信長の野望・天下創世プレイスレ　２

引き続き・・・
またりと攻略していこう。

前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1122315830/l50

テンプレみたいなのは２−５あたりに出るはず；

１０００「スレ」までやるらしい・・・。

>>1
乙

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜糞スレ発見したぞ！
　| |　 　 　 　 　 　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あ、あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　 　 　 　 　 　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　i|
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テンプレみたいなの
どの城にも下から大砲で直接天守を攻撃できるポイントがある。破壊もちの国崩しなら30日以内に落とせるはず。

テンプレみたいなの２
「突撃」をうけた槍隊は士気が普通以上だったら戦法（槍カウンター）を発動することがある。要槍衾。

テンプレみたいなの３
謀反は基本的にプレイ大名に直接つぶされた元大名のみ。そいつをプレイ大名の居城においとけば謀反は起こらない。

テンプレみたいなの４
『本能寺イベント回避』
京に呼ばれて室町御所（二条城）に行ったとしても、そのターンのうちに他の城に移動すれば、プレイ大名が殺されることもなく光秀も出奔しない。

これも貼っとく。
表示されない特定武将専用の特殊技能。
城門一閃は槍or長槍部隊専用ね。

全体鼓舞：豊臣秀吉、本願寺顕如。
全体収拾：石田三成。
全体混乱：黒田孝高、武田信玄、毛利元就。
全体挑発：真田幸村、竹中重治、立花道雪。
究極突撃・上杉謙信、真田幸村。
城門一閃：足利義輝、上泉信綱。
騎鉄連撃：鈴木重秀、伊達政宗。

攻略サイト

http://mugen.where-i.net/nobu11/sousei.html
http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/index.shtml

おぅおう。やっとテンプレらしくなってきたなｗ

☆基本系
【農業】農業上昇
庄屋1200　1個につき兵糧が1時節10増える
水車900　1個につき治水が1時節1上がる
米蔵600
田畑300
水田450
【商業】商業上昇
黄金茶室3000
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
歌舞伎小屋900
茶室600
酒屋450
座450
市300

☆兵士系
【武家町】最大兵士上昇
大名屋敷750　城主の命令が1だけ上がる、何個作ろうが1だけ
番所450　1個につき治安が1時節1上がる
武家屋敷300
足軽長屋150
【八幡宮】最大兵士上昇
大八幡1500　その城所属の武将が合戦開始時より強攻状態(兵士数1400以下に限る）
八幡宮750
練兵場450　その城所属の武将が騎鉄隊を編成可、1個につきその城所属の武将が騎馬/良馬/騎鉄を編成すると攻撃力が3%上昇
武家屋敷300
足軽長屋150

☆物資増量系
【忍の里】
（忍者）
修験寺40　1個につき未行動武将の統率・知略経験値が1時節1上がる
忍者屋敷20
（農業）
水車900
米蔵600
水田450
田畑300
【鍛冶村】
（鉄砲生産）
鉄砲鍛冶10
（商業）
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
酒屋450
市300
【牧場】
（騎馬生産）
馬牧場10
（農業生産）
庄屋1200
水車900
米蔵600
田畑300

☆日本文化系1
【寺町】日本文化上昇
大仏殿100
鐘楼30　1個につき民忠が1時節1上がる
五重塔20
寺社10
【公家町】
（日本文化）
離宮100　1個につき朝廷貢献が1時節1上がる
学問所50　1個につき未行動武将の政治・教養経験値が1時節1上がる
能舞台30
公家屋敷10
（商業）
茶室600
座450

☆日本文化系2
【大社】
（日本文化）
大社100
学問所50　1個につき未行動武将の政治・教養経験値が1時節1上がる
鐘楼30　1個につき民忠が1時節1上がる
五重塔20
寺社10
（商業）
座450
市300
【本願寺】
（日本文化）
御坊100　1個につきその城所属の武将が鉄砲/雨鉄/騎鉄を編成すると攻撃力が3%上昇
本願寺100
道場15
一向寺10
(農業）
水車900
水田450
田畑300

☆南蛮文化系
【南蛮町】南蛮文化上昇
大聖堂100
商会50　その城所属の武将が国崩隊を編成可、1個につき金が1時節10増える
セミナリヨ15
南蛮寺10
【貿易町】
（南蛮文化）
交易所100
商会50　その城所属の武将が国崩隊を編成可、1個につき金が1時節10増える
見せ物小屋30
南蛮酒屋20
商館10
（商業）
土蔵1500　1個につき金が1時節10増える
茶室600
座450

【宿場町】
（最大兵士）
火の見櫓450　1個につき篭城する自分の城郭の耐久度が100増える
賭場150
（商業）
湯治場3600
土蔵1800　1個につき金が1時節10増える
歌舞伎小屋1080
酒屋540
市360

>>5
以下じゃなかったっけ？

施設別特殊効果

☆資本調達施設
【庄屋】　-　　1個につき兵糧が1時節10増える・・・・・・・・・農村　牧場
【土蔵】　-　　1個につき金が1時節10増える・・・・・・・・・・商人町　宿場町
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　鍛冶村　貿易町
☆内政安定施設・・1個につき1時節1上昇
【鐘楼】　-　　民忠・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大社　寺町
【番所】　-　　治安・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・武家町
【水車】　-　　治水・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・農村　牧場　本願寺

☆経験値上昇施設・・1個につき『未行動武将の経験値』が1時節1上昇
【学問所】　-　政治・教養が上昇・・・・・・・・・・・・・・・大社　公家町　
【修験寺】　-　統率・知略が上昇・・・・・・・・・・・・・・・忍の里

☆戦闘力上昇施設
　【商会】　-　その城所属の武将が『国崩隊』を編成可。・・・・南蛮町　貿易町
　　　　　　　 金も1個につき1時節10増える。
　【練兵場】 - その城所属の武将が『騎鉄隊』を編成可。・・・・八幡宮
　(馬系強化)　 1個につき、その城所属の武将が
　　　　　　　 騎馬/良馬/騎鉄を編成すると
　　　　 　　　統率(攻撃力？)が３%上昇(最大60％)。
　【御坊】　-　1個につきその城所属の武将が ・・・・・・・・・本願寺
　(鉄砲強化) 　鉄砲/雨鉄/騎鉄を編成すると　　
　　　　 　　　攻撃力が３%上昇(最大30％)。大型施設でもある。
【火の見櫓】 - 1個につき城郭の耐久値が100上昇(最大1000)。・・宿場町

☆その他、大型施設
【黄金茶室】 - 何時でも『茶会』を行えるようになる(通常版もある)。
【大名屋敷】 - 城主の命令回数が１増える
　　　　　 　　(何個作ろうが城主命令回数・最大数の５は越えない)。
【湯治場】　-　負傷等を1時節で回復(通常版では源泉地のみ建設可)。
【離宮】　 - 　1個につき朝廷貢献が1時節1上がる。

☆全国の狩場　全18箇所
小高・角館・米沢・木田余・岩付・上田・北庄・浜松・岐阜・
八幡・宮津・郡山・姫路・吉田郡山・鳥取・岡豊・柳河・宇土

☆全国の港　　全18箇所
徳山館・岩切・湊・江戸・富山・金ヶ崎・駿府・安濃津・芥川山・
石山・雑賀・指月・勝瑞・小倉・府内・立花山・日野江・内

ちょっと長いけど前スレの最後に質問があったから張っといた。
>>4-9　テンプレは次のスレでも使うので纏めておこうね

乙です。

乙です！
こうやってみたら違うゲームみたいだなぁotz(PKほしい)

テンプレおつ。

>>19
ノーマルとPKは結構違うみたいだね。
施設だけでなく、COMの戦っぷりとか。
PC版ならPKのみを買って遊べるんだけど（最近売ってるかどうか…）。

乙

もうすぐ1000になるな。これほど嬉しいことはない。
前スレの1も来てくれたらこの上ないんだが・・。

先に２に到達したこっちにもう一個の天下創世スレ合併しちゃえばいいのに
内容もまったく一緒だから住み分ける必要も無いし

>>23
まぁあっちのほうが先輩だけどなｗ

>>1
乙
>>15
禿同

>>22
まぁたまに名無しでageたりしにくるだろうよ。
>>25
そうなのか・・・。

命令回数。


城主の政治+統率が
〜54　　1回
〜109　2回
〜164　3回
〜219　4回

これに大名屋敷１軒につき+1 （ＰＫのみ）
最高5回

よくある質問。


Ｑ．戦闘で兵糧が足りなくなってしまいます。
Ａ．鼓舞を使うと兵糧減ります。

鼓舞が使える武将全員まとめて実行したら、大変なことになります。
残り兵糧を計算しながら、１人ずつ必要なだけ実行しましょう。


Ｑ．南蛮町が突然投資不可になってしまいました。
Ａ．南蛮町を開発できる大名との同盟が切れたから、もしくは大名規模が下がったから。

開発および投資できる町並みの種類は、大名規模と領地内の固有町並みによります。
自勢力の領土でなくても、同盟国が開発できる町並みは開発できます。

序盤は足利、島津あたりと同盟するのが吉。従属していれば大名規模は
関係なくなります。



他に追加すること気付いたらよろしく。わかりにくい箇所の改変修正も歓迎。

敵味方問わず武将が寿命でしんでいくのが嫌なもので
>>9の攻略にあるスポイラーなんとかってやつつかってみたんだが
命令終了して次ターンになる時にかならずエラーが出てゲームが
強制終了になってしまう、なんか対処法ないもんかね？

>>28
鼓舞は一人一回兵糧1000消費を追加ね。

カウンター槍衾は普通以上or以下どっちなんだろ？
あと、家宝の鉄壁ははじめから持っている鉄壁よりも発動率低いとか？

援軍の要請で出した武将の戦闘を見ないと一人頭45勲章がもらえる(らしい→未確認)とか、
無印とpkでの騎鉄・国崩の編成方法のちがいとか？

>>31
槍カウンターはどっちかわからんけど、鉄壁は明らかに違う。武将によっても全然かわってくる気がする。尼子復興プレイしてたら小早川がうるさいくらい攻撃弾いてた。知略に関係するのかな？

>>32
無印だと、アイテムもった奴だけが編成可能。
PKだと、練兵所・商会をたてればその領地の武将はみんな編成できるみたいやね、詳しくは知らんけど。

勲功の稼ぎ方もまとめとくか。

騎鉄と国崩しについては、無印のことしかわからんので、どなたかよろしく。
家宝関連で鉄壁も一緒にまとめたほうがいいかな。

＠勲功の稼ぎ方。

戦闘で稼ぐのが良い。一番槍だけでも、内政などよりかなり高い。

１部隊で出撃して本陣で待機してると敵が寄ってくるので、
『本陣に敵が張り付いてその場で破壊し始めたら』本陣から出て攻撃。
確実に一番槍がとれる。

（まだ移動している敵部隊に攻撃をしかけると敵に一番槍を取られることがある。）

敵部隊の壊滅や武将の捕縛、砦や矢倉、本丸の占拠なども高い勲功が稼げる。

引き篭もりプレイでの勲功稼ぎなら、一番槍＋１〜２部隊壊滅程度でさっさと引き上げるのが吉。
敵兵力を減らしすぎるとこっちの本陣に攻めてきてくれない。


＠さらにラクな稼ぎ方。

援軍の以来を受けて出撃させたとき、「戦争を見ない」にして勝利した場合、
１人につき４５勲功が入る。

小大名クラスが覇者、天下人クラスに攻められた場合は、
援軍を出しても「見ない」では負けてしまう可能性が高いので注意。


（数字は未確認。経験上４０〜５０程度だと思うから多分４５であってると思うけど）

以来→依頼、ね。要請、のほうが日本語として適当かな。

これも何かツッコミあったらよろ。

PS2版の通常とPKつきにはどんな違いがありますか、値段が3000円くらい違うんですが。

>>38
通常…体験版
ＰＫ…本作品
ってくらい違う。ＰＫ買っとけ。俺みたいに後悔するぞ。

そうします。

いやべつに強制ではないけれどｗまぁ無印にあってＰＫにないってのがないからね。＋パワーアップキットだから。関ケ原まであるしね、合戦トライアルもあるしね、エディタで自分の好きなように遊べるしね、ああーＰＫ欲しい！！

PKで改悪させた処は無いってことですね？

施設関連の変更が大きくて別のゲームに近い。
俺は嫌いだな。まあ他の要素も含めれば無難にpkかと。

ノーマルは半人前のゲーム（ベータテストでもある）だからしょうがない。
PC版ならノーマル購入後PKのみでパワーアップできるが、
PS2版のノーマルは絶対に買うなってところかな。

＞PS2版のノーマルは(ry
ときすでにおそし(T T)俺の場合、売って中古買ったとしても5000円はかかる。

今日これ買って、織田で初プレイしてんだけど、最初なにすりゃいい？なにしていいかわからん…

>>46
建物たてる→投資→戦争、でいんじゃね？

>>46
1551年の織田だね。プレイ開始後まずは
　
民忠治安治水を最低80以上にする
浪人を登用して褒美で全員忠誠100
開発はせずに投資。早めに武家町に投資して兵士数を増やしておけば安心。
　
こんなもんやね。兵士数がたまったら斎藤家と共闘してシバ家を倒す。計略＜諜報＞は戦うまえに確認するていどでいい。

>>46
ﾅｶｰﾏ(･∀･)
昨日買って60年の変な顔の浅井長政で安土城拠点にして包囲網かけられながら内政ﾌﾟﾚｲしてる
二つほど質問させて
次回はプレイ設定で城郭の自動発展をなしにしたいんだがこれは敵にも起用する？
バランスが崩れるか否か知りたい
それとトライアルの日本史で金が取れる気がしないんだがorz
取れば特典ある？

>>49
ぜんぜん。ガンガン発展するよ。
そもそも、自動発展アリにしてもバランス崩れてるから気にしないでいいよ
2番目は全部金取ったこと無いからしらない

このゲーム、施設効果のバランスが悪いよな。
土蔵の効果に「毎時節金10追加」というのがあるけど、
これは商業価値の低い「市」か「座」あたりに付ければ選択の幅が広がったはず。

>>50
ﾚｽありが�d
発展はするのか……でも｢ぜんぜん、ガンガン発展するよ｣がよくわからない(´･ω･｀)
敵は自動発展なしでも金を使わず発展or金払って築城するかも知りたいです
　
てか稲葉山城を一気に廃墟する謙信ﾃﾗﾂﾖｽwww　
最近は大将は上泉になったが笑えるほどの強さだったwwww　
本来マゾプレイヤーだが謙信やりたくなったよ

お？なんか良ｽﾚになってきたお

>>52
自動発展あろうがなかろうがガンガン発展
金を使ってるかはわからない。そもそも敵の財布は無限だから金払っててもすぐ増えてる
発展の度合いは桶狭間織田家あたりでプレイして、
史実と同じくらいのペースで畿内の三好とぶつかれば解る

謙信の突撃は野戦なら単騎で武田潰すよ
そして城攻めにはいって信玄の混乱で返り討ちにあっておうちに帰るのがパターン

尼子復興記
鹿乃介…統率１０２、槍衾・参。
もやは神の領域に達した。

>>54
上級兵種なしにしたらCOMにも適用されてたので金を使うで脳内保管しとくよ
北畠にやられ放題の織田と手切れ→攻略で武将を吸収したから苦境は抜け出せそうだが2周目を考えてる俺ガイルw

あとさ、
pc版で文字入力すると落ちる
→IBM(だっけ？)を2002に戻せば平気っていうのも追加しとけば？

尼子やっている者2号機
大友と組んで中国地方平定辺りまで来た
宇喜多家臣団と官部衛捕虜にしたら寝返ってくれたので
かなり楽になった
しかし毛利滅ぼして30人ほどいた捕虜の中で二人しか寝返らなかったのは
悲しかったな・・・

かんべえは何気に登用できるよね。毛利滅ぼしたとき尼子義久が登用に応じなかったのは切なかったなぁ・・・。おまえ一門だろ？

>>57
IMEな、IME
IBMはメーカーな
素だったかもしれんがﾜﾗﾀ

>>58-59
俺は先に引き抜いちゃうな
内応さえ成功すれば絶対引き抜けるし
とはいえ、尼子はそれが大変か・・・

関が原の発生条件きぼん。
何回やっても真田親子の会話で終わる。

>>54
確かに敵にとっては城郭自動発展は関係ない。
でも築城コマンドでは勲功が15入るから武将を出世させやすい。
特に政治が低くて合戦でしか活躍できない武将の勲功稼ぎに
かなり使えるな。

>>61
関が原のイベントはなかったような気がする。

PK版って武将全員の寿命のばしたりとか能力値変更したりとかできないの？
あと、PCのAIのほうは改善されてたりするのかな？
できるんなら本体のほうはあるんで、PKだけ購入しようとおもってるんだけど。

>>63
寿命もふくめた能力値編集はPKの基本でっせ。
ただ全員一括変更とかは無理だから一人づつだけど。

>>63
公式でも見て比べてみたら？

http://www.gamecity.ne.jp/tenka/puk/index.htm

>>64
>>65
こんな短時間の間に注文しちゃったｗ
まっ、やってみるべ。

1551年の織田で初めて、浅井と婚姻のイベントはどうすれば出来るの？

>>67
市が独身姫で、シバ倒してて、道三・義龍が死んでて、徳川を従属していて、かつ浅井長政が久政を強制隠居で大名になってないと無理。
だと思う。実際見てないけん知らんけど。

あと朝倉が生き残ってないとダメなんじゃない？

そういや桶狭間で始めて、婚姻イベント見たいがために朝倉を
滅ぼさずにいたんだけど、従属から離れてたら結局イベントが
発生しなかった。これは関係ないのか？

市とのイベント、なかなか起きないから浅井長政斬っちゃったい

つうか姫で松って出てくるの？
利益と縁組させたいなと

騎馬鉄砲に興味があるんだが突撃って微妙な気が…
晴れでも突撃してくれる？
それと錬兵所と御坊の効果が重複か相乗か気になります教えて下さい偉い人

>>70
残念ながら出てこなかったと思う。

信忠と縁組させたいんだけど武田の方の松は出てくるんだっけ？

騎馬鉄砲のアルゴは分かりました
雨･突撃
晴れ･撃つ→進む→撃つ→前に味方が居なかったら進む、居たら撃つの繰り返しだな
騎馬鉄砲フェチな御方錬兵所と御坊の効果をお願いしますorz

>>71
無印だから御坊練兵所の違いはわからんけど、騎鉄突撃は雨ふってたら普通の騎馬突撃になると思う。

騎鉄好きなら
つ【鈴木重秀or伊達政宗】

見事に誤爆かよ(´･ω･`)

>>74
レスありが�d
でも雨の日もぐるぐる回ったり結構変な動きをしてる。奥が深いのかダメキャラなのか分からんよorz
黒馬で強くてかっこよさそうだから使いたかったのになぁ…
騎馬だから鉄砲にも弱いの？

とりあえずプレイリポート書いとく　
晴れ　
ﾌﾟﾚｲﾔｰ･徳川家康　
統率92　
兵士2000　
士気･高い　
状態･強攻　
主な特技･突撃2　
COM･村上武吉　
統率81　
兵士･2000　
士気･普通
状態･通常　
主な特技･なし　
兵種･槍を相手に各兵種を３度試した結果　
平均残り兵数
鉄砲騎馬　
突撃なし1580　
あり1869　
良馬　
なし1766　
あり1920　
騎馬　
なし1535　
あり1844　
という結果になった
1対1では、突撃の効果が発揮されたけど最初に騎射突撃するぐらいで、普通の騎馬とほぼ同じ強さだった
収拾や鼓舞持ちを騎馬隊とグループにしたら利用価値があるかな？

結論、騎鉄は守備要員。
　
でも重秀の騎鉄はやばかったと思うぞ。防城戦で特技なしのやつ強攻(1000?)がかかっていったら士気普通の騎鉄重秀(1200?)に瞬殺された。それも3部隊。いっしゅん何が起こったかわからんかった。
あれは晴れた日だったな。

>>77-78
無印ならそれだけだが
PKなら施設効果がある
騎馬鉄砲は騎馬と鉄砲の攻撃力上昇両方受けられる

騎鉄は雨鉄砲と同じく攻守に使える。
8部隊全て統一すればかなりの戦下手でも楽勝。

>>78-80
マジですかwww
後で重秀、御坊と錬兵の検証してみるよ

重秀と伊達政宗での検証は難しいと思う。
この2人は一歩動く度に射撃するくらいの勢いだから。

>>82
それは合戦作成でいけるはず
御坊は施設エディットで検証してみる

島津義弘もなんか特殊能力ないんかな〜？鬼島津みたいなの。
島津家でプレイしてたら家久with騎鉄ｷｯﾄに押されてるんだが。

同じ城の見張り台が修理完了って何度も言われるんですがどういうこと?

