのPC版との相違を見てくれ。

分からないことのほうが多いと思うが。

なるほど勉強になった。
ありがとう。

洛陽にいるウンコたれがしちせいほうとうをすぐ発掘しちまうから
持ってる奴を仲間にして奪うしかない。
だが大抵呂布なんだよなぁ。

>>705
PC版は顔グラを変更できるのが大きいと思う。
11の画像と替えればかなり素敵になる。
顔グラなんかどうでもいい、というなら別だが。

単に�\をやりたければPS版が無難で手ごろなわけだが、
買ったあとカスタマイズしたいが為にPC版に乗り換えた人も
多いんじゃないか？
顔グラ、シナリオ、陣形の強さ・速度、年号まで自由自在だし。
710も言ってるが顔グラ替えるとホント違うぞｗ
一括探索や選抜オンオフなどは微々たるものだ。

PC版は呂布の突撃より恐ろしいものがあるぞ

つ強制終了

環境に問題がなければ落ちない

そういや俺んとこのは強制終了したことないな

落ちるのはＤｉｒｅｃｔＸが古かったりするんじゃないかなー

衝車15万＋遊撃部隊10万
これで南蛮攻めたら2ターンで落ちたけどこんなもん？

まあ、多分。
異民族は出撃が３部隊止まりだから、迎撃能力低いしね。

k

俺は衝車約7万、投石約7万で攻めたら結構気持よく落ちた

PS2の無印で作った登録武将とか、
あるいはアイテムコンプのデータとかって、
PUK買ったらきちんと引き継がれるのかな？

当方PS2無印なんだが、周囲の友人を登録武将として作成していつも遊んでる。
パラーメタとか兵法をなるべく｢史実｣に相応しいように設定して個性を生み出し、
何度も繰り返しプレイして、強くなり過ぎないように、その都度微調整を繰り返している。
登録武将の数は合計40名ほどで、既に10回くらい改訂した。
PUKを買った時にこれが引き継げないのは非常に面倒くさい。

�\は武将のキャラが立つゲームだし、
とくにPS2版では思い入れのある武将をガンガン育成できるし、
登録武将プレイには向いていると思うんだよな。

>>720
じゃ面倒くさいね

引き継ぎはできない。

>>720
そんな君には�[もおすすめ

部隊の陣形の能力値変更は中華エディタでしか無理ですか？
鋒矢とか強化したいんですが
テンプレのサイトは移転してしまったそうなのですが
もう入手は無理なのでしょうか？

移転先のアドレスがずばり書いてあるように思うけど

ありがとうございます
移転先だとは気づきませんでした
?本修改器v1.0 天地玄黄 390K
はちゃんとありました

PS2版の攻略本って、マニアックスだけ買っておけばOKですか？
それともコンプリートガイドとか完全攻略マニュアルも買ったほうがいいですか？

あ、ログ見たら書いてありました。申し訳ない。

これまでBGMOFF・効果音OFFで対応してきた合肥宅PCでの強制終了・・・
これを本日自力克服致しましたので報告します！
ムービーファイル(.mpg)とBGMファイル(.wma)と効果音ファイル(.wav)の関連付けが
NeroMediaPlayerとかいうソフトになっていたのをWindowsMediaPlayerに変更です。
DVD再生ソフトや音楽再生ソフトは手当たりしだいに関連付けを上書きするのを忘れてました。
必ずこれで直るのかどうかは解りませんが、一応ご参考までに。

９に出てない１１の武将を作ってるんだけど
男はある程度個性つけてつくれるものの
女武将は９だと魅力って項目ないから作るのが難しい
９に１１の女武将を登録してる人たちは
どんな感じで能力値って作ってますか？

それと呂玲綺？ってのはなんですか？
検索したら戦記シリーズに登場してるようですが
コーエーのオリジナル？能力値とかってどんな感じなんでしょうか？

武官じゃないなら知力と政治で差をつけるしかないんじゃない？
あとはほら、習得スキルやその得意・不得意でキャラの個性を
出せるじゃない

でも幻術や妖術入れると、同じ系統を得意とする文官が戦闘で
習得しちゃうから入れられないね。使わなきゃいいだけだけど、
それでも持ってるだけで違和感あるしね。幻・妖術使いわんさかって

＞それと呂玲綺？ってのはなんですか？

萌えゲーマー専用の女武将

>>731 >>732
レスありがとうございます
やっぱり知力か武力になりますよね・・・それしか項目ないからｗ
あんまり政治や知力の高い設定ってのも違和感あるから
魅力がない９では武官タイプの２人以外女武将は使わないことにします。
多分呂玲綺も武官タイプなんだろけど、なんか絵柄に違和感あるんでやめときますｗ
どうもありがとうございました

