三國無双の理不尽なイベントキャラ設定 2

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952名無し曰く、:2006/06/23(金) 09:05:04 ID:FyIy8ivu
>>949
そりゃひでぇ…
「お前長生きして皇帝にまでなったんだからゲームまで出張るんじゃねーよ」
っていう肥の逆判官びいきがもろに出てるな
953名無し曰く、:2006/06/23(金) 11:22:39 ID:qFQUAFY/
俺孫権のキャラ、「若き日の孫権」としてはアリかなと思ってるんだけどね。

なんかあの肩に力の入った突っ走る感じは「机の角ぶった斬りそうだなぁ」と思う。
また父兄を強く意識する姿勢も、赤壁前の決断を家臣団の意見に翻弄される心の弱さを
表している感じがする。
まぁ呂蒙や陸遜が活躍する時代には孫権は落ち着くから、その頃にはあの青さは違和感あるけど。
954名無し曰く、:2006/06/23(金) 12:26:15 ID:h261otv1
なんか呉って仲良さそうに見えてドロドロしてそう。
周喩好きだけど、そんさくそんさくそんさ(ry
はどうかと思う。おのれ諸葛亮!よりはいいけどな。
955名無し曰く、:2006/06/23(金) 13:20:09 ID:e53+z7b3
というかどのキャラも特定の狭い範囲でしか交流がないから
仲が良く見える勢力なんて存在しないけどな。
956名無し曰く、:2006/06/23(金) 14:31:02 ID:VYaqIeDV
>>954
でも演義の周郎はアレはアレで格好いいが。
孫策世代はかつてのジャンプ漫画っぽく出来そうだよね。

でも俺としては宮廷内だけの孫皓シナリオがホスィ。
957名無し曰く、:2006/06/23(金) 15:06:09 ID:lK5kRydT
無茶言うな。宮廷内だけの孫皓なんて無双でできるかw
958名無し曰く、:2006/06/23(金) 20:01:36 ID:YXzJHqiH
>>955
自分は魏が三国のうち一番仲がよさそうに思う
兵も将も関係無しに踊る張コウENDは一番平和な感じだった・・・
959名無し曰く、:2006/06/23(金) 20:16:16 ID:f+Ysqnml
いやしかし、正史や演義の孫夫人は、呉に帰還しても実際なんも権限を握っていなかったよね?
なのに、無双の尚香は権限を握っているので腹立たしい。
演義のみ武芸を好む。と、されている。それは構わないが、実際の孫魯班みたいに権限を握られては・・・
無双の呉の品格が問われるな…
スレ?(板?)違いでは、「呉は好きだが、無双の呉は嫌い」と言う人の気持ちがわかるようなキガス。
960名無し曰く、:2006/06/23(金) 21:06:28 ID:YXzJHqiH
実際呉に不利益しか与えてない孫夫人だけど
肥にとっちゃ毎回三国志ゲーに出してるお気に入り人物だから
息子に助言を与え、陰ながら呉を支えた呉夫人のいいとこ取りさせてるのかも。
粗暴な行為をしようとする策を諌めたり、若くして君主となった権を補佐してたりと
権限握ってたの呉夫人の方だからなぁ
961名無し曰く、:2006/06/24(土) 01:31:57 ID:kqLMn9V2
そんな深く考えてないんじゃないのかなぁ。
結局女武将なんて正史にも演義にもないのを、
ゲームを華やかにするために無理に入れているだけでしょ。
孫尚香に限らず、女キャラは戦場に存在することそのものがおかしい。
だからまた無理に存在理由をつけているんじゃないの。
大喬だったら孫策のそばにいたいだとか、
そういうのと同じように、
おてんば姫だから戦場に出る、とかその程度のような気がする。
962名無し曰く、:2006/06/24(土) 03:35:20 ID:4IFGXJAS
軍師が前線で戦うことも同じおかしいことなんだけどね。
だが女キャラがさも君主のような扱いになるのは
尚香だけだし、そこに何か意図はある気がするよ
963名無し曰く、:2006/06/24(土) 09:50:25 ID:eRT1qKEu
ただ単に肥スタッフが孫尚香大好きだからだよ。
そういう会社だよ。

