武田信玄２

発売が決定したらしいので、建てた

信玄が単身敵陣に乗り込んでいくアクションゲームの奴？

初耳だがどんなゲーム？

次の大河ドラマの影響か？

１年ちょい前くらいから同じスレがあったんで、関係無いっぽい
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/shots/takeda2_02/shot01.shtml

こんなゲーム
開発は海外だけあってRTSだね

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050922/takeda.htm

ファミコンのじゃないの？

武田信玄の体験版
初代のほうだけど
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/takeda.html

なんか初代SHOGUNに似てきたな。

うむ、そっくりであるな

体験版だとバランスが難しい(製品版のHARD)＆登場兵が少ないんで
わかりづらいけど前作は隠れた名作だったよ
いわゆる戦国・三国志モノでこれほどの戦闘を再現したのはないんじゃないかな

前作の戦闘シーンはなかなか良かったので、キャンペーンと登場人物の人数と特性が充実するなら期待する！

下手に内政入れたりするとゲームバランス破綻するだけだから
むしろ前作のキャンペーンを充実したり、キャラ性を上げたり、戦闘を充実させてくれた方がよかったなぁ
3D化すりゃいいもんじゃないってのはSTRONG HOLD2が証明してるからねぇ
特に日本市場じゃ3Dだから売れるってのは無いから
「上杉謙信」「織田信長」「毛利元就」とかでシリーズ化希望

信玄の時代の城じやないな・・・
作者に歴史群像でも送ってやれ
縄張りとかも素人丸出しじゃねーか
肥ゲーみたいだ

洋ゲーの実力とやらを見せてもらおうか

のぶやぼシリーズにはもう期待できないので、こちらに期待する

あと一ヶ月ちょっとか。欲しいな。

縄張りかあ。マップエディッタとかで自由に城作れたりしたら面白いな
丸馬出しとか作りたいね

洋ゲーメーカーなんで武将エディタとかそういうのは
要望すれば出してくれるかもしれんぞ
また世界のユーザーがMODで色々やってくれる可能性もある
前作でもちょろちょろは出てたが何せ肝心の日本でほとんど注目されなかったから向こうもやる気が起きなかったんだろう
今回は日本のメーカーに活入れる意味でもいろいろ盛り上げたいね

このシステムって、ナポレオニックでこそ発揮できると思うのだが・・・
世界規模でみれば、日本の戦国モノよりシェアも大きい

>>13
陣形のSSとか見る限り、戦闘はかなり充実してるっぽい。
内政というより外交の要素が加わったのかな。

開発元のHP（日本語）
http://www.ezgame.com/Takeda2-Jap/feature.htm

ちなみに中国版は「信玄之野望」だったりする。

北条家もプレイヤーで選べたらなぁ･･･。
信玄が主人公なら、北条・今川・徳川も
選択肢はあった方が面白い気がする。

そうかな

日本の発売元の公式
http://www.f-groove.com/takeda2/
登場武将数800人以上らしい
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050922/takeda.htm

武将の数なんてどうでもいいんだよな・・・
肥ゲーじゃあるまいし

前作海外では評判今一なんだよな
http://www.gamespot.com/pc/strategy/takeda/index.html?q=takeda

信玄じゃなくてナポレオニックなら、海外でも評価良かったと思うよ

GSの評価は低いけどユーザースコアは結構高いね

日本で南北戦争のゲーム出しても受けないと思う
外国で信玄のゲーム出しても受けるとは思えない

海外の一番人気はＴＡＫＥＤＡらしいよ

侍の中でって事？

2次元を俯瞰するTAKEDAはSOGUNに無い「あじ」があったのにな。

信長シリーズは受け付けない者たちのゲーム

あそこのは、テープ版のぶやぼから、基本的に進化してないから・・・・

>>32
STRONGHOLDも同じやね
海外じゃ3Dじゃないとダメって風潮がとにかく強いからなぁ
3D化に力を注いでゲーム内容・バランスがお粗末という
同じ間違いを犯してないことを祈るよ

Gamespotはファミ通のレビュー得点をもっと酷くしたようなもんだから信用しない方がいいよ
完全にメジャー優遇で、マイナー作品にはゲームの内容がどうあれ低い点をつけてくる

前作では味方ユニット同士に排除判定がないのが不満だったなぁ
一度乱戦になると重なりまくりの一箇所ゴチャゴチャ状態で陣形の意味がなくなってしまう
陣形ボーナスとかをはっきり分かる形でやって欲しい

>>37
＞一度乱戦になると重なりまくりの一箇所ゴチャゴチャ状態で陣形の意味がなくなってしまう
ゲーム的には微妙だな‥
実際の白兵戦はこんな感じだったらしいから、これはこれでありなのかもしれんけど

野戦が楽しめるなら買ってみようと
思う、関ヶ原迄は無理みたいだけど
中々難しいのかな?関ヶ原を再現する
RTSは。

>>39
野戦の面白さは前作を下手に壊したりしなければ折り紙付きでしょう
関ヶ原は合戦のスケールが違うから全く別のプログラムが必要になるだろね
関ヶ原やるんなら、別途Artdinkの関ヶ原現代版みたいな感じで出してくれる方がいいなぁ

公式更新されてるね。
ttp://www.f-groove.com/takeda2/
これ見る限りじゃ、前作どおりっぽいよね。

どんどん肥ゲー化してつまらなくなってるな・・・
内政とか、武将数とか、

内政が有ろうが無かろうが、戦闘が面白ければ別にいいけど。
公式見たけど内政でどんなことするか良くわかんないし。

肥がローカライズしたら禿藁

でもROMEはローカライズしたね。でも革新でまったく学んでなかった。いいとこは盗めよ。

予約したけど、全然続報が無いね‥

スクープ！
http://blog.livedoor.jp/unoken51/archives/50144969.html

買いたくなったｗ

・足軽兵が槍をしっかりと構えるまでの時間（きちんと構えてないときに攻撃を受けると簡単にやられてしまう）
・馬に勢いがないときには騎馬兵の攻撃力が弱い
・弓兵は自分で「敵の攻撃を受けにくく、かつ自分の矢が届く場所」探し出す

いいねえー、こういう工夫は。

１の体験版をやってみますた。初のRTS。

面白かった。ところで
大勢が有利だろうと劣勢だろうと、本陣取っちゃえば勝ちですか？
史実の合戦では、桶狭間とか長篠とか有る訳ですか？

あと操作が追いつかない．．RTSてこんなもんですか？

このゲームはまだ良い方
他のは大抵糞

武田信玄２って消防の時ＦＣでやった記憶があるな

>>51
あったなあ。
たしかマップは、東は越後・武蔵、西は山城・伊勢まで。
配下武将とかはなしで、大名ごとにレベルがあって信長はレベル５０ぐらいあるのに、
武田軍はゼロからスタート。

いきなりレベル２０の北条やレベル１５の今川に攻められたら、何もできないな。
裏技使わないとクリアできなかったよ。
何か攻略法があったのかもしれないけど。

来週発売予定だが本当に発売するの?
ちょっと不安

こういうゲームがKOEIの尻に火をつけて欲しいもんだ。
このジャンルはもっと発展して欲しい。

>>53
予約できたし発売するでしょ
発売しなかったら、それはそれで凄いｗ

ＦＣの武田信玄２は螺旋状に侵攻しないとゲームにならない

>>56
ＦＣの武田信玄２だが、どういうこと？
西信濃の木曽や北信濃の村上が、松平や上杉に滅ぼされたらどうしたらいいんだろ？
このゲーム、武田はレベル０なのにレベルの高い敵がどんどん領土拡大するので
普通のやり方ではとてもクリアできないと思うのだが、
何かコツはあったのだろうか？

http://www.4gamer.net/news/history/2005.10/20051019221451detail.html
ムービーあがってるね。なんか面白そうなんだけど。。。

コレがゲーム上の戦闘場面だったら結構凄いかも
何と言うか、革新がゴミのようだ‥

>>49
本陣陥落＝負けがあるから面白い
最初は全軍突入プレイばかりになると思うけど

兵の少ない体験版だとわからないが
こちらがどれだけ分遣隊を出すと敵の
後方奇襲があらわれるかの探り合いになるため
簡単に全軍突入ができなくなってる

システムと敵のＡＩからんでよく出来てるため
やればやるほど奥の深さがわかるよ

少なくとも製品版は兵士の足りない体験版の数倍は面白い

操作スピードはESCででるオプション画面の灯篭を弄れば調整できる
操作性は他のメジャーなRTSは内政とか加わってるから
忙しいなんてもんじゃないぞ
Ctrl+Aで全体選択とかショートカット利用すれば少しマシになる

>>59
未だに肥の糞ゲー群に期待してたの?

FC武田信玄は亡き爺ちゃん曰く｢まれに見るクソゲー｣らしい
すぐ投げてナムコ三国志やってたな
俺も武田信玄は嫌い

確かに自分の思い通りに進めないと気に入らないという、戦略考えない人にはあれはクソゲーだと思う。
ちなみに「２」だろ？
「武田信玄」てのあるなら、それは知らない。

めっちゃハイスペック要求されるんだなぁ。当たり前だが･･･

>>64
2Dの時でも結構重かったからねぇ

改めてやり直してるんだが
細かい所の作りこみが凄いわ

それがよくわかるのが全軍投入になる前の小競り合いの時で
一人だけ飛び出す兵士がいたり
指揮官ごとの性格で行動もかなり変わってくる
こういうのは惜しいことに何周しないとわからないだろうね

野戦なら相手が動かない場合(魚鱗の陣とか守備系なら動かない確立が高い)
５部隊までなら動かしても敵は攻めてこないので
これで分遣隊を派遣、角の敵を誘い出して幾つか覆滅
ただこういう智恵や作戦の工夫を尽くしても必ず負けたり、死ぬことがあるってのが戦のリスクをあらわしてていいね

最近の流行はHARDで一人も武将殺さないように越後制圧、小田原陥落
徳川を岡崎まで追い詰めてから負けたり勝ったりを繰り返して武将を育てるプレイ
実は小山田や穴山も育てると優良武将になるし
他の後から出てくるいまいち使えない史実武将も育てるとかなり優良になる
徳川に負けてからのプレイは城の防衛戦なんかもあって面白いね

続いて攻略法

対上杉は
川中島は分遣隊で相手を削ってから決戦
峠での戦は誘き出しと各個撃破の練習

次に問題になるのがゲームをやりこまないと一番てこずるの小田原城
この城を攻略できるようになる＝鉄砲の使い方を理解するといっても過言じゃない
基本的にこの城は上から攻めては×
かならず大きな損害をこうむった挙句、裏手の門からはほとんど入れない
まず山本堪介と横田備中を必ず鍛えておき鉄砲を持たせておく
敵鉄砲隊は正門付近に陣取るので下側の部隊を鉄砲で順次狙撃し削る
敵騎馬隊が必ず奇襲してくるのでそれに備えて陣形を整え、鉄砲隊付近に派遣
湧き出てきた奇襲部隊を覆滅して下の門から侵入する
正門付近には行かない方が損害は遥かに少ないが余裕がある場合はそちらを掃討してもいい

小田原で鉄砲の使い方を練習すれば他の攻城戦もこなせるようになる
基本的に鉄砲は
・野戦ではあまり役に立たず大きな損害を出し易い
・敵が城の内部から撃ってくる場合は絶対に近づかない
　近づくのは突撃で掃討できる時だけ
・攻城で敵を削るのが主要な使い方

浜松は外郭の部隊を鉄砲で消し、
もし全面に鉄砲がいるようなら退却した方がいい

長篠はこれも上からは攻めずらい
鉄砲隊二部隊他はほとんど騎馬で構成する
鉄砲隊は間違いなく部隊指揮官が複数死ぬので
出来たら副官の能力が低い死んで変わってもかまわない、むしろ変えたい武将を選ぶ
まず鉄砲隊を平陣で重ね
ほぼ一番下の敵鉄砲隊と真横に並んで少しずつ前に出る
そして下から二番目の鉄砲隊の柵からはみ出した部分だけと戦闘
(柵越しだと防御効果が働くが斜めからだと同等の条件)
これを倒すころには流れ弾で結構周囲の敵が死ぬ
（このギリギリに近づいてこちらに大きな損害の出ない小部隊同士の撃ちあい
　→流れ弾でその周囲・後背の敵を倒す
　のは鉄砲隊運用の最も有効なテクニック、憶えておいて損は無い）
そうしたらもっと下に移動して一番下の部隊と撃ち合い
後ろの槍隊が出てくることがあるのでこれがせまってきたら退却したり
後ろに集めておいた騎馬隊で潰す
一番下の通行の自由を確保したらほとんどの部隊をそこに集め敵陣内部に侵入すれば
後はどうとでもなる
通行できるようになった時点で敵が柵を越えて一斉進撃してくるパターンもある

岡崎は城に敵鉄がいると損害が相等でるので適当に敵を潰して稼いだら退却
三方が原まで退いて野戦で徳川に大打撃
長篠で織田の鉄砲隊を大潰しして後の攻城戦を楽にする
これを繰り返す
岡崎を越すと清州と岐阜の繰り返ししかなくなるので武将育てをやるなら
岡崎を早く攻略すべきではない

清州は必ず強力な敵奇襲部隊がいるし
岐阜はまともに攻めると落とすのも難しいので
岡崎手前で稼ぐと同時に敵を弱体化させるのがオススメ

ＰＣでＦＣ版武田信玄したいわー。

>>65
だいぶやりこんでるな。

俺は結局2週しかしなかったが、かなりはまった。
特に騎馬と槍足軽の使い方がリアルで新鮮味があった。
槍に対して乱戦に持ち込んだところに騎馬を突撃させて蹂躙したり（味方が無事なのはご愛嬌）、
逆に敵の騎馬を警戒して陣形保った槍部隊待機させておくとか。
ただ、鉄砲強すぎ･･･あれが敵味方に揃い始めるとあんまり面白くなくなってきたかな。

小田原や長篠は鉄砲の使い方わからないとかなり苦しいね。
速攻すれば敵に鉄砲が少なかったりするから楽だが、時間がたつにつれて敵が鉄砲だらけになってくる。
武将も最初は死んでいくものなんだなとか思ってるから後々ひどい目にあう（高坂討ち死にとか泣けてくる）
1週目の長篠なんかどうにもできなくて挫折しかけた・・・（結局鉄砲で崩した）


ちなみに長篠は、夜になるのを待って足軽で突撃する方法があるらしい。

おまえらEditorとか使ってた?