周りの勢力は信望600くらいなのに俺だけ300。
なんでだ？民心、捜索イベント、捕虜無条件解放等で上がるんだよね？

ＰＳ版なら、
ＣＯＭは何もしなくても勝手に信望が上がっていく仕様なので
最大限頑張っても差が広がる一方な場合が多い。

PC版無印だっけか、信望上がりにくいやつがあるはず
俺はPC版PUKだけど、自軍の城の民心1000まで上げれば
信望もそれにともなってサクサク上がっていくよ

ＰＳ２版とかならそのぐらい差がつくのはいつものことのような気がする…
勢力情報で信望の高さでソートすると大抵最下位近い…
ＰＣ版だとどうなるかはわからないけど

PC版だと、PKの有無に関わらず
COMの信望はなかなか上がらない。

PS版のCOMは信望８００の公までは補正がかかるけど、その後はプレイヤーと同じなんだそうな。

PS2が壊れて�\PKができなくなっちゃった
新しいPS2買うかPC版の�\PKを買うか迷ってる
PCは顔グラ変更できるらしいから魅力的なんだよな…

他にPS2のゲームやるならPS2修理するか買いなおした方が
効率的だけど、三国志�\のみで語るならPC版オススメ

10や11の武将の顔グラ拾ってきて変更したりできるしね
中華ツールは使ったことないけどここ見る限り自由度高いのは
間違いないっぽい

顔グラ変更はめんどくさすぎ
一括処理出来ないのがダメ

PS2のCOMの信望の上がり方はハンデとしては丁度良いよね
ただでさえ頭悪いから、大軍率いてくれた方がこっちとしては楽しい
俺の場合は内政完璧にしないと気がすまないし、
暇な武将は全て探索させてるからCOMと大体同じペースで信望上がっていくけど

信望があがらずに困っている人は、
全ての支配都市で念入りに巡察を繰り返すと良い。
1000になるまで上げてから次の都市を攻略するという具合に進めていくと、
おそらく10都市も行かないうちに皇帝になれるはず。

じゃあ民心上げてくしかないって事か。
内政マニアじゃないが限界までやってみます

増加兵役が多いシナリオだと、民心800くらいで一旦止めて
その間に他の都市を内政、人口が増えてから巡察する事で
民心の上昇速度が上がる、とかもあるな

邪道だが、民心1000にして人口増やした都市でわざと戦争したり
すると、最初は信望ががくっと落ちるものの復興してみると余裕で
戦争前より信望が上がったりもする
戦争して内政値は下がっても人口には影響ないからなんだろうね

>>681-682
サンクス。頑張ってあとは曹家の残党（4都市）・孫権・馬氏を倒すだけとなりました。
このゲームほんと面白いなー。三国志は�Xが最高だと思ってたけど�\はもう圧倒的。

主力武将が前線にいて異民族が迎撃できない場合は、
文官などに長蛇、輸送ですべての兵力を外へだす。
そこへ異民族ががら空きの城を占拠するが空白地になるだけ。
あとは外へ出した部隊を元に戻す。

>>746
民心が全都市の平均値を大きく下回ったまま季節をまたぐと人口へるぞ


そうじゃない場合は基本的に人口は増えるから､戦争の有る無しに関わらず､ある一定期間前より後のが信望が高まるのは当然かと

10万ぐらい兵がいる都市に心攻や鼓舞付けた方円部隊を張り付かせておいたら、
数ヶ月後に都市の士気が0になって陥落したのだけど、
残ってた8万ぐらいの兵が全て兵役人口になってしまった。
自軍のものになると思ってたのに・・・

みんな士気がゼロになって戦う気を無くしてしまったからだよ

士気０ってどんな状態だろうね

無双の話になってしまって申し訳ないのだが、
フィールド内の下っ端の兵隊って、プレーヤー武将(俺)の視界外だと
戦ってなくて雑談してるとしか思えない時があるんだ。敵味方同士でも。
で、俺がそっちを向くと、何となくそれらしく向き合ったりする。
あれたぶん士気０。
画面上の値はそれらしい士気値でも、実際の奴らは士気０。
んでもってきっとときどき夏侯惇あたりに
「貴様等お客様が通りがかってるんだからもっとしっかりやれ！」とか
喝を入れられてるに違いない。

働き蟻も、実際に真面目に働いてるのは10-20%程度っていう話があったね

今から通販で買おう思うんだが
新品のPC版三国志�\withPKを頼んだ後は
顔グラ変更ツール、シナリオエディタ天地玄黄版を
ダウンロードして待ってればいいんだよな
他に用意しておくといいものってある？

>>752
ニート

>>755
NOCD

>>757
最新Verのは無いはず

>>755
もしものときのために絶影を一頭

NOCD探すくらいならPKのイメージ取っちゃった方が早い
分かってるとは思うけど、差し換える画像も用意しておく事

>>752
無防備都市宣言

>756-760
情報ｻﾝｸｽ
今ワクテカしながらオリジナル英雄集結
考えてるとこ

一言だけ物申す！
何故、諸候の迎撃部隊は、我らの攻撃部隊と出撃ターンが同じなのか！？
誰かが内通しているな！？

×：諸候
○：諸侯

>>763の知力が65(＋1)になりました

わしのことをばかにしおって！もうにどとまちがえぬぞ！
いまにみておれ！ぬにものみせてくれるわ！

ふむ、二行目九文字目に隙が見えますな……それいっ

「！」の後にスペース入ってないのも隙っちゃ隙な気もするが
新武将で「夏侯」を「夏候」ってやってる奴は結構いそう
夏侯姓なんて新武将には使わない？　……それもそうだな

このスレなんかいい雰囲気だな

すまんsage忘れた逝ってくる

>>763
マジレスすると上級では内通してる
こっちの行動を一足先に読んでる感じ

探索してたら卑弥呼が出てきたのはちょっと驚いた

>>772
お前のIDいいな

>772がhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1143789711/を旅すると、それはorzの訓練に適したIDだった。