趙雲ヲタがいるからシミュ三国志の趙雲が最強武将とか
もともと公私混同甚だしい
964名無し曰く、:2006/06/24(土) 17:44:02 ID:qF4qE6hL
>>962
尚香以外に君主に近い立場の女がいないだけじゃね?
他に劉備の娘だの曹操の娘だのがいたらどうかわからんよ。
(シンキは嫁だからちょっと無理なんだろう)
965名無し曰く、:2006/06/24(土) 23:57:43 ID:To8oQKGj
>>964
確かにそうだな。甄姫・星彩・母ちゃんは嫁だし、
貂蝉・月英・二凶は君主には無理がありすぎる。
でもだからと言って尚香を君主にする必要は、ないんだよな。
変な会社。
966名無し曰く、:2006/06/25(日) 00:39:30 ID:fSLcUFnz
3の建業のラスト一瞬に随分こだわる人が多いんだな
967名無し曰く、:2006/06/25(日) 01:07:49 ID:/+Azcx+1
孫夫人(尚香)の「夫人」は、称号じゃないよね?ただ名前を隠すためのカモフラにすぎんと思うんだがね。
蜀志(蜀書&趙雲別傳)では、孫夫人と記されていても夫人の孫氏と記されていない。
甄氏(姫)は、生前の称号は夫人で死後、明帝が即位時に文昭皇后と諡号を追贈されたことから甄氏は「夫人」という称号があったはず。
文帝記や劉禎傳には夫人の甄氏と記されていることだし。
968名無し曰く、:2006/06/25(日) 05:01:58 ID:XQ2FzE55
夫人の扱い方は名を避けて使ってるだけの人物が多いと思うが
逸話も何もない奥方にだって姓+夫人ってのはザラじゃないか?
妾の○夫人って人が多いことだし、寧ろ称号の意味合いで夫人という人は珍しいと思われる
969名無し曰く、:2006/06/25(日) 05:48:27 ID:rBi7HYoA
3の建業ステージなら「孫家の人間が世襲的に後継いでく」ってコンセプトなだけだし、
尚香が孫権に命令でもしない限り気にならん。



つーわけで、何故か潼関にしゃしゃり出て来て、
馬超に命令する会話イベントがある劉備と、
馬超関連の設定が悉く理不尽過ぎるのでなんとかして欲しい。
970名無し曰く、:2006/06/25(日) 13:16:52 ID:C02GRURm
>下3行
そういうコンセプトなんだろ
無双5が出る頃には気にならなくなるさ
971名無し曰く、:2006/06/25(日) 18:50:38 ID:gfbT1Qkr
5っていつ出るんだろう
PS2か3かだけでも知りたい
972名無し曰く、:2006/06/25(日) 19:36:23 ID:jbucADKf
PS2じゃもう出さないんじゃなかったっけ?
PS3かなんかの次世代機の美麗カンヌムービーあったよな。

個人的には正直もうPS3よりWiiかX箱で展開していって欲しい…。
973名無し曰く、:2006/06/25(日) 19:57:17 ID:gfbT1Qkr
>>972
ありがとう

PS2の調子が悪くてさ
PS3出るまでもつかどうか不安だ…
974名無し曰く、:2006/06/25(日) 23:06:36 ID:KsNWsurh
>>971-973
スレ違い。

>>969
下3行ハゲド。
と言うより、散々ガイシュツだが劉備と馬超は一から作り直して欲しい。
ホウトクも出てきて、もう少し馬超をうまく描くことが出来たはずだと思った。
975名無し曰く、:2006/06/26(月) 04:33:48 ID:LsqFhij3
>>370
それはコンセプトとは言わない。
976名無し曰く、:2006/06/26(月) 19:08:10 ID:VyiE4fic
>>966
いや、それだけじゃない。
ディフォで孫家以外の総大将、例えば石亭の陸遜等のステージで尚香使用時に、
こいつが、号令するのもウザイのも原因。
977名無し曰く、:2006/06/27(火) 03:30:21 ID:XJx5hErC
そりゃ孫家の人間ってことで立場が確立されてるんだろう。

呉は正史読んでても女性の意見が見える国だし、
孫尚香の立場がそこそこ高くてもなんら不思議では無い
…と正史厨気味な俺でも思うぞ。


孫尚香に言いたい事は唯一つ。
その超音波ボイスをどうにかしてくれ
978名無し曰く、:2006/06/27(火) 05:59:00 ID:WwzesMQu
孫尚香が贔屓されてるんじゃなくて、孫権の扱いが異常に低い
いや、ただ単に肥の演出がド下手なせいなだけかも知れんが
孫権には呉をしょって立つような貫禄というか威厳が全然無い
なおかつ孫尚香の存在がウザいせいでなおさら影が薄くなってる
979名無し曰く、:2006/06/27(火) 15:48:46 ID:H0qq0OGJ
べつにウザイもなにも女性キャラだしヒロイン的存在だし。

