【論功行賞】信長の野望・覇王伝【凸型ﾕﾆｯﾄ】

かるくググっただけだけど、覇王伝のスレがあったのって、2001年まで遡るみたいね・・・。

巷じゃ論功行賞がダルいとか、戦闘が長いとか、評判はイマイチですが、
その分リアリティを感じるし、まったりジックリ楽しみたい人にはオススメできるかな。

そんな覇王伝について語り合いましょう。

↓コーエーカタログの覇王伝
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlhao.htm

さっそくだけど、皆の戦術とかを教えてもらえたら嬉しいな。
論功行賞はやはり知行地を上げるのがベターなのかなぁ？
お金あげたら「これはなんたることか・・・」とか言われたし・・・。
あと、城規模を上げると、城防御が戻っちゃうよね、それでも規模はあげた方が良いのだろうか？

定番出てるけど、XPじゃ動かないんでしょ

スレたて乙
凸型ﾕﾆｯﾄで行う野外戦は、シリーズの最高傑作だと確信している。

乙
さて、これからＰＳの覇王田でも探しますか。

>>2
ＰＳしかやったことないけど、目安が下か横にでて来たと思うけど。
安土城がやたら規模がでかかった気がする。

>>2
防御上げる→規模上げる　の繰り返しで堅い城に成長する
小田原城や春日山城は最初から規模15だから曲者

三戦のスレもdat落ちしてたみたいだしね
乙

>>3
買ってきたの定番だけど、確かにXPの表記は無いね。
互換モードで動かせるんじゃないかなぁ？
誰かXPでの動作確認出来た人居たら報告よろです。

でもって規模が高いほうが防御度は減りにくいんだね。
しかし喜愛15まで貯めても5とかしか増えないから、数値上げるのに結構かかるね・・・。

鉄砲隊が半値で買える城を押さえてる島津（肝付）とか鈴木は楽。
内政で金増やして鉄砲貯めれば簡単に勝てるし（特に城攻め）

開発し尽くして更に敵に攻め込まれる心配も無いような城は金の泉

嵐世記とならんで糞あつかいされてる覇凹伝ではあるが、
俺的には完成度は置いといて方向性という意味では一番だと思う
ただ技術が足りなかったそれだけではないかと

>>2
規模は上げないと篭城戦で苦戦するよ

烈風伝とかと違って同盟結んでも切っても面倒な事がないから同盟は駆使するべし

雑兵１の部隊で城を攻撃⇒防御１０減少（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>10
俺も結構楽しんでやっていた気がする。

論功行賞も当たり前といえば当たり前でああいうシステムはありだと思った。
後半面倒くさくなるんで、代理にやってくれる人いないかなと思い、
「なるほど、偉い人に秘書がいっぱい付くのはこういう仕組みなわけか！？」と納得したりした（ｗ

覇王伝辞典とかいう本も面白くて、ここで信長と蘭丸がホモだと知って、一つ大人になった。


今やるかと訊かれればやらないと思う。確か、輸送が非常に面倒じゃなかったっけ？
城を飛ばし輸送できず、一城一城リレーで繋いでいかなくちゃならなかった。

>>14
輸送や移動は距離に制限があったよね
遠くの城には１ターンでは行けないという

戦闘サウンド、誰かうｐしてくれ

論功にしても輸送にしてもリアリティはあるよな
それに後半はだいたい委任でいけばいうほどめんどくさくない
覇王伝で一番よかったのは同盟関係。
あれくらいの感覚が俺的にはベスト

相手が鉄砲MAXのユニット出したり、そこそこ鉄砲持ってて篭城したりという状況の緊張感がたまらない

>>17
本当はあれぐらい面倒くさいものだったんだろうね。
NHKの「その時歴史が云々」を見ていたら、三成の
才覚として、その輸送能力を取り上げていた。

足が速いっていうのは意味が違うだろうけれど、輸送の手際よさにも
パラメーターがあると面白いかもね。

戦闘を見ないにすると無敗の織田家

生まれて始めてやった信長、と言うより歴史ゲーがこれだった。
ps版だったんだが、画像が当時の俺には衝撃的に綺麗だったね。
ディスクを入れて起動。荘厳なオープニングの後、
S1、立花鑑載でスタートｗ
当然難しいが、とても楽しめたね。
今でもたまにやっている。
なぜならこのゲームも特別なｓ（ｒｙ

ＰＳ版は実写ムービーに萎える

>18
確か鉄砲２万の部隊が攻撃すると一気に５千ダメージ喰らうぐらいだっけ？

>>23
20000で鉄砲100%、義弘ぐらいの武将なら
近くで打てば1/3ぐらい減らせたような気がする

信野暮であんな気持ちいいのも覇王伝だけだろう

雑兵って訓練度も士気も下がるから意味無いんだよな
兵糧を無意味に消費するだけ
雑兵で薄めた軍勢で攻めてくる馬鹿ＣＯＭにも萎える

このゲーム雨降り過ぎだと思うのは俺だけ？
城攻めには火計が必須なのに雨が定期的に降るせいで全然効果が上がらない
ただでさえ単調でつまらない城攻めなのに

「勝鬨じゃー」
「おー」
「えいえいおー」
「えいえいおー」
の後、よく見ると映像の人たちの振り上げた手が微妙に下がるんだよね
やっぱり刀は重いか

>>26
意味なくないよ
自分より訓練度低い相手と衝突すれば(衝突したときのメーターが自分側の色になれば)
士気があがるし多少強くなる
序盤、訓練度100％でいくのがむずかしいときは
どういう采配をするかが鍵になる

裏技使うと簡単過ぎてつまらんよね。>>13の方法とか輸送で金米を無限に増やせたり。後、武将の能力を上げる手段が家宝だけってのもなぁ…

初期の能力値から、３倍、４倍もの数値まで育つ天翔記もどうかと思うけどねぇ。
年齢による僅かな変化とかはあってもいいかも。

今、織田で始めてやっと遠江まで平定したよ。
じっくり内政してるもんだから、時間はかかるわ、論功が貯まるわで・・・。
ところでこれ、各地域の総知行地、武将に上げた知行地、残り知行地、とかのリストは見れないのかな？

確かにやたらと能力up出来るのも考えモノだけどね。SFC版でしかやってないけど戦闘15、知謀15、采配10しか上げられないんだよね。(政治は忘れたけど90位？)だから隠居を使わない限り能力全て100は正宗以外無理だった気がする。

覇王の正宗ってそんなに強いんだ。
烈風伝とかだと戦闘が今ひとつだった気がしたけど。

しかし、いよいよ駿府城を攻める事になったんだが、敵の兵力が多くて思うようにいかないなぁ。
尾張とかから兵を回せば、兵力で上回る事はできそうだけど、甚大な被害を覚悟せねば・・・。
そこで内応をえらい回数試してるんだけど成功した事がない・・・、
天翔記みたいに内応の乱用はできないのかな、力で押すしかない？

謙信は野望低いから、全然攻めないし雑魚だな

内応は野望高い奴にやれば結構成功するよ。
あげる兵糧が足りないんじゃない？

ＳＦＣ版の攻略本でムズカシイと書かれていた大名は、

・宇都宮　大名も家臣も際だった能力のある者がいないが、だからこそゲームのやりがいがるとも言える
・能登畠山　勢力拡大は難しい
・赤松　親子とも悲しいほど能力が低いが、歴史を見る限り納得できる
・山名　こんな大名では、能力が低いのも当然だろう。腕に自信があればプレイしてみるのもいいかも知れない
・三村　生き残るには、プロ級の腕が必要だ
・十河　栄華を誇った十河家も、戦国末期はここまで落ちぶれたのである
・城井　激戦の九州地区では、生き残ることさえも難しい
・肝付　初期に島津を叩ければ勝機はある

この中では三村と十河と城井がマジでどうやってクリアしたらいいか分からなかった

覇王伝は音楽がいい。
北条のBGMとか好き。

織田と上杉はBGM一緒だけど上杉の方が似合うな

>>37
あれ？織田と上杉はオリジナル曲だよ？

去年の覇王伝のログで面白いの見付けたから貼っとく。

　　クソ武将総員で力攻め
　　　　　↓
　　敵城陥落
　　　　　↓
　　クソ武将全員切腹
　　　　　↓
　　浮いた知行を有能家臣に分け与える
　　　　　↓
　　「やはり我が殿は日本一の殿様じゃ」

>>36
三村は城が二つあるからまだなんとかなるね。
十河はキツそうだよなぁ。家臣一人だしそいつは政治力一桁だし。織田が同盟破棄して四国に侵攻してきたら終了か。一度やってみるか。

今川・足利のＢＧＭが最高だな

松前は配下がいないから、序盤はキツイ

>>37-38
Win定番で試してみたけど、別な曲だね。
でも過去ログ漁ってたら、>>37とそっくり（というか丸々一緒、同一人物？）なレスがあったので、SFC版とかでは一緒だったのかな？
しかし織田とかは尺八（？）みたいな和風の楽器の曲だったけど、
徳川でプレイしたらピアノっぽかったな・・・戦国には合わないような・・・。

自分は鉄砲生産地取って商業度の低い所に作った鉄砲を売る！ 地味だけどなかなかの利益☆ ちなみにおもしろいと思うのは3章の真田！
幸村強すぎ！でもSFC版よりPS番のが動きが悪い！

あ、PS版の話。ｽﾏｿ
Winだと織田と上杉はテーマが違うのか。

ついでに言うと足利・今川は豪華、伊達は質素な感じ。
徳川は平和っぽくて毛利は悲劇みたいだ

徳川のはwin定番もSFC版も同じ曲だよ。
若干雰囲気違うけど

上杉つおいな

論功行賞で、最初から最後まで、知行地を１すら与えないで統一を果たしたツワモノは居るかい？

軍議が好きだった
何の意味もないんだけれど

戦闘そっちのけで軍議しててよく怒られたな

そんなところで話し込んでいないで、早く加勢してくだされ！

血生臭い仕事、下々の仕事は全て部下に任せて、大名は本拠地で論功行賞のみに
専念させる、よきにはからえプレイは気分が出て好きだった。

銃の生産地さえ押さえれば、それの売買で金が湯水のように使えたな。
それからの論功行賞は全て現ナマ。
新参者に金を投入しまくって、骨抜きにさせる快感がなんとも言えない。
とにかくばらまきまくって言うこと聞かせた、角栄の気持ちもよく分かる。

負け戦でも勲功たまるし、切腹の意味が無いよな

Win版のPUK出してくれ〜。
信虎暴君ぷれいができないぢゃないか！

天翔記にあるような、有志が作った神パッチの覇王伝版・・・
作ってくれる覇王は居ないかしら・・・

SFC版だけかも知れないが登場武将の数に上限があって有望武将がなかなか元服しなくてイライラする。浅井でやってて長政が22で元服には呆れた。それ以来駄目武将はどんどん斬る事にした。

戦国BASARAしってる？？？

おもしろいよねぇ

苗字を変えて始めると
何故かその苗字の武将が仕官してくる。

>>36
赤松と三村は本城に物資集中して、城一つしかない浦上に攻めれば
宇喜多直家が確実に裏切るので、勢いで何とか倒せ。

十河は……S3なら七条で速攻して運が良ければいける。
S4は独りで頑張って息子出るまで足軽2万貯めたが、
長曽我部に11万で攻められて死んだorz

他はやってないなあ

>>59
他のトコまでいじくっちゃったんでないの。
そうでないと、普通にプレイする分でもキタジョウとか
能登・畿内畠山とかで不都合出てしまうじゃない。

当主が戦下手だと序盤から家臣が高給取りになっていって困る
わざと敵の捕虜にして給料リセットするのはセコイからやりたくないし

上杉の表彰状みたいなので誤魔化してた
ごめん部下達よ。家には沢山表彰状が貯まってるだろう

感状って出せば出すほど効果が下がったと思うんだけど？

SFCとPC（定番シリーズ）でやったが、SFCの方が
機動力の制限が緩いのかな。PC版は馬がないと戦にならない・・・

定番PC版は部隊がクリックした方向に進んでくれないのが良い。
右側をクリックしたのに左側に進んだり面白かった。

>>65
戦にならないってのは、
HEX戦場での話？それとも辿り着くまでの話？
両方かな。

>>67
言葉足らずでした。戦場での話です。

覇王伝は戦争みないがオススメ
負けて帰ってきたら減俸、連敗したら左遷の上に切腹

確か前田慶次が初登場した作品だね

花の慶次は面白かったなぁー

「命だけはお助け下さい」
↓
登用
↓
「斬るがよい」
↓
登用
↓
「斬るがよい」
↓
斬首
↓
「無念・・・」


意味不明

>>71
まあ俺は一回目の「斬るがよい」で斬るけどね。
よしよし登用してやろうとか思っても一瞬で殺意沸くシステムだねあれ

知行多い奴を最前線に転封して敵に攻め取られると
土地がなくなるけどそれで忠誠が下がったりしないのかな？

宣教師の出現条件に詳しい人いる？
九州でしか出ないと思ってたけど、この前飛騨で出てきた。
全国各地でも出てくるのかな？

>>74
SFC版でしかやったことないけど、九州と飛騨以外で登場した事無いなぁ。宝物欲しさに何回もリセットして商人待ってる時も他の国で宣教師に出会った試しが無い。

>>73
下がらない。それをうまく利用すれば経済的に楽に進められる。都合良く敵が攻めて来てくれる訳じゃ無いケド。

戦場でよく裏切ったり裏切られたりが多かった記憶がある。
松永久秀が好きだったので６回くらい裏切られても許してたな。
意外とこいつは裏切りやすい武将って他にいる？

>>75
サンクス。にしてもなぜ飛騨・・・？
三木（姉小路）も金森もキリシタンではないと思うけど、
それでも便利な位置なんで立ち寄ってこよう。

>>77
意外なのは佐々木小次郎ぐらいかな。
あとはみな納得の裏切りやすさ／にくさかな。

論功行賞の時、他の武将に比べて勲功値が下がりにくい奴ほど
裏切りやすく感じたけど、気のせいかな？

>>77
斎藤道三…
戦に連れて行ったら突然後ろから襲われたよ…。
あとは宇喜多直家かな。
こいつは敵方にいるときに寝返ってくれたのだが。
別に意外、じゃないか。

勲功が貯まった山本勘助に謀反を起こされたことはあるが。

いわゆるきょうゆう（←なぜか変ｒｙ）はすぐに裏切るね

裏切る武将は確か決まってた筈
道三、直家、久秀の三梟雄の他にも穴山信君とか

信長と晴信も

一回戦場にて光秀の騎馬兵２万に裏切られて
えらい目に遭ったことがあったな。
まさか光秀に裏切りフラグが立つとは思わなかったよ・・・。

>>83
信長を部下にして使ってたけど奴は寝返らなかったがなあ。
でも信玄は危険な香りがプンプンするな。まあ使った事はないが。

道三に寝返られた記憶は無いなあ
宇喜多直家は野戦でこちらに付いときながら攻城戦になったら
また敵に寝返るって訳のわからん行動とられたことは有るが

俺、面倒だから当主にしか攻めさせていない。
勲功バカ高になるので配下に知行を与え続けたら�dでもないことになる。

>>87
姫とｹｺｰﾝさせて一門にすれば放置ﾌﾟﾚｰ可能でつよ

覇王伝の姫って家臣と婚姻させようとすると、露骨に嫌がることがあったな
軍師レベルの家臣なら喜んで行くんだけど

覇王伝は北海道の家臣無しな人の救済措置なのか、九戸や津軽みたいな奴は異常に裏切るね。
まあ、津軽は納得だけど

九戸も謀反（信直の視点からみて）してるよ

>>89
山本勘助でも羽柴秀吉でもホイホイ嫁に行きたがるんだっけ？

サウンドトラックにほうき星って曲が入ってるんだけど、この曲はゲーム内のどこで使われてんの？聞いたことないんだが。

エンディングじゃないの？
当時はエンディングにヴォーカル曲を持ってくるのが恒例だった。

1551年シナリオで始めると初級でも上級でも開始直後に武田・北条の同盟が破棄されるよね…
三国同盟のイベントどうやって見るんだ

定番シリーズを買ってきたらＸＰで動かずに出来ないでヤンのl||l ＿|￣|○ l||l
どないしよ。。。

>>96
互換モードでも動かない？

互換モード???
え？？？
どうやるすか？

確かSP2なら動かないはずだ
互換モードはgoogleででも検索したら
すぐ出るだろうからそっちを参照すべし

>>99
ＸＰの互換モード検索してきますた(`･ω･´)
ただおっしゃるとおりとおりＳＰ2が入っているのでどうなることやらl||l ＿|￣|○ l||l

戦争で勝つととまる

>>100
互換モードは光栄の定番系買うなら、頻繁に使うかも。
俺はWin2000で天翔記や、水滸伝・天導一〇八星を苦労して動かした。

XPはSP2入れないほうがいいんじゃないっけ？
なんかSP2は批判ばかり聞くよーな。

>>102
入れて♪、とせがまれたので、つい入れちまった。

自軍に雑兵が多いと全然だめだよな

SP1でも>101と同じ症状だよ

>>105
うちのSP２のマシンだと起動すらしないぞ

ここに書き込むのなら、買う前に読めよ。
パッケージの裏もな。

おまいら！今めざましテレビ（フジテレビ系）を見てたんだけど、渡哲也の紫綬褒章
受賞のニュースで、覇王伝のエンディングの曲がかかってましたＹＯ！

肥はBGMをもっと売りこめ〜。
売りこんだ利益をゲーム消費者にもっと還元してもらいたい。

>>108
テレビでゲーム音楽が使われるなんて別に珍しくも無いだろ

SFCで暗殺が失敗ばかりします。
何かコツはありませんか。

肥の曲はたまに使われるね
覇王伝の他にも三国志2をテレビで聞いた事がある

>>112
俺が聴いたことのある肥ゲのBGM
関口宏の知ってるつもり(だったッけ？)の明智光秀ネタのとき。
三国志�Uのサントラの君主死亡時のBGMだった。
もうひとつはＦＭフジという放送局の視聴者投稿ネタの紹介のとき。
信長の野望・烈風伝の甲信越の曲。(上杉・武田のBGM？)

あと何曲か聴いた憶えがあるけどどのネタでどこで聴いたか覚えていない。

蠣崎で天下統一した強者いるかい

>>114
中部辺りまで統一したけど、作業が面倒臭くなって止めた。


このゲーム、訓練１００の足軽を１００％にすると、強過ぎてつまらない。

>>115
そうなんだよね。敵は雑兵が入ってるからどんな優秀な武将が率いる部隊でも弱い。足軽を四万用意して騎馬武装すれば敵の背後を突けばどんな大勢力相手にも勝てる。
結局面白いのは序盤だけなんだよね。

強いCPU大名が必ずいて、他勢力を物凄い速さで飲み込んで行くよね。
気が付けば自分と向こうとで日本列島をニ分割してるし

てんしょうきのまちがいじゃね？

松永が部下になったんだがどうせ裏切ると思い
雑兵1を与え一緒に出陣
案の定裏切ったんだが篭城戦中に再び裏切り足軽5を引きつれ帰参
なんだかなぁ

二重スパイか。

懐かしいゲームだな。1550年代ぐらいから1620年くらいまで、結城下総一国２城で
延々とプレイし続けたのが楽しかった。里見が速攻で北条に滅ぼされたのにあっけに
とられつつも、佐竹や宇都宮や芳賀、芦名、武田、上杉、北条などと同盟したり、
敵になったりして、関東の勢力バランス保ちつつ援軍派遣したりされたりするのが良かった。

途中で配下に知行をやるのが不安になって、隣の武蔵の国の城を攻め取っては、
金子、兵糧略奪して空にして下総に帰ってくるということやりだしてからはつまんなくなった
けど、おかげで征夷大将軍になれたりもして。あと音楽がホントいいね。