…ずっと夏「候」だと思ってた！多分手書きの時も諸候って書いてそうだな…

兵を20万くらい出撃させるとそこだけすごく重くなるんだが
仕様？無印PS版で10秒くらいボタン効かない時もある。

>776
仕様です。兵力ではなくて、部隊数が多いとなります。

>>753それ無双３じゃないの？１の赤壁の戦いをプレイしてて、曹操陣地に向かう途中、遠く離れた船室の後ろから除晃がふっとんできて「おう、やってるな！」って燃えた覚えがある。
３はプレイヤーの画面に映るまで戦闘シーンをグラフィックに出さないから（処理が重くなるのを防ぐため？）、激萎えた。三国無双の面白さは１＞２＞＞＞＞３だと思う

PS2PKはもっと重い

北平に拠点を残すのみとなっていた公孫サンが
目を離したスキになぜか官渡港を制圧してた
しかも気づいた次のターンには君主自ら陳留目指して進軍してるし

お前本拠が今にも陥落しそうな時になにやってんだよ・・・

大陸大移動

ﾜﾛｽｗｗ

勢力が絞られてくると功城の際、相手が前線に大量の
兵を増員して攻めにくいんだが…。こちらも兵をまわしたいが
その隙に攻められても困る。こっちもぎりぎりの状態。
迎撃して兵を減らしても相手の後方から増兵支援してくるので
キリがないんだが…。

攻城兵器大量投入＆精鋭の護衛部隊つけて城の耐久を
０にするとか、やりようはいくらでもあるんじゃない？

つーか城守るために兵力集めて防御固めるのは普通でしょ
前線の城なのに守り薄い方がどうかしてるよ

すまん、普通に考えるとそうだった…

あ、いや、俺もちょっと強い言い方してすまない
心攻、鼓舞、教唆持ちの方円部隊を張り付かせておくとか
他にもいろいろ方法はあるだろうから、頑張って落としてね

英雄集結で、大陸半分を支配した曹操とガチでやったら、無限の如く後方から兵が送られてくる…

>>783は�[のスレと間違えたということで。

�[なら確かに敵の守将に使える奴がいて、かつ大兵力だと
そいつが寿命で死ぬまで粘らないと埒が明かない時が・・・
(例：斉射極＋妖術ありの一品官・都市兵力は２０万で武将数１６・勢力は連弩車あり・
攻め込むと遠射でもって連弩車が五台ぐらい出てくる)

そして、その間にそいつと親睦を深めまくる。

>>787
俺の場合は、6都市ぐらい制する頃には
兵役人口が軽く100万を超えてるからそんな経験はないな
曹操とかは徴兵や戦争しまくるから大陸を半分ぐらい取られても全然怖くない
弱点としては3年ぐらい徴兵するのを忘れてると民が可哀想で二度と徴兵できない

英雄集結の曹操とか常に戦争やってるから、
ありえない速さで勢力拡大するんだよな
まったりやってて、気付いたら手に負えないぐらい
強大になってるなんて事もよくあるし

今新品のPC版�\PKを注文した

うちの英雄集結曹操は、現在、中原を制した大勢力になってるのに、袁紹や孫策（孫堅は斬った）と互角のヘタレ。
最近ようやく馬騰を滅ぼしました。

俺の場合は曹操よりもむしろ劉備のほうがやべえ

シンヤ劉備で洛陽とるまでが一番おもしろい

英雄集結の劉備勢はほんとぱっとしないよな。大体成都に喧嘩売って落とせず、空城を攻めてきた劉表を撃退した後は
蜀あたりでぐだぐたやって、勢力拡大してきた孫家と江夏あたりで激突、その間に曹操が最強になって両者ホロン部ってパターン。
あ、史実通りだなｗ

うちの時は成都前でにらみ合いしてたら、劉焉がなぜか南蛮攻めを始めて、劉備が拡大したｗ

すみません。
９での統率というステータスって具体的に
どんな風に戦闘に影響するのですか？
高い人も低い人も違いが解らないのですが。

高いと部隊の攻撃力と防御力がUP,そして計略の撹乱を受けにくくなる

加えて
激励の維持期間が長くなる

へえ。それは知らなんだ。ついでにまれに部隊の士気が「すぱっ」とかいって急落することがあるけど（一騎打ちで負けた後しばらくたってからが多いかな？）、
どうしてそうなるの？

伏兵ってないの？

>800
説明書読んだか？一騎打ちは士気を上下させる働きがある。
>801
無い。ねえよ！ねんだよーーーーー!!

ジャーン！ジャーン！

あ、関羽

もうそんな季節かぁ。

セミみたいな扱いだな

>>798
ありがとう

>>802いや一騎打ちに負けた分とは別に士気が下がる

士気が下がったときのメッセージ読んでみ。

項羽のぶらり途中虐殺の旅ﾌﾟﾚｲをやってみた
阿父と一緒に咸陽を目指し只管進む
捕らえた将は問答無用で斬首
会稽から長安に行く間、いかに殺せるか。これが重要
ただ飽きる。