孫権は逆にその地味なキャラたてのおかげで一部から好評だよな。
「一番部下とコミュニケーション取れてる」って意見があったような気がする。

個人的には軍人系の君主じゃないから、このくらい地味なほうが好き。
980名無し曰く、:2006/06/28(水) 00:00:09 ID:WzPZrbBL
尚香はあまり感じないけどな。
上でも言われていたけど、孫権の存在感のなさの
一番の原因は、オヤジだと思うが。
ハデじゃなくても、せめて曹操や劉備と同等に見えるようにして欲しい。
981名無し曰く、:2006/06/28(水) 06:33:00 ID:uV1zqnhL
孫権ヲタでないが、権の扱いヒドス。
982名無し曰く、:2006/06/28(水) 06:48:02 ID:MX24orlE
かといって孫堅を蔑ろにするわけにはいかないだろう
曹操や劉備は一応基盤から築いた人物だし、その分登場頻度が長いのは当然。
(その反面劉備は後半は諸葛亮独壇場だし、曹操は曹丕のせいで小物扱い)
3の孫権の扱いは不憫だが、4の孫権はいいと思うし、
あれで酷いとか言ってたら、他のキャラが泣くぞ。
983名無し曰く、:2006/06/28(水) 14:09:42 ID:KgozIOS1
孫家は継承がテーマなんだからあれでいいと思うけどな。
尚香が出張るつったってちょこっと程度なわけだし、
そんなちょこっと程度の出番を「取った!」とキレられても…
3の孫権は酷いっても新キャラ周泰のおかげで目立つところは目立てたんだからさ。

孫権ヲタが
出番多くしろ!
尚香ウザ!(←叩き)
孫堅ウザ!(←叩き)
と言ってんの見ると…微妙な気分になる。
984名無し曰く、:2006/06/28(水) 15:31:41 ID:bi4ZR6TT
腐女子向けの人間模様をやめて欲しい。キモチワリイ
985名無し曰く、:2006/06/28(水) 16:25:57 ID:gfhtn/K/
孫堅と孫策は武勇の人間、孫権は政治の人間だから
どうしても派手さでは勝てないだろうな。
同じ頭脳系でも周ユや陸遜は軍師だから軍略や指揮やで目立つけど
孫権は軍略よりも民政・行政方面で有能だったから
戦場が舞台の無双ではあれぐらいなんじゃないかな。

無双では政治能力とか意味ないし。
彼は彼なりにイイ話が残ってるんだけど、ほとんど政治の話だしね。
986名無し曰く、:2006/06/28(水) 19:01:22 ID:2X4Zdd0k
>>983
ソフトな物言いを叩きと決め付け、孫権擁護を孫権ヲタと言うレスは
正直ちょっといかがなものかと。
例え3では孫権の出番が少なくなかったとしても
印象に残らない出番だったんじゃ「権の扱いひどいなぁ」と思っちゃうわけだし。
その辺は人に言い聞かせられるものでないよ
987名無し曰く、:2006/06/28(水) 19:13:45 ID:V+9ccc1i
ソフトな言い方とか言ってるけど、
孫権の出番云々を、尚香やら孫堅やらのせいにして
彼等の出番を不当とするような物言いには、それこそ理不尽さを感じるし
それなりの正当性を持って登場している別のキャラを引き合いに出し、
難癖付ける様子も非常に見苦しい。

無双の理不尽なイベントを語るのはともかく
現状で過剰に冷遇されてるわけでも無いキャラを指して
「もっとだせ!」とゴネるのはお門違いもいい所だろう。
988名無し曰く、:2006/06/28(水) 20:57:55 ID:CB/lgf0+
そうだそうだ。
馬超ヲタのようにひどい目にあったているわけでもないし
孫権は服がヤバイくらいで他は別に問題ないだろう
989名無し曰く、:2006/06/28(水) 22:28:27 ID:A+fsrskY
>987
もっと出せとは思っていないよ。孫堅を叩いているつもりもない。
でも例えば赤壁の戦いで大将が孫堅になっていたりするのは、やっぱり頂けなかった。
イベントを増やせと言っているわけじゃなくて、
完全に忠実にしてくれとは言わないが、そこそこいてもいい人間で揃えて欲しいと思っただけ。