>>85
攻めてくる
籠城
見張り台あぼーん
勝利
見張り台修復完成
攻めてくる・・・

の繰り返し。見張り台がある状態で籠城を選ぶと、壊されるが１ターンで修復完成。
野戦を選んで敗走すると、見張り台の修復完成まで半年以上かかる。

見張り台は一つの城に一個じゃないから

>>87
！！？詳しく

下らん事に二時間もかけたよwwwwwwww
まずは伊達正宗から　家康→伊達正宗に置き換えたら仮にも統率81の相手を開始一秒で1650与えて圧倒
予想以上の結果を見て良馬の士気普通の真田幸村2000に当たらしてみた結果　
　
　
惨敗したww
始めの騎射突撃で40しか与えれないために軍神効果に耐えれず400程度減らして壊滅した　
次に御坊と錬兵所
野戦･新春
ﾌﾟﾚｲﾔｰ　
統率･80　
兵数･800　
士気状態･普通　
COM　
統率･60　
兵数･1400
士気状態･普通　
兵種･騎馬でCOMを一時撤退させた時点の残り兵数で検証
ﾌﾟﾚｲﾔｰ兵種･騎馬
500
デフォ騎馬鉄砲
520
錬兵(御坊)のみ付加騎馬鉄砲
580
錬兵･御坊付加騎馬鉄砲
630という結果でした　
放題が決まらず結果にばらつきもあったため時間がかかったがどうやら重ね掛けできるみたいです

>>88
詳しくも何も、道の数だけ見張り台あるわけで
壊された分だけ修理してるんだろ

>>89
乙
練兵と御坊はそれぞれMAXまで上げた状態？

>>89
なんか下のほうはさっぱりわからんがとりあえず乙

つまりは政宗・重秀の騎射突撃はすごいってことか。それをもしのぐ軍神の(ry

>>90
あぁ、なるほどね；

>>91
そもそも、騎馬鉄砲部隊は基本は鉄砲＋騎馬だから、軍神様に正面からぶつかって逝っちゃダメよ
雨鉄砲＋良馬とかになったら鬼畜だったんだけどな

>>90-91
スマン説明不足かな　
相手を撃退した時点の自軍の残り兵数が
普通の鉄砲騎馬(何も建てず)が520で撃退
領地に御坊、錬兵所を片方のみ10軒建てた鉄砲騎馬が580で撃退
領地に御坊、錬兵所を各10軒建てた(MAX)鉄砲騎馬が630で撃退
という結果だった
ちなみに御坊と錬兵所はPK新施設です

なるほど。検証乙
数字だけ見ると30％の補正にしては弱い感じもするねぇ・・・
まぁ、実際練兵所はともかく、普通は御坊１０個立てることなんてないんだけどな
本願寺くらいか、COMで御坊１０個は

テンプレ眺めてて思ったんだけど、究極突撃って本当にあるのかな？
軍神持ちが3人で、内二人が謙信と幸村でしょ？
軍神効果とは別なのかな
人頼みもあれだから、自分で検証してみるか・・・・

>>95
調べてみた
本庄繁長統率95
真田幸村統率94
で兵数･2000
兵種･良馬
士気状態･高い
突撃使用　
相手
村上武吉
統率･81
兵数･2000
兵種･槍
士気状態･普通
壊滅した時点の残り兵数で検証　
本庄1916
真田1972(最高記録1992)
　
　
　
　
　
　
　
　
　
信じられないなら試してみろwwwwww

>>96
違うんだよ
軍神の効果自体に攻撃力UPがあるから、それとは別なのかと
テストするなら軍神つけて統率と特技が同じ新武将でないと

家に帰ったらテストしてみる

>>97
そうだ軍神って攻撃upするんだな
士気低下が強力だから忘れてたw
検証よろしく

両方５回ほどやってみた
幸村統率９２と
新武将統率９２
特技は両方突撃２、挑発、軍神
良馬部隊２０００
士気高

相手は島津義弘
統率９７で神速破壊斉射２
長槍２０００で士気普通の強攻状態
槍衾がないからカウンター発動はしない

佐和山城で森の中にある１部隊だけ通れそうな狭い所で正面からぶつかるようにして
開始時点で１部隊分くらいの距離をとって、開始と同時に突撃
義弘さんが壊滅した時点での残り兵数

幸村
最高値１６７９
最低値１６３５
平均１６６１

新武将
最高値１７０２
最低値１５７９
平均１６３１．３３

平均で見たら僅かに幸村だけど、最高値は新武将だったりする
検証数が少ないから正確ではないかもしれないけど
ボーナスがあるなら何度も検証しなくても結果に表れそうな気もするし・・・・
天下創世は成長するから夏の陣直前だけボーナスとか・・・んなわきゃないか

謙信でも試してみるか

天下創世マニアックス（PS2対応版）に小野鎮幸が載ってないんだけど、なんで？
小野鎮幸以外にも攻略本でハブられてる武将っているのかな？

>>100
あなたのは、PKなのか？

俺曰く、究極突撃の効果は破壊力じゃないとか？突撃を食らわす範囲が広いとか、神速以上のスピードとか、士気低下効果UPとか。数字ではだせない効果なんじゃないの？

PK今日買ってきて今やってるんだけど
通常武将の能力値ってゲーム中じゃないと編集できないの？

プレイ方法って
スタート直後から即効で勢力広げていくのと
本領周辺地域をある程度発展させてから攻め始めるのと、どっちがいいかな。
最初から攻めまくると大名規模があがって城下も未開発で収入微量で身動きできず。
斬首して家宝強奪売却って手もあるけど。

勢力による　と言ったら身も蓋もないけど、達人はS1織田なら１０ターン前後で
全国統一しちゃうみたいだしな。
せっかく買ったのにもったいないから、時間掛けて遊んだらいかが？

IDに出た数字の分だけ知行を貯めて百万石！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129401309/

>>101
PK未対応か・・・ 長寿院盛淳も載ってなかった orz

信長の野望・天翔記（ＰＳＰ）と 信長の野望・天下創世 PKどっちが買いですか？
初めて買うのですが違いは？

>>108
必死だな

>>108
ハードが違う
んなこともわからんマルチは氏ね

>>108
マルチすんなよ

尼子の野望
ダラダラやってやっと天下人になった
それで関白の位を授かったんだけど
これだと征夷大将軍にはなれないのかな？
義昭も死んでて征夷大将軍の位は空いてるんだけど・・・
役職が欲しい(つД`)

>>112
あーあ、やっちまったね
征夷大将軍は関白就任前じゃないとつけないよ
征夷大将軍のあと関白つけば両方就任できるんだが

>>108
とりあえず天下創世買え。

うんこに1000とられた…。密かに狙ってたんに、くそっ！

>>113
そうなのか・・・ありがとう
山中に役職あげたかったなぁ

>>116
配下に役職持ってるヤツいないの？
強奪しちゃえ

>>102
移動速度はわからないけど、軍神の効果ってことで説明がついちゃうんだよね
新武将で軍神つけたのでもっとじっくり実験すればわかることもあるかもしれないけど
他の普通の武将と比べて攻撃力が高いとか、士気低下UPとかは両方とも軍神の効果に含まれるから

もっとも、究極突撃がガセだとしても、軍神効果で十分なんだけどな・・・・

>>104
武将数によるけど
織田家みたいに多いなら軍事用と内政用にわける
共同作戦が可能なら積極的に組んで、自分で抑えておきたい領地はあまり領地を荒らさないように
どうでもいい所は相手が共同作戦要求してきたら槍か馬で出撃して、領地を破壊しまくり家宝漁り
でかい建物なら家宝でなくても金１０００以上手に入りｳﾏｰ
裏技的なのでもよければ、大名規模をあげたあと徴収＞施し×２で金ゲット
行動３回分消費するのがネックだけど、無限に金はいる
ただし、政治力がある程度必要
状況が許すなら島津と同盟して軍馬と鉄砲自前で生産するのもアリ

大筒と国崩しって、やっぱり最大射程距離が違うのかな？

射程距離は結構違うね
国崩にしないと使えないよ

超級でやると合戦の難易度が上がるってのはいいんだけど
城攻略はみんなもうちょっと落ち着いてやってくれないもんかね？
最初に弱小大名をエディタで強くしてやっとけば、ちょっとは流れが変わるもんかな？

命中精度はやっぱ統率で変わるんかな。イメージ的には斉射もってると効果上がりそうだけど、関係ないか。。

>>122
統率もあんま関係なさそう
砦のサイズでも期待しないほうがいい＝野戦じゃ役立たず
でかい天守だったらどっかにあたる、といった程度だね
それにしても、幾らなんでも一発撃つのに１日以上かかるってのもどうかと思う

安土以外で建物が壊されにくい領地ってどこかある？

if戦法を発動した国崩しを想像したみた。




平和ってかけがえないなぁって思た。

>>124
どういう意味？
攻め込みづらいってこと？

>>126
まあそんな感じ
安土みたいに入り組んだ場所に城と施設建てれる領地を探してる

>>127
つ　笹原城(九州)

>>128
レスサンクス
そう勢福寺城みたいなのが理想!!
最近西日本ばかりプレイしてるからそんな領地が東日本にないですか？

守りやすいって意味では雑賀城とかは城門に攻めてくる敵を集中砲火しやすいな
大手門の後ろが広く取れるから鉄砲八部隊集中砲火で

鉄砲八部隊も城に篭られたらどんな城でも難攻不落だろw

いや、だから雑賀は大手門一つで８部隊置ける形だからCPU相手でも落としづらいってこと
逆に、一番ひどいのは室町御所
外から直接矢倉たたけるってどうよ

京洛の戦いは守るに難し攻めるに易し
ってゆうからね。

港系でいうと指月城(下関)もあるな。

>>133
まぁ、形の面もあるんだけど
堀と壁の間の隙間がとおれるんだよ、あそこは
で、その隙間伝いに矢倉たたいて落とせば門壊さずに中に入れる
バグだろ、これ

ウワサ通り、重秀騎鉄ｽｺﾞｽ…。ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!ってかんじやもん。野戦では敵なし。
野戦で国崩し使ってみた。砦になかなかあたらん。でも周辺にいる敵部隊がふじこぶじこするからなかなかつかえるかも！んが、要神速・砦接近ﾏｯﾌﾟじゃないと大切な大筒が破壊されますから！残念っ！

遅くなったが
>>129
つ　【木曽福島城】

>>131
そのせいで1582年真田プレイは苦戦します（織田戦）国力発展してたら敵がぎょうさん鉄砲もってやんの。ちりもつもればチッチキチィーってやつだわ。

>>136
そういう時は焦土化作戦マジお勧め
武将が集中してる領土の施設全部破壊しつくしてやると兵士だせない
まえ、筒井潰すのに筒井が持ってた二つの城の施設をことごとく潰してやったら
不戦勝で城二つゲットできた
ただし、武将には全員逃げられる

おまいら今まで１ターンで最高いくつ城とれた？俺は５〜６くらいだな。
「編成できる部隊が……」のコンボが出たら結構いける。

連投すまんけど、笹原城のとなりの柳河城も水の都になってるな。竜造寺は地理に恵まれてるなぁ・・・。

難攻不落の城として
岐阜、大阪、小田原、七尾、小谷、江戸、月山富田、上野の西側の城(読み方知らん)
あたりも地形的に要塞型にしてほしかったなぁ。
小田原なんか、クルワ増やせばいいってもんじゃないし。

そいやCPUは天守だけはすぐに南蛮の黒四層とかになるけど
櫓と城規模は初期のままだったりするね。

前田利益が引き抜けんとです。
ひょっとしてこいつには引き抜きはきかんのか？

>>141
義理が最高レベル。
上杉謙信や真田雪村と同様まず引き抜けない。

>>141
兼続で誘えば引き抜けなかったっけ。

>>138
15国くらいかな？1ターンで布武2回打ったよ。
条件整えれば30くらいは行けるんじゃない？

歌舞伎役者がきたら歌舞伎小屋で、能楽師が来たら能舞台でちゃんと踊ってるんやね。領内は眺めてみるもんだ。
他に領内でレアなものどんなのある？

>>141
直江兼続か上杉景勝で行ってみよう。

>>140
逆のパターンもある
本願寺とか

PCとPS2では顔グラの範囲が違う。せっかくやったらPS2でもしっかりカバーしてほしかった。

初歩的で申し訳ない
桶狭間の織田家でやってるんだけど
叡山焼き討ちイベントって観音寺城おさえてると回避できないんだっけ？
北陸と近畿の御坊は支配してないんだが…

あ、ちなみにifはオフです

出来ないはず
織田家では避けては通れないイベントと思っていい
叡山焼き討ちはそもそも選択肢ないし

武将達の忠誠度が下がっていくのを止めるにはどうしたらいいんでしょうか？

１．日本文化上げる
２．下がるたびに褒美をやる
３．諦める
４．配下を全員切腹させる

お好きなのをどうぞ

　
　１．日本文化上げる
　２．下がるたびに褒美をやる
　３．諦める
→４．配下を全員切腹させる

便乗で質問
日本文化あげて忠誠下がるの防ぐとして、
南蛮文化もあげてると相殺されちゃったりしますか？
そういう城が結構あるもんで

信仰が切支丹だと忠誠度があがっていくんじゃないかな？

単に遺恨フラグたってるだけじゃないのか？

自大名が敵対にされてるとどうがんばっても毎月下がり続けるよ。

信長以外の大名のときに将軍横死イベントと蘭奢待拝領イベントって
どうやったら起こせるの？
ちなみにPS2withPKなんだけど。

将軍横死は時期だったとおもうが
ちなみに三好と久秀である必要はなかったはず
久秀のかわりに真田昌幸で発生確認済み

>>159

>>160さんの言うように、時期と知略が高い武将が居る事だと思う。
三好２ヶ国、足利４ヶ国でも発生したし。

>>152
ちょっと調べてみました。
武将一人一人に、大名家への「恨み値」というのが設定されていて、
これを0にすれば忠誠度の低下はなくなるようです。

=====恨み値を下げる方法=====
＊時間と共に少しずつ低下していく。
＊内政コマンド選択時に、志願してきた武将に実行させる。

まぁあまりにもいらん武将なら追放なり切腹なりさせるのもありかと。
忠誠度が低下しなくなるまで結構時間がかかりましたから…。

>>162
イベントでなんかあった気がする
武田で謙信滅ぼしたときに、遺恨フラグが一発で消えるのが

延暦寺の僧兵たちが都の南蛮かぶれに怒って山を下りる
延暦寺焼き打ちのプレイベントが一度だけ発生したんだが、
その後は、焼き打ちイベントは必ず発生するのに、
プレイベントは一度も起きない。
プレイベントの発生条件は何？

>.>164
瑞気イベントのこと？
たしか大大名
織田家じゃおきないと思うが

↑随分と念のはいったレスアンカーだな。

管領と関東管領の２つだけが任命できないんだけど
なんか条件があるんですか。
勲功999の部将でもダメです。

>>167
イベント

>>159
・将軍横死イベント
当方はPCPKなんで160さん達と違うのかも知れないが
近畿に領地をもっている大名家が足利家と同盟、婚姻、従属関係に
ない状態でその大名家の配下に松永久秀がいる場合みたいだよ。
その大名家が三好家かどうかは関係ないが。

・蘭奢待拝領イベント
幕府が滅びており、近江、山城、大和、摂津、河内（←たぶん）を支配している
状態で大名武将が大和にいればいいはず。
あと規模が群雄。


>>167
よくわからんがプレイヤー大名が管領と関東管領に任命されるイベント
ならある。
任命しようとしてるってことは自家が幕府開いてるのだと思うけど
部下には無理なんじゃないかな。たぶん。

>>169
>でその大名家の配下に松永久秀がいる場合みたいだよ。
松永以外に本多正信がいる場合でもOK
誰だったかは忘れたけど、他にも松永や本多タイプの武将（あと2人くらいいたと思う）
だったらイベントが起きる。

宇喜田直家だろ。

義理が低くて知謀が高いやつね
真田昌幸とかも

あ、そうなんだ。
梟雄タイプのヤツだと起こるんだね。
いいこと聞いた。
皆ありがとさん。

ところで寒冷・関東寒冷のイベント教えて〜なぁ。

管領、関東管領は

１．覇者であること。２．足利将軍家が生き残ってること。

で、関東全域を支配したら関東管領。室町御所を支配したら管領。

従属させてる大名家が支配してても可。
条件を満たしても、すぐに翌ターンに起きるとは限らない。


・・・・なんだけどさ。両方起こしたことはあるんだけど、これで起きなかったこともあるんだよね。
その辺はよくわからん。


ちなみに、関東管領→管領は可能なはず。管領→関東管領は不可なはず。

そのあと征夷大将軍になるのも可能。これは確認した。


謙信の関東管領イベントが起きていても強奪できるし
起きていなかったら起きなくなるみたい。

家康の岡崎城帰還ｲﾍﾞﾝﾄって、桶狭間発生以外になんか条件ありましたっけ？
今までは桶狭間発生翌次節くらいに起こってたけど、家康ﾌﾟﾚｲの今回は何故か起こらない(´･ω･`)
一応一年半くらい送ってみたが。織田家と今川家双方との友好状態とか、関係あるんでしょうか？

自己ﾚｽだけど、織田が大大名以上になってないといけないとかかな？
ifは無いﾓｰﾄﾞでやってます。

>>176
自分が家康だと起こらないよ。

>>178
なんだ、そうだったのかヽ(´ー｀)ﾉ

�d！

>>169
管領、関東管領は部下は任命できないのか・・・
どうもです。

レス�dクス
1565年までやってても起きなかったので…
久秀、直家はいるので、もうちょっと粘ってみます。

皆さんにお聞きしたいのですが、合戦勝利後に兵糧・金銭他物資が
占領地にほとんど残っていません。どーしたら領地＋物資を総取りできる
のでしょうか？

>>182
残念ながら敵物資はインチキだから手に入るのはつねに少量だよ。
まぁ家をつぶしたときや、逃げ道がないとき等は少し多め。

多少は本拠地の物資も増えるけどな

ありがとうございます。でも、残念だなぁ。
やっぱり総取りは、敵勢力を家臣化するしかないですね。

物資狙いなら、城下町破壊のほうがいいような。
一度の出陣で町並みを完全に破壊してやったら、金と兵糧がそれぞれ２万ずつ
家宝８個とか手に入れてウハウハだった。
序盤に軍資金集めと称して一度はやるようにしてる。

家臣化できるころには金も兵糧も余ってるだろうけど
CPUは何故か大筒たくさん持ってるから、それを狙うってんならアリ。

徳川さん、領地一個なのになんで大筒５個も持ってるんですか？
一つ３万としても15万ですよ、15万。

>徳川さん、領地一個なのになんで大筒５個も持ってるんですか？
>一つ３万としても15万ですよ、15万。

領地開発したらやることないからだろ。

大筒で出撃してくるＣＰＵを今だに見たことがない。

>>188
数値いじくって、敵の馬・鉄砲を0、大砲をたくさんに変更すれば撃ち合える・・・
でも対人威力低い(連射できないから？)からいまいち面白くない・・・

やはり小大名家の城に国崩４０門そろえて攻め、敵総大将が城に引き込もったところで城下破壊し、
意味もなく堀を埋め、柵を壊し、一撃で矢倉を占拠する快感はなんとも言えない・・・。

>>152
亀レスだが忠誠度を上げるには褒美より茶会のほうがいい。
茶会1回で20くらい一気に上がるから。

夢幻の館って消えてない？
場所変えたのかな・・・

消えたみたいだね
キャッシュはかろうじて残ってるみたい

本当に消えてる・・・

敵大名の本拠地って決まってるような気が。
黒川、春日山、小田原、駿府、観音寺、二条城、石山、吉田郡山、立花山

ちなみにPS2無印

>>195
稲葉山も。

>>196
合計ちょうど10ヶ所やな。

最近プレイし始めたんだけど、もしかして兵士の移動はできない？
500ぐらいしか兵数が残っていない領地が3つほどあるんだが、自然と増えていくか
徴兵するしかないんでしょうか？

軍事→輸送で普通に移動できるだろ

PCは輸送できないよ。

攻め取ったばかりの城には、合戦要員を置かない。

攻められても(小大名でも）２つ後ろから出陣できるから
そうやって迎撃すればいい。

スピード攻略してた人がいたけど兵数の問題どうしてたんだろ

布武してからなら俺にもできそうだが

>>202
同じ条件で（序盤のほうだけでも）トレースしてみようと思ったんだけど
どうやって勝ってるのかがわからん。

上級・桶狭間・織田家スタートで、１ターン目で斉藤、長野を滅ぼして
３つ領地増やしてるけど、敵の兵数が少ないから砦が無いんだよね。

敵本陣の弓攻撃の射程外に鉄砲隊を待機させて、本陣の外に待機してる
部隊を撃ったとき、ＰＣ版だと敵部隊がぼーっとしてるってのを聞いたことが
あるんだけど、それが使えるなら勝てるんだけどな。生憎、当方ＰＳ２無印。

シナリオ浪人革命って地味にむずかしいね。
浪人達が俺の城ばかり乗っ取りやがる。なぜか他家はのっとられないＰＣマジック

それが早逝クオリティ

>>201
なるほど、そうします。

このゲーム結構面白いんだけど、兵士関係はちょっと変わっているね。
戦場に出撃できる兵士数も、自軍は一万六千が最高と少なめで、
質問したみたいに兵士移動ができないし。

家康プレイ中なんですが、織田に従属してもｲﾍﾞﾝﾄがおこらないんですが、従属せず今川従属のままプレイすればｲﾍﾞﾝﾄ発生するんでしょうか？

家康プレイって、最後までイクのを我慢するプレイ？

>>207
同盟して数ターン後に起こるよ。

従属で無理？

天下創世のイベントの発生条件などが詳しく載ってる本ってないの？
どうしてもみたいイベントがあるんだ

>>211
あるよ。

姫って大名が何歳になるとできなくなる？
６０歳あたり？

６０歳以上でもできると思ったが

上限年齢は無いよ

レスTHX！
制限はないのか！でも、２０回リセットしても髪結いが来ない・・・

しかし80歳オーバーの毛利元就で
姫の髪結いが発生するとこれもこれで

中老以上は感状・異名が取れないってのは既出？

知らなかった
サンクス

>>218
普通にとれるが・・・

家老でも感状取ったような

身分は関係ないべ？
一門で年上の武将だったとかじゃなくて？

これって戦争の時は嵐世紀みたいな感じなの？
それとも蒼天録みたいな感じ？

PS2のパワーアップキット買いました。廉価版が何年か後に
出ると思うのですが,廉価版になって不具合が改善されてる・・
という事は今までのPS2信長シリーズでありましたか？てゆうか
ps版に不具合があったことなんてあったんですか？