今三国志�\やっていたんだが、西涼の異民族よわくね？

南蛮とか山越とかは奮迅or突撃かなんかであっという間に味方部隊アボンしてたのに・・・・
こっちの異民族は適当な武将に二万兵つけて出してるだけなのに勝てる・・・・

もしかしてこの異民族弱いの？




（「日本語でおｋ」とかはやめてくれ。俺国語苦手だったもんで基礎ができないのよ）

一番最強と思ってたが

西涼の姜族は強いと思う。
突撃と飛射だからなぁ･･･。

陽平関で死闘を演じた時が懐かしいぜ・・・。

�\が届いたんで早速シナリオ改造して
とりあえず阿会喃を雲南に君主として設置してみたけど
これめちゃめちゃ面倒じゃん
オリジナルシナリオ作ってる人たちスゲー

俺も異民族の中だと羌族倒すのが一番楽かな。
あいつら城攻めの場合だと、騎馬系じゃなく
弓騎系兵法でくるからね。

ちなみに飛射持ちは大王のみね。

袁紹と公孫瓚の最大の違いは異民族に宣戦されるかされないかだと思った

ＣＯＭはなぜか異民族部隊に迎撃しないからなあ。異民族の隣で独立してる勢力はそのせいですぐに滅亡する

西涼の異民族はてっきり全員が飛射持ちだと思っていたけど
北方の異民族が全員飛射を持っているのな。

しかし西涼の異民族は走射を持っていないのは何故だろう？

烏丸と被るから

５つの都市を同時に攻略する為に兵を掻き集めていざ
攻略できたはいいが兵が増えすぎて兵糧がすごい勢いで
減るんだが。毎回買わないと持たない。
収穫分だけでもたせることは可能なのか？

一定数以上兵力を増やすと収穫分では足りなくなるから、
文官に余裕があれば商人が常にいる都市に兵糧購入用として
5人置いとくと便利よ

守屋洋か誰かの本で
「曹操は最初は兵は少なくしようとした。
後漢末群雄で兵を養えず破綻したケースは少なくなかったのだ。」
とかなんとか書いてなかったっけ？
兵を食わせるためにも領地を広げ・・・とか、まるで会社みたいだな。言ってることが。

それで始めたのが屯田法で、
そのおかげもあって曹操は一歩抜きん出た存在になれたと。
食い物は大切だ。

そういや項羽と劉邦でもそんなこと言ってたな

つまり蕭何最強と

中古でPC版をPKと一緒に買ってきた
上の方で連結ファイルのアドレス載せてくれた人ありがとう
初級でやっても敵が兵力集結してから積極的に攻めてくるのに感動したよ

>>823屯田兵を献策したのは韓浩だったよな？曹操の発明じゃない

>827
そのお陰か、韓浩の政治が高くて嬉しい。演義での兄貴に少し能力を分けてやれ！

>825　よくできました！　そのことを忘れないように。戦場での武勲なぞ、補給ひとつで潰えることもある。

なんで屯田ネタになると韓浩ばかりで棗祗の名が挙がらんのだろう。
どちらかというと主導した立場でいえばやや棗祗に傾くんだけど…

>>827
いや、勢力として曹操が抜きん出たって話だから
誰がってのは関係ないだろ

棗氏ってあんまり見ない姓だね。　どういう官にいた人？
肥三国志にはでてきたことがないでしょ。

棗祗でぐぐるだけで、結構出てくるよ
参照あれ

初めてダメージ５ケタ出たがでるもんだな。
9999でストップかと思ってた

>>834
呂布なんてアニメーションはいるとすぐ5桁行きますよ

呂布やこうそんさんや罵倒あたりの勢力だと兵法連鎖が楽しいね

こうそんざんもっと強くしてくれ

>833　ありがとん。
手持ちの偽書（おい！）、魏書見たら十六に出てきてることを発見。
たしかに屯田とセットだね。　
ぱっと見、棗祗ってどっかの地名かと思った。
やっぱ肥三国志って、人物の名前覚えるのには役に立つな。出てない人物はスルーしてる自分がいるし。

そして棗祗が知られても、任峻や国淵や袁渙が顧みられる日はまだ遠いという現実

>>839
11で見たけど、
国淵も屯田持ってた。
その他のやつは知らん。

つーかさ、ゲームって絶対武官優位だもんね。
士大夫たちよ、どこ行った！？　各地の名士たちよ早く出て来い！
肥は基本的に三国志を日本の戦国時代と同じ土俵で語ってる。そんな時代は少なくとも五代十国くらいなもんだろ？　違った？

＞任峻　これが三国志�\に出ていれば、ご贔屓の任圜に旗印がつくのに…
旗印なくてくやしい思いした人いるでしょ。

�\ＰＫ　パッチ当てたのにゲーム内で確認するとver１・００なのはなんでだ！
パッチがあたってるのかいまいちわからん。

San9PK.exeがv1.1.8.0になってればいいんじゃないの？

>>843
PKの起動アイコンのプロパティ見ても1.00なの？
ちゃんとパッチが当たってるならVerの値が変わってるはずだが…

>>844>>845

サンクス
exe確認したら１・１８だった

一応あたってるのかな。

三国志�\のＰＣ版っていくらくらいするの？
PUKとかセット価格とかあるの？
中古買った場合のデメリットとかある？

武力87から手塩にかけて育ててきた武将が、
先日一騎打ちで馬超を破り、さっき張飛を破った。
しかも張飛を破った後劉封まで立て続けに斬った。
偉い。よくやった。俺は嬉しい。

今日買ってやり始めたんだけど、全然武将が集まらない。
在野武将の登場年、場所とか出てるサイトって誰か知りませんか？
googleやｙａｈｏｏで検索かけても見つからなかったので...