今更ＦＣの武田信玄はｲﾗﾈ
でも独眼流政宗とナポレオン戦記、この三タイトルをメ−カー越えて1パックにしてくれるなら2980円までは出す。

戦闘に変化はどの程度あるのかね。情報少な杉

A列車で行こう7と同じ空気を醸しだしている

ステガマリは？

>>69
オプションでon/offできる夜は関係あるのか？という気もするが
自分の側が夜に鉄砲打ち込んでるとほとんど当たらないから
確かに夜間は命中率がおちる仕様なのかもしれない
霧は単純に視覚効果だけになるのか？
TAKEDAスタッフならこの辺り細かく作りこんでても全然おかしくないね

野戦での鉄砲隊はいきなり双方全軍による決戦をメインと考えると
卑怯なぐらい強い。敵だけが。
俺もずっとそうだったんだけど、
これは「守備陣形で敵に即時決戦を回避させた上で分遣隊」の戦法を使いだしてからはそんなことはなくなったよ
手を出せないのは城に篭った敵鉄砲隊ぐらい

正面決戦だけの時は休憩はほとんど許されなかったけど
分遣隊戦法を覚えれば敵が鉄砲まみれにならない限りはいけると思うよ
それぐらいこの戦法は有利、というより武田がもっている本来の面白みを引き出すことができる

長篠は手法はどうあれ最下段にどうにかして通路確保する戦法しか(損害を抑える)必勝法はないんじゃないかなぁ
何度も叩いてると織田の鉄砲も切れてきて一般兵や歯抜けになっていくけど
（その頃には徳川はボロボロの村上状態）そうなっても上からの攻めは被害が出やすい
色々戦法駆使して織田・徳川相手に武将育てをやるとこのゲーム寿命が延びるしおもしろいよ

といいながらチャート見てたら今川救済モードってのが別にあったんでそれやってみるか
義信がいくら経験積ませても全く成長しないのは確認済みなんだがそれでも奴がオヤカタサマということで

予約って確実？

tes

1591年になると織田が徳川を援助しだしたってメッセージが出るけど
実はあれ今川からの独立と同じイベントだな
倒した瞬間に徳川が復活して呆れた

買うつもりだったが、シャブ4と思いきり重なってるな。おまけに高いよ。

興味はあったが、発売前日に盛り上がりが全くないのが気になる。
数ある地雷ゲーの一つなのか？

>>80
存在自体を知ってる人が少ないマイナーゲームなだけでしょ

>>80
最近ののぶやぼ買うより当たりだと思うよ

わるい、これ何時発売なん？ファミ通の発売日一覧にないんだが・・・

ttp://www.4gamer.net/shots/takeda2_02/img/011.jpg
こういう画像見ると「すげえ！」って思うけど
実際やってみたら微妙だったりするんだろうな

流石にコーエー社員は二味違いますね

おいおいこの武田信玄２まったくおもしろくないぞー
ＭＯＤかパッチがでんと即売り

結構面白いんだけどこの会社宣伝下手すぎだな
というかしてないのかｗ

ライブドア辺りに買い取ってもらってガンガン宣伝してもらいたい

検討中です、ご感想お待ちしてます。

どこが面白くなかったの?

光栄タイプのキャラゲーじゃない＝面白く無い

激戦地に敵味方が重なり合ってわけが判らなくなる欠点
(こんな状態で戦闘になるのか?)は改良されたんだろうか?

4gamerで提灯してもらってるんだから別段悪くはないんだろう。

何でこんなに情報ないの？
感想誰か頼みます。

肥にうんざりしてたとこだからこれは楽しみ

地方じゃ予約しててもまだ届かんよ
それに国産の浅いゲームじゃないんだから
ある程度まともな評価聞きたいんなら少しマテ
このチームのゲームで出来が浅いことはまずない

近所のヤマダ・コジマ売ってない、ちゃんと営業しろよ。

ソフマップで7749円で売っていた。
ほぼ定価じゃねいか…
勉強しろよな!

>>98
情報乙です。

ソフマップ通販じゃ売ってない残念。
とりあえず通販でも買えるように要望だすか。

Amazonで買えるよ高いけど

Amazonで買えるよ高かったけど‥
感想は、戦に慣れるまで大変かもしれないけど
コーエーゲーみたいな不合理さが今のところ無いから、やり応えあるかな、と。

>>102
感想乙、さらに詳しいレビュー正座しながら待ってるよ。

昨日、発売だったそうで。
陣形の選択が戦局にどれ程の影響を与えるかが気になる。
国産ゲーと比べて○○くらいという目安はありますか？

俺もAmazon届いたよ
これはしばらくやり込まないとわからんね
イベントなんかが起こるのは楽しいけど
戦略・内政モードが吉と出るか凶と出るか
合戦モードはやっぱり前作2Dの方がよかったなぁ
ま、どっちにせよやり込まないと評価はしにくい

>>105
合戦改悪報告ありがとう、ローマトータルウォーと比べると操作性とかどうかな。
そのうちレビューよろしくね。

武田でやると、１ターン目に上原城将が寝返るクソ仕様なんだが‥

　誰か奇特な方、レビューお願いします。

グラフィックはしょぼいね…

絵素材がしょぼい、のはまあ海外だししょうがないとしても
メニューの挙動とかも何か安っぽいなあ。

別働隊の突入時期を選べるようになったのは良い。

陣形を維持したまま前後左右にボタン一つで動けるの便利かな。

3Dになったことで高低差が判りやすくなったのと、
部隊の厚みが実感できるようになったのは良いかな。
でも重いけど。

結局面白いですか？
凄い興味有ります。
これ全国で500本売れてなさそう。

これゎパソコンですか？

前作をやってないと５秒で飽きるw
俺は前作やりこんでるから面白いw

>>115
面白報告乙です。
出来れば今回の変更点内政・アイテム詳しく御願いします。

初代ってこんなに高くなかったよね？
値段が二の足を踏ませてるなあ今回

あ、というよりデモがないのか今回
確か初代もでもやって買おうと思ったんだ

買った人楽しんでて感想少ないのそれとも・・・・で？
もっと沢山感想聞かせてだい。

絵だけで言えばはっきりショボいね。特に矢。

ビジュアル的には初代SHOGUNだけど、比べてどうですか？
ROMAの3世代前のゲームなのではという不安が二の足踏ませるのですが。

今日買ってきてインスコ中
説明書見る限りではいろいろ細かくなってそう
とりあえずやってみる

>>122
レポよろしくね。

実況気味にやってみる

まずは主人公（？）の武田で始めてみる。
いきなりマップ画面になったが、正直何をやっていいのかわからん。
とりあえず軍団を組んでみるために、情報を見る。
細かい武将のデータがでてきていた。
項目は、政治、影響力、士気、忠誠、足軽スキル、徒歩侍スキル、弓スキル、騎馬スキル、鉄砲スキル、統率ってとこか？
前回と違って表形式で見ることができるし、順番に並べることもできる。
ただ、スクロールをホイールでさせてくれよ・・・
なんか特殊スキルがあるみたいで、信玄が旗の絵（偵察？）真田がハンマー（開発）と剣（戦術？）を持っている。
アイテムは匠道奥秘巻（鉄砲編成数の最大値増加）と白鷹（偵察のスキルゲット）を持っていた。

今回は前回のように武将それぞれが兵を持っているのではなくて、町ごとにある。
それを編成して軍団にして攻めていったりするようだ。

とりあえずほとんど足軽で、高坂、馬場、飯富に馬を30、内藤に刀50、その他適当に足軽80ずつで編成。
移動経路（経路設定したらターン終了時とかに動いていくみたい）を福島城に向けておく。

数ターン後、上原城あたりに来たときにいきなり上原城謀反ｗ
そのまま城攻めに突入。いざ戦場へ〜
・・・の前に、編成するのだが、陣形雁行しか使えないのか？クリックしても何も変わらんのだが。
とりあえず適当に編成、なぜか二人余ったｗ

戦闘開始、なんか状況がわかりにくい。
いろいろ見てたら飯富の騎馬隊が勝手に門へｗ
とりあえず真田あたりを向かわせておくか。
しかし・・・操作がややこしすぎ。これは慣れるまでものすごく大変だ。
視点変更とかいろいろ試してたら真田討ち死にｗ
二つ目に詰めさせておいた勘助もピンチ･･･門があったとはいえ敵強すぎないか？
とりあえず勘助を再編成。敵は弓槍編成のようなので内藤投入、足軽をほとんど詰めさせたおかげもあってか第一の門突破。
そのままの勢いで第二の門へ・・・だがそこで奇襲予告。
本陣は信玄の足軽と、高坂の騎馬隊のみ。馬場はなんか端の方でまごまごしてたｗとりあえず呼び寄せる。
視点変更も慣れていないため奇襲部隊を探すのにも一苦労。
ようやく見つけたときには本陣にかなり近かった（しかも騎馬）･･･こうなったら突撃される前に突撃ということで、高坂に突撃させる。
しばらく経つと高坂が「敵将、討ち取ったり〜」と発言。お〜、なかなか気が利いてる（ボイスあればもっとよかったなぁ）

さて、奇襲部隊を退治したので第二の門を見ると･･･あれ、内藤がいないｗ
いつの間にか討ち死にしてましたｗ他の部隊もかなり消耗しているし、士気も低い。
敵が強すぎな気がするのですが・・・って、信繁も死んだｗ
これじゃ終わったとしても続けるの無理だな･･･ということでリセットｗ

とりあえずまずは視点変更を含む操作に慣れないと面白みをほとんど味わえないということがわかった。
そういったチュートリアルや練習合戦とかあるといいなと思いながら、もう一度プレイしてみる。

やっぱり武将はすぐ死ぬのですか？前作でも主要な武将がぽこぽこ討ち死にするので、戦で勝ってもリセットしまくりでした。
外人のくせに戦国時代への愛を感じるので、もっといいゲームを作ってもらうためにも買ってあげたいのですがなにしろ高いー。

>>124
長文お疲れ様大変雰囲気つかめましたありがとうございます。
前作も戦闘中セーブ出来なくて大変でしたね。
戦闘は今回は厳しそうですねトータルウォーもそうだけで知らない間に武将死ぬのやですよね。
大変ですがまたレポ期待してます。

第二回目

とりあえず、マップ面でやれることがわかってきた。
移動に関してはターンの終わりを待たなくても手動でできるみたい（そっちが正しいやり方）
移動面では･･･信長だと天翔記の合戦画面を内政でやるってところか？（かなり微妙）
町には奉行を設定するのだが、上原城の奉行が忠誠20ｗ
変えてやりたいが変えることができないので、とりあえず軍団作って裏切れないようにしてやる（裏切れないのかどうかはわからないが）
本城はまだ軍団を作らずに待機させる。

次のターンで太刀部隊が結構増え手いるのに気がつく。
さっきはすぐに編成してしまったから槍ばかりだった。やはり準備期間は必要なのだろう。

3ターン目に本城で編成。今度は太刀部隊が2部隊（しかも80）編成できた。馬も3部隊（40）作り、弓も二つ作っていざ出陣〜

なんか上原城の上で敵部隊がまごまごしているので、上原城の奉行を討ち死にさせようとｗ突撃させる。
しかし、自動戦闘だったため逃げたようだｗ
その敵討ち（え？ｗ）に主力で突撃する。初の野戦だ。

編成画面、今度は雁行以外の陣形を選べる。ということは、城攻めは雁行のみか。
まだ慣れていないが前作の感覚で編成して、いざ合戦〜

始まってから敵を観察。とにかく視点移動に慣れてないのでわかりにくい。
どうやら敵は方円の陣、中央部はほとんど槍で、本陣に騎馬、控えに太刀がいる模様。
・・・しかし、もし敵が早々突っ込んできたら観察する暇がないな（早く視点に慣れなさい）

方円だから敵はあまり動かないので、こっちが前進していく。ちなみにこっちは翼陣（前作からなんとなく好きだった）
敵に近づいた時点で止めたのだが、またもや高坂の騎馬隊（中央後衛なんだが・・・）が突っ込んでいくｗ
仕方ないので中央前衛の太刀隊を投入、同時に中央部に両翼を集中させる。

・・・えーと、こっちの部隊が瞬時に蒸発しました。
ちょっと敵強すぎだって・・・何がいけなかったのだろうか。
気がついたら信繁、高坂、内藤など壊滅的に戦死している。
これは何かコツを掴まないとずっとこのままかもしれない・・・とりあえずもう一度だけやってみよう。

前作にはめちゃくちゃはまったから今回も買わねば！とおもったらXPじゃないと動かないのかよ・・・。

(´・ω・`)なんで武将、すぐに死んでまうん?