>>223
どちらかというと嵐世記

なんていうか…、陣形を組めない嵐世記だな。

このゲームって戦闘中の移動どうやるの？ひたすら右クリック連打

説明書嫁
チュートリアルにも乗ってる
割れ厨だってそれくらいわかるだろうに

共闘要請で一緒に攻めてあげて感状や異名が貰えるほど活躍して、
敵城の本丸を落としたらメッセージ無しの強制終了するのは仕様ですかっ

それが謀略というものさ
報奨金をケチったの

信長で稲葉山とったのに岐阜改名のイベントが出ないです
IFイベント無しじゃ出ないのかな
IF有りでやったときは稲葉山陥落の次のターンであっさり出たんだけど。。　

布武ってみたら？
関係ないかな？

布武してもダメでした(＞＜)

岐阜改名って大大名以上で稲葉に信長がいて尾張周辺の城全部取ってて、みたいな条件あったっけ？

尾張周辺はなかったとおもうけど
岐阜を４城目にとって群雄になって、その状態で信長の居城を稲葉山城に移したら出た気がする
とはいえ、布武できるってことは群雄より上だしな
開始シナリオとかはなに？

えっ？４城目とか決まってたの？
５城目に取ってしまいました　もう一生岐阜童貞でしょうか？
ちなみにシナリオは1560年のやつです

シナリオ1足利家

3年目。武田がﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗもはや誰にも止められんｗｗｗｗ

>>236
記憶曖昧だから数ちがうかもしれないけど
とりあえず、居城を稲葉山に移してしばらくのんびりしてみたら如何か

PKならエディットで名前変えちゃえってトコなんだろうけどね

そんなことしなくても布武で名前変わるが
イベント自体は確かにあるからなァ

コンプリートガイドによると、

尾張美濃の４城支配
道三・義龍死亡
稲葉山城が居城

だそうだ

>>241どうもです
義竜逃がしちゃってたから多分それが原因ぽいです
彼は今武田家で短い余生を送ってるので死ぬの待ってみます　

桶狭間の戦いを信長でプレイ中、比叡山イベントの後
配属武将の忠誠が一気に減ったんだけど、回避する方法ってないんかな？
それと対応策キボンヌ

>>243
京を抑えてると発生するので、最後に攻略するとかしかない。

>>243
俺はいつも金に物を言わせてしのぐ

俺はいつも城主交代で凌ぐ
せこい上にクソ面倒だけどな
おまけに一月つぶれる

遺恨フラグ起っちゃうと何年経っても忠誠度はさがり続けるんだね
１５５１年、織田で家康潰した後、うろついてたから登用
１５７２年になっても金やらんと次の月には下がってる。






















関係無い話だけどニュースで話題になってた、あの巨大クラゲはヤバイね。　

信長で覇王になったあとも将軍になれますか？
逆に将軍のあとに覇王とかもできるのかな

どっちもできない

そうですか。。ありがとうございました

実をとるなら覇王より関白

関白より征夷大将軍

最近彼のSEXが淡白で・・・

>>247
直接つぶした大名は基本的に恨まれてる。
ただ信長プレイで相手家康なら相性抜群なので裏切る可能性はほぼ無い。

忠誠ってみんな100にしてる？
今まで全員100人を維持してたが人増えてくると金がきつい

相性悪いけど有能なのはあげてる

創世は内政に金掛かるし、全員100は諦める。
それに、ちょっと後方に下げておけば忠誠が下がってても、能力60-70程度の武将が
引き抜かれることは、ほとんど無かった気が。

潰した家の大名武将って、時間経って仲間になる？

１シーズンに３とか５とか忠誠下がる奴いるけど、何とかならないの？

相手家潰して大名を解放すればそのうち大名が雇用の所に現れる。
高い能力の武将複数で志願の依頼しまくればよほどの事がない限り仲間になるよ。

数レス前に家康プレイで織田家との清洲同盟のイベントのやり方くわしく教えてください。書かれてたことやってもできなかったので。

同盟か従属すればできたはずだが

もしかすると「岡崎帰還」も必要だったかな

PC版でさ、輸送の数値なんかをキーボードで入力できない？
俺、毎年新春になったら全員の忠誠100にして持ち城全ての金と兵糧を
金25000兵糧10000とか同じにしないと気がすまないんだけど
激しく面倒

雇用はなぜか大名居城（又は布武城）では滅亡大名は拾いにくいので
周りの適当な城で適当な奴に雇用させてみるといい確率でゲットできる

>持ち城全ての金と兵糧を金25000兵糧10000とか同じにしないと気がすまないんだけど
忠誠はともかく、これは理解できんな・・・。

>>263
半端な数字が気持ち悪いというか
なんか嫌なんだろうな。それなら
気持ちはわからんでもないよ。

>>263
俺も同じでつ
新春、秋、戦後処理は大変

典型的A型人間・・・

本拠地にしてる町並みはこんな感じなんだが、おまいらどんな感じ？

農村4〜
商人町4〜
武家町1
寺町1
南蛮町2
貿易町1
公家町1
宿場町1
忍びの里2〜3
鍛冶村3〜
牧場3〜
大社1
本願寺3
八幡2

>>266
だが実際はA型でそんなに几帳面な人は少ない。

>>268
だが黒川晴氏を黒川城主にするのは俺だけじゃないはず。
江戸城主はもちろん江戸忠通。
立花山城を立花道雪、春日山城を春日元忠、稲葉山城を稲葉貞通に任せるのも常識ｗ

なるべく史実通りにゲ−ムを進めたい俺

>>270
それはあるある。
待ちきれずに侵攻開始しちゃうけど。

マイナー大名家が領地拡大したりして萎えるけどな。
なるべくじっとしててもらいたい。

とりあえず、物資平らにするのはデモプレイ＞復帰でできる

PK版で新春にロードを繰り返して、姫武将変換を覗いてみるとおもしろいね。
弱小大名にとんでもない娘が生まれていたりする。

浦上の娘で軍神、鉄壁、統率8なんていうヘンテコ娘がでてきたり。

むぅ。結構少ないのナ
金と兵糧合わせるの

俺もA型だけど部屋は汚ねぇし細かいことは気にしない人間だけど
なんでだろうな。

>>266
うは。新春と秋じゃ、やりすぐるでしょ
最後のころは1年に5時間くらいかかるべ？

>>269
かわいそうだが、多分お前だけだ

同盟とか従属させた後に手切れすると名声が下がるだけ？
他になんかあったかな
真ん中にぽつんと残ってる本願寺が気に入らない

配下の忠誠が一斉に下がらなかったっけ。例え、険悪状態だろうと。
名声よりそれが面倒で、勢力拡大して配下武将増やした頃には手切れに踏み切りにくかった気が。

家臣化に持ち込みたかったら、
そいつらを囲んでる周りの城の兵と武将を増やしてみるといいかも。

初心者ですが質問いいですか？
1.大名の違いによる固有エンディングはある？
2.あったらその条件についても

固有エンディングは信玄と謙信と信長だけ

決戦で勝って、物資と武将強奪して、在野武将もあらかた拾ったら手切りして
さらに決戦するのは俺だけか？

俺は、決戦で勝ったら、負けた大名が攻め込まれまくるので、
援軍出して、隅っこで蹂躙されるのをﾆﾔﾆﾔしながら眺めてる
東北で武田決戦で潰したら毎月のように上杉や北条、佐竹に攻め込まれて
泣きついてくる信玄萌え

>>274
そりゃ確かにヘンテコ娘だなｗｗ
>>277
連合勢力と決戦した後中小武家全部が従属して、つまらなくなったから
全ての武家と手切れしたら、配下武将全員忠誠が５０切ってたな。
分からずセーブしてしまってたから、あれは焦った。おまけに無印の時だったから
一人一人忠誠１００にするのに相当時間掛かった記憶がある。

太政大臣を叙任されたら征夷大将軍になれないのかなあ？
天下人になって、待ってるのに・・・・・

太政大臣ならまだセーフじゃね？

姫を武将にするか選択するイベントの発生条件て完全ランダム？

信雄が謀反起こすのはデフォなの？

島津が道雪に敗戦を繰り返すのは仕様？

太政大臣右大臣左大臣になったらアウトだよ。
その手前まででガマンしなきゃいけなかった。

>>287
一部固定で出てくる姫以外は武将にできるはず。
織田家で言うと市とか五徳は不可。

>>290
>>285じゃないけどマジですか・・・orz

いや、右大臣でなれるし

なれないって。
内大臣までだ。

>>289
道雪は軍神持ってるから士気高くて戦法使ってもややもすればやられる。義弘でも実際道雪には敵わない。
島津でやる時大友との戦闘では道雪と直接戦わずに砦・櫓を落として
戦法で集中して倒すしか、こちらの被害を最小限にする方法はないだろうね。

今考えたんだが、島清興も軍神もつべきじゃないかな。
突撃・弐、軍神、超神速（神速の1.5倍）

道雪と違って実績が無いから？

もうすぐ統一かと思えば、
イスパニアで従属が連合かよ。。。

>>297
ヲイヲイどっちが実績上かわかるだろｗ

>>299
島って高禄で召し抱えられて突撃しただけでしょ？

>>300
アンチ厨発言までして場を荒すなよ。
今まで平和だったのに。

清興が軍神もったら東西のバランスがとれるお(^ω^)

軍神にも種類があれば良かったのにね。
敵の士気を下げる軍神と、味方の士気を上げ続ける軍神とか。

軍神sakonもいいけど、それ認めたら他の英雄クラスにも軍神認めないと。
個人的には道雪軍神もいらん。

稲葉城が国崩二部隊使わないと落とせないんだけど何かほかに方法とかない？

軍神ドウセツがいなくなったら頑張って倒す楽しさが減ってしまう。

>>305
長槍部隊殺到。

>>304
道雪の武勇はかなり遠くまで轟いていたから道雪の軍神は妥当だと思うな。信玄が対面を望むほどだったんだから。
左近は確かに過ぎたる者だけど結局討死したからね。
もし左近が関ヶ原で縦横無尽に戦って幸村ばりに家康を追い詰めたり
東軍の名立たる諸将を討ち取ったとかならアリかなと思うけど。
苦戦でも援軍断って勝利したり、「死にたくなかったら自分を敵中に連れて行け」の
逸話がある道雪とはそういうところが違うよ。

>>305
総大将が天守でﾋｷｰだけど
挑発とか一度やってみなよ。
マジでおすすめ。

道雪は九州大名にとっては中盤のボス的な存在だしねえ
RPGのメリハリと一緒で、多少強すぎ感があっても絶望的に無理、というわけじゃないし

未だにトライアルの日本史編のステージ1の金がとれんorz
ほかはとれたのに…

義昭で三好家の和田惟政引き抜こうとしたら衛兵呼ばれた。
で、ﾇｭ殺された。忠臣にも嫌われてるんだな

PC無印信長包囲網の尼子でやってるけど人が足りなくて最初はまじやばかったよ
今は決戦に勝って朝倉とったんでだいぶよくなったけど。
毛利系浪人を取れないのはわかるが（当然一人も取れなかった）７０年から初めて８５年くいまででとれた浪人は長政と職隆の二人だけ・・・
尼子って武士の間では人気なかったのかな？計略かけても見つかってばかり・・・天下人になった今も一城一人くらいだが。
それに比べて朝倉の替わりに従属させた浅井には信長、家康とかいるし・・・
ごめん尼子と俺自身がかぶって愚痴っちゃった

>>311
まず、景正で一番近くの忍者屋敷を攻撃。その間に他キャラも付近に配置。
敵方の家衡以外が景正を狙ってくる状態に。
義家を動かしまわして敵の士気を低下させる。義家だけ前に出して帰り道を塞いでも良い。
軍神範囲に入れて潰走にさせられれば後は掃除するだけ。
残すは取りこぼした敵兵と家衡だが、
秀武を塀によじ登らせて館を攻撃すれば家衡は館に閉じこもるのでその間に門壊＆矢倉占拠。

俺は兵の動かし方が下手なもんでこんな攻略しかできなかった。
正攻法でも何とかなるかも。

>>313
敵が全然味方にならないのが萎えるよね。
おれは義元がイベント死したあとに氏真で岡崎城を落としたけど、
家康勢が誰一人味方にならなくてムカついてもうやめたｗ
超級だとCOMが忙しなさ過ぎてつまらんな。

天下創世より蒼天の方が面白いと思うオレは負け組｡

勝ち負け関係ないだろ。

弱小大名でプレイすると人の大切さがよーーくわかるな。
織田でプレイしてた時はほっといても優秀な人材揃いまくりだったけど
１５５１年、秋月家で始めてはや１５７８年。なんとか引き抜いたのは
松永久秀、宇喜多直家、佐々木道誉の三人だけ、まったくいつ裏切られることやら
久秀、直家なんて引き抜き行ったまま帰ってこないから、かならずセーブしてからやらせてる。
わが家にも優秀な家臣がほしいものよのー。

パワーアップキッドが6500円で売ってたんだが買い？
他の店と比べると安かったんだけど他のゲームに比べて割高なので悩む

PS2なら買っとけ。
革新でるまでは4000円程度で売れるし損ないよ

PS2のPKってどれぐらいで売ってる？
8000ぐらいなら買おうと思うんだけど。

ゲオで9000円台だから、普通の店なら8000円くらいでしょ

>>318
>佐々木道誉
新武将いれてるなら自勢力にも入れればいじゃん。

>>318
宇喜多直家を引抜いたのなら、宇喜多三老も取ってくればいいじゃん。
顔見世するだけで引抜けるのに、なんで取らないの？

最近敵城に侵攻して散々城下町を荒らして、金・兵糧を奪って撤退することにはまってる。
結構手軽に稼げるし。
・・・・・敵側にとっちゃはた迷惑この上ないけどｗ

このシリーズ大名倒しても他の城自分の領地にならないですよね？
ごっつい時間かかりそう・・

>>326
決戦という素晴らしいシステムがあるお^^

征夷大将軍だが、今は太政大臣に任官してなくて、大納言で、官位情報では
プレイ大名が叙任してる事になってる。それでも征夷大将軍は無理か・・・・？
隠居して、後継大名になってもダメなのかなあ？

天下人以上なら将軍殺したらプレイヤー大名が将軍になれるよ。
義昭なら即殺すが義輝だと・・・悩む。

滅ぼした元大名は斬首。
下手にチョロチョロされると鬱陶しい。

異名付けると一番槍取った時とか援軍の時のコメントが変わるらしいけど、具体的に何て言うの？

異名持ちが戦闘中に自害する時の台詞が好き

異名持ちって能力が微妙にUPしてないか？

異名付いた時点で統率2うｐしてるお

城主の命令回数って無印だと４回が最大？

能力次第で５回まで可能じゃなかったかな

>>331
野戦だと「（異名）の○○○○が一番槍を頂戴した！」とか
援軍は忘れた。

>>336
政治+統率=220以上で５回だね。
無印だと家宝と役職持たせた武田信玄ぐらいしかできないぽいけど。

最初PS2版を1万くらいで購入したのに、後から6000円も安いベスト版出すなんて・・・。


なんかひどいや。。。

PUKの廉価版だせよウンコと言いたい

>>338
えげつなさでは多分業界トップのメーカーだし。
完全版商法に攻略本上下巻商法・・・・・・
最近ではマニアックス商法、携帯パスワード商法まで。

コナミよりまし

コナミはこれより酷いのか

>>340
追加シナリオ商法も

>>342
信長・三国はシリーズごとにモデルチェンジしてるからまだまし

コナミのパワプロ(ウイイレも)はシステム自体はとっくの昔に完成
それのモーションをちょこっといじっただけで新作として発売
更にデータだけ変更して決定版として発売
結局パワプロのモデルチェンジはまだ一回もない
(アナログスティック対応がマイナーチェンジに相当か？)

たまには改良して出すのもいいかもしれないが、
もはや新作として発売するのは不適だと思う
激しくスレ違いスマソ

コナミ商法を叩くスレと聞いた俺が来ましたよ。

>>344
>信長・三国はシリーズごとにモデルチェンジしてるからまだまし
信長・三国はモデルチェンジがタチ悪いんじゃないか。
せっかく面白い要素があっても次作では欠片もなくなってる。
で、糞要素ばかり追加される。

太閤とこれどっちか買おうと思うんだがどっちがいいでしょうか？
どっちが楽しいか？教えてほしいんだがお願いします

ＲＰＧ好きなら太閤
烈風伝、ストラテジみたいな箱庭内政が好きならこっち

>>347
太閤立志伝のほうが楽しい
支持率も立志伝なハズ

ついに莫大な資金を投入しこれを買ったどぉ。
おもしろいかな

これ、インチキ酷過ぎて萎える。

>>344
そりゃ酷いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
肥商法を叩くと必ずコナミが出てくるから、気になってたんだよ

これって三国志武将でないの？

>>353
野望と無双はちがうぞ

天下創世はでない

PKはでるんじゃない

>>353
新武将で造るべし。

ところで、やっぱ敵の城下町壊すの楽しいなｗ

>>357
内政マゾな俺は、
敵の城下町を完全破壊→占領→エディタで全て更地→全て一から作り直し
これやってる。

PSPKだから出来る荒技

全部を更地にするのは凄いなｗ
必要最小限の町並みだと、さすがに残す。

ただ、雜賀や小谷はほとんどを更地に変え、鉄砲鍛冶村しかない『鉄の街』にするのが主流。

友達に借りて三日目なんだけど、覇者になった途端将軍が号令かけて日本中が敵になって
うわ終わったと思って将軍家と決戦したら勝っちゃって日本中の大名家がそのまま俺のとこに従属→しゅーりょー


なにこれ・・・

勝負は水物

俺なんか関ヶ原シナリオで２国に勢力を広げただけで
いきなり征夷大将軍に任命されたぞ。

チュートリアルでps版やってみてほんちゃんがこれからだけど
操作方法覚えるの大変。
戦いとかやりながら覚えてくもん？

＞＞357

顔グラないので困ってます

>>363
つっかかったら
その都度マニュアル読みつつ進めれば大抵何とかなる
最初は適当に強い大名使って慣れればいいんじゃない

>>362
関ヶ原シナリオだったら逆に納得できる。

プレイしてて気づいたけど、
内応するとクノイチが忍び込むんだな。
やっぱ色仕掛けか！

武将作成で、登録武将の所の顔グラにいいの無くて困ってる。
史実武将の顔グラ使っても合戦とかでばったり会うと萎え萎え。
能力低いくせに顔グラだけｶｺｲｲ人教えて下さい。

>>368
異形な者ほど能力は高いもんだよ

そういわれてみると天下創世の新武将は
イケメンというか英雄顔や渋い顔がほとんどないな。

>>368
武田信豊とか

>>368
つ【二階堂盛義】

初心者なんですが、忍者をうまく使えないんです。
みなさんどのように使ってるか伺ってみたいです。
やっぱり使えるのは内応ですかね？

流言おすすめ

>>368
つ　秋田(安東)舜季

>>374
レス�dです。流言ですか。
となると計略で主だったのは流言・内応・諜報くらいですかね？

でも計略って時間かかってつらいです。
今さっきから初めて上級でチャレンジしてるんですが、
他国の侵略のスピードが速くて・・・。

なぜか、島津の三男が早くに討ち死にするので
何時も新武将に使う。

忍者は金が乏しい序盤では
必須のコマンドだな〜

>>378
その通りだと思うんですけど、如何せん使いこなせなくて・・・
よければ使い方の例とか教えてもらえないでしょうか？

>>379
俺の場合は、
諜報、流言、内応をよく使う。

周辺国に諜報は、
兵の数がわかればそれでいいので中忍以上になるまでやる。

流言→内応
これは、大きくなりそうな国、巨大化した国に仕込んでおく
大きくなった国は大抵忠誠低いまんまの家臣がいるだろうし

逆に小さい国に忠誠低い家臣はいないから流言内応は仕込まない。
あと、松永とか宇喜多とか裏切りまくりで有名な武将がいる国に仕込むとか

こんな感じかな？

>>380
なるほど！計略の流れみたいなものが分かった気がします。
そりゃ大国に流言しなくちゃダメですよね。弱小にまで潜入させてましたorz
感謝します！

信玄でマイペースに領土拡張してたら大友家を筆頭に反信玄包囲網しかれた・・・・・
ワオ、地図がほとんど真っ赤だｗ

侵略スピードが早くて嫌ならIF無しに設定するといいよ。
無くてもあってもあんま変わらんし。

ｵﾚは合コン行く金なくて泣く泣く天下創世PK売っちゃった　まだｸﾘｱしてなかったのに　もう一回買おうかな

>>383
サンクス
とりあえず粘ってみる。

武将毎の適性なんか関係なしにひたすら全員騎鉄編成で
物量作戦で潰していく俺は、楽しさを半減させてるんだろうか・・・。

どーでもいいけど、システム的に不親切な部分が多いね。
・投資可能な町並みがどの町並みなのか一発でわかんない。
・投資コマンド実行不可のときに各町並み毎の商業値等の数値見れない。
・どの施設が建設できるのかも、追加建設可能な状態でないと
　わからないから一度何かの施設破壊してる。
・１つの町並みの中で建設可能な場所も色変えてくれたら良かったのに
　いつもカーソルウロウロさせてる。
・大きい建物や隆起した土地の裏側とかに開発するときに
　視点切り替えできる要素も欲しかった。
・城下町の端っこに建設する時に、これ以上画面がスクロールしない状態で
　ちょうど建設しようとしてる場所にメニューが表示されてて指示ができなかったり。
・攻城戦で町並み破壊委任もできない。
操作性が悪いっていうか、不親切このうえない。
なんか方法あるのかな？当方PC版PK。