>>848
地道に武力を上げたという事かな？
どの位まで上げることができました？

>>849
つ【ブックオフ】

>>849
登場年だけならあった。
http://san9edit.s201.xrea.com/cgi/patio.cgi?mode=view&no=2
都市はシナリオだか年代で変わるから載ってるとこないんじゃないかな。
PC版ならフリーのエディターで各武将の状態や所在地もわかるよ。

登場年と場所は気になるよなぁ…
206年になっても諸葛亮出てこないから必死になって
新野付近を捜索させてたのに、いきなり孫策に仕えてガックリ

よく見たら忠誠度75だったから引き抜きかけたらあっさり寝返って
これはこれで物足りなかったけどｗ

しかし軍師はいまだに徐庶に任せてる

>>850
100


>>852
劉備滅亡後曹操配下になっていた忠誠75の関羽をあっさり引き抜けたこともあったな。
義理が15に設定されている連中でも相性次第では引き抜けるときがあるよね。
趙雲が寝返ったところは見たことが無いんだが、関羽と、他に劉備と張飛もあった。

諸葛亮ってシナリオによっては兄貴の謹がいるところに埋蔵されない？
なんか一回あったような…

忠誠98の武将(誰か忘れた)をあっさり引き抜いたのには驚いたな
信望1000だからなのか、政治力113だったからなのかよく分からないけど

相性の問題がめっちゃ大きいみたいだから
引き抜き武将とその君主の相性が凄く悪くて、こっち側と相性が良いと、
忠誠90台でもかなり引き抜ける

劉備三バカが平原でスタートするシナリオで、忠誠９１のジュンユウが登用できたときにはびびったｗ

まぁランダム要素もあるってことじゃないのかね。それはそれでよいと思う

>>854
武将が新たにシナリオに登場する時、
その親兄弟がすでに登場してる場合は
同じ場所に出現するんだったと思う。
司馬懿なんかもそう。

他の武将は良く知らんのだが（調べていないので）、シバイは兄が所属する地域を探索して発見できるけど、
兄が未発見になっているときは河内にいたような気がする。

今日は関羽を切った！　
よくやった！　偉い！
不敗伝説も継続中だ。

残る五虎将軍は趙雲と黄忠か……。
趙雲は手ごわそうな予感。

俺の趙雲はよく自分から勝負を仕掛けてそしてそのまま返り討ちにあうヘタレ。

俺の趙雲はよく自分から勝負を仕掛けて未だ無敗の豪傑。
ただセリフが

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・参る」

ばっかで陰気クサイ。

>>855
信望1000だと大抵の奴が登用できるからｳｻﾞｽ

登用するのに血縁とか関係ある？
孫策引き抜く為に権と堅を行かせてるんだが断られる。

親兄兄の連続で登用行かせたけど断られましたよ
馬雲緑・・・

�\の先生ー、

今週ようやくPK版買って�\を始めるつもりなんですが、
オススメのガイド本なんかありますか？？

おいおい、馬一族に説得なんか無理に決まってんだろｗ
あいつらは馬に乗らんとダメなんだよ！

トウタクの膨張が止まりません
NPCしっかり汁

忠誠７５なら関羽でも寝返るでしょ。
劉備から裏切ることがないのはマスクデータで忠誠が２５５になってるから。
忠誠を１００にしてからも俸禄をきちんと与えると実は少しずつ上がっていく。

>>867
最後に出た「三国志�\マニアックス」って分厚い本は
高いけどその分、必要な情報は一通り載ってる。
ただこれはPS2版向けの本なんで、
PC版の場合は勝手が違ってくる部分も多いんで注意。

>>871

ども。今過去レス見たら、散々既出でしたね。失礼しました。。。

ヤフオクで、コンプリートガイドと完全攻略マニュアルっての２冊買ってしもうた。
マニアックス探せばよかったー。

な、なるほどー・・・
・・・ということは、顔良の顔グラフィックの変態度もマスクデータでMAX値ですよね？

あの兜にばかり気をとられていたが、実は素顔はイケメンであると最近気付いた！あの顔グラはますます変態だ！
(文醜もインパクトでは負けるが同系統・・・)

>>873
霊帝と王美人の間に王子が産まず
丞相が王妃に浮気を勧めて産まれたのが、顔良
しかしその浮気相手の実の子、顔良の父親違いの兄が
顔良とそっくりだったので、出生の秘密がばれないように
兜をかぶせて袁紹軍に仕えさせたのが真実
これが真実だから鉄化面とかで検索すんなよ

近所のトイザラスでPS2PKを2900円でゲッツ

>875
３０００円で売ってくれ！

>>875
嘘！！！！！
どこのトイザラスでもその値段？？？？
ってか１０００円で売ってくれ。

英雄集結で開始して10余年、ついに大陸の人口が1000万人を超えた。
交祉から始めて、南蛮地方を征圧してから徐々に北上して行ったのだが、
交祉や南蛮一帯の人口が凄いことになってるｗ

人口増えると何気にうれしいよな
そんな俺は徴兵なしプレイ
序盤の義勇兵だけが頼みの綱

陽平関大好きっ！！

PCのトライアルストーリーがなんかおかしくなってんだけど
表示では孫権って出てるのに諸葛亮がしゃべってたり
目標達成期限にならずに終わったり
赤壁の戦いで陶謙軍が滅亡しましたって出てくるんだけど…