第三回目

とりあえず、戦闘バランスは前回とは全く別のものだと考えたほうが良さそうだ。

いろいろやって上原城が裏切って気がつけば本城囲まれています。
今回の相手はさほど兵も多くないようだから、とにかく頑張らねば。
今回は弓も多少加えておき、いざ開戦！

しかし、なんかスピード速いんだよな・・・と、念のため環境確認してると・・・スピードＭＡＸだった。
どうやら、+-のショートカットキーが聞いてない模様･･･そりゃ展開速いよ。

今回は平陣で行く、中衛には弓を配置。相手はトップに太刀がいるだけで後は槍だ。
相手が突っ込んでくるようなので待っている･･･と奇襲予告が。
それと同時に相手がこっちの右翼に狙いを定めた模様。全軍が右側によっていく。
そして、左後方から馬が突撃･･･なんか相手の戦略間違ってないか？
とりあえず奇襲対策に左翼中衛、後衛の槍を2重配置。
控えの騎馬は中列後衛の馬と一緒においておく。
前は右翼控えの騎馬隊（板垣）で敵太刀に狙いを定め、右翼前衛の太刀（内藤）が敵槍を抑える予定。
まず始めに奇襲部隊と接敵、槍２部隊で囲んでいたらすぐに敵将を討ち取った。うーむ、武将死にやすいかも。
その後、内藤が敵槍に接敵する。横から敵太刀が応援に来るところをすかさず板垣で突撃。
さらに右翼後衛の槍を内藤の後ろにつける。右翼、中列の中衛には弓を配置してあるから、それで援護。
瞬く間に敵が崩れていく。どうやら、上手く戦えば何とかなりそうだ。

そう思ったのもつかの間、足軽を吹っ飛ばした板垣が敵の後ろに詰めていた槍に食われる。
やべ・・・と思ったら板垣戦死。・・・教訓、やばいと思う前に引け。
ということで少し押されてきた内藤を下げる。最終的に兵が半分くらいに減っていた。
ちなみにその間他の前衛は前に来た敵と戦ってます。
内藤を下げ始めたころ敵が明らかに動揺していたので控えと中列後衛に残っていた騎馬2部隊で突撃。
壊走寸前の敵をほぼ完全に潰すことに成功。こちらの騎馬は被害なし。
やはり騎馬は投入時期がよければ凶悪だ。
その後、残っていた敵を潰していくと敵が退却。
念願の初勝利！

今回で痛感したのが、弓がめちゃくちゃ強い。
徒歩兵に対してなら前作の鉄砲並みに強いんじゃないかというくらい。
今回右翼を内藤と槍隊一つで支えきったのは弓2部隊の援護のおかげだと思う。
あと、攻撃状態にしても攻撃しなかったりと兵の動きが変だったりしたのも気になった。

何はともあれ、勝利の美酒によって今日はここまで。

文章上手いな

>>130
乙
ソフトが欲しくなったってよりも、おまいの文章を見てるのが楽しかったｗｗ

>>130
お疲れ様です、凄い入力速度ですね、文章も楽しくかつ解りやすいので文句の付けようがありません。
またレポ御願いいたします。
まだ買うかどうか悩むな・・・

ちょっと引き際を間違えたらバンバン武将が死ぬのはリアルで良いと思う
光栄は緩すぎ

バンバン死ぬのはまあいいけど、代わりはたくさん居るわけ？
将不足なんてなったら嫌だな。

レポは面白いけど光栄世代には将が死ぬゲームは敬遠されるだろうなw

>>135
前作は武将が死ぬと配下の小隊長（無名）が隊を引き継いだけどどうなんだろう
たまに能力maxの小隊長が引き継いでくれてラッキーってこともあったけど

>>135
前作も創作武将がたんまり出てきたが

つか、戦闘なんて前線が接触した数十分で決まりだろ？
その上で戦術があるのかと。

ところで１から名作なんだよな。
やる暇がまだ見つかっていないけど、
１はどういう感じだったの？

前作ってなに？
武田信玄１ってのがあるの？

あ、テンプレにないと思ったら>>8にあった。
ごめんね。

>>8のデモやってみたが、
４回やってみてまだ一回も勝てん。まあほとんど何も操作できてないんだろうけど
あのデモは難易度的にはどうなの？簡単な方？

>>142
製品版のデフォの状態が難易度最高だったから
デモも最高かもしれん
ちなみに製品版はパッチ当てると難易度設定が可能になる

つーか、パッチあてると完全に別ゲームになるよな

前作は日本で1000本売れた実績がある
今回は1500本売れないと次回作は厳しいそうだ
スレの伸び見てるときつそうだなあ

今回は欧米圏での販売は無いみたいだからさらに厳しそうな

週アスに掲載されたから販売数伸びるでしょう。

考えなきゃ勝てないところは良いね。

とりあえず武田１DEMOをやってるけど、
上杉に前衛を潰され、そのまんまなし崩しで壊滅する。
押さえておく基本はどんなことなんだろう。

>>149
じゃんけんは確実に勝て。
最悪あいこには持っていけ。

あと、編成画面で家紋クリックしたら他の武将使えるの知ってる？
高坂いなかったらしんどいぞ。

詳しく。
じゃんけん（陣形あるいは兵種の相性？）も
他の武将が使えるのも知らなかった…。

下手に攻め込むよりも守りに入った方がいいのかな。
今のところ別働隊が機能していない。

陣形は１作目では形以上の意味はない。
それでもその形がかなり重要だが。

ユニットの相性は
太刀侍＞槍足軽
整列した槍足軽＞騎馬
騎馬＞整列した槍足軽以外の徒歩兵

とは言っても騎馬はもともとの能力が高いから同数くらいの槍ならなんとかなるが、極力避けたほうがいい。
あと、騎馬は突撃させて土煙に巻き込めば、槍以外ばたばた粉砕していく。


別働隊は無理に必要ないし、無理に突破を狙う必要はない。
真ん中あたりでやってくるやつを削っていけばいい。

今デモ初めて勝った
そもそも何が勝利条件なのかもよく分かってなかったんだが（ぇ
別働隊に本陣の旗倒させたらどんどん退却していって勝てたっぽい

>>153
オメ！
そしてレビューよろ！
（スレ違い？）

>>152
上杉はほとんど騎馬ですよね…。
とりあえず２陣まで長槍がいいのかな。
その辺は自分で勉強してみる。

とりあえず肥ゲーに慣れてる俺はマジになりそ。

takedaの過去スレ
http://game.2ch.net/game/kako/1004/10049/1004943373.html

スレの伸び具合はこのときに比べりゃまだましだな

>>154
レビューも何も、自分が何やってたのかイマイチよく理解できてないｗ

魚リンの陣を選択して前線は槍隊、二列目三列目に長刀と騎馬を混ぜておき、
別働隊はなんとなく山県とオブと信繁のオール騎馬隊で方針は攻め。
そして先頭開始だが、敵の前線が槍だったので自軍の前線の槍を退いて長刀を前に出そうと思ったが、
敵の二列目の騎馬がすぐに出てきそうな感じだったのでそのままの状態でとりあえず全軍前進ｗ
するとすぐにごちゃごちゃしてきて、じゃんけんも何もあったもんじゃなかった。（と思うのは俺が初心者だから？）
んでペケが点滅しだした武将はなんとなく立て直しを選択。
要するに前進と立て直ししか操作してない希ガス。。。ｗ

そして混戦状態のときに別働隊が到着。
なにを指示しようか迷っていたら敵の本陣の部隊が前進しだした。
本陣ががら空きになったのでとりあえず旗を倒しに突撃させ、旗を倒す。
すると急に敵が後退しだし、することもないので全軍待機（ぇ
んでしばらくすると戦闘シーン終了。
マジでよくわからんかった

そもそも豪胆ってなによ？

このゲーム萌え要素ある？
あるなら興味あるんだが

あるわけない

陣形萌え

>>157
どう考えても武勲のこととしか思えん

２だと勇気だぞｗ

今年No.1の歴史ゲーだと思う

萌え要素ないのかー
洋物戦国ってことで
くのいちやら芸者ガールやらが登場するのをちょっと期待したんだが
残念

グラフィックがな〜
合戦以外はどうなの？
作業アプリ？

このゲームほすぃ・・・

>>164
合戦が９割。合戦以外はオマケみたいなもん

サンクス。

またまた質問なんだけど
操作性というか動きは？
ゲーム自体の運動性能というか

２はまだ完成度が低い
完成度の高い
１を廉価版で売ってくれないかな
権利はメディアクエストだっけか
あそこ廉売しないよね

これショーグントータルウォーの流れのじゃないの？
あの悪辣なゲイシャなくなったの？

>>169
これはカナダの会社だし全然違う
ショーグントータルウォーはこの流れ

ショーグントータルウォー
　　　　　　↓
メルディートータルウォー
　　　　　　↓
ローマトータルウォー

あのさ？ショーグントータルウォー って歴史ＳＬＧ？シムシティー系？

今日ＰＣショップ廻ったけど武田信玄２ないぞ。
どこで買ったの？

武田信玄２って朝鮮に攻められるんだよね？

１の方が面白いなら
１を買ってくるか。
まだ手に入る？

>>168
ツッコんで聞きたいんだけど、
パッチによって完成度が上がるってことかな。
俺はゲームをほとんどやらないので、
その辺がよくわからない。

>>171
日本語版の公式HPまだあるよ
ttp://www.japan.ea.com/shogun/

つーか、アマゾンで買えたぞ？

で、結局のところ買うとしたら１と２どっちがいいの？

CIV4

来年にパッチ出すと言ってたからそこで完成度が上がると思うよ
１は歴代最高の歴史ゲーだろう

ところで２をクリアしたやついる？

これチートないの？

多分、やりこんで要領がわかれば、すんげー面白いゲームになると思う。
結構COM大名も戦争しあってるし。
だけどチュートリアルもないし、合戦だけ体験できるモードもないから、
とっつきが悪い。

あの合戦だけ体験ｗｗｗｗｗｗｗ

現在長尾を滅ぼして甲信越と東北を全て占領。
関東に北条と宇都宮、東海に織田、徳川、今川。
近畿に浅井、本願寺という状態だが、未だにどうやっていいのかわからん。

自分なりにわかってきた要領のようなもの報告したほうがいい？

>>183
物凄く楽しみにしております。

>>184
んじゃ、少しずつ報告。

合戦（主にユニット）

前作とはバランスなどがかなり違うため、じゃんけんを勝っていけば何とかなるということはなくなった。
個人的にはより現実的になってきたと思う。
まずは武将の強さの差があまり関係なく（多少はある）、兵力や用兵が重要になっている。
簡単に言うと武将がどうだろうと兵を普通にぶつけた場合は両者にかなりの損害が出るようになっている。
他には陣形を保っているというのが重要になっている。詳しくは槍の項で。
あとは武将が（というより兵全般が）死にやすくなっている。
押され始めると一気に壊滅していくので、早めの立て直しが必要。

・槍足軽
前作の対騎馬専用兵から大躍進、正面に対してめちゃくちゃ強くなっている。
槍衾を組んでいるところに突撃したら太刀であろうとも倒されていくし、騎馬なら蒸発する。
前作をやったものにはこの強さが最初のギャップになる･･･正直最初はどうやって倒せばいいのかわからなかった。

対処法としてますは遠距離攻撃。弓が強くなっているのでそれなりに倒せる。鉄砲だとぺちぺち死ぬ。
もう一つは側面攻撃。横から攻撃をすると一瞬で倒せるため、片翼包囲ができれば簡単に倒せる。
両方とも正面に槍を配置して死守しておくのは基本。
最後は陣形を崩す。側面攻撃もこの一つだけど、一番楽なのは武将を倒すか退却させる。
そうすれば動揺するので簡単に倒すことができる。

・太刀
前作の槍に対するあの強さは無くなっている。
下手にぶつけるとこっちが一瞬で潰れる（一応勝てないことはない）
しかし、槍に比べて足が速いため、側面攻撃に役に立つ。
側面攻撃時の強さは騎馬の突撃並。
あと、弓に対しても槍よりは強い･･･と思う。

・騎馬
前作の強さはどこに行ったのか、槍に対してものすごく弱い。
ぷちぷち刺されて一瞬で蒸発する。
側面攻撃でようやく五分五分なので、槍のいるところに移動させてはいけない。
しかし、それ以外の兵の対する突撃はさすがの威力。
今回は騎馬に対しても突撃がかなり効くので、武将狙って突撃すればパーフェクト勝利も可能。
さらに、敵退却時の追撃役としては最適である。
バランス的に２部隊いればそれ以上いらない気がする。

・弓
前作のいてもいなくても変わらねぇよから大躍進。それなりに敵を倒してくれる。
特に、槍衾状態の足軽にはこいつを使わなければかなり大変。
槍部隊についてくるが、専用部隊を作ってもいいと思う。
しかし、接近戦はものすごく弱く、他の兵が攻撃状態で通りかかっただけで死ぬ。