あと、雨降りすぎ。1日1回は降ってる。あと鉄砲一撃で壊走状態にできる
くらいの時にザーッて降って逃げられる。雨鉄砲のありがたみを
出すための仕様なんだろうけど・・・。

さんざん文句書いたけど、めっちゃ面白い。長文スマソ。

>>386

・どの施設が建設できるのかも、追加建設可能な状態でないと
　わからないから一度何かの施設破壊してる。
・大きい建物や隆起した土地の裏側とかに開発するときに
　視点切り替えできる要素も欲しかった。

開発可能なのは左上のタブで見られるし、
視点切り替えもJやLで出来るじゃん。

>>387
ありがとう、やってみる。

>>380
内応ってすげー便利なのね。
今まで全然使わずに全部の城を力攻めしてたけど、内応つかうとおもしれー。

義理が低ければ忠誠100でも、知略高い武将数人で畳みかければ結構引き抜ける。
忍びの里必須ではあるが。

真田昌幸で幸村を一発で引き抜けた時は萎えた
もともと内応は制限気味だったがあれ以来は全く使ってない
敵に引き抜かれた経験もないし

>>391
育ててくれた恩義に対して義理100なんじゃない？
ってな思考になるなぁ、俺なら。

>>368
俺も最近新武将制作にハマってるんだが、
最初のシナリオからいる武将なら、
ほんと後の時代じゃないと出てこないヤツ、
逆に後の方に出てくる武将なら、早くに没するヤツの顔グラとかを使って
時代がかぶらないようにしてるね。

話は戻るが、確かに内応は便利だが何処かで歯止めをかけないと
内応ゲーになる恐れはあるわな。
人材不足解消の一番の手段だし、インチキCPUの物資奪うのにも役立つし
寡兵で敵の城陥とすのにも使えるしね。

鈴木重秀で鈴木重意が引き抜けないのが納得いかないなぁ。
すぐに「くせものじゃ　であえであえ」されるし。親子だろ…。
信玄で信虎を引き抜けたっていうのに…

内応て結構有用なんだな。
今まで、潜入→曲者→であえ→斬殺
しか経験が無いんで、使って来なかった。
今度、強大化した武田に試してみるか････

>>392
血のつながりより、信仰心という事か…
((((((;ﾟДﾟ))))))ｼｭｳｷｮｳｯﾃｺﾜｲﾈ

援軍で感状・異名条件満たしたらバグったのだが…

野戦で敵本陣占拠、その後の攻城で櫓3つと天守占拠したら
感状授与のBGMが流れた状態で固まった

>>395
俺は、環境をＸにして、いらないファイルを削除したら
止まらなくなったし、名前を入力しても強制終了しなくなった。

内応ってそんなに成功するんだ。
ポイントは親兄弟を使者にすることか。。。
こんどやってみる。

>>397
血縁や特定の主従関係を持った武将同士だと、いきなり引き抜けちゃうね。
俺はあくまで戦争ゲームだと思ってるので、裏切りの約束のほうが好きです。

親友もすぐ引き抜けるね
伊達政宗と片倉小十郎(景綱だっけ？)
織田信長と羽柴秀吉
が親友ってくらいしか知らないけど他に親友関係のある武将って誰が居る？

>>399
http://hima.que.ne.jp/tenkasousei/index.shtml
↑の人間模様のところに詳しく載ってるよ

親友や仕官候補先の武将で引き抜いた場合「が」一発で。
血縁は有利に働くって認識でいた方が正しいと思う。

>>390の状況も分からんし、昌幸で幸村を引き抜いた事もないので経験則だが、
例えば、勝頼でプレイしてて昌幸が家臣、幸村がどっかにいて
引き抜きかけても成功しないんじゃない？
恐らく>>392と同じ状況になるんじゃないかなぁ。
逆に昌幸が佐竹あたりに仕えてて勝頼の所に幸村がいた場合なんかだと多分、一発。

引き抜きはプレイ大名、引き抜きかけるandかけられる武将の相性値、
義理は言わずもがな、名声、それに難易度（も影響するかな？）とか
色々な要素が関係してくるので
その時は状況が整ってただけで、萎えなくてもいいんじゃない？ってのが>>391での発言。

だから>>392は別の状況だと、流石親子だ！ってニンマリ出来る場合もあると思うよ。

>>393は使い方がまずかったのかも？名声も関係してくるので
強大化してると効きにくくなってるのでご注意を。あと、4名臣にはまず通用しないと思われ。

>>397
ポイントはそこじゃない。しかるべき大名で相性が近そうで義理が低い相手を見極めて、
智謀が高い使者を立てる事。
血縁は使者の智謀にプラス効果があると考えた方が確かかも？

つーかみんな無印でやってるのか？
引き抜きに関してはＰＫと無印とで設定変わってるぞ。

一発引き抜きはＰＫだと親友でない限り無理。

>>402
悪いがそれは違うぞ。俺はPKしかやってないが。
試しに仕官候補先になってる武将でやってみな？

厳密に言うと親友及び仕官候補で一発で引き抜くのと
血縁で一発で引き抜くのは別ものなんだよね。
前者はどの状況でも確実だが、後者は状況が整ってないと無理。

内応の約束はしても、仕掛けた武将と一緒に来ることは絶対無い武将ってたまにいるよな。
まあやることが無い時とかそれを利用して自勢力の武将の勲功を上げるのも手だが

なぜか将軍に疎まれて敵対されるんだけどなんで？

自分の心に聞いてみろ

的確すぎてﾜﾛｽ

征夷レスサンクス
義輝生きてるんで殺してみる。
個人的には義輝は悪公方だと思ってるので、御所襲撃で久秀気分満喫

姫が登場しやすい条件って何かあるのかな？
PSPKで桶狭間の織田でロード繰り返して、かれこれ５０回くらいになるんだけど全く出る気配ないや(´･ω･`)

あとPS2にHDD付けてる人っている？
読み込み速度って結構変わってくるのかな？

>>409
大名の年齢を考えましょう。
30〜50代が適齢期ってことで。

>>410
そんな若い頃から子作り出来ないってことか（；＾ω＾）
ありがとう

>>404
その人が城主だからとかじゃなくて？

PC版PKを真田昌幸でプレイ中、幸村を城主にしたら
次の時節にイベント起きて幸村が謀反起こして独立、
さらにこっち側（昌幸）が朝敵にされてるし…

こんなイベントあるなんて知らんかったけど、まさか
幸村が昌幸裏切るなんて思わんかったからすげーショック。

なんでこうなったのか、こうならんために
どうすればええのか詳細きぼん。
もちょっと書くと

大名　　　真田昌幸
シナリオ　本能寺の変　if有り

幸村　身分宿老　　躑躅ヶ崎城主→安土城主に配属
次時節イベント発生　公家が来て幸村と密談、「昌幸追討の勅命（朝敵）
を得た」というような会話の後に幸村独立。昌幸側真田家、朝敵に。

という流れです。はっきりしないんだが
幸村側の内応に応じる武将も結構いる模様。
会話の中で幸村が、今までの仕打ち〜とか、恨みをはらす〜的な
事も言ってるのでおそらく恨み値とか遺恨フラグとかの関係だと
思うんだけど、城主→城主でもやっぱり転属（？）させるとマズイんかな〜？

とりあえず躑躅ヶ崎に戻すor大名の居城に配属で回避できるけど、
主力武将を前線で守備にも使いたいんでバンバン配属変えてたのに
裏切り怖くてうかつに武将を配属できないよ。

城主変えたぐらいでどうこう無いだろう。

城
城主　幸村　宿老
家臣　何某　侍大将
↓
城
城主　何某　侍大将
家臣　幸村　宿老

これをすると駄目だろうけど…よくわからん。

まぁif無くせば解決だろうけど・・・
幸村が昌幸裏切ったら萎えるな('A`)

大谷が三成を裏切るとかも萎える

>>413
本拠地が京から遠いじゃね？
この場合、躑躅ヶ崎館なら安土城の城主が誰でも公家が来て独立。
ちなみに恨みつらみは関係なし。

幸村の恨み値が何かをきっかけにして上がったんじゃないかな。
もともと持ってた家宝より等級の低い家宝を与えたとか。

コンプリートガイドにあるイベント「重臣の反乱」ですな
家老以上の配下を大名より室町御所に近い近畿の領地に置くと
ﾗﾝﾀﾞﾑで発生するらしい

確実に防ぐには大名の居城を室町御所にするのがベストだがねぇ

信玄プレイで上杉滅ぼして謙信配下にしたんだけど、
裏切る予兆っぽいイベントが発生した。
これは裏切り確定？
娘やったら防げるとか防止策ある？

同盟相手によっても開発できる施設の種類が増えることを昨日知った。
１５９０年になっちゃったけどまたやりなおそうかなー
ところで
383 ：名無し曰く、：2005/11/13(日) 00:05:13 ID:ZIyCskz+
侵略スピードが早くて嫌ならIF無しに設定するといいよ。 これeは本当なの？

うん

>>414-419
重臣の反乱かぁ。そんなイベントがあったんだ。
説明足んなかったけど、上田城が本拠地で居城だったんだわ。
そんで幸村が躑躅ヶ崎城主。幸村には家宝、官位、役職は
なにも持ってないところにそれぞれ一回ずつ与えただけ、という状態。

これで何回かロードして安土の城主を入れ替えてためしてみました。

城主　幸村　　　　　　宿老　10回中10回ともイベント発生。
城主　信幸（改名前）　家老　3回中0回　イベント発生せず。
城主　矢沢頼綱　　　　家老　3回中3回イベント発生。

となりました。
他にも新武将　家老や三好青海　宿老を配置しましたがそのときは
発生しませんでした。まあ幸村以外は回数少ないのであんま信憑性
ないかもしれませんが。ちなみに昌幸を長浜城に配置したら起こりませんでした。
なんか幸村より信幸のほうが発生しやすいと思ってたのに意外だ。
むしろ大名と相性が良いほどおこりやすいんかな？
とりあえず原因、対策わかったっぽいので少し安心した。
にしても幸村謀反は本気で萎えた…orz
「これで堂々と昌幸を討てる」とか言ってるし…

上田地元だし開発適正優遇されてっからあんま離れたくないが
これを機に二条あたりにおのぼりしてみます。
レスありがとう。

歴史ifイベントはあまりにもプレイヤー不利にするためにしようとしすぎて正直萎える

PK版は武将の能力をいじれますか？

>>423
>なんか幸村より信幸のほうが発生しやすいと思ってたのに意外だ。
人間性は関係ないですｗ

家老以上で恨み値が1以上ある武将が京近くに配置されると自動的に謀反。
機械だから仕方ないんだけど、あまりにもシステマティックに処理されると
ホント萎えるよね〜
島津でプレイしてて善弘が謀反って話もよく聞くね。
実はもう一つ対策があって、それは関白になる事。
関白には弓ひかないみたいです。

ちなみに俺は大名は飾りなのでｗ
上田で布武しても居城はあちこち。
命令回数、素で4回は大名屋敷建てられない所とか攻略したばっかの所で
役立ててるから。あ、でもこれってPK限定か？

IF有りってのは、随分と侵略戦争が激しいんだな。
今までずっと無しでしてたよ････

ただ、大内と尼子が手を組んで、俺(有馬)に歯向かうのにはがっかりだ････

武将一覧で黄色の字で標記してあるのは
どうゆう意味ですか？
教えて下さい

>>425
うん

>>428
怪我・病気で能力が半減してるとか？

行動済の事でしょう

白→未行動・健康
黄→行動済
ピンク→傷病
だな。

>>432
間違ってたみたい・・・
サンクス

え、行動済の部将って黄色になるの？
PCのPK版で、病気のピンク以外は全部白なんだけど…

>>434
未:徳川家康
済:織田信長
ってかんじになるよね

だってPS版だもの(´･ω･`)

黄色の意味わかました。
これで気持ちよくプレイできまする。
攻略本も高いね。
これ買う価値ある？
ｐｓ版pkでつ

武将データとかはペラペラ見てるだけで楽しいが
ゲーム攻略に関してはネットで十分と思うが。

>>429
親切にありがとー

む〜里見家プレイで土岐さんと正木さんに異名つけようと頑張ったが条件満たしてると思うのになかなか……
土岐の万喜少弼は出来たが、正木に槍典膳が。
気が付くと、統率１００超えで槍襖参になってたが寿命で死んじまったい。

もう少し条件緩くしてほしかったよ……

（チラシの裏）

>>440
近くに小田原と躑躅ヶ崎があるんだから、
最低2人は余裕じゃないのか？

初プレイで最後に北条とそれに従属する千葉が残ったんだけど
１対２の戦力差で城がおとせなくなっちゃった。
国力だと圧倒してるんだけどなんとかならないかな？

地道に仲違いさせれば？

聞きたいんだけど、たとえば信長でプレイしていて姫を浅井長政と婚姻させたら、子供で男の架空武将って登場する？

条件さえあえば出るよ。

よく読んでなかったすまん。男の架空武将は出ない。
姫なら年齢とかの条件が合えば登場する。

男の架空武将って出ない？
娘と義輝の間の子が義輝横死後に仕官に来たことがあったぞ。

>>447
大名以外に武将がいないときに大名が死ぬと適当な名前の息子が跡継ぎに現れるような希ガス

PSPKだが、姫を嫁入りさせたら架空武将が出現したよ。
いつも一大名につき一人だが。
それに、生まれてから登場するまでが長い。

だよね！前やってたとき、浅井と婚姻させたら、名前忘れたけど、出てきたんだよね。

無限のSSG再うｐきぼん

織田信長を外交で従属させる事は無理ですか？
斉藤道三でプレイしていてこちらは天下人、名声5万、
信長は名古屋城のみの状態なのですが一向に聞き入れて貰えません。
婚約を破棄して攻め込むしか無いですかね。

リサイクルショップで叩き売りされていたCP版PK買いました。
起動させるとマイクロソフトに接続しに行くようですが、ｷﾓｲのでブロックしてます。
問題なく動作しているのでこのままで良いとは思いますが、いったい何なんですかね？

Outgoing TCP 131.107.115.28 C:\Program Files\Koei\Nobunaga11\NOBU11PK.EXE

しっかし家康つええええええorz

>>452
信長の従属は可能
天下人で織田家以外の
周辺大名が全て従属する
くらいの勢いがある時は
普通に従属する
婚姻は無い方が良い

しばらく信長から遠ざかってたのだがこの間久しぶりに購入したのが天下創世だった。
マターリ内政しつつ勢力広げたりするのが好きなので革新とどっちかなーと思ってはいたが
こっちでよかったかも。

しかし皆の書き込みだと「ＣＰＵ馬鹿馬鹿」と言われてた割には
それなりになんか戦闘が厳しい気がするプレイ3日目(´・ω・｀)
最初は真田だったんで楽だったけど鈴木家ではじめたらもうしんどいしんどい。
鉄砲の山があるので防衛は楽勝なんだけど兵力あっても活用する人材が居ないためか
攻め込んでの野戦で勝てません；釣りだして各個撃破を狙っても
逆に十河一存あたりの突撃と松永弾正の混乱の前にやらりる・・・

攻めるときは銃部隊はおさえめで騎馬とか槍のがいいんでしょうかね？

桶狭間の信長で始めて、史実を再現しつつ本能寺まできたけど、
二条城に信忠置いても死なずに、明智の配下になっちゃうんだね(´･ω･`)

>>455
鈴木重秀は、神速と破壊持ってるから、騎馬で突っ込むと
敵を翻弄しやすいよ

数重ねれば、その内に敵のパターンがわかるって。

鈴木家でつらいのは、近隣に相性のいい武将がいないこと。
追加シナリオの甲斐侵攻で織田を滅ぼしたとき、武将たちの登用の確率の低さには萎えた。
「〜の登用は難しいでしょう」の連発

>>457
重秀を騎馬で使うかあ、なるほど。
野戦用と篭城用で矢張り編成を考えた方がよさそうですな。

そうなんですよね；登用がもううまくいかなくて。
内政ばかりしてて金食料兵士数は豊かになったけど生えてきた姫を武将にしてもまだ6人。
内応で周囲をどこか崩そうとしても抜けない抜けない；

>>458
つ騎鉄連撃：鈴木重秀

俺は重秀とか頼廉みたいな神速破壊持ち武将は、足軽で砦攻略させてるよ

皆さん軍神持ちの武将対策はどのようにされていますか？
数的優位＋共闘でもかなり苦戦します・・・orz

軍神の相手は鉄砲隊で行う。騎鉄だと雨の時困るので雨鉄で。

あと、軍神のいる城の兵士数を削っておく。他の城を攻めた時に出て来なくなる。

>>462
なるほど。軍神のいるとこの兵を削ればいいのか・・・。
やってみます！�dです。

道雪を親子総動員で討ち取る。しかし長男義久が討ち取られたorz

>>463
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
勢い余って軍神の居城を落としてしまうと
他の城に転属になり再出撃するので、
あくまで軍神は兵士０の城に押し籠めるだけにとどめる。

>>464
義久と道雪なら釣り合うが、
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな

>>464
強い武将が討ち死にしたら、ロードしてやり直さない？
こらえてゲーム続けちゃう？
だとしたらすごいわ。

内応失敗して知略が高い武将が斬られたりしてもロードしちゃうんだよなぁ。俺。
明らかにつまらない遊び方してるなとは思うんだけど。

道雪を討ち取れたこと自体が奇跡だから良い。
長男は別にどうってことないｗ　他が困る。

つーか、道雪いる限り九州ではやる気が起きないや。
何あれ、ふざけてるの？　設定ミス？　と聞きたいくらい強いし。

鉄砲戦法も雨鉄砲使えないとイマイチだし、そもそもが確実な手段じゃない。
そもそもたった一人の武将相手になぜここまでせにゃならんのかと。
……もう少し勢力大きくなれれば、戦闘委任＋共同でなんとかなるかもしれんが好きな有馬や相良じゃきついっす。
泣きたいっす。

>>454
上杉や武田や大友など結構勢力のある大名は普通に従属するくらいの
勢いはあります。。。

婚姻破棄してもダメでした。

斉藤で始めた場合は手切れして攻めるしかないのかな・・・。
それとも婚姻の大名家は残して他の国全部とってもゲームクリアなりますか？

質問はここでお願いしてもいいのかな。

プレイ内容ではないのですが
天下創世の武将キャラクターをデザインしている
作者の名前って知ってますか？

知っていたら教えてくださいませ。

>>469
その状態で従属無理ですか
何でだろう
ゲームクリアの条件は
ゲーム上に
現存する大名家全てと
支配もしくは同盟する事
だったよね

>>468
俺も有馬でやってる。無理ではない。
ただし無茶はするｗ

大友家との野戦は、基本的に道雪を無視して他の奴から排撃。
道雪が近づいてきたら、隊を一時退避させ、別働隊で敵の各隊を撃破。
楽勝ムードが漂って来たら、道雪を囲んで潰す。

篭城戦の場合、鉄砲隊を一隊連れて行き、道雪だけを狙撃させる。
少しすると、道雪は矢倉へと避難するため、その間に全力で敵の各隊を撃破。
時々、道雪が出てくる仕草を見せるので、その度に道雪を狙撃→避難
最後に、道雪の篭る矢倉を落としてタコ殴り。
稀に道雪が混乱する事もあるので、その時は全てを投げ出して道雪退治に向かう。

俺の道雪攻略は以上かな。
今は上杉家まで来てるが、現在この戦術は謙信にも効果あり

フリーソフトの
顔グラエディタは出てないのかな？

>>469
使者の相性もあるみたいだし色んな武将で試してみたら？
同じようなケースで、初めに幽斎を使者に出したらマジギレで追い返されたけど
その後氏真送り込んだら一発承諾とかあった

さっきＰＳ２版ＰＫを６０００円で買ってきたお(*´д｀*)
これからは燃えるお(`･ω･´)

パソコン版PKのバージョン、1.0なんだけれど
1.2のアップデータって当てた方が良いのかな？

>>472
アドバイス、サンクス。
まぁ正攻法では無理目な事は分かってたので、俺も逃げずに攻略してみるわ。

>>475
安くね？羨ましい ・・・

おれも、>>465みたいに、ベッキー攻略は、兵士の削減に努めるな。
篭城戦いに持っていったら、ひたすら兵士を蓄えられる施設の破壊。
足軽小屋とか大名屋敷とか。

後は、定期的に攻め込んで兵士を増やさないようにする。



でも、大友家の武将一人引き抜いたら、ベッキーが異動してて萎えた

軍神退治には鈴木重秀が最適ですかね。
松平でプレイして西に進んだので重秀ゲットしてて、共闘結んでる
信玄からのお誘いで海津攻めに参加したら、春日山から軍神様が・・・。
戦ってる味方の脇から、騎鉄で攻撃したら。謙信隊壊滅→自刃しちゃいました。
重秀の騎鉄の連撃はハンパないっす。

今しがたオリジナル武将で
量産型謙信を５〜６人作って上杉家に全員仕官させた俺はアホでしょうか？

当然軍神もつけた

完璧なｱﾌｫです
おまけにヘタレの称号までget

相良でプレイしてるんだが娘が産まれて能力値みたら統率値が20で軍神もってるんだけど何で？？父の能力とか関係ないの？？

>>481
量産型ｗｗｗｗ

>>483
じつは父親が戸次…

大名支配すると貢物くるんだな。
結構助かる。

今、武田で最上支配してるんだけど、ほぼ毎ターン南部家が最上に侵攻してくる。
最上じわじわと弱体化中。
城下町は廃墟と化しておりますｗ

少弐で初めて、ようやく龍造寺・有馬・秋月滅ぼし群雄となりさらに大内と同盟。
南は伊東滅ぼされただけで戦線はぎりぎり膠着。
さあ問題の戸次との決戦だ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝てる気がしねぇ。