>>122
徳川の音楽でもいいと言えるのかっ！？

自己レスしちった。

徳川BGMは晴れた日に散歩してる時に聴きたい
北条は休日に出かけた観光地で
伊達は実家に帰る途中で
毛利は誰かが死んだ時

他国の戦争を「見ない」にするとＣＰＵ織田が物凄い強さを発揮するな

勲功を下げるために有力武将に知行をどんどん与えると収入が減ってしまふ。
そんな時、ダミーの城を一つ選んで鈴木重秀や真田昌幸とかの知行の多い武将を
そこへ転封してやり、わざと他大名にその城を占領させてみた…。
すると連中の知行はゼロになっているが、忠誠度は落ちていないじゃないのさっ！
このテクニックを知ってからはこればかりやっていたのが懐かしいね。

回想するに、戦国群雄伝の“無能武将最小兵突撃死”や“将星録のダミー人柱”と
並ぶセコいテクニックだったが良くやったよ…

敵の場合、城を攻め取った後に知行がゼロって武将がゴロゴロいるけど出奔しないんだよね。

ＰＳ版をシナリオ２の松永久秀でプレイした時は面白かった。

始まってすぐに三好に侵攻されて本城を捨てるハメになって
規模の小さい支城に立てこもり少ない鉄砲を駆使してなんとか撃退
鉄砲生産都市を落として（堺だっけ？）鉄砲を安価入手できるようなってからはしめたもの
信長との従属関係の同盟を駆使して勢力をガンガン拡大
浅井や家康を攻め込んだ時に拒否覚悟で信長に援軍頼み行ったら
「あいわかった!！」
とか言って同盟破棄してまで援軍送ってくれた事がおもしろかった。
松永久秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お市・家康
かよって。

toens版は武将がしゃべるんだよ。本能寺のイベントなんか１５分くらいしゃべりっぱなしだよ。

TOWNSね。

このゲームの長所って部隊が凸になってて視覚的にマニアな人を喜ばせているところだけだと思う

雑兵の使い道。
雑兵メインの部隊を作り敵に当たらせて
後方に鉄砲100％訓練度100の部隊で鉄砲使いまくる。
敵が雑兵メインを討ち取るころには敵は相当減っているのでそれを本部隊が撃破。

>>131
厨房の時、大好きだった

>>131
そうでもないよ。
以前のノブヤボでは部隊の方向なんかなかったし、騎馬・鉄砲や正規兵・雑兵の
混合部隊、季節によって雑兵の数量変化などかなり進んでいた。数値で表されない
忠誠度とかもかなりよかった。

それ、なんてベトナム戦争？

そういや、覇王伝までユニットの方向なんて無かったんだっけ。忘れてた

質問ですがスーパーファミコン版の覇王伝は武将が死なないと
新しい武将はでてこないのですか？

ノブヤボシリーズはＳＦＣ版の覇王伝までしかやってない俺ガイル

戦略的図面で凸を動かすならおもしろかったかもしれないが
ドラクエのフィールドで凸はかったるかった

ああ

PS版を昔やったことあるんだけど、これだけ信長の戦略画面曲と謙信の戦略画面曲が同じゃなかったか？

>>2
守将ひとり・傭兵15（1500）ほどの城を用意し、攻めさせる。
↓
篭城を選択し、防御度が3以下になったら退却。
（ただし一度城外へ出撃しないと捕獲される可能性あり）
↓
奪われた城へ初めから篭城を選択する規模の軍勢を送って攻める。
↓
敵城主は城の防御度が低いためこちらが城へ近づいただけで退却。
↓
ところがCPUは城内から直接退却するため捕獲される可能性高し。
さらに敵将が連れていた兵と物資も手に入りおいしい。

城が二つ以上になったらこれを繰り返せば楽。
国を跨いでる場合は餌になる城の知行を宛がっておけば、取り返した際に
家臣の知行のみをリセットできる。
普段の論功行賞はマメにひらいて感状のみにしておくか、餌城の知行地を
使うといい。

>>2
商業値100の城を用意し、鉄砲をありったけ買う。
↓
商業値の極めて低い城（たぶん15くらい）の城なら↑の買値以上の値で売れる。

これを繰り返せばあっという間にMAXまで金が溜まる。
論功行賞は全て金で賄え、知行地が一切減らない。

(ﾉ,_・・｀)

野戦の時、騎兵100%にして、毎ターン相手の斜め後ろに回り込みながら攻撃するのはデフォですか？
地元の今川で始めたんだが、家臣が人数の割りに弱すぎ。
さっさと織田家を倒して家臣をげっと。
実質織田家になってしまった。

ゲームスタートしてすぐに拡大路線を採ると楽勝。
特に強くなる前に強豪を叩くと楽。
例えば、織田なら開始後に斎藤→武田。半年で滅ぼせるｗ

わざと忠義な武将に切腹を申し付けると、他の武将たちが血相変えて助命嘆願するのがオモロカッタ。

幸村は士気が１００になると機動力が１増えた記憶がある。

>>148
幸村に限らず采配100の武将は士気が100になれば他武将より機動力が上がる。というか、采配(初期の士気)によって機動力は変わるからね。戦闘力が高くても采配の低い奴(剣豪etc.)は案外使えないんだよなぁ。

めんどくさいが、覇王伝リアリテーがあってシリーズの中で最高でつ！ 小説等を読んだあとってやりたくならない？（・∀・）

>>149
普通は、歩兵部隊だと士気が１００になっても機動力は５だよね？
幸村は士気が１００になると機動力は６になる。

>>150
なるなる。
テレビで本能寺見た後、光秀を捕えて首を刎ねたｗ

>>151
それは幸村の采配が100だから。他の武将でも采配100ならそうなるよ。

>>153
そうか…Ｏｒｚ

ちなみに、戦闘馬鹿はゲーム序盤に城攻め専用鉄砲隊として活躍しとりました。

教えて君で申し訳ないが、貫高最高って越前？武蔵？

やっぱし覇王伝だろ　　2001/01/02〜2001/05/21
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978366367.html

ハンドブック１０５円で買ったけど、本読んでると面白そうに思えてくるから不思議だ

>>157
当時は面白かったんだけどね…。武将風雲録が神ゲーだったせいで、印象が薄いけど。

采配が低い武将は兵がバコバコ減って使い物にならない。
このせいで2代目風魔小太郎が使えない武将になっていたのが極めて腹立たしかった。
他の忍者武将がみんなお役立ち武将と化したのに、何故小太郎だけが…ってかなり怒ったよ当時は。
しかも先代小太郎は戦闘力がカスだし。

晩年野盗になって捕らえられたからというのが采配低の理由らしいが。

俺は二代目小太郎の事重宝してたけどなぁ。
戦闘力と知謀は抜群だから訓練と諜略で大活躍。

俺は城攻め専用鉄砲隊として連れて行ってたな。
いざとなると「潜入」で防御を下げる作戦に切り替えられて便利。

>>157
俺も持ってるが、確かに覇王伝のハンドブックはいい出来だと思う

そういえば覇王伝は、佐竹義重＆真壁氏幹の“鬼”コンビでガンガン攻めたもんだよ
義宣も鬼と呼ばれたが戦場では一枚劣るんだよな

今シナリオ４の真田でプレイしてる。
箕輪城＠北条か海津城＠上杉を攻めるか迷ったけど
徳川と北条だと北条のほうが戦争勝ってるから先に海津をゲッツ。
それにしても家康め、昌幸がじきじきに援軍要請に行っても断るとは…＿|￣|○
やっぱ従属してると不利なのかな。

>>162
この頃のハンドブックは読む場所も多いし面白い。
最近の奴はただのデータ集だしね…。

見た目でお金かけるのはやめて執筆の内容にお金をかけて欲しい。

DSこねぇOTL

俺も残念だな
覇王電やりたかったのに

やっぱり合戦に時間がかかり過ぎる

合戦は何が面倒って、牛歩状態のユニットを毎ターン動かすのがな。
攻撃目標や移動目標を指定して、勝手に動いてくれたら良かったんだが

>>168
敵に近づくまで委任は？

引き続き>>163の真田家でプレイ中。
1697年現在、上杉を滅ぼしてさらに徳川・北条領にも手をつけて９城所有。
しかし家臣が足りなすぎて安全な城は全部空城ｗ
上杉から奪った家臣団の寿命が迫ってるらしく油断してるとすぐ死ぬ。
どうせなら…とセーブロードの繰り返しで死に間際の武将を戦争に使ってる。
この場合死んだ武将の知行地って還ってくるよね？

そのよく死ぬ武将の代表が斉藤朝信なんだけど、斉藤と２人だけの城にいたら
斉藤自身が「真田昌幸様、甲斐の斉藤朝信が死亡しました」って言うから面白いｗ
お前死んでるのか生きてるのかハッキリしろよとｗｗ

自分の死を報告するんだから
スゴイ忠誠心だな

敵の鉄砲の囮に総大将の部隊を雑兵100%にしてたんだけど、近くに布陣してた
鉄砲100%の味方部隊に裏切られた時は参った。
一撃で減る減る。

攻撃した時に表示される優勢・劣勢を表すバーが好きだったな

>>170
でも気合回復量は２だけどなｗ

島津のBGM、なんか、急き立てられるようで、気が焦る。
伊達のBGM、なんか、東北っぽい。名家の重々しさがただよう感じもある。

>>174です。補足です。SFC版です。

松永久秀 義理０ってのが好きだった

誰か難しいの松前でクリアした椰子いる？

>>177
本州に上陸して、まず滅ぼされる事はない程度に軌道にのるとこまでいってるから、
続けていればほぼ間違いなく統一できたと思う。

松前は98版でやったなぁ。
戦闘中に九戸なんとか(戦闘80采配70ぐらいの奴)と津軽為信がうまいこと寝返ってくれればなんとかなる。
けど伊達を滅ぼしたあたりで挫折。

真田プレイ続行中。
飯田城周辺の攻防が厳しい。
威圧同盟を破棄した徳川と、北条同時に相手するのが辛いな…。
既に徳川は３城しか所有しておらず、我が真田の１１城とは桁違いだ。
だけど向こうのほうが家臣多いんだよなｗ
攻めても向こうは精鋭の１１万とかで迎撃してくるから突破できない。
向こう武将の数多いからどうしても背後取られるしorz
こっちも武将５人ぐらい連れてったほうがいいのかな。
逆に守りの時は山に本陣構えて鉄砲撃ってれば２倍の差ぐらい楽々防衛できてるんだが…。
それで南光坊天海と本多正信は頂いた。

その本多だけど寿命短いのかな？５９歳なのに２回も死んだ件
もちリセットしたけどさ。

斉藤義龍って斉藤家で始めれば裏切らないよね？

>>181
一門宗は裏切りにくいらしいけど、裏切らないわけじゃないと思われ
総大将にすれば絶対に裏切らないけど

>>182サンクス

1598年、徳川家滅亡。
徳川の家臣みんな能力高すぎｗ上杉の家臣がいらなくなってきた。
春日山城・上田城・駿府城は開発、商業、治安ともにＭＡＸ。

次は関東近くにまで手を伸ばしつつある秀吉を織田の同盟を使って叩くか、
東の北条を滅ぼすか…

ところで奪った家臣の気合上昇率が激しく２のままなんだが、勲功がたまらないうちに
褒美やっても忠誠度あんまり上がらないよね？
２のまましばらく我慢して勲功５０ぐらい溜まったら論功するのがいいのか、
勲功０〜２０でも感状連発するのが早いのかどっちだろう。
気合上昇２のままだと能力高くても使い物にならない。

>>184
俺の場合政治力６２以上ぐらいの奴にはいきなり１０加増、また３ヵ月後ぐらいに１０加増。
政治力５２以上ぐらいならまず８加増、２回目７加増ぐらいで。
これでほとんどの武将が気合４はいける。
政治８１以上なら２回で２５近く加増、そうすりゃよほど相性とか悪くなければ気合５。

新規に配下にして与える武将が多いと収入減りそうで怖いけど、
それだけ国力が安定してるんなら気にしない。
むしろそれだけ内政の効率上がるんなら安いもんだよ。

服部半蔵とかは合戦だけでもすぐに勲功３ケタ→そのぶん加増
ってことで気合２でおｋ

ところで184氏がやってるのはWin版なの？

>>185
大奮発だなｗ
戦争参加者以外は感状で処理してるからちょっと躊躇う＿|￣|○
せっかくアドバイスくれたのにごめん。
全員に一字拝領しちゃって気合５にしたあとは全て感状処理っていうのも考えてみた。
でも家臣の名前変わりまくるのも嫌だな。
>>185の教えてくれた通り知行加算するのもリセットボタンと共に試してみようかな…。

>>186
ＰＳ版だよ。

1599年、大大名羽柴と同盟を結んだ。織田も同盟済み、柴田は羽柴の攻めを耐えているため
攻めてくる余裕はなしと判断した。これで西は安全。

さっそく北条攻めに取り掛かる。小田原城、きつかったけど1度で行けた。
昌幸２万、本多忠勝５千、服部半蔵５千。
防御７０超えだったし、篭城兵の鉄砲率が高くてマジ泣けたｗ
射程距離ギリギリまで昌幸を移動させるも、敵援軍と鉄砲でジワジワ削られる。
兵1000切ったらひたすら遠くへ逃げ回っていた。代わりに本多と半蔵が至近距離で鉄砲狙われる。
本多と半蔵で火攻め、潜入を繰り返すが鉄砲がとても痛かった。
勝った時点で昌幸の部隊は480、本多・半蔵も2000残ってなかったよ。

さすが堅城orz　もうこれよりきつい城ってないよね？ｗ

>>187
昔のことで忘れたけど、
潜入ってギリギリ鉄砲の届かないところから仕掛けられなかったっけ？

鉄砲の射程は６マスだお
まあまあ智謀が高ければ射程外ぎりぎりで潜入かけられるんだよな
防御度３０ぐらいまで攻撃して削らないとしんどいけど

小田原は別格としても、来島砦だっけ？海峡渡って攻めるとこみたいなのは疲れる

シナリオ4はきついやろな
俺はシナリオ1でプレイ中
武将数が多いからまったりモードで楽しめる
論功は家宝、官位、金で賄ってるから
武将の忠誠心はかなり上がりまくり
家宝上げれば殆ど2→5になるし
官位でも2→4くらいにはなる

気合回復度ってどうやったら上げられる？

説明書嫁

説明書嫁って奴いるけとさー。
それってヒキコモ理論じゃね？

>>191
気合で

C1を最初にやるとしたらオススメは？

種子島　能登畠山　山内上杉

援軍要請するとき城を選択するけど、データがわからないのはちょっと困らない？

本能寺の変の細かい発生条件誰か教えて！

　

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　　　　　　　／ '~,.　'´|　　 |i │ ｲ叶　}　　　　f'�_｝ }　}　 |　 N .
　　　　　 ／ ,　'　　　 !　　 !|　ﾄ､弋__ソ　　　　|c｡/!ｲ/ﾘヾｿ　ﾉ
　　 　 ／,　' 　 　 　 │ 　 !i　　 ヽ　　　　　､　`'"/‖ |i‖ 　　　　　　新党党首の張春華が200get！
　　 ／ "　　　　　　　i　 　|l　 !　ﾄ ＼　　 rﾍへイ|川　N |! 　　　　　　>>1-199　私のためにお疲れ様です（*＾ヮ＾*)ｷｬﾊ
　 〃 　 　 　 　 　 　 !　 　!|　i| ├ヘ ＼/⌒　　）/ｲハ!i| |i　
　　　　　　　　　 　〃　　 iﾑ=≦､　　　　 〉　　i/l　　 ／　　　＼ 　
　　　　　　　　　　〃　　〃"⌒ヾヽ　...,,,_ {　　 {八 ／　　　　　 _ゝ
　　　　　　　　　　,'　　 /　_,,..,,_ｯﾍﾍ、　 ∧　　ヽ/| i _,,.　-‐ "´ ',
　　 　 　 　 　 　 　il　 _/'"´　',　　 ヾヽ‐彡ハ　　 ∨/　　 　 　 　 ',

蝦夷なら取立てで、適当に南部家くらいから知行100渡す、論功で没収
そんで１字拝領で気合戻る　これを数人すればいける。汚いかもしれんが。
SFCしかやったことないが。

さっき関口宏の電波番組で桶狭間の合戦を紹介するところで覇王伝の武田のテーマが流れてた

さっき愛エプでも　雑魚武将と徳川の音楽流れてたな、
というか管野ようこ　の音楽が有名なんだろうな多分。　

私もシリーズの中で覇王伝が一番好き。今でもそれは変わらない。戦闘が長いって皆言うけど、当時はこれが当たり前だと思ってたし。たしかこの作品からパワーアップキットが出たんだよね。名族マニアにとってシナリオ０が感涙ものだった。

歴史読本の「覇王伝」特集で読んだアウトレンジ戦法をよく使いますたなぁ〜

絶望的につまんなかったなこれ
マップと音楽は評価できたが

きっと>>206の存在も絶望的につまらないんだろう

論功行賞と城攻めだけは楽しかったな

「御恩と奉公」のうちの「御恩」の再現に成功した名作

木村重成の顔グラがきもいおっさんだったのにはショックを受けたな

>209
言い得て妙

シリーズの中で一番歴史シミュレーションっぽい

>>212
そうかも知れないが、
風雲録に何か大河チックなものを加味しようとした意欲作である反面、
ゲーム的なものをたくさん犠牲にした欠点があるね。
その反省から天翔記が生まれ、その成功で以後の路線が決定した。

コーエーは史実にこだわろうとすると妙なところでゲーム的に失敗するね。
覇王伝の城数や論功しかり、嵐世記の知行しかり。
どれももっとうまくやりようがあると思うのになあ。

雰囲気は良いんだけど、テンポが悪いって感じだね。

その反面、天翔記はテンポ良いけど、戦時の敵味方システムがありえないし、
渇入れると周りの部隊が城壁の上に上ったりと、ふざけすぎてて好きじゃない。

どちらかというと覇王伝の方が好みだな。

覇王伝、嵐世記、蒼天禄　全部好きだけど世間では糞ゲー扱い
嵐世紀の寺社勢力の厄介さとか好きだった
史実でも信長最大の敵だし


覇王伝で一向一揆起こせるのって顕如だけ？

>>覇王伝、嵐世記、蒼天禄


（´；ω；｀）ｳｯ

他の作品には無い独特のシステムがなんか好き
世間では武将風雲禄、天翔記、烈風伝、革新などが上がるんだけど

天翔記に馴染めなかった俺にとっては、>>215にある世間一般の糞ゲーほど
面白く感じるらしい
この手のゲームはライトユーザーに媚びたモノほど自分にはつまらないと納得

>>215
覇王伝とか嵐世記って要は面倒くさいんだよな。
システムの作業にしか思えないシーンが多い。
作業でもいいけれど同じ事を何度も繰り返させられるし、
なんで謙信や信長で合戦に出る事なくいつまでも城に引きこもって家来どもの機嫌とらなきゃいけないんだとｗ
天下創生の布武システムなど組み合わせればいいだろうけどね。

蒼天録（戦国夢幻２と言いたい）は本拠地陥落滅亡システムと合戦がゴミなだけで他はコーエー随一の傑作だと思う。

覇王伝のことなんですが。
たしか、ハイパーガイドブック（SF用）に
歴史イベントで『姉川の戦い』が書いてあったような。
でも、発生条件がかなり無理があったような。
マルチで何回かやってみたけど、なにがイベント？？でした。
だれか、詳細知っている？

