信長の野望で過大過小評価されている武将 十三人目

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945名無し曰く、:2006/03/15(水) 07:06:17 ID:JgbXXSkn
毛利元就→まだわかる
北条氏康→うーん・・・
武田信玄→ありえねえ
946名無し曰く、:2006/03/15(水) 07:20:51 ID:7nGXianI
>12
なんか地元の殿様がずいぶん上のほうにいるのに驚いたなあ。
津軽為信ってそんななんかしたっけ? 真田昌幸とそう変わらん能力値…。
信長の野望全国版の頃と比べればすげえことになってるな

>35
俺の生まれた年だ。その頃日本がそんなことになってたとは
947名無し曰く、:2006/03/15(水) 07:58:19 ID:dmplZmtn
1970年って、東京オリンピックも終わったあとか。
まだ信長包囲し続けてたのかよ
948名無し曰く、:2006/03/15(水) 08:16:36 ID:gfnR/Ha5
今の信長は合計2位だからまだいいよ
群雄伝以降はかなり下だった気がする
949名無し曰く、:2006/03/15(水) 09:13:05 ID:epUGOJ3F
なにがなんでも、信玄は状況が悪かっただけと言いたいんだろうな
長篠であんな無残に負けても全然マイナス要因になっていないようだしな
950名無し曰く、:2006/03/15(水) 09:42:08 ID:xvtkvlbO
ナガシノ かつより
951名無し曰く、:2006/03/15(水) 10:03:10 ID:gfnR/Ha5
949まで来ると信玄厨の自演にしかみえない
952名無し曰く、:2006/03/15(水) 10:20:10 ID:+S7uHzdO
部下に裏切られて死んだ奴を政治で圧倒的トップには出来んだろ
953名無し曰く、:2006/03/15(水) 10:55:29 ID:bVBDSO8H
信長が低いのは統率
佐竹義重や上杉景勝より低いってなんだそりゃ?
とくに後者より低いのはまったく納得できん
954名無し曰く、:2006/03/15(水) 11:12:13 ID:oxpscLdk
野田福島とか長島とか北畠攻めとか長島とか雑賀とか石山とか雑賀とか
金ヶ崎とか姉川とか義龍に撃退されたとか龍興にも撃退されたとかあるから
妥当だな。
955名無し曰く、:2006/03/15(水) 11:25:24 ID:yXLfUrB9
>>953
同意。統率が低すぎ
956名無し曰く、:2006/03/15(水) 11:39:05 ID:deBzBjHu
豪雪地帯だと秋の数ヶ月しか合戦出来なかったんだけどな
957名無し曰く、:2006/03/15(水) 12:54:04 ID:t7x2EIua
信長100でもよくね
958名無し曰く、:2006/03/15(水) 12:56:06 ID:qP42/L1f
長宗我部元親、津軽為信、最上義光らが秀吉、家康の知略を上回るのは
何か根拠になるような経歴や逸話とかあんのかね

ほんの僅かな差なんだけどこだわってしまうよ
959名無し曰く、:2006/03/15(水) 12:56:48 ID:r9tBEEB7
>>958
家臣が少ないから
960名無し曰く、:2006/03/15(水) 13:00:41 ID:mwQPCPbA
>>958
為信は津軽の梟雄と呼ばれたからかな?
義光はまあ、謀略三昧か。
元親は・・・どういう理由なのかわからない。
961名無し曰く、:2006/03/15(水) 13:21:00 ID:QskCI6BC
為信は全体的に過大評価かな。
為信の能力を下げ家臣の能力をあげるのが上策かと
962名無し曰く:2006/03/15(水) 14:18:47 ID:XLda/mTm
今までも年齢や、不調とか、怪我とかで能力の変動が、あるシリーズはあったが、もっと普段から
能力+−3程度、変動がおきるように・・。 
やっぱり戦場でも体調によって、能力発揮できる場合やそうじゃない場合があると
面白いかも。 能力の拮抗してる武将同士は時によって逆転したり・・、
少々 気持ち的に変化があって、マンネリ解消に・・つながるか??・・
963名無し曰く、:2006/03/15(水) 14:43:41 ID:jttOpFdc
ゲームボーイの信長の野望を押入れから引っ張り出して
十年ぶりに遊んでみた

織田 信長
せいじ  94
せんとう 90
ちぼう  92

信長様強ぇwwww
何か涙出てきた
昔はこんなに強かったんだな
964名無し曰く、:2006/03/15(水) 14:49:23 ID:LdsUq06r
ちぼうだと痴呆ぽく見えますね
群雄伝は確かルーレットだったね
信長は政治戦闘最高100いけたし
965名無し曰く、:2006/03/15(水) 14:52:05 ID:IAQO9CAd
>>963
02位 織田信長    92  89  96  105  382