・鉄砲
前作の強さは健在。騎馬に対してやや弱くなった気がせんでもない。
まだ数が揃ってないのであまりわからない。

こんなところかな、他の見解や対処法などがあったら教えてください。

内政（わからないこと多すぎ）


収入は自動だが、奉行がいないと激減する。
収入量は伸びるような気がするが、あんまり変わっていない･･･

各町毎に兵種ごとの数の上限があり、その範囲内でしか軍団は作れない。
この上限も変わらない･･･開発スキルで変わるのだろうか（元伊達の本城がものすごく上限が高かった）
軍団には自動で補給されてるようだが、時たま部隊がバグる
（弓だったのに騎馬になっていて、弓が軍団の数に入っている。軍団を解体すれば直る･･･とか）

兵糧が切れていると士気が下がり、合戦中に士気が減りやすい。
・・・あんまり意味がない気がする。

武将が少ない町には金太郎飴ｗが増殖する。
合戦のところで述べたように十分強い上に、死んでもそのうち増えてくるので総大将以外はこいつの方がいいのかもしれない。
（総大将にすると全体の士気が落ちやすいからあまりお勧めできない）
実際、CPUはそういった編成をする。

武将の配置転換は、軍団の移動と同じくらいの時間がかかる･･･これはもっと速くしてほしい。

戦略マップでは本城以外の部隊は細かく動かすことはできない・・・ようなんだけど撤退命令とか聞くし、よくわからん。
攻撃命令にしておくと結構攻めてくれる。

スキルは「戦術」のみ体験した。
春日山城に近づいたときにイベントが起こって、真田さんが「こんなこともあろうかと〜」
･･･違ったｗ「あの城には弱点があります〜」みたいなことを言って、奇襲することを提案。
それを承諾して、成功すると城を取ることができる（武将ごと）
失敗したらその武将（今回なら真田）の兵がなくなる。
俺の場合なぜか春日山だけでなくほかにも二つ城がついてきたｗ（バグか？）
他のスキルはそもそもどれがどれかすらわからない。
旗→偵察、剣と鞘→戦術、金槌→開発、剣と十字？→士気、人がブルブル→威圧・・・と予測を立てている。

自動戦闘は、基本的に総合力の高いほうが勝つ･･･が、城守備だったり陣を張っていたりすると有利になる。
また、謙信などの強い人が率いてても勝つことが多い。

アイテムは、持っていた人を討ち死にさせると手に入れることができる･･･と思う。

帝への献金は、盗賊に取られる可能性がある。
まだ３回くらいしかしていないので官位などをくれるかどうかはわからない。

武将の成長はまだよくわからん。もともと敵だった総大将が軒並み騎馬100なので、成長しないことはないようだ。


こんなところだろうか、また何かわかったら報告する。
他の人も何か知ってたら教えてほしい。特に城攻めの仕方（自動戦闘以外で勝てたことがない･･･）

スレ全然のびね〜ｗ

･･･すまん、俺のせいで流れぶった切ってしまった。
以後何もなかったかのように続けてくれ。

最低動作環境でも大丈夫？

買った人は
熱中してレスができないのか
語ることがないのか
駄作過ぎて放り投げたか
忙しくてゲームする暇がないのか

どれだ？

買った人が少ないが抜けてるぞ

>>190-191
・そこまで熱中はしない。
・語ることは、無いではない。
・少なくとも駄作ではない。
・漏れについて言えば忙しい。他の奴はｼﾗﾈ。
・買った人は多分少ない。

同感

age

このメーカーには日本市場向けに商売しろとメールしておくべきだな
ガイジン相手に低レベルな3Dで日本ネタを売っても商売になる訳が無い
もったいないよ

>>190-191
駄作過ぎて放り投げた、っていうか、このゲームに慣れるまでやり込めてない、
ってのが正直なところ。
コーエーの作品のように、やって30分で底が見えてくるようなゲームじゃないからね。

なんで、武田信玄という名前のげーむなのかわからんが、多分司馬ファンでしょ

あんた読んだことないだろ

買ったんだが、まず

PCスペックの関係で非常〜〜〜に重い。とりあえずPC内を整えるためいったんアンインスト
一応、基準には達してるんだがその程度ではきつい。

んでようやくプレイ、とりあえず必ず上原城攻められる、信玄は助けに行けない
足軽上がりの兵隊さん結構役に立つが、村上義清強い、
何とかしたいがどうにもできない。
そのたび長いロード。長い戦争

とりあえず中断して戦略練ってるところ、もうあかん。俺と同じような奴他にいないか('A`)

１ターン目に軍団編成すれば救援間に合うと思うけど、ダメ？
あと、高梨はちゃっちゃと討死させた方がいいかもｗ

4gamer れびゅー
http://www.4gamer.net/review/takeda/takeda.shtml

>>199
上原城は無理に助ける必要なし。
さっさと寝返らせてから落として、奉行の首切るといいかな。

ともかく戦争は慣れないとなかなか勝てない。
必勝法もあるが教えてもつまらないと思うから、
その状態で何度も戦争して慣れるといいと思う。

もし普通に進めたいなら、自動戦闘を上手く使いこなせば占領が楽になる。

なーるほど

まぁとりあえず現状で最強の敵は上原城でも村上義清でもなく、
PCスペックの壁だったりするわけだがｗ

ちくちく頑張ってみます。

age

>>201
戦闘(戦術部)に特化してるようだね。
烈風以降の戦闘がクソだと思っているような奴には、意外と合うかもしれんな。

ようやくクリアしたぞ！



・・・ほんと、涙出てくる

なんとなく、別の意味で涙が出てきているんじゃないかと推測してしまう。

>>207
半分正解、ほんとにいろんな意味で涙が出そう。



詳しくは避けるが、最後の方は非常にきつかった。


・・・信長が一向宗虐殺した気持ちがものすごくよくわかった。

シェーデルって何者？

２はスペックも含めて色んな意味で重ったるいんで
相変わらず１やってる
あの後研究したのが
分遣隊戦法の鉄砲版で
鉄砲(縦平陣)＋足軽・徒歩・騎馬・弓×４〜５(向かえ半月陣)

鉄砲のすぐ後に混成部隊を控えておいて
鉄砲隊を射撃範囲に近づけると射撃を受けた敵部隊がかかってくる
ぎりぎりまで打ち込んだ所で鉄砲隊は離脱、代わりに後衛部隊を防御指示で前に出す
基本的にこの繰り返しだがかなり細かい指示が必要になる

各コマンドは
突撃＝むやみやたらと突っ込む。直ぐ疲労する
攻撃＝陣形を崩して攻撃する
防御＝陣形を維持して近づいてきた敵のみ攻撃するが、たまに突っ込んでいく部隊もある
　　　一見地味だが非常に使いでのあるコマンド
陣形を崩したくない、ひきずり出した敵以外に近づきたくないのに突っ込んでいく場合は、移動を指示すれば戻る
とにかく防御・移動・離脱を細かく指示した方がいい

分遣隊の基本は
・合計５部隊まで(鉄砲の場合、後衛が５部隊でも敵は動かない時もある)
・それ以上の部隊を一歩でも動かすと敵奇襲部隊が発動する可能性が高い
・鉄砲でひきずり出して一部隊ずつ潰すのが楽
といった所

基本的に純粋な分遣隊戦法は敵が突っ込んでこないときしか使えないが
敵が前進してきた場合でも
各場所で鉄砲＋逆半月(あるいはそれに類した組み合わせ)で叩くのが有効なことも多い
下げた鉄砲を再び位置を変えて狙撃したり、後ろに控えて本陣狙ってきたのを始末したりと、こういうのをやってると本当に軍配をとってる気分になれてまさに武田１の醍醐味が味わえる
分遣隊を使った戦法は双方が全軍突っ込みあって勝ち負け出して終りと思ってる人はぜひ試してほしい
このゲームはその２０倍も３０倍も奥が深いよ

後、Ctrl+左クリックで武将はもとより兵士一人一人のステータス(体力・士気・疲労)確認ができるんだけど
これをキー割り当てソフトとかでワンクリックで確かめられるようにしといた方がいい(自分はX Wheelで中ボタンに割当ててる)
体力確認は武将がやられそうになった時の逃げのタイミングを図るのに欠かせないし
士気・疲労のステータスをチェックしていないといつ太鼓を叩くか、休ませるかの判断がつかない
それに見分けにくい鉄砲と徒歩兵の区別もつけられる上、一戦交えれば敵武将のステータスまでわかる

しかし１はやりこむと本当名作
これを越える合戦ゲームは出ないと思わせるぐらい作り込まれてる
信玄１はセレクション2000とかで再発するよう嘆願すべじゃないかねー

>>210 乙

体験版で操作方法がいまいちだったんで、試してみるよ
面白いので、いまさらながら　1を買おうと思ってるんで

絶賛する割に知名度がどん底なのは、大衆受けするゲームじゃないのかね。

出たことすら誰も知らないからだろ

大衆向けゲームの基礎は
テレビＣＭを打つこと。
基本戦術ですな。

つまり武田信玄は戦略を誤ったということか？

戦略は誤ってないと思う。
ただ一つの戦術を使わなかっただけで。

>>212
光栄歴史物がリアリティを無視して入り口だけを煌びやかに、フレンドリーに、やさしくやりやすく底浅く仕立て上げてあるとしたら

武田信玄はリアリティがあって雰囲気は出てるが地味、操作などがしにくい訳ではないが親しみにくく、奥が深すぎてわかる人がほとんどいない

一番の失敗はプレイアブルデモだと思う
兵数すら揃ってない段階をチョイスした意味がさっぱりわからない
それに分遣隊への対応なんかがあれだけ作りこんであるならそれを見せ付けるようなデモンストレーションプレイを入れとくべきだったろう(これは製品版も同様、どうせなら合戦の記録がとれてそれを公開できるならよかったのに)

そういえばこのゲームネット対戦できるんだったな
GameSpyで一度も見かけたこと無いけど一度やってみたいね

>>217
最近２ばっかやっていて１を忘れかけな俺でよければお相手するぜ



・・・と言いたいが、ルータ通しているため設定ができるか微妙

残念ながら駄作
頑張っているのはわかるが
ユーザーを引き止めるこができない

１の時にロクに売れずに誰も意見いってこなかったから
とりあえず３Ｄにしなきゃってことで予算無いのにやっちゃったんじゃないかねー
俺も頑張ってるけどまだまだ完成度が低いってのが感想で
１の戦闘＋戦略(それも軍団の移動が無い１ベースの簡略なのでいいと思う)
にポップアップメッセージとか「光栄的」なユーザーフレンドリーな部分充実させてくれれば
それだけでいいと思うし日本のユーザーにはその方が遥かに受け入れやすい
海外は猫も杓子も3D万歳だからってこのまま体力が無いのにそんな方に進まれても
会社自体も成功しないし日本人向けのいいソフトも出ないだろう

俺もとりあえず頑張ってメールしてみるかなぁ

はぁ?

よくパソコンのゲームとかで顔グラを自分の好きな絵とかに差し替えてるひといるけど
このゲームのそんな風に差し替えられるの？

慣れてきたら途轍もなく面白くなってきたけど
フツーその途中で投げそうな悪寒‥

正に今その投げそうな瞬間だ
武田でやってるが上杉デカくなり過ぎ
兵力数的に同数か上回られると全然勝てん

包囲しようとして中央突破されるわ
敵陣の薄い所を衝こうとして力尽きるわ
敵別働隊にはあっさり本陣に到達されるわ（味方のはすぐやられる）
かといって正面から向かい合ったらジリ貧だわ
太刀部隊の使い方がいまいち分からんわ
攻城戦に手動で勝てた事ないわ
姫の顔はキッツイわ


ﾎﾞｽｹﾃ('A`)

>>224
上杉はかなりデカくなるね。
ただ、兵力同数で勝てるようになればなんとかなるよ。

とりあえず攻城戦は手動だと敵の３倍くらいの兵力は必要。
門の前に鉄砲が居たらまず落とせません。
おびき寄せとかやってみたけど上手くいかなかったし。
だから基本は自動で落としたほうがいいかな。


他にもいろいろヒントはあるが、教えてしまっていいのか悩む･･･が、投げ出されても困るのでいろいろ公開。

戦術面

まず、戦闘では敵を倒すより武将を狙う。
武将さえ居なくなればどれだけ兵が残っていても兵力ではない。
ちょっと囲めばすぐに逃げ出すので、それだけで一部隊倒したことになる。

それの応用で、総大将を狙う。
実は条件が揃えば簡単に本陣を落とすことができる。
総大将が居なくなれば（旗も落ちるし）全軍撤退するので、追撃戦でぼこぼこにする（主に武将を討つ）


戦略面

兵糧攻めのやり方。
敵の城の近くに行くと、その城の周りが柵で囲まれる。
この状態だと、敵の城に収入が入らなくなるので、兵糧が切れる＆兵の補充が無い。
ここで、しばらく止まって迎撃してくる敵を倒していけば、城はかなり弱くなり、自動戦闘で落とせるようになる。
迎撃の敵も兵糧が切れて士気が低いので倒しやすい。


とりあえず今パッと思いついたのはこんだけ。

時間がない俺にはやるなということか…
それとも一時期を捨ててやりこむべきか…

つか、んなことに迷ってる俺はしょせん凡将か…

同数くらいの戦力の場合、下手に動かさずに
正面から押していった方が戦えるみたいね‥

いままで、ちまちま動かしては負けていた俺も凡将ｗ

敵の城の近くに行くと、その城の周りが柵で囲まれる…
とあるけど敵にとっての利点は何なんだろう?
柵で囲まないほうが良いのでは?利点はあるの?