>>485
貢物とかあるんだ。
いつも、従属させたら速攻囲んで家臣化させてたからなぁ。

施設ドーピングMAXの騎鉄重秀ってほんと凄いね
射程内に入った部隊、一発目で兵力と士気ムチャクチャなぐらい減らされるし
あれは敵に回って籠城されたらお手上げかもしれん

重秀に限ることなのか？キテツの強さって
PCPKだと、統率高けりゃみんな強いよ

伊達政宗ちゃんも強いのです

ふと思ったんだが領地１つしかないようなCOM弱小大名家でも>>481のように
量産型謙信を何人か人配備すればどんどん領地拡大していくんだろうか。
そうすれば違った展開で楽しいんだけどなぁ。
最後はお決まりの顔ぶればかりでちと飽きる。

いまさらなんだが･･

PS2無印版
PS2ＰＫ版
は内容どういう風に違うんだっけ？


あと上の人、6000円て安いよ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>490
どんどん拡大とまではいかなくても、結構展開は変わるよ。

>>491
建物の種類が増加
建物を個別に建築可能
大名規模による建築制限撤廃
城閣を手動で発展可能
スタート時大名変更可能
合戦トライアル搭載
合戦エディタ搭載
プレイ中各種パラメータ変更可能
シナリオ追加
武将追加

補足訂正ヨロ

アイテム一人一個制をなくしてくれれば好きなゲームだ。
武将固有のアイテムまで1個に選択しなきゃならないなんて非常に萎える。

朝倉宗滴が逝った
残った朝倉一族にはろくな奴がいねー

>>494
あるある(´・ω・｀)最初に気づかず忠誠度どこーんと落として慌てたなあ。

455で「野戦厳しいー」てカキコしたのだけど
少しなれてきたせいか防衛戦はまあなんとかなるように。でも
複数の城を経由した防衛ラインを引かれてる国を単独で攻略ってのは結構今回辛いね。
篭城戦にまでもちこんでしまえば焦土作戦で楽しく破壊活動ができるのだが
大砦と大量の鉄砲隊を用意されちゃうと三好軍団ですら結構強いというのは
未だかつてない信長な気がして結構歯ごたえを感じる・・・

内政が楽しい本作だけどそれなりの勢力を保持しつつ遊ぶなら
それなりに電撃作戦で勢力拡大しておかないと厳しいのかもしれんなあと20年国づくり後
打って出て蹴散らされた経験から書いてみたり。
弱小国で内政しまくってて手詰まりにーってこと皆様ないですか？

1588年　夏　真田家
遂に軍神　立花道雪が逝かれた･･･
九州を占める大友家との戦いを目前にしていただけに、
彼がいなくなるのはさびしい(´･ω･`)

生きてたら生きてたで文句言うんだろ
｢道雪うぜぇ、テラツヨスｗｗｗｗｗｗｗｗ｣とかよ

>>488
隠しステータスで重秀と政宗の騎馬鉄は特に強い。

もうガトリング状態。
やったことないやつやってみれ。

敵だった場合、>>498の道雪のとこに重秀と政宗が入るぞと。

>>496
20年かぁ、さては家康並みの辛抱強さですなぁｗ
堪え性のない自分としてはとても真似はできません。
経験はないから推測だけど、真正面から攻めてない？
455の
＞攻め込んでの野戦で勝てません；釣りだして各個撃破を狙っても
＞逆に十河一存あたりの突撃と松永弾正の混乱の前にやらりる・・・
野戦で特技を使われちゃダメ、ダメ。

まぁでも例えば、初級でじっくり内政の方が電撃上級より
よっぽど難易度高く感じるわな。

城下を荒らされて一級家宝片っ端から取られた
前線に、しかも民家に大事なもの置くなっての。

家宝入手はランダムだから。
序盤に一等級とか手に入るとうれしい。

配下にした謙信に謀反起こされた・・・・・・
やっぱ信玄の居城に置いて監視しとくべきだったか。
また謙信退治しないとｗ

まだ天下創世のスレがあったなんて僕はうれしいよ。
やっぱ有力な大名は配下にしないで処罰にしたほうがいいのかな

義龍は異常に謀反しやすい気が
義理12だっけ。信長の時だけ？

信長で関白の位をもらわずに覇王を名乗ったらいったい何のメリットがあるの？

関白は朝敵指名しほういだいだと思うけど
覇王は……名声と忠誠上がるだけ？
んなアホな(´･ω･｀)

騎鉄　なんてでてこないよ？PC版

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

厳冬に決戦してみたのだが…

豪雪になった領地からは、こちらは出兵できないのに
COMは出せるのな(；ﾟдﾟ)

内政の建設は施設で建てていくのと投資オンリーならどっちがいいのかな？

>>511
費用対効果で考えるなら普通に投資でいいんじゃないかな？
どうしても必要な施設がある時は建設するみたいな感じで。
俺的には、箕輪城とかの治水がどんどん下がっていく領地とかには
意図的に水車ばっかり建てたりしてるけどなあ。
あとは御坊やら大八幡やらの、普通に開発しても中々建ってくれない施設とか。

最適な土地なら施設建設
不適な土地なら投資
にしてる
施設建設なら武将人数分建設出来るので、最適な土地では一気に建設する

>>505
自分が信長なら相性も悪いし登用時の忠誠も低いからじゃ。

>>514
おお、そうでしたか
登用した1ターン目で謀反だからおかしいと思ったｗ

謀反ってされたことないからわからんけど、城の乗っ取りしか起こらないわけ？
それとも大名の城に攻め込んでくるとか？

謀反の時点では乗っ取りだけ。俺はすぐロードしちゃうから次のターンとかはわかんないけど。
ちなみに伊達くんでやったとき相馬くんが謀反を起こしたら
領地半分くらいもってかれた。

デモプレイに切り替えると突然各大名が血気盛んに戦争しかけだすんだけど。
なんで？

登録武将作成して、登場するように設定しても
待てど暮らせど出てこないんだけど何故？
何か忘れているんでしょうか・・・PS2、PKです。

新規でプレイする時に設定項目をちゃんと見る事を忘れてるんじゃない？

初めて真田家でやって軍神幸村使ってみたけど弱くない？
敵として出るとすぐ士気減らされるくせに自分で使うと
相手の士気全然減らない
なんでかな？これもインチキ？　

ところで上杉家が日本の半分を支配しようというときに
弱小大名達がやっと覇者になったばかりの我が鈴木家に
合従の計をしかけてくるのはなぜでしょうか。
もっと優先すべき敵がいるだろうよ・・・。

信玄が死んで、ためしに跡継ぎ娘にしてみたんだが、
豪快に裏切られた・・・・・・・
全領土の７割離反ってヲイ！！
・・・・・・女か！？女はやっぱだめなのか！？？

君には女難の相が出ています

>>521
ひょっとして相手の砦とか櫓のすぐ近くで戦ってない？
砦に入らなくても近接してれば士気は回復するぞ

>>521
ＣＯＭの方がガツガツ削ってくると思う
槍衾、鉄壁も発動率違うし
まあいつもの事ですよ

自分の場合は幸村強いと思うけれどなァ。
「敵将　捕らえたり」度が高いと思う。

>>523
ある意味史実的でおもしろいな。

PKって施設の破壊工作や武将の忠誠度引き下げなどの計略はどうなってます？
ノーマル版は敵がやたらやってきて、自ターンが回ってくる度にウザくて困ったんですよね。
それさえなければ天下創世のシステムはかなり好きなんで、PS2版PKを買おうかなと思うんですが。

>>521
そうかい？
特殊技能2つも持ってて軍神まであっての何処が弱いんだろ？
俺は味方にすると頼もしく、敵にしたくないﾅﾝﾊﾞｰ1はﾀﾞﾝﾄﾂ幸村だけどなぁ。
敵にしたくないは雷神も肩を並べるかなって感じだけど。

士気の減少ｽﾋﾟｰﾄﾞだけ言ってるのなら、>526の言う通りっぽく感じるから
幸村云々じゃなく味方の軍神弱くない？ってなら分かる。
あと81〜82年スタートだと最初は身分が低いから、
決定力が今ひとつに感じるけど、身分上げるの簡単だし、
そこそこの兵力率いれられればもう無敵でしょ。
あとは使い方悪いとか・・・

具足持ちの一益を文字通り溶かしていった衝撃は忘れられないなぁ。

>>530あ、言いたかったのは軍神効果があまり感じられないってことです
以前二階堂にエディットで軍神つけたときは結構士気削ってくれてたような…
気のせいか　

>>531
おー、なるほど。
幸村の軍神って弱くない？って事ね。

でも元々3人しかいない軍神にﾗﾝｸつけるような味な事するのかねぇ、koeiは。
俺は士気減らすのはｵﾏｹくらいにしか考えてないから、
あまり気にした事ないので何とも言えないな。

検証した訳じゃなく体感だけで済まないけど
軍神は味方の攻撃力も上げるみたいだからね。
矢沢親子も重則もそこそこいい能力持ってるけど
一緒にいると数字以上のしぶとさを感じるからなぁ。
たまに幸村がいない時だと、あれ？結構苦労するぞ！なんて事もままあったし。
味方の軍神の使い方はこういう所じゃないのかな？って気がします。

そのうちｴﾃﾞｨｯﾄで誰かに付けて試してみるわ。

敵として対面した時、嫌なのは道雪≧謙信＞＞幸村だな。
謙信の異常な戦闘力と騎馬隊としての機動力は嫌だが、
道雪の槍衾には突撃が効かないし、鉄砲も当たらないし、正直絡みづらい。
幸村は兵数も少ないし、突撃オンリーなんでまだ対処しやすい。
ただ、幸村には育てていく楽しさがあるわな。

幸村は登場するのも遅いし、上田に近い大名でプレイしてなければ
一度も対戦することなく滅亡するし。
大概、上杉か北条辺りに仕えるようになってしまうけど。

考えてみれば元服そこそこで軍神ってのもおかしいような。

>>533
確かに大抵の場合はその通りかもしれないが、
例えば一番遅いｼﾅﾘｵだと幸村、侍大将ｽﾀｰﾄなんだよね。
あと、CPUには特定の武将を育てるとかﾌﾟﾚｲﾔｰみたいな事しない分、
ifｲﾝﾁｷｲﾍﾞﾝﾄで足軽頭が突然侍大将に格上げしやがるし。
俺が嫌なのは雷神と幸村が持ってる全体挑発。
この挑発とか混乱って智謀高くても平気で引っかかるじゃない？
多少距離がある所で混乱しても止まっててくれるからまだいいけど、
挑発は無謀にも近づいてくからね、計算ががたがた崩れる。
それに雷神は足軽（長槍）だから足が遅い分、左右に振ってけば
戦闘に参加させないうちにｺｯﾁを圧倒的優位に出来得るからさ。
確かに正面からぶつかれば雷神ほど痛いものはいないけど。
あと、逆に謙信はあの戦闘力は脅威だけど、突撃オンリーなんでｗ

ロクに戦争もしてないような大名が全部隊宿老で攻めてきたりすると思わず殴りたくなる
お前らまとめて勲功の明細書出せと

このスレ見て
初めて将軍なれた
自作武将使って
再度プレイしてたら何と！
将軍と関白を兼任出来た
邪道だけど orz
足利家の京極の息子の設定
にして足利家の娘と婚姻
将軍隠居させて後継者に
そのまますんなり将軍就任
献上を繰り返し太政大臣に
そしたら朝廷使者が来て
関白就任

>>535
道雪って特別遅いように感じるんだが、俺の気のせいですか？
やっぱ、御輿が重いのかね？

挑発で突撃する奴に関しては、臨時の囮部隊だと思って見捨ててるな。
その間に、他部隊が城壁壊して内部へ侵入＆矢倉・大将首を襲撃。

ただし、自軍の大将が挑発された場合は、
挑発した奴を割り出して俺が真っ先に突撃し始めます･･･('A`)

天下創生が中古で3339円で売ってるんだが、PKのがいいんですよね？
いや、久々に信長の野望がやりたくなりまして。(あ、ちなみに天下創生はプレイして一度売りました。)

PK版なかなか売ってないんだよなぁ

質問なのですが、家宝の等級による効果の違いってあるのでしょうか？
例えば国崩し編成可能になる家宝で、１等級のカルバリン砲を装備した方が
５等級の火矢筒よりも破壊力が高い・・・とか。
プレイしててなんとなくそんな気がするので＾＾；；

上杉軍との決戦にて
出陣武将↓

上杉謙信
量産型謙信
量産型謙信
　　・
　　・


やべ

量産型ってどれくらい強いの？
オリジナル謙信がサザビーなら
キュベレイくらい？

>>540
技能はどの等級でも同じ効果。
名馬とかもね。

破壊、神速、軍神、全体挑発、全体混乱とかは、
アイテムじゃなくて弄らないとダメってことかな。

俺の量産型謙信

パラメータ
オリジナル謙信−5

特技
軍神 突撃2 鉄壁

>>545
きついなオイw
籠城戦は槍衾カウンターに賭けて倒すぐらいしか思い付かんよ(･､･`)

>>532軍神はそんな効果もあるんですか…
まあもう少しやりこんでみたいと思います

ところで既出かもしれないけど先日、不思議なことが起きました
織田軍の徳川家康が野戦で武田の雑魚武将にやられて自決しました（うちの真田は援軍として参戦）
あー惜しい人物が死んだなー、なんて思ってたら翌月の戦で
ちゃっかり家康が織田軍にいるではありませんか
これ影武者家康っていう仕様ですか？
三国志９で孫堅が死んだのに後を継いだ孫策の配下武将として
孫堅がいたっていうバグを思い出しました

大内義隆がイベント（いや、イベントすら起きないかあれ）で死亡したはずなのに、
大内家滅ぼしたらいきなり浪人で居たことならある。

>>539

>>547-548
あー、たしかにあるね。

>>547->>548
ヒント：黄泉がえり

>>539

>>539がどうかしたのか？

>XcnYagxS
あれほど父が・・・と言いたいのか？

>>547
家康が討ち死にしたとき1/6の確立でおきる影武者イベントだよ。

>>555まじっすか
いやー天下創世意外に奥が深いですね
じゃ信玄とかもあるのかな

>>539

つうか、天下創成無印と嵐世紀PK版値段同じなんだよなぁ。中古で。

ただやはり天下創成PK買うべきなんだろうけど、打ってないし･･

>>556
もちろん信玄もあるよ。他にも何人かの武将でも起きる。
発生条件は仮想イベント有りで該当武将が死んだ時、家臣に（）内の武将がいると一定確立で、
影武者武将の姓名変更、能力上昇する。

武田信玄（武田信廉）
上杉謙信（荒川長実）
真田幸村（穴山小助）
筒井順興（筒井木阿弥）
徳川家康（世良田元信）

>>557
PK安くなるまで無印プレイするのもいいと思うよ
大名規模での縛りが意外と楽しくて俺は好き
今はPKやってますが無印には無印の良さもあるさ

>>543
さんくすです。じゃあ今後は安い家宝にしておきます。

>>559
トンクス。
しかし、ＰＫ版ﾎｽｨ･･ので取り寄せできるとこ探してみます。
(当方、島民のためなかなかゲーム屋自体見当たらないorz)

雪斎「確立ではなく、確率じゃぞ。」

>>561
確かに入手が難しい場所ならPK買った方がいいね。

>>561
アマゾンとかネット通販ならすぐだろ。

寮に住んでるから、通販は利用しにくいんだよね･･
ゲーム屋で取り寄せは無理なのかな？(ちなみに島内に本土にあるような全国展開されたゲーム屋はないですが。)

ちょっと質問なんだけど、PS２版のPKで
新武将って最大何人くらい登録出来る？
あと顔グラの種類って三国志武将とかチンギスハーンも用意されてるの？

買うかどうかの参考にしたいんで、すまんが教えてくれい

いつの時代の人だｗ

おいおまいら、カコイイ異名紹介してくれ。
同じ異名繰り返してつけてたら、あきた
ベッキーも雷神とか鬼道雪いがいでなんかないかね？

異名イベントって保留できないから30分とか悩んでしまうことがあるな

異名なんぞ１回も発生してない

つttp://www2u.biglobe.ne.jp/~kazu310/adana.htm

一条兼定活用法を教えてください・・・
いや、ネタじゃなく・・・

天下創生(無印)前にやったんだけど、合戦でのこと･･。

味方部隊全てを画面端に集まるよう、行動させる。
↓
徐々に画面(右端なら右)端に集まる味方部隊。
当然画面反対側は空いてくる。
↓
すると、敵部隊のアホな積極的行動が始まる。
その空いたエリアに一番近いと思われる部隊(しかも一部隊のみ)突き進んでくるのだ。
↓
そのアホな敵一部隊が動いたのを見て、味方全部隊反転させる。(行動力高いとｲｲ！)
↓
あとは敵部隊を全部隊で袋叩き。
↓
これをループさせると、マジ勝てる。


これ、どうにかなんないのかな？さすがにツマランよ･･orz


補足
ようは、味方全部隊を端にある砦に集める。集めた砦から一番遠い砦めがけて、敵部隊発進。
しかも一部隊のみ。その一部隊が動いた瞬間、味方は全部隊で叩きに行くってわけ。

>>573
それを適当になんとかしたのがPK

ゲーム屋行ったけど、
天下創生(無印)
嵐世紀ＰＫ
しか売ってなかった･･orz

嵐世紀はＰＫとはいえ、さすがに古い？
内容は賛否両論ですが。

>>572
土居宗珊からは一条登用できるみたいだけど、逆はどうなのかな？
てかどっちも使えないけどねｗｗｗ

しかも忠誠下がる一方だし、処罰処罰

>>573
その戦術を使わなければいいんじゃないか。

まあ、合戦は無印もPK版も慣れてくるとCOMの行動パターンがみえてきて飽きてくるからなぁ・・・
俺は合戦は全て委任にしてるよ。その方が公平なので。

>>566
顔グラは史実武将、新武将用のオリジナルと
忍者や僧侶などイベント等で出てくるやつが選択できる。

安土城の屏風絵探し、滋賀・安土町長がローマ法王と謁見
ttp://www.asahi.com/culture/update/1123/020.html

発見されたら凄いことだよな。
案外、今言われてる城郭とは全く別物の予感がするのだが・・・

>>572
朝廷への交渉役

一条兼定は教養も低いよ

異名って何をすればつくの？知ってる人詳しく教えて！

>>579
おお、情報サンクス

三国武将のグラ無いのがちと痛いが、ゲーム自体は面白そうなので買ってみるわ

とにかくこのゲームは、とにかく城の数が少なすぎ。2年で統一できたって嘲笑されてた
だろーが。
城の数がどうしても調整できないんだったら、城と城の間に「砦」でも建築可能にして、
砦の攻略ごとに一合戦打てるように汁とオモタ。清洲城と稲葉山城の間に砦が7つ建てら
れていて、その内の4つが織田家のものとかな。
小地図の道の地図の方に、城と城の間の道上に「砦マーク」でも点けて自軍と敵軍の表示
をしておけば次に攻めるべき砦が分かる。で、砦を一つずつ攻めれば、一城落とすのに最
低でも5〜6合戦は必要だし、2年でクリアにはならないだろ。
自軍が城を落としにくいって事は、相手も落としにくい、守りやすいってことで内政も悠々
とできるだろ。
とにかく最初の小大名から3個ずつ城が落とせるとかマジで萎え杉。

>>585
なんでそんなに早くクリアできるの？

何でわざわざ旧作を叩きにくるのかわからん
天翔だってクリアするだけなら速攻でできる

言いたい事は分かるけどねー
しかし最速クリアなんてものはこのゲームの楽しみ方のほんの一部分な訳だし。
何気にこのゲーム凄く好きなんだけど、
でもとんでもない欠点はあちこちあるけど
それを上回る楽しさがあるから結構長く飽きずに遊んでたりするけどなぁ。

「砦」の発想もなかなか面白いね。
砦攻略が単なる作業じゃなくなる為にもう少し寝らないといけないだろうけど。

例えば布武しない、とか、
同一兵士が極端な話、九州で戦った同じ季節に東北でも戦できるのは
あり得ないから、それはしないとか
それだけでも別の楽しさが見えてくると思うけどな。

素人でゴメン。本拠地決めるメリットとデメリット教えて。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい ﾜﾚﾁｭのこえはきこえなーい

革新と天下創世どっちがおもしろいですか？

俺は革新の方が面白かったけどあれは無駄に疲れるので
結局天下創世をまったりとやってる。
どっちにしろ大差はないし好みの問題だと思うが
信長の野望らしいのは天下創世の方かと。

>>592
ありがとうございます。

>>589
遠くに攻め込める
文化が高ければお城が立派になる

>>586
どっかでやってたよ。
S2の信長で1年（8ﾀｰﾝ）で統一とか。。。
やりかた書いてたけど、とても無理。
駒の動かし方次第で行けるとは思うけど、
駒が思うように動かないんだよなこれが＿|￣|○

>>586,595
ここのことかと。

ttp://www.high-octane.org/nob/nob.htm

このスレでもここを参考に挑戦した猛将達がいたはずだけど、
城の落とし方や鉄砲隊の使い方で悩んでたみたい。
わたしゃは挑戦すらしてないけど。

>>594
親切にありがとー。
てか近作（PS2PK版）って簡単に忠誠上げれるから引き抜かれる事ってほとんどないね。

>>596
い、1年･･･
2年でｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉとかはしゃいでた俺ばかだなぁ　OTZ