たいして変わんないと思うけど・・・・
966名無し曰く、:2006/03/15(水) 15:03:07 ID:EEOOZ4zT
上限が違う
967名無し曰く、:2006/03/15(水) 15:40:04 ID:snlQy4Hp
信長の統率が100近くまでないのは、裏切られまくりだからだろう
でも領土は広げたし90ぐらいはやっとくか、という感じ
968名無し曰く、:2006/03/15(水) 15:41:45 ID:PrQV0aGc
>>938
信玄の左右の目として真田真幸と並び称された男なのにな
969名無し曰く、:2006/03/15(水) 16:13:57 ID:yXLfUrB9
やっぱり上げるのは武勇か信長?
武勇110ぐらいで
970名無し曰く、:2006/03/15(水) 16:16:45 ID:oxpscLdk
信長は運のよさ119で
あと今川一族に特殊能力「討死」を
971名無し曰く、:2006/03/15(水) 16:19:01 ID:epUGOJ3F
>>951
お前がだろw
972名無し曰く、:2006/03/15(水) 18:10:47 ID:9Lx7kYRw
ゲームしか知らないやつ、山梨県人、池沼

この三通り以外で信玄崇拝してる奴は居ない。
973名無し曰く、:2006/03/15(水) 19:31:37 ID:+pPciws7
信玄も十分すごいとは思うけどね
痩せこけた甲斐一国からあそこまで領土を増やしたんだから
ただ領土拡張に限って言うと、やはり信長には見劣りがする
974名無し曰く、:2006/03/15(水) 19:34:58 ID:aBp/A7cr
信玄と謙信は川中島のじゃれあいが大きなマイナス要因だからなあ
975名無し曰く、:2006/03/15(水) 19:40:39 ID:+pPciws7
あれは謙信が信玄に絡んできたのが悪い
村上とか小笠原とかほっといて、お互い別の方向に勢力伸ばす道もあったのにな
976名無し曰く、:2006/03/15(水) 19:50:14 ID:6JUyHCnI
謙信がいなければ信玄にもっと大きな評価が下されたはず。
977名無し曰く、:2006/03/15(水) 19:55:57 ID:deBzBjHu
雪に阻まれて進軍もままならない時期がある地方と
そうでない地方では
領土拡大に費やす時間が全然違うのがわからないのかな…
978名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:01:42 ID:VNnsirgR
具体的にどうしろと?その分能力上げろOR上がってよしってことなら
東北地方の武将は軒並み上昇なわけですが
979名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:03:43 ID:ZAT54J+T
どこかのHPで謙信の戦歴をまとめたものがあったが、
あれを見る限り謙信は大して季節を気にせず出兵してたように思える
980名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:12:58 ID:6JUyHCnI
流石だな謙信。
戦国一の過大評価武将。やることが違う。
981名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:13:31 ID:deBzBjHu
兵農分離してないから
兵=農民だから
春、夏に合戦すれば当然収穫も減るわけだし
内乱起きても全然おかしくないねぇ
信玄が金ばら撒いて内乱起こさせてるのが
原因の1つでもあるけど
領民は義のために季節問わずに
合戦してたのが頭にきていてもおかくしないわな
982名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:16:54 ID:GILjR4Eu
>958
為信は数百の兵で独立し10数万石ある南部と
10数年もまともにやりあい大名になれたのだから
真田真之ぐらいの功績はあるのではとか言ってみるテスト
2人とも過大だと言われりゃそうかもしれないけど
藩も長く続いたんだしたいしたもんだとは思う
983名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:17:04 ID:6JUyHCnI
一揆だ。一揆しかない。
984名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:35:53 ID:ZAT54J+T
まあ戦争時の略奪のおかげで越後の農民は大分潤ってた、という話も
聞いたことがあるから実際のところはどうか知らんがw

そろそろ次スレ必要な時期だな
985名無し曰く、:2006/03/15(水) 20:53:18 ID:deBzBjHu
略奪するなら収穫時期の秋に
合戦を起こすのが効果的なのは言うまでも無い
986名無し曰く、:2006/03/15(水) 21:03:53 ID:oBZY6svF
次スレ
信長の野望で過大過小評価されている武将 十四人目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142423777/
987名無し曰く、:2006/03/15(水) 21:55:38 ID:3H4ZXE6S
>>984
ソース提示を求めると発言者が雲隠れするデマだけどな。
つーか、どこの軍も略奪はしてたんだよ。
特に武田の略奪は凄まじい。まさに皆殺しだもんな。
988名無し曰く、:2006/03/15(水) 22:06:07 ID:r9tBEEB7
>>987
皆殺しなんてことはほとんど無いだろ武田は、
ちゃんと奴隷にしたり鉱山送りにしたりしているぞ
989名無し曰く、:2006/03/15(水) 22:11:48 ID:3H4ZXE6S
>>988
小岩嶽城でぐぐってみやう。今でも毎年8月12日に慰霊祭が行われているよ。
990名無し曰く、:2006/03/15(水) 22:20:13 ID:r9tBEEB7
>>989
それは知ってる
だからほとんどと書いた
991名無し曰く、:2006/03/15(水) 22:48:50 ID:ySBWmIwa
後釣り発言うぜえ
992名無し曰く、:2006/03/15(水) 23:18:45 ID:EEOOZ4zT
埋め
993名無し曰く、:2006/03/16(木) 10:57:08 ID:cpQvUxKS
まぁまぁ落ちつけ
994名無し曰く、
うめようか