>>228
ない。
まあ、篭城戦自体が柵で囲うことで成り立つと考えればあるのかもしれんが。

ちなみに自分の城でも問答無用で囲まれます。

これネットで通販できないの？売ってる店探さないと手に入らない？

俺はアマゾンで買ったよ。
このゲーム、視点は１方向だけだっけ？説明書紛失したから変え方が判らない‥

>>230

メーカーの販売ページ。
http://store.e-frontier.co.jp/camp/takeda_yutai/index.html

>>231
即答ありがとう！他に安いとことかもあったけど
アマゾンは代引きとかしてくれるからアマゾンで注文した。
このスレ読んでたらめちゃやりたくなったから楽しみ。

>>232
ああ、ちゃんとリロードしとけばよかった。
メーカーのページ教えてくれてありがとう。
アマゾンで買ってしまいました。ごめんなさい。

うっは〜
戦に勝ったものの、小幡、内藤殿討死〜敢え無い御最期‥

毛利や本願寺が選べないのがなぁ・・

毛利は存在すらない

内政(特に兵糧)の管理がよく判らないね。

合戦中に敵の武将の情報を知るのはどうするの?
戦略中に敵部隊の規模を知るにはどうするの?

ｷｬｵﾗ

>>238
内政はほぼ自動のようなので気にしなくてもなんとかなる。
一応兵糧は開発スキルで増やすことができる。

>>239
合戦中は旗で見当つけるしかない気がする。
何気に馬印が細かく作られているので量産型との見分けはつく。

戦略中は、下のバーの長さが兵力、色が士気、横の数字が軍団数だと思う。

忍者を使う事で更なる詳しい情報を知る事ができるんだろうか?
何度か忍者を放ったけど、ことごとく失敗した。

>>242
忍者の偵察はその城の物資と軍団がどこにいるのかがわかるようになる。
武将の能力とかは？のまま。
能力の高い忍者ならそれなりの確率で成功する。

他のコマンドは成功したことがない（敵からやられまくるけど）

慣れれば簡単（・∀・）

合戦は、別働隊に騎馬隊を２つほど配置しておいて
本隊で敵をおびきよせている間に別働隊で本陣突撃すれば確実に勝てる。
本隊に鉄砲隊をいれておくと、別働隊がくるまでの間に持ちこたえやすい。

城は、野戦で兵力けずってからオート戦闘にしたほうが被害が少ない。

ちなみに忍者で敵の本拠地以外の城の忠誠を下げておくと、
敵の本拠地を落としたときにそれらの城が全部寝返ってくれる。

>>244
別働隊結構使えるんだ。
一回本陣に軽く潰されてから使ってなかった･･･今度使ってみよう。

そいや、少しだけど内政のシステムがわかってきた。
奉行任命時の収入増加量は、能力ごとに対応してるみたい。
具体的に言うと政治は兵糧、兵種能力は各兵数に対応している。
それで、各城の基本収入値×対応能力値÷10が増加量になるみたい。
だから、信玄だと鉄砲の生産効率が悪いことになる。

今まで奉行は政治だけ見てたけど、兵科も見る必要があるみたい。

合戦中の味方の顔の下のゲージの色がよくわかりません！（＞＜）

わ〜緑だ〜オレンジだ〜赤に変わったぞ〜、カラフルだな〜
って言ってたら戦場から誰もいなくなったよ…

一気に赤に変わるね。
兵糧が切れた?

合戦中のなら士気だね。
戦闘状態ならできる限り青を維持しないときついと思う。
太鼓を叩くことによって回復できるが、何回も使えるわけじゃないので注意。
士気が一気に減る場合は大抵武将（又は総大将）が討ち死にしたか逃げた場合かな。

ちなみにそのゲージの長さは兵数を表しているのでそれも参考に。
さらにその下のゲージは武将の体力なので、減りだしたら注意。

そろそろ中古買取に出そうかと思ったら、
どうやら買取してないソフトらしい・・・＿|￣|○

7000円まるごと返ってこないのは痛い。

ゲージのことを教えてくれた人ありがとう。士気の上下だけ表してると考えても良いの？
取説に「いろんな感情（恐れとか勇んでるとか）がある」て書いてあったkらそれかと思った。
ちょっとずつ勝てるようになってきた。スキだらけの敵陣に騎馬突撃するの気持ちいいなｗ

>>250
＞「いろんな感情（恐れとか勇んでるとか）がある」
これを総合して士気と言うんじゃないか？

>>56-63
・撃つだけ撃って撤退できるので、相手の動きを計算してなるべく引いて、
先頭に来た騎馬を撃って損害 0 で帰るのを繰り返すとレベルが上がる
・経験値は倒した相手の数で決まるが、相手が逃げず本陣を全滅させると最高
・そこで、騎馬を十分減らしたら損害 0 で勝つことを目指し、鉄砲、弓と潰す
・いくらでも徴兵できるので、勝つと決めたら敵の部隊は残さない
・徴兵は最高 125/月 だが、やりすぎると石高が下がるので程々に
・毎月セーブ→烽火が出たらリセット
・経験値稼ぎ相手に烽火が出たらセーブせずに様子を見て、
　適度に弱くなったら続け、そうでなければリセット
・水害台風系も場合によりリセット
・なるべく早い時期に農地開墾、年貢 100%、米は 4 以上で売る、すぐ農民援助
・裕福は高いほど年貢金が増え、年貢 100% でもたいてい 50 しか下がらないので 100 維持
・文明が上がったり金を置きすぎたりすると物価が高いので買い物する国を考える
・占領国が 3 を超えたら、空にして弱い金持ちに取られてそこに軍を培養させる
・本隊は 1つ、全部 255 に近づける
・西信濃(5)→北信濃(7) このへんで北信濃か上野に信濃を渡しても良い
・その後上野(12)→武蔵(10)→駿河(15)に取らせた甲斐→駿河遠江
・この方針では 20 年でクリアできるので世継コマンドは不要

>252
リセット多！

Pentium4 2.4B
PC2700 1024MB
拓郎128bit
Win2K

起動しねぇぇぇぇぇ





拓郎か、OSか、何が原因なんだぁぁぁぁぁ

と思ったら、
Celeron 2.7
PC2100 1024MB
FX5200 64bit128MB
XPsp1


で動いたー

>>252 本陣は手動戦闘だと国の数しかいらないから売れ、と書こうと思ったが
20 でしか売れないから、

1545 年 1月 信濃→西信濃 先鋒の騎馬と鉄砲くらい潰して帰る(レベル上げ)
1545 年 2月 信濃→全軍で西信濃占領
1545 年 3月 西信濃→全軍で北信濃占領 (信濃を上野に取らせてｳﾏｰ)
とかすれば、 10 月までに 4 国で石高 100 にできるくらいの米はたまるのね。

4月信濃、5月上野、6月武蔵、後方で徴兵・買物しつつ 78月相模、9月駿河、
ここまでで西信濃と北信濃を遠江にやって10月遠江、11月三河、12月美濃、
1546年に入って 近江 越前 加賀 能登に2月 越中、7月から越後 北信 西信、
10月から美濃(←遠江) 近江(←遠江) 伊勢、
1547年に入って 近江 山城 尾張、飛騨は美濃から 1546年の年貢で別働隊、
3 年目前半でクリアできるような気がしてきた（実験しないけど）。

このゲーム売れていないんだろうなー
買ったけど面白くないよね、
よく日本語版が出たと感心しているよ。。
さすがに３はないな、

よねとか言われてもなぁ・・・
俺はこういうの好きなんだよなぁ
肥の歴史糞ゲーとかで１０作とか続いてる事考えれば3も十分アリ。

1の方が断然楽しめたな
3D化で失敗
肥風のアレンジでまた失敗
もうアンコしますた
さよなら

>>252>>256
ＦＣの武田信玄２ですね！なつかし〜　僕も昔燃えました！
あのゲームってクリアできるんですね
僕は１度もクリアできませんでした
あのゲーム、ハンデありすぎ！せめて武田軍、レベル２０
ぐらいから始めさせてほしい！
かなりがんばったんですが、李将軍の軍団強すぎ！
あいつらレベル５０ぐらいあるくせに
部隊をかためてきやがって！あいつの鉄砲隊のせいで
我が軍の夢が・・・

ＦＣの武田信玄２は囮部隊作ったり、騎馬隊を長躯突進させて相手陣近くの岩陰に入れて
突撃の機会狙ったり、とにかく鉄砲対策が大変だった気がする。

1が未だクリアできませぬ
軍師殿おながいします

パッチが出た。(^^)
パッチ修正点

・武将が騎馬兵の突撃で、容易に死ななくなりました。
・僧兵の待ち伏せの強さが調整されました。さらに、最初に出資額をかけると破壊力を増すでしょう。
・ユニットが門やコーナーを通る時に、よりスムーズに動くようになりました。
・ユニットが森を通る時の減速率が上がりました。
・ゲーム内時間で18時間が経過すると、ユニットがより疲れて動きを低下させるようになりました。
・合戦場により良い照明効果が適用されています。
・騎兵が疲れやすくなりました。
・弓隊が全軍からあまりに置き去りにされる点を修正しました。
・AIが本陣をより守るようになっています。
・AIラーニングによる小さいバグを修正しました。
・首都の金が9,999以上になった場合、自動的に首都の供給に変換されるようになりました。
・軍に必要な供給を20％削減しました。
・帝の恩恵を得ている時には、京都からより献上金をあてにされるようになりました。
・以下の条件で、将軍の位を獲得した時が変更になりました。
　10以上の城を持ち京都に首都を置き、帝との結び付きを持っている。
　30以上の城を持ち、帝との結び付きを持っている。
　現在、僧兵は将軍になれません。

>ゲーム内時間で18時間が経過すると、ユニットがより疲れて動きを低下

・・それでも凄いスタミナだな

6月
上野 レベル14 本030 騎066 銃054 弓063 槍000 歩004 ←自軍
武蔵 レベル10 本145 騎116 銃075 弓118 槍141 歩198

本当に1ヶ月で勝てるのだろうか？

甲斐に 槍67, 歩95, 金4806 あるから2ヶ月あれば勝てるんだけど。

<結果>
武蔵 レベル18 本026 騎060 銃052 弓063 槍000 歩000 金1360 米0465 ←自軍
現代のゲームではありえない完勝。気分としては、途中の捕虜(歩6)以外に16部隊「も」失ってるので辛勝。

> 弓隊が全軍からあまりに置き去りにされる点
これはこっちも同様だ。

1,2とも攻略法期待age

１は過去ログとこのスレ見れば攻略法は出てると思う
２はどうなんだろう、買った人が少ない気もするが

いえ〜い

数日振りの書き込みが”いえ〜い”とは…

おそらく重要な攻略法を示唆する暗号に違いない

　ずんどこベロンチョ

　　　　γ⌒'. .: .:.　.:.:. γ⌒'
　　　 ノ　.　　　.: ,; ,;;;, :.）
　　　,.．'". .:.:.::. .　. .:.::..）
　　　（　　.　. .:.::;;;._,,..．'"
　　　） . .:. .:.:;;.;;;.:.）　　　　
　　ノ　.　　 ..::.:;;;.;.ノ　　　　ｸﾞｵｵｵｵｵｵ
　　（　 ,.．-‐''"~
　　　　)ﾉ
　 ＿＿＿＿
　|＼＿＿＿.＼
　|　.| National |
　|　.|.　　　　　..|
　|　.|≡≡≡≡| 〜
　＼.|＿＿＿___| 〜

次に開発中のTAKEDA２(英語版)を見せてもらいました。す
ると、「織田、武田、長尾（上杉）の3つから選べる」という衝撃の事実をサラッと聞かされました。
そう、そんなに武田にこだわってはなかったんですね。

宇野謙「『TAKEDA』という名前はそのままでいくんですか？」
Leeさん「タイトル変えるといろいろお金がかかるんですよね。著作権とかロゴとかで。
しかも信長関連の名前は光栄が押さえてますし」


歯ね　肥

>しかも信長関連の名前は光栄が押さえてますし

歴史上の人物の名前を一企業が押さえられるの？
ごく一般的な名詞が占有できないのと一緒で、そゅぅのは無効でないの？

言うほど信長関連なんてなくね？

>>275
ゲームタイトルに信長（公記はOK？）とか三国志つけるのは
コーエーが特許とっててアウト、とか雑誌で見た気がする。

>>275
登録商標なら押さえられるのでは？

　キーーーーエーーーーー！！

中国では、「信玄之野望」というタイトルのようだが。

「信長」はダメだけど、「の野望」はいいってことか？

はじめまして、マジテックチームのパトリックです。
武田信玄２体験版（日本語版）が完成しました。
こちらからダウンロードできます。http://www.ezgame.com/Takeda2-Jap/support.htm

下手な日本語で大変申し訳ありませんでした。

>>281
日本では、「信長」、「信長の野望」、「三國志」をソフトウェアで商標登録している
と思われ＞コーエー
日本で「信玄の野望」というタイトルだと、「信長の野望」と１文字しか違わないの
で、ちょっと危ない気がする。