太閤立志伝の見間違いじゃないかな？
そんなイベントはないと思う。市姫イベントならあるが。

>>221
ある
浅井を攻める際に徳川が援軍を送れるかが条件の一つだったはず
事典に徳川が尾張まで進出してないと無理とか書いてたような

確か姉川の合戦が起こると浅井家に嫁いだ市姫が織田家に帰って来るらしい

嵐世記は、毎月一部隊だけで攻め込んでくる隣国の大名というアルゴリズムが凄かった。
あれを放置してそのまま発売するＫＯＥＩという企業は凄みがある

>>219
むしろ本拠地陥落して家臣がどんどん独立するシステムは快感だったけどな。
リアル本能寺の変って感じで。

軍男性があればよかったのかもな、テンショウキみたいに。
そうすればある程度仕事減るし、調停工作に集中するとか物資あつめて軍団に送るとか脳内保管もしやすいだろうし。

おととい鉄腕DASHのDASH村で陶器作ってるときに覇王伝のメインの曲が流れてた

音楽だけはいいゲーム、それが覇王伝

身分があれば良かったのにな
否、知行によって率いる兵士が決まったりとか

>>227
飯食ってる時見てたけど、その他系大名のテーマ流れてたな。
実況板でも結構レスついてて笑えた

>身分があれば良かったのにな
否、知行によって率いる兵士が決まったりとか

そうだね。多分今の２倍はおもしろくなるな。
覇王伝のＣＯＭ対ＣＯＭ見てると、複数の部隊が参加するよね。
武力多いやつに全部まとめろよっ！とか思うけど、戦闘は見てるだけで結構面白い。
複数部隊が入り乱れれば絶対面白いのにな。論功も面白くなるし。
あと、内応で約束取り付けたやつに戦場で寝返りを促すと「まだ時機ではない」みたいなこというよね。
あれは、小早川秀秋入ってるなと。。
関が原の合戦を覇王伝の戦場マップでやれば、おもしろそうだなぁ。だれか、パッチつくってぇ〜ｗ

あっ！結局大名が２００の兵で戦うことになりそう。ｗ

三国志�Yの将軍位で最大兵士数を決められるシステムを
知行とか官位に置き換えると官位の活用法が増えたかもな
まぁ官位と将軍位は別物だろうけど

98版の時は正一位の征夷大将軍もらったあと
七位とか六位のよくわからん官位コンプしようとしてたよ

覇王伝事典久々に見たくなったなぁ・・・

覇王伝、中学1年のときにＳＦＣ版を買ってもらって、
遊び倒したな。
最近win版の定番シリーズ買ってきたけど、あの戦闘バー表示って
SFC版からなのかな。win版にはなかった。
それと雇用兵（訓練１００）の2万で攻めたら、一歩しか動けん。
SFC版だったら二歩は動けたと思ったけどなあ。

>>234
ヒント：騎馬率

>>233
官位は朝廷に貢ぎまくって殆ど取ったなぁ。
紙に官位全部書いて武将の能力や一門、年齢によって
官位をつけていくのが楽しかった。

>>236
俺は平手凡秀とか飯尾連達みたいな政治力30台の武将を
朝廷工作員として使ってたよ
ケチって金100づつしか献上しなかったから、工作員の頭数はけっこう必要だった
おかげで使えない武将を斬らなかったんだけど、
その代わり待機武将がいつまでも仕官してこなくて・・・
それでも官位集めたくて必死でした

あとは南蛮船のアイテムとかコンプしたかったなぁ。

SFC版
天翔記
1,000円
覇王伝
100円
で見つけました。

早速買って見たいと思います。

ちなみに今は武将風雲録やってます。

>>238
SFC版は内蔵電池が切れていることもあるので注意されたし

>>234
兵数が多くなると移動力が落ちるというリアルな仕様が再現されているね。

今PS版で島津でプレイしています。
関白までは官位もらえたんですが、征夷大将軍がもらえません。もしかして足利将軍が滅んでないともらえないのかな？

誰か分かる方いたら教えて頂けませんか？

>241 官位は重複できないはず。
足利は征夷大将軍もってるからなぁ。

>>242
レスありがとうございます！やっぱり無理っぽいですかー。足利将軍が滅んだらまた朝廷に官位をねだってみようと思います。

これの雰囲気は音楽の効果か、虚しくて戦国気分を味わえた。

このゲーム、褒美を与えて「勲功を下げる」という概念が目新しかったね。
ところがノブヤボ後続のゲームを購入してプレイし始めた頃、勲功の
下げ方がわからずにあたふたしたなぁ…（下げなくて委員だよ）

大名の名前を一字あげるのが斬新だった。
正直ｲﾗﾈって事も多々あるけど。

小山田信茂

↓（一字拝領）

小山田玄茂



……誰ですか？

>>247
小山田信玄
小山田信信

を避ける唯一の手段だからな…。

一字拝領を見ると、林正之氏のマンガを思い出すのは異常だと思う

>>245
すごいわかるwwwww

>>250
レスいただき、ありがとうございました。
今から思えば笑い話なのですが、勲功を下げなくては
コイツらみんな謀反を起こすヤバイと慌てたものです…。

本能寺の変直前の信長でスタート。
全員を安土に集め、論功行賞で全員解雇。
半年後には群雄割拠状態。

そこから大名変更してプレイするのが好きですた。

COM大名なんか配下の知行がゼロ(こっちが攻め取ったから)になったまま放置させているが
報奨金などで懐柔しているのだろうか？
財政的にもそんなに払えぬであろうと思うのだが。

…ああ、COMｲﾝﾁｷは今に始まったことじゃないですね。
こっちがそんな状況になったら配下が謀反を起こしそう。

むかし、ゲーパラで投稿してた灼眼のシャナで有名な高橋弥七郎の漫画が面白かった。

浦上家の食えない宇喜多直家(実力あっても無節操)、沼本(直家抜きなら主力)
そして、そんな奸雄内部に抱えた浦上さんの日常とか。

>>247-248
信長で開始

竜造寺長信に一時拝領
↓
竜造寺信信は妙にツボだった

その場合　名前そのままでよりいい名前になりましたとかなんとかいって
終わるだけだった気がする　ＳＦＣだと。

>>255
その武将には一字拝領できません、とかの判定は無いんだろうか？

普通のパターンで拝領やりすぎると安易に拝領してはいけません、みたいな警告を食らったが。

SFC版で佐竹義昭でプレイした時に足利義昭に一字拝領したら『義昭には｢｣の字を与える。これからは義昭と名乗れ』てなって名前は変わらんかった。忠誠度は上がったけど。

丹羽長秀を大名にして羽柴秀長に同じことをやった。
同じ結果になった。

>>241ですが、足利家滅ぼしてから官位ねだったらあっさり征夷大将軍になれました！
征夷大将軍任官のムービー見るの初めてだったんでちょっと感動(*´ｰ`*)

昔は信長とかでまったりじっくりプレイしかしてなかったけど
この間初めて真田でやってみてすごく燃えました。
戦力5分の1でひっくり返すとか最高!

音楽もいいけど、パッケージがいい。
あれ誰の絵なんだろう？
ゲームのパッケージとしてはなんかもったいなさすぎるぞ！

>>252
あるあるw俺もそれやった！！
百地三太夫や南光坊天海が大名になったりして大爆笑www

あと、複数プレイで織田・今川・長尾・武田・斎藤・北条とか選んで
全員一番使えない一門衆に隠居してから攻め滅ぼしあったりした。
信長の家臣に斎藤道三、長尾景虎、武田信玄、北条氏康、今川義元とか

ゲームはもう手放した身なんで、「覇王伝辞典」をマッタリ読んでます
これ、ほんとうに読み応えある。
600項くらいあって凄いブ厚い。

金を増やす裏ワザがあると聞いたのですが、知ってる方いますか？

67777

パッケは天翔記まで生頼範義氏だったと思うが。昔のSFの大御所の挿絵は
結構氏の絵が多い。

平井和正の幻魔大戦とか。小松左京とか。

裏技かどうかはわかんないけど、鉄砲売ると儲かるよ

鉄砲生産可能な城の商業100にして鉄砲買うと、一丁40両？で買える
↓

商業が低い城で売ると一丁50〜55両？で売れる

>>265
金を6666以上貯めると、輸送の際の金銭入力時に66666と打てるから、
そうすると送り先の城に金が40000貯まってる。

>>266,269
ありがとうございます。早速やってみます。

>>268
ありがとうございます。

PS版を500円で買ったんだが、これむずかしいな。
支城は何もしなくていいのかな？
論功行賞はどのくらいたまったらやればいいんだ？

大名は何もしないでひたすら論功行賞で感状を連発すればいい。
「論功にはまだ早い」なんて助言は無視。

>>272
序盤は知行を与えず、少し勲功が貯まったら直ぐ論功行賞を行って感状を乱発。
早めに兵を増やし、城が二つあるなら>>142を利用すれば攻められても楽。
>>143>>268を利用すれば金も直ぐに増やせる。

いろんなアドバイスありがとうございます。
それを参考にしてやってみます。
最初はある程度強そうな上杉謙信で始めることにしました。

シナリオ1河内畠山氏でスタート。男らしく、同盟はなし。
摂津、大和を平定した頃には、北畠・六角・浅井を下した道三に囲まれてた。

竹中半兵衛のいる、観音寺城に狙いを定める。金も兵糧も、うなってるし。
敵勢は一万と日野城に一万五千。雑兵混ぜて三万ぐらいか。
信長は道三に付き合って、兵力激減。援軍の心配は無い。
こちらは、本隊五千、別働隊一万五千。どちらも鉄砲・訓練度100%

別働隊のみで順調に道三軍を蹴散らしたところで、義龍軍着陣。
義龍の善戦に、そろそろ本隊を押し出すかと思ったところへ、北の方に橙凸が。

誰かと思って、口上を見ると、なんと朝倉。浅井と組んで道三と戦った朝倉が何故？
これも、戦国の世の習いなのか。
勢力もそうだが、それ以上に、こっちは畠山高政と遊佐長教。
向こうは、道三に義龍に宗滴。格が違いすぎる。

朝倉軍が本隊と接触する前に、遊佐隊を合流させたいところだが、
鉄砲100%が災いして、歩みがのろい。合流できたとしても、義龍軍を引き連れる
ことになってしまう。
本隊を山頂に据える。山道で朝倉軍の動きを鈍らせ、鉄砲で兵力を削る。隣接されたら、
逃げ出さない程度に弱らせる。下手に壊滅させたりすると、宗滴隊に隣接されてしまう。
宗滴隊が射程に納まったところで、鉄砲撃ちまくり。
こちらに余裕があれば敵武将の一人でもとっ捕まえたいところだが、そうも言っては、
いられない。

朝倉軍を退けて、よしよし、半兵衛待ってろよ、征夷大将軍にしてやんぜ。
と、はしゃいでいると、「哀れよのう」の文字が。

死ぬな、半兵衛。死ぬんじゃなーい、半兵衛ぇぇぇぇぇぇぇ

つﾁﾗｼ

>>277
かっちけねえ。介錯を頼む。

つうか文章痛すぎ

>>279
俺は面白かったがな。
一般には忘れられた存在である覇王伝のスレでいちいちケチつけたら、スレそのものがなくなっちまうぞｗ

>>273
大名は勲功がないから単独でがんがん攻める。
…戦闘と智謀の低い大名にはお勧めできないが…。

配下に攻めさすと勲功が大幅に上昇してたくさんの恩賞をあたえねばならんから。
いや、ケチるつもりはないのだが、配下に攻めさす→不満がたまる→論功行賞
の、繰り返しの面倒な作業ゲーになってしまう鬱。

おいおい、戦の後は毎回論功行賞だろ

大名ひとりに戦争させるなんて興醒めしてつまらんよ

論功行賞が存在する「覇王伝」は、なにより雰囲気を楽しむゲーム
家臣たちに合戦で働かせて不満の調整に腐心するのが面白いんだよ

そうすると家臣に愛着もわいてくるし、多く働いてくれた古参は能力なんて
関係なしに可愛くなってくる

覇王伝で一番使える男は服部半蔵。
野望が10しか無いのに戦闘智謀は勿論采配も高い。
他のシリーズでも忍者は大抵采配が低いのに。

古参にはなんか愛着わいてくるね。大して能力高くなくても古参には一字拝領とかさせたくなってくる。

そうそう
俺もなぜか安芸国虎を気に入って前線で活躍させてたよ

俺の場合は平岡房実がそのポジション。
河野配下で、そこそこ能力値が高くて長生きなのは彼だけだ……

平岡房実は覇王伝以来ずっと比較的優秀で義理堅くて不細工

上杉謙信で始めたんだが、同盟している村上に武田が攻めてきたので援軍を出すことに。
武田信玄が総大将だったが、手下が村上本陣に突っ込んでいって総大将ガラ空き。
すかさず突撃、総大将撃破して首を刎ねました。
これって、自軍が優勢だと総大将がぼこぼこでも中々撤退しないのね。
信玄死んだんでこれで少しは武田弱体化するかな。

保守がてらパピコ。

四国制圧して、兵隊全部撤退させたが、土佐に元親を置いて来たんで、
用心の為、十河城主に任命した、平岡房実に新兵二千配備してやったら、
裏切りやがった。

話は変わるが、能登畠山氏って、つえ〜な。
いつも、本願寺とやりあったところを、掠め取ってるが、
印象としては芦名氏より上だな。
（実は南総里見氏もつえ〜と思ってる）

>>290
覇王伝は城の防御度高いと、なかなか滅びない印象があるな。
能登畠山氏の七尾城は結構固かったぞ。
里見は正木時茂（戦闘83）と、たまに仕官してくる剣豪たちの存在が大きいかな。
あと、戦国群雄伝や武将風雲録に比べてすぐ滅びなくなったけど、
関東勢力が細分化されて、北条がまっすぐ里見を攻めないのも一因だろうな。

覇王伝だと伊達がなかなか勢力伸ばさないけど、蘆名と婚姻同盟組んでる上に
ゲームシステム上ターン経過で同盟切れないのも災いしてる感じ。

確かに。
でもまあ、意外な香具師が意外な粘りを見せるから、面白い。
前に、毛利元就でやった時、南部晴政が、秋田経由で
最上氏を滅ぼしたときゃ、さすがにあっけにとられた。
結局、数年後に同じルートで、伊達にやられちまったけど。
そういう意味でも、姉小路は萎え〜。

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/keitai/nob/nobhao.htm
携帯で覇王伝出るのね。

ほんとだ。
でも覇王伝好きだけど、携帯には向かない気もする＾＾；
覇王伝はジックリねっちり腰を据えてプレイする方が似合ってるよーな。
風雲録や天翔記は携帯でも合いそう。

本城と本城の間にある支城に攻め込まれたんだが、本城スルーして攻め込めるもんなの？
それともどっか繋がってたのかな？ぱっと見だと繋がってないんだが。
美濃と近江のあたりはごちゃごちゃしてわかりずらいな。

保守

>>294
論功行賞と戦闘の操作が変わればあるいは…？
内政もグループ行動でやらせるとか。

月525円と高値だが何か興味があったから携帯版取ってみた
元の覇王伝知らないから何がどう違うのか解説出来ないがorz

携帯版で久しぶりに覇王伝やった。思ってたよりもグラフィックいいな！顔グラないやつ多いけど…。

ほしゅ

新武将が全然出てこないぜ
消していった武将の数を考えると新旧交代のペースが明らかにおかしいんだ
人材発掘コマンドをやっても一度捕まえて逃がした奴が引っ掛かるばかり
登場シナリオの問題じゃ無さそうだからおいらが遊んでるwin廉価版がやばいのかな

攻城戦の時に使えないザコ武将を一人で突撃させて遊んでた記憶がある
あれはスーファミ版だけだったのか？

>>302
いえＰＳ版でも実行可能です。兵士０人で突入可能ですw

なぁ、覇王伝の中にほうき星なんて曲（歌）が流れる局面ってあったっけ？

>>304
エンディングじゃないか？

今やるとしたら何版がお勧め？

98版

>>307
いや確かに唯一パワーアップキットあるけど今手に入らないから。
エミュとか論外だし。

タウンズ版はいいらしいね。
歴史イベントで声優がしゃべるとか。
画面が広くて(PC-9801シリーズ比)情報の取得が楽とか。

他人事のように言ったが、俺持ってたわ(新品未開封)
(タウンズ本体もマーティーも持ってないので意味無いが)。

箱書きの「FM-TOWNSならではのスペシャル仕様」を下記に引用する。

−引用始め−

新仕様のグラフィック　オープニングをはじめメイン画面の日本全図。コマンドアニメーションを新た
に描き起こして、戦国時代がさらに鮮やかに再現されます。

迫力のサウンド　オリジナルBGMに加えPCM音源による効果音や、声優の肉声などによって、臨場感
あふれる展開が楽しめます。【声優：屋良有作／難波圭一／緑川 光／置鮎龍太郎ほか】

「武将ファイル機能」搭載　すべての武将に対し、史実におけるその活躍・業績をわかりやすく説明す
る情報ウィンドウ「戦国武将列伝」を追加しました。

FM-TOWNS版のみの追加シナリオ　1551年・1568年・1582年の３シナリオに加え、新たに「1534年」
「1583年」の２シナリオを設定。登場人物も1,000人以上にパワーアップ。また各シナリオのスター
ト時には、ナレーションと美しいグラフィックで当時の時代背景や勢力関係を説明するサブオープニ
ングが追加されています。

−引用終り−

以上の情報をもとに考えると、タウンズ版はパワーアップキット版にかなり近い内容であることが
理解できる。昨今、コーエーゲームのPC版(Windows版)は、家庭用機版のベータだ、アルファだ、
と言われることが多いが、かつては、98にとって88が、88にとってMSXが、FM-TOWNSにとって98が、
それぞれそのような役目を果たしていたという事実をから鑑みれば、これはコーエー(光栄)という企(ry

>>310
エミュで動かすというのはだめか？

エミュで動かすにもイメージの入手が難しいかも？

ってﾄボケたことをいってみる。

オークションでCD買えばいいんじゃね？
フロッピーと違ってメディアが駄目になってる確立は限りなくひくいわけだし。
俺はオークション駄目なヘタレだからハードオフめぐりしてるけどね。

TONWS版は、FD付き。起動ディスク？
カビが生えている可能性は高い。

ＴＯＷＮＳ版はＣＤ1枚とＦＤ1枚
ただＦＤは古いタイプのものだからイメージを作るのに苦労したな

滅ぼされた大名家に登場する予定だった待機武将が
登場予定の国のを一切無視してに佐賀城に一極集中で仕官するのはどういう事なんだ
開始から15年後位にCOM竜造寺の佐賀城を覗いたら武将が60人も居たんだ
これはゲームバランスを完全にぶち壊す悪質な仕様じゃないかい？
伊達・上杉・武田・北条・織田の御曹司達が佐賀城で同居してるなんていくらなんでも変だろうよ

うちのSFC版ではちゃんと登場予定国で仕官してきたよ

>>316
同じようなことが小田原で起こった。
小田原城を攻め落とした後に北条綱成にのっとられたので威圧して従属させた(完全降伏と勘違いしていた)
最後に小田原を攻め落としたときに宇喜多直家とか鍋島直茂とか遠方の有力武将がたくさん仕官していた。
城も硬かったので火攻めの連発で丸焼けにするしかなかった。

98版入手しようと思えば簡単に入手できるだろ

98版をXPでやる方法ってないんすか？

http://hp27.0zero.jp/533/sengokudai/

61 ：名無し曰く、：2005/09/16(金) 00:28:25
　信長の野望の覇王伝のころ宇都宮氏で九州へいったら、いきなり城井家が
一門ではないかといって何もせず攻略できた、結構きちんと歴史考証して
いてびっくりした、（九州の城井家は宇都宮氏から下向した。）