>>760
遅いかもしれないけど詳しく教えてください
正直他のディスク使って戻すたんびにゲームが起動するのが・・・

開始20年目にしてついに30都市を制覇して、
残りの2勢力も組織的な抵抗がままならないほどの兵力しか残っていない。
ようやくゲームも終盤か・・・。
ここから先は激しく作業ゲーなんだよなぁ。まぁ仕方ないけど。

PKならばそこでテコ入れプレイ。
相手CPUの後方都市に20万くらいの兵力を注入。
加えて兵役人口も増やしてやる。

こちらはCOM軍団を相手にさせて戦わせる。
大軍のぶつかり合いはなかなか壮観。

2万の兵が立てこもる健寧近くに城塞を築いて5万置いたら、
交祉から12万の大軍が押し寄せてきてあっさり落とされた

江州には1万にも満たない戦力しかなかったから、城塞が
陥落しないうちに土嚢を作ってガード。すぐに黄忠の部隊が
攻めてきたけどギリギリのところで土嚢完成して事なきを得る

そして現在着々と各地から戦力を集めて巻き返し作戦中
やっぱりこのゲームは敗戦のあとが一番熱くて面白い

おれは寿春と烏江で曹操と孫策が叩き合ってるところに、空っぽだった合肥をノコノコ占拠したら、両方から攻められて大変なことにｗ
慌てて廬江から援軍を送り、ひたすら野戦で叩きつぶし続け、なんとか凌ぐ。
合間にアホの子が勝手に寿春を攻めたり。志村ーおまえ魚鱗、魚鱗ーっ。
面白かったけど。

上級を初めてプレイしようと思い三顧の礼劉備で
やったらいきなり操曹軍が５万で攻めてきてなすすべなく全滅。
西城あたりに逃げたほうが良い？新野だと防ぎきれん

>887
それを防ぎきるのが楽しいんじゃないか！と上級新野未経験の俺が言ってみる。
まあ運任せになるけど、罠方円に頼るとかになるんかな。第一波を防ぐと、負傷兵で兵が増えてだいぶ楽になりそうだけどな。

友人はある程度敵部隊を殲滅して、やばくなったら剣とか馬を曹操に上げて許してもらってたなｗ
その間に負傷兵が復活したりとか、態勢整えてた。

俺の場合も
初めてやったときは為すすべなく全滅したｗ
次に新野捨てて蜀取るコースやってクリア
その後は、劉表速攻プチコロス戦略、新野捨てずに曹操と外交戦略、
外交縛って曹操とガチンコと一通りやってきた。

ようするに、がんばれ

>>887
これは一意見として聞いてもらいたいが
俺は豊富な武将と諸葛亮を生かして偽報使って各個撃破で撃退した。

西城は取らないほうがいい。チョウロが余計なちょっかい出してくるし
長安からの攻勢も武将が分かれるから防ぎにくくなる。

罠方円だと負傷兵獲得まで追い詰められない気がするから
スイコウの陣で敵を追っかけてた。

>>890
そだね
諸葛亮と徐庶には出陣させず、虚報、攪乱部隊にした方がいい

西城は雑魚置いてひたすら徴兵しまくって誰か攻めてきたら即撤退。
そうすると曹操含めたCOM同士で西城めぐって戦い始めるから新野への圧力は弱まる。
曹操が新野から攻めてくるとタイムラグが発生するから撃退しやすくもなる。
張魯は間違いなくｱﾎﾞｰﾝだけど兵溜め込まないから漢中攻略が楽になる（かも?）。

三顧劉備はそれほど難しくはないけど
登用内政軍備外交戦略戦術を濃い密度でこなさないと
即滅亡な良シナリオだね。

一つの城に7万ぐらいがたむろしてたんで、面倒だから衝車で落としたんだが･･･後が大変だった。
これから前線都市なる城なのに完全に堀化してしまい復興に何ターンもかかったし、
衝車って対異民族以外では使うもんじゃないと改めて思った。

城に張り付かれるような戦い方しなきゃいいだけ

初歩的な質問で申し訳ないのですが、兵法にクリティカルってあるのですか？
また、クリティカルかどうか判別する方法はあるのでしょうか？

兵士のグラが出てきて「ウォー」ってなればクリティカル

>896
教えて頂いて有難うございました。

PS2版のパワーアップキットで呂レイキとか小喬を出す改造コード知ってる人いない？
随分探してるんだが全く見つからん

>>898
三国志９無印を買えばいいと思うよ！

倭を通常勢力にした場合、真っ先に狙われてしまう勢力は厳白虎が多い気がする…

そりゃ、いきなり馬騰とかは狙わんだろうて・・・

そりゃ、いきなりちょう櫓は狙わんだろうて…

そりゃいきなり魏は狙う

倭と魏は仲良くしていたはずなのに開始早々攻め込まれますた

卑弥呼の機嫌悪かったんじゃね？

銅鏡に映った自分の顔にシワ発見で逆恨み

なにその萌える卑弥呼ﾀｿ

「これ置いたらどうなるのだろう？」とどきどきしながら初めて石兵を置いたのも先日のこと。
今ではすっかり石兵は自勢力圏内。
COMは結局石兵へは手を出さず、撤去もできないので今となっては役に立たない＆邪魔なだけなのであった。
そんなある時・・・
初めて石兵へ手を出している部隊を発見！輸送隊だ！
・・・味方か！！
この輸送隊を出したのは、どこのまぬけな委任先かな〜？と思ってよく見ると・・・
委任先じゃねえ！俺だ！
このまぬけなコース取りは俺じゃん！！orz


・・・っていうこと、みんなもあるよね？?