タイトル如きでそこまで拘る必要も無いような。内容で勝負して欲しい。

勝負できないからタカってくるんじゃね
肥は

>>282はネタかなと思ってたら本物っぽくね？
まあ、、もう２ヶ月ぐらい早く出してほしかったわけだが。

すげー、早速DLしよう。

4gamerの方にミラーリングされた。 <<　2のデモ
今から落とす人はこっちの方が良いだろう。

このゲームはつまらない。
という結論でよろしいですね？

買おうか迷ったが。

肥よりは面白いよ

早速デモやってみました。デモで十分と思ってしまったのは駄目なのかな。
これって索敵とか伝令とかあったら更に面白かったかも、
味方が討ち死した時が余りにあっけなさ過ぎる。寂しい。

デモで十分な気がするな

デモ終わったら三国志みたいのの予告ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

>>290
逆に肥化して面白くなくなった
面白くなくなったと言うのは語弊があるかも知れんがゲームするのが疲れるようになった
とりあえず盛れは1のままでいいや
そっちが遊んでて楽しい

うひょ〜

ｲｲ

誰もいない　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ネタ尽きたのか

だって、1の方が面白いもん
2は肥ゲーみたいで疲れるだけ

ネタは無いわけではない、かなりある。







しかし、やるのが疲れた。
まあ、肥ゲーよりは値段なりに楽しめたかな。

2は体験版やったけど３Dになって指示しにくくなってない？
動きもなんかびみょー
1はかなりおもろいけどなぁ、ただ長篠が攻略できなくていつも停戦協定で時間切れになる件
鉄砲隊に突っ込むと一瞬で武将が死んでいく・・・

1は単純に、何時突撃させるか、とか、そういう駆け引きを楽しむゲームだったのに・・・
2はコーエーの悪い所ばかり取り入れて、まったく楽しめない
すげぇ疲れる

同じメーカーが出してるStrength＆Honorって
TotalWarでユーラシア全体がプレイできそうだけど、
やってみたヒトいる？

1の後半は全軍騎馬隊にして前進させつつ、前線で小競り合いが始まったら、全軍突撃で本陣壊滅させるのが好き

昔、クレオパトラの顔グラに萌えて、Strength＆Honorのデモをちょっとやってみた。
英語＋なんか難しそうだった。
英語で何やら長々と話す人が訪問してきて、雇うかどうかを聞いてきたので、
なんとなく雇ってみたら、いきなり暗殺されて終了。
合戦デモもあったけど、ビビって結局眺めただけに終わった。

まあやってないに等しいですな。
俺もやってみた人のレビューを聞きたい。

期待する以上に面白そうだな!
（´・ω・｀）

1は武将が死に杉なんだよなぁ
死亡率が引くけりゃいいのに

武田さんちの信玄君このごろ少し変よ

どーしたのーかーなー

前線で死にますた

ギャフン＞＜

買ってちょっと遊んでみた
信玄を選択したらいきなり村上が出陣して上原城が落とされる
遅れたがこっちも軍団を向かわせたら真田のおかげで無傷で上原城奪還、村上軍と野戦

戦闘中ポーズができて安心してたらその間コマンド入力はできないのね・・・

デモで遊んでたおかげか敵兵の９割と村上義清を討ち取って勝利
（騎馬での本陣強襲とかことごとく失敗して、結局兵力差で勝った感があるけど；；；
ただ、こっちも兵４割死んだので回復させようと思ったが、よくわからないので躑躅ヶ崎に戻す
そしたら村上軍がまたやってきて上原城陥落・・・orz
北条（同盟）・長野（敵）も出てきて甲信国境で絡まり始めたので、面倒くさくなってやめましたｗ

戦略的にはどんどん攻めていった方がいいのかな

パッチ出てるよ。

忍者使ったことない
使えたこともない（ドラッグ＆ドロップしても何も起きない
どうすんの、これ？

コーエー

敵は軍団作成した季節に攻めれるのかなあ？
軍団コマンドの強化使うと士気が上がるね。
滝川一益の士気１って低すぎでしょ。
武将の能力戦争で感じられない。
城の門どう閉めるの？
とにかく操作性最悪。
マニュアルも説明不足。（分からないこと多すぎ）
重すぎ。
でも雰囲気が最高。
春日山城感動した。
みなさんもっと書き込みお願いします。

長尾がうざくて甲斐に戻る暇がないのが困る
本拠にもどらなくても軍団を編成しなおせるといいんだけど
強化って解除するともうコマンド実行できないから、使いづらい・・・

あと忍者と配転がわからないのも困る

雰囲気はすごくいいと思うけどね
改良パッチもっと出してくれないかな

「討ち取ったり」の声もほしいな

おい、面白いのかこれ？どうなんだ？ん？

ゲームとしては、1の方が面白い
2は肥ゲー

肥ゲーの糞な所ばかりを取り入れている
漏れは起動して、早々とアンインスコしたよ
これも肥ゲーと同じ運命

ちょっとやってみたけどよくわからなくて積んだ

ちょっとやってみたけどよくわからなくてやめた

山梨県立博物館でいま信玄ものやってるらしいよ
信玄マニアはいきな

トリビア

まけちまった

武田家負けちゃったね(´･ω･`)上杉強いや

信長坊主

顔グラを革新のに変更してみた。
koeiの新作のようだ

豊臣秀頼とか加藤清正まで用意されてるんだな
ちょっと感動した

もっと後の時代のシナリオがあればいいのにね

>>327
顔グラの替え方おしえて
ＣＧだけは肥のがマシ

>>329
公式にツールがあるが

thx　顔グラ替えたら俄然やる気になった
移動の命令が出しにくいんだけど何かコツある？
騎馬隊だけ先に行ってしまって陣が乱れるんだけど
止め方が分からないよ

>>331
全軍まとめて移動させればいいのでは？
部隊選択してない状態で命令出す
予備軍は個別に動かさないといけないみたいだけど


ところで部隊ごとの陣形ってどうしてる？
騎馬は三角、歩兵は横長、って感じで適当にやってるんだが
カーブしてるのとか何がいいのかわからない

部隊選択してない状態で移動命令出してるんだけど
部隊の中での陣形を維持したまま騎馬部隊だけが突出するんですよ
前備全部を騎馬に統一すれば陣形崩れないんだけど
そうもいかない場合もあって・・
でも馬と人間で移動力が違うのは当たり前だから、現実っぽくていいかな

騎馬部隊は三角にしとくと突撃したときの武将討ち取りの確率が高い気がする
歩兵はよく分からないままカーブのやつにしてる
横長だと敵と揉み合いになったときに層が薄くなりがちだから
でもカーブだとよく敵に囲まれたりするんだよね
やりはじめてしばらくたつのに未だに何をすべきか全然理解できていないです

光栄のゲームの癖がついてしまったせいか慣れるのに時間がかかって・・・
天下創世みたく個々の軍団への指示が出しやすくしてほしかったかな
全体の戦況を見ながら、近接して指示をだすっていうのがやりにくい

面白いけど総大将の信玄が後方で座ってるだけだから全然レベルアップしなくて
（現実には総大将が戦うようではおしまいだけど）ちょっと欲求不満

http://www.4gamer.net/news/history/2006.05/20060501194706detail.html

デモ版落としたけどやり方が全く分からん。
これ、ヘルプとか無いのか？

戦闘チュートリアルムービー
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/1867.html
ここの下にも簡単な説明がある
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/DataContents/game/1867.html

合戦中にファンクションキーのどれかで操作説明画面が出た気がするが
違ってたらすまん

て、ＵＲＬが・・・orz
正しくはこれ↓
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.01/20060116201307detail.html
ttp://www.4gamer.net/patch/demo/takeda2/takeda2.shtml

初代でいつのまにか戦場全体のScreenshot撮ってたんだけど
これの撮り方わかります？
Manual見ても載ってないよ

>>334
この絵だと日本市場じゃまったく売れないだろうなぁ
エンジンも武田信玄２そのままだとヤバイ気が
なんつーかMagitechには2Dに回帰して欲しいよ
TAKEDAの後に出た地中海舞台にしたゲームやったことある人いる？

agetemiru

2の体験版やってみた。視点変更がすごくやりずらいというか操作自体
よく分からんかった。訳分からんまま進んで戦勝・・。

1にあった爽快感がなくなってるなぁ。ユニット制御やAI的な技術は、
イイものをもってそうなんだけど予算が足りないのかなぁ　完成度は
たしかにまだ低いと思う。この合戦のアイデアは好きなんだけど。

肥ゲー化という意見もあるけど、俺はこのシステムでも詰めて完成度
上げれば面白くなりそうな気がするけど現状だと買う事はきびしい。

ファミコンのじゃないのか

久しぶりにやりたくなったけど、たぶんすぐまた飽きるだろうから
もう少し寝かせることにした

信玄Japan


　　　　　　　　FW 山県昌景
　　　　　　　　　　
　　　MF 馬場信房　　MF 内藤昌豊　　　　

　MF 土屋昌恒　　　　　　MF 秋山信友

　　　　　　　　MF 真田昌幸

DF 原昌胤　　　　　　　　　　　　DF 小山田信茂
　　　　
　　　　DF武田信廉　　　DF 穴山信君

　　　　　　　　GK 高坂昌信

右サイド買収され何度も突破を許す

>>344
個人的にはこうしたい


　　　　FW 山県昌景　　FW 原虎胤　　
　　　　　　　　　　
MF 飯富虎昌　　　　　　　　　　　　MF 秋山信友　　

　MF 山本勘助　　　　　　MF 真田幸隆

　　　　　　　　DF 馬場信春

DF 原昌胤　　　　　　　　　　　　DF 内藤昌豊
　　　　
　　　　　　　　DF 武田信繁

　　　　　　　　GK 高坂昌信



これ、武田家以外じゃ作るの難しいな

ハーフの体力が不足気味だな
後半にやられるぞ

>>347
後半は、司令塔が控えの真田昌幸になります。

ファミコンで出てたやつじゃないのか

1の方がよかった

351

age

なんだこれ！
体験版の最後に「JAP」の文字
むむむ　日本人をバカにしてるのか？

つれません。

途中で討ち死にすると信長の「人間50年〜」、将軍になれずにクリアしたら秀吉の「浪速のことも〜」って時世の句が出たんだけど、将軍になってからクリアするとEDが変わる？
つーか官位が（征夷大将軍）は別として少老、家老と明らかに官位じゃないんだが、他に何があんの？　少老→家老→？（いくつあるか分らん）→征夷大将軍って感じなのか？
関白、太政大臣、右大臣、左大臣、内大臣とか文字通りの官位はなさそうな雰囲気なんだけど。

あげ

廉価版出るぞ。

Jap??
oops!!

廉価版注文した〜
後悔するかな？

武田信玄1を教えてくれ

>>327-331
顔グラの変え方教えておくれなまし＞人＜

これはアッー！なゲームですね
たまげたなぁ・・

1は面白いよ。

><A href=

>>360
http://sandwitch.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/takeda.html
http://sandwitch.cocolog-nifty.com/blog/2007/01/takeda_020f.html
http://24hour.system.to/jitb/takeda.htm

攻略とかゲームの中身のの話題がほとんどないな

だって、2がコケ杉
1の面白かった部分が台無しだよ

RTSは糞だと思ってる俺でさえ、1は楽しかったのによ

1は神ゲー、2は糞ゲー

今メディアクエストの版権ってどこが持ってんだ？

1が欲しいけどもう店じゃ売ってないな
通販で買うしかない？

ゲームで「武田信玄」って言われると武将風雲録の戦闘テーマが脳内でかかる俺。

１を買って置いてよかった・廉価版２を買うべきかどうか・・・

takeda2の奉行・忍者の方法がどうしてもできないのはなぜだろう？誰か教えてください。

ドラッグしても何も起きないってこと？

もしそうなら、人物の顔グラじゃなくてマウスのポインタを
目的地にあわせるようにドラッグすればおｋ

廉化版を買ったのだが、合戦画面ほとんどﾌﾘｰｽﾞしてるような状態ばっかりで先に進めない。ＰＣの能力は十分なのだが？
どうしたらｽﾑｰｽﾞに合戦が出来るのだろう？

グラボ買え

俺のは合戦はすいすい出来るけどＯＰが重過ぎ
グラホ買うしかないな

三国志ゲーも出してるんだな
demoをダウンロードしてやってみるか
この会社、外人には珍しくキャラ萌えが理解できるスタッフがいるので
ハードな戦術ゲーメーカーはあきらめて
コーエーゲーとTOTAL　WARの隙間を狙うといいかも

コーエーっぽくなった時点で、廃れたわけだが

三国志ゲーの方はTAKEDAとは操作法が少し違うようだ
いわゆる戦略モードはなく、ストーリーに従って
合戦を勝ち抜いていく方式
Total Warとの大きな違いは、一つの部隊に複数の兵種が混在していること

ttp://www.ezgame.com/K3-Eng/home.htm

武田２のデモは戦略モードがプレイできないので、
同じエンジンを使用していると思われる
STRENGTH　＆　HONORのデモを試してみた。

ttp://www.ezgame.com/SNH/downloads/fansite.html

戦闘シーンのグラははっきり言って前時代のシロモノだ。
戦闘での部隊操作で不自由なのは、他のリアルタイムゲーで
オーソドックスな左クリック→部隊選択、右クリック→目標ではなく
部隊選択→移動ボタン→目標の３ステップが必要なこと。
単なる移動を攻撃移動や突撃移動と区別するための処置だろうが
慣れないと煩わしい。
武将の性格によって、命令しないうちに突撃を始めることがある。
これも慣れないと混乱するので、命令しない限り動かない仕様の
チュートリアルか初級モードが欲しいところだ。
あと気になるのは接敵してから士気崩壊までの時間が短いこと。
これも仕様だろうが、慣れないとつらいものがある。