鎌倉以来の名門戦国大名なら家臣のほとんど全員が一門だったりしちゃうわけだが

毛利輝元が今田耕司に似てる
北条綱茂がマイケル富岡に似てる
細川藤孝がモスビー（元巨人）に似てる
金森長近が原良馬（競馬解説者）に似てる

風雲録スレに書き込もうとしたのに間違えたorz
>>324は風雲録の顔グラのことです…

>>320
PC-9821Xpで遊ぶのは簡単だろ、ってボケてみる。

野戦するとき、普通は○○城近辺って出るけど
特定の地域だと桶狭間とか人取橋とか史実の合戦名が出るね

>>327
へー、それは忘れてた。他にはないの？

>>328
>>327じゃないけど、
堺で木津川口(?)の戦い､長篠で長篠の戦い､他にも中国地方のどっかの城で厳島合戦とか色々あったはず。

説明書なしで本体のみSF番買ったんですが基本的なこと聞かせてくれますか？

最初の好戦的とかなんだろ？

CPUの思考レベル

理知的だと城攻めめんどいから好戦的にしる人いる？

>331
他の信長とはなんかふいんきが違うからなぁ
ありがとう
後は頑張ってみるか…

まったく気合いが増えないwwwwどうしたらいいんですか＞＜？

自分も気合を入れてプレイする

>335
滅亡した
解説書なしで買ったからさっぱり解らん、

>>336
義理が低いと気合いが上がりにくい
それと攻城戦の時は0兵のユニットで城を攻撃すると防御度が10下がるから簡単に落とせる。

>337
お答えありがとう！
あのー気合い上昇値をあげる方法有ります？一ヵ月に１とか２とか
このスレは全部読んだけど間だ解んない…

>>336
論功で知行を与えたりして満足させると
マスクデータの忠誠心が上昇して気合が増えます。
忠誠心が低いとなかなか気合があがらない。

大名は毎月一理地五点ずつ上昇。

>>338
家宝をやるといい。
畜銭が貯まると商人が訪ねて買える。
最初からある大名家もある。

>339-340
すみません、ご説明ありがとう

やってみよう

今川の音楽が好き

治安って上げると天下創世みたいに収入多くなる？

携帯電話ゲーに覇王伝来てますよ

>>343
あがらねえ。

>>345
�d

収入って町の数値×治安度／１００じゃなかったっけ？本城だけ＋１００。

>>340
Win版は商人がなかなか都合の良い城(蓄銭たっぷりで取引武将が在中している)に着てくれない…。
おかげでアイテムが買えなくて困っている。
PC-98版のときはしょっちゅうアイテムを配下に振舞っていた覚えがあるんだが。

他勢力と仲良くなるにはどうしたら好いんだ？

>>349
同盟でお土産をわたし成功すると畜銭50につき友好度10上がる

肩を並べているつもりかの場合は、官位ジャマイカ？

>>351
あれはかなりムカつく

ありがとう

結んだらもう上げられないのね

>>353
婚姻結べば？

>>353
敵勢力はつぶすために存在するんです、くらいの考えが欲しい。
当主でも配下にすることが出来るし。

アゲ

序盤の正攻法

最初の一年くらいで
内政で貫高をできるだけ100くらいに上げる
米は貫高以上の余分は売る鉄砲も売る
10〜12月に兵が安くなるので雇兵する
訓練度を上げる
１人の武将で攻め込む
決して兵を分散させない

あとは繰り返し貫高と兵をバランスよく増やして攻めていきませう
慣れてきたらその他の内政も充実させませう
１〜２国に１城は貫高200以上の兵力生産城を作りませう
登用可能なら屁たれ武将でもとりあえず登用しておきませう

終盤の数十万の兵がぶつかる合戦を楽しみませう

勝手に寝返っただけの奴にたくさんの勲功が与えられるのもどうかと。

＞１人の武将で攻め込む
＞決して兵を分散させない

これやる奴は俺の中じゃ三流
覇王伝は雰囲気を楽しむ要素が多いゲームってところを忘れちゃいかん

覇王伝：事務作業を楽しむゲーム、かな？
開墾に、論功行賞に…

>>360
それだと覇王になった気分よりも、官僚になった気分を楽しむゲームではないか。

こつこつと事務を続けて最後には大軍を操り天下統一に邁進。
不満分子には飴と鞭を使い分け、裏切りそうな連中は一箇所に集めて、
謀反したところを大軍で取り囲み大粛清。三成ＲＰＧ。

覇王伝は浪人が空き城をのっとるのでそのたびに粛清している。
有能な浪人じゃなかったら即断で攻め滅ぼす。

７、８年ぶりに覇王伝やろうと思うんだけど、裏技って６５５３６だったっけ？

なにそれ。kwsk

>>269に書いてあったね(´・ω・｀) 　　当時はそれで米を４万にして米を売りまくって鉄砲を４万にしてたなぁ(´・ω・｀)

なるほどね。

うん(´・ω・｀)
あと、織田が大勢力の時に鈴木で始めて、裏技使って、支城３(全てｍａｘ)でひたすら鉄砲で守って
織田が鈴木以外全国平定、織田総武将数１０人鈴木総武将数１００人とかしてたｗ

教えてほしいのですが、SNESHOTで覇王伝のROM動かそうとしたら
動きません。仕様があわないのでしょうか？

そういうことはここで聞かないの。Googleで検索しなさい。

いくらエミュでもSFC版の這おう伝は辛くないかい？

ひさしぶりに覇王伝やって、鈴木でS1-上級-好戦的にしたら、しらんうちにまわりが織田と斎藤家のみになってた。
こりゃいけるかな？
雑賀寺、堺の領地もってて、一応貫高ＭＡＸの鉄砲合計1000ある。
武将も20近くいる。

>>371
俺も本願寺でやったらそうなった。大友と織田しかおらん(・ω・｀)

周りが敵だらけで、地道に内政しながら、
敵の武将切り取っていくのって何気に楽しいよね(´・ω・｀)
全てMAXにすると、何か達成感があるよ
論功や何十人といる武将を全て選択していくのが果てしなくダルイけど('A`)

PKをPC98でやってた手前、PK付いてないWIn版買うのためらうわあ。
なんでPKついてないの？

>>372
大友？　九州から出たとこ見たこと無いな。
今、どこに居るん？

なんとか領地5つまで増やした。
中には武将も兵もいない城があって楽な面もあったが。
やっぱ鉄砲もってない城落とすのは楽だね！
城包囲してバンバン撃ってりゃ終わるし。
個人的に、鉄砲200部隊が2〜3に騎馬200部隊が1〜2で攻めればすぐ全国制覇出来そうな感じがする。
敵援軍がいっばいきて、そいつらバンバン撃ちまくって騎馬隊でトドメでｳﾏｰ
おかげで現在の鈴木家は、松平元康やら本多忠勝やら黒田官兵衛やらメジャー級ばっかりでジャイアンツ状態になってる。
ただこうなると、戦で負ける事ないし、後は同じ事の繰り返しで疲れるorz

>>375
四国と中国当たりまで着てたけど、織田に押されてる。島津も毛利も大友にあっさりやられてしまった（・・；）

覇王伝をｘｐで起動する方法を探してたら
このスレにたどり着いたのだが互換モードで駄目だったら駄目なのかorz

携帯版やったことある人いる？
なんか映像綺麗らしいじゃんか

>>378
俺も探してる

>>374
俺は今でも時々98引っ張り出して、PKで遊ぶぞ。

>>793
ﾉｼ
月500で割と高め(・ω・｀)

安価ミス
>>793→>>379

携帯版契約３ヶ月目の俺様が来ましたよ。

携帯版初歴史イベント搭載といった謳い文句にまけて契約してるが、発生条件そろえたところで桶狭間も本能寺もヌルー。

こんなクソゲー解約しよかな・・・

ごめん専用スレがあったんだな

SFC盤の覇王伝やりましたが、好戦的＆難易度10（ベリーハード）で始めると、決まって
巨大勢力大名と最終決戦みたいになります。
それ以前に、このゲームは攻略法が単純簡単で「好戦的＆難易度10」だと敵勢力の
兵糧攻めがいとも簡単に出来ます。
全大名をやった経験はありませんが、おそらくどの大名でも100%征夷大将軍クリア
可能です。ゲーム中盤で日本の半分を勢力圏に押さえると確実にクリアできますの
で後半は正直だるいだけですね。
論功は頻繁にやると武将の気合がすぐに回復するので使えます。田舎に転封しても
加増すれば出奔しません。（但し例外がある）
敢えて不満を言えば鉄砲が強すぎます。
鉄砲は堺か雑賀か種子島で調達すれば1000（十万）は確実に揃いますし、戦闘武将に兵
200・100%鉄砲持たせると無敵です。

例外：
十河など後継ぎがいない大名が死亡した場合、親類でもない宇喜多直家（野望95）を指
名すると、加増しても気合いが上昇しない武将（要注意）が突然城を奪ったり出奔した
りします。城を奪って大名になった場合家臣が殺されたり行方不明になるのでやりにく
いです。

裏技：
わざと島津家の値を65535にして始めると、派手な戦闘はありませんが（兵が多すぎると治安が
下がり、一揆が起きやすいようです。）攻撃するといきなり籠城戦です。相手は6553500の鉄砲
隊ですが、240000の「騎馬隊」で力攻するといいでしょう。
総大将は近づかない方が良いです（射殺されます。）

訂正：
裏技はエミュしたROMでチートしないと出来ません（説明不足でした）。

裏技に誤りがありました。島津家を「敵勢力にして」が抜けていました。それと
値を上限値(65535)にすると9999に修正されるので、守備鉄砲隊は999900になり
ます。

裏切りTOP５

松永久秀、宇喜多直家、陶晴賢（ここまでTOP３）
＋津軽為信、最上義光

こいつらを戦場に連れて行くのは危険

大将ならおｋ

>>388
俺そいつら、いつも連れて行くよ。
いつ裏切るかどうかの緊張感がたまらん。

>>388>>390
松永久秀に鉄砲の大部隊預けたら城攻めの最中に寝返ってくれたよ
総大将の近くでおまけに雑兵率高かったからえらい目に

寝返って欲しくないのは、どっちかっちゃあ、そいつらが敵側にいる時だな。
連れてく時は雑兵だけ与えておいて、お願いだから寝返ってって感じだし。
まっ、野戦で狙い通り、寝返ってくれても、城戦で舞い戻る時があるけどなw

野戦で寝返ってくれるのはおいしいが
城攻めで寝返ってくれても兵100とかだし、寝返る時に討たれることもしばしば。

それより、寝返ってきた奴に3桁の勲功が与えられることがおかしい。

俺はどんなに勲功がたまってもすべて感状で済ませるぞ。
土地をあげて兵糧収入減らすのいやだからな。

覇王伝は、中央集権制の軍制――中央政府が全軍を管理し、
必要に応じて部隊を編成し、武将に指揮を委ねる――の癖に、
知行なんて封建制度を導入するから訳の判らない事になる……。

知行システムは、知行分の兵力を臣下に明渡す事を意味しているのだから、
土地持ちの武将は、合戦の時に手勢を率いて参上せねばならない。

武将の主君に対する忠誠度は、合戦に率いてくる兵数や到着期日に
関係すべきなのであって、主君に背く気なら普通、召集に応じたりしないだろう。
いざ戦場に出るまで、どれだけの兵が集まるのか判らないのが、
封建制度における軍制の特徴なのだから。
故に事前の根廻しと、それを行う軍師が重要だったのだ。羽柴vs明智の戦のように。
あるいは関ヶ原の合戦のように。

＞知行システムは、知行分の兵力を臣下に明渡す事を意味している
敵の領地を転封の対象にされ、切り取った場合はどうなんだ？

今蠣崎で始めたんだけど、武将いねーーーーーー

そのかわり、背後を気にせず攻め上れます。

なら肝付の方が

白の数が多くて大変だった…とは当時思わなかったんだよな…
そういや発売前の記事に「気合が足りませぬ」という軍師の助言にwktkしたっけ…

シリーズ最悪の出来という評判だが、俺は嬉々としてプレイしてたなぁ
当時2ちゃんがあれば…あそこまで没頭しなかっただろう…

あー…間違った
>白
城です…スレ汚しゴメン

>>４０１
「覇王伝」は、盛上る場所を見附けるのが難しい淡々とした進行の事務処理ゲーやったからワイは、本作にエエ評価を与えてへん。
「武将風雲録」では面白かった榊氏の連載リプレイが「覇王伝」では一年通じて退屈やった事が、どう料理しても「覇王伝」は退屈で喰えん云う事を証明しとる。
失敗作やな。

失敗作と思うのは個人の勝手だから好きに言えばいいよ

ピザはだまってろ

Win版、論功行賞の操作性を良くしたpukの登場を待っているんですけど。
信虎プレイもしたい！

すまんが、良かったら教えてくれ。
信長の野望シリーズで戦闘システムが覇王伝と同じ物は何？

PS版の一番槍見参いたすとか御身が総大将かとかよかった

覇王伝は好きだけど、城攻めは退屈。もっと色々できるようにして欲しかった

火攻めが成功すると面白いよ。
小田原城が全部火のグラフィックなるの。

火攻めは俺も好きだった。てゅか威力極端杉だがｗ。
・・俺が言ったのは、籠城側のオプションね。
少数で城外へ夜襲とか、応急補修とか、なんかやることが欲しかった　

ただ燃すだけだからなぁ

火攻めより忍者ブチ込んでた印象が強いんだが

つまりは放火魔と窃盗犯一杯のゲームですね？

＿|￣|○　互換にしても動かないな・・・
金返せ、コーエー！！
ウワァァァァァァァァァン！！！（ｒｙ

>>101

鉄砲生産地の種子島城を持っていても余裕で滅ぼされる
それが肝付クォリティ

PS版やってるけど、シナリオは1551年からのしかやらない。
1568年とか、1582年ってただプレイ年数が短くなるだけじゃないか？
1600年超えたら武将があまりいなくなって、大軍対大軍で戦争できなくなるよね。それが嫌。

てか、大軍対大軍て面白いか？

>>419
覇王伝の合戦シーンは爽快感ゼロだから操作回数の増える大軍同士の激突は、手間が掛るだけで楽しくない。
敵の大軍を撃滅しても次の合戦ではまた敵が十数万の軍勢を率いてくるから緊張感の欠片も無い。

PSの戦争は操作性とテンポを改善してほしいな
現状では時間がかかるだけ
戦略も本国以外をほとんど委任しないとやってられん

最近、携帯版を始めたのですが、なかなか浅井が同盟破棄してきません。
携帯版でもPS版のようなイベントはでるのですか？教えてください。

懐かしいな。
小学校中学年のときに中古でＳＦＣ板を買ってもらった。
このゲームによって、歴史や歴史ゲームに興味を持つようになった。
今でも、ＳＦＣのエミュレーターでときどき遊ぶ。

本能寺の変が起きない

そうですか

1582年です

>>424
１５８２年６月。
織田信長が大名で二条城を居城としていること。
以下の武将が信長の家臣でそれぞれ対応する城にいること。
織田信忠、森蘭丸、前田玄以、村井貞勝＝二条城
柴田勝家＝一乗谷城（北ノ庄城）
明智光秀＝丹波亀山城　羽柴秀吉、黒田官兵衛＝三木城
織田信孝・丹羽長秀＝堺
武田家が滅亡もしくは織田家に従属している。

だったと思う。

PC買ってはじめて手に入れたゲームがこれでした。TOWNS版です。
等速のCD-ROMドライブで論功行賞の音声を読み込むもんだから
アホみたいに時間がかかったなぁ・・・。
アドバンスド大戦略、ゲームボーイウォーズをやってた気の長い厨房
だったからその当時は何も思わなかったけどｗｗ

ＰＣ版の覇王伝中古で買ったんですが　ＸＰでは起動しないのでしょうか…？

>>428
音声か。どんな声か興味あるな。
ちょっとモノマネしてみて。

>>428
音声あったんだ、スゲーな。

>429
定番シリーズ 信長の野望・覇王伝 Win [商品詳細]
2000/12/15 株式会社コーエー
2,079 円
Windows95/98/Me /NT4.0/2000対応。コーエー定番シリーズとして再登場！

PS2用のソフトって、PSじゃ動かないの？みたいな質問ですよ。

>432
おいおい、定番の覇王伝はXP SP2だと起動すらしないぞ。もちろん互換
モードでもだめ。
さも動くような風にとれるまぎらわしい発言はやめろ。

堺と商業値のひくい伊賀上野を手に入れれば鉄砲転売で巨万の富を

>>433
>PS2用のソフトって、PSじゃ動かないの？みたいな質問ですよ。
これを読んで
>さも動くような風にとれるまぎらわしい発言はやめろ。
と考えられるようならもう一回小学校から日本語勉強してきたほうが良いよ

ＳＦＣ版って理知的だろうが好戦的だろうが2〜3年でどこかの大名が日本の半分ぐらい制圧しない？
まったりプレイしたいのに、せかされてムカツク

>>429
VMware

だれか、mac版やったひといます？

http://www.uriminzokkiri.com/Game/1.htm
これか？

開始数年で鉄砲が数千挺たまった・・・

【保守

難しいの武田クリアでけたー

一回一回が長いっつの('A`)

従属同盟すれば、全部攻め滅ぼさなくてすじゃん。

>>443
逆逆

あー、逆だったわ。
相手に下ってどうするんだよ、徳川家康プレイじゃあるまいし。

徳川家康プレイワラタ

俺の持ってるSFC版の覇王伝では、
家宝を論功で与えても、能力値が上がらないんだよね
でも没収すると能力値は下がってしまうという変な仕様

このスレでそんな仕様のSFC版持ってる人っている？
俺の持ってるやつが不良品なのかな？

PS版の感想

・米・金輸送するのに１度で9999までって少ない！40000移動するのに何回も輸送せねばならん。
・台風ウザ杉！！商業地とか防御とか人口とか減りすぎ＆回数多すぎ。
　「今年の収穫は見込めなさそうです」→豊作→「大豊作で農民も大喜びです」ってなんじゃそりゃ。
・潜入減りすぎ！攻撃する意味ねー
・内政を１人ずつさせるのは面倒。まとめて商業とか開墾できればいいのに。
・地図が綺麗。リアルな日本地図でよい。
・鉄砲動くの遅いよ・・・
・最初にシナリオ選んで始めるとき、毎回アニメ機能なしを設定するの忘れて台風のアニメを見ちまう・・・

>>447
能力値上がらないのはＳＦＣ版の仕様じゃねーのか、諦めろ。

>>448
・一気に4万も運ぶ者の身にもなってみろ
・東北の大名でやれ
・鉄砲2万の方が減るから
・わがままいうな！　
・綺麗か？
・鉄砲50%騎馬50%にしろ
・おまえがマヌケなだけだろ

アプリ版覇王伝やってます。
信長のなかで一番好きかもｗ

でも今ちょっと天下統一不可能な状態になってしまいました。
関東、奥州を統一したので大内、龍造寺二大名以外のすべてを従属＆同盟をしたんですが、
なぜか大内、龍造寺だけは、他家（多分島津）の従属化に置かれていて同盟従属ができません。
これって何年か待ってるうちに従属関係は切ってくれるんでしょうか？
領地が離れすぎて合戦も出来ない状態になってしまいましたorz

sage忘れました。
おまけに従属じゃなくて傘下ですね（；＾ω＾）

待ってても可能性は低い。
道々の大名の威圧同盟を破棄しつつ、島津を討伐しに行け。

摺上原、人取橋、三増峠、川中島、桶狭間、天正伊賀上野の乱
姉川、金ヶ崎、木津川口、厳島、中富川、耳川、沖田畷

ｶﾞﾁで泣きそうな位、平和主義の小大名が強かったゲームだな

京都への道を同盟にふさがれてのんびりモードなってます
でもこれもいいかも

戦国時代
http://hobby8.2ch.net/sengoku/

>>64
マジか！？

いや、下がらないぞ
発行できる枚数は大名の政治力に
感情の効果は石高？に影響されるみたい

>>458
石高だったっけ？
官位で上昇した気がしないでも無いのだが

感状の効果は大名の政治÷5＋官位によるボーナス。
枚数同様基本的に政治が影響する。

松前城の農地開発上限には驚いた
開発部隊送り込んで数年経ったらいきなりブーだもんで

>>461
松前開発するなよｗ

個人的には商業なら台風が直ぐに来襲して鉄砲生産が出来る堺・雑賀・種子島
石高なら蒲池・川越・清洲・岐阜辺りがなかなか開発しきれなくてお勧め

初めて知行リセットの裏技使った
これマジでやばい

なにそれ

覇王伝面白いよねこれと天翔記は信長シリーズの中で
すげーやったわ天翔記の野戦での陣形もよかったし
覇王伝の野戦もかなり好きだった
もっかいりメイクすればいいのにね覇王伝