そういう面では、2夷陵で周瑜や関羽がいたりするのも、自分は頂けなかったし、
シ水関、虎牢関の連合軍において、袁紹・曹操・孫堅と劉備が同等のようになっているのも
どうよ、と思う。
劉備は最初はもっと不遇なポジションで、そこからの成り上がりを感じさせる演出だったら
いいな、とか。(少なくとも連合軍の会議の席にいるのはやめて欲スィ)

話がそれてしまったが、赤壁や合肥新城に孫堅がいることが
>それなりの正当性を持って登場している
と、思えなかったんだ。すまそ。
990名無し曰く、:2006/06/28(水) 22:48:36 ID:V+9ccc1i
孫権がどのぐらい厚遇されれば納得するかしらんが、
必要以上に出しゃばったり過剰にマンセーされるような位置のキャラになったとして、
待っているのは、
劉備や星彩のような、ウザがられキャラ且つ叩かれキャラのような末路じゃないか?
991名無し曰く、:2006/06/28(水) 22:49:40 ID:Jwcm9VhR
あと、合肥の戦いでの橋飛翔イベントでも孫堅だし。
992名無し曰く、:2006/06/28(水) 22:53:46 ID:V+9ccc1i
>>989
>例えば赤壁の戦いで大将が孫堅になっていたりするのは
それって3だけじゃないっけ?
3は勢力ごとモードという名目の、特定君主至上主義な作りだから
孫堅だけじゃなく、色々な部分で三国志から逸脱していたよ。

でも孫権に関しては4ですでに改善されてる。
今更引っ張ってグダグダ言うのはどうかと。
993名無し曰く、:2006/06/28(水) 22:58:58 ID:9z8KS2ud
>>992
2も一度でもクリアしたらずっと大将孫堅だったな。
994名無し曰く、:2006/06/29(木) 00:06:31 ID:8G2v/Y4b
そのシステムだって孫権だけの話じゃない。
995名無し曰く、:2006/06/29(木) 00:24:33 ID:JTaEt9qz
元のシナリオでは宛城でしか出番がなく
無双モードクリア以降は惇兄ィの出番を悉く奪ってさんざん叩かれてた典韋カワイソス
996名無し曰く、:2006/06/29(木) 00:37:58 ID:bo4cPlJF
次スレいるのか、このスレ
997名無し曰く、:2006/06/29(木) 01:55:05 ID:8G2v/Y4b
三國無双の理不尽なイベントキャラ設定 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1151513622/


立てといた。
パート2スレだし3も要るだろ
998名無し曰く、:2006/06/29(木) 11:22:32 ID:EZH+7zMw
先週PC版が出たので、初めて4をプレイした。
孫家に関しては、3に比べてかなり改善されてると思ったよ。
孫堅も孫策も早死に、だけど勢いの良さは感じられる。
孫権は、対呉戦での総大将として戦う機会が多いので、登場頻度は結構なもの。
呉のラスボス=孫権という形はできていると思う。
孫尚香は、元々劉備関連のエピソードが全てのような人物なので、
本人の無双モード以外であまり見かけなくなったのは良い。

呉は特に贔屓の勢力じゃないんだが、
今作では割とうまくまとまってるなぁ、という印象。
「おいおい、そりゃないだろ!」って場面は無かったな。
999名無し曰く、:2006/06/29(木) 11:54:21 ID:B0gEgLig
>>998
>>949書いたんだがグダグダな流れ作ってしまって申し訳ない。
確かに4じゃバランス関係良くなってるし、今更言及しても仕方ない事だった。
しかし孫堅はともかく孫尚香について身分がどうの権力がどうの言ってる人は
孫権関係無く単に孫尚香嫌いで難癖つけたい人に見えるなぁ…。
1000名無し曰く、:2006/06/29(木) 12:10:50 ID:KDChYC/O
尚香自体は好きだが、3の時、権より印象強いセリフや行動は
本来の君主より目立ってていいの?って感じだったよ
4だとユーザーの不満の声もあってかかなり権は目立つようになったけど
不思議と陸遜も出張ってくることが少し不安・・・1000ゲット
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