どこかお勧めの攻略サイト教えて下さい。
なかなか見つからなくて

ノブヤボ系は軒並み閉鎖した。天下創世の攻略サイトはテンプレ以外皆無。

>>600
みんなノブヤボに飽きたからサイト閉鎖？
それとも攻略サイト禁止令が公布されてるの？

(´・ω・｀)昨日プレイしててのはなしだが
鈴木家で決戦して勝利＞数ヵ月後に「モウダメポ。傘下に入れてください」て竜造寺が降伏してきた。
今回降伏って結構ＣＰＵ側からもやってくるもんなんかね。攻める場所がプレイヤー大名の範囲だけとかだと
そうなるもんなんだろうか？

島津日新斎で姫部将収集エロジジイプレイしてた時、
領国１のまんま従属状態で放っておいた毛利は、最後まで降伏しやがらなかった…
一条とかは、従属させてから数ターンであっさり降伏してきたんだけどなぁ。

ifイベントの半強制隠居イベントがムカつきます

>>604
浅井家のやつ？
そういえば、浅井家・朝倉家でプレーしたことないなぁ・・・

>>603
毛利・織田・上杉などの名家が降伏してきたのは俺も見たこと無い。
プライドが高いんだろうな･･･と思ってた。

天下創世の武将のボイスって何種類あります？

>>606
降るくらいなら、死を選ぶわいﾎﾞｹが。
という戦国武将の意地が見えてよろしいではないか。
完全降伏してないけど、従属してるじゃん。て？
いや、隙さえあれば･･。
どちらにせよ屈服はせぬ

>>605
いや、それじゃなくて
大名が病気になったらたまに発生するやつ
話の展開は浅井とほとんど同じだけど、隠居しなかったら息子が謀反するんだよ

従属大名の家臣化なんだが、俺の体感だと
こんな条件があるんじゃないかと思う。

・従属大名の侵攻先がない
・その大名の周りの領地にいる兵士数が圧倒的に多い

PSPKでデータを色々いじってみた結果の体感だから、
普通のプレイでの信憑性までは分からんけども。

>>609
そんなイベントがあるんだ・・・
まだまだ奥は深い・・・

天下創世って猿飛佐助とか真田十勇士ってでてこないの？

創世は謙信が意外と強くないよな。
統率３０、４０程度の鉄砲隊の武将８人で
籠城３０日を持ちこたえたことあるよ。

>>613
ゲームバランス的に鉄砲隊(特に雨鉄砲)が異常に強い。
鉄砲隊８人が城に篭ればプレイヤーでも攻略困難だぞ。

>>612
作れ

雨鉄砲部隊を編成できる頃には鉄砲調達が容易になってるのも一因かね。
信長シリーズは、大概、鉄砲部隊最強ロマンを持ってるから、それだけのことでもあるけど。

鉄砲調達は同盟を利用すれば
一国の段階で容易では…？

>>610の説に賛同
俺が見た従属⇒家臣化の
有力大名家は
島津.大友.長曽我部.
三好.今川.北条etc‥
確かに毛利.織田.上杉は
見た事無いような
>>610の条件整えれば
可能かな？

謙信よりも姫路天守の方が強いような気がする今日この頃

>>614
全員雨鉄砲隊の雑賀衆が本当に鬼
国崩ないと正攻法で攻略は無理ぽ

>>620
そんなオイシイシチュエーションを国崩しなんて勿体ない!!

突然ですが異名、感状イベントについて質問です。

攻城戦で勲功稼いでも、異名ばかりで感状イベントが出ません。
何回かリロードしてみたのですが。
ちなみに既に異名をとった武将では感状がとれました。

野戦では偶然勲功が100溜まった武将が1回で感状が取れました。

異名、感情イベントの分岐って何か条件があるのでしょうか？

>>622
このスレの過去レス嫁。

一番槍で勲功20（大将は40）、
ｺﾋﾟﾍﾟ

敵部隊をひとつ壊滅させるごとに5（大将は10）、
敵部隊を壊滅させ、敵将を捕らえたときは15（大将は30）、
敵大将の部隊を壊滅させたときは20（大将は40)
矢倉をひとつ占領するごとに15（大将は30）しかし本丸まで落とすと大将も15、
敵の本丸落とせば30。

で、100〜115は感状、120以上は異名。
ただし、
大名や、一門武将でなおかつ大名より年上の武将や、
正四位上以上の役職についている武将はダメ。

武将の出自ってもしかして口調が変わるだけか？
例えば忍者にすると城潜入しやすくなるとかあるの？

PS2PK版て、征夷大将軍就任後に関白就任イベントって起きる？
無印の時はすぐ起こったのに…
条件満たしても起こらない気ガス。

織田で毛利を一国に追い詰める
脅迫して従属成功！
次のターンですんなり家臣化の使者きました
上杉を従属させたときは謙信死んで景虎が後継いだ次のターンで使者きました　

伊達家で始めたんだけど鍛冶屋が作れなくて困ってます。
鍛冶屋は地方（国）によって作れる地域とかが決まってるの？
ちょっと上のほうで同盟ってあったけど、鉄砲作れる大名と同盟結べばまさか作れるようになったりします？

>>625
出自忍者だったら潜入失敗がなくなる特典があるけど
他の出自は口調とあとは設定をみて楽しむだけだったような。

つーか説明書くらい読めよ。

>>624

>で、100〜115は感状、120以上は異名。
分かりました、サンクス
てか既出だったのね。
次から気をつけマス

そういや最近の説明書あんま面白くないな

買ったその夜、寝る前に説明書読んでわくわくしたりしたもんだけど
自分がオヤジになったって事なんだろうか。。。

そのようだな･･

>>632
俺も小学生時代とかは、プレイ前に説明書熟読してたような気がする
昔は操作方法とかも説明書なしだと全然分からなかったけど、
今じゃ読んでるより実際プレイしてみた方が早いしなあ
ヘルプ的な使い方しかしなくなった

>>632
年取ったからとかじゃなくてコーエーの説明書がつまらなくなったんじゃないか。
例えば昔はハンドブックも傑作が多かったのに今は（ｒｙ

そりゃ年のせいだ
何だって自分が一番はまった時期のモノが現在のモノより上に思えるんだよ
曰く
ディープインパクトよりオグリやマックのが強いとか
朝青龍より千代の富士が上だが大鵬柏戸時代が面白かったとか
史上最強打線は西鉄こそふさわしいとか
あの頃のジャンプは面白かったと(ry

まあある程度ゲームの仕様も今までの情報があって予測の範囲だし
新鮮味を昔ほど感じないのはやっぱ年だろうな。
上下に見てるわけじゃないけどね

くそ謙信が死なない。史上の死亡元年より十年も経ってるのに・・・・
謙信がいる城の近くの戦が超厳しい。
創世って早世しない・・・・失敬

（T∀T）

創世はなんか長生きだよな。
まぁ家臣だとうれしいが、敵だとちときつい。


上で出自の話出てたけど、どうも相性にも影響あるみたい。
追加武将で、出自変えてみたら初期忠誠度が３〜４程違った。

真田十勇士つくって、海野六郎を出自・重臣にしてたら忠誠９２くらいだったけど、
国人にしたら１００。
同じ出自だと上がるのか、それとも革新みたいにそれぞれ相関関係が決まってるのかは不明。

シナリオ本能寺の変から真田でスタートして1595年。
戦で捕らえてゲットした保科正俊（87歳）に寿命が延びるアイテムを
初めて買って与えた。
翌月、体調を崩して翌々月、逝っちゃった・・・。
腹立つのでロードして与えるのヤメたら1596年、まだ生きてやがる。

PS2の廉価版が出るので買う予定。
織田家、上杉家、徳川家などのメジャーどころで遊ぶ予定。
こんな俺に何か一言くれくれ。

>>642
説明書をしっかり熟読してからやるんだぞ！
あとは一応チュートリアルやってると役にたつぞ！

>>636
確かに一般的にはそういう例のほうが多いけど
コーエーの本に関しては光栄本のほうが明らかにクオリティ高い。
一冊にゲーム攻略は勿論、歴史的読本としても十分楽しめる。
読み比べればわかるが今は上下2冊組みなのにスカスカな内容。

知ってるよ
昔のハンドブックはリアルタイムで買ってた。読み物として面白かったのは確か。
ゲーム持って無いのに、読むためだけに買ってた。今のが中身無いのも知ってるよ
ただ、当時は今よりもゲームのボリュームが少なく、ゲーム以外の記事が必要だったてのもある

>>642
・建物の相性を頭に叩き込め
・戦するなら野戦を避けろ(慣れない内はまず負ける)
・槍隊に突撃厳禁(嘘だと思うなら業正・道雪に突っ込め)
・鼓舞の使いすぎに気を付けろ(兵糧がガンガン減る)



・てゆーかＰＫ買え!
・んでＰＫ飽きたら俺に貸せ!!

>>628
鍛冶屋とか牧場等は特定の城を持っているか所有大名と同盟しないと作れない。
その城では無条件に作れるが自勢力の他の城で作るには大名規模をあげないと無理。
ただし服従すれば無条件で相手の施設を全種つくれる。

攻略本買うか迷ってる。
暇つぶしにはマニアックス？
歴史とか知らないし、信長初心者だから。
psでpkプレイ中

>>642
・と　も　か　く　金だ！金に困るぞ！家宝(特に馬とか)はさっさと換金しちゃうのも手だ。

ところでマニアックスってＰＫの内容も入ってる？
外側から見てもそこらへんがはっきりしなくて怖くて買えん・・・・・高いし。

俺もそれが不安で買ってない
たしかPK入ってないという話だった

マニアックスって本のことだよね？
あれはPC版じゃなくて、PS2版天下創世の関連書籍って扱いじゃなかったっけ。
Amazonではそう見たような。

>>651
入ってないのか・・・・・・
こことか攻略サイトを頼るか。

みなさんありがとさん。参考にするよ

>>650->>651
断言しよう。入ってない。

俺のはPSPKだが、徳川改姓イベントや、赤松家の武将など、載っていない部分あり。

顔グラ変更エディタをnyで流してくだされ

死ねば良いと思います、いい意味で。

>>655
サンクス。
買わんでよかった・・・・・
レジに並ぶとこまで行って不安になってやめたんだが正解だったか。

>>657
悪い意味ですよね？
PKじゃないPS2版もエクセレントBOX定価で買いました。３年前に信長の野望onlineも6800円でキーボードと一緒に買いました。
無双シリーズは４本買いました。もうお金がないんです。全国版と群雄伝以外すべて買いました。
三国志も１と２だけ借りてあとは買いました。（８は未プレイ）
顔を変更したいだけなのにさらに有料会員になれというのか!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！

最近始めたんだが、なかなか面白いな、このゲーム

初歩的な質問で悪いが、どうすれば大筒は手に入るんだ？

>>660
商人から買えるけど、その領地の金銭が足りないと取引メニューに表示されない。
ちなみに一発3万から4万ぐらい必要。芥川山城とかの、貿易が盛んな領地なら3万切るかも。

>>660
あと決戦で勝ったら、没収した領地にいくつか置いてあることもある

なるほどね

とりあえず金貯めて商人に取引してみるよ

ぶっちゃけ大筒は必要なのか?

鉄砲隊で篭ってるN相手の攻城戦では必須な気がする

俺の主戦力４部隊は国崩しだな。
野戦になるとちょときついかもしれんが

大筒部隊で本丸攻撃を指示しておくと
雨が続いたりするといつのまのか最前線に言ってたりするので注意が必要だね。
というかおまいらが最前線に行って何するつもりかと

季節の変わり目とかに、豊作とか豪雪とか大雨とかイベントが起きるが、
地震もあるんだな。
九州全土で地震発生してびっくりした。

敵を籠城させさえすれば、破壊持ち国崩２部隊(大筒10ヶ)の砲撃で落とせない城はほとんど無い。
本丸砲撃で、敵無抵抗のまんま陥落。

ただし、勲功は稼がせにくい。
稀に砲撃ポイントの取りにくい(大筒の射程に入るや敵兵が飛び出してくる)城もある。

顔グラ変更エディタ持ってる人いないの？

いつのまにか朝倉家が女当主になってた。
しかも、浅井家を支配下においてた。
・・・・・・俺が女当主やったら豪快に謀反起こされたのに・・・・・

>>668
他にも台風があるよ
地震・台風は建物がきちんとした景観が壊れるから嫌いだ・・・

大筒隊を矢倉に篭らせとけば大筒で自動砲撃してくれる？

>>671
COMの朝倉は展開次第でたまに女当主になるぞ
1558年以降で義景あぼーんすると固定の姫が後継ぎになることがある

>>674
朝倉東でしょ？
これが泣けるほど能力が低い。

遊びのつもりで武田信玄のデータで新春にロード繰り返してみたら
政治105統率110の突撃弐とかいうお化け姫がでてきた。
やっぱ父親が優秀じゃないと姫も優秀にならんね。

>>673
矢倉系から発射されるのは基本的に弓矢で、鉄砲隊が入ったときだけ鉄砲が発射される。
小天守(だっけ？)以上になればどんな兵種が入っても鉄砲が発射される。
防御施設から発射される可能性があるのは弓矢・鉄砲のみ。
大砲と矢倉等を使った裏技と勘違いしてるのかもしれませんが・・・
こっちは、
大砲の弾が発射される→矢倉(本陣でも可)に入る→破壊対象を選ぶ→普段より早く弾を打てる
っていう裏技があります。
分かりにくかったらすいません・・・

軍神持ちの姫が出たことがあったけど、統率50台だったんで結局使わなかった…

>>677
統率50代でも、軍神持ってたら守る分には強いよ
砦とかにこもらせたら破壊しに来たcpuは士気がどんどん下がってくからなかなか落とされないじゃん。

あと、軍神は味方の攻撃力も上がるからサポート的使い方もいいかもな。

>>679
え・・・？
そうなんだ・・・
相手の士気を下げる以外にそんな隠しパラメーターがあったんだ・・・

それホント？
でも確かに幸村ｱﾘと幸村ﾅｼじゃ周りの武将の強さ違うような…

銀山城って天守を遠くから狙い撃ちってできないのね。めんどい。

>>682
銀山城ってどこらへんにあるの？
初めて聞いた・・・

>>683
安芸かな？の佐東銀山城。

もうめんどいから街を焼いて城門復活できなくしよう…。

>>649
金に困ったら他家から略奪汁。奪った家宝は売りさばけ。
鉄砲扱える武将いなくてもとりあえず鉄砲鍛冶建てとけ。
商人が来た時に全部売ればそこそこの収入にはなる。

>>680
隠しパラメータっていうか、新武将登録の特技一覧に説明があるんだけどね。
普通に常識だと思われ。大抵どっかに説明あるからよく(ry

ようやく東海より東をほぼ平定完了。
やっぱ大勢力になると単調になっちゃうな・・・・・

官位と家宝と役職を
得る為だけに延々プレイ
官位は関白から参議まで
家宝は一等と二等をＦコン
役職は将軍から飛騨守護
までＦコンプ目標にしてる
自身が将軍か将軍加護して
全ての役職を自家武将に
ばら蒔く

そんな粘着プレイヤの私

質問ですが
一等家宝の香木で(名前？
手に入らない物があります
あと役職の管領と関東管領
どうすれば手に入りますか
将軍に成らなくても
良いのですが…

>>678
コンプリートガイドに従って記述してみる

>蘭奢待
イベントが発生しないと所有者が現れない模様
条件は
足利義輝の血縁が大名になってない
将軍が空位
小谷/観音寺/室町/芥川山/石山/筒井/信貴山を領有し
従三位以上の官位を持つ「群雄」が筒井か信貴山を居城にすると発生
対象がプレイヤーでなくても発生するかはﾜｶﾝﾈ

>管領
覇者で将軍・管領持ってなくて他に幕府大名家がある状態で
室町領有するか、領有してる大名を従属させる
幕府大名家との友好は上げておくこと

>関東管領
覇者で将軍・管領・関東管領持っ(ry
関東領有するか、領有し(ry
幕府大名家との(ry
つーか上杉憲政を調略したほうが早いﾔｶﾝ

アンカーミス
>>687な

>>688
寝る前に質問して
目覚めたら回答が
ο(‘‘)ρσоо
ありがとうございます

本日国会図書館で攻略本を狩りて読んでいました。
計４冊
買わなくても十分だね。

大名って支配しやすさってある？
浅井家領土２はあっさり支配下に置けたけど、徳川領土１は無理だった。

三傑、信玄・謙信あたりはやりにくい気がする。
とういうか、やったことない。

織田でやったとき、謙信を従属させるか否かっていうIFイベントあったな。
条件は、足利義秋を庇護したってのだけ覚えてる。

EDのパターンって何種類かある？
同じやつしか見た事ないんだけど

>>693
サンクス。

領土１の大名をできるだけ支配下に置いてきたら、
いつのまにか、最上、大崎、斉藤、浅井、結城（結城側から家臣化の申し入れ）を屈服させてた。
毎年秋には清洲城は米であふれかえっておりますｗ

>>695
信長・信玄・謙信には個別エンドがあるんだよね？他にもいたっけ？
んで、覇王、征夷大将軍、関白に就任してるとそれぞれのエンド。
他、領内で南蛮寺、一向寺を特に発展させてると特別エンド。

補完お願い……ｏｒｚ

覇王エンドって見たこと無いけど、条件どんなの？

覇王のままでエンドって
どんな状態？

南蛮寺と一向寺の発展
エンドも見た事無い
加賀と摂津の本願寺家と
紀伊の鈴木家を毎回家臣家
そのまま領地支配させてる
他の自家領地は南蛮天守が
軒並み立ってる
何が足りないのかな？

ＰＳ２版でもＰＫはバグ多いのかな？（￣▽￣；）
領地をいじったのだけど、いつのまにかなぜか朝廷に貢物して
官位もらっても999から朝廷貢献度が下がらなくなった・・・

凄いな 官位取り放題か

ＰＳ２で明日ベスト版でるみたいだけど、普通の奴と違いでもあるの？？
ヤフオクみてたら、ベストの定価より高い値段ついてるのが、何個かあるんだけど・・・
買取りのときに差がつくとか・・・？？

COMも苦し紛れに決戦しかけてくるのはいいけど
不利になったからって残り20日以上残して
砦の防御に徹するのはやめてくれよな。
元々そっちからしかけたんだし、
こっちはハナから決戦で勝敗決めるつもりなんか無いんだからさ。

>>702
フリーズバグが解消されてんだろ＞best版

>>704
だったらあえて、中古の古いタイプを高値で落札しようとしてる奴らって・・・

決戦だとCOMは退却しないけど、退却＝敗北になるわけ？

退却は敗北でしょう。
したことないけど。

このゲーム三国志みたいな英雄集結シナリオはないのね。
あれを弱小勢力でやるのが好きだったんだが。

評判良いみたいなんで試しに無料体験版やってみたけど、合戦がムズイね
８０００人で安濃津城攻めて敵援軍は簡単に撃破したけど
城郭に閉じこもった九鬼嘉隆（鉄砲４００）に全滅orz
次時節で那古野を松平に奪われ、次時節で北畠隊に滅ぼされてしまったorz
敵城門、弓櫓に比べてこちらのそれは圧倒的に弱い気がする

今のノブヤボってこんな高難易度＆CUP強化されてるんだな
俄然やる気が出てきたので公式でPC版注文しました

合戦シーンは最近のノブヤボシリーズで一番好きだな
序盤は全部隊足軽で本丸に向かって全軍突撃だけで勝てたけど

何気にポカすると圧倒的有利でも「えー」って結果になることあるしなあ。
三国志10の次に俺はコレ買って遊んでるんだけど全然天下創世のが面白い気がする。

イベントにしてもエンディングにしても地味に奥が深そうなのでもうしばらくは遊べそう。

ＰＳ２の廉価版が出るらしいけど、買っていい？

いいよ。PKべらぼうに高いし
PKの値段で無印＆太閤５が買える。
理想はPKだがな

>>706-707
敵退却は引き分けだった気が。さくさくっと砦攻略して本陣攻めてたら「さすがわ〇〇なかなかやりおる」って逃げてった。勝ったかなって思ったら引き分け。本陣1000きってたんにo.rz
でもプレイヤー（守り手）が逃げたらシステム上負けになりそうでコワイ。

決戦で奪える城の数ってランダム？
倒した部隊の数で決まるかと思ってたけど取れた城が三つて…

最初のうちは
決戦で敵の大名とか本陣
だけをまっ先に崩壊させて
完全勝利だと思ったら
奪城が凄く少なくて驚いた

現在は
相手の砦と部隊全てを
崩壊させて本陣を最終最後
に落とすと、奪城が多いよ
敵の大名を潰さない様に
気を付けろ

決戦後に決戦相手が
所有する城数は２城くらい
になってるよ

従属しても容赦無く
内応引抜を繰り返してると
家臣化の使者が来るよ

家臣化した大名と家臣から
取りあえず官位家宝役職は
全て没収して能力が低いと
殿様は浪人になってもらう

後から気の毒になって登用
かつて天下を争って
巨大領地を支配した殿様が
足軽組頭になって支城で
仕事志願しまくって
キャリアＵＰに励んでると
本当にゴメンネ‥と思う