戦略システムは、戦略マップ、宮殿モード、都市モードを
切り替えて行う。
内政は、PARADOXゲーのスライダー財政のようなものを都市毎に行う。
PARADOXゲーの内政を武将中心のキャラゲーにアレンジしたかんじ。
マップはユーラシア全体で都市数は１００余り。
状況設定はある程度史実に即したものになっている。
戦略マップ上での軍を移動させる際のUIなどはいかにも安っぽく、
また見づらい。
あまりUIに手間をかけたくないなら、割り切って機能的なものに
した方がいいと思われる。

さんざん酷評したが、位置づけとしては面白いゲームなので
このメーカーには期待したいが…
新作も出るらしいので、いろいろリクエストしてみてはどうだろう。

ttp://p090.ezboard.com/Takeda-3/ftakeda17964frm36

384のURL見たけど、武田3が出るのか？

出すつもりではあるようだな
ここのゲームを見ていると、戦略システムは往年のウルフチームの斬、
戦闘はホクショーを思い出す
TOTALWARみたいに何作目かで大化けしてくれないかな

ウルフの斬って、糞ゲーの代表格じゃねーか
ウルフ自体、糞ゲー乱発でソッポ向けられたメーカーだろ

群雄伝辺りの信長に1の戦闘くっつけてくれた方がよっぽどいい
今の3D路線はダメすぎるだろ。作る能力も金も無し。

このままだと３は劣化版STWになりそうだな
ttp://www.ezgame.com/Takeda3/ja.html

ゴミみたいな3Dゲーム連発させるのだけはやめさせた方がいいな
今までのじゃ世界中のどこでも売れんでしょ
武田とか日本がメインなんだからもっと日本人に合わせて作ればいいのに

日本人に合わせて作リ続けた結果、完成したのが
のぶやぼクオリティｗ

最新作の三国志ゲーは、ナイツオブオナーぐらいのクオリティはあるんじゃないか
あと２作ぐらい駄作を経れば、完成品が出るかもな

はじめて武田信玄２について書くけど、それなりに面白かったよ。
コーエーとかに比べれば未だ、未完成な部分とか矛盾点が多くあるけどね。
でもホォーラムとかで俺らの意見も、ある程度聞いてくれてるし俺的にはこの会社にがんばってほしいな。
Total warと信長の野望のいいところをモット真似すればいい作品ができると思う。

このゲームの廉価版があるというので買おうか迷ってこのスレ見たんだけど、ほとんどの人が糞ゲー扱いだよね。
>>185-186の人とか、>>244、>>248あたりのやり込んでそうな人達の評価を聞いてみたいと思うけど、もういないのかな。
やりこんだ人達からも糞ゲーの評価が多いならさすがに買う気しないなあ。

>>393
それなりっていうのは薦めるほどじゃないって事？
自分は嵐世紀はつまらなかった（これ以降の肥ゲは買う気しないからわからない）けど、トータルウォーは面白かった
からこれにも興味持ったんだけど、トータルウォー好きには向いてるとか、あんまり似てないとか、どんなものなの？

糞ゲー扱いしてるのは、1からやってた連中だよ
1からすると、コーエー化して劣化しすぎた
1は単純に合戦を楽しむゲームで、RTSに嫌悪感を持つユーザーでも、割と取り付き易かった

2からはじめると、そういう先入観がないから、純粋にRTSとして楽しめば良い
漏れはもう、2を起動する事は無いと思うけどね

過疎っぽいここでまさかの即レスｻﾝｸｽ。
純粋に楽しめば楽しめる？
最後の1行の理由をぜひプリース。

そりゃ1の方が遊べるし

買っちゃったｗ
でもつまんねｗｗ
トータルウォー期待しちゃだめなんだね。
あんな動きじゃ、万一慣れれば面白くなるとしても慣れないでいいや。
3に期待だ。

でも素直にトータルウォーやるのがベストっぽい。
誰か１と交換してくれる人いない？
とか過疎スレで時期も外れてるのに聞いてみる。
発売間も無い時期でも、中古屋じゃ買い取らないとかいうレスあったからコレクションかあ・・・。
うっかり見られてマニアとか思われても嫌だし面倒なことだ。

いないだろ
1の方が面白いし

>>398
正直他に期待できる所ないし
開発チームへの寄付と思って長い目で見てやってくれ

コテもウザイかと思ったけど最後なんで勘弁。
何気にやったりしてたけどやっぱだめだった。
なんといってもうるさすぎ。
他所の軍団がわらわらと右往左往してて戦略も何もないよ。
もっとじっくり落ち着いておもむろに合戦、みたいなのが個人的には好きだわ。
あと忍者もウザすぎ。
バンバン忠誠下げられて家臣が退転してくし、信長や謙信が殺されたりしてるし。
これは合わないや。
攻城戦で守備側の時、部隊の種類を勝手に決まられるのも、合戦楽しむゲームとしては致命的な気がする。
なんか変える方法あるのかと思ってマニュアル読んでたらお茶目な文章が。
18頁、婚姻のコマンドの説明で、結婚すると婚家の大名と新密度が増すのはいいんだけど、ネガティブポイントも挙げてある。
「欠点は、娘の一人が結婚した場合、支配者が死ぬと夫の大名家が嫡男にとって代わり、そこでゲームが終わることです。」
すごいエンディングを用意してる。
さすが洋ゲー。

>>400
ようやく寄付の心境に達した。
３に期待しとく。

1とは違うのだよ、1とは。

けっきょく武田信玄２はＦＣ版の圧勝でＦＡ

まあ、現実でも信玄２で家滅ぼして、３は幼くして殺されて武田終わってるからな。
これも３で終わりだろう。

３で終わったら次は穴山でいいよ

よーしヤクオフで売るぜ。
今日ピン入札で2500円で落ちてたんだから競って3000円ぐらい出せよお前ら。

http://sandwitch.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/magitechmingshe_3f79.html

＃武田信玄２やStrength&Honourは委託した販売業者から支払いが為されず十分な予算が確保できなかったことや、開発チーム内の方向性（TotalWar路線？）が対立したために出来が悪くなってしまった。
＃代表のMing氏がつくりたいのは武田信玄１のようなGameである
＃武田信玄３とSango２＝制覇三国２は開発最終段階である。Publisherも探している(Forumより)。
＃武田信玄３は武田信玄１と似たゲームに戻されており、複雑な内政や出来の悪い戦略部分は一切無い
＃制覇三国２は最近の光栄の三国志のような？オープンフィールドのものになっている
＃顔グラは台湾の友人の協力を得てよいものになっているが、光栄並に上質なものにするのは予算がかかり過ぎて難しい
＃代表のMing氏にとってMagitechで行っていることは単なるビジネスを超えた長年の夢であり会社経営上不可能な状態に陥らない限り本気でやり続ける気である。

3は1路線みたいね

どこでもありうる展開だな

２に複雑な内政なんてあったか？

忍者の帰り道は複雑だったろうね。
歩いたってあの半分もあれば余裕で帰って来られる。
行きは瞬時のくせに。

先日「武田信玄２」を購入した。

このゲームは始めはとっつきにくいし、合戦やってもすぐボコボコに
やられて挫折しそうになった。
でも合戦でなんとか勝てるようになってから
だんだんおもしろくなった。
ここで言われているほどの出来の悪さではないように思った。

ちなみに私は年に２，３本しかゲームをしないライトユーザーです。

いや、ほとんどの人は、横の比較で出来が悪いとは言ってないと思うよ。
有名どころで値段も高くて糞ゲーとか普通にあるし。
ただこれは、前作が秀逸だったのになんで落ちたのか、という縦の比較で貶されてる。
前作からの期待を持たないで楽しめてるなら吉。

「イドー」は聞き取れるようになったが、突撃の時は「トツー」にしか聞こえない

遊撃させようとした部隊が幕の外にいるままなんだ。
バグかな。

伏兵じゃね？

全滅か・・・

つーか３はいつ出るんだ

ところで1と2はvista対応してる？

そろそろ上杉謙信を出してくれよ。
内政無くて合戦三昧のやつ。

ひたすら合戦ばっかのゲームだな。

1620年になってもまだ泥沼の戦が終わらない

武田信玄が倒せない
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=522589

武田信玄はホモｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.ezgame.com/Sango2/en.html
http://www.ezgame.com/Sango2/screenshots/index.html

大分クオリティ上がってきたか？

コーエーゲームっぽくなっているのが嫌だ。

信長の野望っぽくなってるな

合戦ゲームに特化して、RTSながらRTS嫌いな漏れでも楽しめたのが前作

元々陣取りゲームだったのが、箱庭ゲームなのか、合戦ゲームなのか、イベント眺める紙芝居なのか、訳わからなくなったのが今の肥ゲー

その肥の仕様に満ち溢れて失敗したのが、これ

城塞以外での箱庭は興ざめるのでやめてほしい。

騎馬で蹴散らすとイイ！(・∀・)

保守

age

武田3ﾏﾀﾞｰ？

(´仝｀)

【風林火山】亀治郎の顔芸
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=570242

あげ

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、 書き込みのはやきこと風の如く
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ ( 　他人と会話せざること林の如く
　 /o Ｏ / l´ ⌒　　　　⌒　 lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､（ ●） 　（●） ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´ 　ネットで煽ること火の如く
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　｜､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　部屋から動かざる事山の如し
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴

ハァハァ…

り しょうぐん のスレはここですか？

(*´д` *)イクッ

トツーッ

で３出たの？

もうすぐだよ

ヤバい！ヤバい！ここヤバいhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1192675373/

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コーエ以外のコーエーっぽいゲームっつーことでいいだろ

なんと　これだけでござりまするか

2007年最も検索された戦国武将名ランキング
http://news.ameba.jp/gooranking/2007/12/9106.html

１はリアル戦闘グラがついたファイヤーエムブレム。正直合間合間に
日本人作家に書かせた武将間の大河ドラマ風味な小話をはさみ、音楽
をもっとアニメ的(直接感情に訴えるような)にすれば歴史ゲーム史上
最高の大傑作になる。

２はノブヤボ要素を取り入れようとして逆に操作性を失った。FE信者
にシムシティをやらせても「めんどい」「ドラマ性がない」「退屈」
といわれるだろう。そういうことだ。

いっそこのメーカーは太閤５みたいのを作れば
それなりに売れると思うんだけどね
劣化TOTALWARと判定されるよりは

3はいつ発売されるんだ？

ほしゅ

ほしゅ

３情報マダー？

はぁはぁ。

どぴゅ

体験版やりましたお
おもろいお

もちろん1が面白いんだよな？

なんて叫んでるのかな？

ゴノジゲー？

１ってまだ売ってるの？

残念だが、このゲームは完全に時代に乗り遅れたな
最近はマイナーなソフトハウスでも、
クオリティが上がっているから
劣化TotalWarでは太刀打ちできない
むしろコーエーが撤退したがっている
ノブヤボや三国志みたいな方向性を目指した方がいいんじゃないか

コーエーってノブヤボや三国志シリーズから撤退したがってるの？

売れないからな
売れ無くしたのは肥だが

3の話題は無しかよ。。

信野暮は天翔記以外糞。

保守

ほしゅ

takeda 3発表！4月に発売予定！
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=49657&mode=thread&order=0

本家HPにもSS上がってるね
http://www.ezgame.com/Takeda3/index.html

RTSは嫌いだが、1は楽しい、2は糞、の俺にはそそらないスクショだな

革新みたいな顔グラだな
Iwada Mitsunariって誰だよw

1のシステムで関ヶ原とか、大阪の陣とかやってくれた方が楽しめそうなんだが

1って面白いの？

１のデモあるよ
http://www.ezgame.com/Takeda/download.html

RTSにありがちな、「プレイヤーのオーバーキャパシティ」にならない分、楽しめた
ガチガチの今風RTSが好きならつまらんかも

とりあえず移動命令は左クリック→右クリックにして欲しい

TAKEDAもTotalWarも黒沢映画のイメージから出発してるから
戦闘の切り取り方とかが似ちゃってるのが問題だな
pyroのpraetoriansみたいなかんじにしたら差別化できるんだが