石兵を完成させた部隊が直後に自分で引っかかる罠

いつまでたっても輸送部隊着かないなと思ってたら、
城の手前に置いた土塁を必死になって壊そうとしてる
味方を見つけてガックリしたことあるよ

遠くに送るときってついつい途中のルート確認怠ってしまう

PCPKだが、動かないorz
シナリオの選択や君主の選択はうまくいくんだが、
いざゲームを開始して城にマウスポインタを持っていくとフリーズする。
城以外はクリックしても普通に情報とか見れる。

やむなくタスクマネージャーで強制終了するんだが、
~e5d141.tmpっていうプロセスと三国志9本体のプロセスとでCPU使用率が100％に張り付き。
ディスクに~e5d141.tmpっていうファイルを作ろうとして書き込みエラーが出てるのか？？
パッチは未使用。前使ってたPCでユーザー登録してしまったので。

OSはWindows2000
CPUはCeleron2.66GHz
メモリは256MB

誰か分かる方、教えてください。

無印にしてみたら、動いた。。。。
無念だがこれでプレイします。

なんか知らんけどパッチあててみろ

>>911
登録したのが自分の名義ならパッチは当てられたと思うのだが。

>>911
~e5d141.tmpはマクロメディアのライセンスマネージャ（不正使用の監視役）らしい。
PhotoShopとか使ってる？

上級と初級って、なにがちがうの？

スパイがいるかいないか

スパイ？嘘だろ？

そのターンの自分の行動がＣＰＵに筒抜けになる

あれ？こっちが出陣すると敵は神のタイミングで出陣してくるのって上級じゃなかったっけ？

うん、上級は日にち調整までして絶妙のタイミングで迎撃してくるな
あと上級だとCPU勢力の各城に兵+10000される

質問なんですが、「天地玄黄版」というツールはPKには対応していないのでしょうか？

シナリオエディタ？
バリバリ対応してるけども。

今更なんですが教えてください
管輅の訪問イベントは１回限りなんでしょうか
現在197年　戯志才がホントにやばいです…

Pk持ちですが、あんまりエディタ使いたくないんで…

>922 使い方がいまいちわからんのだろ？　おれも苦労したよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>913、914
パッチ当てれるもんなら当てたい。
ちょっと試してみます。

>>915
金出して買ったソフトなんてコーエーのゲームとウイルスキラーっていう
ウイルス監視/ファイアーウォールくらいなんだが・・・・こいつが原因か。
確かに前使ってたPCではこのソフトは入れてなかった。

今更だけど駆虎と埋服があればなぁ

俺の中では、伏兵と火計（任意で）があれば神ゲーの中の紙ゲーだった

pkなんだけど敵の信望とかってあげれなかったっけ？
相手の勢力の民心あげてもあがらん

>927-928
禿げ同意。
でも風変天変はいらん。バランス悪くするしな。
敵情報が好きなだけ見れるのはおかしいよな。事実戦略で一番重要なのは
情報だと思うのだが。よって密偵潜伏があってもよかった。
部分的に雨が降ったり、霧になったり、索敵モードあれば言うことなし。

>929　民心を1000にして、さらに人口をMAXにすると…

埋服武将が出陣した場合、その所属部隊の兵法発動率が半減＆その部隊への
撹乱の成功率が2倍とかなら、それなりにバランス取れた気がする。

埋服ってばればれじゃん。
のこのこやってきたら採用して第三勢力に単騎で突っ込ませるよｗ

そういえば、武将の官職についてのお話はどこに情報がありますか？
同位官職(例えば丞相)に２名付けられるのはFAQレベルのお話ですか？
そこで欠員が出て１名になったときの埋め方は・・・

>>934
脳内でやれば？
っていうか何を聞いてるのかがよく
わかんないんだけど

>>924管輅イベントを頓丘で発生させ、次、桂陽で探索、すると一定の確率で寿命が延びるイベントが発生する。金５００が必要。
>>934官爵についてはＰＳ２ならセレクトボタンで調べられたような。それと一勢力につき丞相はひとりだけ。

>>933
プレイヤーに情報が筒抜けなのを逆利用して
呂布の忠誠度を見てみると70台まで下がっている
よく見ると方天画戟の所有が董卓に移っている
数ターン後に呂布が自領に在野でいる
しかしこの呂布は埋服､方天画戟も呂布自身が隠し持っている(プレイヤーには決して見えない)
くらいの工夫は欲しいよな