従属同盟とかあったね

>>463
領地失うとそこの知行地もあぼーん

姫の顔グラがなかなか個性的で気に入った。

茶器の価値が最も高かったゲームですね

1600年をついに迎える。が天下統一の兆し見えず。
自分は勿論他の大名にも

>>470
１６００年過ぎたらバタバタ武将がいなくなるから、
貴重になるのは若い武将。
いずれ城に０人とか１人しかいなくなって陣取りゲームになる。

九州統一したばってん　こいからが正念場たい

このゲームにおける家宝の意味がわからない、今日この頃…

>>469 >>472
それは、武将風雲録では？

伊達で始めて18年
とうとう江戸城まで来た。長かったな〜

金が貯まらない。家法が買えない。
配下の知行が多すぎて米があまり入ってこない。


どないしよ…。

領地を求めて戦争じゃ

そういやもし武将が全部死んでしまったらどうなるんだ？
ありえるのか知らないが。

太平の世を迎えましたってなる

感状って便利だね

お金を４万にする裏技教えてください。
６５５３６って入力するのは覚えてるのですが、その前にどのくらい貯めればいいんでしたっけ？

6553

東北からのぼってきて当時最大戦力の織田家の関東の支城に攻め込んだら
信長一人でやんの　腰が抜けそうになった

光秀「これから本能寺やろうと思ってたのに……」

苦節を越えて残る島津と龍造寺同盟コンビが巣食う九州へ14万で上陸
敵は軍備も充実した20万ﾁｮｲで大激戦

巧く敵を分断して優勢に進んでいたんだが
途中まで温存してた真田幸村騎馬100％がいきなり裏切り敗北…orz　

>>485
幸村が裏切るってうそっぺぇ

>>485
幸村が裏切るっておまえ、どんなひどい仕打ちしてきたんだよ。

俺昔(消防のとき)徳川でやってて
井伊直政に裏切られたことあった。
たしか論功が数100たまってた。

編成、野戦、城戦と音楽がたまらんよ
この頃の音楽は天才的だった
凸でぶつかるとメーターがスーってなって
うあ三万人も死んだーとか

10万人規模の戦いができるからね

その後の将星、レップー、他はやったが覚えてないほどクソ
全然リアルさがない
まあ凸って表示はＮＨＫのパクリなんだよね？
ＮＨＫの歴史者の話は凸とかで部隊表示してるし
それとも光栄が考えた凸をＮＨｋがぱくったのか？

>>490に笑った
400年位前に書かれた武功夜話に凸は使われてる

>>481
なにその裏技？
もっと詳しく聞かせてくれ。

>>492
スレ嫁

>>489
一部隊最高2万で、どうやったら3万死ぬんだよw

>>488
同じく勘助を戦争に連れまわして勲功たまって論功行賞がおっつかなくて謀反を起こされた。
まあ、勘助の場合は野望が高いらしいからわからんでもないが。

PC,SFCはできるがPSはお金増やせないよ

6666以上の金(米でも馬でも鉄砲でも可)があったら、輸送の時66666と入力できて向こうにmaxの40000届くって裏技じゃなかったの？
65536なんて覚えるよりよっぽど楽。

俺のＳＦＣ版プログラムミスかしらないけど、理知的だろうが好戦的だろうがだいたい5〜6年で日本の半分を上杉か北条に支配されるから
いつもその2国と自分の選択する国とあと1つくらい適当な国えらんで、始まった後米やら鉄砲やら全部売り払って、自分の国に全部送らせてる。
それで、侵攻スピードが少し遅くなるし、自国も潤うし。。
で、6666以上になったら支城との間でやりとりして金ＭＡＸにして早速論功して、金大放出。
すると、気合(だったっけ？)が5ずつ回復するから内政するとき凄く便利。

そんなことして楽しいの？

頻繁に代替わりすると忠誠度下がるかな？
優秀な息子がいるんだけど戦場に出したいとか諸々の理由で大名にする機会が無い

>>499
忠誠度は下がる。でも息子が優秀ならそこまで下がらない。
息子を大名にして戦場に行かせれば？１人分の勲功浮くよｗ

息子には土地よりも家宝

論功行賞は金と感状のみ
最初だけ辛いが国力つければ後は何ら問題なし

お金を６６６６まで貯める方が時間かかりそう

やっぱ１７世紀に入ると仕官してくれる人が出なくなるな
それとも自分から探し回らないといけないのかな？

のぶやぼで世紀で書く人はじめて見たｗ
1600年代ね。
覇王伝の後に発売されたシリーズでも、1600年代は人がどんどん減るが増えないので覇王伝では多分ほとんどいないんじゃない？

本当の終盤は空城攻めばかり

家臣欄眺めてたら95歳を見つけて目が点になった
よく生きてたな・・・
長野とか静岡って限界がすぐに来ちゃうとこが結構あるな

覇王伝辞典、むっちゃおもしろかったな。
武将紹介の一人目が「青景隆著」で、シメが
「無能かつ義理が低い」「記念すべき第一号がコイツとは・・・」だしww

攻城鉄砲密着はやばい

>>507
のぶやぼで旧国名を現在の都道府県名で言うのははじめてみた…。
ってボケてみる。
つうか意味がわからん。

いっしゅん長野業正のことかと思ったよ。

普通の生活でも長野より信濃、山梨より甲斐がでてくる

日本地図見ても
下野と上野はわかるが
栃木と群馬はわからない

栃木が青白
群馬はグレーか紺

と咄嗟に思う俺は覇王

種子島の人の領地って物凄い高確率で台風来るね

裏技だれかまとめてくれないかな？

裏技に頼らぬ方がいいぞよ

てか昨日かって信長でプレイしてるんだけど何年ぐらいで天和統一できるかな？

pc98版攻略本の柴田の攻略論イイ！

攻撃は最大の防御。
他家の軍備が整わないうちに
侵略につぐ侵略で一大勢力築きあげる。
秀吉論も加えると
7月まで内政、その後は柴田策で武田や今川の金山奪え。

後半になってくると一度にたくさん戦いがあったりする武将と
発展しきった国でほとんど何もしていない武将がくっきり分かれちゃって
論功の時にえこひいきだって言われそうで怖い

戦争に出陣させて野戦→攻城戦させるだけで
勲功１００越えだもんな。

その度に知行地が減っていくのは辛い。

最大34万の鉄砲隊に攻撃受ける城カワイソス。

このゲームって「独立戦争」に似てるね
気合とか論功とか国取りとか（独立戦争には攻城戦ないけど）

そんなゲームもあったね

>>518
織田、武田、上杉等の有力大名なら普通にコツコツやれば15〜20年くらいかな
個人的には武田開始で
美濃→尾張攻略→ﾁｮｲ内政充電→全方位攻略
（甲斐→関東、陸奥・信濃→北陸、出羽・尾張→南近畿、四国・美濃→北近畿、中国・最後に全兵力で九州）
が最速かつ最後まで楽しめるプランかと
東北を最後に残すとマジでつまらんから注意

1582年の城井で始めて
当時九州を島津と二分してた大友の城を運良く分捕って
初戦闘初勝利に酔ってたら
4万で取り返されて肝が冷えた
島津もオートモも強いね

信長の野望シリーズの中で、一番好きだった作品。
音楽も良かった。あと、SFC版の光秀の顔グラが最高にかっこよかった！！

凸型ﾕﾆｯﾄは本能寺の変イベントの
山崎の戦いのためだけにある。

二条城とると何かいいことあるんだっけ？
最前線はずっと先まで進んでいるのに未だに米沢から一歩も出ないお父さん

てか開戦のとき武将が一人しか出せないのは仕様？

>>530
それはありえねぇ。

>>531
いやまじでいつも1人しか出せねぇ
なんか条件とかあんの？

>>528
テラ羨ましい
本能寺イベントなんて、信やぼシリーズで今まで一度だって出た事ないから、見た事すらない。。

気合は足りてるか？
守戦で門ひとつの城から出陣とかじゃないよな？
違うならバグっしょ

PC98版以外、山崎の戦いシーン省かれてるからな...。
あとPC98版PKの各シナリオオープニング絶賛。

1534　風雲録織田合戦BGM
1551　風雲録織田内政BGM
1568　風雲録初期設定BGM
1582　風雲録一向宗合戦BGM
1583　風雲録篭城戦BGM

>>529
京都に近いところに転封すると忠誠度が上がるくらいかな？

>>529
自分は京にいる場合、世継ぎの登場時期に知行地が京になってしまった覚えが…？
だから自分は僻地にいたほうが得と言えば得。
登用したor仕官してきた武将の場合はどうだったかな？

最初に論功行賞で知行をもらったところが本拠地というか知行地になる。
で、登用、仕官してきたやつは知行0だから、京に近ければいったん僻地に移動させて論功行賞して方が得
めんどいからそんなことしないけど

転封って使いどころが微妙だな

金山がたくさんあると収穫や年明けがすごいことになるね

収穫はすごいことにならんっちゃ。

>>539
論功がゼロの時でも山城に行かせたのに不満言われたぜ

いつの時代にもたいした事してないのにやたら褒美をほしがるやついるだろ

>>542
論功じゃなく勲功じゃね？

>>542
ちょっとは加増しろよ

「今月は○○との命令がすでに・・・

さすがは殿！！」
で自己満足に浸る午後三時

遣わした使者「どこそこ攻めるんで援軍かくかくしかじか…」
同盟国大名「当家自慢の猛者を遣わそう」


100％雑兵で編成された部隊が自慢の猛者ですかそうですか……

>>547
別に精鋭の部隊を送るとかそういうことは言ってない
大将が猛者であればそれでいいんじゃないのか

TOWNS版なんだが、

勅状で同盟締結→相手に破棄されるという展開になって、
対外関係を見たら相手との関係が無ではなく朝のままで、
同盟を結びなおせなくなった。

一度従属した後で破棄したら直ったが、これはバグなのか？

>>548
やってきたのが北条幻庵ではね・・・

幻庵も昔は猛者だった

上杉謙信に勝ったことなかったっけ。謙信アンチスレで聞いた話だけど・・・

>>547
馬0で2万の兵を連れられてきたときのいらいらといったらもう。
城攻め中城までたどり着きもしてないのにお礼として金を取られていくのは
なおいらいらくる

しかも援軍兵2万の米はこっち持ち。

>>553
しかも士気下がりすぎて二万できたのに城攻めの時には何もしてないのに
一万五千人ぐらいになっててしかも城攻めの途中で勝手に捕まった日にゃあ･･･

捕まえたい武将をうっかり鉄砲で討ち取っちゃうと目が点になる

敵の兵が少なくなったら、鉄砲使うの止めとけ。

使用前
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060810085710.jpg
使用後
ttp://age.tubo.80.kg/age01/view/img20060810085723.jpg
他の作品だと最初から使用後幻庵なのがｶﾜｲｿｽ

覇王伝PKのシナリオ０とシナリオ1か
戦闘50は下がりすぎw
年には勝てんか。

>>559
初代風魔小太郎もシナリオ０だと戦闘高いんだよね

>>547
大将：一条兼定


がっかりだよーー！！

やっくん乙

島津忠良も政94戦82くらいと滅茶強かった記憶。
織田信秀の顔コワス、滅茶凶相
大内の領土が広かったな。
あと細川2家が分かれてた。

このゲームって確か戦場で…
街の上に陣取って挑発　→　焼き討ち
田んぼに同上　→　青田刈り
とか出来るんだよね。後で苦労するのは分かってるのに、
極悪人プレイが好きな自分はそればっかりやってた。　　　　　　

あと「勅命講和」が出来るのも信長気分が味わえてすごく良かった。
以降のシリーズでも残しても良かったのに、便利すぎるって事なのかな？

やっぱり従属同盟最高だったす

眞田で始めて速攻で織田に従属同盟して東日本制覇してから西日本を抑えた織田と決戦は燃えたす
後合戦で大軍に攻められてもオヤジか幸村の精鋭で大将の部隊を全滅させれば敵全部隊撤退させられたのも眞田らしくて燃えたす

>>565
信長に勅命講和拒否された。

あと朝廷献金は貢献度100にするには
金100×10か金1000×3が負担少なく手っ取り早いかな。

>>564
凄く楽しんでる感じが伝わってくるな

松永久秀がシリーズ中最高に年寄りぽいよね。

>>567
ザコ武将を多数抱えて献金要員にしてた･･･。
九州大名なら大内、東海以東なら今川の武将を献金要員にするのがオレのスタイル

>>569
琉球の風の徳川家康似。
信長上洛前に同盟関係になってる件。

宇喜多・道三・松永、政治と智謀が飛び切りだったな。

>>566
俺もそれ好きだった。
けど、何げに普通の同盟も結べるんだよな。


それにしても、このゲームはあっと言う間に天下を獲れる…。
プレイ開始して速攻で勢力拡大したら、数年で終わる。

>>571
＞宇喜多・道三・松永

そして、戦場に連れ出せない連中でもある。個人的にこれに陶晴賢加えて
裏切り＋戦場に連れて行けない四天王と呼んでた。

もっぱら本拠地で軍師としてこきつかってたなあ･･･。

あと、たまに一度裏切ってからもう一度裏切ることがあるんだよな、こいつら

>>573
ヒント：総大将に任命

近くの中古屋でPS版が180円で売ってたけど、買うべきだろうか……

>>573
火攻め要員として使いたい人材ではあるけどね。

>>575
勝ち鬨じゃ！エイエイオーなど無駄な映像に耐える忍耐力あるなら。

SFC版始めてみた。
98版攻略本レビュの柴田論通りに序盤から勢力拡大してる。
基本的に信長1人に全兵率いさせての出陣だから勲功貯まらん罠。
98版などと比べて城が少ないのはいいことなのか悪いことなのか...。
武将ゼロの城攻めて労せずしてゲットというのが全然無い。

>>575
アニメオフにすれば７割ぐらい無駄な映像カット可能

>>576
SFC・PS版の場合相手が攻め取った後の城は武将ゼロ・兵士ゼロになってることが
多い。好戦的でプレイするときは是非やって味噌。
あと、シナリオ１の織田でプレイするとき武田に良く斎藤が負けるので次のターンで
攻め込んで岐阜イベント起こすのがよろしい。

このゲーム、信長シリーズで唯一まともにやって、すごいハマったんだけど
その後にＳＦＣで出た天翔紀とかいうのやったら、システムが全く異なり、訳が分からずすぐ売ってしまった
それから信長やってないんだけど
これに近い、あるいはこれ楽しめた人に向く奴ってないかな？
割と最近ので

革新は久しぶりに楽しめたよ

これに近いのはないなー

ふーむ

SFC版シナリオ1伊達プレイ

中野宗時と牧野久仲は本当によく寝返る・・・・・。

城攻めの最中に敵の雑魚武将が寝返ってくるのが嫌で嫌で

上手く脱出してくれればいいんだけどねー

ザコが裏切ってくる場合は、むしろ城内で頃されてくれと思うタイプ

兵力減るし勲功払わずに済むし

>>582
だって義理が２だもの、二人とも。

>>578
俺は武将風雲録も楽しめた。

>>583
そんな場合はわざと城に突撃食らわせて捕まえさせる。

…あれ？捕まらずに逃げ帰る確率のほうが高かったような…。
その場合は論功行賞で沢山の勲功を誇られるから確かに鬱で砂。

>>588
そこで本人にとってまさかの処断

カス武将をわざと敵に捕らえさせて処分してたっけな。
結局、その敵を攻め込んでカス武将もとっ捕まるわけだが
そのときは配下に加えず野に放つ。
結局、空き城をのっとられて攻め滅ぼすことになるんだが…。

論功行賞の操作さえ簡単に出来たらカスでもかわいがるんだが…。

>>588,590
一度捕らわれても、戦に勝ったら戻ってくんだろ。
論功で切腹させりゃいいんじゃね？　ま、逃げ出す香具師もいるにはいるが。

>>573
>あと、たまに一度裏切ってからもう一度裏切ることがあるんだよな、こいつら
宇宙家族ロビンソンを思い出す

切腹させたら他の家臣の忠誠度も下がるんだぞ。

カスとか言う奴って数値しか見てない感じ

それも70や80もなけりゃ使えないとか考える能力値至上主義とでもいうか
こういう奴とは話してもプレイしてもつまんなそう

糞尿家族ロビンソンか…

能力値が80とか90あっても 気合が2しか回復しない武将よりも、
能力値が50程度でも 気合が5回復する武将のほうが使いやすいと 自分は思う。
愛着もわくしね。

戦闘が高くても義理の低い武将って戦場だすと裏切る可能性大だから、（北条高広や陶晴賢など）
戦闘采配が６０台くらいでも義理が低くない武将のほう応援軍として派遣できる。

チラシの裏

長尾プレイで芦名家を滅亡させる
↓
芦名家臣団を一旦全員登用するも、その余りのクソっぷりに直後の論功で多数を切腹処分
↓
さあ今度は最上の山形城でも攻めようか
↓
損害が少ない方がいいから工作メインの攻城戦にしたいな
↓
家来は智謀が低い奴ばかりだから工作は手数で勝負、部隊は沢山用意した方がいいな
↓
応援軍の手配もして大部隊の用意が出来たし、それじゃあ攻城戦を始めよう
↓
いざ開戦、先の切腹処分が祟って寝返る者が続出（譜代ばかり）
↓
部隊を沢山用意したのが裏目に、山形城下では大規模な越後侍の同士討ちが展開されましたとさ
↓
(´；ω；`)リロードです

気合の回復が遅い奴は忠誠度(見えないけど)をあげれば5上がるようになるよー
金か土地を余分に上げてください

リアルだよな、このゲーム。

気合の回復が忠誠にほぼ等しいはず。

気合の回復が4でも、例の3人は余裕で裏切る。

松永久秀、宇喜多直家、陶晴賢の３人はね。義理の低い奴は、忠誠度は低いままと考えたほうがいい。

つーか裏切ってきた場合宇喜田・松永・陶の三人は最初っから気合いが３ずつ
溜まっていたような記憶が

酷いときは確か登用した途端気合い３

新発田長敦クラスでもなかなかイイ能力

当方シナリオ1の肝付。
九州制覇し毛利も根絶させたんだが何か縛りプレイない？

ニューラル ネットワーク

亀甲縛り放置プレイ

>>606
九州の人材のみで天下統一
よその地方の武将をとらえても即斬首

朝倉バグに泣いてＳＦＣ版プレー断念。

竹田の朝倉義景滅ぼしたら
朝倉家滅亡のはずなのに
何故か「朝倉景健が後を継ぎますた」とかいってフリーズ。

S4の真田でほぼ幸村一人で東北北関東まで取らせた後知行が1000超えでやばくなったので全没収して謀反誘発させたな
武士の情けで5万の兵と忠誠低いそこそこの武将数人置いて最前線置いたら最前線あたりがメチャクチャになった
義経も似たようなもんだったんだろうな

>>612
真田でプレーしてるのに、なんで隠居して幸村に継がせなかったんだよｗ

そういう時って
幸村一人で攻めて捕らえられる→内応でおｋじゃね？

お邪魔致します。
質問があります。
以前、98でplayして、論功行賞にはまり楽しく遊びました。
数年後SFCでplayしましたが、行賞後の家臣の会話が無いのに失望し、即売りしました。
最近、PSのｿﾌﾄを発見しましたが、行賞後の会話はあるのでしょうか？
流れを無視した質問で申し訳ありません。お答えいただければ幸いに存じます。