長文連投ｽﾏｿ

>>718
携帯？長文とは思わないが改行が気持ち悪いなｗ

俺はPCPKをやってるが、追放すると登用できなくなる。
配下にした大名は初めから勲功が高いから、
足軽組頭なのは見たことないな。

元大名は中老だべ。

>>718
ここのカキコは携帯だよ
俺もPCPKパソパワだよ
追放後登用出来るけどな？
あと家臣化大名が中老の時
確かにあるね
家臣化大名の規模の関係？

>>722
大名は誰でもデフォが勲功700なんじゃないの？
配下になった時に半分になるから350で中老が多いんじゃ。

合戦で敵将捕縛して開放するときに、配下が捕虜を引き止めることがごくまれにあるんだけど、
これってランダム？

さっき登用失敗した勝家がこの方法で配下になったけど。

>>720
追放後の登用は武将の相性
家臣化した時の元大名は
宿老、家老、中老等その後
追放して浪人に成ると
身分が落ちると思われます

>>723
やっと謎が解けたアリが�d

>>724
の引き留めは見た事無い
ノブヤボ深いなぁ

関係無いけど関白で将軍で
先程終了した
ラストは武家だった
ここの板見るとやりたくなる

陶晴賢が鍋島直茂引き止めたり…
さすがになんか怖くなった
お前ら大内をどうする気じゃ〜
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸ

>>726
激しくワロタ
ごちそうさまでした

これのPK中古で買ったらいくらくらいかな？

>>728
PS2版なら5000円で買った

5000円か・・・サンクス

初めて上級でやったら異常に混乱喰らいやすい気がするんだけど実際これって難易度関係ある？
初級の時はあまり気にならなかったのに、上級だと大した相手じゃなくてもやたら混乱させられて全然勝てない。

>>729
5000円？そりゃ安すぎ!!
普通の相場なら
6000円で買えたらおめでとうってところだな
7000円でも安い。8000円なら普通。だが在庫切れだったり…
俺は先月9000円台で買いました
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

5000円は安すぎだろ・・・
いい買い物したなぁ

一万で買った…新品だけど

謙信で義弘登用したらなんかなる？

俺も運が良かったと思うよ・・・Bookoff で偶然みかけたので
衝動買いしてみた。

>>731
敵が誰かによる

面白いけど3城以上はお腹いっぱい
ハマりやすいが飽きやすい
どうしたものか

シナリオ「甲斐侵攻」の武田家とか、なかなかスリルあると思うけど

ＰＣ板ＰＫとＰＳ２板ＰＫ
どっちがいいかね・・・。
店回ったんだがＰＳ２板ＰＫがどこにもなかった・・・。
ちょいと遠出すりゃーあるだろうが。

ベストで出たのって何さ？

>>724
親友武将の設定

陶と鍋島は親友か？
あと、たしか鍋島が宇喜多を引き止めてたぞ
まさか一瞬で同類と見抜いたのか…

鍋島って宇喜多とかと同じ裏切り智謀系武将だっけ?
たしかに主家は乗っ取ったわけだが。

乗っ取ったというのは御幣あるかと。

竜造寺クマーが沖田で
家久（DQNじゃない方）にまんまとやられて有能な家臣共々壊滅。

その嫡子に継がせよう、という話だったのだけど
その嫡子が幼く無能…というよりは有能な家臣団が殆ど
やられてしまったので、嫡子では不安すぎる。

て事で、義弟で後見人でもある鍋島直茂に「立て直るまでしばらく宜しく」という感じで
生き残った家臣団がお願いする形で直茂に任せる。

その後、秀吉の島津征伐で鍋島（竜造寺）も生き残りが決定して
いざその竜造寺の嫡子に政権に政権返そうか、という事になったのだけど
やっぱり無能だったので、引き続き宜しく

で、今に至る、という感じっぽい。


というわけで、アグレッシブな乗っ取り（下克上）というよりは
ナァナァな乗っ取り？ｗ

>>741
サンクス。
アレ、登用失敗で諦めた武将が帰ってくるから地味に嬉しいな。

>>740
確かにベスト出てるが・・・どう見てもＰＫじゃないよな・・・。
つーかこれもどこにも無かったな。
なんかブックオフの中古の無印で７６００とかで売られてたが。

今、織田で斎藤と合戦して勝って終わったら、信長が出てきて柴田勝家に「かかれ柴田」って異名がついたんだけど、これって何をすれば異名がつくの？知ってる人教えてください。

条件は２つある。
１回の合戦（野戦＋攻城戦で１回）で勲功１２０以上。
敵大将部隊を壊滅させるか、本丸を制圧する。
両条件を満たした武将は異名を付けられる。
しかし例外もあるので注意

異名はいいのだが、恒例の「鬼なんとか」はやめて欲しい。
在り来たりで激しく萎える。

上杉謙信71歳。もう我慢できん。後先考えず、乗り込んで殺すべきか
それとももう少し待つべきか。その間に自家の武将は死んでいくのだが・・・
直江兼続、便所で倒れたと見せかけて、早く暗殺してくれよ〜

謙信って病死だから49歳位で死ぬんじゃないのか・・・

すまね
PS2PKでも異名って付くんだっけ？
PC限定だと思ってたんだけど........

748ありがとう。

>>700-701

具体的にはね・・・

小牧・長久手でマイナーな最上家を選択。
オリジナル武将を大名にしてスタート。
領地の適正、町並み、城の名前を変更。

で、天下人になっても、朝廷に行ったら勲功０の
低い官位しかくれなくなった・・・
貢献度は９９９から下がらず、官位はくれず・・・
もう将軍になった。

もちろん、自分の大名や家臣が高い官位持ってる訳じゃないです。

豊臣家も天下人で残ってるけど。
何回か最初からやったけど、↑と同じように
領地いじりしたら官位くれない。

バグ以外になにか問題？

本能寺・一般を起こすと、後継者の兄弟達は恨み値が上がり謀反を起こしやすくなる。謀反を起こすとそい
つに今まで集めた精鋭武将もついていくので、結構苦戦して楽しめる。

>>700
オリジナル武将の勲功が「0」だからじゃないの？

もし途中からそういう状態になったんだとしたらバグかもしれないけど、
初めから一番低い官位しかくれないんだったらバグでもなんでもなし。

信長でプレイすると、いつも松平元康との同盟イベントが発生しないんだけど
なんか条件ありますか？
もちろん桶狭間と、桶狭間後家康が岡崎城に帰還するイベントは自然発生してます。
今1562年秋。

えーと、単に外交で同盟結ぶと発生する
家康と信長の会見イベントではなくて、家康が信長に
従属するイベントのほうです。
また、家康従属イベントは自分が家康でプレイしてても
発生するんでしょうか？

>>757-758
おまいさんが言ってる「単に外交で同盟結ぶと発生する
家康と信長の会見イベント」がまさにその従属するイベントなんだけどな

ぶっちゃけ織田・松平以外でプレイせんと従属はしないぞ

>>759
まじでー？自分で外交しないと発生しないんだ・・・。
なんかあれだと2年たって同盟期間過ぎた途端に同盟関係解消になって
速攻攻め込まれそう・・・。
ちなみに松平でプレイすると、桶狭間後今川に対して手切れを
申し入れても名前が家康に改名されません。
また、手切れ後織田に同盟申し入れて同盟結んでも
同盟イベント発生しません。松平でプレイした場合は単なる
2年間の同盟扱いなんですかね？

天下創生のイベント一覧が載ってるサイトあるのかな

攻略本買え？

烈風までしかやってないんだけど、天下〜って面白い？
買うかな…

今日、中古で￥7000で購入した。

ベスト版で出ていたのね・・・＿|￣|○

武田で三好と決戦。
楽に５部隊壊滅させ拠点一つ取ったところで大乱戦になり大将も潰してしまった。

で、城４つ分捕ったんだけど戦果によって獲得城数は変わるの？

最近は新規プレイヤーが多いな。
数ヶ月前まではこのスレも閑古鳥が鳴いてたのに。

自分の場合内政重視だけどどうも「革新」の
箱庭は受け入れられずに創世に戻った。
せっかく幕府開けるんだから、幕府開いたら
全領地一括の内政が出来るとか、もうちょっと考えて欲しい。
中盤以降石田三成や本多正信、大久保長安の存在意義が全くない。
あと、身分で統率兵力分けるのもいいんだけど、後半以降出てくる
武将が全く役に立たないよね。
まあ、数年前のゲームのダメだしを今更言っても仕方ないけど。

信長でプレイする→内応→斉藤＋足利家→重治＋光秀ｹﾞﾄｰ!!
斉藤家が乗り込んできた→迎え撃つ!!→光秀＋佐久間が寝返る。
これはちょっと悲しかった･･･orz

ところでPKもってる人に聞きたいのだけど
このデータをいじらずにはいられない！ってのある？

俺の場合は治水のある領地の農村の適正は
「適当」以上じゃないと気がすまないんだが…。

川があるのに水車がない農村なんてナンセンスだよな？な？

>>766
内政高い奴は知略も高いし、戦場に連れてけば？
石田三成や本多正信は鉄砲持たせれば使える範囲内だとｵﾓ。
まぁ大久保は内政バカなんで無理だな････

>>768
「農村で作れないなら牧場で作ればいいじゃない」

>>768
同じ領地で農村は不適で水車作れないのに
本願寺は最適で水車が作れるというコーエークオリティ。
>>769
基本的に騎鉄部隊で大銃撃戦するんで、統率80、90台の中に
40台を混ぜるのはちょっと・・・。

速攻で足利家と同盟結んだあと、金銭をほとんど無しにして
足利と外交→役職で、正四位くらいから下の役幕府の職を
タダで根こそぎ強奪してます。序盤の金が尽きてやる事がない下期とか
統率低い武将ばっかりの大名でプレイする時は重宝する
ゲームシステムの穴ですなｗ

>>771
高級指揮官が揃ってるなら必要ないかもしれないが一応三成は全軍収拾を持ってる
兵の輸送を制限プレイにするとワンパターンなマンネリ編成にならずに済むよ

>>772
なるほど、確かに全体収拾は攻城戦には魅力的。
遠方出撃は一長一短ですな。自分はいつも自分の中で3〜4軍団くらい
つくって全国を塗りつぶして行ってるけど、COMはいつも同じ顔ぶれで
攻めてくる。武田なんか、時々武田家なのか真田家なのかわからんようになるくらい
攻めてきても幸隆＆昌幸。攻めて行っても幸隆＆昌幸が篭城・・・

幸村じゃないだけましなのさ

>>768
大内スキーなので冷泉隆豊の統率を上げてます。68くらいかな
あとは婿にした武将の苗字いじったりする程度だよ

天下創世ＰＫで編集しようとし、文字入力した瞬間に
強制終了してしまうのですが、対処法を教えてください。

>>775
過去スレ探しな、あちこちにある。

>>768
弱小大名の領地を整備してやる事くらいかな？
里見とか相馬の武家町をあげてやると結構生き残る。

>>769
戦場で活躍する本多や大久保ってのは萎えるな。
三成も出陣はするものの失態ばかりって感じでないと。

>>776
ありがとうございます
…といいたいところなんですが、見つからないので、
ここに対処法のせてください。
本当ごめんなさい、お願いしますorz

>>778
釣りか？
このスレにもあるぞ

>>768
こんな事してるヤツは他にはいないだろうけど
このゲームに出てくるのは実際にはズレてるんだが
諏訪大社を反映させる意味で深志の大社を最適にしてるｗ
別に諏訪が出身とか所縁があるわけでも無いんだけども。

>>778
そりゃ探そうとしなきゃ見つからんだろ。
簡単に見つかるものを見つからないなんてほざくのは無しにしましょうや。

IBMを2002にするという件だな

やっとわかりました。ありがとうございました。

IBM wwwwwwwwwwww

龍造寺プレイ中木下昌直に異名を与えるイベントが発生して
喜んで打とうとしたら、落ちはしないものの全く文字が打てずに
泣く泣く異名辞退を選択したよ・・・

>>783
>>57>>60な

流れぶったぎりで悪いんですが、ps2の天下創世って一人用？
多人数でプレイできるなら買おうと思うんだけど。

ひとりよう

桶狭間合戦シナリオで1961年厳冬に信長を稲葉山城に入ったら岐阜になるイベント発生
前スレに城４つまでと書いてあったが、城６個目で発生しました
久しぶりに信長やった

羽柴改姓イベントはない？

いつまでたっても木下だから、データいじって直してあげようかと思ってるんだが、
できればイベントで改姓してほしい…

>>879
イベントはないけど、時期が来れば勝手に名前変えるよ。

信長が生きてるのに秀吉が豊臣姓になるのは萎えるな。
特殊な苗字なんだから豊臣だけはイベント改姓にして欲しかったよ。

イベントといえば、大内家の陶の叛乱はちゃんとしてほしかった……
時期がきたら、勝手に義隆死んで義長に代わるし。

(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
大内スキーな俺は義隆自刃を避けるため、泣く泣く相良武任を追放してます。

勢力巨大になるとやっぱ単調だなー・・・・
合戦でもまず負けないし、あっさり「支配」効くし。
やっぱ中規模勢力で同時に二つの大名相手にしてるころが一番良いかも。

そんな貴方にこんな縛りプレイはいかがでしょう？

つ【情報コマンド封印】

自国の情報を見る、見ないの判断は貴方にお委せします。

まあ地方統一したあたりで同じことの繰り返しになって飽きてくるな。
創世は決戦とかifありなら大同盟とかあるからシリーズでもまだましな方。
城が増えてくると軍団制が懐かしい。。。、

軍団制にするには城数がちょっと少なかったか？

自分で徳川をプレイしていたら
信長が家康の長男を殺せと言ってくるイベントって出てこないんでしょうか？
他の関係ない大名でやっていれば普通に起きるんですが、
何か特殊な条件でもあるのでしょうか？

以前の信長シリーズなら、
『信康を斬りますか（はい）（いいえ）』で史実通りにするか、
信康を取って信長と戦ったり選べたのに・・・。

この時代(他の時代はよくしらないけど・・・)改名した人物って結構いるけど、なんのために改名したの？
げん担ぎみたいなもんなの？
スレちがいだったらすいません・・・

今日このゲーム(PK)がきてさっきはじめようと思ったんだけど、最初はやっぱり信長でやったほうがいいのかな？

前のほうに信長あんまよくないって書いてあったけど・・・・どうなんだ？

好きなキャラでやれよ。どこまで主体性がないんだお前は。

>>799
有名どころでは、

木下→羽柴
織田家の有力武将、丹羽と柴田にあやかった←俺（秀吉）なら一人で二人分働いてやるという野心説もある。
ちなみに豊臣は天皇から賜った姓（あくまで苗字は羽柴）で豊聡耳（とよとみみ：聖徳太子の名前）から。

松平→徳川
三河守を任官して貰う際に地方豪族の松平ではダメだったので、
松平の祖先は下野にいた清和源氏の得川さんなので（これは怪しいが）、
徳川と改名して官位を受けたのです。

後は絶たれてしまった由緒ある名家の名を功績のあった家臣に継いでもらうもの
山県昌景、馬場信房、内藤昌豊、高坂昌信、立花道雪、高橋紹雲など・・・・武田四名臣全員かよ

名は体を現すっていうぐらいですから、今より重要なことだったんでしょうね。
『命は軽く、名は重く』by多古辰敬


>>800
自分の生まれ故郷の大名でのプレイをお勧めしておきます

織田家って、いつも思うんだが初心者には向かないんじゃないかな？
（>>800は初プレイであって信野初心者かは知らないが）

５０年は１小勢力だし、
１５６０・７０年辺りのシナリオだと、敵多い上に家臣が多すぎて持て余す。
８２年は逆に大きすぎて扱いづらいのじゃないかなと推測。



……慣れてるのに、６０年シナリオだと家臣持て余してますorz　追放とか斬首はやれないよ

>>803
野望もこれが初めてですよ

>>804
自分のおすすめは島津家。
九州の最南端だから背後の勢力を気にしなくて済む、
そこそこ揃った家臣、豊富な鉄砲隊、坊主軍団不在。
君主・一門が有能、姫を武将にするとさらに強。
道雪先生達に気をつければあっという間に九州制圧。

確かに島津がよさげだが、道雪先生が問題だな。
まあ道雪先生の相手をするのも、このゲームの大きな楽しみだからいいか。

>>802
詳しい説明ありがとうございました。
なるほど！そうだったんだ！目から鱗！
って感じです。

こん！！

従属してる大名が家臣化する時の条件て何かあるの？
今滝川でやってて、豊臣、徳川を従属させて指月城を除く残りの本州、北海道、四国を制圧してて、指月城を落としたら立て続けに両家が家臣化してきたから

それと忠誠が低いやつほど金やって忠誠上げるんだけど、これって本来おかしいよね？
ごね得やん・・・

敵方が何故か最初から強行状態。
戦法発動で槍衾カウンターがきつい。
なんでだ？

防衛側は強攻スタートとか八幡宮パワーとかそんなん

>>809
自分が今まで家臣化した例は、
安東に蠣崎が、里見に太田が、伊達に南部が。
どれも大名規模は群雄だった。
つーか、絶対条件の１つであると思う従属大名を完全に囲むをやろうとすると群雄にいつのまにかなってる場合が多い。

後は、PCだが５１年シナリオで大友が伊東・相良滅ぼした時点で阿蘇が家臣下してた。
（他にも何回か見たが詳細忘れ）

家臣化条件推測
・従属してる。
・従属先大名家を自家で囲む。（別の従属大名も含むかは不明）
これは必須っぽい。以下は純粋に当て推量。
・自家規模が群雄。
・従属大名の規模が小大名。
・大名同士の相性値が近い。

こんなところじゃない？

このスレの上のほうくらい見ろと

>>809
俺の場合、従属させた大名が資金不足、兵糧不足で行き詰ると家臣化を依頼してくるな。
結城家を家臣化させたときがそうだった。
・国力衰退、領土縮小
ここら辺が条件だと推測してる。

話は変わるが、
決戦で取り上げる領地の数は
決戦で生き残った武将数の差異で決まるんじゃなかろうかと思った

織田家プレイで
vs毛利 in 島津武田徳川

で今の所２戦2勝してるがいずれも元就をピンポイントアタックでしとめて薄氷の勝利。
取り上げた領地の数は0〜1と散々な結果。


圧勝してみるまでがんがってみる

決戦で取り上げる領地は城主が侍大将以下のところ

壊された施設ってぇのは時間がたてばもどるのか・・・？
それとも、更地するしかないのか。
野武士暴れすぎ・・・orz

>>817
「更地」か「投資」させないと破壊されたままだったはず。

今頃になって、能舞台が無いと能役者が、
歌舞伎小屋がないと歌舞伎役者が領地に来ない事を知りました(´･ω･`)

投資でもいいのか・・・ありがとん

更地にすると民忠が下がるから。
CPUが変な場所に作ってて気にいらなければ投資した方がいい。

武家町に限っては更地にしても民忠は下がらないよ
実行する武将の政治によってはむしろ上がる

武士って嫌われてるんだな

自己レスだが絶対に下がらんわけじゃないね

政治1の武将で更地にしたら流石に民忠5減った

政治１ってオイ��(ﾟДﾟ;)

すいません質問です
ｼﾅﾘｵ桶狭間の信長でやってるんですが長政との婚姻イベントがおこりません
発生条件とか教えてください

つ攻略サイト

テンプレ以外でまだ生きてるところがあるなら教えてくれ
天下創世のイベントが載ってるところってある？

見たことないな。
もともと攻略サイトすくないってかほとんどないし。

こっちも探してみたんだが引っかからん。
ていうかテンプレサイトとか無いんだな・・・。

改めてテンプレ見て
城門一閃は発生率十割？
孫一､政宗の鉄砲騎馬は発砲間隔の短縮でFA？

>>815
俺は豊臣相手に秀頼をなぶり殺しにして勝ったけど
2城残して全部貰えたぞ

やられた・・・
アホみたいに忠誠下がるやつを城主にしてないからと安心して
罵声シカトぶっこいて遠地に送ったら


２　つ　の　城　乗　っ　取　ら　れ　た


しかも配下まで総乗っ取りですか・・・戻れよおまいらorz

俺はマイターン特に忠誠下がってるやつ上位５人に褒美やってるな。
一回イベントで謙信に乗っ取られた以外は我が勢力は安定だ。

これデモプレイみてると楽しいなｗ

デモプレイにすると何故か全勢力が血気盛んに戦争しかけまくるんだがなんで？

プレイヤーに接待プレイしてたんだよ。

>>832
城主じゃなく一般武将で発生するのが盲点だよな
大内義長で大友義鎮に謀反されたのには参った。
仲悪いんだねおまえら…(´･ω･`)

エンディングで大名と側近が昔を思い出しながら会話する場面あるでしょ？
さっき一益でクリアして最後に誰が出てくるか楽しみにしてたのよ。
そしたらなんか豊臣秀頼とかでてきた・・・
ぶっちゃけお前に仕事させた覚えはないのにこういうとこだけおいしいとこ取りかよ・・・
折れのイメージでは幸村と肩組んで「俺たちやっぱ猛者だなっ」とかいうの考えてたのに
関西に放置してたのにエンディングのためだけに小田原まで来る秀頼萎え

なかなか長寿の滝川ですね

創世ってかなりイベント多くねえ？今更ながら、成政や本多重次のイベントみたよ

ネタ提供するから誰か簡易攻略サイト作らんものかね？

成政のイベントってどんなやつ？

覇者の時の音学２種類あるよね？
いつも同じやつにしかならないんだが「消えゆく〜」のほうになるのになんか条件とかあるの？

トライアルってクリア特典ある？

質問4連発ﾜﾛﾀｗ

ps版pkの50個のイベント追加で教えてください。
聞いてばっかでごめんね。

>>841
ﾖﾛ

>>838
ﾜﾛﾀｗ
それ萎えるよな。
二回エンディング見るのも癪だし回避方法キボン

質問です。
テンプレに載っていたサイトの新武将配布コーナーから武将を貰ってきたんですが、登録武将の読み込みが出来ません（当方ＰＫ版）。
無印版で作られた武将ファイルの様なので、ダウンロードしてもＰＫ版ではできないということなのでしょうか？