てか埋服やるなら本当の投降もないとな。
投降したての2･3ヶ月間は兵法発生率2･3倍にして超使えるようにしてさ。

>>936
レスありがとうございます。
郭嘉で１回延命イベントを起こしてしまったので、
もうだめなのかと思いまして…

頓丘に城砦作って毎ターン探索させてるんですが…

>>939
一度管輅に会うともう二度と会えなくなる。
その代わり延命はいくらでもできる。

当方ＰＳ２無印だがカンラクにもホクト・ナントにも何度も会えたよ

カンロな。

>>941の知力が60（＋1）になりました

寝る

>>941
カンロですよカ・ン・ロ

>>941
あれは「かんろ」って読むんだよ

カンロっていうのか。知力が＋１になった。
ときにホシツをホヒツと呼び、デンヨとデンカイの区別が付きません

デンヨとデンカイはなんか俺も被るｗ　どっちもエンショウの配下じゃなかったっけ？
俺は張任をいまだにチョウニンと呼び続けるぜ！チョウジンなんか呼びません！

たまに田豫と田疇を間違えるときがある

しまった、デンヨとデンカイじゃない、デンヨとデンチュウをよく間違えるんだった…

このデンデンな流れの中で一人話題に出てこない田豊はさすがにメジャーだな

先日買って、シナリオ３劉備で始めたんだけど
チョウ雲や、ビジク、ビホウ、孫乾なんかが、仲間にならないですねえ。

イメージ的にこっらの武将は初期から使いたいのですが
いい方法ないですかね？

シナリオ変えれは無しで。

＞951
そらそうよ

>>952
+補正かかるから劉備中心で登用。
あとは邪道だけど序盤はセーブ＆ロード多様するくらいか。

チョウ雲も登用できる？成功したことないんだけど・・・。
あと孫乾を孔融勢力が探索してくれないんだよね。
敵勢力支配地だと探索できないし。

趙雲は義理堅い男だからして、まず忠誠度を下げなさい。

初めて一騎打ち仕掛けて負けた…

>>940
ありがとうございました！
200年にして何とか死亡することなく
うちの戯志才が北斗と南斗に会う事ができました

桂陽が取られる前に出来るだけ多くの早死武将を送り込まねば…

>>958
桂陽にて
「わしじゃ、わしが延命してもらうんじゃ！」
「どけどけ、俺は生き残るんだ！」
「うわぁぁ、急がないと死んじゃうよう！」

「とんでもない所にきてしまった…」
「よう、新入り。お前もじきああなるよ」

>>959
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

つうか北斗と南斗の安売りは良くないよ。せめて金１０．０００くらい消費しないとな

�\やってみたいんですけどどこかに体験版とかないでしょうか？？
今11やってるんですが・・・

探してみたけど体験版見つからないな

>>962
PS2無印ならベスト発売されているし、中古なら2500円ぐらいで買えるんじゃないか。
基本的な面白さは十分に味わえるよ

ＰＣ版無印を中古格安でゲットしてみたのだが

１、突然終了はＰＫ入れても変わらない？
２、パッチ当てたいのだがどこかに落ちてるってことは・・・ないよね

やっぱり素直に新品のwithＰＫ買うか・・・

>>965
＞１．パッチで治る
＞２．ない　ファイル共有ソフトで頑張れ　ウイルスには気をつけろよ

>>966
ありがとう
いまさらウィニーも面倒なので新品のwithＰＫ買ってくるわ

つか�\おもしろすぎ
原点回帰っていうのは伊達じゃないな
�Zとか�[は自由すぎて何していいかわからなくなってた自分にとって
�\は�T、�U、�Vの感動を思い出させてくれる

>>962
迷わず買ってみろ。�]や11みたいな駄作じゃない。
2年経ってもいまだ遊べる。
手軽に試すならPS2、お奨めはやはりPC版PK。
無印はやめとけ。

>967
無印のパッチはないがPKのパッチなら落ちてるぞ・・・

てかほんと�\は出来がいいな。

ふと三国志関連の本とか読むとついでにやりたくなる。
時間が無いから英雄終結の曹操で、自都市以外は委任にしてやってみようとか。
早速インストールしなおすか・・・。

>迷わず買ってみろ。�]や11みたいな駄作じゃない。
この勧め方はどうかと思うが・・・
mk2なんかでは合わないって奴も結構いるし。

無印だが買って半年以上経った今でも普通に楽しめてるぞ。

それはお前がおかしい

まぁちょっとキャラゲ要素は乏しいよね。

つうか漏れはＰＳ無印で２年ですよ。コーエー商法を助長させてるよ＝パッチ購入

俺もＰＳ無印で楽しみまくってるが…正直ＰＫ欲しいわ…

欲しいなら買えよ

PKがしたくなる一番の要因は
無印だと城攻めが簡単すぎることだったな。
その分要塞とかうまく使うんだけどさ

キャラゲ要素が乏しいというが、能力ゴミでも突破とか突進とかもってるヤツなら、普通に使えるじゃないか。
そんなことができるのは、過去作にも近作にもなかったと思う。
その知らんようなヤツの兵法が出たときは、やっぱ燃えるし。それこそキャラ要素だとおもったり。

PS版なら護符と育成でお気に入りの武将贔屓できるからねー。
育成無くても、碑文建設とかアイテム帰郷とかさせれば色々できるだろうし

呂布軍団の三馬鹿トリオが活躍してくれるのが非常に楽しいぜ〜。

能力低くても兵法の組み合わせでどうとでもなるのがいいね

それもあるけど、訓練とかしてていつの間にか経験値がたまってたら、新しい兵法覚えさせることもできて
ゆくゆくは一軍に…　とか、まったりできるのがよろし。

暇なら１１の顔グラと交換すると楽しさ尚ＵＰ

痔ヌレ

三国志�\　part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1148576051/

>981
三馬鹿いいよねぇ〜
英雄集結でやってるけど、リョフ本体は飛射で守兵叩かせて三馬鹿は遊撃的に迎撃部隊を撃退とかやってる。
経験溜めて能力上げるのが楽しくて楽しくて。
袁紹飲み込んだトコだけどまだまだ一軍にしてる。
ちなみに登用した顔文コンビはお留守番ww

PS2無印を２年
PS2PKを１年

ジャンル問わず、これほど長く遊べたゲームはない