>>615
ある

ところで砲撃力って采配と戦闘だけで決まる？

616さん
教えてくださってありがとうございます。職場の男の子に聞こうか迷ってるとこでした。『知らない』て言われたらハズカシイし。
鉄砲のダメージは詳しく知らないのでわかりません。お役に立てなくてごめんなさい。

>>613 おい、どのタイミングで隠居すれば言いと思う？
幸村を当主にしたいんだが……

砲撃力は、部隊の鉄砲配備数が最も重要なんじゃ・・・。
どんなに戦闘の高い武将が率いていたとしても、鉄砲1（100人）程度では戦果は期待できないでしょう？

ふとログイン誌上の特集で蠣崎で攻略してたの思い出した

あったね
裏の広告はアミガだっけか

>>618
幸村出てきて即隠居

>>615
覇王伝マニアならSFC版を売っちゃ駄目です。
マニアじゃないのなら買っちゃ駄目…かな？

少数の騎馬で攻めてひたすら鬼ごっこ→敵の兵糧尽きるのを繰り返した記憶しかない。

PS2以降のものでないと、コンシューマ版はまるで別物だからな

>>624
ヤンウエンリーみたいな戦い方するの〜。

自国が弱小だと有効かもしれんな。

たまたまなのかわざとなのか知らんが
一度似たようなことをされて無駄に武将を疲れさせちゃったな

とうとう秀吉を捕虜に出来た
本当に強いなこいつ

戦闘が低い…

よく中学時代やってたなあ。戦中に勧告すると味方の士気が１づつあがる
から勧告毎ターンやってたな。敵からしたらそうとうウザそうだｗ

火攻めも兵糧攻めも勧告攻めも逃げ回り勝ちも
みんなめちゃくちゃ時間が掛かりそうだなあ

だがそれがいい
サクサク城が落ちて一戦でカタがつくような展開は俺としては萎え

覇王伝厨房のころにやって、ひさびさに信長の野望やりたくなって
音楽が菅野よう子ってのが決め手でPS版買っちまったｗｗｗｗ
ほかのにしたかったんだけどこれはしょうがない。
ただいまS３真田で下野上野常陸を攻略。

音楽が菅野っちて覇王伝までだっけ？

>>634
天翔記もそう。

俺ほかに嵐世紀と戦国軍誘電しかやってないが
覇王伝は好きよ。めんどいなんて天下人のいうことじゃない。

つまらんのは元徳川の家臣で今は織田に仕えてる奴が
知行１００与えても裏切らないことだな。
織田では知行もらってない＆徳川は滅ぼされたのに。
卵世紀ではそんなことなかった・

>>636
まあ、ほとんどのユーザーは天下人じゃないからな
お前さんは天下人のようだが

あの知行論功システムがいいよね。あれが武将の忠誠にしか反映されないのはもったいない。
どうせなら知行に応じて武将一人が動員できる兵が決まるとかにして欲しかった。

>>639
それいいね。てか実際にそうだったし。

それなら中盤以降に報奨金でてなづける方法が行き詰まるよね。

面白プレイ見つけた

弱小大名に大量に献金
↓
普段即滅亡する大名か次々と他国に侵攻し勝利する

これで里見が北条に村上が武田に勝つ様か見られる

>>642
俺もフィクサープレイよくやるよ
地方に暗殺や貢ぎ物で介入して
二本松家に、東北統一させたり

動画に出てた役者さんたちは今は何をしてるんだろうか・・・

>>642
採用しますた。
安藤家に東北を平定させるわｗｗｗ

けど、流石に函館とかの大名は家臣が少なすぎるから無理だと思う。

今川の曲が切な過ぎる(´・ω・｀)

シナリオ2の鈴木は四面楚歌で織田が強くてやり応えがあって良いな。

>>648
シナリオ１の鈴木(上級、好戦的)でやってんだけど、信長の野望で初めてゲームオーバーしそうになったｗｗｗ
なんとか四国に逃げたけど。彫塑壁と毛利滅ぼしたら普通の大大名になったしなんか飽きた。

×ちょうそかべ
◎ちょうそがべ

「そがべ」っていう家が２つあってわかりにくいから、片方が長曽我部、もう片方が香曽我部になったとか聞いた

>>649
とりあえず鉄砲買う
このゲーム兵200、騎馬100、鉄砲100がかなり凶悪だからなww

なんだこの歴ゲーらしかぬ俺のＩＤ

>>650
そうなんだ。知らんかった。浅井の「あざい」みたいなもんかな。
>>652
最初ひきこもりやろうと思ったんだけどいまいち上手くできなくて、てか織田の強さが異常で
堺から命からがら逃げたんよ。今ではもちろん鉄砲隊が勢ぞろい。
正直騎馬鉄砲なしと訓練度100なしじゃないと相手が弱すぎて困る。

>>654
六角が攻めてきて同盟の織田軍の明智と秀吉が4万率いて来たのには度肝を抜いた。
まぁ速攻正規軍倒したからよかったけどww

>>655
ちなみにどこの大名？

上のレスにもあったけど戦争みないと織田って絶対勝つなｗｗｗｗ
最近は織田がらみの戦争はちゃんと見てる。
不正が行われないようにｗｗｗ

>>656
俺は>>652の鈴木だよ。
今は芥川城を中心に11城ある。
まだ良い武将秀吉と黒田しかゲットしてないww

>>657
鈴木ってなんかやりたくなる大名だよなｗｗｗｗ

他に弱小で面白い大名ない？

>>658
過去レスのシナリオ1の肝付は俺だよ。
鉄砲安く買えるのが良い。
先日天下統一した。でも鈴木よか楽かな。
あと、弱くて楽しいのは本願寺かな。一揆起こせるし。

>>659
そーだったんだ。肝付は最南端だし島津を倒せばかなり強くなりそう。
一揆起こせるってどういうこと？
他大名の国でってこと？

>>660
そう、近い遠い関係なく起こせる。

>>661
やばい、面白そうｗｗｗ

>>662
ただし不定期ね

>>662
大名の気合15使っちゃうよ

>>663
いつ起こるかわかんないってことかい？
それだったら流言とそう変わらないのかな？

>>665
わり、それ以上の事は忘れた。
あと本願寺コーザはなかなか強い。ちなみに上杉と同盟結べる。

>>666
嵐世記だと下間一族もかなり強かった。坊主のくせにｗｗｗ

>>667
太源雪斎もね。
寿命短いけど。

一向一揆起こす条件忘れちった。けんのはんの気合が１５の状態でずっと待機してるけど起こらない。

中国地方の西半分制覇したんだが、途中で大友宗麟を斬ったら
島津義久が跡をついじゃったｗｗｗ
それ島津家じゃねーか！！！
九州を平定したら背後に敵がいなくなってつまらんから放置。
これから織田に追われて山陰の大名になった斉藤道三を滅ぼす。

今凄いイレギュラーな状況になってる。
シナリオ2なんだけど信長が速攻捕まって信忠が跡継ぎになるわ武田が上杉を滅ぼして関東や東北を席巻して織田の城をあと1つまでに追い込んでかなり猛威を振るってる。
俺はというと本願寺で城数6つで兵力5万以上あるが東と南が武田でなかなか一筋縄ではいかない模様。

序盤に半端な数の鉄砲温存するくらいなら、と
即効売却してその金で騎馬隊を編成するのは邪道ですか。

おかげで本願寺も雑賀も騎馬隊オンリーだ

>>670
その状態になると忠誠度バリバリ減るので（何故か旧島津も下がる）、ほとんど
何もしなくても切り取れるはず。

一度、北条でプレイしてるとき信長の首斬って、その後信友が跡継いだんだけど
秀吉・丹羽・前田と言った有力武将がほとんど清洲城攻めてるときに投降してきてくれて
非常に助かった記憶が

>>672
邪道どころか正解のような希ガス。
１０丁未満の鉄砲なんか持っててもあんまり意味ないし、
それを売った金で雇兵なり内政なりやった方がいいと思う。
産地が領土になれば、鉄砲転がしでいくらでも増やせるしね。

>>671
一向一揆起こしてみてくれないか？

>>675
それがなかなか起こらんのだよ。
上級者の人発生条件教えて。

>>676
ググッってみたけどわかんね。一応wikiに笑声六ではランダムで発生させることが出来るって
かいてあった。違うソフトだけど発生条件は同じじゃね？

武将風雲録で一向一揆起こした時のセリフがよかった。
「御仏の力、思い知ったか！」

>>678
お前等が物理的に起こしただけじゃんww
ところで戦闘＋采配の数値が同じでも采配が高い方が士気が高くなるんだけど戦闘より采配の方が重要なのか？

戦闘は攻撃、采配は防御に該当するので、どっちかというと采配の方が重要。
あと、采配は士気の初期値にもなる。

団結できたのは御仏の徳ということでｗｗｗｗ
足利義昭って戦闘は１０代だけど采配が８０あるんだよな。
戦闘には使えないけど訓練にはかなり使える。

島左近撃ち殺しちまった！！！！！
鹿之助のバカヤロー！！！！！！！

>>680
マジ？
コーエーのガイドブックに載ってる？

>>673
おまいの言ったとおりになった！！！
家臣の独立が相次いで、しかも攻めてきたときに一万田が裏切って
こっちについたしｗｗｗ
でもまだ放置プレイ。

大名は優秀だけど、一族に優秀なのがいない大名はとっとと捕まえたら首を
斬るのが吉。大友、初期の織田、今川辺りはこれやっておくと攻略がすげえ
ラクになるんだよな。

覇王伝までしか使えないテクだけど

>>683
覇王伝辞典かハンドブックに載ってたと記憶している。

>>676
激しくうろ覚えだが、
大名が気合15になった時に、一揆を起こしますか？というような事を
聞かれるんじゃなかったけ？
失敗する事もあったり、気合フルに使わなきゃならんし、
効率はいまいちだったような・・・

いずれ自分の国になるんだから、あんまり一揆は起こしたくない

>>685
大名の性能が悪いとその国は勢力拡大できないってこと？

戦闘の音楽は大好きだぜぇー
朝倉宗滴がシリーズで初めて天下統一まで活躍してくれるのも良かった

俺もシリーズの中で戦闘シーンの音楽といえば覇王伝のが浮かぶ。
ンーダカダカダカダッタン　　ダカダカダッタン　ダカダッタン　アーエイーウオー

>>689
優秀な大名→アホ、あるいは非血縁の跡継ぎになると家内がメチャクチャになる。
忠誠度ダダ減り

血縁でそこそこ優秀なヤツがいる武田や上杉、島津や北条には使えないテクだが

誠意大将軍になるにはどうしたらいいんだろ？

官位進めて威圧しろ

シナリオ1の立花で4時間ほどのプレイで九州制覇しますた。

自分が国力を充実させている間にCOM大名がアホみたいに戦線拡大して
初めから敵対しているのに隣接した城にほとんど兵を置かないのは仕様ですか？
てか理知的と好戦的にそこまで差があるように思えんのだが…

>>696
はじめて同じ症状の人に出会えた。
理知的でも上杉か北条が数年で日本の半分以上制圧しない？
あんなに簡単に制圧するのもむかつくけど、なによりなんで引きこもりの上杉か北条なのか。
織田ならギリギリ許せる。

シナリオ１鈴木でやってたものだが、四国中国畿内制覇して野ぶなが家康を斬って
大納言になったあたりでつまらなくなった。
一応データは残してあるが今は北畠でやってる。早い時期に織田を滅ぼしたらどうなるかをみたい。
おそらく斉藤と北条がくると思うんだけど。

北畠１０分であきたｗｗｗｗｗ
大内で引きこもる

ちなみに上杉が勢力拡大しそうな悪寒
北条と織田はいつもの通り。

人口ってなんか関係あんの？

シナリオ1や2でたまに三好が大勢力になって織田すら吸収するとウケるよな。

折角戦国時代の雰囲気出しているんだからもっとゆっくり遊びたいなあ。
COM有力大名は互いに内政せずに雑兵かき集めて戦争して領土拡張しているんかね？
小大名なら他勢力との友好度の比較的高いシナリオ１足利や３真田で複雑な同盟駆使せんと内政もできん。
で、順調に内政マニアしていたら同盟国が交互に出兵要請きてどっちも拒否（勲功が無駄にたまる）。
こっちも同盟国の前線は有能な指揮官多いから援軍要請するけどね。

>>701
俺のときは北条も大きくなることがあった

兵士0で出陣→敵兵を15人倒した→捕虜

武田が多いな＞CPUの強大化

織田と北条と三好が追随。

大内で引きこもりだが、やばい。足利が近畿制圧。三好は滅亡。織田も武田に滅ぼされた。北条がやっぱりトップだが上杉も北陸制覇した。驚くべきは山名がかなりいい線行ってること。足利と同盟してんだろうな。これは珍しい！

結構プレイによって有力大名入れ替わるなあ。
82年真田でさっき上杉が東国制覇、リセットしたら北条が東国制覇。
上級はゲームとしてはスリルある（といっても負けないが）けれど
版図拡大ペースが早すぎるなあ。初級、中級でもこんなもんか？

初級だと版図拡大ペースが無茶苦茶遅いよ。
ただその分理知型だと弱小大名のはずなのに足軽二万抱えて鉄砲一万持ってて
騎馬三万持ってたりするから逆に苦戦する罠

…その方が面白いかもしれんなあ。どうせ戦闘回数は同じだし。

三好勢力広げすぎ。
織田すら壊滅させると萎えるな。

こんな戦闘に時間かかりまくるクソゲーによく夢中になれるな。
もっと面白いシリーズあるだろ

PC版なら委任すれば十数秒で戦闘終わるよ

まあ確かに風雲録の国割をもう少し適切にしたくらいの規模で
覇王伝のシステムならもっと受けが良かったのかもしれないなあ。
戦闘時間長いから（勲功がたまるのは仕方ない）援軍要請もなかなか受けにくいからなあ。
あと知行地と軍勢保持数に関連があれば良かったがバランス崩れるな。
たいたいコーエーのは他勢力の昇進がやたらと早いから。

>>708
俺、初級で好戦的にしてるけど結構他の大名が領土拡大に乗り出してるよ。
特に織田と毛利と南部が序盤からやたら他の大名滅ぼしまくってる。
シナリオ１で始めてから１０年経ったけど今生き残ってる大名家は

島津・・・俺がプレイしてる国。九州全土を支配。現在の当主は義弘。
毛利・・・序盤から勢力拡大して中国ほぼ全土を支配。しょっちゅう攻めてきてウザい。
赤松・・・毛利と同盟を結び生き長らえる。播磨・美作・備前を支配。織田を相手に善戦中。
朝倉・・・初っ端で義景戦死。しかし宗滴が当主になって北陸に勢力拡大。
三好・・・織田に追われる形で近畿を捨て四国全土を支配。
織田・・・序盤からアホみたいに勢力拡大。シナリオ３開始時とほぼ同じ状態。
武田・・・織田に攻めたてられて甲斐一国を残すのみ。重臣もほとんど織田に降伏して滅亡寸前。
上杉・・・長年引き篭もってたが最近領土拡大に乗り出す。
北条・・・南関東全域と駿河を支配。現在南部と交戦中。
南部・・・北関東以北全域を支配。正直こいつらがここまで勢力拡大するとは思わなかった。

とりあえず九州統一して後はマターリ行こうと思ってたのに、毛利うぜぇｗｗｗ

引きこもって他国の戦見ると面白いよ。シナリオ1大内で約30年たった。今は小早川が当主。筑前 豊前 周防 長門で島津と遊んでる。且山城と門司城を日本のコンスタンチノープルにしようと思って規模拡張して15までなったが最大幾つなんだろう？
足利が中国近畿制覇して上杉 武田が叶わないから足利にチョッカイだそうかなって思って月山富田城まで侵攻中。友好度が100だからかしらんけど弱い。

空城の計

良くも悪くも覇王伝の顔グラは個性的なのが多かったな
秀吉とか半兵衛とか

光秀や久秀の顔はお気に入りだ

光秀も半兵衛もカコイイっスね。
個人的に、面頬付きの山県昌景はシリーズ最高だと思ってんスよ。

反面、キヨマーとか、市松は手抜きで萎えたっスよ。

龍造寺政家のいやらしさはかなりのものなんだぜ！？

南部晴政も捨てがたい

そうそう半兵衛が援軍で来たシーンとかぞくぞくした。

戦場には大名と一門衆以外は知行*100の兵士しか連れていけないプレー
何となく気分が味わえるが序盤が厳しい。

基本的に鉄砲や騎馬が大量に手にはいるまでは大名一人旅だろ？

>>724
何言ってんの？

>>724
覇王伝は身分による足軽の上限とかがなかったから、
大名家臣かかわらず、一番戦闘＆采配の高い奴に一極集中がデフォだろ？

本願寺の顔が怖い・・・

やっと1600年代になった。疲れた。飽きてきた。でもあと15年は頑張る。天下統一するきなし

松前でクリアした時は敵が大名1人、こっちが部下12人の全国で14人しか生きていなかった
最高齢が明智光秀130歳くらいだったかな
確か一番若いのって真田大助で次が片倉重長だった希ガス

あとPKの「黒人　ヤスケ」に笑った記憶がある

17c大内だが、さすがに飽きた。だって空き城攻めても面白くないし。今はシナリオ1能登畠山理知上級でやってる。本願寺に攻められたけど七尾城のおかげで防いで、相手の兵糧が底を尽きそうだったから開戦→兵糧攻めで潰してやった。上杉ｺﾜｽ

思ったけど縁組で何で養子って制度がないんだろ。姫を家臣にやるなら苗字変わってもいいのに。

>>729
>あとPKの「黒人　ヤスケ」に笑った記憶がある
Win版のPKが出ない理由がやっとわかった。
人種差別を恐れたからだ。
ちなみにヤスケは覇王伝辞典で見た覚えがある。

>>729
>最高齢が明智光秀130歳くらいだったかな
光秀＝天海説に則った設定なのかな。

PS版のシナリオ１で始めてるんだけど、
安土城建設ができないよ＿|￣|○

せっかく１５５５年にはすでに観音寺城を手に入れて、
信長を城主にさせて金2000以上を蓄えて、正月を待っているのに。

足りないものは何だろう。

岐阜城改名？
それとも史実通りの年代まで待たなきゃダメ？

>>734
シナリオ１だったっけ？

>>735
やっぱりシナリオナンバー関係ある？

ttp://www.yo7.org/nkp/haouden/hao_ivent.htm

ここを参考にして、歴史イベント見ようと思ってんだけど、
ＰＣ版の覇王伝サイトっぽいから、だめ元でチャレンジ中。

>>734
岐阜城改名は必要っぽいかも？
スーファミ本を見ると、岐阜城を持ってる事という条件が書いてある。

>>737
情報ありがと｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
今、北畠で堺周辺の引きこもりプレイしてるけど
飽きたらまた信長でやってみるぜ！

おかげさまで安土城建設できたよ。
１５５５年までに岐阜城改名、長浜城改名、観音寺城奪取を済ませて
正月に信長待機。
なぜか建築を打診されたのが１５５９年まで長引いたけど、
辛抱強く待っててよかった｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>733
いや、シナリオ３で天海いるしwww
･･･と思ったが、よく考えたら天海出るのってシナリオ３限定なんだよね。
１や２で始めると出てこないから、やっぱり
そういう妄想して楽しめって言うメッセージなのか？

だとしたらシナリオ３だとドッペルゲンガーじゃないのか？

>>724>>726みたいなやり方の人って昔からいたけど、せっかく論功行賞と
凸字型の部隊表示で雰囲気に浸れるのにもったいないとしか思えんかった
俺の周りだとその手の人って数値しかみてない感じだったな