最近天下創世大人気だなｗ
おれも攻略サイト(まとめサイト)欲しいです。
マニアクスは無印準拠だし
力になれず(´･ω･`)ｽﾐﾏｾﾝ

>839
今読み返して間違いに気づいた。一益じゃなくて滝川姓の利益だ・・・
一益は開始早々死にました

>>850
町並みを作る楽しみがあるし、
壊される怒りがあるし、
復興させる喜びがある。
そして戦闘がシリーズ中でけっこう出来が良い。
だけど一つ砦を落とされただけで
全体混乱をかけられて壊滅する哀しさもある。

喜怒哀楽が揃ったノブヤボ。
それが天下創世。

革新の「意外と期待はずれ」の反動じゃないかと思っている。

そして天下創世は意外と出来がいいと。
PS革新が出たらPS天下創世PKも安くなるだろうし、
まだまだ新規ユーザー増えそう(`･ω･´)

でもPS革新が出たら買うけどな！ｗ
ええどうせコーエーの思う壺ですよ！ｗ

革新の評価ってイマイチっぽいね


実は先週買おうと思ってスレ巡回してたらそんな感じのレス多かった
さてどうしたもんか・・・

革新は三国志�\がハマったような人なら問題なさげ

革新は…内政フェチの俺には(ry (´･ω･`)
言いたいことは>>852に言われてもーたよ

エンモーショナぁおあっ

誤爆した・・・orz

>>856
つまらなくはないと思う。
ＰＫが出るまでは
買う価値があるともないとも言えないけど。

ノブヤボ初心者なら革新を買うより
その金で廉価版をいくつか買って
ノブヤボの何が好きで何が嫌いかを把握した方がいいかも。

確実に言えることは一作で全てを満足しようとしない方がいい。

８６１の訂正

確実に言えることは一作で全てを満足できると思わない方がいい。

>>849
ちょっと違うんだけど、公式で武将データ落としたら
PKだとできなかったんでそれと同じ感じじゃないかな？

>>842成政が大蛇を追い払って民が喜ぶってやつ。
成政って肥後の一揆のせいで、政治低いんだろうけど、
越中時代はかなり善政で民もなついてたらしいから政治60ぐらいはあってもいいよな〜
>>843謙信専用だとおもわれ。『ここに我‥』は信玄専用だろ？たしか

暇潰しに武将のボイスが変わる条件を調べてみた

・ダミ声（男女共通）
統率81以上教養59以下で政治か知略が49以下であること
教養59以下でも政治・知略が両方50超えてたらだめぽ

・ジジイ声？（男のみ）
統率79以下教養71以上で政治と知略の合計が181以上であること
これで松永久秀or伊達稙宗のﾃﾞﾌｫ声になる

>>865
以前一益の声が突然変わって驚いたんだが、そういう理由があったんだな
そう言えば政治上げてたよ

敵に城下町まで攻め込まれると、
一直線に城目指して進軍してくる時と、片っ端から施設破壊しだすときがあるんだけど、
これってＣＰＵがランダムに選択してるの？
線引きが分からん・・・・・・

落城させる戦力が足らない時に、八つ当たり気味に施設破壊を始めるような

そういや蜂須賀で阿波踊りイベントが起きたよ。
なんか嬉しかった

寵愛した姫武将の声が粗暴になったは萎えたな
姫武将突撃→槍衾カウンター→姫｢ギャウ!!ギャウギャウ!!!｣





泣きたくなった

地味にこうしてみると天下創世はイベント結構あるもんなんだなあ(´･ω･`)
俺も先月買って（ＰＫ）ちょいちょい進めてるけどまだまだ見てないイベントとか色々ありそだ。

やっぱまとめサイト欲しいな

しかし失敗した。
PS2PKを購入したことに。




必要メモカ容量多すぎorz
すっかり失念してた、大人しくPC版かっときゃよかった・・・。

>>863
なるほど、ありがとうございます。
あれからＰＫアンインストール→無印インストール→武将読み込み成功(`･ω･´)
→ＰＫインストール→武将読み込み失敗 (´･ω･`) となりますた。

じゃあみんなでネタ提供してまとめサイト作ろうか
とりあえずさいとづくりよろ↓

よろ↓

槍衾で反射↑

>>842,864
全然知らんイベントだｗ　てっきり冬の日本アルプス沙羅沙羅越えかと思ったよ。

>>870
ﾜﾛｽwwwwww

石原さとみ系の武将ですね。

>>870
教育しる
ものすごい勢いで能や歌舞伎見せまくったり
歌詠みまくったり茶飲みまくりんぐすればいずれ戻るさ

俺はいつも常に茶会できる城、もしそんな城を獲得してなかったら、商人来たら関所ありにして閉じ込めて、余り武将集めて茶会する。 ひたすらするとかなりすごくなる。政治82の服部正成にはさすがにひいたけどね(・・;)

聞きたいんだけど、みんなはどこの大名使ってプレイしてる？

PKで毛利家で、家督を熊谷信直に譲ってプレイ。
期待に反して美しい姫が成人したので、元春と一緒に舌打ちをした。

>>881織田信雄
理由：顔グラがかっこいいから

義信に家督を譲ったら、勝頼が謀反を起こして領地の九割を
奪われた。義信岐阜城だけ。勝頼24城持ち。これってゲームオーバーってこと？
PK本に恨み値や嫉妬値が高いと謀反を起こすって書いてあったけど、
そんなに冷遇してないのに・・・・。マスクデータに野望でもあるのかなぁ？

>>781
俺のパソコンIME2003しかないから登録武将つくれないのかなぁ？

ttp://www.nail.bitfemme.com/cgi/ranking/rank.cgi?mode=r_link&id=296

>>885
XPかな？
俺も最近まで自分のIME2003から2002にする方法わからんかった・・・。

ところでみんなは「建設」ってあんま使わないのかな？
自分は最初の拠点は必ず町並み「30/30」で、基本的に投資使わずに
建設だけで城下町作るんだけど。
例えば宿場町は商業値9999、兵数4950になるように作ったり、
牧場や鍛冶は16施設全部馬牧場と鉄砲鍛冶だけにしたりする。
拠点ひとつ作る為にクリックの嵐だから数時間で右手の人差し指が痛くなる。

無印だから使おうにも使えない。

治安０　民忠０　一番良い対処方は？ ageですいません

合戦トライアルに新武将使えないとは！

むぅ、不覚…。

>>889
施設全部破壊し尽くした城なのかな？
1．政治力の高い武将を数人送り込んで毎月施しと治安で
　数値を上げる。その間にまた武将をどばっと送り込んでおいて
　建設で武家町に「番所」、寺社もしくは大社に「鐘楼」を一気に
　建設し、今後数値が下がらないようにする。
2．一度わざと敵に明け渡す。頃合を見計らって再度攻め取る
3．放置プレイ

自己解決しますた

>>891　　　　　　　　　 それ使えそうですね　　　�d

財政が厳しくなると政治の高い奴で徴収（だったかな）
民忠下がると施し二回。アホな領民から搾取するのが楽しいよな、前半は

あと仏敵はどうやって直す？　初歩的でｽﾏｿorz

>>895
俺は仏敵にされ、何年かたって「僧どもに何か動きがあったようです」て解除されたのしか見たことない。条件はわからん。
一度だけ天海が出てきて収めてくれたような気がしないでもないが、忘れた。

>>895です
説明書に書いてありました　２年経つと解除されるんですね
orz

ほとんど意味の無い武将パラとして「信心」があるが

初期構想では大聖堂や本願寺建てたら
「布教」という文化コマンドがあったんじゃないかという気がしてならない

家康で信長に従属プレイ
上杉と自分（徳川）が天下人になったところで将軍イベント発生
将軍を抱えていた織田に上杉が従属
群雄大名のお供が天下人2家・・・（´・ω・`）

ＰＳ２で十勇士はでらんとですか？

>>900
でとらんです。
新武将作成でどうぞ。


俺からも質問。
毎時節ごとに
民忠が微妙に下がるのは、賭場のせいだと思うのだけど、
治水が微妙に下がるのは何？
他家からﾇﾝｼﾞｬを仕込まれてる？

>>887
建設好きだよ。最小の手順は違うけど。
農村は水車を10個ぐらい建設、武家町は番所、寺町は鐘楼を建設（商人町は投資）。
宿場町は全く同じですし、牧場や鍛冶、忍者や八幡宮はひたすら同じ建物ですね。

水車を作りんさい

どうでもいいが武田の8部隊フル相手に4部隊で篭城してるのに
全軍討って出て城内ｶﾗｯﾎﾟにした挙句、
櫓陥落→全体混乱→援軍到着前に壊滅というコンボを繰り出す
剣豪将軍様はどうにかならんのですか？

新規武将に皆は何つけてる？

軍神・神速・破壊はデフォでつけてる。鉄壁はほしいけど、これは商人から購入できるし。
それにしても、謙信強すぎ。騎馬鉄砲で能力１００の新規武将4人総がかりでも
駄目なときもある。

街づくりは鐘と街づくりに力を入れて、毎ターン徴収コマンド。
余ったお金は朝廷と南蛮町作成に。

wikiにスペース作ってみた
攻略サイトに活用どぞー

ttp://wikiwiki.jp/nobu/

>>905
俺の最強厨な武将の設定は、
軍神神速突撃（鉄壁）
破壊神速槍衾（鉄壁）
収拾神速斉射（混乱）
のトリオでピストン運動。


でも能力値は敢えて若干抑えて成長する楽しみを残してる。

でも家宝鉄壁より天然鉄壁のほうが遙かに堅かった気が…
天然はνガンダムみたいに堅かい

堅かいって…どうせ俺はフニャフニャですよ

>>901
治安が下がるのは賭場のせいだな。
だから個別に施設が建設できない無印じゃ宿場町は一切開発しなかった。
当初賭場の特性を知らずに宿場町がある城をほっといたら治安悪くなって後方の城で野武士が暴れたから。
治水が下がるとかは無かったが民忠は下がったな。ひどい時は２０とか下げられた。

自分は建設は多用してたな。町並みの適正にもよったが。
例でいえば、農村には庄屋や水車は最低４つずつ、商人町には黄金茶室と土蔵２つなどを自分で建設して、
それからは勲功が低い武将に投資させてた。ちなみに１回の投資で勲功が５上がるから。
適正が悪い領地だと、面倒くさいが１つ１つ建設してたな。農村の米蔵を最低８つとかね。
あと、これはあまり把握してるﾔｼは少ないと思うので、参考程度に（最近やってないので施設の名前うろ覚えだが）
＜各施設のパラメータ上昇値一覧＞
・農村　庄屋1200　水車800　米蔵500　水田300　畑200
・商人町　黄金茶室3000　土蔵1000　歌舞伎小屋800　茶室500　座500　酒屋300　市200
・武家町(兵士数)　大名屋敷1000　番所500　武家屋敷300　足軽長屋200
・寺町　大仏100　鐘楼30　五重塔10　寺社5
・南蛮町　大聖堂100　茶色の建物50　セミナリヨ10　南蛮寺5
・貿易町　交易所100　茶色の建物50　商館10　見世物小屋5　南蛮酒屋忘れた（商業が上がったか？）
・公家町　離宮100　学問所50　公家屋敷10　能舞台5
・宿場町　湯治場3000(商業)　櫓？500　他商人町と同じ
・鍛冶村　鉄砲鍛冶10（１軒で一月に生産する鉄砲数。無印では20だった）他商人町と同じ
・牧場　馬牧場10　他農村と同じ
・大社　大社100　学問所50　他寺町と同じ
・本願寺　本願寺100　御坊100　一向寺10　道場5　他農村と同じ
・八幡宮　八幡宮1000　大八幡1000　練兵場500　他武家町と同じ
ま、覚え違いがあるかもしれないけど大体上記の数値程度だから、これを参考にして
一つの町並みの数値を9999とか300以上にするんだ。
確かめたかったら一つの町並みに施設を一つにして調べてみることだ。ご苦労なことに自分はそうした。

ベスト買ってきて初プレイ。
1551年の信長プレイで、最初に信秀の葬式に正装で出るかどうかを選択できるんだけど、
どっちを選んでも後々まで影響するようなことはナシ？

家臣の忠誠の増減だけなのかしら。（だとしたら正装で出た方がお得？
気になって先に進めないyo

>>911
あるある後のイベントにある。
そのイベントでは、忠誠度や嫌悪武将にしか効果及ばないけど。

次のイベント。
正装しなかったら、平手のじぃが諫死する。
正装した場合、弟がかなりの確率で勝家つれて出奔する。
勝家手放したくないなら、正装するな。

>>912
なんだってー！
レスおおきに。

史実通り正装しないでいくyo
だけど、なぜに正装したことで後々、信勝と勝家が出奔するんだろう？
どんなイベント＆流れなのかも気になるｗ

>>913
それは、セーブして正装して、時節に移ればよろしい。

ついでにお節介かもしれんが、
秀吉登用したら厳冬まで身分：足軽組頭のままにしとくと幸せになれる。

ほんと、創世イベントもりだくさんだな。
君詳しそうだから最近誰か作ったwikiにかいてくれよ

>>913
家臣が信長に心服→自分を担いでもらえると思っていた信勝は不満
→出奔を決意→信勝の重臣だった勝家だけは信勝のお供を決意

こんな流れだったと思うよ。
まあ仮に史実通り正装しなくて家臣の忠誠低くても、初期からスタート時点で
信長に仕えてる武将なんか勝家以外はほとんど雑魚。
裏切られるような心配も無いから問題は無い。勝家はほっときゃそのうち
忠誠上がってるし。ただその後平出政秀切腹イベント発生するけど。

正装する場合は、速攻で信勝を処断すれば以降の出奔イベントは発生しない。
みんな忠誠100＆不満分子消去＆平出切腹せずのおいしいとこ取り。
ただし、平出はどちみち寿命のため数年で消えるけどね。

wikiスペース登録したものだけど
とりあえずテンプレにあるやつだけ転載してみた
ここらへんのイベント情報なんかも乗っけちゃっていいのかな？
というかどんどんページ作ってのっけてくれると嬉しかったり

ttp://wikiwiki.jp/nobu/

アドレス上記です。

>>914,916
親切丁寧なレスありがとん。

厳冬まで秀吉は組頭・・・と。
どんなイベントなのか想像できてきたぞい。楽しみです。

即、信勝処断云々の手法はスゴイですねｗ

勝家出奔したけど、そのターン在野に居たので登用してみた…



一発OK
信勝(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>>917
遅ればせながら乙です
イベントガンガン載せてください
俺は携帯なので…ｽﾐﾏｾﾝm(__)m

>>917
この二つのサイトはぜひリンク貼っておいてほしいんですけど
どうでしょうか？

ttp://www.admk1.view21.net/~admk1169/nobunaga.htm

ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/index.shtml

火間虫さんの方はリンクフリーとのことなので載せました。
ゲーム攻略王さんのほうは掲示板でリンク許可お願いしてます。

連投スマソ

wiki編集に手馴れてる方いれば見やすいようにガシガシ直してやってください。
できるだけ転載もしようとは思いますが、リアル都合で全然こっち見られないときも多いので。。（ノ∀｀）

1551年の信長プレイに添ったイベント途中まで載せておいた。本能寺関連だれか頼む。

俺もwikiよく分からない。条件と結果がもっと見やすくならんかな。
あとイベントの多い信長編、信玄編、謙信編などはカテゴライズした方がいいかと思う。

>>887
え？できるんですか！？
是非IME2003から2002にする方法教えてください！

↑必死だなww

>>925
IMEパッ右クリックして「設定」を開いて
色々見てみなよ。
IME2002か2003か選択できるようになってるはず

改めてイベントの多さに感動したよ
まだまだ楽しめるな(`･ω･´)

1560年頃に
なぜか謙信が死んでた…

体調不良で仕事しすぎたからだろ

シナリオ１の信長ってまわりに攻め込まないよな。

どのシリーズでもそのシナリオでも織田家はあまり拡大策を取らない
印象があるんだけど。

>>927
IME2003かNatural Input 2003しか選択できないんだけど。

2002じゃないがナチュラルインプット使ってみ
それで駄目ならしらん

>>933
設定の中で色々いじったら確か2002も出てくると
思うんだけど。どうやったかはもう忘れたよ。

城によって、同じ武将なのに騎鉄ＯＫ、ＮＧと変わるのはなぜ？

>>936
PSPKなら、
ヘルプ（スタートボタン）→政略進行→新施設の効果を
見るんだ！

後、>>11辺りも

>>937
ありがと^^;

始めて天下統一したんだけども、なんてつまんねーエンディングなんだ
まあ、エンディングにどうこう言うゲームじゃないのはわかるが
おもしれーのは天下人になるまでくらいまでだなマジで。
あとは攻略→委任か従属させるかのどっちか、町造りもだんだん飽きてきて
さいごのほうは完全委任ばっかりだし、モチベーションが続きましぇん。
オナニーゲームだよオナおなおな。

それを言い出したらゲームなんてどれもオナニーじゃん

>>919
そのイベントが起きると、勝家を即登用しても
敵対フラグが立ってしまうため、毎ターン忠誠が下がりつづけるよ。
城を乗っ取る事はあまりないけど、戦場で劣勢になると高確率で裏切る。
怖くて使えないw

中盤以降の中ダルミは肥ゲー永遠のテーマだよなあ。
せっかくの決戦も単なる「野戦12部隊バージョン」でしかないもんな。
敵の本拠地落城させても、ただ単に”多くの領地の中の一つを取っただけ”
でしかないし。上洛上洛言っても、特に京を制圧する事の重みも無い。
もっと任官イベント力入れたり、関白や征夷大将軍任官の
重みも持たせてほしい。任官→部下にも役職あげる→能力ちょいアップって、
単なる能力アップアイテムでしかないし。
まあきっと肥の開発陣だって十分わかってるんだろうけどさ。
新作開発納期と会社上層部方針がそれを許さないんだろうなあ。

決戦も一人二人内応かけとけば勝ったもどうぜんだし。

こんなんじゃ革新ＰＫ版でてもかうの迷うなー。

決戦のＭＡＰが広大で
参加武将が３０くらいで砦は１０個。

それくらいでできたら最高だなー

家臣で出撃できるのが城主のみってのもどうにかして欲しいよ。
あと、どうしても決戦仕掛けたほうが攻め側、仕掛けられたほうが
守備側になるのもどうかと・・・。
仕掛けられた決戦ならほっときゃ勝手に自滅してくれるし、
大将が中途半端にのこのこと出てきすぎ。
兵数も無条件で一部隊2000だし、決戦コマンド作ったけど
時間無いから部隊数増やした野戦でいいや、という安易な発想が想像できる。

だいたい決戦仕掛けられて面倒くさいからリセット→ロードしたら
今度は一つの城に普通に攻めてきたりするってのが、COMの思考が弱い証拠だよね。
なんか、中でサイコロ振って次の戦略決めてるんじゃないの？って思う。

と、数年前のゲームに文句をダラダラと言ってみたりする。

PSPKは一応、年内発売でしゅ＞＜

そこまでするなら、戦闘時間を伸ばしてほしいよな

決戦くらい二倍にしてほしい　60日

でも俺は決戦というと関が原というイメージがあるから
日数かかり過ぎかな？とか思ったりもするんだよね…

確かに関が原はそうだけど、ただあれの場合は合戦になるまでに
尾張辺りで色々駆け引きが始まってたらしいからねえ・・・。
コマンド一つではい決戦ってのも軽すぎる・・・。

って、板違いになるけど、パチスロで天下創世出るらしいね。

決戦なんて、いちいち内応なんかかけなくても、全部隊で一つの砦に攻撃すれば
砦落ちる→強攻戦法混乱なんかであっというまに敵が壊滅していくクソ仕様だよ

そういわれてみれば武田を全部隊本陣攻撃で落とした。つまんなかった。

内政フェチの俺とすると、このゲームはハマる。

例えば、信長包囲網で武田でプレイするとまず最初にやるのは徳川を
潰して連中は沢山器物を持ってるからそれを商人に叩き売って、
街づくり。問題は信玄がいつまで生きてるかだなぁ。

攻め込んで敵の町を破壊しながら手に入れるのも一手では
あるんだけどね。

それにしても、天下創生の最大の弱点は信長が弱すぎる事かな。
おまけにあれだけの家臣をかかえながらなかなか他国へ侵略
しないからイベントもなかなか起きないし、酷い時には、
将軍家との戦いで何度も撃退されたりとか。

決戦はあまりやらないね。面白みがますますなくなるし。
将軍になったらもうそこまでかな。

>>948
しかしこのゲームの野戦システムだと1日じゃ敵と遭遇するのも難しいな。

>>950
PS版だが全部隊で突入すれば大将狙われてまず負けるぞ

各領地の特殊建物わかる人いないかなぁ
鉄砲鍛冶は○と○とか大社は○と○とかetc...

IMEパッド→設定→追加→キーボード入力システムにチェック
とかすれば出たよ。

戦闘中に霧とか発生すれば、緊迫感増していいのに・・・・・
川中島、関が原のような五里霧中プレイもしたかった。
それにしても、73歳でまだ死なない謙信・・・・レアプレイ？

この前シナリオ１でプレイしたら3年ぐらいで謙信死んでたけどな
武田に捕まって

>>957
霧も良いけど、マップ全部見えてるからね、このゲーム。
嵐世記みたいにあらかじめ忍者を入れておかないと野戦マップが見えなくなる位でも良かった。

霧があれば、兵数百で騎馬隊の斥候部隊とか出せるのにな。
嵐世記では、陣形組む部隊以外に荷駄と騎馬２部隊を用意して、騎馬隊で霧の中を
斥候進出させてたが、天下創世じゃ、その手の遊びができんからな。