>>468
あえて久政をチョイスした理由が知りたいｗ

それもあるが直江兼続が樋口余六ではなく
親父の樋口兼豊とも祖先の樋口兼光とも微妙に違う名前なんだが

>>477
知らないうちに長政に代わってたりしてｗ

攻城戦マップが上がってた
マップとしてはもうちょっと広い方がいいな

教えて下さい。
各部隊の陣形って指定して保存とか出来ないの？
大将が先頭にいて死に易いから合戦毎にほぼ全部隊陣形
変えないといけないんだよね。

できないと思う
３では出来るようにしてくれと公式で要望しておいたら

やっぱり、みなさんは合戦始まったら各部隊の陣形変更してるんですか？

アーッ

なんでバテレンさんが武田信玄のゲームなんか作ったの？
どうせなら明治維新物も作ってほしい。

制覇三国２マダー？

影武者の影響

初代の武田信玄欲しいんだけど、どこにも売ってない・・何処で手に入るの？

俺が2つ所持している

oi、DL販売ならあるぞ＜1
http://www.overland.co.jp/www/takeda.html

ツールは使えるのかな

＞４９０
サンクスコ。これで憧れの初代ＴＡＫＥＤＡが遊べる(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

total warシリーズのAIはいまいちだが
武田信玄はどうなんだ？

体験版をやってみたら

ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1203946330/l100

>>1のすれたてが2005年

GDC2008の感想は、RTSは東欧が強くて日本とアメリカはダメだそうだ

発売予定日が近づいてるのに、情報出ないな

制覇三国２
http://www.ezgame.com/Sango2/en.html

出る気配ないね

ゲーム自体は出来ているが、発売は秋以降らしい
http://p197.ezboard.com/When-is-release-date/ftakeda17964frm36.showMessage?topicID=14.topic

takedaの過去スレ
http://game.2ch.net/game/kako/1004/10049/1004943373.html

騎馬突撃で最も死人が多いゲーム
勝頼とかも簡単に死ぬしｗ
でも実際の騎馬突撃なんてそんなもんだよな？

実際の騎馬突撃の場合このゲームのように真正面からぶち込むのではなく
追撃か奇襲が主なのでそこまで死なん。

このゲームの騎兵は近代戦争の騎兵的なユニットになっているので機動力
よりも突撃力を重視した定義付けをされており、その分消耗も多い。

戦国時代の騎乗兵は将官であることを示す修飾、または機動兵科としての
役割(伝令、追撃、斥候、奇襲など)を担っていたのでこのゲームの様には
ならないだろうな。遭遇戦にでもなれば別だろうが。

しかし歩騎混合の実際の戦国の軍隊に近い編成で戦える
リアルタイム戦闘のエンジンてあまりないな
強いて言えばCelticKingsみたいなかんじか

三国制覇２のデモ
http://www.ezgame.com/Sango2/downloads/index.html

戦闘のエンジンはTotalwarとAoE風のRTSの中間みたいなかんじで
命令は部隊単位だが兵士は一人一人いろいろ動く
画像のクオリティは高くないが
大将同士が一騎撃ちしてたりして面白い

2Dの1の後継作なん？

http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/index.html

ＰＣエンジンの『武田信玄』やりてぇ

国内でmagitechの商品を売ってるとこないよな？

>>511
初代武田は>490、武田2はパッケージ売りあり。
三国とかは今現在ないねー

騎馬隊はあったのか？

謙信の画像がないな
信玄扱うならつきものなのに

この時代の城に天守閣なんて洩れなくあったっけ

TAKEDAは序盤〜中盤は木の柵＋土盛の山城
小田原や対信長戦辺りから石垣の城になって、終盤は天守閣付

３のロシア語版が発売されたらしい
台湾版、日本版は未定らしい

直販でしか買えないのがなあ…

結局日本語版は出ないのかな？

１の不気味な音楽が好きなんだが

今１・２両方やっていますけど、今まで私がやった戦国ゲームの中では戦闘部分が一番面白い。
特に１では命令を選択中は一時停止状態だが、２ではずっとリアルタイムなので更に緊張感が増している。
2は皆さんが酷評するほど悪くない、戦闘部分は特に素晴らしい。
3は戦略部分に大幅な手直しを入れて、戦闘部分を更に改良してくれればかなり期待できると思います。
2から入ると何をしたら良いのか全く分からず難しすぎて全然楽しめないのでご注意ください。

Total Waｒで使われているエンジンを使って是非作って欲しいな。

>>521
そんな事無いよ
おれは２だけで、それも武田家でしかやってないけど、序盤はそれなりに楽しめた
いきなりの謀叛とか、上杉だの木曽だのに罵られて宣戦布告されたりしながらコツコツ領土拡げて
行くのは普通の戦略シミュと大差ないし、その手段の合戦はなかなか面白い
ただ戦略部分があまりにクソ
こっちはレギュラー武将必死で残して戦わせて、向こうはぽかん顔の無能なとりあえず武将なのに
平気で互角に戦闘かますし、こっちは間断ない城攻めされて守備兵尽きかけてるのに、さほど
国力の変らないCPからは次から次へと部隊が湧き出て押し寄せてくるバカバカしさ
最後は忍耐の限度越えたからぶん投げた
魔界転生とか参考にしてるのかな

Total War engineを使うということは＝それだけのグラを用意する＝10億単位の金がかかるとうこと。
3Dの合戦は絵の質も上がってきてるし、だんだん面白くなってるよ。
Sango2は特に初代武田信玄並に戻ってきてる。
ただ戦略は武田信玄２にくらべればマシだけど無い方がいいレベル。
昔の光栄（群雄伝辺り）か天下統一を丸パクしてくれりゃそれで十分なんだが、元から戦略が面白い訳でもなんでもないTotal Warの中途半端なパクリなんかしてるからどうにもクソつまらない。

?

>>524
Sango2やってみましが、武将に戦闘中に発動させる様々な戦闘スキルがあって武田信玄２よりもよりキャラクターに個性が付きましたね。
全然売れなさそうですが、是非日本語化して発売していただきたいものです。
ところで、武田信玄２で城を占領したときに配下になる武将の忠誠を上げる方法は有るのでしょうか？自動的に下がって行って出奔されまくりです。

1　RTSは糞だと感じているユーザーでも楽しめる
2　コーエーの今の信長やトータルウォーが楽しいと感じるなら楽しめる　漏れは駄目
3　知らん　漏れは興味ない

>>523
同感
信濃を制圧して村上を滅ぼすあたりまではかなり燃えたけど、
その辺から毎ターン敵の新手が押し寄せてきて「ふざけんな」ってなった

あんなに連発されたらさすがに合戦を楽しむどころじゃない

商業的にみればTOTALWARと違う面白さをどこで出すかということになろうが
もともとが黒沢映像のゲーム化というTOTALWARと同じ出発点で
採算度外視の道楽で作っているゲームだからそのへんが難しいな

てかテストプレイであれだけ部隊が湧き出すのを不都合と感じなかったのか不思議だ。
統一までやりこめばわかるだろうに、さらっとバグ探して終わっちゃったのかな。
バランスさえ良ければ友達とか他スレで薦られるのに。
戦国物で面白いのって少ないし後ちょっとで佳作なのに…もったいない糞ゲー。

敵本陣を狙う迂回させた部隊が出て来ない事がある
あれは酷い

>>531
きつつき戦法の推移

なんか全然関係ないんじゃね？
それって目標相手が移動しちゃったから空振っただけで、目的地に辿り着かず行方不明は戦国自衛隊

このメーカーはストラテジー部分切り捨てた方がいい

せめて篭城するかどうかぐらい決めさせろ

意味ワカンネー
篭城が嫌なら城出て迎え撃てばいいだけじゃん
現実だってそうだろうよｗ

逆、逆
篭城したいのに勝手に迎撃してやられる
未だに勝手がわからん

で、武田信玄３のパブリッシャーはどうなる？

>>537
敵が行軍してくるのを黙って眺めてれば強制的に籠城戦になったはず
なんか違うゲームしてるんじゃない？
ＦＣの武田信玄２と間違えてるとか

のろしが上がるやつだな。

ファミコン版もそれなりに佳作age

合戦が一番面白いのは、やっぱり1なの？

合戦というより、ゲームとしての完成度では1
2は未完のまま放出された感が否めない
操作性も悪いし、バランスもぐちゃぐちゃ
しかも1とは完全に別ゲームになって、劣化信長の野望としか見れない

３のゲーム画面に写ってる、上杉家のものと思われるRandyって何者？
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/1100-57-36-51.jpg
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/0820-10-35-60.jpg
http://www.ezgame.com/Takeda3/screenshots/1114-10-55-32.jpg

柿崎直家＝Randy
って風に脳内変換しとけ

大体グラがない時点でその他大勢なんだろうしｗ

２にも外人みたいなのが混じってたな

柿崎直家って誰だよ
ますますもって意味不明

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つーか顔グラが肖像画からノブヤボ風味になっとるｗ
しかも女性武将とかｗ

>>548
どうしたんだ知恵遅れ
いいたい事あるなら聞いてやるぞ？

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コピペできるようになって嬉しいのか
お前みたいな馬鹿でも出来ることあって良かったな

喧嘩はやめて＞＜

あ

パッチ当てない→一向宗UZEEE
パッチ当てる→武将討ち取れなさすぎてUZEEE

武将を討ち取るいい方法ない？

>>ID:9W5KetnA

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間（09:29:13） に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

で、武田信玄３はどうなるんだ？

柿崎直家が初登場

ファミコンのゲームかと思った
ホットビーから出たやつ

>>556
お前には想像力ってないの？
こんな馬鹿が実在するとはさすが２ｃｈ。

そんなつまんない事であげないで＞＜

>>560
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間（09:29:13） に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

「すまんｗｗ景家の間違いだったぜｗｗｗ」で済んだことなのに
そこまで必死になってると傍から見てても恥ずかしいぞ

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　 ／ ￣　　￣ ＼ はあ？
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　黙ってろよ気違い
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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なんてこった外した
ごめんよ

てか>>562て張り付いてるのかよ
本物だなこいつ

気にすんなｗ　災難だなｗｗ

Takeda3は発売まで、あと十日

ｷﾀｰ

2の出来からして、もはや期待できない

コーエーライクなゲームに成り下がった時点で終わったな

規制かかってる間に４亀に体験版きてたのだが誰も書き込まず

戦略パートはほんと無用だなーというのが感想で

英語はむりぽ

体験版おとした・・
だが初代やってるわ

なんか 同人のゲームみたいな・・・

体験版やってみたけど合戦は雰囲気でてるな
地形は3Dでユニットは2Dぽいけどいいシステムだと思う
内政とかはやり方が分からんからやってないけど
全国版にして箱○あたりで出して欲しい

やってないが見た目は2に似てるな
操作性重視でCossacksみたいな2Dにしてくれた方がありがたいんだが
今後はどこも3Dなんだろうなあ

今から買うなら1買えばいいのか？

とりあえず1は良作〜名作の域。オーバーランドの奴ならDRMとか関係ないから持っておくといいよ。

http://www.jp.sonystyle.com/Nws/Software_dl/Pc/Software/Game/Simulation/2205710844895.html
明日までらしい

糞ゲーばかりの中、これは秀作だった

3デモやってみましたが名前が間違ってる人が結構居ますね。
正直2を少し手直ししただけ。
城に駐留中の武将に兵を割り当てれなくなったのが痛いですね。

2そのものも痛かったと思う・・・

なんだこのゲームｗ
能登と国主が明の李将軍になってるぞ
誰なんだよｗｗｗ

武田信玄がtoyama表記ですけど製品版だと直ってますでしょすか？

夜だと著しく見にくいですね、城攻めがリアリティーが増して面白いですね。

一人違うゲームしてるな…誰とは言わんけどグリーンな人

easyですけど自武将が大分死ににくくなってストレスが減り良い感じです。

デモは2年間までしかできないんですね、製品版購入された方いますか？

注文するとどれ位で届きますか？

今更ながら武田１を最後までやってみた、今までで一番面白いゲームだった。
武田３を購入しようか悩み中、とりあえず本家にメールでどれ位で届くか聞いてみたら2週間から4週間だとのこと。
何気にメールの相手の名前を見たら見覚えがあると思ったらMing-Sheng Leeさんという武田１のプログラマーの方だった。

�Vは誰もやってないの？

日本語版早く出して

日本語版期待あげ

as

なんというか、５年遅れてるかんじだな
毎度５年前に出てたらそれなりという仕上がりのような気がする
せめて初代MTWぐらいな仕上がりになってたらなあ

懐かしいな、ゲーセンでよくやったわ武田震源

武田3ゲーマーズゲートで半額セール中

2とか3はどうでもええわ

またしても新作
http://ezgame.com/SNH2/index.html

SSだけ見ると1より見づらくなったような･･･
ズームアウトすればそうでもないんだろうか

１は商品レベルに達していなかったからなあ
２は一応武田３や三国２のエンジンの使いまわしだから
STWレベルにはなってるはず

いや
少なくとも、1はゲームのレベルだったが、2はゲームのレベルではなかったぞ
完全な失敗作

まあ、武田信玄よ
http://www.youtube.com/watch?v=vXrkutDVN8M

ファミコン武田信玄２単独スレ希望。

俺も

Takeda3

1．将軍家、戦闘を試したく1ターン目に本願寺に攻め込む
2．敵部隊も出てこずに攻城戦となる
3．とりあえず大将以外を前進指示して放っておいたら落城する
4．アンインストール

保守

メリークリスマス

TotalWarに追いつけないうちにここにも抜かれたか、頑張れmagitech！
http://www.gamersgate.com/DD-KARPW/king-arthur-the-role-playing-wargame

2で懲りたからしばらく眺めてるだけだったけど、1はいまだに評判いいんだな
この前中古屋に4000くらいで置いてあったのを買っておくべきだったか・・・
>>599にしても、ネタは面白そうなんだが、技術的に背伸びしすぎてボロが
出てる感じなのかね？

1はどこかのDL販売で1980円じゃなかったっけ?
ディスクレスだから便利って聞いた

>>490にあったね
衝動買いしなくてよかった。thx

>>603
消されてるぞボケー

>>610
それ以前に販促の能力が皆無
いいパブリッシャーと提携すればアドバイスも受けられるんだろうけど

武田は海外じゃ超マイナーなのによくゲーム化したよな
しかもこれ別に日本向けに作ったわけじゃないんでしょ？
なんかシナのほうでも武田信玄のゲームあるけど

中国だと戦国時代が好きな人もいるみたいなニュース見たことある気がする

光栄がランペルールとか項劉記を作ったようなノリじゃないの