まあまあよいではないか、又右衛門
人それぞれの楽しみ方があるのじゃ。

>>741
要するに毛利プレイで、戦術重視で「吉川元春だけ大部隊で出す」よりは
例えば史実に沿って「三兄弟出せばより雰囲気出る」ってことでしょ？

726書いたのは俺なわけだが、とりあえず自己弁護すると
単に724氏に対して「最も能率のいい戦術」という意味の返答でしかないぞ。
俺自身は確かに覇王伝始めた頃はこの戦法ばっかり使っていたが、
慣れてきてようやく741氏の言うような「雰囲気」を大事にプレイするようになった。

脳内補完は大事だよな〜
俺は織田でするけど、北方制圧部隊とか近畿制圧部隊とか脳内で任命して数人単位で攻め入らせてる。
効率悪いけど

俺は史実とはまったく別の展開になったほうが面白いひとだな。
織田が滅んだり、足利が超がんばったり。
でもそれを突き詰めたら何故明国と外交できない！とかなって不満は尽きない。
どこの大名でもやることは同じだし地域ごとの特性がもっとでれば面白いのにね。
ってか最新作とかはそんなかんじになってるのかな？

兵500とかで篭城できたりするから雰囲気を楽しむにはいい
岩屋や長篠で篭城
他のシリーズだと少数の兵少数の武将で史実みたいな篭城は不可能だからな
委任がもう少し役に立ってくれればゲーム的に良かったのに。

>>736のサイト見ながら歴史イベントやってたんだが
・瓶割り柴田　・秘宝蘭奢待
この２つが見れね。ＰＳには入ってないのか？あと
・お市の方出戻り　浅井長政が戦場で織田信長に敗死する。
これも出来ん。長政が死なない。やった人いないか？

>>747
・瓶割り柴田はできる。
　鼓舞やっても100%の確率ではなかったはずだ。
　なんかいもトライすればいつかは出る。
　そんな珍しいものでもないけど。

>>748
そっか。帰ったらやってみる。どんなのか聞こうと思ったけど楽しみなくなるからやめるわ。
ありがとな。

今まで大内、鈴木、畠山でやったけどさすがに飽きてきた。
いい縛りないかな？
・上級　好戦的(理知的と迷ってる)
・もちろん弱小大名
・戦は兵の訓練５０〜７０程度で出陣
・家臣の論功×１００しか兵を割り振らない
・能力８０を超える家臣を捕らえたら逃がすor斬る
・同盟なし

くらいしか思いつかない。騎馬、鉄砲なしも考えたけど、それやったら面白くないかなと。
割合５０％くらいかな？

他にいい案あったら教えて欲しい。

河内畠山で最初からいる家臣だけで上記条件プレイ

>>750
・可能な限り多くの武将を動員

の追加をすすめる
一人に集中させないで分散させるとスリリング

>>752
でもそれやると論功が増えるからなあ･･･。更に

・極力論功は現金払い

も付け加えようか

>>751
能登はやったが河内はやってない。じゃあそれで。
>>752
それいいな。採用します。トンクス
>>753
まるで契約社員ｗｗｗｗｗｗ世相を表してるｗｗｗｗｗ採用します

あと他国に攻め込んで銭と兵糧かっぱらって退散はあり？

尾張か信長勢力なのか分からんけど
その際のBGMは最高だな…カルチャーショックだったよ

>>754
俺その戦略大好きww
それやって2回以上やらないとその土地を落とせない縛りとかはどう？

>>755
俺的には他国の戦略フェイズの音楽が神

>>756
おｋｗｗｗｗ採用しますｗｗｗ

これくらいかな？んじゃやってみる。レスくれた香具師ありがと！！！

>>755
徳川かな？
のほほんと小気味いい音楽

ＳＦＣ版のサントラはよく聴く。

縛りというより
論功はいつもニコニコ現金払いっていうのは
このゲームだと基本だろ？ｗ

論功報償で「誰にどこの国治めさせるか」考えるのが一番好きなオレって･･･
徳川でやって史実に合わせたり、それ以外でも嫌いな奴は陸奥や日向の大大名にしたり
一門衆やお気に入りのヤツは重要な国を任せたりするのが好きだった。

収入源？領地を切り取っていくから無問題

しかし、知行のある場所と武将の居る場所は切り離されているんだが。
知行縛りがないこのゲーム。
やっぱり遊ぶ人間が脳内で補完して遊ぶべきものなのか。

代官がすべてやってくれてる中央集権国家だと思えばいいさ。

>>424
群雄伝のｋろからやってたけど初めて本能寺の変を起こす事ができたマジｔｈｘ

アプリ版ってﾄﾞｺﾓじゃできないんですか？

PS版だけかはわからんのだが、
家臣ＡがＢ国に知行があり且つ国主の場合って
論功の時自分に決めさせろってゆってくるじゃん？
あれ撥ね付けたら忠誠下がるのかな？

下がらないと思う。
漏れなんか必ず撥ね付けてる。

じゃないと知行地あげまくりで、えらいことになる。

でも一任して「はは〜ありがたき幸せ」とか言われると
大名冥利につきない？

オレは奪い取ったばかりで新しく雇用した武将の気合いが上がらないときは
委任するけどなあ。知行地あげまくるから比較的早く実戦投入できる。
内政要員になったところであとは現金払い

辺境国でたまにやる
後半は武将多くて論功ﾒﾝﾄﾞｸｻｽ

家臣増えてくると京から離れた領地に転封せにゃならんしなぁ…
その家臣の不満そうなセリフがたまらん

そういや気合の回復量が忠誠度に関係してるとは思わなかった

>>766
ｻﾝｸｽ！
なんかその直後は気合の回復が落ちてたんでそんな気がしたんだ

>>771
気合回復量が落ちるってことは忠誠度落ちてるんじゃない？
普通に考えて。野望も関係あんのかな？

しかし、忠誠度が高いと気合の回復量が上がるってのは良いシステムだとは思ったんだが。
その後のシリーズで採用されたのが無いのは残念。
つうか、嵐世紀以降はまともに遊んでいないので採用されたかどうかわからんけど。

俺みたいにいっさい知行地を与えないで感状と褒賞金だけって人は
珍しいんだろうか？

家臣どもの家には感状という名の紙切れが山になってる光景を想像したり

ﾋﾄﾞｽ　寝る場所ぐらい与えてやれよ。
俺の場合、新規武将はどんな雑魚でも知行１はやるぞ。

知行1って何坪ぐらいなんだろうな

知行100貫ぐらい。

>>774
なあに、俺なんぞ感状と一字あげまくりんぐ。
おかげで付き合いの長い武将の名前を
一字違いで本当に間違えて覚えてしまったこともあるorz

たしか２００石で大きめ村一個

>>776
ゲームの貫高1で兵数100人なんだから
その軍役にあたるのは1/3万石と考えるか

尾張だと
太閤検地で約60万石
ゲームだと合計1500ぐらいまで上がったと思うから
400石ぐらいじゃ
南信濃だと約20万石で
ゲームだと400ぐらいまで上がったから
500石くらいと考えるべきか
この場合はむしろ石高を限界まで上げたということで
太閤検地の結果じゃなく実高を用いるべきか

シナリオ１北条で里見や上杉や宇都宮や佐竹放置して今川→武田→斎藤・織田の
順で滅ぼすのは邪道か？

自由にやれよ
セオリーに囚われすぎるとつまんないし、
強いの大きくなる前に潰すのもアリだろ

シナリオ１北条が今川に攻め込むと、武田は北条と縁切るんだよな

1551織田でプレーする時の斎藤との切り方。
姉小路を単独で攻めて姉小路が斎藤に援軍要請。
これで斎藤と縁が切れて、
戦場のすぐ近くに現われる斎藤軍を殲滅。

織田と徳川ってCPUプレイだとほぼ確実に同盟破棄するよなｗなんでだろ？

武田と北条も破棄するよなｗ
理知的だとある程度たってから破棄するけど
好戦的だとはじまってすぐやるしな。そんな気がする

シナリオ1の毛利の家臣の知行地が大内領になってるのは何で？

このゲームは僻地プレイが楽しい
お勧めはシナリオ３松前
全国制覇目前の織田をじわりじわりと削っていくのが快感
またやろうかなぁ〜

>>774
いや、オレいつも必ず現金払い
感状は使ってないが今度使ってみるかタダだしｗ
ところで感状はどのくらいの勲功が消えてくれるんだ？

政治力の1/5程度だったと思う >>789

>>790
それを読むと上杉謙信の感状を今でも大事に保管してる人がバカみたいだな。

俺は感状発給しまくりなもんで、大名の仕事は論功行賞以外は
生涯に数度の本拠地の移転しかない

勲功値が感状で完全に消費できる様になったら速攻で発給するんで、
だいたい訓練一回で感状一枚の勘定
知行地は初期設定のまま増えないし、屋敷に居場所残ってるんかな…

>>791
つ色部勝長

現金払いって大変じゃない？
合戦に出したりしたらえらい事に

勲功100で金500だから序盤は厳しい
後半は裏技や鉄砲売買などでどうにでもなるが
貫高10で米15ぐらい、それ売ると金30ぐらいになるから
500/30＝16.7
15年ぐらいの長い期間で考えれば現金払いの方が有利にはなる。

転封について教えてください。
それまでの論功行賞で知行70（千石？）を紀州に持っている武将の勲功が200を超えました。
領地や報奨金では足りず、一字拝領も既に使ってしまっています。
そこで、現在石高240（千石？）の加賀に転封させたいと思っているのですが、
京都から離れる場合、どの程度色をつけたらいいでしょうか？

>>796
そこまで行ってるなら一人（兵1）で攻めてわざと捕らえられてから内応で再加入させれば良いじゃないか

知行ってみんなそこまで溜めるのか？
オレは極力分散起用＋内政要員は現金か感状払い＋戦争終結後直ぐに論功報償を
徹底しているからそこまでいかんぞ。

>>797-798
レス�d
>>797
野望が極端に低いのですが、内応に乗ってきますか？

>>798
ひと月のうちに、戦闘を3つ掛け持ちしたら200を超えました。
で、現在が戦争終結直後な訳です。


今後も重用する予定なので、>>796の回答よろしくです。

>>796
適当でいいんでないの？　５とか。
>>799
野望値が低いと厳しいかもね。

つか、訊かれた事には答えずに、てめぇの考えを押し付けるのが
はやってんのか？ｗ

>>794
中盤以降は銭が腐るほどあまるからそこから現金主義になる。
腐るほど銭のある城へ商人が来てくれれば家宝を買うんだけどね。
家宝を与えて武将をパワーうPさせたいけどなかなか出来ない。

>>799
野望が低い上に義理が高いのなら軽んじてみるのも手
と言ってみる。
勲功が高いままいつ謀反or出奔するか試してみる。(冗談)

>>796への回答は然るべき知行の1.5倍もあれば良いんじゃないの？
あまりやりたくは無いと思うが、適当な知行与えて不満ならリロードする。
それを潔しとしないのなら次の論功で色をつけてみるとか。

>>796
加賀、越後とか地方の拠点になる国ならそんなに気にしなくてもいいんじゃないかな。
明らかに左遷って感じの転封はこっちもきばらなきゃいかんけど。
これからも重用するならどどーんと奮発してもその分武将に愛着湧くし面白いかも。

>>800-802
レス�d
1.5倍で行ってみようと思います。ありがとうございました。

久々にやってみると面白いな。
でもやっぱり毎ターンごとに命令下すのが面倒くさい。
内政とかは奉行決めて任せっぱなしのシステムの方がいい。
戦闘は攻城戦など改良すれば言いと思うけどな

>>803
やりすぎ
勲功値の一桁台を切り上げるくらいで十分だと思うが

それはちょっと少ないだろ、論功終わったら武将らが会議しだすぞ。

え！そんなんできるんですか！

つーか大名の気持ちになれるゲームだよこれ
あーこいつらに何あげようかって悩ませるゲーム
戦争も古臭くていいし
ＰＳ版は傑作だと思うね

攻城戦の攻め手に鉄砲を大量に投入するオレがきましたよ。

>>808
家臣の領地をどこにしようかとか、新しく誰をスカウトしようとか、
人事が面白い

スカウトって何？
そんなことできるの？？>>809

攻め滅ぼす＝スカウト

人材集めるためと、新しく分け与えるための土地を手に入れるために戦争してた。
まさにヒデヨシ

いくら知行数百の大身でも
敵に捕まったら簡単にその家臣になる罠。
知行0になるのになｗ。

命あっての知行地だからなw

武将が死ぬと知行地が大名に戻るってのはリアリティがないな。
普通跡継ぎの息子とかが領地継ぐだろうに。

ヒント：お取り潰し

一門衆が優秀な島津や北条、毛利なら溜まった勲功を隠居→家督譲渡→再度復帰で
消滅させることが出来るから美味しいよな

そんなことして楽しい？

>>814
息子達にも知行与えてやってるから問題なし。
つうか、兵や兵糧の軍役負担は全て大名持ちだから
家臣たちはかなり恵まれてるな。

1551武田でまたーりプレーする場合は
南信濃から一旦退くということでＯＫ？
せっかく開発しても斎藤に狙われる罠。

あと、基本的に支城開発から手をつけてる。
政治低い奴は国主のいない城に追いやって
政治50以上の奴を集めて開発。
春夏：貫高、秋冬：商業・治安というパターンで開発して
商業・治安を100にしたら開発済んでない城に移動し、
政治低い奴らを開発済みの城に移動。
しばらくして覗いてみると結構物資を貯めてる。

>>819
南信濃がないと石高少なくないかい？
でもﾏﾀｰﾘしたいときは一国に家臣集めたいのはわかる。

案の定、論功行賞2回くらいで
南信濃の貫高は知行で満たされそうな感じ。
仮に南信濃が斎藤なり村上なりに攻略された場合、
南信濃に知行のある将は
「知行ゼロで忠誠度（気合の上がり方）そのまま」
って感じになるのかな？

でもこのプレー飽きたかも...。
またーりするにも
一大勢力築いてからまたーり路線に転向する方が楽しいや。

とりあえず、ある程度攻め取った後はガンガン開発している。
開発する場所が無くなったら攻め取る。

…あ、城の改修は全然手をつけていなかった。

>>821
そうなる。知行を巻き上げたいときに便利

城の防御度を最大にしたことあるけど、結局攻められなかったからどれほどのもんかわかんなかった。

>>821
>>823
おっ出たね。知行巻上げ作戦。
知行の多い武将をわざと一箇所の知行地に転封して
わざとそこを他大名に奪取させる、その後取り返す。
鈴木重秀あたりには何度もこの手を使ったのだが、
忠誠度がさがらず殊勝な家臣だとオモタよ。

>>824
鈴木重秀で思い出したけど、この前初めて戦国無双やったんだけどさ、雑賀孫市めちゃくちゃ男前じゃんｗｗ
明らかに雲のジュウザだし。でwiki見てみたら、重朝って弟なのか？覇王伝だと重秀より先に加わるっしょ。
どっちが間違ってるのか・・・おそらくこっちか。

城の防御度最大で敵に攻められた香具師いない？被害度が知りたい。

最近の作品では重秀の子が重朝になってるらしい。
伏見城攻めに関わったということで
その頃の人物ということにしようとしてるのかな。
さらに重朝の下に子も登場。

以前は佐太夫とその子達の2世代だったのが今では4世代。

>>826
へぇ〜。鈴木好きとしてはたまらん話だ。でも伏見攻めってことは西軍なのか。

そろそろ覇王伝卒業の時期なのか・・・

卒業しても、またやりたくなってくるのが覇王伝

天翔記やる前にハオー伝やってたんだけど簡単でいいよ
敵が弱すぎて嬉しい

敵が強いのはどれ？

プレイヤーが比較的死に易いのは天翔、嵐世、革新かなあ

嵐世気はやった。あの合戦システム好きだけど、内政が結局数値だからなぁ。
箱庭式とかあるじゃん。革新とかはそうなの？

革新は箱庭だね

一字拝領で小山田信茂が小山田玄茂になった件について

前田玄以が大名なのか？

信玄ですよ

本気で信玄が浮かんでこなかったわorz

>>837
きっと風邪のひき始めなんだ　温かくしてねとけ

SFC版はバカだったから信長増殖とか信信とかバカな武将作りまくってたｗ

ﾓｼｶｼﾃ戦闘時ターン制の信長シリーズって覇王伝だけ？初めてやったのがこれだから

>>830
敵が強い、よいうより、攻めにくいのは将星録。
東北は攻略に時間が掛かるし。

織田有楽斎に「氏」を与えて織田ゆうじ斎にしてたな

朝倉義景みたいに当主が戦下手だと序盤から論功行賞に苦労する

有楽斎これなんてよむの？
うがっさい？

有楽町と関係あるんだっけ？

ウィキに書いてありました。

うらくじゃよ

You 白鳥で I ガチョウ

>>844
うがっさいワロタ
ゆうらくさいだね>>845

…え？

>>848
ボキャブラ乙

>>849-850
なんか昔あったカフェオレのＣＭ思い出した
ノンシュガーが入ってるのか〜って奴

これまったりプレイして大丈夫かね

>>1にはオススメと書いてあるけど前作はもたもたしてるとコンピューター担当国が鉄砲だらけになったからね

>>853
理知的なら最初三年ぐらいは内政に専念しても余裕でクリア可能

お金が貯まらないからどうしてもまったりプレイになりがち。

鉄砲あればそれが最初の軍資金になるんだが中々な・・・

くぁｗせｄｒｆｔｇｙひこｌｐ；＠
だから裏切るんじゃねー！！新入りの木造！！
あとは城攻めだけって時に

>>858
三年スパンの長い目でみてやれ

なーに、また追い込んだらすぐにこっちに裏切ってくるｗ

パワーアップキット版の本能寺の後の秀吉でプレイ

最初のターンで柴田あたりに攻め入り玉砕（秀吉殺す）

後継を細川（親でも子でも）にする

一見の価値あり

風雲録スレから来ました
里見でやってたら北条軍が武田軍付きで攻めて来てワロタ
執行猶予は風雲録よりいくらか長いかもしれんけどこれはひどい

>>862
イジメだな完全にｗ

決まった武将ばかり戦争させてたら
なんか不公平なのかわからんがみんなやる気下がりまくっちゃった
でも戦線の拡大に武将の移動がおっつかないんだよな〜

ゲーム開始時の知行からして大名以外みな平社員って感じ。
1551織田でまたーり内政プレーに走れば
軍師に急かされて行う1回目の論功行賞で
重臣の柴田を新参の秀吉が知行で凌駕する罠。

>>861
PKユーザーがどれだけいるってンだ
TOWNS版の難波秀吉の声聞いてみてえ・・・

ふたつほど質問です。もし、ご存知でしたら、お手数ですがご教示ください。
1) 裏技の65536で40000ってのができないのですが、どうしてですか？(PS版)
2) 年が明けると金と兵糧と兵隊が減るところがあるのはなぜでしょう？
よろです。

>>867
１、40000までしか入力出来ないからムリじゃね？
２、一月と七月は兵士に金、米が支給される。足りない時は兵が減る

>>868
レス、ありがとうございます。
えと、1)についてなのですが、金を6536以上貯めて転送しようとすると65536と入力でき
転送すると、転送先に40000届くと言うものなのですが、それができないんです。
PS版だからでしょうか？
ちなみにPS版は9999が入力できる最大値です。

2)の方、了解です。ありがとうございました。

ひきつづき、1)をよろしくお願いします。

>>861
何が起こるんだよ

>>867
PS版はその技使えんよ。SFCなら可能だが。

>>871
レス、ありがとうございます。
やはりPS版では無理でしたか、残念。

以下チラシの裏
ところで、このゲームの貫高制って解りにくいなぁ。室町幕府の制度らしいけど。
調べてみたら、1貫が3.75�s 、1石が180.39�g 。単純に割り算して1石がほぼ48貫。
んで、100万石を目指すとしたら、支城と合わせて48000000貫、ゲーム表記だと
4800になるのか。そこまでﾏﾀｰﾘできないや。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

十万石は480か
一万石は48

>>872
貫高制ってのは土地の生産力を石高でなく銭で表すやり方じゃなかったか。
重さの単位（貫目）のことじゃなくて、金額（貫文）。
だから100万石を貫高で表すなら、その分を換価した金額になる。
もっとも、米価をどれだけに設定して算出してたのかまでは知らないが…。
そういう面で安定性を欠くというのも、石高制への移行の原因かもしらんね。

ちなみに、貫という単位の発生は、重さよりも銭の方が先だったそうな。
銭１０００文＝１貫ということで、
「一文銭の目方→文目（匁）」
「銭一貫の目方→貫目」
というのが重量単位・貫の発祥らしい。
調べてみるとなかなかｵﾓﾛｲよね。

>>874
仰る通り、重さじゃなく通貨の単位だった。ごめ。
そこで、ｸﾞｸﾞり直したんだが、
ttp://www.izumigou.net/hachimanjinja-yahatamura.htm
↑によると、30貫が60石の収入で、収穫高そのものだと年貢率が四公六民の場合
150石になる、とある。
ところが、
ttp://www.asahi-net.or.jp/~BH3H-SMJY/rekisi/douin.htm
↑では、万石当たりに動員できる兵力は350人、と結論付けている。
つうことは、35000人動員できれば100万石。

これらをまとめると
前者) 1,000,000石=200,000(500,000)貫=正規兵20,000(50,000)人　　()は収穫高
後者) 1,000,000石=35,000人

後者が雑兵も勘定に入れてるとするなら、1,000,000石=200,000貫で妥当か？

織田信長→平手汎秀
毛利元就→内藤某
尼子晴久→秋山某
北条氏康→遠山某
本願寺光教→下間某

COM大名が死んだ時の後継者がメチャクチャな件
弱小ならともかく、強い国はダメだろ…常識的に考えて…

懐かしくなってSFC版をやりはじめた
1551年3月、三村で開始
邪道だが、いきなりお隣の浦上を3ヶ月連続の兵糧攻め
1551年5月、浦上家滅亡
家臣に加えた宇喜多直家に即行で姫を娶らせ三村は隠居
毛利とは同盟結べないので、尼子・赤松と同盟してひとまずセーブした

ところでSFC版で安土城建設って出来るんですか？
>>734 の感じだと出来るみたいだけど
岐阜城改名して観音寺城に金2000以上と信長置いとくだけじゃダメ？
長浜城改名というのもやり方がわからない・・
1度やってみたいので、どなたか詳しい条件教えてください

>734 の感じだと出来るみたいだけど
違った・・
>>737 だ

>>876
一応血縁武将がいればそっちを優先するはずだけど･･･。
オレが信長のクビ切ったとき、後継者は信友で翌月から丹羽・前田・秀吉と
柴田と林以外の家臣が次々寝返ってきた。

尼子は多胡が継いだときがあったなあ。血縁クビ切りまくってたから
つーか秋山なんていたか？

>>879
秋上久家では？

>>877
安土城の条件は確か

岐阜城改名と所持
合わせて四ヶ国所持
観音寺城所持
観音寺城に2000貫所持

だった気がする

織田以外の大名でやる場合でも
とりあえず長浜改名イベントは起こしておきたいな。
鉄砲生産地化。

>>881
ありがとう
4カ国所持を満たしてなかったかもしれない
安土建設を試したいだけで観音寺と稲葉山しか攻めなかったかも
それでやってみます
>>877
長浜改名もわかんないんですよね
観音寺のついでに浅井の支城を取って
1560年くらいまで我慢したけど何も起こらなくて消してしまった

4カ国所持したら1552年の1月にあっさり築城の伺いがきたよ
53年1月に安土城完成、地球儀貰うイベントも見れた、ほんとありがとう
けど、稲葉山も取ってたけどそっちは54年の1月に岐阜に改名されたよ
岐阜城改名は条件じゃないのかも
ついでに長浜の方も秀吉国主にしてほっといたら54年1月に改名してくれたよ
あと見てないのは本能寺の変かな

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.yo7.org%2Fnkp%2Fhaouden%2Fhao_ivent.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&q=%E8%A6%87%E7%8E%8B%E4%BC%9D+%E6%94%BB%E7%95%A5&output=chtml&site=search&source=m

見れるかな・・・

見にくいｗｗｗｗ

携帯版ってイベント対応してる？誰か教えて

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
【一揆】信長の野望〜嵐世記〜�[【地獄】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162543934/
信長の野望★将星録を語ろう【part１１】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1160255386/
信長の野望の武将の能力値を考証し直すスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152875269/
KOEIで冷遇されている武将を名将化するスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162216015/
「信長の野望」顔写真を実写にするスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151656832/

大坂城ゎ出るんですか？

なくね？＞大阪城

ないよ

天翔記と合体したら名作になる
凸が混乱したり同志撃ちしたり。
兵が城単位になるのがいい
戦のときに編成できる。
騎馬と鉄砲の編成比率とか最高だし
天翔の欠点は武将が病死等すると雇った兵士が消滅する

でも侍大将くらいの身分の奴が2万人も率いることが歴史的にあったのか
どうか。

>>892
騎馬鉄砲比率を入れたら塀越えとかどうすんだよ

壁超えは足軽隊の仕事

とにかく戦争するとに部隊編成できるようにしてほしいね。
ＰＳの編成するときの音楽から出陣ムービーがたまらなく好きなんだよね
勝利したときの勝ち鬨じゃーえいえいおー！のムービーも好き

>>894
あのムービーのショボさに友人と爆笑したよ

あの鎧がカシャンカシャンしたりするのがリアルでいいんだよ
おれだけかな
けっこう嫌がる書き込みを見る。
古風でいいのにね。もう年かな

ムービー導入＝糞ゲー化されたとしか思えない。

まあムービーは一回見れば、もういいやだな。
3DO版しか知らないけど。

SFC版を引っ張りだして1551年の島津でやってたら
氏康が東日本を統一してしまいました。

大概東日本は武田が東北まで延びるんだがな＜SFC版

でも、PCだとそれ以上が続かなくね？

携帯のアプリで久々にやり始めたけど、
これくらい時間のかかる方が信長らしくていいね。

好戦CPUもスタートダッシュの後で
ガス欠気味になると強兵の為に富国やる夫になる

S3松前でやり始めたが一年たらずで南部、安東、伊達、最上とやっつけたらなんかね・・・
松前意外と楽だな。津軽強いし政宗まで手に入るとそこからはな。
一番辛い奴って誰だろうな？

さとみんとか

河野とか十河あたりの四国組とか、秋月とか、その辺は結構難しいと思う。
やってないけど。

　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 （ヽ´ω`） ＜朝倉は嫡子もオルドもないお…引きこもらーにはつらいお…
　　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　ｷ　 ﾉ　#ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>905
いや、覇王伝の一城大名は妙に強い。武将風雲録に比べたらよほどプレイしやすい。
里見は戦闘力高い家臣多いし。
姉小路も内応で斎藤から家臣引き抜いて稲葉山取っちゃえばラクだし。

個人的に言えば家臣が二人で毛利と浦上と赤松に囲まれた（苦笑）三村が一番キツイと思う。
シナリオ１だと毛利が大内に従属してるから即行狙われるし、尼子や赤松にさえ勝てない家臣の質の悪さ。

個人的に「こりゃ無理だろ」と思ったのは、

・肝付（シナリオ２）　島津が強くなっていて、当主良兼の寿命もあと３年ほどしかない
・城井（シナリオ３）　大友、島津に挟まれてるのに城１つに家臣１人
・十河（シナリオ３）　元親が攻めて来すぎ。織田の援軍生かせない。兼中さん一人じゃあどうしようもない
・赤松（シナリオ２）　地味にヤバい。城２つに家臣２人。浪人もいないし無理
・河野（シナリオ３）　武将の質はどのシナリオも同じ。問題は長宗我部が強大化していること。すぐに攻められる
・里見（シナリオ３）　義尭も正木時茂もいない。家臣が激減し、正木頼忠たった一人しかいない

>>908
姉小路に内応使える程の武将いたっけ？
せいぜい三木顕綱くらい？（彼も史実では鍋山城を乗っ取るなどなかなかのやり手だったが）
里見は群雄伝や風雲録の頃と比べたら大分マシにはなったね。北条氏を撃退し続けた事績がやっと評価された。

>>909
やった事ある奴だけ書くが

・肝付（シナリオ２）　種子島強化、鉄砲売買でおｋ。 良兼なんてｲﾗﾈ
・城井（シナリオ３）　二人しかいないものの戦に関しては兵100、訓練100で何とか。撃退してる内に大友吸収
・里見（シナリオ３）　正直しんどい。雑兵まで総動員して何とか。風魔さえ捕まえられれば

見た感じだと十河がヤバイな。兼中・・・

七条さんはゲームじゃこの時代屈指の猛将だけどね。
殆ど冗談みたいな能力。

言語解するのか心配される智謀・・・

肝付は種子島のアドバンテージを生かせるような商業値にageる前に
島津に攻められてあぼーんする罠。
将星録では凄まじい弱さだった伊東はこの頃はまだ幾分マシだったりする。

910だが
兵100、訓練100だと撃退できね？たぶん50、100でもいける
島津も開始早々に攻めてこないしこれぐらい余裕あるだろ
なんなら雑兵で伊東さん潰すのも良いぞ
>>911
戦闘90采配50他は・・・
覇王伝だとこういったタイプ多いな。兼中程でもないが

松永・織田を倒したけど茶器を奪えなかったお
威圧した有象無象家からやって来て俺の代わりに戦ってくれた
共同軍の皆さんがいつも軍議で茶器について語ってたのによう

松永捕らえろバカ

結局>>142の方法を使えばどんな大名でもいけるんだよね。十河でも河野の来島砦を落とすのは楽勝だから大丈夫。毛利と長宗我部から兵＆武将ゲットしていけば河野はすぐ滅ぼせるし手薄になった毛利＆長宗我部も切り崩していけるし。

松永は大名にいる方が安心する

天下創世顔なiアプリ版
ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/11/22/607,1164164311,63510,0,0.html?ref=rss

ＳＦＣ版、コンピューター処理が遅くて
早解きでなきゃやってられん感じ。

国力蓄えて14万の鉄砲部隊率いると
戦場で委任しても時間かかってしゃーない。
騎馬と鉄砲50％ずつにすると
鉄砲の効果半減するし。

3DO版やれ、速いぞ！
騎馬100％で行け、速いぞ！

カッキー(蛎崎)でクリアすることの難しさとやりがいと心強さと

カッキーはまだマシだろ。南部にだけ気をつければOK
超軍備重視する必要があるがひたすら軍備強化してガンガン攻めまくればどうにかなる

俺はユッキー派（結城）

お前、蛎崎は独りぼっちなんだぞ!?
耕して訓練して兵買って無い米売って
それで１年終わりだぜ!?

ろくになんにも出来やしない
これでは相当厳しい

一人ぼっちだが安東と同盟あるし九戸が裏切るからそうでもない
毎月雑兵で攻めるといいさ

ぽまえらが北の弱小で汲々とやってる間に俺は伊達でマターリ
会津黒川城の貫高が伸びる伸びる

ああ、シナリオ１の伊達じゃ攻めたくても攻められないもんね。
その間に最上まで滅ぼして最上義光と九戸で叩きつぶすつもりだから

携帯電話の覇王伝の攻略法を教えてください

シナリオ1の伊達ってけっこうやりやすくね？？

昔、「信長」(原作・工藤かずや　作画・池上遼一　小学館)という漫画があって
今はメディアファクトリーから復刻版が出ているんだけど、その中のコマが
覇王伝（パソコン版）のグラフィックに流用(盗用？)されている。

第二巻の「払暁の巻」に家康が信長と同盟を結ぶ話
１９ページの第１コマ目が家康と信長が家臣の居並ぶ大広間で対面するコマが
覇王伝の外交で他家の家臣と対面するグラフィックと全く同じ。
（「信長」がビックコミックに連載されていたのは１９８７年〜）
まあ、「信長」（第６巻）も黒澤明監督の「影武者」の長篠の戦の
馬防柵の場面とか色々とパクッているが･･･。

あと、風雲録で鉄甲船が砲撃するときのグラフィックは
学研の「歴史群像」シリーズ�@の「織田信長【天下一統の謎】」の
６-７ページの挿絵をパクッている。

マニアックですまん。

第１コマ目が→第１コマ目の

S1伊達は、最初に全国統一した大名なんで思い出深い…

戦では長らく鬼庭良直と九戸政実(いずれも戦闘70代)が2トップだったな。
関東で太田資正逃して涙を飲んだり、北条綱成捕まえて喜んだり。

全正規兵の上杉謙信部隊で同兵数・雑兵3割前後の
顕如部隊に殴り負けてから采配脳になった
鬼小島謙太郎は雑用係に降格

>>929
覇王伝の伊達は
伊達・大崎・葛西連合になってるはずだけど
大崎と葛西が組み込まれても
あまり有難みを感じない件。

凸型ユニットと歴史動いたのテーマ曲だけで、三杯は飯が食えるな

１２月１日からすでにスタートしてるアプリ版覇王伝は
ここで語ってもいいのかな？

基本は従来と変わらないので今は織田で近畿を席巻中。
全国ランキングとかもあるみたいなので競ってみるわ

>>935
おまえは俺かｗ
ﾊｱﾊｱ

スーファミ版の資金Maxにする方法って誰か知らない??

周辺の城から物資集める。

>>938
まず開墾→7月に収穫した米売る→金いっぱい！
まず商業→1月に税金入る→金いっぱい！
金山がある城→１月に金いっぱい！

これを地道に繰り返すと資金Maxになるよ！

>>938
大技林96'に載っていたもの。

まず、直轄で操作できる城を2つ以上ある状態にしておく。
次に、蓄銭か兵糧のどちらかを6553までためる。
して、軍事コマンドの「移動」か「輸送」を選ぶ。すると、なぜか輸送する
蓄銭と兵糧の数を「65536」と入力することができる。これで決定すると、
輸送した蓄銭と兵糧が最大の4万に増える。

【保守

携帯アプリ版の覇王伝で本能寺の変を出すのに成功した椰子は誰ぞおらぬか？

パソコン版の発生条件を満たしても反応しないで半年以上経過した・・

>>943

おお、同士よ貴殿もやってるのか。
まだ１５８２年じゃないので起こしたくてもできないが
チャンレンジしてみるかね。

>>930
そもそも松永久秀の顔グラ自体が「信長」のパクり。
覇王伝から久秀の顔ががらっと変わってしまった。

武将風雲録の松永→とっちゃんぼーや
覇王伝の松永→悪人（しかも覇王伝は顔に傷有り

開始から17年余り・・・貫高MAXにしながら観音寺まで到達
次の目標をと思って清洲を調べてみたら

貫高944　商100　治100
規6　防100　兵944　訓100

こんなんなってたさｗ
ま、武田領になってるから内応出来るのが救い
ひょっとして好戦的より理知的の方が難しいのか？
周りも500近く兵力あるんだが

お初です。俺は過去に勲功が貯まりに貯まった福島正則と前田利家に謀反されて独立されたましたよ…まだ小五ぐらいだったんで折れた…

おすぎです！

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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>>947
大勢集まる大会戦になると
野戦で捕虜が出まくって来た時点で和議になるお

ところでキバヤシは何の用だ

KIBAYASHIなどKABAYAKIにしてくれるわー！

スイマセン、

どなたか覇王伝事典の
朝鮮出兵に関するページＵＰしてくださる方
いませんか？
随分ヒドイ内容だったと思うのですが
忘れてしまって。。
どうかお願いします。

説明書ないからキツい…
論功行賞で金あげるときの金額と勲行が下がる割合ってどのくらい？

ＳＦＣ版で昔の記憶だからあやふやだけど。
勲功自体は勲功１＝金５だったと思う。
満足したってコメント出すためには＋６だったと思う。
ただ６００とかそれくらい勲功が溜まってくると多少少なくても満足したってコメントは出たと思う。

+5で十分だ罠

>>956,957
ありがとう
このスレ見るまで知行あげまくってたよorz

俺の場合、

勲功１０＝金５５
勲功９＝知行地１

くらいでやってる
知行地はいくらあってもキリが無いから、基本的には殆ど感状で済ませる

機種の問題かもしれないけど
加増1と銭99以下は不満コメントが出るから
勲功20→加増2=銭100が最低ラインだよ
俺も加増はキリが無いと思うけど
モリモリ内政させたいから銭をばら撒くようにしてる

鉄砲転がしで論功にあくせくしなくても良くなった後は
世代交代の為に誰に死んでもらうかで悩むお

征夷大将軍になるには、城をどれくらい取ればいいのですか？

朝廷に金を貢ぎまくれるくらいたくさん取らないといかんよ

知行が動員兵数に直結してりゃ神だったのに
１万石で１０００人固定とかな
そうすりゃ国力が戦力にも直結するし

>>963
でもそうすると弱小大名が異例の伸びを見せることがなくなるからゲーム的には詰まらんかも

大部隊は山通れないとか、移動に部隊のサイズ制限を設けたりして、
寡兵のメリットつけりゃいいんじゃね

他には、せっかく部隊の向きがあるんだし、大部隊は簡単に方向転換できないとか

＞寡兵のメリット
今でも上手くやるとあるぞ。CPUがアホという前提なんだが
50以下で騎馬100にして囮部隊だったり潜入部隊にしたり
城防御下げるのも小数の方がいいんだよな

智謀高い武将をたくさん連れて火攻めとかだな。
おとりは総大将でおｋだし

つくづく織田って、家臣に恵まれてるなって思う

上で書かれてる城の規模って何？どうやって上げるものなの？

ひたすら改修をくりかえす。

なかなかLv15 強度100には辿り着かない

これもうちょっとテンポよくて知行地が武将が率いる兵数に反映されれば神作品だったな。
中盤以降はみんな二万率いてくるから田舎大名の合戦でも関ヶ原くらいの規模になってしまう。
あと京から離れた国に国替えすると不満を持つのもリアルでよかった。
おかげで三好あたりでやって転封するとみんな不満を持って大変だけど。

0人プレイでやると誰が最後まで残りますか？

俺

シナリオ１で０人プレイ中しました
伊達、織田、島津で見合ったまま17世紀に突入
あとはバタバタと死んでいき 細川忠興が1655年に亡くなって戦国時代終了

これが史実にならイスパニアに滅ぼされるわ！

シナリオ１で０人プレイやってみました
伊達、織田、島津で見合ったまま17世紀に突入
あとはバタバタと死んでいき 細川忠興が1655年に亡くなって戦国時代終了

これが史実にならイスパニアに滅ぼされるわ！

ごめん ミスった

忠興って長生きするんだ？
あと誰だ？
若いのは真田大助とか片倉重長とかだっけ？

真田信幸や宇喜多秀家、毛利秀就、秀元も長生き。
大助は出てくるのは遅いけど寿命もあなり長くない。

０人プレイで天下統一した所をまだ見たことないのだが。。。

所詮、コンピュータ。

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家臣は全て使い捨て。
知行なんぞやったことない。
MAXになったら京に近い国に転封して切腹させるｗ
つなぎの場合は、金やって不満を抑える。

これ最強。

>>981
ううむ、なんと申してよいのやら・・・
ううむ・・・これは・・・・・・

>>981家はめつぼうしました

信長様も真っ青な暴君

>>981
すごいアイデアだがそれで戦争に勝てるのか？
中世下がって戦争中に謀反とかにならないのかな

>>981
　　　　　　　　 ,..-:ニ二二:::::-.､
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　　　　　 r'::i'　　　　　　　　　::i::::::::ヽ
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. ／::::::::L..-‐::::7ヾ'-:'l!､　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

　　　　アマリニッヒ・ドイ　[Amarinich Doi]
　　　　　　(1741-1824　ドイツ)

ＰＫのニュートラル設定しても統一勢力出ないかな？
あと1582の織田でもＣＯＭ統一されない？